11/04/07 22:17:56.21 GNo//eAGO
本当クズジャンルだな
違法グッズﾏﾝｾｰ者が大量参加なｱﾝｿﾛ情報がアップされるようだが
ある意味参加リストが楽しみで仕方ないわ
101:具
11/04/07 22:53:49.55 uB68Gufr0
>>100
公式パクしたのは主催でその謝罪も一切ないから
アンソロには本当に何も知らない参加者もいるだろうが
主催はそういう参加者が不利益を被らないように対応できるんだろうか？
今までの経緯と残念な日本語見てると、その器はないように思えるんだが
あと、自ジャンルで大問題が起きてるのに専スレで議論もしないで
難民で具の新OPEDが何だのｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてる奴らは何なの？
２を見ていないジャンル者もたくさんいるだろうが
２にいるジャンル者は本当にクズばかりだな
102:具
11/04/07 23:57:58.45 zj3/fO/X0
>101
だからサークル者が何も知らないってありえないっての
↓
参加サークルは大半が主催ﾂｲｯﾀｰをフォロー、問題のTｼｬﾂ海賊ｸﾞｯｽﾞがURL付きで
ツイートされる度に合同ﾍﾟｰﾊﾟｰを企画していたもう一つのプチオンリ主催や
参加サークルやジャンルカプ幸管が一々グッズを絶賛（今は慌てて大半がリプを削除）、
誰も指摘もせず
そのくせに晒されるまでｽﾙｰしていたことを指摘されるとイベント準備で忙しかった、
ﾂｲｯﾀなんて見てるわけない、と被害者面で逆ｷﾞﾚ
103:具
11/04/08 00:00:17.06 qwn/b7gj0
ジャンル末期の今は気持ち悪い程サークル者が互いをフォローし合ってﾏﾝｾｰ
合戦中、誰かが違法グッズをマンセーすればアンソロ参加するほど活動熱心な
ジャンル者にはほぼ100％伝わる
104:具
11/04/08 00:44:52.56 JFFRoubJ0
>>1に
＞注意喚起し、議論するためのスレです
って書いてあるけどジャンル者は具体的に何かやってんの？
問題が広まったら痛いジャンル認定されそうだからじっとしてるのかもしれないけど
まとめwikiも作らず放置してる時点ですでに痛いし
このままじゃ収束するどころか話に尾ひれつけて語り継がれるってこともわかんないのか
105:具
11/04/08 01:13:12.45 SBKgXVVQ0
>>78-79
がジャンル者の本音だろ
ジャンル者の中では問題はもう終わってるし注意喚起も必要ないらしい
犯罪者が謝罪せず叩かれず擁護される、すごいジャンルだｗ
クズジャンルを注意喚起するため、このスレはあげ進行でよろしく
106:具
11/04/08 01:35:49.07 tMVXRWW70
自ジャンルと具の確かカカイルを掛け持ちしてた好きサークルがつぶやかなくなったと思ってたら
具ってこんなジャンルだったのかよ、幻滅…
海賊版とか本当最低なんで具から一生出てこないで下さい
107:具
11/04/08 10:24:51.00 1RnUetmS0
この主催のアナウンス文読んでると、アジアかどっかのホテルでトンデモ翻訳
なインフォメーション読んでるような気になってくるんだが…
この人本当に日本人？
こんな小さいインフォメですら既に崩壊
↓
※先行通販お申し込み下さいました方々様へ
上記に伴い変更対象となりますものへは、当日ガイド等発送時同時にご返金を
させていただきます。大変ご迷惑をお掛け致しますが、ご容赦お願い致します。（4/28前後予定）
108:具
11/04/08 10:27:30.07 oimNaUSy0
なんつーか自ジャンルの話なのに、他人事で私達被害者！ってのが本当に多いな
もちろん一番悪いのは主催だけどさ
109:具
11/04/08 10:32:58.48 j/fiG1UV0
全く敬語・丁寧語が使えない人間が口語を思い付く限りの大仰で小難しそうな言葉に変換してるような感じだな
今日は超暖かかった→本日におかれましては誠に大変温暖でございました みたいな
110:具
11/04/08 10:37:05.86 1RnUetmS0
主催のエロシーンは受けが攻めのチ●コのことを「ダンコン様」とか
呼んでそうだ
小説書いてるかどうか知らんけど
111:具
11/04/08 15:13:16.21 SBKgXVVQ0
>>108
実際他人事なんじゃない？
プチがなくなってもイベントは開催されるから、サークルも買い専も困らない
プチの企画がほとんど中止だから、プチに参加するメリットもない
ジャンル者は、グッズ中止したから注意喚起は必要ない。パク問題は終了でおｋ！だもの
112:具
11/04/08 15:19:59.53 SBKgXVVQ0
主催のユニクロTシャツ第1弾が出た時の米
>年始からウニクロさんがTシャツ販売でございましたね、どしてイルカ先生はないんですか…とか言っちゃいけない…年始から涙が出ちゃう…うう！！
>もううちのスタッフTシャツアレで良いのではないかしら…？？と思っていたのに…ひどいですよウニクロさん…。
本来の記念Tシャツのデザイン米
>水色に黒文字で、胸にごーんと『カカイル部』と書かれたTシャツです。
第2弾でイルカのTシャツが出たから、舞い上がって作っちゃったのかね…
でもイラストコピーして反転しただけのTシャツ作って売ったら犯罪だからｗ
113:具
11/04/10 09:18:46.05 H8r90ExB0
この問題ってこれでもう終わりなのか？
主催は謝罪しそうにないし、最低限の更新以外黙ったまま
参加サークルに凸行ってるみたいだけど、サークルリストをPDF化するとか、何の対応もない
ジャンルスレも沈黙したまま止まってるし
クズジャンルってことはわかったけどさ
114:具
11/04/10 17:51:46.31 8QpagY4uO
わたし男だけど、正直イラストコピー以外の何が悪いかわからない。
115:具
11/04/10 18:00:45.53 5maPDehi0
＞わたし男だけど
その前置きの意味が分からないよ
トレスだけで充分犯罪だからそれ以外分からないなら黙ってればいいのに
116:具
11/04/10 18:15:04.50 CtKMJLEp0
>>114
男だと何か変わるのかわからないが
・そのイラストコピーTシャツを1300円で販売
・公式パクを謝罪せず、証拠は隠蔽工作
・二次でチャリティ企画
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)l50
・海賊版グッズ販売（湯のみ・スプーン・しゃもじ・なべ敷きの4種類）
・赤豚BGMリクエスト用音源のコピーをサイトで大募集
・何の説明もなく合同企画のペーパーラリーを突然中止
これで何が悪いかわからないならおめでたい脳みそだと思う
117:具
11/04/10 18:18:08.43 CtKMJLEp0
>>115
トレスじゃなくてコピーね
公式イラストを反転しただけでそのまま使ったから
118:具
11/04/11 00:20:06.77 JSftx5Z3O
結局どうしたいのか
119:具
11/04/11 01:31:13.70 lyRRptjg0
イラストコピー以外の何が悪いのかって？
主催の頭に決まってるじゃないか
120:具
11/04/11 09:22:48.18 lwEZk8xA0
>>119
誰がうまいこと言えとｗｗｗ
>>116
それと、参加サークルが凸されても放置、当日ヲチられるだろう一般に
何の対策もしないところが主催として無責任だな
どうしたいって？主催失格だから交代した方がいいと思うよ
121:具
11/04/13 12:13:37.56 2n825aFn0
言い訳ktkr。長文注意
>イベント内容変更についての経緯説明下記
>■まずイベント企画において、三点のことに関し指摘があったことを明記しておきます。
>
>1 記念グッズの缶バッチをチャリティグッズとすること
>2 記念グッズの中に著作権侵害とも取れる物があったこと
>3 リクエストBGMについて
>
>＜経緯＞
>・3/15頃～ HPにて記念グッズの画像公開、及び通販予定文掲載
> ＊記念グッズ内容：缶バッチ、湯飲み、箸、Tシャツ他
> ＊内、缶バッチについてはチャリティグッズとする旨を明記
> ＊商品代金100円の内70円を義援金として当日会場内に設置してある募金箱へ募金をするという内容（制作費の60円の内の半額分30円は負担金として徴収）
>
>・3/18（～28） 通販受付開始
>
>・3/27 チャリティグッズの中止要望メールをいただく
> ＊状況を鑑みてすぐに中止してもいいかどうかの判断が難しくアンケートにてチャリティグッズの是非を問うことに
>
>・3/28～4/3 サイトTOPにアンケート設置
> ＊止めてくれ、賛同される方の自由意志では？の二択
> ＊反対意見が多い場合は中止→通販申込み分返金、賛成意見が多い場合は続行
>
> ・3/28当イベントでのチャリティグッズ販売に対する問題提起がなされる（正確な日付は不明）
> ＊拍手、メールにて問合せ、中止を求める意見が多数出る
> ＊このためアンケートの結果を待たずしてチャリティ中止を決定
>
> ・3/29イトよりアンケートを撤去、イベント内容の変更を告知
> ＊箸以外のグッズ、ペーパーラリー企画を中止
>
> ・3/29、4/2、4/10 サークル様へイベント内容変更とお詫びのメールを送信
122:具
11/04/13 12:14:50.76 2n825aFn0
>中止に至るにあたって伺ったご意見と問題点
>■チャリティグッズへの問題提起
>・二次創作におけるチャリティには多くの問題がある
>・チャリティと銘打つ限り収支報告は必須であるが、利益が出ないことで目こぼしをされている二次創作で利益が出たと大々的に報告することは出版社も見過ごせない事態に発展しかねず、ジャンルどころか二次創作全体に迷惑が掛かることになりかねない
>・上記理由から即刻中止すべきである
>→ご意見を受けまして中止いたしました
>
>■グッズへの問題提起
>・台詞入りグッズは著作権上問題が生じる
>・Tシャツも公式のオマージュと言うには相似点が多すぎて版権を侵害するものであるのではないか
>→こちらも販売中止を決定いたしました
>
>■リクエストBGMへの問題提起
>・リクエストBGM1位の曲が相当に古い音源であり、CDは絶盤。リクエストするにあたって音源を持っている人にダビングして貰えないかとブログにて呼びかけ→ 著作権法違反にあたるのではないか
>・そもそも赤ブーブー通信社の規約において、音源の持ち込みは出来ない
>→主催にて中古ショップより該当音源を購入、準備。本部より連絡があった場合は、これを持ち込む予定。リクエストは必ず叶えられる物ではないので、当日掛かるかは不明です
>
>■ペーパーラリー中止の件
>・ペーパーラリーに関しても著作権上の問題、企画者の管理体制を指摘する声があった
>・また、ラリーの景品としてグッズを渡す予定だったが、既存グッズを中止したこと、また新しいグッズを製作するにしても著作権についての疑惑を晴らしきれないと判断したため中止に至る
123:具
11/04/13 12:16:13.45 2n825aFn0
>経緯説明は以上となります。
>私の二次創作でのチャリティーに対する判断・認識が甘かったこと、著作権についての認識が甘かったことが全ての原因となります。ご参加いただく皆様には多大なご迷惑をおかけし、申し訳ございません。心より反省いたしております。
>どこまでどのように説明するべきか、ご連絡をすることで更なる混乱を招くのではないかと深慮した結果、判断に時間を要しご報告が遅くなったことも反省いたしております。こちらも重ねてお詫び申し上げます。
>
>尚、かような事態を引き越してしまったことで参加を取りやめたいと思われるサークル様はキャンセルを受け付けておりますので、お手数ですがメールにてご連絡ください。
>コミックシティ様へお申し込みいただいた折、サークルカットに貼り付けていただいたロゴは訂正が出来ませんので、当サイトのリストからの名前削除という形で対応させていただきます。よろしくお願いいたします。
>
>イベント開催が差し迫った時期での経緯説明となり申し訳ございませんでした。当日まで一ヶ月程とはなりますが、当日皆様に楽しんでいただけますようこれまで以上に精一杯開催に向けて邁進いたしますので、今後ともよろしくお願いいたします。
>
>尚、この件に関しましては、これ以上の釈明はございません。
>サークル参加者様以外からのお問い合わせにはお答えしかねる場合がございますのでご理解、ご了承の程よろしくお願い申し上げます。
>サークル参加者の皆様はなにか不安や疑問等ありましたら、メールにて主催までお問い合わせください。大変申し訳ありませんがブログ拍手やツイッター、メールアドレスの記載がないご質問にはお答えできません。ご容赦くださいますようお願いいたします。
>ご意見、ご指摘くださいました皆様本当にありがとうございました。ご指摘いただいたことを真摯に受け止め反省しております。当日の成功に向けて頑張っていきますので、今後ともご支援よろしくお願いいたします。
>2011年4月12日 主催水上
124:具
11/04/13 12:22:29.39 NSpa6Ocg0
過去の主催文章に比べて随分マトモな文章力だな
誰か知り合いに代筆頼んだんだろうか
しかし
>記念グッズの中に著作権侵害とも取れる物があったこと
パクは意地でも認めない訳か
125:具
11/04/13 15:45:43.91 2n825aFn0
パクラーはパクを絶対認めてはいけないって法律でもあるのか？
>尚、この件に関しましては、これ以上の釈明はございません。
今後も認めません宣言してるしｗ
確かに今までの日本語崩壊は何だったんだ？というほど文章がマトモだ
でも都合の悪いことは書いてない
>＊反対意見が多い場合は中止→通販申込み分返金、賛成意見が多い場合は続行
アンケートが伸びなければ勝手に賛成続行とかさ
オマージュの使い方も間違ってる
>オマージュ【(フランス)hommage】敬意。尊敬。また、献辞。賛辞。
主催はUニクロTシャツをコピーして反転しただけじゃん。敬意があればそんなこと出来ないだろ？
126:具
11/04/13 17:42:47.96 9TuDLxOcO
これを読んで参加をキャンセルするサークルはいるのだろうか
127:具
11/04/13 20:28:47.11 2n825aFn0
>>126
公式パク知っててキャンセルしないならヲチられようが凸られようがサークルの勝手だが
何も知らない一般がカカイル部員証とやらを当日首から下げて歩いていたら
なんとも言えない気持ちで見てしまうな…
ほとんどの企画中止でこのプチ参加するメリットあんのか？
あとペーパーラリーは景品なくてもできると思う
それか150円で売るクリアフォルダを景品にしてやれよｗ
少しでも赤回収しようと主催必死だな
128:具
11/04/14 03:27:08.00 DcpAJqliO
訴えられた訳でもなく
一応とはいえ謝罪はしたのに
参加するサークルは何されてもしょうがないとかなんなんだろう
129:具
11/04/14 04:02:22.82 H2x6KFfr0
参加するサークルは何をされてもしょうがないなんて誰も言ってないと思うが
しかし、参加サークルを逃さない為に
事実を物凄く分厚いオブラートに包んで伝えましたって感じだよな
実際トレパクというか、Tシャツ画像スキャニングしたレベルで100％著作権侵害なのに
謝罪文では「著作権侵害とも取れる物があったこと」扱いだし
２の騒動を知らずにこの謝罪文だけを読んでたら事態が大した問題じゃないように感じるよ
130:具
11/04/14 08:46:19.09 SPDYGzLu0
>>128
具者？
ジャンルスレ見ても思ったんだけど、被害妄想が強すぎるよ
あと公式パク隠して謝罪したと言われてもなｗ一番謝罪するのはソコだろ？
ジャンル者は被害者じゃなくて当事者だと自覚した方がいいよ
ジャンスレは停止してるし、議論もしてないし、誰も行動(wikiとか)起こさないしな
131:具
11/04/14 10:53:30.89 IoRLUDgeO
wikiはもう具者は絶対作らないだろうから誰か作ってやれよ
そういう自分はレベル足りてないから無理なんだけど
132:具
11/04/14 11:35:15.62 Bel9A4nW0
>>130
こっちで雑談していた･･･
なんみんじゃ
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)l50
133:具
11/04/14 12:34:19.42 SPDYGzLu0
>>132
生理話と痔話ドン引き…（見る人はグロ注意）
何でジャンル者はコソコソ隠れようとするんだ？
(´з`)で本文検索すればすぐバレるだろｗ
134:具
11/04/14 20:58:33.79 Pf6v9kSq0
>>132
すげぇ！よく見つけたね
てかなんで難民に2個もスレがあるんだろ
IDある板で本スレ、IDない板でヲチスレ的な分け方ならまぁ理解できるけど
両方ID出ない板だしなんなんだ、こいつら何がしたいんだ
135:具
11/04/14 21:10:51.70 3SPO2v3Q0
（2 宮野）
136:具
11/04/14 21:43:40.31 BZAv6apbP
「にょあん」とか「ﾊﾞﾋﾞ」とか「ｻﾞﾝﾙ」とか
方言いくつか入れて検索すると過去ログがザクザク出てくるな
目を通す気にはなれんが
137:具
11/04/15 23:54:02.49 jP6r8b1K0
ほい
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
138:具
11/04/16 00:55:07.50 nFPZTevo0
もうただの荒らしだな
139:具
11/04/17 10:03:22.59 +5s/P40o0
>>137
801板のジャンル者は嬉々として具の801話してるなｗｗｗ
ジャンルで起きた公式パクを知らないのか、知っていてもどうでもいいのか…
140:具
11/04/17 10:13:41.27 NuolaR170
801板は同人の話したいなら同人板行けがどのスレでも基本スタンスだから、
スレ内で話題にしないのは自然じゃね？
難民は知らんが、ただ本当にヤバい物件は専スレなりまとめなり作ると思うんだが
141:具 ◆7gdICpjnug
11/04/19 00:21:35.67 DUYckr1f0
「放課後カカイル部」公式パク問題まとめ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
専スレより周知されやすいと思い、まとめTwitterを作りました。
このTwitterを広めてもらえるようにお願いします。
主催が公式パクを説明・謝罪しないようなら、まとめwikiを作ることも考えています。
142:具
11/04/19 06:13:40.07 UTz5+nlhO
>>141乙
ありがとう！
143:具
11/04/20 08:30:53.50 OcDs6C930
144:具
11/04/20 08:40:00.45 OcDs6C930
ジャンル者ですが、ドピコで交流がなくTwitterを使っていないのでフォローができません
まとめTwitterにリンクしたいのですが、専スレは難民のスレが貼られているためリンクしづらいです
まとめTwitterだけで内容はわかりますので、動きのない専スレのURLは消してもらえないでしょうか
都合のいいことを言って申し訳ありません。まとめの中の人よろしくお願いします
145:具 ◆7gdICpjnug
11/04/20 11:11:22.57 IJ/3vHlpO
URLを変更しました。
146:具 ◆7gdICpjnug
11/04/20 20:30:36.00 IJ/3vHlpO
URLは消しましたがバグで反映されないようです。問い合わせはしました。
ツイログは反映されているので、良ければそっちをリンクして下さい。
147:具
11/04/20 22:40:20.00 pZC7DmRi0
まとめ乙
ただ「２ちゃんねるで話題になってヲチされてる」「他のジャンルで注目」云々は
正直余計な気がしないでもない
２自体が嫌いな人間が読んだら主催の行為云々よりもまた馬鹿が集団強迫してると
思う方に気を取られるんじゃないか
148:具
11/04/20 22:52:56.07 pZC7DmRi0
イベント無関係な幸管その１…イベント告知サイト登録削除＋まとめついったへのリンク
イベント無関係な幸管その２…サークル参加キャンセル受付案内＋現状認識不足の謝罪アナウンス
イベント参加者の幸管…違法グッズへの絶賛ﾘﾌﾟ、事が明るみに出たらﾘﾌﾟをｺｿｰﾘ消して揉み消し工作、
幸上では当然何事も無かったかのように黙殺
な時点で参加サークル者の認識とレベルも知れるっつーか。。。
149:具 ◆7gdICpjnug
11/04/20 23:07:04.38 IJ/3vHlpO
該当ツイートは削除しましたが、バグで反映されないので、しばらく待ってみて下さい。
どうもすみません。
150:具
11/04/20 23:54:10.92 OcDs6C930
まとめの人ありがとうございます
更新されているツイログ貼っておきます
「放課後カカイル部」公式パク問題まとめ
URLﾘﾝｸ(twilog.org)
151:具
11/04/21 11:03:56.54 b3yM05iU0
難民でサークルがキャンセルできないって話出てるけど
放課後カカイル部でググればまとめついったがすぐ出てくるからそれ見たと言えばいいよ
あとここで話せば？
せっかく専スレ立ててもジャンル者がジャンルスレから出てこないんじゃ意味がない
152:具
11/04/21 11:13:44.58 jaSEaPoI0
>>151
今のところキャンセルを申し出たサークルはいないのかな？
それとこんな状態でもアンソロは発行するのか
153:not具
11/04/21 14:29:17.90 kjwlEGPJ0
協力はしたいけどこれ、画像使用に関して主催の承諾得てるの？
154:具
11/04/21 15:23:50.61 XJfSwXCOP
報道・批評・研究目的の引用は著作権法第32条で認められてる
承諾なんて必要ないよ
155:not具
11/04/21 16:12:00.97 kjwlEGPJ0
>154
それは知ってるけどその場合その旨明記するのが通例じゃないの
156:具
11/04/21 17:12:34.41 EP9XWUnA0
じゃあ、ユニクロと週英にもこういう用途で使いますって画像許可もらいにいかなきゃな。
157:具
11/04/21 17:52:17.95 6PoD4//80
引用くらいネットで調べようよ…
>>152
中止のアナウンスがないなら発行するんじゃないか？
主催の赤を回収したい気持ちはわかるが、アンソロはある意味羞恥プレイだ
158: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
11/04/21 17:57:11.49 PcxrO+eg0
なぜか主催ではなく、業を煮やした（？）一参加サークルが説明することになったようだ
159:具
11/04/21 19:35:26.66 XJfSwXCOP
>>155
うpロダやwikiなんかだと検証に参加しやすいように明記してるところが多いけど
別に必ず書いてなきゃいけないもんではない
160:具 ◆7gdICpjnug
11/04/23 06:05:13.04 +xh1HTXp0
ツイート追加しました。
>>147を受けて、２ちゃんねる関係やソースがないツイートは削除しました。
Twitterよりツイログの方が反映早いです。
URLﾘﾝｸ(twilog.org)
wiki作ってくれる人いればお願いします。
161:具
11/04/23 11:07:03.93 qW5gowQb0
wikiもし作ってくれる人いたらお願いしたいのが「主催だけの問題じゃない」
てことを明記して欲しい
まとめツイッタ見てて思ったのが、（主催を擁護する気はさらさら無いが）一応
準備段階から「こんな内容にする」「こんな方向性を考えてる」っていうのは一々
報告してるんだよな
その時点で主催ﾂｲｯﾀをフォローしてる参加サークル一般参加者その他が著作権法
違反の可能性を伝えるなり意見言うなりしてれば止められてたかもしれないものを、
ジャンル幸含めてﾏﾝｾｰ米送る以外何のアクションもしていない
上で出てるドヤ顔で経緯を説明するだの何だの言ってるサークルの日記も見てきた
限り、チャリティにはちらっと物申してるがその同じ日記でグッズのことは褒め称えてる
イベントの主催、参加側全員の意識の低さと隠蔽主義が起こした問題
162:具
11/04/23 11:29:11.56 mH1+vwQ2O
チャリティーバッチは主催の自己満足な希ガス
これは反対意見が出ていた
163:具
11/04/24 10:43:50.64 cmtclHFo0
参加サークル側は「参加者は皆現状を認識しているが主催が揉み消しを図った」
「全部2chの捏造で主催には非は無い」
などバラバラの主張をしていますが、いずれにしても自分達にイベント参加者と
してここまで事態を放置したことへの責任意識が欠片も無いのは明白です
も纏めついったに追加してほしい
ソース
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
URLﾘﾝｸ(kiryuside.blog122.fc2.com)
164:具
11/04/24 14:36:31.48 HfT+d8Xz0
そういうの追加したら元々のジャンルやカプアンチ以外はフォローや
リンクしにくくなって、結果的に主催が得するだけになると思うけど
165:具
11/04/24 14:47:41.99 6YqcXA7w0
全部2chの捏造で主催には非は無い
これどこに書いてるの？
166:具
11/04/24 15:05:11.08 SFVy11ZoO
ヲチスレの417-のことかと
167:具
11/04/24 15:18:13.36 6YqcXA7w0
いや上で晒されてるとこから見つけられなかったんで
どこにあるのかと思ったんだけど。
168:具
11/04/24 15:27:04.04 SFVy11ZoO
下のリンクの4/21の記事
169:具
11/04/24 15:40:15.70 6YqcXA7w0
いやそれは見てたけど、そういう意味に取れなくてさ。
他にすばり書いてる記事があるのかと期待したけど、もういいわ。
170:具
11/04/24 17:17:37.48 imCvitRw0
ゲスパーは程々にしとかないとただの捏造になるぜ
171:具
11/04/24 17:27:43.66 nwNHl8Bq0
主催の謝罪ページ、最後の方に書いてあるこれ、どうなんだろう。
「サークル参加者様以外からのお問い合わせにはお答えしかねる場合がございますのでご理解、
ご了承の程よろしくお願い申し上げます。
サークル参加者の皆様はなにか不安や疑問等ありましたら、メールにて主催までお問い合わせください」
一般参加者が不安や疑問を感じて問い合わせても答えてくれないらしい
172:具
11/04/24 22:29:42.73 wjI/T96N0
>>163
2chは一切見ないという人に限って・・・な
173:具
11/04/24 23:26:59.13 SFVy11ZoO
ニコ厨だしな・・・ウソくさいな
174:具
11/04/24 23:34:06.51 cmtclHFo0
今回の騒動に関しては2chで言われてることに全部 (∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい
を通します、という意味かと思っていたが
175:具 ◆7gdICpjnug
11/04/25 02:19:26.11 5CC9yRgf0
ツイート追加しました。
>>161を受けて、参加者側にも著作権についての認識の甘さがあることを追加しました。
>準備段階から「こんな内容にする」「こんな方向性を考えてる」っていうのは一々報告
報告した内容と製作したグッズが異なるため、これは言及しませんでした。
>>164を受けて、>>163の参加サークル側の主張は追加しませんでした。
念のため魚拓のみ取りました。
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
下のリンクはキャッシュ不可のため魚拓を取れませんでした。
176:具
11/04/25 12:39:28.19 O5ZxiJRH0
>>172>>173
ジャンルでも有名な厨らしいよ、その人
まぁ間違いなく2は見てるだろ
177:具
11/04/25 16:51:14.52 ls7j5zuFO
具サイトの茶で旦那とのｾｯｸﾙ話を全世界に発信してたﾁｭﾌﾟ連のリーダーじゃん
具のイベントに子供連れてきて平気で大声でホモエロ話もしてたし
まともな思考とか期待するだけ無駄
178:具
11/04/25 17:23:05.47 v1UpqDYeO
mjd?
想像や常識の範囲を超えてるな・・・
179:具
11/04/25 18:22:12.57 iaUU7NrD0
この人のブログ見ながら
「アテクシってオサレでセレブでしょ」っぷりがすごいと常々思っていたが
チュプ連リーダーだったのか
大した奴だ・・・
180:具
11/04/25 20:11:46.20 5Xbn1N4w0
USJの具ショーな
181:具
11/04/25 20:18:51.12 Fl/EWyCOO
何が？
182:具
11/04/25 21:50:23.47 0aHhiCrb0
USJの具ショーにイベント帰りの具の腐が集合
そこにカカイルチュプ連がそれぞれ自分の子供連れて大集合
当然子供の前でホモエロ話全開
居合わせたﾁｭﾌﾟ連以外の腐全員ドン引き
という事件が数年前にあってな
183:具
11/04/25 22:30:16.72 Fl/EWyCOO
>>182はまさかドン引きした中の人なのかｗしかし子供が不敏だわ・・・てか親として色々間違ってる
子供だから分からないとでも思ってんのかな
男女の正しい性教育の前に強制的にホモ教育を受けさせられるとは・・・目から汁物
184:具
11/04/26 08:58:49.44 3XF2r1x/0
主催の二度目のお知らせが出ていた
URLﾘﾝｸ(mizu.upper.jp)
185:具
11/04/26 11:00:28.72 Aug88Tgy0
Ｔシャツのカカシ、よく見たらナルトだな
不自然に伸ばされてる感じに見える
つい最近この問題を知ったけど、思った以上に深刻だったわ
186:具
11/04/26 11:25:12.31 VQ3mrHvL0
>>185
本当だ。ナルトの襟の線が残ってるね
もし売ってたら具同人終了のお知らせ
>>184
アンソロのこと書いてないけど出すんだよね
参加サークルに今後ヲチ凸の可能性があることは話してるのか？
187:具
11/04/26 11:48:12.74 bIO/7yfc0
>>186
企画のほう更新してた
１）プチオンリー記念アンソロジー04/26更新
『 カカイル手配書 』 A5.P/￥後日
自分的カカイルはココがこれだからおススメなのですよ！
が、テーマのサークル様自由参加アンソロジーです。
参加記念と、新しいお好み作家様を発見するきっかけになれれば。
十人十色、色々なカカイルさんがお楽しみいただけます。
※4/4原稿募集は締め切らせていただきました、沢山のご参加ありがとうございました！
アンソロ出るんだろな
188:具
11/04/26 12:54:34.39 Aug88Tgy0
>>186
あの髪型と視線の行方からして不自然だと思って見てた
仮にもカップリングなのにカカシはどこを見ているのかと・・・
アンソロは出さないわけにはいかないだろ
この先参加サークルやジャンルに及ぶかもしれない影響を考えると
何だか同情してしまう
189:具
11/04/26 13:18:17.88 VQ3mrHvL0
アンソロ出すのは主催の自由だが
今参加サークルがヲチられているのを見て
今後の状況も十分予想できると思うんだけどね
このプチ黒歴史になるの確実だろう
190:具
11/04/26 13:42:05.34 Kb09M3PF0
改めてTシャツイラスト見てたら
カウンターテーブルが床に接地してる面の線がガクッってなっててワロタ
直線すら引き直さないとかどんだけ描きたくないの
191:具
11/04/26 13:51:13.64 BLHqSyLFO
全体的に線がアレだから流行りのヘタウマ感出したかったんじゃないの？
カカシの左手に今更気付いた
それでイルカの両手が欧米人みたいになってるんだね。なるほど
ねーわ
192:具
11/04/27 01:43:12.16 4YYEEjxF0
ﾁｭﾌﾟはﾁｭﾌﾟを呼ぶんだな
://ameblo.jp/kaka4kocyo/
注意喚起と晒しの区別がついてないなんて
193:具
11/04/27 05:35:37.97 SIU7LIpk0
>>192
痛いし内容もおかしいがとりあえずわからないところだけ
>メールの内容を晒すって情報開示とは言いませんよ。
>だいたい主催者に承諾を得ているのでしょうか。
>万が一取っていたとしてもログを見る限り事後報告な気がしてならないのですが。
>それこそ個人情報の漏洩じゃないですか。
確かにメールは相手の許可が必要だがどこで晒してるんだ？
消されたブログと勘違いしてないか（エントリーNo.見ればわかるが主催はブログをかなり消してる）
そのうち消しそうなので魚拓
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
194:具
11/04/27 08:55:10.40 Ab9k380A0
どうでも良いけど自分のHNで『貴い』と名乗ったり『仏』と名乗ったり
本当自分大好きなﾁｭﾌﾟ達だな
195:具
11/04/27 09:06:07.54 uYZfQ7OV0
>>194
いくらなんでもそのツッコミはきもい
196:具
11/04/27 10:01:44.66 d2tO94UT0
具者はメール晒しを捏造して隠ぺいを図ってますよ、と
197:具
11/04/27 10:45:18.56 RYxOpwgBP
このﾁｭﾌﾟは主催の経緯説明すらまともに読んでないだろ
こっそり指摘→無視→晒し→隠匿→まとめ→ようやく謝罪なのに
「こっそり指摘すればいい」「謝罪したのに責めるなんて」って馬鹿すぎる
198:具
11/04/27 10:58:36.80 d2tO94UT0
塚、アンソロ参加者の癖に何で高みの見物気取ってたんだ
199:具
11/04/27 22:31:06.31 8cdDhj5sO
アンソロ今日入稿だってさ
当然辞退できたろうから参加者はこんな馬鹿ばっかりなのかね
200:具
11/04/27 23:05:01.37 GVbnFXcnO
あっちゃ～、て見てました(笑)って…
自分はこっそり注意どころかpgrしてたってことじゃん
こんな上から目線で主催擁護してるつもりなのもｷﾓい
201:具
11/04/28 00:39:14.63 gv9Tv8/P0
大阪に駆けつけてどう応援するつもりだったんだろ…
202:具
11/04/28 00:40:55.30 mZDkQ/SK0
こんな 上から目線＆口先人間な人を初めて見た。
>こっそり指摘するに留めれば～
とか言ってるけど
>正直それはいかんだろう、あっちゃ～…
って、そう思ったなら自分こそが何度でも主催を
説得して注意してあげればよかったじゃん。
挙句の果てに
>無知であったことを謝ってるし…
って超上から目線な発言。この人、一体何様なの？。
203:具
11/04/28 00:57:39.48 bY1BC13X0
主催を応援してあげる。 まあどっちもどっちだけど。
主催って有り難い存在なんです。 まあ無知だったけど。
あっちゃ～と思ってました（苦笑） 別に思ってただけで注意はしないけど。
こっそり指摘に留めれば良いじゃない。 私は何もしないけど。
カカイラーに偏見もたないでよね。 まあ私は２ｃｈに偏見持ってるけど。
主催に対して恩を仇で返さないで。 私が主催に対して不信感を持ったのは当然だけど。
駆け付けて応援したいけどお金が無い。 まあエロセレブと優雅に食べ歩きはするけど。
204:具
11/04/28 01:45:40.07 IMUnubu20
毎日のように更新してるブログが止まったな
偏見持ってて見てないはずの2chを見たんだな
205:具
11/04/28 06:28:38.26 5CNZR4p00
どっちもどっちの片方は主催で片方は2chだよな
2chは見ないけど騒動は知ってたなら、チュプのエロチャットのおかずにでもしてたのか
前から思ってたけどジャンルで起きた問題なのに他人事な奴多いよな
>>204
チュプ仲間から回覧が来たんだろう
馬鹿チュプが大挙して押しかけてるアンソロ・・・買うか
206:具
11/04/28 13:45:17.39 OtO6PmrL0
結局仲良しなのは上っ面だけで自分が一番可愛いんだろ
ﾁｭﾌﾟ同士や大手(笑)共と普段は馴れ合ってても、もし誰かに何か問題が起きた時には
手のひら返すように離れて偽善者ぶったり被害者ぶったりするんだろうね
207:具
11/04/29 09:00:50.52 L2Sza65q0
>>206
もしかしなくても
偽善者ぶる マンセー米幸管
被害者ぶる プチ応援行かないけどセレブと車台カフェ行くチュプ
のことか？
２は他人罵る場所と言いながら影で騒動傍観して笑ってるチュプ連ェ…
208:具
11/04/29 10:16:51.70 HCJsSGMcO
ﾏﾝｾｰ米幸管個人サイトの方でも清々しいほど他人事面だな
→主催からキャンセル案内来たし都市も不参加ﾍﾟﾅ無いので不参加にします
209:具
11/04/29 17:04:31.89 99r5BtWyO
>>207
いや、マンセーした幸管が誰なのかよく知らないし
全体的にそんなふうに見えたから言った
色々参加サークル見て回ったけど一切触れてない奴とかいるし
知らないはずないくせに他人事か、と
210:具
11/04/29 20:07:03.30 vf0qREir0
>>209
一部サークル（）を除いて他人事というより無関心or無視な気がした
このスレもそうだけど問題が起きたら他ジャンルならもっと活発に議論してる希ガス
グッズがユニクロに渡ってたら具終了だったかもしれない緊迫感や
再犯を防ごう、著作権を真剣に考えようって流れが全くないんだよね…
211:具
11/04/29 20:30:04.79 lDiwHDwm0
>>210
発覚直後だったらもっと議論されてたんじゃないの？
＞再犯を防ごう、著作権を真剣に考えようって流れが全くない
このスレもそうだけど、っていうけど、じゃあ>>210は何かやったのか？
212:具
11/04/29 21:37:12.27 BKNfRE8C0
>>210
経緯説明1000回音読すればいいと思うんだ
>他ジャンルならもっと活発に議論してる希ガス
自ジャンルスレで二次チャリティに絡む件について「どうだろう？」と
問題提起したが、話題禁止にされて「他所でやれ」って言われた所も
あったみたいだぞ。嫌味でも何でもなく、手本になるようなスレが
あるなら見てみたいが >>210は知っているのか？。
213:具
11/04/29 23:59:47.69 1B9K7XYI0
>>211
このスレは立った時からマターリ進行だ
>>212
二次チャリティは専スレがあるんだから他所でやれと言われるだろう
手本というと微妙だがスレでイベントが変更した例で有名なのは英日か？
厨と言われる下手でも謹告の注意喚起は今も続いてるよ
214:具
11/04/30 01:33:59.54 YxPAQscN0
とりあえず著作権違反問題解決してくれればいいわ
カカイル界自体はすたれんでほしいね
せっかくイルカ先生本誌に出てきたんだから祭りの気分味わいたい
215:具
11/04/30 03:11:34.87 74mYphbo0
とはいえ、この先のオンリー開催は難しいだろうな
歴史はあるが大手はもう主催やりたがらないし
次主催やる人はかなりの勇者に違いない
216:具
11/04/30 03:32:40.17 /MAr4WzzO
URLﾘﾝｸ(jadekiryuside.web.fc2.com)
このﾁｭﾌﾟ今度は揚々と無断歌詞転載ェ・・・
ブログの自慢ぷりが香ばしい
217:具
11/04/30 10:27:50.51 CW5ULvJ+O
問題提起どころかただの晒しｦﾁｽﾚになってるし
218:具
11/04/30 10:45:01.39 rOFosgMN0
>>215
他ジャンルで著作権違反グッズ作った主催が問題になったことあるけど
その後もオンリーはよく開催されてたよ
こういうのは主催個人の問題で今後のオンリーは関係ない
>>217
セレブも著作権違反かつ参加サークルでスレと無関係じゃない
219:具
11/04/30 12:27:54.45 O4652euNO
他ジャンルで具みたいにジャンルスレ住人も参加者もカプ幸も揃って
他人事＆責任回避に必死なジャンルはあるのかな
エロﾁｭﾌﾟ連は勘違いしているようだがまとめついったも具者が他人事面で何もしないのに
痺れ切らして作られたんだよね
220:具
11/04/30 13:19:54.18 VyBhH4wU0
著作権違反って突き詰めていくと二次アウトじゃん
221:具
11/04/30 13:32:35.00 rOFosgMN0
>>219
まとめwiki協力してもいいって言ってた人もnot具だった
まとめついったはスレやネットで得られる情報をほぼ記録してるだけ
チュプがメール晒しやがってふじこしてるのは2chを元凶にして被害者ぶるためか？
222:具
11/04/30 16:46:18.64 0/K5ZtVK0
初めにまとめついった見た時はちょっと書き方が偏った部分もあるんじゃないかと
思ってこのスレで意見言わせてもらったりもしたけど
馬鹿セレブやら馬鹿ﾁｭﾌﾟやらﾏﾝｾｰ幸管の態度見て、むしろ偏ってなかったんじゃないかと
正直反省してるわ
ジャンル者の危機感の無さが揃いも揃って異常すぎる
223:具
11/04/30 22:45:56.28 eRJmB05p0
>>216
こぞって著作権違反→即刻削除ェ…
ここ見たんだな。隠蔽するスピードだけは早いんだな。
224:具
11/04/30 22:50:50.77 0HT8LuUe0
>>213
間があきすぎて見てないかもしれんが、下手の件、ありがとう
専スレから初めて見たから、場皿と後出の分しか知らなかったが
今日ジャストなタイミングで話題が出てた
英日のスレは参考にちょっと探してみる
225:具
11/04/30 23:20:07.64 0/K5ZtVK0
>223
セレブ気取ってると著作権違反謝罪まで上から目線というか斜め上目線なのな
↓
>確かにこんな時期に…なのでしょうが、こんな時期だからこそ、目に留まった
>ことと思いますし、そのおかげで早期に改善が出来たことは、サイト運営する
>身としてはよかったと思っています。
226:具
11/05/01 00:38:22.62 /MdEn5sF0
カスラックのせいでタダで歌詞が使えないのは今時小学生でも知ってると思う
このジャンル本当に大丈夫なのか？
227:具
11/05/02 01:49:40.44 7eg5Gxf40
ジャンル者がどれぐらい他人事なのか、確実に主催と交流のあるチラシ配布協力19サークルを回ってみた
他人事 14
バナー脇で説明 2
日記で説明 1
セレブ 1
馬鹿チュプ 1
見事に他人事だった
チラシ配布サークルでこれなら他の参加サークルは（ｒｙ
主催がまとめついったできるまで謝罪しなかったのもわかるな
ジャンル者の著作権の甘さと危機感のなさに呆れた
228:具
11/05/02 02:33:58.20 VxSavrSSO
著作権違反なので全員同人やめなさい
229:具
11/05/02 03:06:52.70 i8lRHJZe0
>>227
おいｗｗ セレブと馬鹿チュプまで分けたのかよｗｗ 乙
自分最近まで具者だったからよく知らないんだが
例えば他のジャンルで同じことが起こったとしたらどういう事態になってったと思う？
具は普通に好きだからセレブや馬鹿チュプ共のせいでイメージ悪くなるの嫌なんだ
個人の意見だが、椅子で同じことが起こっても同じことになりそうな気がしないでもない
人間だもの
230:具
11/05/02 03:28:19.47 dNqTEp7jO
確かに飛翔は何も言わないから飛翔者は著作権に甘いかもしれない
でも今回のラレは飛翔じゃなくてユニクロだ
一歩間違えば逮捕者が出た
さてどうだろうな？
231:具
11/05/02 04:26:39.38 i8lRHJZe0
いや、ラレの対象の話じゃなく
例えば、椅子プチオンリーがあったとして、主催がこれと全く同じことをしたとする(あり得ないかもしれないが)
その時も今回の主催や参加者のように、隠蔽したり他人面したりするんじゃないかってこと
その場合椅子全体のイメージダウンにもつながる
だから、これだから具者は(ry ということでもないんじゃないかと思って
232:具
11/05/02 06:23:53.84 vwvyGsnY0
>>231
実際おこってない事をたとえに出して発言する滑稽さ
冷静に考えた方がいいよ
頭悪そうではなくて、確実に頭悪いと思われる
233:具
11/05/02 06:57:36.25 wSWUivde0
具者がついに妄想で「他のジャンルでも同じ事やるでしょ！」とﾌｧﾋﾞｮり始めました
234:具
11/05/02 10:49:53.07 VxSavrSSO
では私は著作権に触れることは一切していないと言えますか
他人事にはしないと聞いたので、著作権についてどうお考えなのか教えて下さい
235:具
11/05/02 11:07:30.02 A2pBW+C80
著作権関係は、原作者が訴えない限りあくまでも黒ではない
まあそれを言うなら企業の販売物をパクったTシャツだって
企業が訴えない限り黒ではないが
生ぬるく見逃してくれてる出版社と違って
他の企業は遠慮なくほぼ確実に訴えてくるよ？
出版社が見逃してくれてることを忘れて
度を超えたことをやらかしたり
他の企業にまで迷惑かけたりすんなって話だろ
236:具
11/05/02 11:12:37.48 A2pBW+C80
あと、このスレは他ジャンルにも注目集めてて
公式が同人OK出してるジャンルやオリジナルの人も見に来てるのに
「全員犯罪者のくせに！」なんて逆切れとか見苦しすぎるわ
今の同人界、女性向け最大ジャンルも男性向け最大ジャンルも同人OKなのに…
237:具
11/05/02 11:17:23.62 Nb/y59AUO
そんな大注目のスレなのにこんな過疎なのww
238:具
11/05/02 12:32:19.41 7eg5Gxf40
大注目なのはジャンル者の他人事っぷりだろう
239:具
11/05/02 14:15:29.15 VxSavrSSO
では許された一部以外は犯罪を犯している自覚はあるのですね
そしてこの件がグレーだということも解ると
240:具
11/05/02 14:55:59.04 DHwoe+Ef0
おいおい、犯罪を犯してるまでは言い過ぎじゃないか？
確かにあれを販売していたらﾀｲｰﾎものだが未遂だった訳だし
日本語でおkだったが一応謝罪して全部下げたんだからさ
二次創作自体がグレーな存在なんだから未遂を犯罪者扱いするなら
同人者はオリジナルを覗いて全員お縄だろう
>>239は具者に恨みでもあるのか
241:具
11/05/02 21:26:26.37 4wD6CLl50
つ【スルースキル】
242:sage
11/05/03 14:52:52.43 iyCBACYT0
一般海鮮で今この問題知ったんだが大変なことになってるんだな…
主催今まで自分絵で色んなグッズ作ってきたわりに今回変なの多くて
ラリーはもともとスルー予定だったけど、Ｔシャツパクだったのか
ジャンル者なのに気づかなくてすまんorz
まとめwikiはまだできてないのかな？
ちゃんとこの問題理解しておきたい
243:具
11/05/03 14:58:09.75 iyCBACYT0
sage入れ間違えてましたロムってきます
244:具
11/05/04 08:22:19.85 cM+4sahf0
二次創作は一部の出版社覗いてグレーだけどコピペしただけの海賊版はアウアウ
245:具
11/05/05 11:30:26.25 E6hc8C9Z0
>>242
ジャンル者が誰もまとめwiki作らないんだよね
事件は未然に防げたし ルール無視してパクスレ持ち込んだけど
主催も一応謝罪したし まとめついったが出来てからようやく
ジャンル者の著作権は甘いけど チュプ連やフォロワー
主催みたいな馬鹿はそういないからもう終わったと思ってるんじゃない？
246:具
11/05/05 22:49:41.83 je0ZSxae0
こないだのプチオンリーってどんな感じだったの？
回った人教えて
247:具
11/05/06 10:15:48.71 cfxmp0zI0
プチは5/8だからまだ開催してない
でも企画がほとんどないしプチ他人事でただの即売会になる希ガス
248:具
11/05/06 11:42:49.57 cBcTd6fs0
もし>>246がスパコミのプチのことを言っているのなら
完全スレチ
249:具
11/05/06 16:36:32.27 vlYJevQC0
ジャンル丸ごと厨だらけのくせに何がスレチだよ
パクグッズマンセーしておいてよく言うわw
ヲチられ続けて当然のことした自覚もないのか
250:具
11/05/06 16:43:32.30 cBcTd6fs0
>>249
このスレで話題のプチはスパコミじゃなくて今度の大阪なんだが
煽りたいだけで>>1も読んでない人も乙ッス
251:具
11/05/06 17:25:28.47 sFRqDg6XO
249だけど被害者ぶって人を煽り扱いって…どこまでクズなんだよ
そのプチの主催も参加者もパクグッズマンセーしてるのに無関係なわけあるか
252:具
11/05/06 18:26:21.00 dI/B4CJo0
針がでかすぎて食いつけない
253:具
11/05/06 18:58:36.80 2ofqBa9tO
age
254:具
11/05/07 18:07:21.99 w5UbLI0t0
ジャンルスレで話題の子連れでスパコミ来て18禁ペーパー取らせてたチュプ
セレブの知り合いだって。大阪も出没予定
明日のプチスネークできる人いたらよろしく
URLﾘﾝｸ(kiryuside.blog122.fc2.com)
255:具
11/05/07 21:34:09.56 nYIP5Fa4O
自分でやれ
256:具
11/05/08 06:21:07.71 bZd01NOqO
18禁エロまみれの自分のスペースに子連れで知り合いが来ても注意どころかおおはしゃぎ
してたってことか
真剣に脳味噌膿んでるんじゃねえのセレブ
257:具
11/05/08 08:55:44.50 8rO27ES+O
普通会場で口頭注意しても
わざわざブログに子供連れてくるななんて書かないよ
この人が会場で注意したかどうかは知らないけど
258:具
11/05/08 09:21:31.53 bZd01NOqO
会場で注意したされたの間柄ならブログ上のやり取りでわざわざお互い子供の話題は触れないと思われ
259:具
11/05/08 10:28:41.42 e7EC+BaC0
どう見てもおおはしゃぎの方だろ
セレブは子連れで大変とチュプを労ってる
子連れで18禁を含むイベントに来るチュプの思考が本気でわからない
文章からするとこの子供かなり小さいよな？
260:具
11/05/08 14:32:21.13 kYlsE6EQ0
>娘さんもカカシレイヤーさんに構ってもらえてよかったですねっ。
>みんなかっこいいカカイルでしたが、びっくりしていませんでしたか？大丈夫ですか？
娘が可哀想過ぎる・・・かっこいいカカイルって何？ 中身全部女だろｗｗ
>戦利品を徒歩で帰宅は大変だと思いますよっ！！よく頑張りましたよねっ。
ハイ出た上から目線
ここまでくるといっそ清々しいわ・・・
カカシになりきって手紙書いたりコメント返事してるみたいだし、どこまで大した奴なんだ
261:具
11/05/08 18:41:11.73 F2V88Fi70
スネークとはいかないまでも様子みてきました。
スペースは縮小。主催の個人スペ＋オンリー本部の机１本。
販売物は告知どおり、グッズは箸のみ。
件の経緯説明文ペーパーは「言われれば渡す」方式。
率先してスペースに来た人、買い物した人に渡している訳ではなかったようです。
アンソロとかに挟んでいるのでもなかったみたいですし・・・。
因みに閑散としておりましたよ。
報告でした！
262:具
11/05/09 02:34:00.17 F5y+wUR+0
>>261
乙乙
263:具
11/05/09 18:34:44.81 nw8mRCNKO
主催はちゃんと参加してたのか？
264:具
11/05/09 19:44:26.05 pBJCTyjv0
>>261
レポ乙
アンソロにペーパーくらい挟めよ
参加サークル回って、結構見直したところもあったんだよね
URLﾘﾝｸ(sonson100.blog87.fc2.com)
その後のついった
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
お前の言うサークルとしての責任を小一時間（ｒｙ
265:具
11/05/09 21:50:43.71 frLUjw1T0
261です。補足とかしますね。
経緯説明ペーパー（A5ｻｲｽﾞ）は、布すら敷いてない机の両端にぽつんと置いてあったので一見何のペーパーか分らなかったと思います。
主催、ちゃんと居ました。しかし時々後ろで荷出ししたり、知り合いが来たら喋ってばかりで売り子はスタッフまかせ。
その売り子も柄が悪かったのでスペースに近寄ってアンソロを手に取ってのスネークまではできませんでした。
花も貰ってたみたいですが後ろに置いたまま飾らず。
他のプチオンリーに比べて、盛り上がりは感じなかったです。
ｶｶｲﾉﾚの本買ったりすることも無かったので、参加サークルが経緯ペーパーを配っているのかまではチェックできませんでした。残念･･･。
266:具
11/05/09 21:59:51.35 frLUjw1T0
あと、子連れﾁｭﾌﾟ
小学校低学年くらいの女の子連れた人のことですかね？
その人なら見かけました。
凄い勢いで、とあるサークルさんのスペース上の本チェックして、「どうしようか」的なことを娘さんに聞いて机の上を荒らして去ってゆく姿を見ました。
違ったらすみません。
スネークって難しいですね･･･。
267:具
11/05/09 22:32:54.22 iL5N3gGN0
買い専から報告 1
開場直後にペーパー貰おうと思って主催スペースを見に行ったら。
・机半分開いてた所には何か紙袋（ごみ？）が置いてあってペーパーらしき物はなし
・机の中に４～５人の人が居たけど、何だか物凄く近寄りがたい雰囲気で「謝罪ペーパーだけください」と言う勇気出ず
・暫く遠目で見てたけど、ペーパーを置く気配無し。ごみそのまま。
・参加サークルで本を買ったけど、謝罪ペーパーは付いて無かった
です。
268:具
11/05/09 22:35:42.82 iL5N3gGN0
買い専から報告 ２
自分は買い専ですが、主催の謝罪の仕方にはちっとも納得出来ない。
サイトでの出来事（問題になった商品画像をいきなり下げたり、
アンケートを途中で打ち切ったり）は頻繁にサイトに通わない一般には
何が起こっているのかすら不明でした。
問い合わせしようにも、最初の謝罪文での『参加サークル以外からの問い合わせには答えかねる』
で「この人は一般参加者を大事にしないんだ」としか思えず、問い合わせる気も失せてしまいました。
結局バナーにも『問題が有りました』やら『お知らせ』の文字も入らずじまい。
関心が無いと言われても仕方無いですが、問い合わせても無駄だろうなと思わせる態度だったと思う。
実際、最初に来たメールはスルーされた様子だし。
でも当日の様子があんまりだったので、今からメールを書こうと思う。
269:具
11/05/10 06:43:48.23 5Wf+LBB60
ジャンル者の友人に聞いてみたけど、この事件は結構広く知られてる印象。
詳細まではCP者じゃないから分からないて言ってたけど。ｼｲｯﾀの伝染力って凄いね…
ｲﾝﾃのスペースも遠巻きに見たよ。壁だったのに終始閑古だったなぁ。
主催があんなバカな事しなけりゃもっと盛り上がって楽しい一日になるはずだったんだろうな
と思うとちょっとかわいそうな気がしないでもない。
270:具
11/05/10 09:25:07.90 rvwpjF7M0
全員で無かったふり見なかったふりだからサークル者に影響は無かったよ
271:具
11/05/10 09:25:49.66 rvwpjF7M0
ｾﾚﾌﾞが他人の子供を18禁ｽﾍﾟの前に立たせたままホモトークしてるのは見た
272:具
11/05/10 11:57:15.30 CK5RLlbq0
>>270
それは違うだろう
アンソロは出たし>>264を見ると原画展示も盛り上がったみたいだから
全員でおいしいとこ取りパクは見なかったふりの間違いだろ
273:具
11/05/10 19:53:23.42 i8Uwnloy0
>>264のそのサークル主は大手に相手にされないから中堅やらあたり構わず擦り寄ってのかまってちゃんではなかったか？違ったかな。
CP内最大のｷﾁと仲良しみたいだからまともではないのは確かだろう。
274:具
11/05/10 20:25:43.76 xD8W285f0
>>273
CP内最大のｷﾁって、今回の大阪プチ主催みたいにジャンルの危機になるようなことをやらかしたの？
275:具
11/05/10 20:47:30.14 rvwpjF7M0
子供の目の前でホモエロトークする母親よりもｷﾁなの？
276:具
11/05/10 21:55:25.94 4DxEnkjZ0
どれも比べ様がないキチじゃん。
ｽﾚ違い個人叩きになるからざっと書くけど、>>273で言ってるｷﾁは自分より売れるｻｸﾙ敵視、自分が好きな人と仲良しの人敵視、
自分に右習えしなかったら敵視とか色々周りに被害を及ぼす系。古参は皆近づかないようにしてるはず。
逸話は色々ある。
ていうか、原画展なんて盛り上がってなかったろ。そいつの思い込みじゃねえの？
277:具
11/05/10 22:28:28.49 ltwl7pgcO
主催もだけど、セレブ達チュプ連のキチはジャンル超越してるな
278:具
11/05/10 22:33:19.68 4DxEnkjZ0
そういえば敵視ｷﾁもﾁｭﾌﾟであった件
ﾁｭﾌﾟ連はｷﾁばかりか。
279:具
11/05/11 10:25:23.39 oN80+l1q0
原画展示やってること自体に気付かなかった私が通りますよ、と
280:具
11/05/11 13:21:10.06 ZbfImqso0
>>279に同じく。
主催サイト全く更新無しだな。
ｼｲｯﾀでしか情報流さないとかそれはどうなのか。
5/4のプチオンリーのサイトはきちんとイベント後も更新されているのにな。
この差は何だろう。逃げる気か？なかったことにするのか、もしかして。
ｶｶｲﾉﾚから撤退して青ｴｸにでも行く気だったりして。
281:具
11/05/11 13:50:56.75 su0eQHgA0
>>280
スペース閑散報告来てるしアンソロ売れなかっただろうから
通販はそのうち更新するだろう
元々やる気がないのはレポで丸分かり
プチを中止しなかったのは赤豚サークル参加停止回避のためと思われ
具にいても針のむしろだからジャンル移動するんじゃない？
日本語崩壊から主催は社会経験なしの専業説も出てる
このスレもまだしばらく必要だな
282:具
11/05/11 14:13:27.05 ZbfImqso0
>>281
専業だと思うよ。多分。
昔商業やってたことにかなり固執しているのが居た堪れない･･･。いつまで縋り付いてんだろう。そもそもCPの人は商業作品のこと知ってるのかな。
今回問題になって、売ることができなかったグッズ諸々はどうするんだろうね。まさか、こっそり売ったりとかしないよね･･･。
いくらなんでもそこまでは･･･バカかもしれない。
283:具
11/05/11 18:36:06.73 fxvssklUO
こっそり売るとしたって、こんな問題が知れてるプチで出すつもりだったグッズなんか
買う奴いないだろうし、いたらいたでそれも大問題。
赤字でも処分するしかない。それだけのことしたんだし。
てか在庫の行方まで報告する義務あると思う
プチ終わったからって問題が片付いたわけじゃない。
284:具
11/05/11 19:32:55.91 fdspKK45O
今度はセレブの仲良し友達が商業パクバレで言い訳している件
「多忙で元ネタの註釈を付け忘れ」とかほざいているが、
削除隠滅済みの日記ではしつこく「こんな話考え付きました」
「こんな展開思い付きました」とｱﾋﾟｯてたと思う
そりゃセレブがパクリ主催を庇うわけだわ
285:具
11/05/11 20:00:37.81 oN80+l1q0
見てきた ﾁｭﾌﾟ連一同で相談の上証拠隠滅で逃げきるために一時休止だとさ
286:具
11/05/11 21:19:42.38 P733R7P00
>>284
どのサイトのことだろうか。セレブのところからリンク貼ってあるのかな？
探しているが見たくも無いサイトを一個一個チェックするのも辛いものだな。
それにしてもﾁｭﾌﾟ連たちのモラルの欠けっぷりには開いた口が塞がらない。
287:具
11/05/11 21:30:54.44 oN80+l1q0
つURLﾘﾝｸ(labios.web.fc2.com)
288:具
11/05/11 21:32:25.99 oN80+l1q0
「今後の展開は180度違う筈だったからパクリじゃなかった」ってﾁｭﾌﾟ連ｪ…
289:具
11/05/11 21:49:45.80 fdspKK45O
パクバレで逃亡休止を「いさぎよくどーんと作品下ろした」と自画自賛
ひょっとして主催以上のｷﾁ物件じゃないか
290:具
11/05/11 21:58:15.71 P733R7P00
>>287
ありがとう。
ていうか自己正当化乙って感じだね。
どうしてこうもｷﾁばかりなのか・・・。
最初はこんな人は少なかったはず。敢えて言うが「少なかった」
エロ小説は儲かると勘違い始めたサイトマスターが参入しはじめてモラル低下に拍車かかった感じに思う。
まあ一つの意見として、なんだけどさ。
ﾌﾟﾁ主催は最後まで責任もって報告するとは思えないんだが。
291:具
11/05/11 23:44:36.28 Pk1OYAKj0
>>287の経緯が知りたい。どういうﾊﾟｸﾘだったの？？？
全部消して正当化ってまじですごいな・・・ぞれがﾁｭﾌﾟクオリ(ry
292:具
11/05/12 00:09:12.49 K1A4qbCfO
ラレの商業作品を知らないしパクの方の話も読んではいないからあれだけど
連載開始した話（5回くらいまで？うｐ）について「こんな話を思いついた」と
アピール＋拍手レスでも「こういうのが書いてみたかった、今後の展開楽しみにして
下さいね！」とアピール
↓
いきなり連載を下げる。日記では「ちょっと一旦見直しますね」とだけ米。
当然ラレへの言及は一切無し
↓
サイトを休止逃亡に失敗？サイトが消滅状態に
↓
作品全消し＋パク行為自白を極厚のオブラートに包んだ言い訳文
＋自分の行為を「いさぎよい」と自画自賛する日記を上げ直し
サイト消滅状態の間にチュプ連協議の結果パク行為が皆の記憶から
消えるまで逃亡休止を決定宣言 ←今ここ
自分の作品のごとくアピられてたブログにPCの履歴から行ってみたけど
ブログ自体を削除して証拠隠滅されてた
293:具
11/05/12 00:23:15.95 dk3lRf3U0
>>292
乙 ﾏｼﾞｷﾁすぎるが相当悪質でもある
多分誰か幸管に「登録サイトがパクってますよ」凸したな
今回のプチリンク外した方の幸の板にそれっぽいこと書いてる
294:具
11/05/12 04:18:33.68 y0ivjHJtO
参加サークルだかなんだか知らんが、主催以外まで晒すならヲチ板いけよ
同人板にヲチスレあるとか胸糞悪い
調子のってローカルルール破って晒しまくってんじゃねーよ
295:具
11/05/12 05:36:35.10 E+ns3T4g0
>>294
以前から今回のパクは主催だけじゃなく海賊グッズが公開されても
著作権違反を指摘せず逆にマンセーしてた参加者にも問題があると言われてる
スレ読んでるのか？
確かにこの流れはやりすぎだがこのパクサークルはプチでセレブに委託してた
セレブはチラシ配布協力サークルかつ主催擁護かつ自分も著作権違反
全部どこかパク問題に繋がってるんだよな
296:具
11/05/12 06:15:25.43 y0ivjHJtO
>>295
同人板で許容される範囲はイベント等の注意喚起としてスレで、それ以上でもそれ以下でもない
他がやってるから自分達もとか、繋がってるからとか言い訳でしかないね
きちんとローカルルール守った上で叩きじゃなくて、注意喚起をしろよ
グダグダこのまま続けるなら、主催とレベル変わらん
ヲチ板あるんだから住み分けは徹底しろ
297:具
11/05/12 08:01:56.08 udyX7sE+P
>>295
主催の周囲や参加者の話として
セレブの話題が出るのはまだ許容範囲だけど
セレブの友人のパク話はさすがにスレチだよ
ヲチスレも閑古だし有効活用すればいいんじゃないの
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
298:具
11/05/12 09:44:21.86 K1A4qbCfO
友達が商業パクしただけならあれだけど主催の公式パクを「きちんと認めて謝罪」を根拠に
擁護してたセレブﾁｭﾌﾟ連が自分達の仲間内の商業パクには証拠隠滅＆様子見休止
（書き方のニュアンスを見る限りパクは誤魔化しきってすぐに復帰する気満々）
て、ジャンル者が今回のイベント問題も舐めてかかってるって事じゃないかと思うけど
そもそもﾊﾟｸﾗｰの方も委託とはいえイベント参加者なわけだし
299:具
11/05/12 11:24:46.52 o8tYnt6wO
サイト更新されたね。6/10で閉鎖だけど経緯説明はいつまで残すのかはっきりして欲しい
>>268は主催から返事あった？自分は無視だったよ
300:具
11/05/12 12:51:40.03 KjV9yqwt0
サイトのTOPの挨拶文を読む限りだと来たメール全てにありがとうございましたって感謝してるけど、
それって受け取るだけ受け取ってｽﾙｰしてるメールも含まれているんだろうね。
そもそも「皆様のご協力」って参加者によるｽﾙｰのことにしか思えないんだが。
>>268のメールのその後が気になるな。
5/22に本人スペでアンソロ販売するみたいだし、経緯説明ペーパーは配布されるのだろうか。
イベント終わったから必要ない、ってものでもないと思うんだ。
301:具
11/05/12 13:02:42.41 d0JUEWnV0
いいかげんヲチ板でやれ
他人のルール違反を指摘糾弾しているくせに
自分のルール違反は無視か？
302:具
11/05/12 13:10:27.30 C2ZSHY/Z0
ヲチは凸禁じゃん
問い合わせのメール対応の話はこっちでやるもんじゃないの？
303:具
11/05/12 13:11:46.57 KjV9yqwt0
>>301
その注意は>>298までのことかな？それとも>>300までのことだろうか。
少なくとも>>299と自分（>>300）はﾌﾟﾁの企画内容のことについて書いていると思うんだが･･･。
304:具
11/05/12 13:21:26.87 d0JUEWnV0
>>303
298までのこと
注意喚起はここでやればいい
>>1にこう書いてあるのを忘れている人がいるね
＞【注意】
＞・個人に対する誹謗中傷・ヲチ行為禁止
＞・ジャンル・カプ叩き禁止
＞・方言使用禁止
305:具
11/05/12 16:13:21.63 U+tMrgmb0
>287
ああ、あそこのサイト！
セレブもそうだけどこいつも超天狗でKYでひどいヤツ。
306:具
11/05/12 16:38:25.39 3pPWV4ZF0
で、ここでヲチに精を出してるジャンル者は、このプチの件では何かしたの？
307:具
11/05/12 16:57:58.89 TIPb04Yz0
誰かが開催するイベントをジャンル者みんなで動向を終始監視して是正してときには粛清するなんて、ほかのジャンルもそんな意識高いのかな？
308:具
11/05/12 18:14:49.62 /i3VrSaB0
今回ジャンル者はそこそこ動いたと思われるが、CP者は確実に何もやってないだろう
CP者でサイトで知らせたりとかしたのはﾌﾟﾁ参加してないｻｸﾙだったり、>>268のようにメールで問い合わせしたりとかは極少数
ｻｸﾙﾘｽﾄあった時全部じゃないけど回ってみたがｽﾙｰしすぎだったよ。
寧ろ今回はジャンル者とかジャンル外の人が気が付いて注意とかしてんじゃないのかな
他ジャンルで二次創作で募金の問題に関してはちゃんとスレがあったよね。
あっ、主催は5/22のイベントでは経緯説明ペーパー配らないみたいだ。
配布予定のところにイベント名ないし
309:具
11/05/12 18:26:00.92 3pPWV4ZF0
ここにいるヲチャは内情詳しそうだしCP者だよね
何にもしてなくて叩きだけしてるんだ
さすがの厨ジャンルだね
310:具
11/05/12 20:47:30.10 XinfTCu10
268です
火曜にメールして返事はまだ来てないです
「一週間なら待つ」で要返信にしたから、来週まで待ってみる
返事来たら簡単にここで報告すべき？
さっき主催サイト見てきた
問題あった時はバナーでのお知らせは一切なかったのに
ぷち終了したからリンク剥がしてねバナーへの変更は早いのか
ますます呆れた
311:具
11/05/12 21:27:15.38 ubKHkZwx0
>>310
乙です。
4/12の説明ではサークル以外からの問い合わせには応えかねるってあったけど4/26の文面からは
その言葉は消えているんだよね。
もしこれで返事がなかったら誠意に欠けるよなぁ。買い手あってのイベントなんだし。
できれば、返事があったかどうかだけでも教えてくれると助かります。
バナーの変更は指摘どおり、問題あった時点で変えるべきだったよな。
>>309
ｼﾞｬﾝﾙ叩きしたいだけなら他のｽﾚ行け。
312:具
11/05/12 23:11:06.85 OYBzHX1g0
謝りかたが悪いんだろうかも知れないけど、
いまのここのみんなは
かなり粘着な印象しか受けない。
313:具
11/05/12 23:20:01.21 7iLThFiV0
ひたすら具者叩きがしたいだけのレスには同意できんなぁ
他ジャンルの方がまともだとか立派だとかも全く思わないし
314:具
11/05/12 23:21:22.02 AWkqdZa30
この事件が大事になったきっかけが２chだったから
イベントについて騒ぐ＝２ちゃん見てnrnrしてるｵﾁｬ認定
されちゃうから誰も話題にしないんじゃないか
315:具
11/05/12 23:25:23.24 MAZXvMyt0
>>268
送ったメールにはバナーの件は書かなかったの？
書いたならバナーに変更があってもおかしくない。
呆れるところじゃないんじゃない？
返信はあったかどうかだけでいいよ。
316:具
11/05/12 23:55:40.96 E+ns3T4g0
>>314
この話題ついったで回ってきたよ
まとめついったもあるし別に2ch見てなくても広まってるからその言い訳は通じない
>>315
主催はパクバレでチャリティバッチ中止した時も被災者応援バナーをすぐ通常バナーに変更した
同時にブログの震災記事も削除。この記事で応援バナーを今後も使うと明言していた
呆れて当然じゃない？
317:具
11/05/13 00:07:43.79 cFb2yhDy0
>>316
ついったーで流れれば全員が知っていると思うのは大間違い
まあ、だが、スルーした人もいることは確かだろう
主催周辺はともかく、それ以外にヲチをするなら
同人板は使うな
318:具
11/05/13 03:35:25.52 uryhIHgz0
いつまで貼りつくわけ？
ﾏｽﾋｽﾃﾘｰか、ほんの2,3人だけが粘着で騒いでるのかな。
319:具
11/05/13 06:15:08.29 VghwJaSd0
>>318
アンカーを入れてくれ
>>301もだが、ずれたレスは何を指して発言しているのかわからなくて混乱する
320:具
11/05/13 09:29:42.76 PF44f4v80
>319
全体に言ってんじゃね？
321:具
11/05/13 10:40:53.79 quOhL+dx0
同ジャンル他カプの買い専だけど、該当カプの人達には悪い意味でびっくりした
元々なんか閉鎖的だとは思ってたけど、発覚してから自分は関係ありませんか自分達カワイソウしかいなかった
むしろ直接の該当者じゃない人たちが「同人界の問題」として真摯に動いてたな
322:具
11/05/13 10:46:24.76 PF44f4v80
>321
あなたみたいな、外側からの印象だけでさも内部まで見てきた真実のように語る輩が一番タチが悪いって、
無責任さを思い知ってほしい、今回に限らず、そういう発言をばらまきそうだからな
323:具
11/05/13 11:04:09.37 hXzcLOOCO
>>318
公式パクして大事になったらマスヒステリーかよ。他のスレ見ればわかるが主催の動向は今後もチェックされるよ
324:具
11/05/13 11:17:02.97 RLWE0zwl0
話の腰を折るかもしれないんだけど、
どう対処すれば良かったのか
主催側・サークル側 で教えて欲しい。
自分で考えろって言うかも知れないけどそう言うのを話し合う場所としてもここは使うんじゃないのかな？
自分もジャンル別だがサークル側の立場なので、万が一にもこのような場合が起きたらどう対処するか考えてみたんだ。
実際、サイトにこんなことありましたとかあげた方がいいのか？
上げても見る人は見るし、見ない人は見ない。
自分が主催に成り代わって、こんなことがあったとブログに上げても叩かれる。
メールで主催に問い合わせたと言っても叩かれる。
忙しくて案内を見てなくても叩かれる。
だろ？
何しても、叩きたいやつ叩くんだがどう対応してたら、
この人はちゃんと対応してると思うのだろうか？
325:具
11/05/13 11:24:59.02 TaPqriMJ0
「明らかに著作権違反のグッズや行為を考え無くﾏﾝｾｰしない」
326:具
11/05/13 11:25:31.74 TaPqriMJ0
「特にチラシ配布や協賛してたなら自分も当事者という意識を持つ」
327:具
11/05/13 11:26:36.74 TaPqriMJ0
「やらかしたら経緯説明や対応は隠ぺいせずに正直に迅速に公開で行う」
328:具
11/05/13 11:27:55.97 TaPqriMJ0
「自分が参加するイベントなら当事者の自覚を持って情報は見ておく」
329:具
11/05/13 11:29:45.19 TaPqriMJ0
「主催やら幸やらに責任対応丸投げ押し付けせず主体的に動く」
330:具
11/05/13 11:30:38.11 TaPqriMJ0
具者にとってはそこまで難しいことなのか？ごく普通のことだと思うが
331:具
11/05/13 11:39:35.27 PF44f4v80
>330
そこまでやってるすばらしいジャンルを一挙にあげてくれ、
そしたらなっとくするぞ。
332:具
11/05/13 12:26:06.53 hXzcLOOCO
「主催は経緯説明で嘘を言わない」実際最初の経緯説明で失望した
333:具
11/05/13 12:42:34.65 PF44f4v80
>330
列挙してくれ、
当然と豪語断言できるジャンルを見てきたから言ってるんだろう？
334:具
11/05/13 12:50:58.23 p7n7yM5nO
子連れが18禁スペースに来たら本を見せない
子供の前でホモエロトークしない
335:具
11/05/13 12:55:33.40 p7n7yM5nO
>>333
逆に他で主催も参加者もここまで違法行為に対する意識低くて他人事なジャンルを挙げてみてよ
336:具
11/05/13 13:05:11.27 cFb2yhDy0
>>334
主催パクについての話ならともかく
子連れ・子供の前で云々はこのジャンルに限ったことではない
古いジャンルだと書き手・買い手の中にはそういう年齢層が増えるから
必然的にそういう行為をしてしまう人たちの割合も増えるだけ
それをここで語りたいなら、別スレいくか、
ヲチりたいならヲチスレ池
>>335
ジャンル叩きしたいだけならヲチスレ池
337:具
11/05/13 13:59:03.33 RLWE0zwl0
「明らかに著作権違反のグッズや行為を考え無くﾏﾝｾｰしない」
これは基本だね。
ただちょっと気になったのは、グッズに台詞がいてるとかを見たんだが、基本的に主人公の決め台詞的な物をグッズに入れることはダメなのだろうか？
主催の名前も入ってればいいのだろうか？
少し疑問に思った。
「特にチラシ配布や協賛してたなら自分も当事者という意識を持つ」
「当事者と言う意識」、それは具体的にどうすればいいんだろうか？
過ちに気付いたら連絡する。そういった点だろうか？
起こった事を後にはどう対処すべきだったのか？
「やらかしたら経緯説明や対応は隠ぺいせずに正直に迅速に公開で行う」
これは納得した。
公開する事が今後このような事態が怒らないようにすると言うことだよね。
338:具
11/05/13 13:59:59.74 RLWE0zwl0
「自分が参加するイベントなら当事者の自覚を持って情報は見ておく」
ただ参加しますと言うイベントに当事者ほどの自覚を持っているだろうか？
週に1度程度は見ておけよと言うことなのかな。
「主催やら幸やらに責任対応丸投げ押し付けせず主体的に動く」
自主的に動いて注意喚起していたサイトなどもここでは、罵られてた気がするんだ。
それは喚起の仕方が悪かったと言うことなんだろうか。
>>330
難しい云々でなく、「どうすれば良いのか、良かったのか」そう言うのを話し合いたかっただけなんだ。
もし何かいい知恵、またはそのようなスレがあるなら自分にも教えて欲しい。
>>335
それがこのスレじゃないのかい？
二度と過ちを犯さない為に他ジャンルなどにも伝えていくなら、正しい解答も必要かと思っただけなんだ
長く書き込んでごめん
339:具
11/05/13 14:04:17.15 oE32+wbO0
>335
言い返しはディベートの基本かもしれないが、これほど無意味な言い返しはないな、
すでに明らかにこの主催が最低とみなされている以上。
ほかに居たらいたで、擁護になりかねん。
一矢報いたつもりかも知れないがもっと考えてものを言わないと無知をさらけ出すだけだよ。
建設的なジャンルを知ること向後の参考にさせていただきたい。
340:具
11/05/13 14:31:56.84 TaPqriMJ0
>337 当事者意識があれば経緯説明バナーくらいは誰よりも早く貼ると思うが
341:具
11/05/13 14:34:26.18 TaPqriMJ0
今回の場合実態は>227通りの対応だったわけだよね
342:具
11/05/13 14:40:21.07 RLWE0zwl0
>>340
当事者意識としてのバナー貼りと言うことですね
しかし>>227 のような結果であり 周りが見て見ぬ振りという事態だったんですね
お教え頂きありがとうございます
343:具
11/05/13 15:08:14.00 yxRFpEGw0
>>325-330
自分、他ジャンル海鮮だけどサークルさんってみんなこれくらいのこと
当たり前に意識してるもんだと思ってた。
344:具
11/05/13 15:34:14.60 BsxbKQxrO
どうすれば良かったのか言ってみろ。って言ってる人はなんなんだ？
本人乙？
逆ギレ最低。
ジャンル変わっても、元カカイルってだけで白い目で見るし、
同ジャンルになっても、元カカイルってだけでそういう目でしか見れない。
見られてもおかしくない事してるんだもん。
全く関係ない人や海鮮の人には悪いけど、関わりたくない。
関係者なら、なおの事関わりたくない。
345:具
11/05/13 15:46:58.12 oE32+wbO0
>344
あなたこそ、ミソも糞も一緒にした理性ものうみそもない、戦前ファッショ的思考だね。
こういう極端なことを言って恥ずかしくないおつむが哀れだよ
346:具
11/05/13 15:49:11.72 8ybMXepz0
パクスレから見てるけど、主催が痛いのは当然だけど
煽ってる奴もいちいち大げさすぎて笑える
347:具
11/05/13 15:49:48.22 oE32+wbO0
>346
激しく同意
348:具
11/05/13 15:59:44.72 4ILF6XRJ0
自分はジャンル者じゃないけど、
参加するプチのサイトとか頻繁に見に行かないし、
今回のパク騒動みたいなのをツイッターや2発信で後発で知ったら
サイトで何書いてもｦﾁられそうで表向き貝になってしまうかもしれない
具者の知り合いでも皆騒動知っててもﾁｭﾌﾟ連みたいに表だって騒がないだけで
水面下でちゃんと冷静に主催者に抗議メール出してる人も結構いたよ
主催やｾﾚﾌﾞやﾁｭﾌﾟ連が悪目立ちしてるからしょうがないけど
ジャンル全部を叩いてる人は木を見て森を見ずになってると思うけどな
349:具
11/05/13 16:00:18.86 RLWE0zwl0
>>344
自分の書き込みの件でしょうか？自分は主催の方とは関係有りません
目障りに感じたら申し訳ないんですが、自分もこれから別ジャンルのプチに初めて出るサークルです
ちゃんとした知識を持っていたいと思いこの場を借りて聞かせていただきました
レス違いでしたら長々と場所をお借りしてすみませんでした
350:具
11/05/13 16:09:18.40 oE32+wbO0
>348
主催にメールした方、自分も数人知っています
>343
海鮮さんに上から言われても…
買う側も賛同したことになりそうですよ？
351:具
11/05/13 17:14:39.19 yxRFpEGw0
>>350
「もし」の話になってしまうけど、グッズが販売されていたとして、
パクリだと分かってて買ったんであれば賛同したとみなしていいと思うけど？
352:具
11/05/13 21:21:33.04 BsxbKQxrO
>>345
限度を超えた常識の無い人とは関わりたくないの。
関わりになりたくないから、面と向かって言わないだけ。
リアならともかく、成人してて、尚且つ子持ちもいてそのレベルって、怖い。
恥と感じるレベルが、違いすぎて会話が成り立つ気がしない。
353:具
11/05/13 22:14:11.64 Thbz38qB0
わー、まさに便所の落書きレベルに落ちてるねこのスレ
354:具
11/05/13 23:10:55.78 rkqpLua2O
みんな見ろよ!
目糞が鼻糞を笑ってるぞ!!
355:具
11/05/13 23:25:31.42 WzAAyMLB0
折角>>324と>>325がこういう問題が起こった今回、どうしたら良かったか
また今後どうすべきかってことを書いているんだから建設的に話をしませんか
ここは叩きの場じゃないんだから。
今回はﾌﾟﾁ参加ｻｰｸﾙが「自分は大人だから大騒ぎしないよ」とかいう勘違いしてたようにも
だんまり決め込んでたようにも思えるんだよね。
寧ろ参加ｻｰｸﾙだからこそ積極的に動くべきだったってことだよね。
自分はCP者だけど読み専だから動きようもなかったですけどそれを言い訳にしようとは思いません。
どっちかっていうと情けない。
356:具
11/05/13 23:57:54.32 VghwJaSd0
>>355
今後どうすべきかって言われても
訴訟レベルのパクする主催は滅多にいないから
そこは心配しなくていい
同人人生長いけどこんな馬鹿はじめて見た
357:具
11/05/13 23:59:24.17 x5Tc7qs3O
住人の少ないこのスレで建設的な議論とやらをする意味があるのか？
本気でそういう話がしたいなら専用のスレ立てた方がいいと思う
358:具
11/05/14 00:26:16.46 ozSb826e0
ていうか、このスレが専用のスレだろ
これ以上スレ立ててどうするんだよ
住民が少ないのは斜陽ジャンルなんだから当たり前
359:具
11/05/14 02:19:24.18 cleo9rCbO
叩いて終わりじゃこのスレ意味ないじゃん
360:具
11/05/14 02:28:34.32 gqvI4+Hb0
ここもヲチ板のスレも立て逃げに見える
立てた人はどうしたかったんだろう
361:具
11/05/14 02:35:59.34 kPmyoxdtO
ジャンル者がまとめwiki作ればいいじゃん
362:具
11/05/14 04:27:21.64 cB5H7cyx0
>352
あなたとも会話が成り立つ気がまったくしませんね
関わりたくないのはこちらのほうですわ
363:具
11/05/16 02:03:22.17 isGSxaE20
>>268でメールして、>>310で返事まだだった買い専です
土日の間に主催から返事きました。
とりあえず報告
364:具
11/05/16 02:14:19.33 kjiz18qMO
乙
身バレ平気なら簡単に内容を頼む
365:具
11/05/16 23:15:29.95 1psCYHFX0
とりあえずｱｹﾞ
366:具
11/05/17 07:27:23.40 ddwc6G0SO
とりあえずｱｹﾞ
367:具
11/05/17 10:11:51.05 BJ1oBiIt0
アンソロ80P500円で値段かなり安いのに
自家通販と３書店委託ってどれだけ売れなかったんだよ
表紙のデザインセンスいいし自力でいくらでもグッズ作れたろうに
何で箸以外全部海賊版グッズなんだろう
主催は著作権が欠落してるしスタッフ達が誰も止めなかったのも怖い
あと上の方で出てたけど台詞入りグッズがアウトなのは公式グッズと区別がつかないから
プチのロゴや二次イラストが入ってればセーフだよ
368:具
11/05/17 11:08:15.64 SmNXEsnA0
>>367
スタッフはいないよ
一人で仕切ってやってたよ？
書くならちゃんとﾛﾑってから書けよな
369:具
11/05/17 11:14:44.60 BJ1oBiIt0
>>368
>もううちのスタッフTシャツアレで良いのではないかしら…？？と思っていたのに…ひどいですよウニクロさん…。
370:具
11/05/17 11:48:47.01 SJVhlhir0
それは多分会場でのみ動くスタッフだと思う
371:具
11/05/17 13:02:22.12 ljDa0LmV0
>>367
どっちにしろなんで今更なその話題？
遅ﾚｽどころじゃないだろ
蒸し返しにしたって面白くない
372:具
11/05/17 13:12:55.06 TrMQ3buSO
主催はデザインできるのにしなかったからだろ
373:具
11/05/17 23:42:44.50 XijjX1+E0
>>363待ち期待age
374:具
11/05/18 00:15:01.59 v0cSqKk80
>>363だけど
主催からの返信について知りたい人ってどんくらい居る？
知りたくない人も居るだろうし
本人に了承得てる訳でもないからどうしたら良いか考え中
375:具
11/05/18 00:28:06.86 5bssAz4F0
>>374
すごく気になるけど、身バレの危険性もあるだろうから無理しないで。
376:具
11/05/18 00:28:37.54 rYvfVcScO
どういう問い合わせでどういう返答だったのか知りたいけれど、
本人の了承を得てないってのはまずいだろう
自分は、363がその返信に納得したのかどうかは知りたい
377:具
11/05/18 01:20:24.92 CYFhCT9yO
納得は確かに知りたい。メール見て見直したか、ひたすら謝罪のテンプレか
あと敬語きちんと使えてた？
378:具
11/05/18 10:19:28.39 zdaPLW+D0
もう粘着としか言いようの無い絡みつき
気になってるのはほんの２，３人だけだろうな
379:具
11/05/19 00:29:47.42 n/cTgaoJ0
主催はそれだけのｲﾀﾀをしたんだよ
自覚無いのかよ
380:具
11/05/19 09:32:36.99 7yY9scLp0
最初と今の話題の質が微妙に変わってきてるぜ？
今はただの粘着だよ
381:具
11/05/19 10:35:36.03 2CxMoHMC0
粘着と言われようが自分は今後も注視し続けるわ、こんな痛い奴。
自分が関わる可能性のあるところでまた何かやらかされたらかなわんからなー。
382:具
11/05/19 11:04:19.15 s1kek+8PO
これで終わりだと思ってんのは、当事者とその仲間だけだよ。
383:具
11/05/19 11:07:02.73 7yY9scLp0
そしてあなた方のほうが悪者になっていく日もちかいね
暇人はがんばって粘着ストーカーやってくれ
384:具
11/05/19 11:48:20.26 Hqb8ME4P0
ｾﾚﾌﾞﾀﾝと愉快な仲間たちはｦﾁｬを悪者にすり替えたくて仕方ないようだw
顔真っ赤で必死の書込み乙wwwww
心配しなくてもここが底辺なことには変わりないよ
385:具
11/05/19 11:58:42.82 Bt3fKs/FO
釣糸が太すぎて食いつけない
386:具
11/05/19 13:16:49.13 s1kek+8PO
悪者ねぇ…ｗｗｗｗｗ
やっぱりリアルでは、このCP者には絶対に関わりたくないな。
387:具
11/05/19 13:52:49.07 MwjQDRZE0
つーか、ここの同人板はヲチ禁止だし
ヲチ板でも、ヲチャ＜＜＜＜＄ といわれてるだろ
ヲチャは＄よりも下層の人間なんだよ
だからヲチャのほうが＄より悪者ですｗ
388:具
11/05/19 18:15:10.50 oEwUJPfE0
事の顛末を知りたいってのは別に粘着でもヲチ行為でもないと思うが
「何事もなく終わったんだからいーじゃん！パクグッズだって販売しなかったし！これでグダグダ言う奴は粘着かヲチ！」
ってのはジャンル者というよりも主催(とその身内？)サイドの言い分じゃないのか？
389:具
11/05/19 18:58:35.86 LZXQHUsB0
>>388
同意
主催は今度はこのスレを隠蔽したいのかね
人の記憶は隠蔽できないのにな
他のトラブルスレ見ればわかるけど、こういうスレは基本定期ageして落とさない
粘着だのストーカーだの言ってるのは主催か関係者にしか見えない
390:具
11/05/19 21:41:43.77 nyDt//xP0
>>363です
なんか自分の発言あたりから変な流れになって申し訳ない
でも主に当日の様子について訊いたんだけど、それってマズかったのかな
391:具
11/05/19 21:52:24.87 D/cnRGro0
>>388
どういう結末が結局理想でお望みなのかね？
392:具
11/05/19 22:54:13.44 7eRygdjxO
>>390
363のせいじゃないだろ。
変な流れにしてる人が悪い。
まさか主催本人がやってるわけじゃないんだろうけど、
こういう身内を抱えちゃったのが、主催の不幸だろうね。
自業自得なんだろうけど。
393:具
11/05/19 23:41:54.31 DBFxQXYg0
自分としてはサイト閉鎖までじゃなく、ｱﾝｿﾛ完売するまで責任もってやっているか
見たい気もするけどね
394:具
11/05/19 23:54:56.57 vFnerTjnO
あげ
395:具
11/05/20 00:03:55.51 Bt3fKs/FO
>>392
プチは当日スタッフのみで主催一人で仕切ってるんじゃないの？
変なレスは主催と身内ののコンボ乙だろ
396:具
11/05/20 07:11:37.82 tOjU7AHr0
考えてみるとジャンル者は他人事だから
このスレ止めてメリットがあるのは当事者だけなんだよね
わかりやすい本人乙
>>390
別に363が悪いとは思わないし、レポからメールの内容も予測できたけど
ここの質問(返信に納得したかとか)に答える気がないなら思わせぶりに出てくるのは止めて欲しい
397:具
11/05/20 09:07:54.27 XP2MeCVFO
>>396
男性向けで全くの別ジャンル描いてる無関係者だけどこのスレ無い方が幸せ
理由はもはやイジメみたいに見えるから
というだけでわざわざマメに見に来て
たまに書き込む自分みたいな面倒くさい糞虫もいるよ！
398:具
11/05/20 09:50:36.46 gQ5IoOD00
>>397
糞虫の幸せなんざどうでも良い
399:具
11/05/20 10:15:03.51 ARtfTFTAO
自分は～だけどってわざわざ宣言する奴は実は正反対なことが多い
女性向けで具ジャンル描いてる関係者乙
400:具
11/05/20 10:20:42.14 tLgRJh3x0
返信の内容には100％納得できた訳じゃないけど、
改善するとも書いてあったので、そうして欲しい。
書き方もグッズ出来ましたの時みたいなヘンテコなものでは無く、
きちんと丁寧に書かれていたと思う。
401:具
11/05/20 10:22:03.60 gCK9Hq0w0
どう見たって
もはや感情先行の過剰で陰湿なイジメだよなあ
正義厨もどきのネット弁慶がウヨウヨ
402:具
11/05/20 10:40:00.38 ARtfTFTAO
>>400
乙
主催がプチ開催することはもうないと思うんだがいつ改善するんだ？
403:具
11/05/20 10:44:02.49 XP2MeCVFO
>>399
｢具｣の意味をはっきり理解してない私でさえ具者だったのですか！？
深いジャンルなんですね…
404:具
11/05/20 11:29:26.08 sro3KDJ30
この手のスレなんて色んなジャンルで幾らでも立ってるのに
このスレばかり妙な擁護と「粘着」「イジメ最低」みたいなのが湧くな
本人乙とかそういう話はおいといても
本気で早くスレ消えて欲しいなら余計な発言せずに黙ってればいいのに
わざわざ定期的に擁護発言してるなら糾弾されてる側の人間からしたら凄い迷惑な存在だと思うよ
自分が主催本人・関係者なら余計な燃料投下してスレ盛り上げてんじゃねーよと思うｗ
405:具
11/05/20 11:33:21.30 gCK9Hq0w0
>>404
実にうまいこと言うなあ
では沈黙は金ってことで黙ります
406:具
11/05/20 16:44:48.14 BP0Fay/V0
>>403
うるせぇ糞虫。
407:具
11/05/20 19:04:45.29 eDotryZWO
>>404
だね
反応返すからこうやってスレが伸びてしまう
このCP者って…という印象を与え続けながら
このスレ透明あぼーんして覗こうとしない方が風化早いよ
408:具
11/05/20 23:28:26.55 X43nlRap0
だがageる！！！！
409:具
11/05/20 23:28:37.11 ARtfTFTAO
他ジャンル者って言いながらこのスレだけでイジメ最低とか言ってるからpgrされるんだよ
類似スレでも工作しとけ
410:具
11/05/21 16:16:10.15 zb92fxXk0
明日の福岡ではどんな対応するんだろう
相変わらずDQN並みのスタッフを並べるんだろうか
もう皆忘れたと思ってグッズ売ってたらﾜﾛｽ
411:具
11/05/21 21:36:11.37 DAtTZo330
注意喚起age
412:具
11/05/21 22:06:52.36 lfdsQuoAO
注意喚起age
413:具
11/05/23 23:18:21.01 T5PhU2pp0
ついに過疎ったか
414:具
11/05/24 01:20:41.14 7V1LnQbmO
>>404が、核心を突くからｗｗｗｗ
まあ、忘れないけどねｗｗｗ
415:具
11/05/24 01:42:57.74 OskMsqKWO
このタイミングで粘着！イジメ最低！を言わなくなったら
言ってたのは主催周辺とバラしてるも同じだけどいいのかね？
416:具
11/05/26 11:46:55.10 zGJvi4x4O
アンチの擁護じゃなく、本当に本当乙！だったんだろうねー。
ありえない。マジでウケる。
417:具
11/05/26 15:58:06.18 YcvDh+XB0
本当に本当乙！
418:具
11/05/26 16:08:32.96 3S0E9KbeO
はいはい本人乙
419:具
11/05/26 19:41:36.91 ek8Wgy4z0
こんな風にもたせても
過疎って消えるのは時間の問題
420:具
11/05/27 10:56:50.67 02XCy4PA0
せっかく規制解除されたのにスレ終了の勢い
>>245
遅レスですがありがとうございました
まとめwikiは未だにできないようですね…
とりあえず関連スレ回ってからイベントに臨みました
そういえば会場にプチの大看板あったか見忘れたんですが誰か確認した方いますか？
作ってなかったのかグッズ同様駄目になったのか気にかかってて
421:具
11/05/27 22:10:29.31 eyx6Fok80
>>420
看板は気付かなかったけど、壁にはでかでかとポスター貼ってましたよ。
そもそも当日は本人も売り子もやる気なさそうでしたし。
DQN売り子に引きましたよ。
買ってないけど
422:具
11/05/28 03:06:17.57 /viTG50c0
>>420
縦長の大きな看板がホールの入り口にあったよ。
水色の地にロゴっぽいもののみだったからあまり目立たなかったけど…。
なんか、いろいろと無駄でもったいないなあと思ってしまった。
捨てるしかないグッズにしても看板の印刷にしても。
423:具
11/05/28 22:03:11.89 pNuz0fKT0
気持ちはわからなくもないが、やる気がないならプチ中止すればいいのに
専業で赤豚の参加資格取り消されると困るからやったのが透けて見えて嫌だ
パクバレから個人サイト更新してないみたいだけど、主催は今後どうするんだ？
424:具
11/05/30 10:34:10.13 s+dsoLkN0
>>421
騒ぎになってるのにやる気がないとみられたら余計まずいと思うのに…
アンソロと主催の本買った時は売り子の対応丁寧だった気がする
>>422
ありがとう。ロゴのみか～
あえてシンプルにしたのかもしれないけど、
絵描きなのに看板もグッズも文字のみって本当に色々勿体ないな…
425:具
11/05/30 10:41:39.07 s+dsoLkN0
>>423
続き物の漫画終わってないんじゃなかったっけ？
ジャンル移るにしてもきちっと終わらせてからじゃないと逃げたととられそうだ
426:具
11/05/30 11:33:39.17 7qWY2k3r0
>>425
続き物終わらせてないやつなんて
ゴマンといる
427:具
11/05/31 15:33:39.47 j04Zj0Io0
>>426
ぱっと思い浮かぶだけでも３人いるわ
戻ってきて欲しいけど無理だよなあ
428:具
11/05/31 18:28:49.98 YU+h55BKO
具者の中で？
３人のヒントくれ
429:具
11/05/31 18:37:13.31 ejrGuB5xO
ヲチでやれ
430:具
11/06/03 12:02:49.71 dvAem12c0
主催CD購入したってあったけど、行った奴リクエストBGMかかってたか覚えてる？
431:具
11/06/07 09:40:14.31 kxF4MPc00
なんかまだこだわる粘着
こんな人がそばにいたらこわいな
なんでも覚えてていつまでもねちねち勝手に膨張させていきなり何かされそうだ
432:具
11/06/07 13:45:28.09 VMpouUWwO
終わったことだから済んだ
という考え方は関係者乙としかいいようがない
433:具
11/06/07 14:00:10.71 IIx4rZCp0
いつまでもこのスレをがんばって維持してくれ
そのぐらいの情熱と正義感と根性を見せ付けてくれ
434:具
11/06/08 18:46:20.57 VnMSmvDfO
はいはいあげますよｗｗｗ
435:具
11/06/09 14:35:42.63 JEyvDqCc0
せっかく数日動きがなかったのにわざわざ嫌みを言った>>431はむしろスレを保守しにきたんですよねｗ
436:具
11/06/10 22:35:08.09 XBVoYRx30
今日でプチオンリーサイト閉鎖age
結局誰もまとめwiki作らなかったね
厨ジャンルと言われる下手や場皿のwiki作成スピードや注意喚起と比べると
この無責任＆他人事っぷりｗ
437:具
11/06/15 18:35:22.05 EYnWicxIO
保守
438:具
11/06/18 06:53:06.84 Y1ltufQFO
URLﾘﾝｸ(m.ameba.jp)
439:具
11/06/22 18:34:45.63 jSh2lYgqO
懲りずにオンリーやるんか このクソジャンル
440:具
11/06/22 22:54:12.62 GVbIJtxF0
>>439
しかもクソ恥ずかしいイベント名だぞ
441:具
11/06/23 03:36:11.02 L9juI/5Z0
438,439,440
同一人物か？
あげっぱなしだぞ貴をつけろ
442:具
11/06/23 03:36:58.29 L9juI/5Z0
貴→気
443:具
11/06/23 03:48:58.44 fTdfdmWWO
わざとあげてんだよ
444:具
11/06/23 19:45:24.96 NX739wAi0
向こうが終了したからこっちに来た
445:具
11/06/24 10:16:06.28 LHO8yhs40
このｽﾚならイベントのことを語ってもいいだろう
446:具
11/06/24 19:53:16.76 PfvSf2ca0
2011年5月8日大阪都市開催のカカイルプチ「放課後カカイル部」の当日企画について
注意喚起し、議論するためのスレです
447:具
11/06/28 23:10:37.02 cxV6hc5aO
保守
448:具
11/07/02 03:49:27.72 vD7i7A9W0
主催は今後どうするんだろう？まだ具に残るのか？
この間明記行ったら主催の具本が大量に余っていた
こんな問題起こしてまだ買ってくれる人いるの？
449:具
11/07/11 16:11:53.36 jRpLmU140
保守がてら
主催サイトもついったも動きなし
450:具
11/07/20 01:07:28.29 7tfnhmcL0
主催は何ジャンルでミケ出るの？カタログ見てないからわからない
サークル名は五感
451:具
11/08/12 08:24:57.40 P5OKtw3pO
保守
452:具
11/08/20 18:51:32.42 /JYHHEDTO
あげー
453:具
11/08/26 07:31:45.10 tvUCj1nU0
保守
454:具
11/08/27 18:38:30.57 sNc4M7Bb0
そういや主催の委託先サークル
名前聞いたことあると思ったら牛寺時代の弗だ
455:具
11/09/15 18:02:10.03 qdb6N8d20
保守
456:具
11/10/23 23:38:32.88 aYM3/lbq0
なんとなくage