11/05/15 21:33:39.03 Ju0UrkDe0
>>393
ですよね～。
むしろ、忌み嫌われてきてる存在だし
395:バカロ
11/05/16 06:38:14.46 TqStz2kt0
しかしDTMやろうと思ったら自分で歌うかボカロに歌わせるかの２択しかないんだが
396:あ
11/05/16 06:52:31.65 2vBlIEXk0
>>395
ツールとしてならいいじゃないか。
出しゃばるから嫌いなわけで、そうゆう使い方こそが、本来の使われ方だろう。
397:クズ音 カス
11/05/16 08:05:27.78 oBJQveDRI
SofTalk
話にこれ出しちゃ不味いか？
使わんかったら、この名前貰っていい？
俺、ネーミングセンス0だから。
398:棒歌ロイド
11/05/16 09:45:42.61 /UmQbvEW0
声なんざ昔から自分で録音してから加工して使うか
知人に頼んでやってたろ
ミクでなきゃできない事なんてわいせつな言葉を無機質な声で吐かせるとか
自分の脳内にあるものを直接反映させる時くらいしか思いつかんわ
人間の声の質にこだわるならボカロなんて更に選択しようがない
まったく別もんなんだから
バックであーあーコーラスさせるとか雰囲気に使うくらいしかない
399:ボカロ
11/05/16 12:41:41.08 62MEHX+A0
>>382
MIDIは（最近は見ないが）完全な機械じゃねえか
信者がうるさくもない
ボカロは半端に人間っぽくしようとして不気味の谷直撃してきめえ
400:あ
11/05/16 15:03:49.81 2vBlIEXk0
>>397
名前あげる
401:棒歌ロイド
11/05/16 15:35:55.43 /UmQbvEW0
>>399
そもそもmidiで声を再現するのは聞いた事無いしな
402:クズ音 カス
11/05/16 16:51:59.11 oBJQveDRI
>>400
サンキュー
ボカロ厨は異常に、ボカロ以外の合成音声
嫌ってるけど何故？ 理不尽だろ。
403:ボカロ
11/05/16 18:18:21.73 cYQfrFtgO
前に文化祭でルカルカ踊ることになった奴だけど、どうやら歌ってみた使うらしいから(機械音じゃないという意味では)大丈夫っぽい。
ヲタ高で良かったのか悪かったのか……。
>>402
ボカロこそ一番！って意識が根底にあるんだろうな。(しかも自分の贔屓ボカロのみが)
もちろんどの層のファンにだってそういう考えはあるだろうけれど、ボカロ厨はちょっと他より顕著な気がする。
404:バカロ
11/05/16 22:11:21.63 UWUdUPEZ0
言っちゃ悪いけれどヲタ高でもやるのはどうかとおもう
文化祭で親や親同伴でくる受験生もくるし地元のテレビ局とか
教育委員会の人とか勿論教師も見に来る場でそういうのはどうかなとおもう
後夜祭とかなら別にいいと思うけれど
渋谷のスクランブル交差点でせかーいでいちーばんなんとやらーって大声で
歌っているのとなんら変わりない
どうして周りのこと見えないのかな
ヲタ高の文化祭で変なヲタ関係のことするとヲタ高って認識した馬鹿が流れ込んで
最終的にはガチコスプレして普通の子が入らなくなる
最近じゃヲタも認められたって思っている人いるけれど
親とか5040の世代の人から見れば異常に映ることのほうが多いんだし
405:ひっくり返るよ（）
11/05/16 22:26:54.55 aiOIGU+50
高専生だったんだが、毎年オタクネタ受けると思った一年が絶対なんかやるが一個も受けたことなかったな
体育祭の決意表明でハレ晴れユカイ踊ってるとか奴いて白けてたわ
ボカロは知名度はあるだろうけど、そういうネタで滑ったらめちゃくちゃ痛いぞ
気付かれなかった方がマシかも
406:bakaro
11/05/16 23:52:12.98 tHrcdQBZ0
あるある、内輪でやってるんだから良いんだよなぁ、ああいうのは。
407:バカロ
11/05/17 01:37:35.42 d5IVaEMN0
食わず嫌いしていたから試しに聞いてみたがやはり嫌いだった
良い曲が全くないとは言わない
数千曲あればそりゃ二三曲は聞ける曲があって当然
でもボーカロイド市場そのものが薄ら寒くて好きになれない
結局オリジナルじゃ売れない人たちがボカロっていうキャラを貼り付けて
ようやくキモヲタに聞いてもらえてるレベルになっただけで
やってることは同人と変わらんっていう認識がほとんどされてないのが怖い
ボカロでやってる音楽は創作活動じゃなくてボカロ同人だと思う
408:クズ音 カス
11/05/17 05:38:13.43 5NEivSN2I
一番許せないのが、歌唱合成ソフトで、
他曲をカバーしようとする事かな。
409:あ
11/05/17 07:54:31.83 3EC9zteR0
>>408
もっと許せない事があるじゃないか。
パクリをしたことが発覚しても開き直る。
ボカロが批判されたら執拗に仕返す(謝罪後も執拗に叩く)。
パクリをされたら、執拗に叩く。
はっきり言うと、お仲間内でギャーギャー騒ぐし、そういう事するのが餓鬼ばかりだから善悪さえ分かってないのが問題。
410:バカロ
11/05/17 15:08:56.41 WBc6N0no0
初音ミク「ワールドイズマイン」が米で発売 iTunes Worldチャート7位に
URLﾘﾝｸ(nlab.itmedia.co.jp)
初音ミクがついに本格米国デビュー！ 7月にロサンゼルスでライブを開催する。
URLﾘﾝｸ(nlab.itmedia.co.jp)
米トヨタの広告で初音ミクが「マジ天使」になる
URLﾘﾝｸ(nlab.itmedia.co.jp)
411:クズ音 カス
11/05/17 16:25:54.13 5NEivSN2I
確かに、ボカロ厨はアンチスレの突撃多いもんな....。
412:ﾊﾞｶﾛ
11/05/17 17:47:25.93 kGZouzyRO
シルシルミシルをいまさらながらみた
グランドピアノのあとのゴミクはちっぽけだなあ
ぬぁるごー としかきこえない
413:クズ音 カス
11/05/17 19:04:30.69 5NEivSN2I
ボカロ厨とミク厨、仲が悪いらしいですw
414:ﾄｵﾘｽｶﾞﾘ
11/05/17 19:59:46.61 UoaXYBLF0
ボカロ声キライ。違和感あってヤダ。気持ち悪い
でも「～歌ってみた」は良い
やはり人の歌声が良いよなー
415:ボカロ
11/05/18 00:25:21.44 rpQaPVjVO
>>404、405
前夜祭だからまあ大丈夫かな、まあビデオは残るが。
分かるわー、一般の人から見たらオタクはまだキモいとか思われてるかもなのに、それを自ら助長してんだよなあ。
>>413
ボカロがまんべんなく好きな人とミク(その他特定のボカロ)のみ好きな人って意味？
416:ボカロ嫌
11/05/18 06:35:55.71 gU5W0nW2O
今まで自分はボカロのキモ声が不愉快なのであって曲自体は平気だと思っていたんだが、違った
友人と初めてカラオケに行ったらﾅﾝﾄｶって言う早口・高音な曲を歌い始めた
上手い・上手くない以前に何言ってるかわからんし頭痛くなるしで不愉快にしかならなかった
歌い終わってから別の友人と「やっぱボカロ曲は人が歌えるようには出来てないよね～」とか言うし
解ってるなら最初から歌うなよ
普通の歌ならめちゃめちゃ上手い子だから残念すぎた…
417:あ
11/05/18 11:32:06.90 OAR5cGhU0
会いたいとか言ってる曲がJPOPみたいと一部の人に言われただけで発狂して
西野カナが～加藤ミリヤが～とか言い出すやつ多すぎワロタｗ
なんで西野カナと比べるんだよ。まぁ俺の意見ではボカロがいい(ｷﾘ
とかいうやつもいるくらいｗ
他sageしないとボカロageできないって悲しいなｗｗ
418:バカロ
11/05/18 13:56:12.66 kjj/PW8BO
＞他sageないとボカロageできないって悲しいな
禿同。いい意味での方の特徴がないんだろうな。
つーかそこまで他ディスってまでバカロをゴリ押しする価値なんかあるか？
結局はパケ絵しか見えてないくせに。
419:あ ◆UJLqin2fP2
11/05/18 18:18:08.16 ZuoIYqMJ0
>>417
名前かぶってる。
名前をあげた方は僕です
420:ボカロ
11/05/18 20:56:48.50 AG7Hk51e0
厨房になりたて辺りで洋楽聞いて洋楽厨になるというのは昔よくあった話。
今じゃ邦楽が安牌のみ大量生産で洋楽に逃げるしかなくなったけど。
アニソン、ゲーソンの方がまともに音楽作っている現状は若い奴には辛かろう。
421:あ ◆UJLqin2fP2
11/05/18 22:53:03.55 ZuoIYqMJ0
>>420
アニソンでも、ひどいのはひどいがな。
422:ひっくり返るよ（）
11/05/18 23:17:22.50 PW+qN08J0
んな例外を取り上げる話題じゃないだろ…
423:あ ◆UJLqin2fP2
11/05/18 23:27:56.75 ZuoIYqMJ0
>>422
すみませんでした
424:バカロ
11/05/19 00:30:06.32 9jBLzaXK0
邦楽だってちょっとマイナーなとこ探せば良い曲作ってる人いっぱいいるのになあ。
探す努力もしないクセに邦楽は糞だとか言ってバカロに逃げる奴がウザい。
425:あ ◆UJLqin2fP2
11/05/19 07:45:27.45 7x4XSmlI0
>>424
どのジャンルでも、探せばいい歌はあるだろうよ。
ただ、いい歌を見つける為の能力が最近欠けてきてるから、邦楽は腐っきてるんだよ。
426:バカロイド
11/05/19 18:02:05.29 ZKCOQM0E0
このスレは時々邦楽叩きに発展するな
指摘すると間違ってないだろとかいうけれどここは
ボカロアンチするためだけの場だからそれ忘れないでくれ
427:あ ◆UJLqin2fP2
11/05/19 19:13:58.86 7x4XSmlI0
>>426
比較に使います。
428:ボカロ
11/05/19 20:46:30.00 jO5u+XNX0
邦楽の方がマシだ。
って意見に対する反論なだけでしょ。
他意はないと思うよ。
429:バカロ
11/05/19 22:23:01.17 2SKh0+bj0
普通のＪＰＯＰと変わらんのに「今のＪＰＯＰより良い！」って神格化してんのがキモい。ってか怖い。
430:バカロ
11/05/19 22:55:07.66 H+7wjF3GO
バカロの人気曲って何を聴いても新しさを感じない
過去にやりつくされた事ばかりなのに「これはバカロにしか出来ない！」
もうね、アホかと
431:ボカロ
11/05/19 23:26:31.79 jO5u+XNX0
でも、もう音楽に新しさなんて求めても無理だよ。
ボカロにしか出来ない。って言っているのがキモイのは同意だけど。
432:バカロ
11/05/20 01:48:44.24 uzL8zeroO
>>431
いや、別に新しさを求めてるわけじゃないよ
厨が新しいって言うからちょっとツッコミたくなっただけでｗ
433:ボカロ
11/05/20 20:50:06.20 G7OKs0of0
リアルタイム入力で音階がしっかり出来ればライブでバックに使えるかも知れない。
434:バカロ
11/05/20 23:12:06.66 uzL8zeroO
>>433
ミクのライブは一応それでバンド演奏に合わせてるらしいよ
435:ボカロ
11/05/21 10:45:38.29 CeSRnRxw0
所詮はキモオタのキャラ崇拝だから
436:ボカロ
11/05/21 12:31:12.49 HYh/FR7S0
このジャンルって変だよな
曲作ってる連中とそれを好きで歌って動画上げてる連中は仲良いのに
ボカロ厨はやたらそいつらを敵視してるっていう
437:バカロ
11/05/21 12:37:20.57 eAccrXy8O
あいつら人間大嫌いだからな
438:バカロ
11/05/21 12:48:36.60 2fsZDMMcP
まあ、自分の好きな歌を公共の場所で歌われて、それが上手いんならいいが、半端無くヘタクソでしかもドヤ顔している奴がいたら殴りたくなるけどな
テレビの芸人のカラオケ大会とかでもそういう苦情が大量に来てるらしいし、それと似たようなもんじゃね？
439:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/05/21 12:56:49.24 HYh/FR7S0
>>438
聞いた話じゃ上手くても曲作った本人が褒めてても文句言ってるらしいが
440:ボカロ(笑)
11/05/21 13:32:16.66 81ghMeFx0
歌い手にボカロ曲カバーされるのが嫌なら、好きな歌手やバンドの曲がボカロにレイプされてる人の気持ちも分かって欲しいわ
441:カミーユ
11/05/21 14:05:37.35 wtbcLa2t0
爆音であんな不協和音聞かされる人の身にもなってみろよボカロ厨さんよ
442:あ ◆UJLqin2fP2
11/05/21 15:42:45.29 Kfq+5deV0
>>441
はい、また不協和音の意味も知らないで、知ったかぶって使う奴きました。
443:ひっくり返るよ（）
11/05/21 17:14:31.10 6Sb5TS/u0
不協和音とさして変わらんもんばっかやろ
444:あ ◆UJLqin2fP2
11/05/21 18:31:15.46 Kfq+5deV0
>>443
ヴィバルディの「四季 夏」
ベートーベンの「運命」「悲愴 第一楽章」
世にも奇妙な物語テーマ
これらが不協和音的な曲。
「みくみくにしてあげる」
これは協和音的な曲。
本当に不協和音と協和音の意味分かってる？
445:バカロ
11/05/21 19:14:23.17 FZGsnXHW0
じゃあ騒音ならいいん？
446:あ ◆UJLqin2fP2
11/05/21 19:53:45.86 Kfq+5deV0
>>445
OK
447:バカロ
11/05/21 20:45:42.35 JtONzZEI0
というか何でクソコテ増えてんだよ
マグナ見ないと思ったら今度はコイツかよ
なんでコテつけるんだろ
そんなに自己顕示欲強いのかよ
448:あ ◆UJLqin2fP2
11/05/21 21:04:46.85 Kfq+5deV0
>>447
日付変更したら、IDが変わるため、成りすまされたりするから。
てかさ、お前がいくら吠えようが「しょうもな」程度なんだから、そんな餓鬼みたいにしょうもない事でキーキー言うなよ。
449:バカロ
11/05/21 21:20:50.63 FZGsnXHW0
こいつが目立ちたいからに決まってるだろ
450:ひっくり返るよ（）
11/05/21 21:40:54.32 6Sb5TS/u0
ID:e5rdmVLU0と同じ香りがしますね、同じだろうけど
こいつはどんだけ俺ルール（）で突っかかれば気が済むの？伝わってるんだからいちいち言う必要ねーだろ
「不気味」「気持ち悪い」ってのを表せりゃ何でもいいだろ、>>441もそれで不協和音って言ったんじゃないんか
451:あ ◆UJLqin2fP2
11/05/21 22:37:25.43 Kfq+5deV0
不気味とか気持ち悪いって言いたいならそのまま素直に不気味とか気持ち悪いって言えばいいのに。
つまり、あれか、「俺は、こんな言葉知ってるよー」っていう厨二病精神か。
餓鬼なんだね。やっぱり。
そもそもの用法を間違えたものを使った言い訳は見苦しいよ。
452:ひっくり返るよ（）
11/05/21 22:41:07.28 6Sb5TS/u0
俺は「不協和音だ」とは言ってないが？そもそもフォロー発言だしな
釣りはもうお腹いっぱいなんでもうちょい焦点合わせてくれないか
453:ボカロ
11/05/21 22:56:02.70 EtXS20HqO
完全にスレチなのがいるけど、アンチ装った信者？
人の揚げ足取るだけで一切ボカロアンチしない構ってちゃんのコテは余所行ってくれよ
454:bakaro
11/05/21 23:04:33.12 rOZ5pVt+0
いや、こういうキチガイはかえってコテ付けててくれた方が有り難い
一発でNGいけるからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
みんなも構わずにNGにぶちこもうよ。
455:あ ◆UJLqin2fP2
11/05/22 00:44:55.03 /R95MTCX0
>>453
アンチしてますが何か？
もしかして、過去レス見ない？
それとも、日本語読めない？
456:バカロ
11/05/22 01:03:44.47 3Q0AnfaJ0
>>454
そうだな
触って悪かった
成りすまして言ってる時点で自意識過剰乙としか言いようがないし
というかwikiの管理人とかならわかるがそうでもないのに成りすましってｲﾀﾀ
457:バ加
11/05/22 09:11:32.60 zVtLBqTJ0
オリジナルとか歌ってるだけならまだ良いが普通のミュージシャンの曲とか歌わせないでくれ。
汚された思いしか残らないからw
458:ボカロ
11/05/22 16:16:24.99 buKPL5RzO
>>457
あんな気持ち悪い音で歌われたくないよな
459:ボカロ
11/05/22 17:42:00.04 f33xmnbW0
俺はカラオケも嫌いだ。
てめえの糞声でミュージシャンを汚すなと。
460:ボカロ
11/05/22 17:48:52.98 4zg0MEr5O
スレチ
461:あ
11/05/22 18:14:18.27 /R95MTCX0
>>460
だね
462:バカロ
11/05/22 22:13:08.76 w5HgQzgTO
中学生が作ったような幼稚な曲でもミクが歌えば神曲！みたいなのが気に食わない
好きな歌を何の工夫もない合成音声で鳴らされて元の歌手よりいい！とか言われるのが腹立たしい
好きな歌手にボカロを挙げてる奴を見るとハァ？と思う。たかがツールに歌手としての個性も人格も存在しないだろ
ボカロそのものも好きじゃないが、それ以上に取り巻くコミュニティが気持ち悪い
463:ボカロ
11/05/22 22:15:41.50 f33xmnbW0
自分にも出来るかも？
ってのがポイントなんだよ。
本当に神だったら眺めているしかない。
464:バカロ
11/05/24 00:45:39.87 DobwHG+HO
ガクトがボカロ歌うとかショックすぎる。ガクトの価値が下がる。
動画荒らすのはよくないけど批判をツンデレとか嫉妬って捉えるボカロ厨も怖いよな
465:バカロ
11/05/24 01:15:15.53 MjDD1lCeO
逆に考えるんだ
同じ曲でも合成音声と本物の歌手が歌うのとでは雲泥の差であることをしらしめる良い機会だと
466:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/05/24 05:40:09.26 /dzAF0la0
ボカロ厨って外部だけじゃなくて自分達と同じファンにも自分の考えを押し付けるんだな
ボカロPが人間に曲提供した途端にそのPとファンまで叩くとか引くわ
467:バカロ
11/05/24 09:44:13.34 Lv2zFqCQP
>>464
あいつは最初からボカロマンセーしてた裏切り者だろ
468:バカロ
11/05/24 10:53:04.28 uzwr+qRHO
あまり裏切り者とか言わないでほしいな…
坊主憎けりゃｒｙなのかもしれないけど
469:ボカロ死
11/05/24 17:33:32.27 XZQ/Qopm0
VIPにすら湧くようになったボカロ厨、ニコ厨
470:ボカロ死
11/05/24 17:58:58.87 XZQ/Qopm0
スレチだったすまん
471:バカロ
11/05/24 18:22:56.14 wZTGZY+uO
>>464
自分もあれにはショックだった
ボカロＰ()が作った安っぽくてサムいエセシリアスな曲を歌ってほしくない
コラボにしてもＦＦのときみたいに衣装だけならよかったのに
472:バカロ
11/05/24 21:59:31.20 AsGc8mRlO
金ないから仕事選んでる場合じゃないんだろ
ガクトファンじゃない奴でも買う奴はいるんだから
473:ボーカスロイド
11/05/24 22:34:36.22 tN7BAYKB0
邦楽板のウザい有線スレでぽっぴっぽー（たぶんカバー版）が話題に上がってるが
本家を聴いたらカバーなんて比べものにならないくらいうざいと思う。
あのクソメロディー＆クソ歌詞にくわえてあの耳障りな機械音だからな。
474:バカロ
11/05/24 22:47:40.07 wZTGZY+uO
ついでにもうひとつガクト関連すまん
ガクトのＰＶに「これ誰かがくぽに歌わせて」とかコメつけたやつ消えろ
本物が歌ってるのに何故わざわざ劣化させる必要が？
耳おかしいんじゃねーの
475:ボーカスロイド
11/05/24 23:57:53.52 tN7BAYKB0
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
気持ちが悪い
476:棒歌
11/05/25 00:07:03.61 ejNUSVtu0
>>475
記事もアレだがコメントも気持ち悪い
胸が熱くなるな並の薄ら寒さだ
日本のアニメにしたってアメリカじゃオタク層にしか需要ないってのに
一体その自身はどこから湧いてくるのか
477:ひっくり返るよ（）
11/05/25 00:11:28.43 SctkKyXx0
>>475
すごいコメントだな、引用
------
このコンサートの成功如何と、
コンサート前後のメディアの捉え方によっては、
ボーカロイドに対しての考え方も代わってくるかもよ。
ボーカロイドを見れば｢基 地 外｣の様にオタクと言っていた単細胞共が、
馬鹿にされれば死ぬほど気持ちが良いんだが。
------
引用終わり、アメリカにもオタクが居ると理解していない単細胞のようだ
俺はアメリカのコンサートは成功すると思うわ、日本で大盛況ならアメリカにも食いつくオタクは居るはずだし
478:バカロ
11/05/25 00:37:13.60 86LNzTvl0
日本じゃボカロ厨は基地外だなんていうなんておかしいとかふじこってるけれど
むこうじゃふーん、でっていう。で終わるのが一般的
そんな個人の思考にいちいちふぁびょっていたら精神持たないからね
アメリカだけじゃなくてヨーロッパも
しかもボカロ＝オタって考え方が一般的な日本でもメディアで考え方
変えようと思うならＨＮＫから日テレＴＢＳが賞賛して
Ｍステにでも女子高生に大人気！とかいわんとむりだから
到底夢物語だな
どうせ相変わらずボカロ厨は成功しまいがしようが
基地外みたいに扱うなんておかしいふじこって言い続けるだろうし
479:バカロ
11/05/25 01:25:31.28 3mVF3Bzo0
厨はバカロの認知度を知らなさすぎるｗ
ジジババ以外は当然バカロくらい知ってるよね？と言わんばかり
そこが一番厨の言動を見ててモヤモヤイライラするところだわ
自分の周りじゃニコ動でさえ知らない人たちばかりなんだけども
それは異常なんでしょうかね
480:棒歌ロイド
11/05/25 09:55:47.48 qVoCXRqX0
>>478
>日本じゃボカロ厨は基地外だなんていうなんておかしいとかふじこってるけれど
>むこうじゃふーん、でっていう。で終わるのが一般的
それいぜんにこの辺の趣味やってるやつは社会的に異端者扱いされるよ
なんのかんの言っても日本のオタアニメだのロリだのなんて全然浸透してない
だからアメリカ側のトヨタのサイトではああいうアメコミ調になってんだよ
パンツ見せびらかしてるバーチャルアイドルが好きだなんて言ったらその時点でアウトだ
481:バカロ
11/05/25 13:00:36.60 f9ihBlgGP
おっとレディ・ガガの悪口はそこまでだ
482:棒歌ロイド
11/05/25 13:41:17.14 qVoCXRqX0
>>481
奴はほら
ロリじゃないからw
483:ひっくり返るよ（）
11/05/25 18:15:25.66 SctkKyXx0
現実だしな
484:名無しさん名無しさん
11/05/25 18:35:31.26 JcJX/cYP0
ボカロ＝ヲタ発言に「『パンダヒーロー』のような深い曲も多くあるから
その判断はおかしい」って目くじら立てる厨を見かけたことがあるんだけど
そういった曲が代表曲として扱われてるのに何で未だにボカロ＝ヲタの
見方が存在するのか考えてみろ
って話になるよな
485:ひっくり返るよ（）
11/05/25 18:44:27.09 SctkKyXx0
厨は「ボカロ＝オタ」って考え自体アンチの妄想だと思ってるからな
バーチャルアイドルとか言ってる、言われてる時点でキャラクタが重要な要素であることと
そのキャラクタがあからさまにオタク受けを狙った絵であることに気づいてないのかな？
486:ﾊﾞ加
11/05/25 18:46:02.99 /IYG/J/O0
ボカロ厨の友達に将来の夢は？って聞いたらPとか歌い手とか作詞作曲家とかばっかりで吹いた。
就職しないんですねわかります。
487:バカロ
11/05/25 19:39:55.58 E4nSx85E0
>>480
ロリに関してはむしろ向こうが本場じゃね？
二次ロリは知らんが
488:ボカロ
11/05/25 21:00:45.40 nTH3+QRvO
そういやヤマハが直接商品開発してるやつ、新しいの出たんだな
あのキャラクターがないやつ
489:バカロ
11/05/25 21:37:40.48 mqvWOfVVO
勝手に美少女キャラを付加して崇めだすボカロ厨の姿が見える
490:ボカロ
11/05/26 00:14:39.22 4dBBHEx6O
>>489
今回は男声らしい
個人的には、キャラクターがないせいかもう新しいのがいらないのかは分からないが、あまり話題になっていないことに驚いてる
491:ボーカスロイド
11/05/26 00:17:45.98 ocV7iUYG0
まあ、厨はミクちゃんさえいればオナニーは事足りるからな
492:ひっくり返るよ（）
11/05/26 01:13:25.71 S+rwLuuj0
VY2のことか
話題にならないのはキャラクタが付いてないからだろうね
そもそも女声のVY1ですら話題全然聞かないし、まぁボーカロイドはキャラクタが重要なオタクビジネスってことだな
真剣なDTMユーザーからすればVY1、VY2のがいいかもね、キャラクタが無い分萌え豚に騒がれることもないし、キャラクタイメージに振り回されることもない
493:バカロ
11/05/26 02:23:53.90 0+/1ieVCP
VYのキャラ絵なら公式で付いたぞ
494:ボー
11/05/26 04:28:14.92 Yx2DKwQr0
下手にキャラ付けしないほうがいいと思うんだけどね
イメージの固定化に繋がるし
495:バカロ
11/05/26 15:07:06.95 Lpa5Uxk50
ツイッターで回ってた「妹の学校でボカロが禁止～」のネタうぜぇ
禁止になって当たり前だろ
496:ボカロ
11/05/26 15:55:24.06 4dBBHEx6O
VYシリーズは純粋にツールとして使いたい人には良いよな
>>493
VY1の方？
>>495
それ俺も見た
論点そこじゃねーだろ。って言いたくなったわ
497:バカロ
11/05/26 22:25:39.33 0+/1ieVCP
>>496
両方
まあ、あれを公式と言い切るには微妙な所かも知れんが
498:バカロ
11/05/26 22:29:03.95 lDResXf+0
これか
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
ボカロの中高生人気は正直想像以上だったわ･･･
高校卒業しててよかった
499:馬鹿
11/05/26 22:39:33.73 Yx2DKwQr0
中二病が洋楽やクラブ音楽にハマるのと同じ感覚なのかね
洋楽やクラブ音楽にハマってる方がまだ健全だと思うけど
500:嫌ボカロ
11/05/26 22:54:39.23 jHztI9HfO
学校ボカロ禁止ツイートに、ある音MAD作者がニコニコ自体アングラな側面があるのに、
何で運営やボカロ厨は市民権得ようと必死なんだ、内輪で盛り上がっていれば十分じゃないか
というようなことを書いてたな
まさにその通りだと思った
501:ひっくり返るよ（）
11/05/26 23:29:31.82 S+rwLuuj0
最近オタクがその辺わかってないよな
内輪でひっそり楽しんだりするべきなのに、声のデカいアホがねー
昔よかPC、インターネットの普及は当然進んでるから嫌でもアホが目に付くし
スレチだけど規制うんぬんもその辺絡んでると思う
502:バカロ
11/05/27 00:31:00.12 iRmc5Rn00
オタ・・・っつーか何だろうな？
電車の中で高校生くらいの集団の会話を聞いててもリア充そうな奴も含めて半分以上がアニメや漫画やゲームみたいな話題だし、若い女の子でも普通にDSやPSPやってるし・・・
何というか、若者ならオタで当たり前みたいな空気があるよな
オタ＝犯罪者みたいな空気の青少年時代を過ごした自分にとっては今の若者は正直うらやましかったりする
まあ、世代間のギャップはあって当然だし、その辺は寛容にならんといかんと思うんだが・・・
最近の若者は・・・とかが口癖のおっさんにだけはなりたくねぇし
503:ボカロ
11/05/27 00:42:03.09 2lj0Pu600
ボカロに限らず同人音楽ってのは知ってる者同士でひっそり楽しむべきだと思うんだ
他人に教えるにしても興味を示した奴だけに教えるべき
放送で流すとか以ての外だろ
504:バカロ
11/05/27 01:45:59.13 /BJIBuw9P
>>503
そういう価値観の押し付けはボカロ厨のキチガイと同じだからやめとけ
生徒からの苦情が来てない上にもっとやれ状態な時点で時代が違う
嫌いだと言うのと好きだという奴に迷惑かけるのは違うから
505:カロ
11/05/27 01:56:23.08 WNTx4uXY0
いやそもそもあのツイートだけだと別に生徒側の反応は殆ど出てないだろ
真実かどうかも疑わしい話だし
506:バカロ
11/05/27 02:03:33.87 /BJIBuw9P
いや、だから真実云々以前に価値観の押し付けはやめとけって話だよ
507:バカロ
11/05/27 08:45:29.96 P9/4aYnT0
自分の気に入らない意見＝価値観の押しつけっすか
ボカロ厨は本当に頭悪いな
508:棒歌ロイド
11/05/27 11:15:49.93 b2oB4E1s0
結局ボカロの何が良いかって本質の話より
ボカロを通してこんだけ共通項が作れるよ！馴れ合えるよ！って話でしかないな
それがいつしか数を背景にした暴力になっていった
509:あ
11/05/27 16:42:44.05 RCQyLOgD0
>>503
その点、東方厨はまだマシ。
流す事とかマジで稀。
ボカロ厨は異常だよ。
マジでキモい、死ねよ。
510:バカロ
11/05/27 17:27:55.08 xo8LybTLO
「機械だから」っていうのが周りの正直な感想なのに受け入れられないとか怖いね。偏見うんぬん言う前にボカロが皆に受け入れられるって思い込んでるとかキチガイ
511:アンチ
11/05/27 19:57:33.68 zxiLCduj0
あの声本当嫌いなのに真横で流すとかやめろマジで、まともに活動できない
512:バカロ
11/05/27 22:01:24.41 szgbDvqy0
ミク＝一人のアーティストと主張してるマジ基地がうざい
ミク知らない人人生損してるとか余計なお世話
あーボカロもボカロ厨もキモいキモいさっさと氏ねよマジで
513:バカロ
11/05/27 23:13:36.22 xSCeC3st0
少し上の昼に流すボカロとかあるけれど禁止したほうがいいよ
私の地元の学校かなり荒れていて不良かオタかどちらにも属せない普通の子が
まとまっていたんだけれど
進学した不良グループの人よりオタの方が学校途中でやめる率高かった
放送委員は普通のグループの人すらいない完全なオタ集団
だから昼の放送はボカロ流したりで非常にきもかった
んで、中学っていう狭いコミュニティの中で注意されなかったとかいう理由で
ボカロは認められているんだ!→高校でもオタ丸出しでヒかれる、ボッチ
のコンボ決めていられなくなるってパターンが多かった
個性っていうのは勿論大事だし
自分が好きなものを好きって主張するのは悪くないけれど方法が悪い
私の学校は極論なんだけれども世間体から認められてないモノを流したりして
注意されれば個性がうんぬん人の勝手だとかいうけれどそうじゃなくて
大多数とあわせる事を知らないんだよあいつらは
小さなコミュニティが凄く大きな集まりに錯覚しちゃって間違っていないって思い始めて
周りが見えていないことに気がつかなくてそのまま受かった高校もやめる
世の中は自分の主義主張を抑えて生きなきゃいけないことが多いってことを
中学生なのに学べないとか不憫すぎるわ
去年は10人以上やめたんだけれど内3人は五月ごろに一人は4月後半に
やめたいとかいって中学きていた
4月の奴は応援団でミクミク踊るっていう主張が通らなくて拗ねて
ついでにオタバレしたせいで人が離れていってわずか3日でボッチになったらしいｗｗ
ボカロは確かに嫌いだけれど中学生とかでお昼休みに流していると本当に心配になる
協調と無個性は全く別モンだ
長文スマソ
ただ本当に中学生のボカロＫＹオタはみていてかわいそうになるんだ
勝手な老婆心だけれどね
514:bakaro
11/05/28 00:11:54.63 lvMa0XCY0
何それ黒歴史すぐる……
515:ボカロ(笑)
11/05/28 02:03:55.65 MqWS/EQO0
キ○ンジの動画再生した途端にミクに歌ってほしいってコメントが流れてきて殺意沸いた
何で関係無い動画でまでミクミク言ってんだよきめえええええええ
516:バカロ
11/05/28 03:37:11.08 joRZqr35O
>>513
なんつうリアルな…ｗ
517:ボカロ
11/05/28 07:48:34.26 yyE/AvCHO
好きな言葉スレでボカロの歌詞が出るとすぐ分かる
サムい文章だと思ったら大体ボカロだ
それはまだしも、「歌人形」って伏せ字にイライラする
というかボカロは作り手じゃないからな、P名ならともかく
518:ボーカスロイド
11/05/28 12:08:04.82 wE7yXRst0
>>517
誇るべき（笑）ボーカロイドの名前を隠すなんて
やっぱり書くときに後ろめたさがあるのかな？
519:ボーカスロイド
11/05/28 15:48:53.14 wE7yXRst0
ユルアニ？の霊媒先生のＥＤってボカロなんだな
ボカロ厨は地上波アニメのEDにボカロが起用されて歓喜してんのかね～
520:ｂｋｒ
11/05/28 16:26:55.53 9HipNWz30
>>518
伏字推奨とかじゃないの？
521:カオス
11/05/28 16:52:28.94 vAKz17vVO
>>519
マジか…霊媒先生好きなだけあってショックだ
採用したスタッフふざけんな
522:ボカロ
11/05/28 16:59:21.07 vAKz17vVO
名前欄間違えた
523:ボカロ
11/05/28 17:03:09.26 P6v7A7cv0
スタッフを責めても仕方ない。
視聴率が0.01でも上がる方法があれば採用しなければ食っていけないのだから。
524:ボカロ
11/05/28 22:27:33.27 9HipNWz30
ボカロってＯＰＥＤに歌手器用するよか安いんじゃない？
よく分からないけれどあれって楽器扱いじゃなかったっけ?
このＣＤにはどこどこのメーカーの楽器使っているから
売るためにはお金払わなきゃいけないみたいなの普通に考えて無いとおもうし
525:ひっくり返るよ（）
11/05/28 22:42:47.09 DcPpF8vn0
信者はアイドルと扱いですね
526:ひっくり返るよ（）
11/05/28 22:44:17.57 DcPpF8vn0
「と」ってなんだ
527:バカロ
11/05/29 00:41:21.51 cVnKXpQaP
>>524
そうだよ
クリプトンを初め、ボカロを出してる会社はボカロを使ってできた作品に対しては商用・非商用を問わず一切使用料を主張しないって明言してる
例外としてアウトなのはキャラ絵の使用した上での公開（まあ、ニコニコとかはほぼ黙認状態だが）とあまりにも酷いエログロ系
まあ、だからソフトの15000円さえ出せばいいだけだし『今は』人間の歌手を雇うより安いだろうな
ただ、今後ボカロの知名度がはね上がって来るにつれてボカロの調教ができる人間の価値も上がるのは明白
人間より安く済むかどうかはその調教料金が今後どれだけ上がるか次第だな
528:バカロ
11/05/29 01:28:30.16 27CVVyIj0
>>527
まず調教とか言ってる時点でオタク臭がするが、
マジレスするとボカロの知名度や人気が上がることはないだろ。
所詮コンピューターの歌声だからいずれ飽きられるのは間違いない
まあ、人間に歌わせられないエログロ歌詞をボカロに歌わせるのは
なかなかいい手段だと思うが、
それ以外の曲なら人間が歌ったほうが断然いいだろ。
529:バカロ
11/05/29 01:34:22.36 cVnKXpQaP
>>528
>>まず調教とか言ってる時点でオタク臭がするが、
完全に同意するが他に分かりやすい言い方が思いつかなかったから仕方無しに使った
気分を悪くさせたなら謝る、すまない
530:バカロ
11/05/29 10:13:04.58 cwGnSzxrO
なんでボカロ厨は「調教」なんて気持ち悪い言葉を選んだんだろう
もっと他に最適な言葉があるんじゃないだろうか…
てか基本的に人間に使う言葉じゃないじゃん
ボカロ厨曰く「人間越えた」存在に「調教」なんて言葉使っていいんすかｗ
531:ボカ
11/05/29 13:15:10.16 3zDXHxOQ0
調音とか調声とか言えばいいのに
ボカロ厨ってキモオタばっかなのかな
532:バカロ
11/05/29 14:05:30.12 bhMe2KK20
隠語ってそんなもんじゃね
プログラマーが子を殺すって言うのと同じだろ
533:バカロ
11/05/29 17:20:57.50 UG9BnGVcO
でも女が(まあ男もだけど)調教調教言ってたら引かない？
534:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/05/29 17:29:36.47 iR3wEFmc0
調律でええやろと思うがな
そっちの方がカッコつくだろ
535:ボカロ
11/05/29 20:05:52.22 sIpmsZt00
確かに調律とか調整とかでも良い気はするがな
まあネットスラングなんてこんなもんだが
536:ボカロ
11/05/29 21:04:39.94 6S78LuJx0
神々でさえ調教する民族だぜ？
ボカロ調教なんてちょろいもんさｗ
俺は信者がいなければ好きでも嫌いでもないんだけどね。
537:ボカロ
11/05/30 02:07:45.76 7PabKcDo0
正直ボカロに歌わせるぐらいなら自分で歌ったほうが早いと思うんだけど
わざわざ機械調節して時間かけなくてもいいのに
まあボカロ使えばどんな糞曲でも信者はホイホイされるからな
あとCD出すのが理解できない
ニコに行けばタダで取れるのにわざわざCD買う信者もキモい
会社側もそこまでして金儲けがしたいのかね
538:バカロ
11/05/30 02:26:49.35 MRKdcHf40
調教という言葉に全く抵抗感がない自分はネットに慣れすぎてしまったのか…
>>537
まあ売れるモンはなんでも利用する世界でしょ。
539:ボカロ
11/05/30 06:32:05.62 OtcAazjz0
>>537
つか自分で歌わせればいいのにな
ソフト買えば誰でも音声合成させれるんだし
ミクさんに歌って欲しいとかてめえで作れよと
なんでも人に頼るなと
一万数千円くらいカネねえよかと
もしくは馬鹿だから音声合成ソフトも扱えないとかw
540:ボカロ
11/05/30 06:39:24.91 OtcAazjz0
そんなにもミクさんの機械音好きならボーカロイドソフト買って自分で調教して自分の好きな曲ミクさんに歌わせればいいだろうに
何のためのボーカロイドだよ
馬鹿だから出来ないの？
541:ボカロ
11/05/30 11:09:32.15 GCm0oFet0
同人では最下層なので体験できなかった擦り寄りを体験できた。
542:ボカロ
11/05/30 11:13:25.59 PZQBfdLC0
ボカロＰ()ボカロ絵師（）
ﾄﾞﾔ顔で宣伝してる骨折絵とアホ声が心底ｷﾓｲ
543:ボカロ
11/05/30 13:17:41.62 JkWrtGsiO
ボカロって結構キャラ多いんだな
ボカロヲタってあの機械音全部聞き分けられてんの？
全部同じにしか聞こえないんだけど
萌えキャラさえ付いてれば何でもいいんだろうな
544:バカロ
11/05/30 17:55:43.77 0wABgmvrO
>>543
その通りだろうな
あいつらボカロ大好きとか言いつつキャラのついてない歌唱合成ソフトには見向きもしない
ボカロの歌手扱いが理解できない。所詮ツール、良くいえば楽器みたいなものだろ
ボカロを鳴らした良い曲(ほぼ皆無だが)があったとき、賞賛されるべきはその曲の作り手であって
そこで「やっぱミク最高！」という思考に至るのはどこかおかしい
545:ひっくり返るよ（）
11/05/30 22:05:21.22 AnVdkalm0
ボカロ厨なんて最初っからキャラクタ重視、でなければアイドルなど言うか？
546:ボカロ
11/05/30 23:36:28.59 e0mbI/SbO
ここで言われてるボカロと違うかもしれんけど某潜入ゲーのロボットの声がボカロ風なのが嫌だ
しかも何回も出てくるんだよな
あの機械音声だけ消音にしたい
547:ひっくり返るよ（）
11/05/30 23:56:46.19 AnVdkalm0
直訳すると「平和を歩く人」のやつか
ここは歌唱合成ソフトだから何でもおｋじゃないの、それもvocaloidの範囲だし
548:バカロ
11/05/31 01:50:18.91 DNMEy5SHP
あれくらいの機械音声なんてその辺に溢れかえってね？
549:ボカロ
11/05/31 05:51:55.32 cSHSt6C30
>>546
あれはVOCALOIDflexという派生技術
ボカロじゃないけど気持ち悪くて無理な合成音だったのは「歯みがきガム買ってねー」ってCM
550:バカロ
11/05/31 18:04:40.53 SMVi/TY10
信者達って声聞き分けられるの？とか上にあったけれど
聞き分けられて無い
どっかの弁当のＣＭだかで使われたときミクミクいってたけれど実際べツの奴だったし
ミックスされていたからとかわかるわけ無いｗとかいってたけれど
あいつら機械音＝ミクとかおもってんじゃねーのどうせ
551:ひっくり返るよ（）
11/05/31 18:22:27.43 m9/N6i690
そういうこと言ったら「ミクとか言ってたのはアンチが信者の振りしてるだけだから」とか言うんだよね
不都合なことは全部アンチのせいなので
552:ぼか
11/05/31 20:50:31.53 6T2kp1jW0
ボカロにキャラなんかつけたのがそもそもおかしかったんだよ
あくまで音声ソフトとして聴いてるなら問題ないと思うが
それを実在するアイドルかなにかと本気で錯覚するような子どもが
でてきたのが問題だな
あと調教って言葉だけはやめてほしいわ
誰だよ最初に調教って言い始めたやつ
553:バカロ
11/05/31 21:44:03.95 bDzVHIeK0
オリジナル（）もだけどカバー曲が大嫌い
AKBの曲もカバーしてたみたいだけど、「AKBより歌うまい！」とかアホか
いくらAKBが下手でも機械声の棒読みよりは断然いいよ
どの曲にもいえるが、ボカロ如きが本家より上手いとかありえないから
ボカロ厨の脳のイカレっぷりには心底あきれる…
554:ぼかろ
11/05/31 23:23:35.82 qqxeXZme0
>>552
子供ならまだしもいい歳したおっさんがミクはアイドル！って主張しているのを見たときには乾いた笑いがでたよ
555:ぼか
11/05/31 23:48:16.93 6T2kp1jW0
>>554
確かにそれはひくね
そのおっさんもきっと寂しい人なんだろうな
本気でボカロにのめりこんでる人ってどれくらいいるのか気になるとこだ
556:バカロ
11/06/01 02:20:23.26 NEv/jRRdP
アメリカのコンサートもチケットは完売らしいがツアーは定員200なのに39人（←一応たまたまらしい）しか集まらなかったみたいだし、ライトなファン層がほとんどでAKBやジャニオタみたいな重度の信者は言うほどいないんじゃね？
557:ボカロ
11/06/01 07:34:32.87 1EFmJS840
Nyan Catって動画が1000万再生＆つべランキング世界1位だそうで
散々バカにしてる機械声が世界で認められてきてるのに
お前らときたら取り残されすぎｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
558:ボカロ
11/06/01 07:42:23.31 UEXYbL1t0
>>554
恥ずかしいね
559:バカロ
11/06/01 10:14:25.57 0l1eJvfZO
>>557
あーはいはいすごいすごいパチパチー
560:バカロ
11/06/01 10:27:14.90 QX5RwMiqO
わざわざアンチスレに出てくるとかバカロ厨は本当に馬鹿だな
561:八"力口
11/06/01 10:55:19.25 xmcQTu2X0
>>557
人数多いから凄いとか言い出したらアリンコやミジンコは人間より崇高で高尚な生き物ってことになりますが
562:ボカロ
11/06/01 13:42:33.58 562Z0mUZ0
趣味に貴賎は無いが、商売なら売れたもの勝ちだけどね。
商売としては上手いと思うよ。特にYAMAHA。
563:ボカロ
11/06/01 13:47:53.74 ypw+orT3O
一瞬オリコンに入った事はあるくせに信者の周辺以外はあまり話題にはならないボカロ(笑)
今回のつべもおんなじようなもの
564:バカロしね
11/06/01 14:12:20.21 k+TOsFrJ0
また注意事項を読まないやつがでてきたな
そんな日本語も読めないのか？ｗｗ
565:ボカロ
11/06/01 15:21:46.36 J7tiM8MA0
今までボーカロイドの絵しか見たことなくて、好きでも嫌いでもなかった
DTMソフトに萌えキャラつけて商売上手だな的な感想しか
今日たまたま偶然が重なって、ようつべで炉心融解という歌を聞いた
そこそこ歌詞が聞き取れることに驚くと同時に
反吐がでそうになった
なにこいつ。。。こんな歌詞でもファンは萌えられるのか
そんな所に飛び込んだらどんな症状が起こるか知らんのか日本人なのに
アウシュビッツに入りたいそしたら全て許される気がする♪とか歌ってるのと変わらん
今回の事故とか関係なく、とにかくこんなもの喜ぶ無神経さと作る無知さとが気持ち悪くて
どうでもよかったのにいっぺんに嫌いになった
566:ボカロ
11/06/01 16:17:18.93 SazR2D8l0
ボカロ好きでボカロ一人で聞いてるなら勝手にすればいいけどどうしてもあの声受け入れられない人もいるから見境なく布教()はやめろ
あとなんでボカロ好きって歌ってみた()がるんだよあのキンキン声が好きなんじゃねーの？いちいち上手くもない歌唄ってドヤ顔されても困るんだけど
567:ボカロ
11/06/01 17:07:52.84 562Z0mUZ0
ドヤ顔分かるな。
ヴォーカル以外募集の張り紙並みに痛い。
568:ボカロ
11/06/01 18:27:00.28 +VXyacHu0
>>556
日本からのツアーは6日間予定だから社会人はムリ。値段も値段だし集まらない
のは仕方ない。日本開催なら7000人でもやっぱり秒殺完売だっただろうね。
むしろ日本でもないのに7000席がソールドアウトってのは凄いわ。
アンチスレだからと言って無理筋な批判はどうかと。
569:バカロ
11/06/01 19:25:22.86 6jarb3oAO
そんなに凄いことなのか
「オタクって世界中にいるんだなー」ぐらいにしか思わんかった
570:ぼか
11/06/01 20:03:17.78 HF4sdxOo0
>>556
情報ありがとう
コンサートがあるのは知ってたがツアーとかあるの初めて知ったわ…
否定はしないけど、実物に会えるわけでもないのに、自分には理解できない心理だな
>>568
確かにそうだね、その通りだと思う
ただこの人気が一過性のものであってほしいとは思う
いたるところに熱狂なボカロオタクがはびこる世界って…どうなんだろうか
571:バカロ
11/06/01 20:53:47.86 wsUbXT7Q0
外国の人は２次と３次の区別ができる人だと信じてる
「人間の女よりミクの方が可愛い」とか言ったりしないと思いたい
ましてや「人間の歌より良い」などとは…
572:バカロ
11/06/01 22:06:22.63 coc01D+20
ニコニコ見てるとこのクソ声のせいで萎えるんですがｗ
SP1時代はよかたなぁ～～～ｗ
573:バカロ
11/06/01 22:41:23.24 NEv/jRRdP
>>571
外国にどんな妄想を抱いてるのかは知らんが、あっちのキチガイは日本のオタのキモさなんざ遥かに凌駕してるぞ
まだどこかネタ臭が残ってる日本のオタと違って本気でキチガイ過ぎて怖いレベル
まあ、ミクに関してはつべのコメントとか見る限り、ハローキティーみたいなポジションで落ち着いてるっぽいが
574:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/06/01 23:31:50.59 +ln2lR2U0
そりゃ日本人と外人じゃ数が違うし
日本人なんか比べ物にならんキチガイが居てもおかしくはないだろ
575:バカロ
11/06/02 06:30:42.09 +54kbiUOO
ミクヲタが何か問題起こして叩かれまくってミクもヲタも追放されればいいのに
576:バカロ
11/06/02 10:05:30.00 zU4+fClaP
それ何十回もあるけどミク自身は常に無傷だってのが恐ろしいな
まあ、関係者ならともかくファンの暴走で消えたアイドルなんてそもそも人間でもいないけど
577:ななし
11/06/02 13:05:41.45 lxVWu6uB0
>>571
外人のオタクってやっぱり違うよ
社交性があるし、他の物を貶して自分の好きなのを持ち上げるとかあまりない
ボカロ厨はこんなんばっかり↓
34人も低評価してるとかバカすぎるｗｗ耳壊れてるんじゃねえの？ｗまあどうでもいいけど低評価したやつ俺が潰す☆
西野カナより断然いい
今のJpopは云々
578:八"力口
11/06/02 14:14:21.05 MCvAhUjP0
日本のオタ(それもここ数年来の)やつらは
共通項のためにアニメとかで繋がってるだけで
結局は自分が大好きな奴ばっかだからな
579:ボカロ
11/06/02 15:34:35.24 u0DeoYN90
>>577
リアルだと
おおおれがつつつつぶぶずずすとかビクビクして言うんだろうな
そしてピザ
西野カナなんて恥ずかしくて直視出来ないだろうし優しく会話されて握手でもされたらすぐ信者になりそうw
580:ボカロ
11/06/02 18:44:03.05 TyBVsOy10
>>575
既にパクリやら起こした問題は山ほどあるだろ
だがボカロ厨は叩かれても素直に追放されず
被害者ぶったり更に問題起こすからタチが悪い
581:ボカ
11/06/02 22:04:47.62 nZQ29TXx0
ボカロがパクられた時は烈火の如く怒り狂うのにボカロのパクは馬鹿みたいな擁護をした挙句にパクられた方をdisるのが気持ち悪いし胸糞悪い
582:バカロ
11/06/02 22:06:24.38 ugXsZD1e0
そういえば過去ログで、基地外ミクオタが一般人の「みく」って名の子の容姿を散々貶した挙句、殴ったというレスがあったな
本当だったのかは知らんが凄くゾッとした
583:バカロ
11/06/02 23:32:02.02 PRQvu4T90
>>582
俺は２ちゃんで書かれた体験談を真面目に読んでる奴がいることの方がゾッとした
584:ぼか
11/06/02 23:32:14.59 5SBkw9pW0
>>576
それこそ２次元の逃げ場だよな
いくらミク絡みで問題が起きても作り手には傷がついてもミクは無傷…まあ当然だが
つまりミクオタにとっては、３次元の人間のアイドルとか歌手みたいに
なにかスキャンダル起こしたりしてファンを裏切るようなことはないところが惹かれるところでもあるのかな
そういう、絶対裏切られないものにすがりたい気持ちは分かる
…でも所詮は実在しないからな
それを実在するアイドルや歌手と比べる考えはまずおかしいよな、ジャンルっていうか次元が違う
またそういう気持ちから
>>580,>>581 が書いてるみたいに、「私の絶対のアイドルミクちゃんは何よりも正義！」
みたいなこと思って、問題から目を背けたり逆切れするに至るのかもな
585:ぼかろ
11/06/03 22:31:18.02 pKzCAPPI0
くたばれ○○○って曲がすごく不愉快
586:バカロ
11/06/03 23:46:23.90 SbZi1XsQO
死にたがりって曲も逆に厨二病全開だしな
587:ボーカスロイド
11/06/04 00:06:36.64 lxlSkc4M0
なんでボカロ厨ってすぐ「○○よりボカロのがいい」とか言ってくるの？
ヤフーニュースなんかでも、たとえばＡＫＢの記事だったら
「AKBよりミクのが歌うまいし、かわいい」とか
K-POP関連だったら「キムチポップよりミク！キムチは韓国にこもってろ」とか
それに反発して「お前こそみくみくうるせーからニコニコにこもれ」って書いたら消されたｗ
588:ばかろ
11/06/04 01:02:29.82 AEbaEkKw0
>>587
AKBと韓流か・・・
悪いがそれに関してはボカロ厨応援するわ
存分に潰しあってくれ
589:ボーカスロイド
11/06/04 01:04:59.96 lxlSkc4M0
どこいってもこの手の話題はボカロ厨が肯定されるな～
どうみてもボカロ厨が空気読めてないのに
別にAKBも韓国も嫌いだけど、それと布教活動は別物だろう
590:バカロ
11/06/04 01:05:18.68 5Mqly+T70
それは違うだろ
なんで誰の目にも止まる場所、ましてやヤフーニュースなんて場所で
キムチとかよく言えるわ
2chとかならまだしも
あとスレチな
591:ひっくり返るよ（）
11/06/04 01:21:42.82 IDqyIKSd0
youtubeのミクアンチスレと同じ展開だな
592:バカロ
11/06/04 01:24:27.23 lvTo6gDXP
>>589>>590
そうか？
AKBは微妙だが、あそこの韓流記事のコメントっていつもボロクソに書かれてね？
むしろ肯定コメ書いてるやつの方が空気読めてないってレベルで
593:ボーカスロイド
11/06/04 02:05:02.41 lxlSkc4M0
>>592
肯定コメントは叩かれてるね。ぼろくそに書かれてるのも事実。
ただ問題は今そこじゃない
厨が批判ついでにミクを出すのが問題なんだよ。
K-POPをダシに布教するなっての。
そこでミク関係ないだろと。
594:バカ口
11/06/04 02:41:39.95 hx6blDS9O
単純にKなんちゃらがボカロ以上に嫌われてるってことにさっさと気づいてチョン流工作員は空気読んで帰ってくれないですかね？
595:ボーカスロイド
11/06/04 03:12:32.61 lxlSkc4M0
おまえらたいしてボカロ嫌いじゃないだろ
596:ﾁｮﾝｼﾈ
11/06/04 03:32:54.76 l6HrmaokO
ＫＰＯＰが叩かれたからってふぁびょるなよｗｗｗ
ボカロアンチって在日が多いのかな？
クソＫＰＯＰよりミクのが優れている
当然のことを書くのが悪いの？布教でもなんでもなく事実が書かれているだけでしょ
それともそれすら書いたらいけないの？まさに在日のかんがえかたじゃん
597:ボーカスロイド
11/06/04 03:35:54.21 lxlSkc4M0
論点がずれてる
チョン批判は大いに結構なんだよ
俺も嫌いだから批判はどんどんしろって思う。
ただそこでどうして全く関係ないミクがでてくるんだって話。
それだけ。
598:バカ口
11/06/04 03:58:06.44 hx6blDS9O
だからボカロ厨の空気の読めなさがどうこう以前にチョン流がボカロ以上に嫌われてるって空気をお前もさっさと読めよ
それともボカロアンチ＝韓流工作員って印象付けようとしてるボカロ厨なのか？
599:ボーカスロイド
11/06/04 03:59:39.14 lxlSkc4M0
じゃあ他の歌手ならいいのか
たとえば西野カナあたりの記事で同じことをボカロ厨がしたら
そのときはおまえらも厨批判するんだな？
600:ボーカスロイド
11/06/04 04:02:47.09 lxlSkc4M0
ボカロ厨がみくみくうざいことを言おうが
その文章の中に韓国に対する批判がちょびっとでも含まれれば
アンチにさえも賞賛されるということを
僕は学びました
601:ボカロ
11/06/04 05:36:51.93 Zrp2ZTr50
いいや付け焼刃のようなナショナリズムをダシにボカロ上げしてるのは>>588>>594>>596の三匹だけ
スレの趣旨さえ理解できないちゃっちい脳みそに日本愛でられてもね
こういう人らってほんまもんの愛国論者から見ても迷惑極まりない存在だろうよ
っていうかｋぽｐに対する嫌悪感とボカロに対する嫌悪感ってベクトル全然違うっしょ
合成音声の不快さと架空のキャラを日本最高の歌手としてまるで実在しているかのように崇めたてる気色悪さは
ボカロ特有のもので他よりマシとかそういうわけがない 比べようもない ボカロもボカロ信者もきもい
602:ボカロ
11/06/04 08:16:35.00 fYpu+AGg0
あー、悪いがＡＫＢや韓流よりボカロ曲の方がいいや。薄々感づいてはいたけど
ボカロアンチの人はそっち系の方が好きなんだなー。
スレ違いになるからこれ以上は言わないけど。
603:ばかろ
11/06/04 09:00:21.75 HMATO6A60
なんか言葉の通じないやつがいるな
比較対象にわざわざ出すのがキモいって話だろ
まぁ、かきこんだやつも実は糞のボカロよりさらに糞だって言いたかったのかもしれないけどなw
604:ボカロ
11/06/04 09:45:25.51 JbGaGsn5O
AKBも韓流もボカロも嫌い
特にボカロは、厨が他をを貶してでしかボカロの良さを表現出来ないのが駄目
605:バカロ
11/06/04 09:46:09.73 sFtbBaq20
パフュームのときもそうだったけど叩きの矛先逸らしたい奴いるみたいだね。
スレタイ見ろボケ。AKBやK-POP叩きスレは他にあるから
606:バカ口
11/06/04 10:41:32.63 hx6blDS9O
>>601
出たよ・・・
だから韓国は嫌いなんだよ
すぐ政治に結べつけたがって嫌いなやつをレイシスト扱いして話にもならん
あんな薄ら寒い宣伝されて好きになるわけねーだろ
まだ音楽ってカテゴリから話はそれないボカロ厨の方がマシなんだわ
つべ板の方でも否定されたんだろ？
なら韓流の話はボカロ以上にネットではNGって空気を読めよ
607:ボカロ
11/06/04 10:54:41.42 Zrp2ZTr50
>>606
ほんとそうだよねｗ
ボカロアンチスレで「ボカロの方がマシ」って発言するなんて
ほんとネットには空気読めない人が多くて参るわ
608:ボカロ
11/06/04 13:19:31.16 bCm0h/300
他の何がどんなゴミカスだろうとボカロが気持ち悪いのは変わりないからどうでもいい
「ウンコに比べたらミクたんは美しい」とか言いたいなら別のスレに行けよ
609:ボカロ
11/06/04 13:29:58.02 zs/UXEQE0
友達になんかおすすめの曲ない？って聞いたら、ボカロ聞かされた…。
ボカロ曲の歌詞ってなんで売女とか劣等とか、そういうマイナスイメージの言葉ばっか使うのかね。
そういう言葉知ってて、ためらいなく使う俺かっけー(笑)なのかな。
何らかのテーマか信念があって使うならまだいいんだけど、ただ連々と思いつくままにかっこよさそうな言葉並べられても全然興味わかない。
610:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/06/04 13:40:49.41 1ksZhFig0
俺の理解力が乏しいだけかも知れんがイマイチ歌詞のテーマとか意味が分からん曲が多い
611:バカロ
11/06/04 14:07:05.30 5Mqly+T70
ボカロ厨の空気の読めなささは異常
去年の年末バイト先の忘年会で戦隊オタだ仮面ライダーの曲を歌ったって
店長が｢子供がＡっていうの好きなんだけれど、そこのＢって曲がどこか懐かしくて好きだ｣って
発言を曲解したのかボカロ歌って見事にヒかれた
戦隊オタが歌ったのはバッタの仮面ライダー
40、50歳が多いからこそ懐メロとしてウケた
店長のＡっていうジャンルとボカロは一切関係ないし
Ｂっていうのは歌詞すらついていない
めもあわせられなーいが今のボカロ厨以外の参加者の気持ちを表しているなって
思って笑い堪えるのに必死だったのは覚えている
612:バカロ
11/06/04 14:08:39.57 EMwhIzaiO
ボカロとは知らずに、家に帰ったら嫁が死んだふりを～とかいう曲をうっかり聞いてしまった
一応歌詞を全部読み通してはみたものの全く意味が分からん、ただタイトルが奇抜なだけで中身がない
613:愚痴
11/06/04 14:13:56.71 VO28lQNz0
曲は良くても声がダメで歌詞がバカなのもボカロの特徴だろ
世の中、伊達に作曲家と歌手と作詞家に分かれてないなーと思う
614:バカロ
11/06/04 16:21:39.82 3NXEj+yt0
以前ボカロ厨っぽいのに「これいいよ聞いてみなよ」って色々勧められ
当時はボカロよく知らなくてとりあえず歌詞をぐぐってみたら
上で出てたようなマイナスイメージの言葉がほんと多かった
馬鹿とか死とか消滅とか闇に沈むなんちゃらーみたいな印象
そういう言葉を使うの自体は嫌いじゃないけど使いすぎててくどかった
好きな歌詞とかで挙げられてて、曲名もジャンルも見ずに
「あ、これボカロくせえ」と思ったら大体当たってるレベル
独自性(笑)を出してるのか、よく見るとそこまで言葉選びは似てないけど
世の中をナナメに見られて酸いも甘いも噛み分けちゃう(笑)なオーラというか
人を小馬鹿にして優位に立ったつもりなんだというのがひしひし伝わってきて
似たり寄ったりだなーと思うわ
615:ボカロ
11/06/04 18:45:32.82 yfqDRE290
>>611
いまいちよくわからないんだが
ボカロに「バッタの仮面ライダー」って曲があって
それを特撮オタ兼ボカロ厨が空気読まず歌ったってことか？
616:バカロ
11/06/04 19:09:31.57 IHUjSieMO
>>614
そこがプロとの差だよなあ。
言葉のセンスが皆無。
617:バカロ
11/06/04 19:22:04.93 rxXv3Jt70
ぽっぴっぽーみたいな小学生が書いたような歌詞が神曲とか…リアルに失笑したわ
618:ボカロ
11/06/04 20:10:22.57 jgBeoj8Q0
>>612
元ネタは教えてgoo!に投稿された質問
619:バカロ
11/06/04 23:15:07.08 5Mqly+T70
>>615
ごめん分かりづらかった
今の40ぐらいの人が見ていた仮面ライダーはバッタモチーフだかの
仮面ライダーだったからそうかいた
今調べてみたら初代仮面ライダーだた
戦隊オタとボカロ厨は別物
戦隊オタはだれだだれだだれだ～みたいなそんな感じの曲
620:ボカロ
11/06/05 00:06:24.81 x8EfX6P6O
>>612
そのボカロの曲はシランが
多分元ネタ、コピペにあったとおもう
「帰ってくると嫁が死んだふりをしてる」だかとかいうの。ググるとでてくると思う
元ネタはなかなか面白いよ。
バカロ厨はほかのもんからパクったりしてるくせにでかい顔して
「オマージュ()」とか「オリジナリティ()」とか言ってるから気持ち悪い。
621:ボカロ
11/06/05 01:02:19.09 8dWKDVtL0
とりあえずここにスレ立てるのは完全に板違いだからもうちょっとコソコソやれよ。
それか、動画板かDTM板に移動するとか。
622:バカロ
11/06/05 01:12:33.04 W/Wj7rOQP
>>621
パート７まできて今更何を
623:バカロ
11/06/05 08:37:51.00 DsuulaaH0
>>617
歌詞が意味不明。中二以下だよな
でもそれを言い出したらみくみくにして～なんて
もっとカス曲だとおもう。
624:バカロ
11/06/05 09:53:16.75 jiuIFu1lO
>>618>>620
ありがとう元ネタがあったんだな
しかしそれはそれでオリジナリティのなさが…
ボカロ曲ってそんなんばっかだよな
625:ボカロ
11/06/05 10:31:56.36 8dWKDVtL0
>>622
パート100だろうが10000だろうが、板違いは板違いだよ。
626:ボーカスロイド
11/06/05 11:09:42.88 8Ka24hG+0
人様のネタを勝手に使って曲つくって
それを我が物顔で「ボカロ曲」とかほざいてんだもんな
627:バカロ
11/06/05 12:27:19.82 m7u579uUO
彼の財布がマジックテープ式だったとかもパクってたよな
628:バカロ
11/06/05 15:16:30.17 jiuIFu1lO
ボカロ厨がパンでミックとか言い出したときは駄目だこいつら…と思った
629:バカロ
11/06/05 18:54:30.38 dn1D7j2kO
いやいや、それを言い出したらパロディ作品は全部ダメになるじゃないか
パロディ自体は悪い事じゃないでしょ
バカロ曲の質はともかくｗ
630:バカロ
11/06/05 21:44:54.22 dahkU6LZ0
ボカロにもカプ厨がいるのが驚き
パケ絵同士のﾊｱﾊｱ見て何が面白いんだかさっぱり
631:バカロ
11/06/05 22:49:49.40 YkuwZEXj0
前にも板チだなんだってあったけれど
二次創作関係だったらスレチじゃないけれどって落ち着かなかったか
632:ボカロ
11/06/05 22:56:57.91 zX7KCg+Q0
レン×リンはデフォ。
633:bakaro
11/06/05 23:18:44.47 bUBa91Xw0
>>631
ん？つまりこのスレではボカロ自体や（一応）一次創作の曲を叩くのはNGでボカロのエロ同人とかだけ叩けってことか？
なぜかボカロのエロ同人は売れない法則を知らずにわざわざ描いてる人らを叩くのはさすがに溺れた犬を叩くみたいで気がひけるんだが・・・
634:ひっくり返るよ（）
11/06/06 00:20:05.26 tBgS1MtY0
ここの内容って色々混じってる
偶像、信者、曲、作曲者、ソフトとか
どこ言っても板違いとか言われるのがオチだろ
635:バカロ
11/06/06 03:58:53.68 CrJkU0RHO
板チと騒ぐやつはボカロ厨でFA
636:ばかろ
11/06/06 08:31:59.14 l0w0Ctj60
なんか、お涙頂戴みたいな曲なのに、これっぽっちも感動しない
それから、ダッチワイフとか、死ねばいいのにとか、そういう歌詞をむやみやたらに使ってるのもひく
637:バカロ
11/06/06 09:51:55.42 I/jWG+wcO
ボカロでも唯一Nyanyanyaとかいうのは平気だった
ミクが単なる効果音としての役割しか果たしていないから
滑舌の悪さや歌詞の陳腐さ・不謹慎さなどにイラッとくることがなかった
曲としては当たり前のことだけどな特に滑舌
638:ボカアン
11/06/06 18:58:57.79 wXX+K2WPO
平沢進の白虎野の娘は
ボカロの生気の感じられない棒読みの声が良い意味で気持ち悪くて
映画にあってていいなと思えたけど。
そういうの以外はだめだ
ボカロだけだとどの曲も同じ歌い方でつまらない。
639:バカロ
11/06/06 21:12:13.69 J3Odpt3o0
好きなアーティストの曲探してたらどこでもボカロが目に付いてウザいったらない
オリジナル（）が作れないからって名曲に手を出すな！
「～が歌ってくれた」とかボカロを歌手扱いするのも気持ち悪すぎる
640:バカロ
11/06/06 22:00:28.51 1gBSwki20
>>639
「歌ってくれた」って言い方が気持ち悪いな
アーティスト自身が頼んだわけでもないだろうに
641:バカロ
11/06/06 22:57:38.03 C+T0HP3yO
つか見たくないんだったらマイナス検索すればいいんじゃね？
642:ボ加
11/06/07 10:31:40.45 XSUxg8MuO
マイナス検索しても出てくるんじゃね？
643:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/06/07 11:06:06.83 816FAVt60
>>636
ああいう言葉って飛び道具なんだよ
注目をひくのに楽だから
映画で脇役殺したりするのと同じ
644:バカロ
11/06/07 12:41:07.12 vBYmiFteO
テクニックとしてはアリだと思うけど
ボカロはそんなんばっかだから嫌だ
645:バカロ
11/06/07 13:07:09.97 Rf8dGcRvO
>>644
そうしないと注目されないんだよ
才能がない素人ばかりだから
646:ボカロ
11/06/07 14:01:45.15 rXXTU0WgO
早口ラップの曲はミクの消失のパクリ
そに子はルカのパクリ
信者はアンチにもっと視野を広く持ってボカロを認めろと言うけれど、本人たちは徹底的にすべてをボカロに絡める強烈なボカロ至上主義で全然説得力がない件
647:バーカロイド
11/06/07 14:50:44.57 SJsgscRc0
好きな曲をボカロでやられると嫌になる
この前ユーミンの春よ、来いをボカロの気持ち悪い声で聴いて殺意沸いた
何でもかんでもボカロにすればいいってもんじゃないのに
648:バカロ
11/06/07 22:04:57.50 MwUWDZes0
>>647
ボカロ持ってるけど作曲技術がない奴はそうやってパクるしかないんだよ
原曲取り込んで歌詞さえわかれば、ど素人でも耳コピで歌わせられるしな
649:バカロ
11/06/07 22:23:14.09 1xhJPiNF0
そういや「本家よりバカロのが歌うまい」ってアホなコメするやつがいたな
案の定、本家ファンにフルボッコにされていたが
650:バカロ
11/06/07 23:40:13.82 fQH+QTTyP
>>648
>>647が言ってるのはカバーだからパクリではないんだが・・・
651:ひっくり返るよ（）
11/06/07 23:50:27.43 IHIgx9Tm0
「パクリ」と「カバー」なんて言いようだと思うが
どちらにしろアマチュア作曲家、その信者が「カバー」と言おうがそっちのファンからすれば「パクリ」だろ
652:バカロ
11/06/08 00:16:41.70 6fNyUskkO
パクリとカバーは流石に違うだろｗ
つかバカロの場合はカバーと言うよりもコピーって感じがするが。
653:ひっくり返るよ（）
11/06/08 00:32:52.76 7v/dkKEG0
あー、主語が抜けてた
1行目「「作った側の言いよう」ね
654:ばか
11/06/08 08:42:37.72 P/4uw09z0
ジャンルによってはギャグにしかなってないのに
なんで「本家超えた！」とか言えるんだろうか＞カバー
655:バカロ
11/06/08 08:50:23.45 KUtY2NjaP
ギャグだからじゃね？
656:バカロ
11/06/08 10:51:50.10 mmY1DHQY0
カバーって便利な言葉だよな
人の歌でもカバーって言えば許される
657:バカロ
11/06/08 11:31:41.14 6fNyUskkO
何でお前らカバー嫌いなの？
カバーってだけで偏見持つのは良くないだろ
658:バカロ
11/06/08 11:50:33.69 6fNyUskkO
>>653
作った側の言いようってｗ
自分のオリジナルだと宣言してる訳でもないのに何でパクリになるの？
流石に横暴だろ
659:バカロ
11/06/08 12:14:49.92 9nkSyGki0
所詮名曲の威を借りたカバーでしかないのに
>>654が言うように本家を超えた！とまるでオリジナル扱いで騒ぐバカロ信者もいるし
カバーなんて許容したぬる優しい言葉を使いたくない気持ちはわかる
丸パクしてるくせに何言ってんだコイツ！みたいな
660:バカロ
11/06/08 12:30:56.33 6fNyUskkO
>>659
だからコピーだって言ってるじゃん
オリジナリティのないカバーの事をコピーって呼ぶんだよ
661:ひっくり返るよ（）
11/06/08 19:47:26.67 7v/dkKEG0
勝手に人様の曲マネしようが勝手だがそれを動画サイトに上げる意味がわからん
人様の曲で称賛得たい辺りパクリと言われても仕方ないだろ、事実君も言ってるとおり丸パクリなんだしな
一体何と戦ってるの
662:バカロ
11/06/08 20:38:40.30 9erH2imV0
いつぞやか「ボカロ嫌いの奴とカラオケ行ってボカロ歌ったらいい曲だねって言われた。
ボカロだって教えたら黙った。奴らってそんなもん」みたいなRTが回ってきたが、苦笑しか出来ない
いやおまえら、ボカロが嫌われてるのは曲のせいより声のせいだろ。気づけよ
あとお世辞の可能性はゼロかよ。知らない曲入れられたらとりあえず話ふったりするだろ
どや顔RTに、こいつコミュ力あるのだろうかと逆に心配になったわ
663:ボカロ
11/06/08 21:38:51.84 w8e6jYTL0
>>662
というかそのノリで布教()とかしてくるから嫌われるんだって考えはないのかっていう話だな
664:ﾎﾞｶﾛ
11/06/08 23:46:55.70 CVDySsvM0
友達とカラオケ行って感想言わなきゃいけない空気になったら
とりあえず言うだろ、その程度の言葉
逆に「なんだよ変な曲ｗｗｗ」とか言う奴の方がおかしい
まぁﾎﾞｶﾛ厨はそういう奴が多いから嫌われてるんだが
665:バカロ
11/06/09 02:51:46.49 ShxRLiVzP
>>661
カバーは基本練習用だろ？
単純に称賛得たいとかじゃなくて他のボカロファンに自分のボカロの扱いについて客観的に評価して欲しいってだけだろ
メインに使う楽器をまともに扱えてないとかオリジナル曲を作る以前の問題だし
ついでに別にこんなのボカロ以外の楽器使ってる連中でもやってることでボカロに限った話じゃないからな
今業界で活躍してるようなプロの人たちも普通に通った道だぞ
だからそこにキレるのはさすがにおかしいからやめてくれ
少なくとも他で言うのだけはやめろよ
またボカロ厨からアンチはどこまでハードル上げるんだよｗｗって言われるのがオチだから
666:ばかろ
11/06/09 03:52:58.91 kESZnpBx0
たまに沸く明らかに見当違いのアンチ行為してる奴って厨か？
見当違いのアンチ行為で過激派を煽ってスレを荒らすやり方なんてお前らみたいなゆとりにはまだ無理だから帰れ
667:ひっくり返るよ（）
11/06/09 04:09:08.34 wqhSHeFz0
プロだろうがコピーしたことがあるのは誰でも知ってるっつの、楽器の練習にスコア買うのは普通
その人らはに人に見せるためにコピーしてるわけじゃねぇだろ、あくまで「練習のコピー」
客観的に技術を評価して欲しいならそれこそオリジナル曲作れって話、要は「曲作るのめんどいからカバーという名の丸パクリでおｋ」ってこと
そもそも俺の焦点はコピーすることでなく上げることだ、プロだってライブやCDにカバー曲入れるのが普通ではないだろ、俺の視界が狭いだけだと思わなくもないが、、
中高生のバンドで考えるならしょうがないんじゃないの、技術も無いしたくさん曲作るのも無理な話
だがボカロの作曲は期限なんてないからね、学校祭までに3､4曲形にしなきゃ、ってわけじゃないんだぜ
>666
俺か？
668:バカロ
11/06/09 06:31:52.53 h2yPXw8T0
著作権周りがヤバいっていいたいのか？
著作権云々についてのみ言うなら、つべやニコニコはJASRACと話つけててカバーやアレンジなんかをあげる行為は完全に合法化してるぞ
あげた奴自身が100％そっくりなのにオリジナルと言い張ったり原曲者を含め他人の誹謗中傷とか別の意味でアウトなことでもしない限り何の問題もないよ
純粋に演奏能力の評価がほしい場合はカバーは原曲って比較対象があるだけ他人も評価しやすいからみんなどんどんやればいいと思うよ
ついでに、カバーしてる奴ってのはどの界隈でもその曲が好きでやってる奴がほとんどだからな
お前がどう思うかは知らんが、原曲にそいつなりの敬意を評してやってる場合がほとんど
その曲が汚されたと思うかもしれんが同じ曲のファン同士なんだし、あんまり動画を荒らすようなことをしてお前の好きな曲のファンを減らすようなマネはするなよ
669:バカロ
11/06/09 11:52:32.89 /HDSaK/kO
敬意をってどこら辺を見てそう思うの？その曲を汚してるだけにしか思えない
それで本家よりいいとか言ってる奴らは馬鹿としかｗ
それに、練習用って言うんならそれこそ同じボカロの曲使えばいいだけだと思う
670:バカロ
11/06/09 12:01:14.40 ojBjBmET0
あーめんどくさい
女ヲタが自分は腐じゃないんだから雑な括りすんなって長々説明してくるくらいめんどくさい
剽窃の意味でパクリという言葉は使われるべきなのは確かだけど殊更にそれを人に強いる意味がわからん
自分の思う通りここの人の認識改めさせたところで他人の褌でドヤ顔な事も、結果としてボカロ擁護になってるのも変わらん
ズレてるしなんか気色悪い
敬意があろうとなかろうと安易なカバーって何か手っ取り早く評価欲しい厨がやる行為に感じてあさましくて無理
心血注いで曲を洋服みたいにさー 寧ろ敬意あったらやめとくわ
671:ボカロ
11/06/09 12:41:31.11 a+q6Hqtm0
敬意持ってようがいなかろうが原曲が好きな場合「良い曲だからミクが歌ってくれた！」とか「ミクに歌ってもらった！最高！」みたいな言い方してるの見ると不愉快にはなるな
672:バカロ
11/06/09 12:43:11.67 FNEeQg4WO
まあこればっかりは価値観の違いだからしゃーないな
楽器やらない奴には理解出来ないだろうね
コピーされるって事はその楽曲が認められてる証拠でもあるんだし
そこまで捻くれて受け止める必要もないと思うがなあ
673:ボカロ
11/06/09 13:20:23.87 CQRuG8zf0
カバー自体は別にいい
ただ>>671みたいなこという厨は不愉快だ
674:バカロ
11/06/09 13:39:04.73 F7ZAnMINO
ニコニコの大百科でテト攻勢がなぜかボカロ用語として使われてた
本来の意味であるベトナム戦争の事件はwikiにリンクしてあるのみ
そこで有志が本来のテト攻勢とボカロのテト攻勢を別の単語として二つに分けたんだけど、
なぜかボカロ厨がせっかくつくったのにと逆ギレしてた
テト攻勢なんて大多数がベトナム戦争をイメージするだろうし、掲示板もわけの分からないなりきりSSばかりで分けて当然だと思うけど
675:ひっくり返るよ（）
11/06/09 14:08:20.84 wqhSHeFz0
著作権の話なんてしてないし、キレてもないし、俺は好きな曲がボカロに丸パクされたとしても見たことないし
ようは、時間制限ないはずの曲作りを怠ってカバーという名ばかりの丸パクをドヤ顔で垂れ流してる神経、精神が理解出来ないってことよ
長文書いて朝レス返したと思ったら書き込み押してなかった、ショック
>>672
ベース8年やってます！
676:バカロ
11/06/09 17:35:16.18 y3Va5j6F0
ﾎﾞｶﾛ３が出るみたいだけど、より自然な歌声になるらしいけど人間超えることは不可能だろ
「もう人間の歌手いらないんじゃね？」とアホな勘違いしてる厨もウザい
まーた気持ち悪いパッケージがる出るんだろうな…
677:バカロ
11/06/09 17:38:05.04 y3Va5j6F0
訂正
×がる
○が
678:ボーンチ
11/06/09 18:08:52.77 pY7qBcq00
POPSとかアニソンのカバーだけでライブしまくって、
オリジナルやれなきゃ糞って言われて飽きられるなんてリアルではよくある話だから
ボカロが「カバーウゼぇ」って言われるのも不思議じゃない。
タダでやってる娯楽なんだから音楽性を深く求めるのはどうなろうとも思うんだけど、
「原曲超えた」とか言ってるのをみるとリアルと比べたくなるわ。
679:ボカロ
11/06/09 19:16:10.51 IzYRtqaM0
好きな歌手（簿か炉が歌手かどうかは置いておく）が歌えば隙でもない歌手が歌うより良く聴こえるのは普通だと思うけどね。
680:ボカロ
11/06/09 19:21:24.72 CQRuG8zf0
まあ「原曲超えた！」って言うのはボカロ厨に限った話じゃないしな
どっちにせよ不愉快だけど
681:バかろ
11/06/09 19:44:34.93 fTNVbuSt0
>>676
キャラクター付けるのだけはやめてほしい。
キャラだけにつられてパンツとか乙πとか言うのは勝手にしてくれれば良いが、
またボカロ厨がいろんな所で暴れまわったり
布教活動をされたら困る。
682:ボカロ
11/06/09 20:52:04.39 IzYRtqaM0
>>676
３の性能は当然わからんが、
人間の歌唱も音の発生でしかない以上、
そのうちブラインドテストではわからなくなる可能性は非常に高い。
683:バカロ
11/06/09 21:40:14.50 y3Va5j6F0
正確に歌えても、無機質で無感情な歌声に変わりないんだろ？
加えて萌えキャラでオタを釣って２次創作で金儲け…
最初ボカロすげえと思ったのにミクが出てから全てがおかしくなった
684:ﾎﾞｶﾛ
11/06/09 21:45:22.63 amBtybKh0
どんなに性能が良くても声優の気持ち悪いアニメ声を元にする以上
一部のオタク以外で受けることはないだろうね
そこを分かってない
685:ボカロ
11/06/10 11:25:58.36 mVVvAC5z0
>>683
３では音質の事しか言ってないようだから（詳しくは知らん）無理なんだろうが、
所謂無機質、無感情もいずれ解決する（というかしてしまう）
音質が満足行くようになったら当然そちらに手をつけるだろうし。
>>684
簿か炉ってガクト以外全部声優だっけ？
その辺まったく知らんのだわ。
686:ボカロ
11/06/10 13:53:27.59 gT6wbiOl0
元が人の声であったとしても機械加工音である以上、人とまったく同じ声にできるわけがないし
人に近づければ近づけるほど不気味の谷が深くなるだけだろ
687:ボカロ
11/06/10 20:17:30.29 mVVvAC5z0
>>686
それは人間を過剰評価しているよ。
４になるか５になるかそれ以降かはわからないが、
いずれブラインドテストではわからなくなるのは間違いないと思うよ。
歌ってのは人間が楽器であるだけで、それ以上でもそれ以下でもないから。
688:バカロ
11/06/10 21:47:57.40 LG0jPA290
感情のあるボカロとか、ますます萌え豚向けだな
お似合いだしいいんじゃね
689:バカロ
11/06/11 00:01:19.40 meBA9vQu0
所詮、オタ向けのニッチ産業だな
もし一般に普及するんだったら、萌え絵とアニメ声捨てなきゃいけないんじゃね
そうしたら、オタ共から見捨てられるんだろうけど
690:ボカロ
11/06/11 10:14:39.02 GDDs7tgs0
むしろオタ切り捨ててもらえたほうが有難い
691:バーカロイド
11/06/11 10:52:00.07 w+eJgAxE0
一般人は寄り付かないだろうね
パフュームが受けたのは可愛い女の子が踊り歌っているから受けた
脚が細いとかダンスがあるから受けたんであって
別に機械音だからうけたんじゃないし
目新しさはあっただろうけれど
692:ボカロ
11/06/11 10:52:25.63 qAjhnM1J0
YAMAHAはオタ会社ではないから満足行くものが出来上がったら非オタに舵を切ると思う。
693:バカロ
11/06/11 12:24:13.19 alyROlA5O
>>685
フルカワミキのボカロとかあったけどヲタ受け悪かったな…
694:sage
11/06/11 13:53:12.03 0J9zddiCO
一般人は歌手の可愛さや格好よさでその歌手を好きになる人が多いから
技術が上達してもオタク丸出しなボカロは一般人には受けないだろうな
歌手、というかキャラクターばかり見てるのはボカロ厨も同じだが
695:バカロ
11/06/11 17:48:15.24 fbKFcMCN0
ミクのコンサートやったのはダメだったな
あれでオタ人気決定付けたし（しかも米のオタの祭典でまたやるし）
もうボカロはオタとの関係切れないだろ
696:バカロ
11/06/11 18:47:31.50 9dE+9sZ20
なんでもかんでも「ミクが影響を与えた！」って思うなよ あほらし
自意識過剰もいいところだ
697:かすきっちゃん
11/06/11 19:16:56.42 b9MgsDND0
俺もミク買おうかな
そんでKAT-TUNとか和田アキ子とかガゼットとか
厨が敵対視してる歌手の歌をカバーさせてアップして厨の反応が見たい
698:バカロ
11/06/11 20:35:32.16 Jr9iYnFfO
>>693
開発コードmikiってやつかな
あとメイコとカイトとlilyと歌手音ピコと外国のミリアム？ってのも歌手じゃなかったかな
違ってたらスマソ
699:バカロ
11/06/11 20:49:30.07 Jr9iYnFfO
ってか今調べたら外国のは大概歌手なんだな
うろ覚えで書き込んでごめん
700:バカロ
11/06/11 21:45:17.07 fbKFcMCN0
ボカロは個人CDやらミュージカルやら小説やらで金儲けに走りすぎ 冷めた
痛さ丸出しのミクの日感謝祭とやらで完全に見切った
調子こいてCD出してる歌ってみた()の奴らもウザい
701:ﾎﾞｶﾛ
11/06/11 21:46:09.59 gWC9cDLk0
これからﾎﾞｶﾛの性能がますます良くなって人間との差がなくなるよ
って言う奴がいるけど、別に普通にうまい歌手が沢山いるのに
わざわざﾎﾞｶﾛなんか聞こうとするやつなんかいないだろ
人間と変わらないんだったら別に人間の歌でいいんだからさ
要は自分らで好きに設定が作れて自分らの思い通りにできるアニメ声＆
アニメ絵のオタク向け商品だからオタクに人気が出たってだけ
なのに「これからはﾎﾞｶﾛがいれば人間の歌手なんて不要！」とか言っちゃってる
オタクが痛々しくて哀れで仕方が無い
一般の人間はオタクとは違うんだよ
702:ボカロ
11/06/11 22:39:36.48 +lNG4cHI0
>>701
そもそも人間との差がなくなったら間違いなく困るのはボカロの方
人間の歌声と同じになったらなんら面白みはなくなる
「差別化」という言葉を知らないんだろうね
ボカロ擁護するわけじゃないが
「ボーカロイド」として音楽ジャンルを切り開いてる人たちはいる
だが、一部の信者で「人間が嫌いで、ボカロ大好き」という歪んだ人間がいるんだよな
他所で迷惑かけてるのは１０割そいつら（しかも脅威の割れ厨率）
703:ばかろ
11/06/11 23:51:02.23 bWRqyvV50
普通の人間が嫌がるような歌
（無駄に中二だったりえろかったりキモオタ臭ハンパなかったりグロかったり…）
を歌わせられるから便利なんだろうね
しかも勝手にツンデレ設定とか悲劇のヒロイン設定とかなんでもありだしwww
704:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/06/12 00:10:26.29 A63KxlrC0
ただ、曲を商品として考えれば、歌ものつくるのに圧倒的にコストパフォーマンスがいいんだよね
歌唱ギャラどころか録音スタジオも要らないし、スケジュール調整や歌手のご機嫌取りの必要もない
人間との差が無くなったら多くのボーカリストが仕事を失うと思うよ
ドラムマシンやソフト音源の登場と同じようにね
さらにごくごく一部の一流しかやっていけなくなると思う
実際、仮歌レベルだと最近は人に頼もうという発想がなくなった
705:ボカｒ
11/06/12 02:58:12.67 vNM9vXdL0
>>704
確かにコスパは安くなったけど
ただ音楽業界を盛り上げているのは大勢の人間なんだよね
バンドで言ったらボーカルをはじめ、ドラム、ギター、ベース・・・etc
他にも音響やプロデューサーやスタッフ色々な人間がいる。あとファンもね
確かに個人で音楽を作ることは可能だけど、そこまで強い力はないよ
大勢の人間の力には勝てない。ボカロ信者はその辺を分かってない。
ボカロは「金ない、コミュ力もない、コネもない」って人間にはぴったりだと思うよ
706:ボカロ
11/06/12 03:35:37.23 fk+gQgsX0
ボカロの機械音な歌声が不快
「歌ってみた」とかで歌手気取ってる奴が痛い
「歌っていただいた」のやつはまだ聞けるんだけどな
やっぱプロの歌手や声優ってすげえなぁ・・・と改めて思った
707:ぼかろ
11/06/12 12:33:34.73 ok1ofI+I0
ボカロって結構音痴じゃね？
708:バカロ
11/06/12 20:46:59.41 lPOf0vfA0
声がきもい
鏡音レンとか聴けたもんじゃない
仮歌ソフトにプロフィール付いてる意味がわからない
一部のオタ人気しかないのに歌手の頂点気取ってる心理が理解できない
709:ボカロ
11/06/13 15:41:22.66 1NhuJ7VRO
もしボカロが本当に人間みたいに歌えるようになったとしても
ソフトってだけで問題外
普通は自分の好きなアーティストが歌ってるから
CD買ったりライブ行くんだと思うし
いくらボカロの性能が上がっても結局はただのソフトなんだから
どれだけ性能上がってもボカロヲタ以外にはウケないだろうな
ボカロヲタ同士でひっそり楽しんでればいいのに
一般アーティストの曲を歌わせてみたとか本当に鬱陶しい
710:ﾎﾞｶﾛ
11/06/13 21:05:09.26 IfrWbLNJ0
>>704
＞歌ものつくるのに圧倒的にコストパフォーマンスがいいんだよね
そんな貧乏くさい理由で作られた音楽なんか聴きたくないわｗ
商品として劣ってると思う
711:馬鹿ろ
11/06/13 22:04:52.98 fWi1f02j0
ヲタ向けの店はボカロ曲が流れることがあるから行かないようにしている
でもこの前普通の電気屋でボカロの曲が流れ始めた
私は商品買う気失せて、急いで店から出たよ
なんであんなクズ音楽耳に入れなきゃならん
712:バカロ
11/06/14 00:34:27.73 u/W/qNrmP
>>711
需要があるから
713:簿価ろ
11/06/14 10:32:49.57 jLGF+WKM0
>>711
18禁の店でもないのに萌え系ヌードポスターを
店頭にでーんと貼っているようなものですな。
需要はあっても受け付けないものはうけつけない。
714:ばかろ
11/06/14 14:33:17.37 iJYQbb3C0
学園祭でボカロが流れた…
715:ボカロ
11/06/14 14:49:41.74 mxtGd1dQ0
どこの需要だよｗ
頭が悪くニコ厨でにわかオタでガキで空気が読めない
ここまで兼ね備えた奴だけだろ需要あるのなんて
716:バカロ
11/06/14 15:05:48.68 mffRHKE20
需要というより単なる製品の宣伝だろ＞ボカロBGM
利益が殆ど出ない右肩下がりの家電製品よりも、PCのオプション品やソフトの方が利益率が断然いいからな
つまりボカロはただのオプション。それを有名になったからBGMに！とか
頭に花咲かせたことぬかしてんのは信者だけ
717:バカロ
11/06/14 18:07:37.21 5holT4qx0
非オタの友人とコンビニ行ったときもボカロが流れたな。
確かﾜｰﾙﾄﾞｲｽﾞﾏｲﾝだったと思うが、友人は「何この声キモ…」と一瞥。
世間の反応なんてこんなもん。オタ以外に需要ないだろ。
718:バカロ
11/06/14 18:15:51.52 6LFOaqiX0
>>714
うちもそうだ、たしか１年前で曲は
メルト（笑）だったかな
花火のBGMで流れたから、あきれて帰った
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/14 18:46:59.76 y8WWz0LM0
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
もう「ボカロ＝オタク」のイメージは払拭できんなこりゃ
720:ボカロ
11/06/14 19:10:32.74 mxtGd1dQ0
>>719
気持ち悪いカルト宗教信者の溜まり場なんか貼るなよ…
721:ボカロ
11/06/14 19:50:04.73 cBr33wdg0
>>715
簿加は女子高生にも人気ですけど？ｗｗｗ
みたいな感じでしつこく張り付いて煽る奴が某所にいたけど
女子高生っつってもぶっちゃげニコ厨のヲタク層がほとんどだよな
実際ついこの間まで女子高生だった年齢の非ヲタ友人たちは
「簿加って何？」とか「なんか○○ちゃん（ヲタ友）が好きなやつだよねー」程度にしか認識してないわ
女子高生にも人気あるのに嫌う奴はおかしい！時代遅れ！っていうんなら
西野カナとかを嫌う方がよっぽどおかしいってことになるんだけどな
一般人気を盾にする割に、実際にもっと一般人気のある物には
流行にはしゃいでるだけのスイーツだ何だのって
都合よく二枚舌使うから馬鹿みたい
722:ボカロ
11/06/14 20:19:57.96 EUXfCS5D0
そもそもJPOPの歌手を引き合いに出してる時点で
JPOPに対するコンプレックス丸出しというかなんというか
723:あ
11/06/14 21:45:33.95 iJYQbb3C0
あ
724:バカロ
11/06/14 23:33:50.83 9aD/7nevO
ボカロ3の新キャラ見つけちまったｵｴｴｴｴｴ
どんなに人間ぽい歌い方に近づいたとしてもパケ絵がオタ臭かったら意味ねーよ
725:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/06/15 00:00:15.49 9ITzlFGL0
>>710
貧乏臭いとはいうが、生オケは金がかかるから打ち込みで安く済ますとか今でも普通にやられてることだぞ
世の中の音楽はアーティスト様の芸術表現ばかりじゃない
ショッピングモールやパチンコホールの賑やかしＢＧＭだってれっきとした商品としての需要があり
それで食ってるボーカルさんも沢山いるんだよ
クライアントとしては、機械音声で音楽として劣っているとしても場を賑やかすという役割を果たせば十分
賑やかしだから客だってまじまじと聴きゃしない
それでコストも納期も10分の1で済めばクライアントだって飛びつくわな
726:ボカロ
11/06/15 01:01:20.43 uAYPDO5oO
このスレ内でもたまに見るけどボカロの音声を「声」「歌声」って言うのがすごく嫌
あれはただの機械音声であって決して声ではないし歌ってるとも言いたくない
あれを歌声というのは全ての歌手に失礼
727:バカロ
11/06/15 05:46:48.43 Uw62zZSx0
>>726
それはそれで声の元になった人に失礼な気がするんだが…
中にはちゃんとした歌手もいるわけだし
728:バカロ
11/06/15 07:08:22.24 bcSwUlCd0
そこらへんは個人の感覚だろ
雑音だのなんだの上では言われているんだがそれにも元の人に失礼とかいうのか?
>>726と同じだわ
ソフトが声を出すっておかしいだろとしか
ただの音だろ
729:ボカロ
11/06/15 07:43:23.27 VbQENMzf0
>>727
元にして「作られた」ものがキモいのであって元声は関係ない
というか合成音こそが元声に対しての侮蔑
俺だってGacktは好きだけどがくぽは大嫌いだ
ボカロ厨どもも一緒にすんな
730:ばかろ
11/06/15 10:19:59.85 huzeVBqD0
Gacktすきならがくぽ好きだよねって言うボカロ信者の発想が苦手
良い詞やメロディーもあるんだが
あの雑音みたいな力のない声は苦手
つかばかろ何言ってるのかわからん
731:バカロ
11/06/15 10:30:57.99 aFpFv0S0O
ボカロ元の声優の歌にボカロの方がいいとか言ってた奴を見て不快になった
732:バカロ
11/06/15 11:44:40.69 +8hSGDlO0
がくぽ案外ファンに受け悪いのか
ただでさえボカロはニッチな文化なのに自分のヲタの中で売るとか
尚更母数減るしビジネス的に無理ゲーだって判りそうなもんだけど
気付いて少しずつ手を引きかけてるけど現実見れないとあるＰは何でコンテストやらないんだってふじこってたな
本業を中断させてまでやる事かね
旨み無いなら手を引くっていうのはそこまで酷いと思えないけど
ボカロ厨ってのはニコ厨文化とボカロを軸に物事考えるし世間一般での位置を認識しようとしないね
ビジネス的優先順位から行って最下位だからだよ言わせんな恥ずかしい って大半の彼のファンは言いたいだろうね
あのモサっとした声に引き、ヲタヲタしいデザインに引き、そして弄り方を覚えるのが面倒以前にそこまでしたいと思えないコンテンツ
733:ボカロ
11/06/15 12:56:38.38 MCp5zg4g0
>>705
使えるヴォーカルの絶対数が不足しているのもボカロにとってはうまい話だったりするのかも。
股開いて仕事を手に入れた分際で一流気取りとかもうね。
734:バーカロイド
11/06/15 14:01:42.53 XUjyITmEO
仲の良い友人がミク好き。ごめん実は嫌い嫌い嫌いキモい大嫌いwwwwwwキャラだけじゃんあんなのwwwwwwwww
735:ﾎﾞｶﾛ
11/06/15 20:26:39.27 OchSNqZA0
>>725
賑やかしったって、購買意欲の湧かない音楽じゃいくら安くても意味なくないか？
それだったらＪＰＯＰみたいな大衆音楽の有線で十分な訳だし
それにショッピングモールやパチンコって基本は音楽だけでボーカル無しじゃない？
確か「ボーカルが無い方が客が買い物に集中出来るから」とかいう話をどっかで読んだよ
逆にボーカル入りの曲を使う店は、若い女性向けの服売り場とか、こっちもマーケティング
である程度使い分けられてるはず
音楽って意外と精神的に影響を与えたりするからね
別に全て生オケがいいなんて言ってないんだよ
打ち込みとかはそれなりに一般に浸透してるし、あれが手抜きなんて思わんだろ
あれはあれでれっきとした音楽であり、「どうせただの賑やかし」なんかじゃない
あの手のＢＧＭってきちんと分析されて、どんな曲調が良いのか計算されて作られてる
事実、お店の雰囲気とか商品の売りとかによってアップテンポなものからスローなものまで
つかいわけられてるんだよね
そういうプロがちゃんと作った音楽なんだよ
ﾎﾞｶﾛの素人くさい曲とは一緒にしちゃ失礼だ
736:ボカロ
11/06/15 21:26:27.39 MxrVGlgtO
>>725
確かに店でかかってる音楽をじっくり聴いたりはしないけど
ボカロの機械音聞きながら買い物なんてしたくない
ここはアンチスレなんだからボカロ応援したいなら他行けば？
737:バカロ
11/06/15 22:04:52.19 +8hSGDlO0
ボカロ庇うのが一番の目的だから言う事があっちこっち行こうがお構い無しなんだろうけど
やたら擁護してる人って
何でこのスレに居る人が皆が皆生音偏重で打ち込みそのものを腐していて
認識を誤ってるって図式を必死こいて作りたがってるんだろうか
で、何で生音をそこまで腐せるんだろうか
ここの人はたいていあの中途半端にヒトに近づこうとした気色悪さと
それを盲信してるヲタの気質が嫌なのにこの期に及んで秘められた可能性（）とかプレゼンされてもなぁ
ボカロが人にとって代わる程躍進するとは到底思えないけどね
シリコンの肌のアンドロイドが何かどっか気色悪いどまりで終わっちゃってるような感じで
738:バカロ
11/06/15 22:07:26.36 oiEElq2l0
MEIKOやKAITOはミクが発売された途端に売れ出したのか？
前者はそれまで普通に仮歌のツールとして使われてた気がするし。
今ではボカロ厨に勝手に変な設定とかつけられてｶﾜｲｿｽ。
過去レスにボカロ曲＝ボカロが歌ってるのを想像して楽しむ
とあったが、まさにその通りだと思った
739:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/06/15 23:14:19.23 9ITzlFGL0
>>736
別にボカロ応援したいんじゃないよ
俺が応援するまでもなく、今後の生録より安上がりなボーカル音源の普及は確実
キャラ前提の今のブームについてはバブルみたいなもんでそうはもたないでしょ
それより、アンチなのは不十分な技術の問題なのか
機械ボーカルという存在そのものへの気持ち悪さの問題どっちなのかなと思って
技術の問題なら今後間違いなく解消されるけど
後者の場合は技術革新で解消されないから大きな壁になりそうだよな
740:バカロ
11/06/15 23:30:01.51 Uw62zZSx0
不気味の谷現象ってやつか…
741:ボカロ
11/06/15 23:50:08.48 hd6rx7CJ0
>>736
今日行った雑貨屋でボカロ系の曲がずっと流れてたわ
商品見てる間きつかった
742:ボカロ
11/06/16 00:28:40.00 BzWONDpP0
何でボカロ厨って何かを叩く時にわざわざ自分からボカロ厨アピールするんだｗ
743:バカロ
11/06/16 00:45:07.22 RaiSjsNhP
>>742
それは単純に他のアイドルのアンチにとってはこれ以上とない便利な比較対象だから利用してるだけじゃね？
744: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
11/06/16 01:55:19.69 wDYQLXRF0
ボカロPが自分で演奏するピアノやギターは下手すぎてびっくりする
バンドっぽいアレンジ作るときも楽器のことを知らなすぎる奴が多くてびっくりする
本当に音楽好きなのかな？ふだんCDのどこを聴いてんだろう？
745:ボカロ
11/06/16 13:24:31.20 JpPiObEs0
>>744
それは……演奏が下手だからこその打ち込みという側面があるので……仕方ない
まあ勿論生っぽさを狙って打ち込むにも関わらず音域などを把握していないのは論外
興味を引かれてボカロ買って実際しばらく使ったけど
メロディーラインがボカロなだけでその曲はなぜかそのボカロキャラのものになる
それがかなり意味不明だった 所詮はただの仮歌なのに っていうかソフトだよね？
キャラの一人歩き状態が不快すぎておかげさまで今はすっかりアンチだわ
ツールとしては非常に面白いけど、キャラをつけてヲタを生んだことで可能性が狭まったね
あーあ同人が好き、とＤＴＭが好き、ってだけでイコールボカロ好き、って思われるのが嫌だ
気持ち悪いほんと気持ち悪い
746:バカロ
11/06/16 13:55:32.92 WSmBy9QnO
兄メイトのボカロCDコーナーにデカデカと「オリコン1位!!」とﾎﾟｯﾌﾟ貼ってて超笑ったwwwww
ｵﾘｺﾝ最低記録のくせにドヤ顔してんじゃねーよwwww
747:ボカロ
11/06/16 14:17:16.20 95+iakvL0
歌手名乗るんなら最低のラインで鼻づまり声と滑舌なんとかしなよ。
もっと下手な人間の歌手はたくさんいる？あれあれ、もうとっくに人間の領域は越えたんじゃありませんでしたっけｗ
人間には出せない声とか言ってぐちゃぐちゃにフィルターかけた雑音とかハウリング以下のきったない高音で人類には
真似できないテノールとか、覚めない厨二病としか言いようがない。いや、あっちは一般世間に踏み入らないだけマシだわ。
748:バカロ
11/06/16 16:22:42.01 y2Od1/Sv0
中学の時、廊下に掲示されていた生徒の自己紹介英作文に
「My favorite artist is VOCALOID.」というのがあって吹いた
ボカロは神とか言ってないからバカとか言えるレベルではないけど
あれはソフトであって歌手ではない
749:バカロ
11/06/16 17:09:17.25 18aJZrYd0
>>745
良かった、仲間がいた…
自分もDTMやっててたまにボーカルがいてくれたなぁと思いボカロを購入したが
信者のキャラ付けがあまりに酷くてやめたよ…自分までそういうイメージで曲作ってるとか思われたくない
オタク要素丸出しの非公式設定とかかえって利用者の幅を狭めてるようなもんだろ
キャラなしの音声ソフトまで擬人化されるし、やってられねぇよ
750:バカロ
11/06/16 17:28:48.46 MjURgPI70
合成音の擬人化をアーティストって「私はバカです」と言ってるようなもん
キャラばっか見てて純粋に音楽聴いてくれる奴なんて極少数だろうな
曲の感想が「ミクが～」「調教が～」だけとかバカにしてるとしか思えんし
751:ばかろ
11/06/16 17:46:41.87 yflvuLgG0
好きなアーティストのところに
ボカロって書くバカ大杉
滑舌悪くて何言ってるかわかんないし
人間みたいにしようとした出来そこないのキモオタや中二病ホイホイ
っていう認識だったんだが
まちがってるの？
752:にゃ
11/06/16 18:17:07.31 rxheb3c20
>>751
合ってます
753:バカロ
11/06/16 18:47:05.40 /es8PBJz0
好きな曲で検索すると高確率でボカロ出てくんのうざすぎ
いちいち原曲破壊すんなと言いたい
754:ボカロ
11/06/16 20:31:43.78 WSmBy9QnO
テレビでたまにミク特集してるけど
興味持った普通の人がニコ動を検索なんかしたら
動画の多さとコメの気持ち悪さで即逃げるだろうな
ツールとしては便利だと思うが、今ではツールじゃなくてキャラがメインになってるし
どうしてこうなったんだか…
755:バカロ
11/06/16 20:47:59.04 LoazdP5x0
そういえばミクができる前、ボーカルで使うためにMEIKO買ったんだよな…
なんだかよくわからん設定つけてぐっちゃぐちゃにしやがって
別にツールとしては悪くなかったのに使う気起こらんわ
756:バカロ
11/06/16 21:26:24.24 MjURgPI70
私の兄妹や従兄弟はボカロ曲（まともな方）聴くけどボカロ萌えじゃないから助かった
ミクのコンサートとかドン引きしてたし
良識のあるボカロ厨探すのが難しくなってきてるよな
757:ボカロ
11/06/17 10:01:05.32 zrbXfh8C0
>>756
それはボカロ厨ではなくただのボカロ好きでは
ボカロ厨ってのは人様に迷惑をかけるボカロファンって意味だし
758:バカロ
11/06/17 18:45:10.05 9I/+5meVP
ボカロとかどうでもいいけど日に日に大きくなっていくボカロの存在感と、信じていた芸能人たちにもミクちゃん大好きとか言われて裏切られていくアンチの叫び声がいい具合でメシウマだから毎日ここに来てます^^
さあ、もっと喚いてください^^
負け犬の叫び声を聞くのが私の生きがいなんでｗ
759:ボカロ
11/06/17 19:53:50.38 ee+AKrq30
ボカロ自体は興味ないしボカロが歌ってようがあの音が機械音過ぎてインストゥルメンタルの一種だと思ってスルー出来てたけど
パクった時に「アマチュアに何で顔真っ赤にしてキレてるのww」「ボカロの方がよっぽど良い曲じゃないか」「このアーティストのどこが良いんだよwねーよww」
パクられた時には発狂、その上そのアーティスト好きに対して人格否定をしているのを見てからなんかボカロが好きと聞くと思わず引くようになった
760:ボカロ
11/06/17 21:47:25.81 uTeacGNWO
カラオケとかで一般のアーティストの曲とごちゃ混ぜになっても、ボーカロイド関連は聞いただけで分かるよね
基本的に超高音なので、ボカロ厨のカラオケに付き合わされた後二日間は耳鳴りが止まなかった
最近はオタクならボカロファンで当たり前みたいな風潮なのが辛い
嫌いと言ったら言ったで「それは良い曲に出会ってないからだよ☆ 厨ちゃんがオススメ曲教えてあげる☆ 」だし、逃げ場が本当に無くて困ってる
761:ボカロ
11/06/17 22:41:20.77 wWQ6xH5O0
サンホラでミクの歌初めて聞いたんだが、あの耳障りなキンキン声が不快でしょうがなかった。
歌詞カード見ないと何言ってるか分からないし。
動画や本スレでは「みくみくｗ」「調教ぱねえｗ」とか曲の内容関係無く騒ぐオタ共も目障りだった。
製作者はあくまで人形役として、楽器として起用したのは分かるんだが…もう二度と使わないでほしい
762:ぼ
11/06/17 22:51:48.51 6Nlomhfd0
昨日ラジオきいてたら耳障りな機械音がきこえてきた
コスモ書店とかいう書店のＣＭだったんだが
◎×△＃★コスモ書店～ って歌ってた（店名以外なにいってんのか聞き取れなかった）
ＣＤ出すわけでもないんだから店長が歌えよそんなもん
763:競馬
11/06/18 00:31:23.64 PvtP6t7a0
競走馬を無理やりボカロにあてはめるバカが多い。
リンリンリンって馬がいたんだけど、その馬名みてボカロ曲歌いだすバカ。
フラッパーミクっていう馬に対してなんかは「みくみくに～」と歓喜しながら歌うバカ。
しかし不思議とアドマイヤカイトには反応を示さない 所詮ロリコンパンツ民族か
764:バカロ
11/06/18 10:42:16.42 UdWBH/3/O
競馬にまで出ばってくるのかボカロ厨はｗ
いい加減にしてほしいわ
765:バカロ
11/06/18 11:45:45.08 uaspSdmlP
競馬ならいいじゃん
ギャンブルとかやってる奴はパンチカスもまとめて潰せよ
766:ボカロ
11/06/18 11:48:39.57 iaRJsqHH0
競馬をやる主な層からしてみたら「何こいつらきめぇ」の印象しかないだろうな
馬鹿にされるだけだから放っておけｗｗｗｗ
767:バカロ
11/06/18 15:15:26.57 8Uq9vkq00
音ゲーやってるとあの不愉快な音を出す筐体がどうやっても視界に入る
あんな、歌を名乗るにも失礼な音はなんなの。
意味不明な言葉の羅列に、ただ言葉を言わせてるだけ。
あれが商品として成り立ってんのが信じられん
768:ボカロ
11/06/18 18:07:59.46 VuZq2kUJO
自分も音ゲーマーだが、あれだけは音ゲーと認めることはできない
PSPもアーケードも触ってはみたが面白さが全くわからん
音ゲーとして楽しむにはムービーが邪魔すぎるし連打ゲーすぎるし
ムービー楽しみたいならゲームじゃなくていいし
そもそもどの曲やってもあの声しか聞けない音ゲーなんてつまらんわ
769:バカロ
11/06/18 21:27:32.92 p3e3bmux0
海外のカラオケでバカロ曲が入ってたのはショックだった
770:ばかろ
11/06/18 21:32:23.62 QiQ25tlo0
初代DIVAはひどい。
右手しか使わないし、消失のハードとか作った人クリア出来んの？
無理ゲーなんか作んなよｗｗ
これをきっかけに２買いたくなくなったわ
771:バカロ
11/06/18 23:35:36.69 K5PgJO30O
たまに別音ゲースレにバカロ厨が来て凄く荒れる。
DIVA、ミューガン、太鼓に有るんだからこっち来んなよ。
772:ばかろ
11/06/19 06:09:26.16 hK7AL0i70
>>771
スレチすまんかった。
>>770をきっかけに俺はアンチになったもんで
773:バカロ
11/06/19 06:49:15.80 S7VKSQIqP
そんなFF7のエメラルドウェポンが無理ゲーだからFF7はクソとかいうレベルの話をされてもだな
774:バカロ
11/06/19 09:37:26.35 SfQzPKxRO
理由がどうあれアンチはアンチじゃね
775:ボカロ
11/06/19 17:47:47.78 jB0oN8OM0
かねてよりボーカロイドに嫌気が差していたＡは、
予想外に勢いを拡大し続け、
ますます遭遇頻度を増すこのコンテンツに業を煮やしていた。
どうにかこの状況を打開できないか考えた末にＡがとった行動は次のようなものだった。
776:ボカロ
11/06/19 18:03:32.85 jB0oN8OM0
【Ａが行動的だった場合】
ジャンル人口が減少すれば衰退すると考えたＡだったが、
熱狂的なコアファンを引き離すのは困難と判断した。
そこで、新規参入数の抑制を考えた。
その結果、その主な獲得源が某動画サイトにあると考えたＡは、
一般ユーザーの目に触れやすいランキング上位の動画群に対し、
動画の雰囲気をよろしくないものにする米を付けて回ることにした。
無論、いわゆる厨的な行動に少なからぬ躊躇を覚えたＡだったが、
体裁を捨ててでも行動した方がマシという考えが上回った。
もっと前から行動していれば今の状況も違ったかも。そんな思いも手伝った。
777:ボカロ
11/06/19 18:30:36.67 jB0oN8OM0
ボカロ厨の熱狂的な賞賛コメがあふれる動画には正のバイアス(偏見)がかかる。
そういったものに人間は少なからず先入観を抱く。
Ａの目的はこれを打ち消して負のバイアスをかけることにあった。
(しばらく後)
かのジャンルは依然大きかったが、
右肩上がりの拡大は縮小へ転じたように見えた。
Ａがその一端を担ったか知る由はない。
「そんなこと１人でできないもん」
「小さな声も大きく響きやすいネットならあるいは……」
色々な意見があるだろう。
縮小しだすとコアファン以外は離れやすい。
そう考えたＡはしばし続けることにした。
778:ボカロ
11/06/19 18:35:03.85 jB0oN8OM0
【Ａが消極的だった場合】
いろいろ考えたＡだったが、
自分の取った行動によって自らの品位が落ちるのではないかと恐れ、
結局これまで通り状況を見守ることにした。
(しばらく後)
【依然としてジャンルが拡大していた場合】
正直後悔している。
何かしとけばよかったよ。(Ａ談)
【予想外にジャンルが縮小した場合】
書くの秋田。
ぼくが考えたさいきょうのもうそう。
長々書いといてなんですが(字数制限がこんなに厳しいとは……板汚し失礼しました)、
スルー推奨で……