11/09/29 11:12:21.66 h5eGd7Rr0
>>799
なげぇ…
801:ねこま
11/09/29 11:35:28.84 H33aoI/T0
>>799
でっていう
802:ねこま
11/09/29 12:07:44.62 Cv3tlcS60
>>799
仲の良い管理人とだったら萌え語りもしているだろうから
それぐらいの一致はあってもぜんぜん不思議じゃない。
>>786
・無関係の閲覧者が読んで「似てる」と判断して※を送るくらい似てる
・常連レベルで786のサイトに行ってるのに「知らなかった」と言っている
実際読んでないからパクとまでは判断できないけど
上記2点から「786からとても強い影響を受けている」とは言える。
自分だったら
「え？似てませんか？ 私はすごく似ていてびっくりしました。
気味が悪いくらいです」
と返信して様子見かな。
サイトを絶対続けたいなら正直>>787の方が無難だと思う。
友人が名前を挿げ替えただけの丸パクをされたことがあったんだけど
ROMから報告されても友人は「下げてくださいね」くらいの対応だったんだよね。
そうしたらパク元は日記に
「他のサイト様の作品と一部かぶってしまったのであの作品は下げます（＞＜）」
とパクしたとは取られないような一文を書いてその後もサイトは続行。
友人にも「～～さまがやさしい方でよかったですｖｖ」くらいの謝罪。
まともな人間には想像もつかないくらい面の皮が厚いんだよ。
相手にするのは大変。
803:802
11/09/29 12:18:18.78 Cv3tlcS60
>>786
すまん。話が似てるって786のサイトを教えたのは無関係の閲覧者じゃなくて
相手の相方か。
でも相方が似てると思ったんだから同じことでいいと思う。
804:ネ困
11/09/29 13:18:30.57 wQoE4Wks0
パクラー相手の戦いは消耗するだけで得るものがないからな…
自分の経験からもどんなに決定的な証拠握ってても>>786に戦え！とは気楽に言えない
ほんとあいつら基地外同然。常識が通じない
805:786・791
11/09/29 13:46:13.72 kj4kVWxY0
適当にフェイク入れてるけど、似てる作品というのが、
原作では「こういう戦闘があった」と戦闘結果のみ情報が出てる戦いを詳しく書いたシリーズ数話
戦闘隊形、作戦内容、作戦に必要な物、その作戦を選んだ動機が丸々同じ
作戦は原作ゲームとは全く関係ないオリジナル。でも兵法かじったら思いつくかもレベル
そのシリーズ自体は作戦決行を決意したところで私も相手も完結してる（話の締め方は違う）
相手は続編（戦闘乗り越えて絆が深まった系ほのぼの恋愛話）を連載中
むしろそっちメインみたいなので、踏み台にされたっぽいイメージ
なんかメールで「こっちは続編書いてるんだからね」な上から目線がすごかった
私も続編更新する予定だけど、相手が続編書くのに端折った作戦決行後の最後にして最大の戦闘話。更新するの怖いなー
相手がどう出てきてもいいように、やはり「似ていると思った」ことだけを冷静に伝えてみる
>>796の言う通りに自爆してくれればいいんだけど
斜め上に進化して頭を抱えるはめになったらまた相談に来ます
みなさんありがとうございました
806:ネコマ
11/09/29 14:00:48.12 rkUK2RDa0
一回悪禁してみたら？
相方ってのは嘘だと思う。それに、初めてって嘘吐くのはマジ基地
返信するなら、
「相方様が似ていると言われ、当サイトを提示されたのに、次は相方も似てないと
言っているという点が、よく解らないのですが？
私の読んだ限りでは、設定、動機、展開において似ていると思われます。」
とか？
807:ネコマ
11/09/29 14:02:12.87 rkUK2RDa0
あ、遅かった、ごめん！
808:805
11/09/29 14:08:50.67 kj4kVWxY0
>>806
返信にそこらへんも入れてみる
メール読んだ時から普通に？？？部分だったし
嘘ついてるから全部怪しく見えるよね
ありがとう！
809:ネ困
11/09/29 14:12:16.91 /ax9h9hI0
>>805
相手はそもそも戦闘シーンが（知識不足で）書けないんじゃないか？
向こうの続編がほのぼの恋愛ものなら>>805の続編とは内容かぶらないし
>>805こそが本家本元だと証明するのに絶好の機会だから
戦闘話書いてしまえばいいと思う
もちろんパクられないよう相手はアク禁
>>805の方が更新は先だという事を証明できる形にしておく
810:ネ困
11/10/01 03:56:56.52 S1zl99Av0
相談です。
荒らしに二年くらい粘着されていて、罵詈雑言コメントを経た後、サイト、pixivやTwitterなどのURLが定期的に2へ晒されるようになりました(ジャンル無関係のヲチスレや扱っているキャラの中の人関連のスレが主です
書き込みの内容は根も葉もない妄想としか言いようのないものであって、どこでもスルーもしくは私怨乙されていたので良かったのですが、
近頃私だけではなく友人と一緒に晒されるようになってしまいました。
晒されるようになってからは友人をヲチに巻き込まないためサイトにブクマページを作らないようにしていたのですが、このような形で晒しに巻き込んでしまって本当に不本意です
このような荒らしにはどのような対処を為せば良いのでしょうか？何かいい対処法がありましたらご助言くださると嬉しいです
また友人にも晒されてる旨を伝えるべきでしょうか…？
因みに荒らしのIPは繋ぐ度に変化するものみたいで、.htaccessで弾いても効果はありませんでした。
閉鎖や活動休止はしたくないですし、名前を変えて移転してもマイナージャンルマイナーカプなのですぐ発見されてしまうことと思います。
811:ねこま
11/10/01 04:25:03.14 x5mI7ExFP
友達に言う必要はない
− 晒されたあとスルーないしは私怨乙されている物件
− ここで自身が「何かいい対処法を」と聞いてて友達に助言出来る状態じゃないのに、
自分が好きで（失礼）見に行っているオチスレで得た情報を、わざわざ伝える意味は？
対処法は
− urlを送られてきても見に行かない
− ↑のように反応せず完全スルー
− NGワードなどでメール等を振り分けできるようにする
− たまったら相手のバイダに報告
− 荒らしが友達のサイトに凸して困っていると相談を受けたらそのときに応対
812:ねこま
11/10/01 04:41:28.50 OSqb337W0
>>810
スルー推奨、友人さんにも教える必要なし
教えたところで意味が無いし、下手すると粘着の荒らし行為の全責任を負うことになるよ
あとは見えるところで友人さんとの交流を出さないくらいでひたすらスルー
どうせ私怨で流されてるんだし、ここで反応見せたら益々粘着が活性化する
そんなものはいなかったで頑張れ
813:ねこま
11/10/01 07:36:41.35 sAuKCsF30
１点爆撃と晒しは実害がないから、見なければいいけど、周辺爆撃は面倒だな
もし手間をかけられる＆友人の手を借りられるなら、ダミー友サイトないしIDを
を作るか事情を話して協力してもらう
粘着が周辺相手にバカなことをしていたら、何をしているのかそこに引っかかってくる
そこで810を騙ってバカなことをしだした場合、対策できるから
814:ねこま
11/10/01 23:27:56.33 3Wqact9I0
>>810
すっきり解決とはいかなくて残念だろうけど811の対応が1番いいと思う。
粘着がいくら晒しても自カプもしくは最大手カプじゃなきゃ
興味がなくてスルーするのが同人者。
幸いと言うのも変だがマイナカプで活動している810が
2に晒されても粘着以外は誰も気に止めてないはず。
815:810
11/10/02 06:48:36.83 gw18Wjbm0
810です。ご助言ありがとうございました。
やはり直接荒らしに対してどうこうはできないですね…なんだか歯がゆいのですが気にしないで行こうと思います。
また友人に伝えるか否かについての判断も仰いでくださりありがとうございました
アドバイス非常に助かりました。重ね重ねになりますが本当にありがとうございました！
816:ネ困
11/10/04 06:29:05.39 jV0+k07z0
>>786、791、805です
斜め上というか斜め下に直滑降した展開になったので再度相談させてください
相手がパクリだと認めました
話を書く時に相方に相談したらネタ提供された→相方が私の話からパクった
という説明でしたが、正直エア相方ではないかと思ってます
そしてパクリだと認めたメールで相手が逆ギレ？しました
「相方さんに詳しく聞いてください」とお願いしたメールを、
傷ついたとか、メールの書き方が嫌いなやつに似てるだとか、こっちがやさしく言ってるのにその態度はなんだとか、
とにかくまったくかみ合ってない理論をまくし立て、
もうお前とメールしないと一方的に宣言されました
むしろこれから色々話し合いしなければいけないので
それは通じないと事務的にメールをしてみれば、もう届きませんでした
サイトのメルフォからは大丈夫だったのでそこから送ってやりましたが
そして相手は問題の作品を加筆修正し始めています
その説明は後日するとだけ書いてありました
当然謝罪は一切なく、相手は説明ページでも誤魔化して認めようとしないと思うのですが、
（閲覧者の問い合わせにも上手くぼかして答えていた）
これからこちらはどういう行動を取るのが最善でしょうか？
向こうが説明ページ作る前に、こちらが先にサイト上で説明ページをあげた方が良いですか？
817:ねこま
11/10/04 06:38:10.08 QwzvS7aM0
>>816
後日の説明とやらが出るまで放っとけばいいんじゃない？
証拠固めしてあるんだから、修正すればするほど向こうの信憑性は下がるんだし。
818:ネ困
11/10/04 07:11:41.41 i0QSr87zP
>>816
まず自分がどうしたいのかを決める
最初のレスでは面倒なことを避けたいようなことを言っているけど
パクリなら下げて欲しいとも謝罪とも言っている
この二つは成り立たないよ
全面対決は>>794が書いているように時間と根気が必要
数人が、事務的簡素な返事＋アク禁＋スルーを薦めてたけど
話し合いをしていくつもりなら、上記のをする気は無いということかな？
そしてここまでは正直想定内の反応では？
自身でも面倒になりそうとか、突いたら凄いもの出てきそうと思ってた人を
刺激したわけだから・・・
自サイトでの説明ページは>>816は止めた方がいいような気がする
というのもうｐしたら、ここでの一連のレスやスキルを見てる限り、
すまんが第三者の目には痛管理人と映ってしまいそうな要素が
感じられるんで（コミュニケーションスキルに関して）
819:ネ困
11/10/04 07:36:52.09 PuTNPjly0
>>816 やっぱあさっての方に邪進化したか…多分そいつ他にもパクってるだろうな
とりあえず悪禁して、相手の説明ページ見てからでも遅くないかな…
多分都合がいいように記憶改竄したデタラメばかりのページになるだろうから
自サイトには淡々と事実のみを掲載。外野が口を突っ込んでくると面倒な事になるんで、
質問にはお答えしかねますなスタンスにして、実際答えない
もうまともに話が通じる相手じゃないって事はわかってると思う
むしろこれから相手は816が何を言っても神経逆撫でるような事ばかりしてくるだろう
謝罪を求めても得られるものは何もないって思っていた方がいいよ
ただ相手に引きずられて深淵を覗き込む事にならないように
あまりマイナス思考に落ち込まないよう、心に余裕もってね
820:ねこま
11/10/04 08:28:43.66 64ICtJav0
後日説明は、相手が自分の都合のいいように、あなたを悪く言うことが目に見えている
先手を打って、根回ししまくることを推奨する
821:ねこま
11/10/04 08:49:49.90 Xy6LHqYq0
>>816
パクを認めさせたことは大きな成果。
謝罪、作品下げを816が求めるのは当然だけど
相手があきらかにおかしいことが分かった以上
あとはもう今後パクラーを粘着化させないということに
力を入れた方がいいと思う。
道でぶつかって来た人が明らかに様子がおかしい人だったら
謝罪させようと思わずさっさとその場を離れるのと同じ。
非常に悔しいと思うのでやるかやらないかは816に任せるけど
「私もはじめてのことで動揺してしまいパクラーさんも
騙された被害者だったのに不快に思うようなメールを送ってしまい申し訳ない」
と「パクラーも被害者」と信じてる旨をメールしておいた方が
パクラーは大人しくなるはず。
822:ネ困
11/10/04 09:04:52.27 obLPg6DB0
謝る必要はないんじゃね?
謝るとこっちは悪くないって俄然調子にのるよ。
823:821
11/10/04 09:29:45.94 Xy6LHqYq0
>>822
そうだね。
「誤解を与えたかもしれないが、私はパクラーさんも被害者だと思ってる。」
くらいの方がいいかも。
＞そして相手は問題の作品を加筆修正し始めています
＞その説明は後日するとだけ書いてありました
これは一旦作品を下げているってことなのかな？
それとも既に加筆修正された作品がアップされてるってことなのかな？
前者なら作品の加筆修正という名のパクリ部分を薄める作業がうまくいかず
結局下げっぱなしの可能性も高いから
このまま放置でもいいと思う。
アク禁は必須。
824:ねこま
11/10/04 09:47:19.75 fUKp3p5HP
私なら一切接触しない、当然悪禁
あとはいつも通り作品上げていつも通りに過ごす
パク認めて逆ギレとかお触り禁止物件だと思う
825:ねこま
11/10/04 11:34:43.99 NFKbUue0P
接触しようがしまいが、水面下での根回し&メールなどの証拠はとって置いた方がいいと思う。
できればパク作品もだけど下げor 修正されちゃったんなら難しいかな。
謝罪は諦めた方がいいと思う。
826:ネ困
11/10/04 11:49:03.86 rbL4rsSl0
自分ならメニューに「当サイトが盗作された件について」とかページ作って
正直に、あったことだけをたんたんとサイトに書く
・先日（何日か日付を入れて）
「閲覧に「自分の作品はあなたのパクリと言われた」というサイト管理人Aさんから、
「似てないと思うんで読んでみてくれ」とメールが来ました。
・読んでみたところ、確かに非常に似ていましたので、（日付）に「似ていないとはいえない」と返信しました。
・すると現在（日付）
Aさんは「話を書く時に相方に相談したらネタ提供された→相方が私の話からパクった」と
連絡をしてきました。
以降、こちらからのメールでの連絡は受信拒否をされている現状です。
・結論
「現在はAは作品を書き直している最中らしいが、Aのサイトとウチは無関係」
「よそのサイトに「自分と似た作品をうｐする許可をする」などといった事はありません」
など、感情的になりすぎず、後だし（816はこれが多いよ）しすぎずに冷静に
説明うｐるなら、書いた説明文はサイトに上げる前、一晩寝てから見直してから
>>816もイタイじゃん、とか、被害者だろうけど正直816も大概…ｗ
なんてならないように、冷静に、絶対に感情的にならずに深呼吸してね
827:ネ困
11/10/04 12:04:27.91 obLPg6DB0
私も、できるならAよりも先に経緯を公表したほうが良いと思う。
誤解されるとイヤなので、説明のみいたします。とか。
828:ねこま
11/10/04 12:18:31.20 mJNYptE+0
>>823
>私はパクラーさんも被害者だと思ってる
こういう返信はやめた方がいい
攻撃的な相手の言い分、しかも多分嘘には一つでも同調すべきじゃない
「自分も騙された被害者、だからせっかく書いた話なんだから、これからも掲載させてね」
とかってねじ込んでくる危険性がある
829:821
11/10/04 14:54:19.97 Xy6LHqYq0
>>828
実際のやり取りは見ていないからなんともだけど
もしパクラーが真正のイタタだったら爆発させるよりは
掲載させてね、となった方がマシだと思う。（反論多いだろうけど）
気になってるのはパクラーが前から816のサイトの常連で
続編として書いているのは816の2次創作といえるようなものだという点。
パクラーがパクラーなだけでなく816の熱心なファンだった場合、
こじれるとかなり攻撃的になる可能性が高い。
晒しや816がオフもやってる場合イベント直撃もあり得る。
>>816
パクラーが実行できそうな攻撃を想像してみて
それでも作品を下げさせパクられたことをサイトで説明したいか
パクを認めさせたから面倒事になるよりは丸く収めたいのか
よく考えた方がいいと思う。
脅かすようなことや被害者である816を責めるようなことは書きたくないけど
今回のパクラーの反応に驚いているのを見ると
おかしな人間に触る危険性をわかってないようで心配。
830:ねこま
11/10/04 15:24:42.81 u0KaGzOr0
心配っていうか、ぶっちゃけ「やって来た荒らしもやっつけちゃう管理人」を
想像中に見える。
そんなの匿名のレスの中だけにしか存在しないので、大人しくどうすれば
無難にスルーできるかを考えた方がいいと思うよ。
831:ネ困
11/10/04 15:27:03.34 rbL4rsSl0
ID:Xy6LHqYq0
一人だけちょっと見当違いな事言ってるよ
ID:Xy6LHqYq0の対応はパクをつけ上がらせて喜ばせて煽ってるだけに思える
ヲチャとしてならその対応すると踊ってくれそうでそれはとても楽しいけどｗ
この場合、そんなの全然いい方法じゃないよ
832:ネ困
11/10/04 16:08:49.72 AYvwn3eS0
>>829
>もしパクラーが真正のイタタだったら爆発させるよりは
>掲載させてね、となった方がマシだと思う。（反論多いだろうけど
829が>>816の立場ならそれでもいいのかもしれないけど
できれば下げて欲しいと思ってる816はそんな発想にはならないと思うんだが
下手に「掲載」を許可すれば、パクとは縁を切れないよ
特に、パクに「あなたも被害者」なんて言葉かけは厳禁
そんなメールするくらいなら放置しといたほうがマシ
>>816
>>826に一票
ただ、他の閲覧者には今回の件を知られてないのであれば、悩むなあ
少なくとも相手先についてははっきり書かない方がいい
面白半分で「どこ？」と探しだしたり、下手したら「妄想pgr」みたいな野次馬も現れるかもしれないので
833:ネ困
11/10/04 16:14:05.80 CixQ+Po60
だなあ。自分はとりあえず悪禁して様子見するかな
相手が指摘されて認めて、
勝手に書き換えてるのならそのうち自爆しそうでもあるし
あまり騒ぎ立てたくない場合に限るけど
834:ネコマ
11/10/04 17:04:05.27 Na0y64K+0
>816はちょっと落ち着け
説明ページは止めた方がいいと思う（今の段階では）
日記があるなら、(相手サイト名は伏せてね）
「○○のシリーズと似ている話を掲載しているサイトがあるとのことですが、
当サイトとしては全くあずかり知らぬところであります。事前の親交もありません。
ただ、該当サイトにおいて虚偽の説明などがあり、当サイトを不当に批判
するようなことがあれば、この問題に関しての全ての情報を公開いたします。」
（後半は要再考）
で、悪禁して、相手の説明を待つ。
気持ちは解らんでも無いが、あとは忘れてしまえ。
前にもいったけど、貴方の作品を本当に好きでいてくれる人と、貴方自身のために
更新がんばれ！
835:ねこま
11/10/04 17:17:58.50 yp/4qNivO
>>829
相手を立てて引っ込みがつくように
仕向ける意図はわかるけど
816にそんな器用なことはできないかと
余計こじれるだけだと思う
様子見のメールで怒らせてるくらいだし
>>816
前の相談でも指摘されてたけど
どう決着をつけたいのか？
その為に耐えられること
耐えられないことを書かないと
答えようがないよ
836:ねこま
11/10/04 19:02:34.31 XlihHuxf0
>>834
がおすすめだとおもう。
少しだけ証拠もある的なことも匂わせて置いたほうがいいね。
837:ネ困816
11/10/05 03:54:51.93 A2rZpLH60
書き方が悪くて混乱させて申し訳ない
あれから更に進展しました
相手が全面的に謝罪するメールを送ってきました
確かに相手の謝罪を希望していましたが、それは嘘偽りない謝罪です
エア相方のせいにしている謝罪ではなく、本当のことを相手から話してもらいたいです
やはりサイトの常連である相手は最初から全部嘘をついていると思っています
（常連なら今までの相手の主張は全部つじつま合わないですから）
アク解や証拠のことは言わずに、相手が墓穴を掘るのを待つのはもう無理そうですよね
もうはっきり常連云々と伝えた方が良いのでしょうか？
それとも本当のことまで突付かない方が良いですか？
838:ねこま
11/10/05 04:17:31.62 Ld7Y2csW0
>>837
相手が全面的に謝罪をしてきたというのはどういう内容なんだろ？
●該当作品を下げる。
●サイトに謝罪文をあげる（友人に騙されて結果的にパクをしてしまった）
上の内容ならもうそこまでで終了にした方がいいよ。
常連云々を伝えたところで例えばそのエア相方とルームシェアしてて
IPがいっしょと説明されてしまえばそれまで。
839:ネ困816
11/10/05 04:58:36.20 A2rZpLH60
>>838
今までのこちらへの非礼全てへの謝罪（パクリや逆ギレも含む）が書かれているメールでした
メールでいつもかなり上から目線で「自分は悪くない相方が悪い」だったのが、「相方も悪いけど自分も悪い」になってました
逆ギレメールを送ってきたと同時期にパクリ作品（シリーズ数話）を下げて、加筆修正したものを上げています（下げたうちの一部のみ）
謝罪文のアップはまだありません（加筆修正している理由は後日説明するとだけ）
「エア相方とルームシェア」等の説明は通用しないことは確認済みです
パクリ作品に関してはこれからどうするかはまだ話し合っていません（その前に相手が逆ギレした）
私は完全に下げてほしいです
840:ネコマ
11/10/05 05:06:19.09 CQbgUiME0
>>839
囲みには欠をつくれっていってだな。相手を追い詰め過ぎると必死の抵抗受けるぞ。
「パクリ」という言葉を必ずいれた謝罪文の掲載を求めてアク禁にして今回は終わりにしたほうがいい
なんでかというとパクリ謝罪の文があればそのパク小説がいつまで残ろうと
見る人にとっては価値すでに無いから「へーこれが例のパクリか」という見せしめにしかならない
841:ねこま
11/10/05 10:28:50.44 Ld7Y2csW0
>>839
＞「エア相方とルームシェア」等の説明は通用しないことは確認済みです
上の意味がよくわからないんだが？
816は肝心なところを書かないよね。
完全に作品を下げて欲しいこととパクラーのサイトに
一定期間謝罪文を載せて欲しいことをメールしてみれば？
その際、○月○日までに、と期限を決めること。
それまでに下げてもらえなければこちらのサイトで詳細を
説明させてもらう、とすればこれまでのやり取りをみた限り
あんがいすんなり下げる気がする。
842:ネコマ
11/10/05 12:25:42.90 PSdChFQY0
>>841に一票
パク厨が謝罪文付きで下げたらアク禁して、逆ギレしてきたら説明文を上げて様子見
(穏便にしたいなら>>834、相手とやり合ってでもパクを下げさせたいなら>>826に現状を+して)
ただ>>839はそれだけじゃなくて、相方にネタをもらったのは嘘で自発的にパクってたことを認めさせて、
説得して改心させて謝罪させるとこまでしたいんだよね
でもそれは難しいしそこまでするかはよく考えて、又は>>841を送って様子を見てから決めた方がいい
843:ネコマ
11/10/05 12:28:53.07 PSdChFQY0
>>842続き
パク厨の嘘を暴こうとすると再度逆ギレされて、粘着荒しになってイヤな思いをするだけかも
やるなら泥沼になる可能性を覚悟の上でやること、何かされてもその度に此処に泣きつきに来ないこと
それができるなら>>841の後で、以前からサイトに来て自作品を見ていたことは知ってる、相方の件は本当かってのを
感情的にならずに連絡するか、説明文を上げてる場合は追加する
844:ネ困816
11/10/05 16:20:06.93 A2rZpLH60
>>841
肝心なことを書かないということですが、
こちらが相手にどうするのか情報を書きすぎると良くないと思い、詳しい説明は省きました
余計に混乱させたのならすみません
泥沼はさすがに嫌なのでこれ以上相手を追及するのは止めておきます
>>840->>841を参考に相手にメールした後、ちゃんとした謝罪文が相手のサイトに上がったら、
こちらのサイトでも経緯のみを説明して終わりにしたいと思います
多方面からのご意見をいただけて本当に助かりました
レスくださった皆さんありがとうございました
845:ネコマ
11/10/07 08:15:09.65 VWu2LjTY0
始めましてよろしくお願いいたします
二次創作した私のイラストを、別の方がさらに利用→三次創作
それをサイトに掲載したいので許可をお願いしますと連絡が来たのですが
厳密に言えば二次も三次も著作権云々が絡んでしまいますが
三次創作された方に掲載おｋを出していいものでしょうか
その際注意点などありましたらアドバイスお願いいたします
846:ネコマ
11/10/07 08:23:11.32 VWu2LjTY0
>>845です
自分自身が原作者に許可を取って二次創作しているわけではないので
その自分が三次の方におｋを出していいものなのか…という悩みです
847:ねこま
11/10/07 08:36:33.93 oScGP5Cz0
まず、OKしたいってことでいいんだよね？
その三次創作はもう見てから言ってるんだよね？
相手に香ばしいところはないんだよね？
それなら、それは単なる二次コラボだ。「どうぞ」って言えばいい。
どっちかがパクに見えそうな出来なら、「うちへのリンクもよろ」って言って、そう言う時は相手へのリンクも貼ると、トラブルが防げる
848:ネコマ
11/10/07 08:56:56.83 VWu2LjTY0
>>847
ありがとうございます。助かりました。
849:ネ困
11/10/07 21:11:22.85 PwUxrwXb0
>>848
締めてるとこゴメン
原作者⇔二次創作者と二次創作者⇔さらにそれの創作者とではまったく別の権利が発生してる
二次創作だからって著作権がないわけじゃない。
>>848が作ったものを土台にしたい人がいたら許可を出すのは原作者じゃなくて、それを作った>>848。
（ただしキャラそのものや原作に酷似しすぎるものを売りにしている場合は原作者が絡む）
単純にOKしたいなら>>847の方法が一番トラブルがなくていいと思う。
850:ネ困
11/10/10 01:38:54.93 QqSaV2sV0
お願いします
サイト始めてそろそろ１０年くらい経ちそうなんだが、
サイト名と一字一句まったく同じ名前の作品が最近アニメ化したらしく
１日に１０人近くの人がその語句で入ってきて明らかにウチ目的じゃなさそうな初見さん。
作風もファン層も多分大幅に違っているみたいなので、正直ウチに来られるのが
申し訳ないとすら思っている。しかし、時々そのサイト名＋作家名やジャンル名で
検索して入ってくる人もいるみたいなので、どう弾けばいいか迷っている。
「○○（サイト名）」で検索する人を弾くと「○○ ××（作家名・ジャンル名）」で
入ってくる人まで弾かれたりしますか？
851:ネ困
11/10/10 02:10:17.69 zHJSEqF40
ヤフーやグーグルの検索結果から飛んでくる人をはじくことは出来るんじゃね
852:ねこま
11/10/10 02:34:39.02 3yT88eCH0
>>850
自分なら検索をはじくんじゃなくて、他ドメインから飛んできた人向けのクッションページを作って
当サイト「○○」は△△目的の個人サイトであり、××さん原作のアニメ「○○」とは無関係です
とか掲示しておくかな。ただ１０年も前からやってるサイトなら「紛らわしいから名前変えろ」厨も
そう滅多に湧いては来ないだろうし、放置のままでも問題ない気がする
853:ねこま
11/10/10 05:21:15.35 CsVUqLyb0
>>850
850のサイトの内容にもよると思うんだが
検索除けをしていないところを見ると２次創作サイトではなく
１次サイトってことでいいのかな？
さらに内容も健全ならサイトのトップに
「当方アニメ○○とは全く無関係の創作サイトです。
１０年前から○○という名称で運営していました。
今回偶然名称の一致したアニメが始まり驚いています。」
上の内容を説明しておけば検索をはじかなくても問題ないと思う。
１０年前から云々を書くのは書かないとアクセスアップのために
タイトルを被せたのかという邪推をされないため。
サイトをちゃんと見ればそんなこと書かなくても分かるだろうけど
暴れるヤツにかぎってパッと見だけで騒ぐからわかりやすくしておくにこしたことない。
それにしても、そのアニメが大人気にでもなっちゃったら
今後ちょっとやりにくいよね。乙です。
854:ねこま
11/10/10 06:34:23.88 lP7Vx/600
>>852のクッションページ＋トップページに>>853の文章でいいと思う
855:ネ困
11/10/10 07:29:45.69 KG/s9VOx0
>>850
10年も使ってて愛着あるだろうし、変える必要はもちろん無いけど
私だったらめんどくさいからサイト名変えるな
856:ねこま
11/10/10 11:22:08.89 1ggN/lJ6P
サイトトップを画像ロゴにしちゃうというのは？限界はあるかもしれないけど…
857:ネ困850
11/10/10 14:33:08.13 QqSaV2sV0
有難うございました、すごく参考になりました。
検索サイト自体を全て弾くのは時々作家名をプラスして入ってくる方がいて
ちょっと難しいかなと思いますので、トップに事情説明を載せて
サイト名を画像ロゴにしてページタイトルソースにはサイト名は入れないで行こうとおもいます。
当方二次創作サイトですが、二次にあまり厳しくなく、また原作名（正式名称）で検索しても
公式や個人の情報ブログの方が多くヒットしてかなり埋もれています。
これで徐々にでも参照回数が減ってくれればよいのですが。
ありがとうございました。
858:ネ困850
11/10/10 14:34:48.45 QqSaV2sV0
訂正 「二次にあまり厳しくなく」→「原作側が二次にあまり厳しくなく」 で。
859:ねこま
11/10/10 14:54:04.21 CsVUqLyb0
>>857
853だけど二次創作だと話は変わってくる。
二次創作ならジャンルのサーチに登録してるよね？
ヤフー、グーグルからタイトル名でくるアクセスをすべて弾いても
サイトの運営に支障はないだろうし
せめてアニメ放映中ははじいた方がいい。
「○○ ××（作家名・ジャンル名）」で検索するような人は
それで入れなければジャンルのサーチから来るよ。
860:ねこま
11/10/10 15:31:48.59 pAwy3Ggo0
>>859
トップページに説明置くならそこまでしなくてもいいと思う
ドぎつい18禁でもないみたいだし
一般ワードで引っかかるんでもなければそこまで厳密に対処する必要性を感じないよ
まあ、アニメが終了してもそのワードで検索してくる人はいるはずなので
この先ずっとTOPに説明置いておくのもなんだし
10年を区切りに気分転換でサイト名を変えてみるというのも
選択肢に入れていいと思うけどね
861:ネ困
11/10/14 14:18:50.06 YcKTEhub0
よろしくお願いします
最近韓国語や中国語の米を貰うようになりました
無料の翻訳サイト使って訳してるけど、何て書いてあるか分からなくて困っています
読めないのに適当に返信するのも悪いような気もするし…何て返信すればいいんだろう？
「感想＆頑張って」なのは何となく分かるから簡単に「ありがとう」ってだけ返信すればいいのかな
皆さんはどうしていますか？
862:ねこま
11/10/14 14:40:52.81 zCxHqKzzO
日記か何かで、何処かの翻訳サイトに掛けたそのままでいいから「外国語で米くれる人ありがとう！」って英語で書くのはどうだろう
頑張って読んでる、や読めないけど～的な事を書くと墓穴掘りかねないから、あくまでも感謝の意のみにして
大概の外人さんなら読めるだろう英語にして言語特定されない感じにして。
863:ねこま
11/10/15 00:26:45.52 nmXWtn6yO
小さい悩みですが失礼します。１日に複数のニコニコ動画テンションのコメントがきました。
＜●＞＜●＞という記号や、誰得俺得という言葉、
機種依存文字が多数使用され、普段ニコニコ動画を利用しない私には誉められているのか馬鹿にされているのか区別がつきません。
また、拍手の数も普段の３倍あり、かなり戸惑っています。
うちはまったくニコニコ動画の話題は出していませんし、そんなテンションでもありません。
かなりテンション低い亀更新テキストサイトです。
もしかしたら晒されているのかヲチされているのかと思ったのですが、ヒキサイトなのでTwitterもしていなければ他とも交流がなく、晒されている、ヲチられている要素が見当たりません。
アクセス解析は普段と変わりないし、晒し、ヲチ以外に何が原因だと思いますか？
864:ねこま
11/10/15 00:30:02.44 rUr9XObV0
アクセス数は増えてないのに米だけ増えてるの？
米おくってるのは全部おなじひと？
865:ねこま
11/10/15 00:45:26.87 nmXWtn6yO
>>864
アクセス数はだいたいいつもと同じ～すこし多いくらい。
リンク元はだいたい他サイトのブクマからといつも通りです。
拍手は時間を跨いで一時間に二人～三人くらいが叩いていて、同一人物のコメントかどうか把握しづらいです。
コメントは複数回に分けて、内容は｢（更新催促文）ｼﾞｰ＜●＞＜●＞｣「アップしたテキストの感想＋誰得俺得発言」「若干のエロ妄想＋顔文字」
といった具合です。
ちなみにうちは純愛系なのでエロは皆無。
866:ねこま
11/10/15 01:03:34.45 K8erTFdQ0
乗っ取りというか、騙りの可能性は？
どこかの厨房が「ここ私のサイトなの！」したパターン。
867:ねこま
11/10/15 01:42:55.21 nmXWtn6yO
まさかの乗っ取り。
でも言われてみれば、友達に送っているようなコメントの馴れ馴れしさと中学生っぽさから、ちょっとそれも考えました。
少し調べてみたところ、うちのサイトをブクマしているとあるサイトさんは、リア中・高生が好きそうな雰囲気のサイトもブクマしていて（ボーカロイドパロやいわゆるニコニコ動画ネタを扱っているらしい）、
そことブクマ順が並んでいるので、もしかしたらその流れで来たのかなと思ったり。
一度ブログに拍手コメントに対する返信と注意、私生活のことを詳しく載せてみます。
868:ネこま
11/10/15 18:37:09.27 UUeQ7fGn0
>>867
いやいやいや私生活を詳しく載せてはいかんよ
身バレしない程度にしとけ
住んでるとことかどこでどうばれるかわからないし
あと2ちゃんで対策を詳しく書くのもダメだからね
その厨がここ見てたらどうするの？
なんか危なっかしいなあ
869:ねこま
11/10/15 23:20:50.90 2FW9Ksv20
>>868
これまでのレスでの適度な暈し方からして、
867が身バレするほど詳しく書きそうなぐらいうっかりとは思えない
私生活詳しくっても学生じゃないことが推察できる程度のものだろう
対策もごく一般的なものだし、危なっかしいなんて心配のしすぎというか
ちょっと失礼な気がした
870:ねこま
11/10/16 00:27:16.85 wDIwfAI60
匿名掲示板の相談スレなんだから用心して忠告する位はいいんじゃない。
軽輩扱いで気分を害する人なら、そもそも「2chの」相談スレなんて来ないだろう。
871:ねこま
11/10/16 01:12:48.40 orh8ckLE0
>>870
スレさかのぼれば軽輩扱いで気分を害してる相談者いるじゃん
872:ネ困
11/10/16 09:57:40.20 eHYfVmdbO
これに気をつけてね！
こうするといいんじゃない？
だけなら普通だが
あなたは大丈夫じゃないに違いない
これをしそうで怖い
っていうと決め付け乙って思うな
普通の相談者はそんなことでキレないだろうけど自分は見ていて微妙な気持ちになる
873:ネ困
11/10/16 16:49:56.47 drlX1N68O
何事も言い方って大事だな
874:ネ困
11/10/17 03:42:00.17 bm0Ow3qn0
相談です。文章が苦手で長い挙句に分かりにくくなってしまいました。ご容赦ください。
コミケでもオンリーワンのマイナージャンルをやってます。
今までは女性向けBLカプばかり描いてましたが、今のジャンルでは健全に「あるあるネタ」みたいな感じのものを描いてます。
ジャンルそのものは一般的にも男女問わず知名度が高いものですが、自身の絵柄もBLっぽいですし、なんとなーく雰囲気などが女性向け寄りなので
サイトにもサークルスペースにも「やや女性向け」とは表記してます。
スペースも女性向けに配置してもらっていますし、サイトのブログは思いついたまま18禁BLの話だったり現在のジャンルのネタだったりするので、
純粋にそのジャンルが好きな人が来ないよう注意書きと検索避けはしてます。
そのおかげか交流も女性のみ、本の購入者も9:1で女性ばかり。ただそんな中、男性と思われる人から拍手などが頻繁にきてました。
内容は「お前の日記じゃねぇ」的なことをはじめ「○の性格はもっとこうでこうだからキャラ設定を変えてくれ」
「あなたは△△が好きらしいですが、知らないようだけど～～なとこがある」
「あなたの作品が大好きです。その証拠にそのジャンルの××も□□も持ってる！」といった感じのが必ず「要返信」にチェック入りで来てました。
友人にも相談したのですが、口調・主張などどう見ても同一人物です。
最初こそ返事はしたものの、日記やツイッタ―並の呟きにどうしようもなくずっと無視してました。
別に事を荒立てるレスする必要もないかな、と。本当は生理的に気持ち悪いので、早い段階でアク禁にしてやろうと思ったのですが
拍手で「ブラックリストに入れる」をクリックしても、接続する度にIPが変わるらしく、ブラックリスト入りすらできません。
(IPらしきものを見てみると、123.456.789という感じの数字です。毎回違います)
875:ネ困874
11/10/17 03:43:44.12 bm0Ow3qn0
しかしとうとうイベントで直接スペースに来ました。
数少ない男性読者であり、内容で特定のキャラAにやたら思い入れが強い辺り、名乗らなくても絶対いつもの人だと確信しました。
自分自身キモオタの自覚はあるのでバカにするつもりはないのですが、その人も絵に描いたようなステレオタイプのオタク(Tシャツ・ジーパン・リュックサック)
友人がスペースにいてくれたため、私がフリーになっていたのが運の尽き。
相槌を打つのがやっとのマシンガントーク。リュックを床に置き、ジャンルに微妙に関係ある品を続々出して説明。
何度かそれとなく切り上げようとするも気付かない。結局30分近くスペースに居座られました。
「おっと、これでは営業妨害ですなw」って言って去って行った。誇張とかなくマジで。
その中で何度も何度も「毎日(私)さんのサイト行ってます！ほんっとうに大好きです！」と言われたものの、全然嬉しくない。
その日はとりあえず笑い話にしたのですが、後日アク解を見たらイベント前に2chから直接リンクが張られてました。
そこはジャンルスレ。といってもジャンルは漫画とかではなくオタクとか関係ない人でも見るようなものなので、それを語るスレ。
フェイクありで書き込み内容「○月○日の××イベントであの素晴らしい(私)さんのジャンル本が発売されます☆情報はここhttp:～(私のサイト)」
過疎板なので特にコメントはなかったです。そもそも2chに直リン貼られたのに全然アクセス数跳ねあがってないしw
でも不快だったので2chからのアクセスを禁止しました。そしてその人が思い入れの強い特定キャラAの名前が出てたので
(別にそんな定番キャラではない)絶対あの人だと確信してます。
書き込みに悪意があったのかは分かりません。あの空気の読めなさからして、善意だったのではという気すらしてます。
876:ネ困874
11/10/17 03:44:28.84 bm0Ow3qn0
そしてイベントで「ツイッターもフォローしてます。××ってアカウントなので、フォローしてください」と言われてたのを思い出して見てみると
確かにそのアカウントで私に数回話しかけている人がいたのですが、フォローしているのは私一人。ツイートも私に話しかけたもののみ。流石に怖くなりました。
2chの例のスレでは一人で私の批評。もちろんスレチ。次回のイベントの宣伝もわざわざしてくれてます。ちょっと特定が怖いのですが、その内容が
「○月○日(イベント日)か…俺をパシりにしまくるあの女が言うが…またしても(会場)にて(私)今年最後のイベントに参加するらしい。
(略。前回の本の批評)仕方ない、またあの女のワガママを聞こう。(以下イベント日程、会場、私のスペースNo.)」
なんか妙に酔ってる？みたいな文章な挙句に、パシリにしまくるとか、ワガママとか、私のことなのか別な人のことなのかすらよく分かりません。
もちろんこれにレスはついてません。浮まくりです。そしてまたあの特定キャラAの名前が出てます。
次回はこのジャンルで初BL、18禁を持っていく予定です。会場はこの人の活動範囲で、もしかしたらまた来るつもりなのかもしれません。
ちなみに絡まれ初めたのが今年入ってすぐだったと思います。それからずっとスルーで放置してた結果がこれです。
アク禁もできない、そもそも行動の意味が分からない、「ネットで」困ったことなのかもやや微妙ですが、どうしたらいいかご助言ください。
正直気持ち悪いです。
877:ネ困
11/10/17 04:27:52.83 KV7jpDxS0
>>874-876 初の18禁BL本の販売考えてるとこに申し訳ないが、
「金出してでもいいから男の売り子を捜す」
彼氏・弟、なんでもいいし、知人にいなければ売り子掲示板などでよそを参考に
ぶっちゃけ18禁のBL本、しかも、絶対買うとは決めてない初めての18禁本は
島中の男売り子からは、あまり買いたくない
自分みたいなタイプも多少はいるから、売り上げは微妙に落ちると思う
方法としては
１．男売り子雇う
２．拍手だけじゃなく、サイトごとアク禁。できないならできる鯖に引っ越す
３．できればイベント自体、売り子に任せて参加しない。
その場合は女性売り子さんを探すのでもいいかも
４．キャラAはもう自分の作品の中に出さない、という訳にはいかない？取り扱いメインキャラ？
メインの一人だったとしても、Ａ以外のキャラあげあげの日記や作品を最低３ヶ月は続けるってどうだろう
Aさげはしなくてもいいけど、何を言われてもＡの個人話はしない
878:ネ困
11/10/17 04:39:58.80 GRLOCvDy0
にゃ～～～
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
879:ネ困874
11/10/17 04:41:06.17 bm0Ow3qn0
>>877
Aはすでにブログで一言も話題に出してません。A関連キャラですらもう面倒で出してません。(出せアピールはきましたが)
拍手はもちろんサイトまるっとアク禁したいつもりですし、それができるサーバーですが、肝心のIPの割り出し方が分からないんです。
男売り子はツテがないですね…。売り子掲示板、参考にさせていただきます。
サークルスペースにできるだけいないというのは心がけるつもりですが、律義に待つらしく(実際前回は待ってた)顔もバレているのがネックです。
あとBL18禁本はさすがに買うのか怪しいですが、もう最初から「男性には売らない」つもりでいきます。
880:ネ困
11/10/17 04:57:33.52 KV7jpDxS0
>>879
あと、イベントで搬入にもし宅急便送ってるなら、そこで住所見て覚えたりする可能性もあるから
なるべく朝早く行ったほうがいい
相手は、サークルの振りして潜り込む、まではしてないみたいだけど、今後もしないかどうかは判らない
そこで住所見て覚えたりする可能性もあるから、即剥がしてね
宅急便利用しないなら、帰り道、ついてきたりしないか慎重に
IP割り出しは「IP 割り出し」でぐぐっただけでも出てきたけど、それ以上に何が判らないのかな
ここにその数字いれてみるとかどうかな。それでも無理？
URLﾘﾝｸ(www.iphiroba.jp)
ただしアク禁は、イベント後の方がいいと思う
今アク禁すると、会場に怒鳴り込んできそう
そういう男は
「相手は女」「自分より弱い」「つまり自分の方が偉い」「バカな女を俺様が指導してやらねば」
「俺が宣伝してやらないと。まったくあの女は、俺がいないと何もできないな」
と考えている場合が多くて、「自分より劣った人間である女」に反抗されると、何するか判らない
・あと、嫌かもしれないが、日記にリア充ネタ満載、それもなるべく化粧やお洒落ネタ、ちょっとお高い店で食事した、
だの、オタ男が「自分より弱い女」と思わないようなネタを書いて、オタ男が嫌いな女を演出。
「DQN」「リア充」「化粧ばっちり系の美人」「ビッチ」で、ビッチとDQNは諸刃すぎるので無理だけど
881:ネ困
11/10/17 05:23:19.30 rjr+WBw1O
もう合宿所も視野に入れた方がいいかもね
882:ネ困
11/10/17 05:30:50.94 Bg0T4JsnO
寧ろ合宿所のテンプレにはもう目を通しといた方が良い気がする
完全に基地外ストーカーだよそれ
883:ネ困874
11/10/17 06:09:05.53 bm0Ow3qn0
アドバイスありがとうございます。いろいろ実行してみます。
最初はスルーしてりゃ落ち着くだろとか思っていたので、合宿所と言われてちょっとびっくり
ただ幸い相手は東京、私は九州なので、簡単には来れないから大丈夫では？と楽観してますが…
IPのことは不勉強だったので、毎回変わるとはいえホスト？で制限できるっぽいですね。
アドバイス通り、イベント後やってみます。
884:ネ困
11/10/17 07:22:51.18 tz357tKu0
ためになるなあ
885:根困
11/10/17 09:17:58.23 HzslX0+A0
>>883いい加減sageを覚えろよ
886:ネ困
11/10/17 10:11:58.77 8cLMlD7M0
>>883
何か対策を打たない限り、落ち着くことはまず無いと思っていい
ストーカーはエスカレートすると恐いよ
逆恨みとかされて、更に粘着されるともっと厄介になるから
気付いた時には、あなたは引っ越ししないといけなくなる可能性が出てくるよ
そうなる前に対策を
ある日突然、家の中に入られたりしないよう気を付けて
887:ネ困
11/10/17 10:32:08.38 rjr+WBw1O
>>883
情報書きすぎない方がいい。相手はどこ住みで自分はどこでなんて
大雑把でもフェイクでもここで言う必要のあることじゃないよ(レス不要)
少なくとも相手は２は見てるんだからいずれここに辿り着く可能性はある
基地入ったストーカーの嗅覚や行動力は凄まじいし、行動も常識では計れない
なんか楽観が過ぎてるようで心配になるよ…
888:ネ困
11/10/17 10:38:57.23 /VANv8Sz0
>>883
脅かすつもりはないけど、楽観視だけはしない方がいい
そういうストーカー気質・偏執的な執着心を持つ人って妙な行動力があることが多いから
手遅れにならないためにも用心するにこしたことはないと思う
距離や移動にかかる時間やお金に関わらず、リアルストーカー化することは充分考えられるし、
イベント後に後をつけられて、ホテルや友人宅などに押し掛けられる可能性もある
あと、イベントに参加するにしても参加せず売り子に頼むにしても、
主催に一連の出来事と、もしかしたら何か問題が起きるかもしれない旨を事前に伝えておくといいよ
889:ネ困
11/10/17 11:43:08.27 qNpkDA5RO
>>883
男性の売り子が無理ならフェイクで婚約指輪っぽいのをつける(鈍いオタ男が気づくかは賭けだけど)
難しいみたいだけど可能ならなんとしても男性の売り子。これが一番効く。
ナチュラル系メイク＆ファッションなら(レス不要)化粧バッチリ髪巻き巻きのきれいめお姉さんで
オタクが近寄りがたい感じにする(メイクの話をブログでするのと同じ効果)
後は皆の繰り返しになるけど、宅配便の住所、帰り道に気をつけて、合宿所も視野に入れて。
サイトに書くどんな些細な個人情報にも気をつけて。
890:ネ困
11/10/17 12:05:33.59 d1R+zyys0
>>883
確かに.>>889にもあるように
こういう男は化粧バッチリの女が割と苦手
魔除けだと思って今後はイベントの時だけでも
はっきり分かりやすいメイクするといいかも
891:ネ困
11/10/17 19:42:32.24 cLzv3eJX0
>>876
誰も触れてないから追加しとくけど
閑古の2スレで基地外が基地外トーク続けてても、
周囲からは基地外としか認識されないので、気に病むことはない
むしろそのスレは見に行かない方が精神的にいいと思う
892:ネ困
11/10/17 21:23:24.10 oLpteHb90
>>874
相手がここ見てる可能性があるから売り子掲示板はやめておいた方がいい
男売り子募集を見て応募してきそうだから
893:ネ困874
11/10/17 22:11:46.53 bm0Ow3qn0
たくさんの助言、本当にありがとうございます。参考になります。
ちょっと心配になったのですが、サイトで何かアクションしたほうがいいでしょうか？
例えば「特定掲示板で宣伝しないでください」とか…。
よくよく考えるとスルーばかりで、はっきりと「嫌です」と態度で示したことがありませんでした。
あとsage忘れすみませんでした。チェック外れてました。
894:ネ困
11/10/17 22:27:27.42 XuEc7Kvj0
>>893
そんな事書いたら多方面にまずいと思う
もう一切リアクションしないほうがいい。構われてると思って喜ばせるだけだから
895:ネ困
11/10/17 22:33:55.76 7PGxlh8j0
>>874
全力で逃げろ。わざわざ矢面に立って相手をすることは無い。
大げさだけど同人と、職場や家族を含めた今の生活、どっちが大事？
この手のタイプの男オタクを撃退できるのは、「まともな男性」しか居ないと思う。
売り子やメイクの対策も有効だけど、そもそもリアルの接触自体が激しくオススメできない。
ジャンルが、キャラAが、というより単純にストーカーとして対処した方がいい。
あと、あなたはもうここで意見の伺いもしない方がいい。
まず現実世界で、信頼できる人に「ストーカーされてる」と相談して。
896:ネ困
11/10/17 22:50:01.10 ifQKKtDdO
>>893
「嫌です」なんて書いたら、それこそ相手が逆ギレして何しでかすかわからない。
昔あったG県厨の話みたいになりかねん。
みんな言ってるけど、一切関わっちゃだめ。
897:猫間
11/10/17 23:07:29.33 kfVNy7Kx0
そうだな、もうここへの書き込みはやめた方が良い
感謝してるのは充分伝わってるから大丈夫
それより全力で逃げろ
場合によっては同人から全面撤退しろ
警察に相談も視野に入れておけ
幸運を祈る
898:ねこま
11/10/18 10:38:53.77 SyjZRV8S0
大変な相談のさなかにすみません
サイトに、すごく好きです！とコメントを寄せてきた新規の方がいて、
サイトを拝見したら最新の日記に「愛憎劇とかなんか違うんだよねー重すぎｗ」と
明らかにうちのサイトの傾向をsageることが書いてあった。
なんか嫌だなと思って行かなくなったら
今度はツイッターで私のフォロワーさんをフォロりまくって
「実は、私さんの大ファンなんです。フォローしたいけど
フォロー返してくれなかったらと思うと怖い！」と周囲に誘い受けしだした。
フォロワーさんの一人が「大丈夫だよー、ね！私さん！」とか
仲人みたいなこと言いはじめて、しかたなくフォローしかえしたけど、
いざ相互になったら何も話しかけてこない。
私は鍵付きだったから、実際にＴＬ見たらイメージと違っていたんだろうと割り切ることにした。
彼女はひたすら私のフォロワーさんをageまくって、絵チャしようスカイプしようと大はしゃぎ
一部フォロワーさんも引きずられたのかＴＬで＠なし会話をするようになって
常にＴＬがチャット状態に
ペロペロとか、なんちゃってレズごっことか
（仲が良しアピとかそういうレベルじゃなく、
「ほら、ここいいだろ」「あん・・いや・・だめ・・」とか言ってる）
ノリについていけないというか、正直どん引きした。
別ジャンルの親友や古参仲間とかまともな人も残っていたから
その辺は無視して一人マイペースに萌え語りするようにしていたら、
今度は空リプでネタに便乗し、まるで自分が考えたことのように言い出した
なんだか自分の居場所をとられたような気がするし、
ＴＬ見るとアウェイ感が半端ない。
これどうしたらいいんだろう
ヘタに動いたら陥れられそうで怖い
899:ネ困
11/10/18 12:49:10.71 eGKjcfY/0
>>898
うわあ…乙
それって、フレネミーつーか、読んでる限りでは明らかに898を足場にして
898に取って替わろうとしてる感じなんだが
自分ならそのツイ垢削除して、新規に作って鍵かけて
あなたと同調してくれる人だけフォローするわ
最初に橋渡ししてくれちゃったフォロワーはどっちよりの人なの？
信用が置けるか見極めが肝心だけど、ぶっちゃけて大丈夫なようなら
「事情があって垢変えたけど、厨さんとはノリが合わないようだから今度はフォローしないことにしたわー」と
それとなく伝えとくかな
厨は逆ギレするかもしれないけど、暴れてても厨ちゃんのツイートをおっかけない、一切見ない
これ大事
900:ネコマ
11/10/18 14:01:44.90 r+YLcgEi0
>>898乙
新規垢に同意だけど、自分から厨を話題にする必要はないんじゃない
フォローしたい人だけフォローし直して（個人的には仲人厨も一緒に切った方がいいと思う）、
なんか言われたら「前フォローした時全然絡んでこなくてイメージと違ったんだろうけど、
大ファンって言っちゃった手前後に引けなくなってるですよ」
接触されても「気を遣わないでいいですよ^^」とかってかわし続けて相手は存在しないものとして扱う
とにかく全力で逃げて～
901:音
11/10/18 14:29:35.42 brYzlem+O
>>900
新規垢が手っ取り早いかな。
鍵はもちろん、出来れば名前も変えたほうがいい。
新規垢をフォローされる前に厨をブロックするのも考えたけど、厨がリムッターみたいなアプリ入れててバレる可能性もある。
今の垢をあえて放置して、囮に使うのもありかと。
902:ネコマ
11/10/18 16:12:45.93 u6p/NY0N0
>>898
ある程度出来上がっている人間関係の中に入っていく時に
新たに加わるのではなく、自分がほしいと思うポジションにいる人を追い出して
自分がそこに座ろうとするタイプの人がいるんだよね
ある程度人間関係を整理するつもりなら新しいアカウントをとる
何かして陥れられそうで不安だというのなら、なんちゃってレズ劇場がはじまった時に
その時にいるまともな人の萌え語りにだけ＠会話で乗ってスルーか少し離脱する
自分発信の萌え語りは控えて誰かの萌えにのって楽しんでいたらアウェイ感は消えるかも
ただそのうち「なんか私さんに嫌われているみたいで＞＜」みたいなことが絶対あると思うので
うまくかわしていくのか、それとも切るのかの決断は迫られる事になるんじゃないかなあ
903:ねこま
11/10/18 18:05:24.18 LS/FH/J30
>>898
段階を踏んで別垢取ると良いかも。
厨と、厨に乗っかってる人たちのフォローを外す（それ以外にも無関係な人で外せそうな人がいあたら外す）。
フォロー外れていますよ、とか言われたら
「なんか最近ツイッターが勝手にフォロー外しちゃんです。忙しいので時間ができたらまたフォローします」で距離を取る。
その間に、上に書いてあるように根回しして別垢取る。
ツイッターって、なんか知らんが勝手にフォローを外してる時があるからそれを利用しない手は無いｗ
友人がこれでＦＯに成功してる。
904:ネ困
11/10/18 19:41:37.41 eGKjcfY/0
あー、>>903の方法はいいかも
マジで最近勝手にはずれてるんだよね
ただ、>>900の「誰にも伝えない」のも、見極めが必要かも
大々的に表明する必要はないけど、根回しをしておく必要はあると思う
第三者が「厨さんフォローしてませんよね」と聞いてくれるとは限らないし
厨の方が周囲にアピールしまくるだろうしね
少なくとも、親友あたりくらいには伝えておいた方がいい
905:ねこま
11/10/18 22:34:20.01 SyjZRV8S0
898です
アドバイスいただきありがとうございます。
みなさんがおっしゃるように別垢をとって、そちらに移動したいと思います。
今の垢は囮として残しておこうと思います。
残念ながら彼女に感化されてしまった人たちはフォローせず、
古参と親友だけでひっそりやっていきたいと思います。
事情は親友にだけ愚痴っぽくならない程度に簡単に説明したいと思います。
ここでアドバイスをいただかなかったら、耐えかねてブロックして、
相手に騒がれ、そのままツイッターをやめ、悪役になったまま居場所をとられていたような気がします。
皆さんのおっしゃる方法なら大切な人たちとの関係は守ることができそうです。
本当にありがとうございました。
906:ネ困
11/10/19 15:50:02.05 OidV5cT+0
些細な相談なのですが…
自サイトに感想をくれる方がだんだんエスカレートして来て困っています。
住んでいる地域を特定するような話題を振って来たり、その方の過去や現在の恋愛話だったり、
なんとコメントして良いか困るような話題ばかりになって来ました。
そういった話題はスルーし続けているのですが、気付かないのかなんども何度も
繰り返しコメントしてきます。
はっきり言うしかないのでしょうか？このまま我慢して、スルーし続ける方が
良いでしょうか？
アドバイスよろしくお願いいたします。
907:ネ困
11/10/19 16:10:26.27 THO8U5td0
徹底的にスルー
もしサイトについての話があったらそれだけレス
後はとにかくスルー
908:ネコマ
11/10/19 16:39:16.01 cvShd5Eb0
>>906
下手に対応するより、自分もスルーがいいと思う
その閲は気づかないんじゃなくて、気づかないふりをして、
相手をして欲しいから何度もコメを送ってきてるんだと思う
コメレスは義務じゃないんだから、そんなコメ自体来なかったでもいいと思うよ
909:ネ困
11/10/19 16:54:06.93 aKU26Bvh0
>>906 スルー徹底
自家通販したあと、買ってくれた人が（自分は南、通販してくれた人は北の地方だった）
「そちらはそろそろ暑くなる頃でしょうか」「そちらは台風大丈夫でしたか」とか
時候の挨拶入れてくるのですらウザくて、その部分は徹底スルーしてる
でも毎回その人はそういう挨拶入れてコメくれるから、
時候の挨拶程度すら、こちらを特定して話しかけられるのキモイ
と思う人が、この世にいるなんて思いもしないんだと思う
自サイトの事に触れていないのなら
「コメ下さった方、ありがとうございました！」の一括でレス済みとするだけでいいと思う
その内向こうから離れていく
910:ネ困
11/10/19 20:15:46.07 MNLc6sNN0
>>909
いやいや、それは流石に906と一緒にしたら駄目だろｗ
相手が、サイトに送るコメントでも、ちゃんとした手紙の形式を守っているだけなのに
それをキモイってのは、909の方が特殊な思考だよ……
911:ネ困
11/10/19 20:49:57.37 GUPGC/DE0
そうだよな
その程度ならこんにちはの延長だろ＞時候の挨拶
912:ネ困
11/10/19 20:59:23.82 hiY1yaxf0
>>906はとことんスルーでいいけど
>>909はな……
少なくともそこだけ見たかぎりでは
ちゃんとした常識のある、丁寧な人だと思うが
913:ネ困
11/10/19 21:28:43.04 aKU26Bvh0
>>910 いかにも「あなたの住所しってます」ぽくて嫌なんだよ
サイトに乗せてないプライベートは触れて欲しくない
どの地方住みかすら絶対サイトでは言わないのに
自分が神経質なのも判っているから
「世の中にはそれがキモイと思う自分みたいなタイプがいると思わないんだろう」と
書いてるんであって
礼儀だと思うからこっちも通販にリタアド、これからも書くけどね
時々「同じ県だったんですね！」と言ってくる方はいるけど、その部分はスルーしてる
その人一人だけだな毎回毎回「そちらは今頃」と入れてくる人
リアル繋がり・仕事繋がりならともかく、同人繋がりの常識ではないと思う
地域を特定した上での「そちらは～」は
914:ねこま
11/10/19 21:48:11.34 iP7OhxeBO
>>913
まるで相手の方が常識知らずかのようなひどく見下した書き方してるけど
形式に則った挨拶をキモいと思う人種がいるとはそりゃ思わないのが普通じゃないかね
>>906
他の人も言ってるけどひたすらスルー推奨
915:ネ困：
11/10/19 21:54:53.35 MpwNsu+J0
ここはネットで困ったこと相談所スレなんで
発端はこのスレ関連であっても
スレチな話しが続くようでしたら移動お願いします
916:ねこま
11/10/19 22:05:02.24 iV5bxrar0
まぁあまり一般的でない感覚の返答をすれば、突っ込みは受けるよね
って事で。相談者がそういうのを前提と思うと話が混乱するし。
>906
他に被るIPがないならその人にだけフォームがエラー出るようにして
「何かフォーム調子悪いみたいで、手が空いたら直します」しとくとか。
言い方は悪いけど、勝手に一人で盛り上がってる人は、とりあえず
何もアクションが取れない状況にするとまた勝手にテンション下げて
飽きる事も往々にしてあるし。
917:ネ困
11/10/20 01:54:50.11 lgOpYCZWO
相談させて下さい。
あるジャンルの二次ＢＬで字書きオンのみで活動しています。
サイトのアクセス数が少ないので伸ばしたいと思っています。
現状平均3ヒット／週。
サーチ登録しているのですが字書きやＢＬ関連のサーチだけなので
あまりリンクで来てくれる人がいません。
ジャンルサーチへの登録も考えましたが
ジャンルはほぼ男向けで、サーチでもＢＬの登録はないようです。
また扱ってるキャラも、ある事情でアンチが多くいる状態なので、登録を躊躇しています。
ピクシブやツイッターで宣伝もしてみました。
固定で閲覧してくれる人ができたのは非常に良かったのですが
他の人間関係が付いて回って、宣伝等やりづらい状況になっています。
読んでくれる人を増やすアドバイスがあれば教えてもらいたい
と思っています。宜しくお願いします。
918:ネ困
11/10/20 02:22:26.43 n5dmgkYa0
>>917 自分の発言が「ヒキってても人気者になりたい」なことは判っているだろうか
判っていると考えてマジレス
◎絵でも文章でも、超絶うまくなる、もしくは人気を取れる作品を一次で生み出し、プロになり
その後自分のネームバリューで人をサイトへ呼び込む
○絵でも文章でも、超絶うまくなる、もしくは人気を取れる二次をやり、もう一方で現在のジャンルもやる
その後自分のネームバリューで人をサイトへ呼び込む
△晒された振りして自分でどこかへ晒してみる
見る人が多いと、中には917をよく思わない人もいるだろう
それでも見てもらわなきゃ始まらないのか、このジャンルはこんなもんと割り切って細々行くのか
どっちがいいかは自分で決めればいいと思う
人気者になりたければ絵の練習なり文の推敲なり、人の何倍も頑張れ
919:ネ困
11/10/20 03:23:15.74 lgOpYCZWO
>>918
ご指摘ありがとうございます。917です。
ヒキってても人気者になりたい、は目から鱗でした。
ヒキっていながらヒット数を伸ばしたいとそう思っていたふしが確かにあります。
広い人間関係から逃げ腰だったのも悪かったのだろうなと思いました。
ヒット数を伸ばそうと思うなら、やはり何より良いものを作るべく
努力しつづけるのみですね。
レスありがとうございました。
920:ネ困
11/10/20 18:01:23.70 QEHbLSuI0
906です。
アドバイスありがとうございました。
ご助言に従い、このままスルーさせてもらうことにします。
その方も気が付いてくれると良いんだけどなぁ……。
921:ネ困
11/10/20 20:35:00.97 ic/Y9PZpP
自分は好き嫌い激しい成り代わり夢小説サイト持ち
メインで原作では熱血なキャラを男よりも男前で大人びている女の子として設定
そして複数の作品に転生してるとした
いくつか小説書いてたら暴言メールがあった
「はじめまして、管理人様。
単刀直入に言いますと男前設定と複数の作品に転生設定いるんですか？
自分が誘って後は放置した上にその所為で問題が起きたのに何の反省もない
他人に自分の意見を押し付けて偉そうに説教する
これってどこが男前何ですか？ただ口が悪い女の子の自覚が無い子にしか見えませんし
自分は設定では主人公が転生してた作品の一つが好きなのですが
こんなに頭ごなしなキャラクターじゃないからこそ、もっと他人を思いやるからこそ認められたのに
それじゃあ原作否定じゃないですか？
一体何の意味がある設定なのか分かりません。ただのマンセー道具ですか？
もしそれなら不快極まりないので止めてください」
反省する点は多いから厨メールとは思わんがどう対処すれば良いのか分からない
922:ネ困
11/10/20 20:45:41.82 z04OtHV/0
・ID末尾がP
・夢小説
・誰か（本人だったり相手だったり）がそれなりに信念を持って書いた内容に対して
別の誰かが一方的にやめろとケチをつける
神さめスレを中心として最近こういう釣りが多発しているのですが、
万一あなたがその人と無関係の、偶然内容が被った別の人でしたら
夢は同人板の対象外ですので事情に詳しい人がいる板（したらば等）の方で
相談した方がよりよい回答を得られるのではないでしょうか
923:ネ困
11/10/20 20:49:44.68 ic/Y9PZpP
分かりました
そうさせていただきます
924:ネ困
11/10/23 22:55:40.48 BRzZaVGC0
あまり大した内容ではないのですが、相談させてください。
当方二次創作サイト持ち。
何度かコメントをくれた方から
実は自分もサイト持ちで、できれば交流してほしい（要約）と言われました。
交流は好きなのですが、今までもらったコメントを見る限り、その方と交流したいとは思えません。
どのように断れば角が立たずに済むのでしょうか。
925:ねこま
11/10/23 23:02:35.64 2OevKR+30
そもそも「交流」て具体的にはどういう行動？
想定範囲が広すぎていまいち要領を得ない。
926:ネ困
11/10/23 23:56:44.02 BRzZaVGC0
924です
>>925
もらったコメント内に
交流と書いてあっただけなのでよくわかりません
相手サイトを見たところ掲示板へのコメントは0件でしたし
サイト案内に相互リンク募集など表記があったので、
掲示板へ書き込んでもらいたいのと
相互リンクをはってもらいたいことかなと思ってます
ちなみに自サイトにはリンクページはありません
927:ネ困
11/10/24 00:17:49.69 NoYoI8foP
>>924
「忙しくて最近あまり他サイトさんめぐったりできないんですが、
これからもコメントを下さったらその都度お返事しますね＾＾」でやんわり断る
928:ネ困
11/10/24 00:40:41.61 S5Zg3Kv9P
>>926
相互募集はしてません＋927の一行目
「その都度返事する」と約束してしまうと、相手が構ってちゃんの場合困ったことになる
サイト上で相互募集をしてたり、他サイトでの活動・管理人との交流が目に見える状態なら
白々しい言い訳と映るので、今後似たような、自分の望まない相手からの誘いの断り方を
しっかり考えておく
929:ネ困
11/10/24 00:41:56.93 Ywe687g10
>>924
「ヒキサイトなのでリンクページも設けていません。
厨さんの思われるような交流は出来ないと思います。ごめんなさい」
こんなんでどう？
930:ネ困
11/10/24 01:28:21.89 k5E8zWe40
リンク貼れって明確に書いてないなら、リンクページありませんとか書くのもアレじゃないかなぁ
リンクにも触れずお返事しますとも書かず、>>927をさらに曖昧にして
「これからもお話させてください＾＾」くらいではぐらかしとけば？
やんわり距離をとるには、相手の言いたいことを汲まず、相手の聞きたい返事をしないことかなぁと思う
931:ネ困
11/10/24 02:00:42.97 Ywe687g10
>>930
「これからもお話させてください」みたいな、交流OKと受け取られかねない態度も逆効果だと思う
929に書いたのは「リンクページもつくらないほどヒキサイトなんですよ」って意味だったんだが
交流したくないならとにかく「ごめん」で押し切るしかないと思う>>924
ただ、「これからもコメントは欲しい」くらいの付き合いならいいのであれば、やんわりぼかしたレスもいいだろうし
「これでコメントが来なくなっても構わない」というなら、「ごめんなさい」でいいんじゃないかと思う
932:ネ困
11/10/24 05:49:47.68 Mbqa3eKP0
>>924と>>926の情報だけでいうと
○さんもサイトされてるんですね。色々大変だと思いますがお互い頑張りましょう！
コメントありがとうございました。
だけでいいと思う。返事
リンクも掲示板書き込みも、言われてない事には絶対反応しない
言われた事の中から、自分で「ここまではOK」部分だけを抽出してオウム返し
困ったちゃん対策に、これ基本
自分からは、言われたくない部分は、絶対つっこんじゃダメ
それでも交流交流と言ってきたらまた相談してくれ
933:ネ困
11/10/24 08:32:26.27 xwk6/1TL0
924です
>>932のように交流の部分に触れず返信したいと思ったのですが、
そうすると相手が「交流の部分読んでないのかな？」と思って
また同じ内容のコメントを送られてしまいそうなので、
>>929の厨さんの思われるような交流は出来ないと思う というのと、
>>927の忙しくて最近あまり他サイトさんめぐったりできない
のふたつを混ぜて返信したいと思います
932で教えていただいたことは念頭に置いておきます
たくさん意見を出していただいて、とても助かりました
ありがとうございました
934:ネ困
11/10/26 12:31:11.40 CzAmVV+z0
軽めの相談です
ツイッターでAさんと相互フォローの関係にありました
Aさんはすぐ他のカプをdisったり、持論で原作を叩いたりする人だったのですが、
一度相互フォローの関係になってしまったのでブロックなどすることはせず
普段はミュートしておいてリプが来たらたまにあたり触りない返事を一度返して終わり
位の人でした
そのAさんが先日突然アカウント削除、Aさんのサイトも削除しました
極端な持論を展開する人なので、凸など何かあったのかなと思いましたが
特にこちらからアクションは起こさずにいました
そうしたら、最近になってツイッターで新たに自分をフォローしてくださる方がいて
その方はアカウント取ったばかりで新規のマイカプ好きさんとの事だったので、フォローを返しました
しかししばらく呟きを見ているとどうも…というか確実にAさんのようです
(具体的には避けますが特定できることを呟いてました)
このばあいAさんですか? とは聞かず知らないフリをしたほうがいいのでしょうか
どうもやりにくいですｗ
935:ネ困
11/10/26 14:02:40.96 91o7s/KF0
>>934
Aさんと親しくするつもりが無いならスルーした方がいいと思う
936:ネ困
11/10/26 15:54:32.62 2tkDJ/bZ0
>>934
Aさんはなにか事情があってサイトを削除して
垢も取り直したのかもしれないが
本人から「Aです」と言ってこないのなら
触れてほしくないのかもしれないし
Aさんも934と親密になるつもりはないのかもしれない
ということで、自分もスルーに一票
937:ねこま
11/10/26 16:33:51.86 3IY9GNQy0
スルーが一番でしょ。
ツイのフォロー以外Aさんから何かされたり言われたりしてるわけでもなし、
言い方悪いが934が一人で勝手に「やりにくいｗ」と思ってるだけなんだから。
938:934
11/10/26 17:20:37.47 CzAmVV+z0
ﾚｽありがとうございます
すみません、もう一つつけたしさせて頂きます
Aさんのようなジャンルdisする人と、絡まないにしろ相互フォローの関係でいると
他の人から見てちょっと…と言う感じでしょうか?
939:困
11/10/26 17:27:45.21 /czUu1nZ0
Ａさんだとわかってたらフォロー返さないつもりだった？
940:934
11/10/26 17:30:31.25 CzAmVV+z0
>>939
返さないつもりでした
正直アカウント消してくれてラッキー! と思っていたのでｗ
941:ネ困
11/10/26 20:06:56.08 jU/VIh+80
>>938
相互フォロー自体は別にどうとも思わない
ただリプのやり取りしてると、ああ、お仲間ねーｗｗとは思うかもね
自分のフォロワーに一人、「実はあの人苦手で…」と言ってるその相手と
頻繁にリプ交わしてるのがいて、二枚舌乙！とnrnr見てるわw
好きでもない人間と、たとえポーズでも、親しくしない方がいいよ
何かが起こった時に、周りに信用してもらえなくなる
942:ネ困
11/10/26 20:18:04.70 d+s/AjAz0
つながってるだけならなんとも思わないな
自分も、フォローしてきた人はよっぽどじゃなきゃリフォローするけど
そのあとまったく絡まないなんてこともざらだから、相互フォロー＝知り合いとは思わない
よほどフォロワーが少ないとかでもなきゃ、相手が誰と相互フォローしてるかなんて気にしないし
自分がそのアレな人をフォローしてなきゃ相手とその人が会話してるかどうかも気づかない
ついったのつながりなんてそんなもんだと思う
このまま放置しとけばいいだけじゃね？
943:ネ困
11/10/26 20:48:47.61 auvNkE+z0
>>938
>>942が言ってるように、そっぽど938のフォロー人数が少ないとかそんなんじゃなきゃ、
他人のフォロワーなんて把握しない
あと、そのAさんは誘い受けしているようにも見えるね
944:ネ困
11/10/28 17:35:00.77 RHXMjwNT0
Aさんだって気づかなかった事にしてさくっとリムーブすればよくね
945:ネ困
11/10/31 04:52:07.35 6W3LZveSO
>>938
相互フォローしてるだけなら別に気にならない。
disの話題について「私もそれ嫌いです！」とかリプライでやりとりしてたら、お近づきになりたくないなとは思うけど。
次またAさんが>>938の好きなものをdisったら、サクッとブロックしていいと思うよ。
なんか言われたら「最近不具合で勝手にブロックになるんですよね」とか呟けばおk
946:相談
11/11/02 13:17:02.85 gUv16I120
軽いレベルなんですが、他に相談スレがなかったので…スレ違いでしたらすみません。
ちょっと相談にのっていただけると助かります。（フェイクあり）
好きなサークルさんがあって、こちらから声をかけたことはなかったんだけど
今回初めて感想メールを貰いました。
その管理人さんが、サークル用とツイッター用の名前を分けてるみたいで
メールにはツイッターで使ってる名前での自己紹介になってました。
それが、オフだと「うんめこまり」さん（例）で、ツイッター用だと「うんこ」さんみたいに
すごく呼びづらい名前…実際うんこじゃないんですが、初対面でこんな呼び方していいのかな！？って名前でした。
文章はすごく真面目な内容で、でも最後の署名もうんこになってるということは
うんこさん呼ばわりしてもいいんでしょうか？
多分、くせでうんこって打ってしまったんだと思うんですが、オフ用の名前で呼ぶよりも署名の通りうんこさんで通した方が良いでしょうか？
947:ネ困
11/11/02 14:05:49.23 VvD7t+bw0
>>946
あなたとそのサークルさんしか見ることの無いメールなら、
署名にあったんだからうんこでもなんら問題は無いと思う向こうがそう名乗ったんだし
でも、ツイッターとか人の目に触れる可能性がある場合
「うんこ」とか、すごく呼びづらいなら、
向こうが「うんめこまり」と「うんこ」が同一人物なのをもう絶対まわりに隠したい、
というのでなければ、自分がなじみのあるほうで呼んでいいと思う
まあ、ひどいペンネームはやめて欲しいよね
卑下だか自虐だかわからないけどまわりに気を使わす事になるから
948:ねこま
11/11/02 14:38:07.30 c3W3k6QxP
私が自分卑下名前の人からメール来た時は、
相手の名前を一切書かずになんとか返信してた
でも拍手で○○様って返信書かなきゃいけない事態になって
そのままうんこさんって書いて返信しつつ
｢あなたに酷い事を言っているようでお名前を書く度に申し訳ない気持ちになりました。本当にすみません｣
って書いて当て付けたら次からは普通の名前になった事はある
あの時はそれしか考えつかなかったが、相手の文章一部引用で｢×××～の方｣とかでも良かったかな
当て付けはトラブルになる場合も考えられるからオススメしないが
変な名前の人は呼ぶ方が困るとかまったく想像できてないんだろうか
949:ねこま
11/11/02 15:01:30.00 60EyE7cZ0
そこらへんは突き詰めると「客観的に卑下や自虐である名称って何？」
という問題になるからなぁ。
英語になっちゃうけど「nigger」だって黒人同士なら好んで使う人もいるし。
人前なら別だけど、単なるメールの署名程度なら本人が普通と思ってる
限りそれが普通と思っとけばいいんじゃない。
950:ネ困
11/11/02 22:30:28.52 6ZNPjoZF0
相談させてください。
先月のイベントで、フォロワーさんの買い物を私が請け負いました。
その後本を発送して向こうからも受け取った旨の連絡を頂いたのですが、
その時お相手から「お礼に何か送りたい、荷物が受け取れる時間はいつか？」
と聞かれたので、帰宅しているだろう時間を伝えました。
その後2週間以上経つのですが、何も送られてきていません。
何も送っていないならそれで良いのですが、以前も送られたはずの荷物が
届かなかったトラブルがあるので今回もそうだったらという不安があります。
お相手の方に何か送ってくださったんでしょうか？と聞いてみて良いものでしょうか？
何も送っていない場合、催促するようで気が引けるのですが…
ちなみに向こうからは送りましたという連絡はなく、今も普通にリプし合ってます。
951:ネ困
11/11/02 23:04:19.70 0j6oQBzX0
すっぱり忘れて気にしない、って出来ないんだったら
聞いてみる以外どうしようもないじゃん
気を悪くする、とかどう受け取られるかなんてのはそのフォロワーさんの性格次第なので
聞くとしたらどう聞けば良いかなんてのは>>950が考えるべきだし
952:ネ困
11/11/02 23:30:47.60 Qu4hHAx00
>>950
「先日、家族あての荷物が期日内に届かなかったトラブルがありました。
このツイートを見ている方で、私あてに送った荷物などがありましたらおしらせ下さい。
運送会社に報告・確認するという話になっています」
みたいにつぶやいてみれば？
まあ、普通は送った側が発送した日にでも「送りました」っていうと思うんで
送る気があるかどうかはおいといて、まだ送ってないんだと思うな
953:952
11/11/03 00:27:26.28 Ufk3PsL/0
「すっぱり忘れて気にしない」としたいんですが、
もしかしてこっちの届いたという連絡を待ってるんじゃ…？
と思うと気になってしまいます。
が、やっぱり送った相手から何のレスポンスもなければ
向こうから聞いてくるかとも思うので
しばらく様子を見てみて、やっぱり気になるようだったら
952さんのように呟いてみようと思います。
ありがとうございました。
954:相談
11/11/03 13:58:47.87 Sh/6CIQU0
長寿ジャンルにて、長いスパンでのイベントの企画を有志で企画しています。
そのイベントの為のサイトも共同で作り、スタッフ達で管理しているのが前提です。
スタッフの一人に、なにかあるごとに、スタッフから降りたいと言う方がいまして。
955:相談
11/11/03 14:00:29.77 Sh/6CIQU0
何度もやめては戻るを、繰り返してました。
数度目の時に、さすがにこれは…とメンバーで話し合い、私が代表として
こう何回もやめたり戻ったりされるのは困ること、
今回はもうスタッフとして再度入れるつもりはないことを、出来るだけ丁寧に言いました。
その後、こちらのイベント用のサイトを糾弾することを書いたサイトを立ち上げたらしく
（内容は、不当な扱いを受けた、無理矢理やめさせられた等）
その対応に困っています。
放置がいいのか、彼の訴える内容が違う事などを当方のサイトでも書いた方がいいのか。
ご意見いただけると助かります。
956:ネコマ
11/11/03 18:17:08.91 DORcFJpq0
相手のサイトを客観的に見て
その人の方が変な人に見えるなら放置がいいと思う
957:ネ困
11/11/03 19:23:53.25 Gj83wpUv0
その彼のサイトを真に受けて凸ってくる人が
居ないか少ないならスルー
多いようならサイトで説明
958:954
11/11/04 01:33:33.09 UQkjShi60
自分が、閲覧者なら間違いなく引くレベルの書き込みですが
応援のコメントを書く信者もいると言いますか…
女性ファンにマメなので、多少引かれること書いても
何があってもついていきます的な米も多く。
逆に、好き嫌いも大きいらしくて、あいつがいないならイベントに協力したいというメールも貰ったりしてる現状です。
静観がいいんですかね。
959:ネ困
11/11/04 02:08:25.37 pMMXx24xP
今のところは静観でいいよ
相手は構ってちゃんかもしれないから反応しない方がいいよ
そんなサイト、存在すら知らないということにして放っておいたら？
どの道、そんだけ痛々しいサイトでも付いて行ける信者なら
イベントサイトで今どんだけ冷静に説明しても聞く耳持たないよ
960:ネ困
11/11/04 04:05:31.97 nK/4fFOj0
その「何があってもついていきます」米が自演であるかどうかは>>954側からは解らないぞ。
わざわざ見えるところでそういったやり取りをしているあたりがいやらしい。
今のとこ静観がいいと思うけど、そんな好き嫌いのわかれる人ならどのみち一緒は無理だったのかもね。
961:ネ困
11/11/04 09:36:39.07 uBz6Md4G0
逆ギレして糾弾サイトを立ち上げるような奴は被害者な自分を演出するための自演擁護に躊躇はないぞｗ
本人上手くやってるつもりでも傍から見れば不自然だったり糾弾サイト自体が痛いだけなので相手をする必要はない
相手が他でも痛い言動してる人だったら既にヲチされてる可能性もあるので954は無反応がお勧め
962:ネ困
11/11/04 10:48:48.50 9lNklogJ0
「みんなこういってるし、そっちから謝って誠意見せてくれたら
また参加してもいいと思ってる」
とかメールしてきそうだ
そして「ただ今サークルメンバーは募集しておりません」と事務的に返したらキレる