11/07/06 14:20:22.42 2twOdarD0
自分の方の絵はサーバーにデーターは残っているもののもう掲載を辞めている
絵であったことと、本当にAと関わりたくないので正直パクリ云々に関して
どうこう言うつもりはないのですが、
Aがツイッターやサイトの日記で「Aがオリジナル！あいつ（＝私）がパクった」
と言いだしたようで、サイトに「Aさんのアイディアを盗るなんて最低です！」
みたいなメールや検証画像？が送られてくるようになりました。
（※毎回アドレス違うのですが、おそらく同一人物）
こういう場合は静観し続けても大丈夫でしょうか？
こちら側から掲示を出しても水掛け論になりそうで。
387:ネ困
11/07/06 14:36:21.73 VS+1ufGc0
>>384
その同一人物＝Aじゃないんだよね
話が大きくならないとも限らないし、日記かどこかでさらっと言ってみたら？
384がなにもかもスルーできる精神力があるなら静観でもいいだろうけど
「私が絵を盗作した、または逆に私の絵が盗作されたという話が出ているみたいですが
私が該当の絵をネットにアップしたのは○月○日○時です
サイトからは下げていますが、ネットにはアップしたままなので
必要があれば、アップした日時を証明できます
この件に関しては、これ以上こじれなければ私のほうからはもうなにも言いません」
自分だったら日記にこう書いて様子見かな
388:ネ困
11/07/06 15:20:06.34 lPjps6iN0
>>387
最後の一行は逆に言えば
「もしこれ以上文句言ってくるならば受けて立つ」
とも読み取れるから不要じゃないか？
それ以外は同意
さらっと冷静に一言入れておけば
おのずとどちらが正しいか分かると思う
389:ねこま
11/07/06 19:09:20.94 sr3wu2qN0
仲の良い友人が最近、イタタになり気味なので相談があります。
twitterで同人色の濃い腐発言を鍵をかけないでつぶやいていたり
（プロフにエロ、腐発言あり注意の記述もしてない。しかも同人専用垢ではなくプライベートつぶやきも混在）、
mixiでも同人に理解の無い一般人がマイミクに複数いるにも関わらず、
（ここでもプロフにエロ、腐注意の記述もなし。同人専用垢ではなくプライベート混在）
同人色の強い発言を赤裸々に日記に書いていたり（個別の公開設定にしていないので一般人にも垂れ流し）
している状況。
同人色の濃い腐エロ的なことを対策もしないで免疫の無い一般人の目に留まるところで
垂れ流しているのをみていて何かもやもやします。
根は悪くない人だけどそのあたり無知なのかちょっとあまりに見ていられない状況なので
これは伝えた方がいいのか困っています・・・。
伝えるのであれば友人の気に障らないように伝えたいので
どのように伝えたらいいのかアドバイス頂けたら幸いです。
390:ねこま
11/07/06 22:11:31.06 8OeeJRA30
>>389
指摘するなら気に障らないように伝えるのは不可能と思って対応したほうがいい
堂々と発表している時点で無知ではなく開き直っている可能性もある
まず「二次作品は公式から黙認されている状態なので目をつけられたら不味いこと」と
「下手をすればジャンル消滅だけでなく同人全体の問題になること」と
そのうえでさらに「腐は一般的ではない性癖であるので注意書きをつけたほうがいい」と
普通に説明するぐらいしか出来ないと思う
なんでどうしてになったら「私はス○トロが趣味で興奮します」と公言してるようなものだとでも言ってやれ
一般的に見たら、二次元だろうがアダルト誌だろうがエロは全部変態趣味に見られてるから
391:ねこま
11/07/06 23:37:48.01 sr3wu2qN0
>>390
お答え多謝です。
本人、開き直っているふしが見受けられるようなので生暖かく見守っていきたいと思います。
392:ねこま
11/07/07 05:54:37.74 g/MCnO0t0
≫391
まわりドン引きだよ
って言うと当たり障りなく直球で伝わる気がする
393:ねこま
11/07/08 20:57:50.54 r4oO+Cjg0
>>392
その言い方だと私は同類だからね と取られることもある
厨は自分に都合のいいように解釈する天才
394:ねこま
11/07/09 14:34:16.96 mWEBHluBO
相談です。
神サイトさんとよく間違われて困っています。
具体的には、３ヶ月に一度くらい
「『私の作品』良かったです！（以下感想）
ところで、（神の作品）は下げられたんですか？」
「（神の作品）が好きです！（以下感想）」
等のコメントがきます。
私のほうが後発だし、影響を受けたのは否めないので、
サイトデザインを神とは全然違うものにしてみたり、
ブログを頻繁に更新したりするのですが（神はほとんど更新なし）、
神と私の行動予定が奇跡的に一致したりすることもあり（旅行日程が同じ、など）
「（神）さんと（私）さんは同一人物ですか？」
と言われたこともあります。
パクリ等は一切していないし、書いているものの傾向もあまり似ていないつもりです。（神＝ショタ系、私＝オヤジ受け）
そういうコメントが来たときには軽く「違いますよー」とか「それはうちのサイトじゃないですｗ」とレスしているのですが、
あまりにしょっちゅうあるので、対策を練らなくてはならないと思うようになりました。
と言っても、どうすればいいのか分かりません。
ご意見いただければ幸いです。
395:ねこま
11/07/09 14:45:39.84 edr0G/0Q0
まともな人なら一度違うと言われれば分かるだろうし
特に対策はいらないと思う。
パクリ疑惑じゃないんだし。
気をつけたいと言うなら
「それはうちのサイトじゃないですｗ」
・これは冗談で言ってるようにも見えるので誤解される可能性もあるかもしれない
・詳しい旅行などの日程を書かない。
そう言う事は同人とは別のブログを用意して書けばいい
と言う事だけかと。
変に意識したら何をしようが逆効果。
そもそも他に何もないと言う事は少なくとも神が間違えられて困ったりしてないのだし
勝手に突っ走るのはむしろ恥ずかしいし迷惑
396:ねこま
11/07/09 15:10:52.35 FmJHS8pZ0
質問です、すごく困ってます
Ａさんと友達なんですが、Ａさんに執着しているＢさんがいます
（Ａさんのサイトに、Ｂさんがリンクしている）
Ｂさんは危ない趣味を持っていて、Ａさんはだまされやすいというか、少し抜けているところがあります
今のところＡさんに直接の被害は、ありませんが事件がおきては遅いです
どうしたら事件を防ぐ事ができますか？
私は友達と一緒に、Ｂさんの危険性をＡさんにそれとなく伝えていますが、全く通じていません
助けてください
397:ねこま
11/07/09 15:12:46.32 V+X1wTts0
>>396
マルチポスト（同様の内容を複数のスレに投下すること）は2chのルール違反です
398:ネ困
11/07/09 15:18:32.97 PjynS/390
>>394
実害がなくても困惑するのはわかる
まず、扱いたい傾向が似ていないからこそ
わざわざ別名義でサイト運営するという人も結構いるので
そこは勘違いの抑制力にならないので注意
もしかしすると思い込みの激しい人が
繰り返しコメントしてきてるのかもしれないけど
そういうコメントをくれる人がみんな別人なのは確定なの？
399:ネ困
11/07/09 15:19:39.27 PjynS/390
長いって切られたｗ
>>394
具体的に神サイトには触れないで
「他にもサイトを運営しているかという問い合わせが時々あるけど
ここしか管理していない」旨をとりあえずどこかに書いておく
それでも言われるようならやっぱり逐一否定していくしかないんじゃないかなー
その際、あくまでも神の名は出さないのが重要
内容がたまたま一致したからって ブログは人の自由なんだし395の言うようにそこを縛るのはどうかと
同人サイトに日常ブログ書いちゃいけないなんてルールないんだし
誰にも迷惑をかけてないからこそ運営自体は394のいつも通りにやってていいと思う
400:ネコマ
11/07/09 15:39:02.68 FmJHS8pZ0
396です
他のところで聞いても、だれもまともに話を聞いてくれませんでした
それからもうひとつ
ここの板って数日前のＩＤと、今のＩＤの照合とかって素人でもできるものですか？
401:394
11/07/09 15:44:45.11 mWEBHluBO
レスありがとうございます。
コメントくれた方は複数います。
神とは記名コメントをやりとりしたことはありますが、親しくはないです。
私も間違われていい気はしないし、神に迷惑かかったりしないかなあ、と思ってたのですが、
いまのところ実害がないのであんまり気にしなくて良いんですかね…
ここしか運営していない、という旨は書き足しておきます。
402:猫魔
11/07/09 15:52:41.87 7skm8Ijh0
>>400
>ここの板って数日前のＩＤと、今のＩＤの照合とかって素人でもできるものですか？
簡単にできる
おそらく君のPCはハックされてる
ウイルスぶっこまれてる可能性も高いから、1ヶ月くらい電源を入れず静かにしてる方がいい
403:ネコマ
11/07/09 15:54:58.05 K+EPa0h50
>400
出来るよ
あなたが誰かは、もう皆知ってるよ
404:ねこま
11/07/09 16:12:08.09 ahN538aM0
>>400
書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険ですよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、
あなたのパソコン内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から２ちゃんねるにいる方達はかなりのスキルとこのBBSのコマンドを知っています
ですから簡単にあなたのIPアドレス等抜かれ、住所まで公開された人も数多くおり
社会的に抹殺されてしまう。それが２ちゃんねるの隠れた素顔でもあります
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうので
どんなにスキルがある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります
SGに登録する方法は、名前欄に「 fusianasan 」と入れる。
これでSGの登録は完了します
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
２ちゃんねるはルールさえ守れば危険な場所ではありません。
しかし悪意を持った人間も確かに存在します。気を付けて下さいね。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、
又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時に
セキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒なのですが、
２ちゃんにカキコしてたらウィルスに感染したとか、
個人情報が漏れた等の抗議がうざったくなったひろゆきが、
仕方なく導入しました。
悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお勧めします。
405:400
11/07/09 16:31:07.09 FmJHS8pZ0
フシアナトラップだろ知ってんだよなめんなよ
これだますやつ未だにいるんだな胸糞悪い消えろクズ
さすが同人板クズしかいねえ
古すぎんだよあほハゲ
きたねえんだよクソ、まじめに悩んでいる人だますんなんて詐欺師だろカス
ＩＤは知られてないんでしょ？はじめからそう言え
それより396の方が困ってます、誰かお願いします
406:ネ困
11/07/09 16:44:16.44 PzYZQRy80
凄い笑ったｗｗｗ
どーぞ
お望みのものですよ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
407:ネ困
11/07/09 16:57:25.00 /Vc9X9czP
ﾊｹﾞﾜﾛﾀ
408:ネコマ
11/07/09 16:58:09.34 FmJHS8pZ0
ストーカー死ねっての
さすが犯罪者予備軍のキモオタクさまは違いますね
怖いですー一生おうちから出ないでね！
409:nekoma
11/07/09 17:55:24.47 xht+qLQY0
それぜんぶお前にはね返っちゃう罵倒じゃねｗ
410:ネコマ
11/07/09 18:38:24.24 FmJHS8pZ0
レッテル貼りの上、直接意見もいえない陰湿オタクは怖い…
何がしたいの？私にはわからない
411:ネコマ
11/07/09 19:03:46.03 Rh7QSXcl0
これさ、その危ない趣味のBってのがこいつなんじゃねｗｗ
412:ねこま
11/07/09 19:04:03.78 4Y3210vA0
410
マジレスすると頭おかしい人は誰からも相手にされないからね。
皆がからかうのはそういうことだよ。
413:ネコマ
11/07/09 19:06:02.30 i+92T+Rm0
レッテル貼りって
＞犯罪者予備軍のキモオタク みたいなことだよ
こりゃ当分掲示板復活できないな
414:ネコマ
11/07/09 19:53:31.92 FmJHS8pZ0
お得意の妄想ですか？
オタクさんは想像力豊かですね
404謝罪しろよ人間何度もだまされねえんだよカス
気分悪い最低な一日だ
415:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/07/09 20:18:22.88 vqpLipKl0
>>396の回答
問題のある？Ｂさんより、質問者さん自身の方が、怖く（それこそストーカーチックでｗ）て
回答できない。
とりあえず、ネチケットとかネットマナーを覚える方が先 だと思う。
もしくは、その【少し抜けているところがある】Ａさんに
質問させた方が良い。
フシアナトラップを知っていてマルチポストを知らない（ルール違反をする）人は、
２ちゃんに（と言うか、インターネット？に）向かないと思う。
416:相談
11/07/09 20:33:15.42 3SrsZJv/O
相談させてください
以前、拍手に荒らし内容のコメントが届きました
そのときは無視をしていたのですが、今回また届くようになりました。
中傷の内容の中には、私の個人情報やHNは一切入っていません
ただ、ジャンルへの文句と、私の癖を冷やかすようなことが書いてあります
（フェイクですが、ブログに貧乏ゆすりが酷いと書いたら、それを囃し立てる感じ）
こういった場合、相手のプロバイダに情報公開を請求することが可能でしょうか？
癖は自分自信気にしていて、言われると相当凹みます
アク禁対策はしていますが、それだけだと、なんらかの手段で再発されたら嫌なので、こちらで調べてできるかぎりの事をしたいのです。
（訴訟とまではいきませんが、貴方の名前や住まいは知っているから、次やったら通報しますと釘をさすような感じで）
お願いします。
417:ネコマ
11/07/09 20:45:55.43 2lOIpVYw0
>>416
その程度で情報開示の請求は無理。
それより相手のプロバイダに、ネット上の迷惑行為として苦情を送ればいい。
拍手の内容と送信日時がわかる資料を添えて。
中傷の内容次第とはいえ、普通はそれなりの対応はしてくれるはず。
418:ネコマ
11/07/09 22:28:53.48 FmJHS8pZ0
>>415
すみませんでした
腹を割って話したいと思います
419:相談416
11/07/10 00:04:12.61 vGN3lGuN0
>>417
ありがとうございます。
あの後、友人にも同じようなことを言われました。
対策だけしっかりとしておきます。
>>418
同じような相談者さんでいらっしゃいますか？
一瞬自分が書き込んだ思ってビックリしました。
420:相談416
11/07/10 00:07:44.12 vGN3lGuN0
418のアンカー見間違えてましたｽﾏｿ…
421:ネ困
11/07/10 00:44:25.13 w0MBiF7f0
>>418
マルチポストすると規制されるんだけど。
その時IPさらされるよ。
おめでとう。
422:ネコマ
11/07/10 14:14:54.68 I9T05fLf0
質問です
あるスレッドで質問したんですが、誰も答えられませんでした
そのスレでは質問は締め切って取り下げました
そのため、この質問はマルチポストではありません
【本題】
管理人が日記などで、別ＣＰたたきを頻繁にやります
しかも陰湿ですＣＰが好きな人を叩く感じです
この人は、そのＣＰを取り扱っている管理人とも交流しています
こういうことって、普通にありふれている事ですか？
第三者の私でも、ひどく気分が悪くなりました
423:ネコマ
11/07/10 14:18:25.76 MPJmilFh0
クズしかいないと思ってるところで
質問しても良い答えは返って来ないよ
424:ネコマ
11/07/10 14:53:02.68 I9T05fLf0
自虐はやめてください、私は本当に悩んでいます
こんなに心の汚れた人は管理人には、相応しくないしＣＢの評価もさがります
ＡＢサイトの管理人さまにも失礼だと思います
でもお歳を召している方のようで、若造の話は聞いてもらえそうにありません
どうしたらいいですか？
425:ネコマ
11/07/10 15:11:42.82 UTR62ach0
いままで相談してた事は片付いたの？
どんな答えを出せは満足するの？
426:ネ困
11/07/10 15:27:39.51 156KH/s30
日記見なきゃいいんじゃないかな
427:ネコマ
11/07/10 16:06:36.92 WUMhTsQK0
ついでにPC切って節電するといい
428:ネコマ
11/07/10 16:49:58.44 I9T05fLf0
>>425
片付いてませんが、誰に相談してもまともな答えが返ってきません
それ以上に422の悩みの方が、今大きいんです
お年寄りの管理人にＡＢ批判をやめさせて、ＡＢリンクの人を縁を切り
アンソロ参加を辞めさせたいのです
>>426
日記だけじゃなくてＡＢ者と縁を切らせたいんです、ＡＢ者に失礼すぎるんです
429:ねコマ
11/07/10 16:51:32.08 cZt32ETnP
お触り禁止ですよ
430:ネコマ
11/07/10 17:05:29.97 I9T05fLf0
あの、なぜですか？
この悩みが解決したら、今日はもうこのスレに書き込みやめます
流石にストーカー被害にウンザリしてきたので
431:ネ困
11/07/10 17:08:09.75 rs+HwVwa0
もし次回から相談に来られる場合はコテハン+鳥付きでお願いします
次のお困りの方どうぞ
432:ネコマ
11/07/11 00:06:29.12 uKRs0lvb0
総合質問スレから誘導いただきました。
サイトではなくブログに関してで大変申し訳ないのですが、相談お願いいたします。
当方同人に関してはＲＯＭ専ですが、最近日記と日常メモ変わりのブログを始めました。
ある日好きなＣＰについて「こういう関係でストーリーがこう進んでいけばまた面白いのにな」と
何の気になしに書いたところ 、突然全く知らないジャンルサイトの管理人氏から
「そのネタを使いたいのですがお借りしても良いですか？」
とコメントを頂き了承の旨を伝えました。
その後暫くは何事もなかったのですが、ここ何週間その管理人から
「新しいネタを出せ」
「自分が貴方専用の鍵付ブログを作るから、ＣＰに関しての萌えやこうなればいいなと妄想があれば
そこに書き込んで妄想しなさい」と 非常に威圧的なコメントが２～３日おきに書着込まれてきました。
今現はコメントがいれられないよう鍵付にし、ブログ自体も放置していますが
ツイッター等々で「△△というひとについて知っている人いない？」と聞き廻っている様子です。
やはりこのままブログを閉鎖して逃げてしまうべきなのでしょうか?
ブログにはヤフメしかメアドを載せていませんでしたので
アド自体消去してしまえば大丈夫かと思っていますが、少し不安もあります。
他に何かすべきことはありますでしょうか？
433:ネ困
11/07/11 00:34:54.29 /crJmUKm0
>>432
なんだそいつ気持ち悪っ。
相当粘着質な人みたいだし、ブログやメアドそのものを捨てて構わないなら、
下手に対応せずに閉鎖が楽だと思う。
あと、また別のブログをやろうと考えてるなら、友人知人から情報が流れないよう
あらかじめネマワシはしておいた方が良さそう。
434:ネ困
11/07/11 00:35:50.23 UGC8ePj+0
ROM専ってことでとくにしがらみもなさそうだし、リアルでの接触もしようがないだろうから
ブログに未練がないなら消しちゃってもいいと思うけど
事実を淡々と書いて「大変迷惑しています」ってやっちゃってもいいと思うな
自分用のネタ帳にしようなんて図々しいにもほどがあるだろその管…
変なのに絡まれて乙
ブログ続けるなら、コメントは公開されるようにしちゃえば
そんなアホなこと書き込めないんじゃない？
承認制にするとか
435:ネコマ432
11/07/11 01:12:44.52 uKRs0lvb0
ID変わっていますが432です。
>>433
>>444
やっぱり変ですよね
自分ではそのジャンルについてはブログでは１～２回しか触れず
「～という台詞からすると、こういう展開にもなりえるのかな」というだけの
同人的な発想は全くない至極普通のことしか書かなかったのですが。
管理人氏は結局裏サイトにそのネタを掲載したようで
当方はどういう話に仕上げっているかは全く存じ上げておりません。
やはり『ネタ帳』扱いですか…
今ヤフメ開きましたら３０通程メールが来てました。
取りあえず読んでみましたら、管理人氏はツイッターか何かで当方のブログの文を転載し
探し当てる気満々のようですので、ブログの存在を知っている友人たちには根回しして
メアドもブログも捨てることにします。
夜分に親身にご相談いただき、有難うございました。
436:ネコマ432
11/07/11 01:17:07.66 uKRs0lvb0
すみません…日付変わってないからID変わってなかったですねﾊｽﾞｶｼｲ…
ぱにくりながらこれから全部消去してきます。
色々と本当に有難うございました。
437:ねこま
11/07/11 09:59:38.74 3zAibgw80
お願いします、ちょっとさげとくのとフェイクいれる
自分の外国人の友人は所謂本尊と言われる方で
支部で検索かければ絵が出てくる方。海外スラも多く作られてるし、ホモっぽいコラもばんばん
そんな彼が最近彼が支部垢作って自分の絵を呟きやFBに転載し始めた
僕のファンアート超クールって無邪気に喜びまくって
自分のお友達の絵に対してこんなのあったよ！と大はしゃぎ
でも明らかに影で腐ってるなって人のもばんばん転載しまくり
さすがにこのままじゃまずいと思って
支部の絵は持ち出しちゃダメ！って言ったら消してくれたんだけど
どうして僕の名前が入ってるのに（恐らくタグの事)駄目なの？
使用許可とってコピーライト入れればいいの？
僕のFBと呟き身内だけでこっそりだし…って納得いってないみたいなんだ
何とかして友人を納得させたいんだけど
その絵を描いてる人達はあなたのホモ絵を描いてるんだ！なんて言えるはず無いし
とりあえず支部の絵はFBの写真と同じだから持ち出しちゃダメ！しか言えなかったんだけど
なにかいい方法はないものか…ちなみに支部の仕組みよくわかってないみたいです
438:ねこま
11/07/11 10:15:49.06 XrcwBULn0
>>437
本人がいいならいいんじゃないの？
と思うけど、同人的に困ったことになりそうだから
日本では慣習的に転載は喜ばれないし、
作者に転載してもいいかとコンタクトとるのも嫌がられることが多い
だからやめといたほうがいいよ、そのほうがこれからもいっぱい作品投下されるよ
見るだけにしときなよ
っていったらどうだろう
439:ねこま
11/07/11 11:40:55.70 vXMAUZqTP
>>437
著作権と言うものに日本人は敏感であること、使用許可をとろうとしても監視下から外れる不安から許可が取れることは稀なこと、素性を明かしたとしてもむしろ作者たちは恥ずかしがって作品ごと消えてしまう可能性が高い事を説明してみたら？
「なんで？」と言われても「お国柄」とか「日本人だからさ」説明するしかないかも
440:ネ困384 ◆XPa01Db5fM
11/07/11 12:29:03.06 NuzLwrA30
先日相談させていただいたものです。
その節はアドバイスありがとうございました。
ブログを設置していないサイトだったので
サイトTOPのお知らせ枠に388、387を参考に
「私が絵を盗作した、逆に私の絵が盗作されているという報告を頂いております
が、自分が該当の絵をネットにアップしたのはYY/MM/DDになります。
必要があれば、画像作成日時、サイト掲載日等を証明できます」
441:ね困
11/07/11 12:29:43.21 pZT9i150P
>>439
>著作権と言うものに日本人は敏感であること
これはちょっと二次創作が堂々はこびってる文化だから主張できないと思う（肖像権侵害してるし）
ファンアートだけど、だからこそ本人に見られると恥ずかしいと思ってしまう、って説明が一番良い気がする
442:ネ困384 ◆XPa01Db5fM
11/07/11 12:30:51.62 NuzLwrA30
という趣旨の告知を掲載したところ、Aから
説明文を下げろ、私はお前なんかパクっていない
という内容の喧嘩腰のメールが告知掲載から毎日届くようになりましたが、
問い合わせをしてきた閲覧者は推移に納得していただけました。
ありがとうございました。
443:ネ困
11/07/12 01:37:52.80 nLaeb7U70
>>437
実在の人物の絵なら、二次云々には触らずに
普通に無断転載、著作権侵害になるからで良いのでは
肖像権を思いっきり侵害しているので
ご本尊は、訴えることで自分がモデルのファンアートを下げさせる事は出来るけど、
これは自分がモデルだからといって、他人が描いた絵を
許可なく自由に掲載や使用できる権利じゃないよって事を伝えて
あと、>>439で良いと思う
444:ねこま
11/07/12 15:14:48.08 xoGHa1i6i
437です。
こちらから説明するまでもなく、彼の方から絵は写真と同じ
描かれてる自分ではなく、絵の作者に著作権がある
だから持ち出しちゃダメとわかってくれたようです
あまりに丁寧に対応してくれたので、こっちが申し訳なくなってしまったくらいです
相談に乗ってくれた方ありがとうございました
445:ねこま
11/07/12 16:55:05.84 650dEMBL0
乙
いい人でよかったね
446:ねこま
11/07/13 08:12:51.45 Cwx0yYly0
>444 乙
むしろ描いてる人に「本尊が転載してるぞ」って言うべきだったんじゃないか？
それはあなたと本尊の問題じゃなく、描いた人と本尊の問題なんだから。
それで描き手が絵を下げ用が渋をやめようが、それもあなたの問題ではない。
447:ネ困
11/07/13 12:13:30.85 s45qqFMSO
「本尊の友人ですが…」つって描き手に連絡とるの？
普通に気味悪がられて、場合によっては荒し扱いで終了だと思うんだけど
448:ねこま
11/07/13 14:44:57.47 pNAUmFnx0
本尊に扱って貰えるなんて嬉しい、仲良くなりたい、な人かもしれないしな…
449:ネコマ
11/07/13 14:47:06.04 m/E0PpB30
>>1
＞相談者が締めた時点で 回 答 終 了 。
450:ｄ
11/07/14 09:02:04.34 r4lKE3i80
【サッカー】女子Ｗ杯 日本、スウェーデンを圧倒し決勝へ！ 初先発の川澄２ゴール、澤逆転ヘッド、なでしこの歴史を変えた！★５
1 ： はぶたえ川 ’ー’川φ ★：2011/07/14(木) 06:45:46.24 ID:???0 返信 tw
FIFA 女子ワールドカップ2011 ドイツ大会 準決勝
日本 ３－１ スウェーデン [フランクフルト]
0-1 Josefine OQVIST（前10分）
1-1 川澄奈穂美（前19分）
2-1 澤穂希（後15分）
3-1 川澄奈穂美（後19分）
◆ 日本女子 佐々木則夫監督
GK 21 海堀あゆみ（INAC神戸レオネッサ）
DF 2 近賀ゆかり（INAC神戸レオネッサ）
3 岩清水梓（日テレ・ベレーザ）
4 熊谷紗希（1.FFCフランクフルト/ﾄﾞｲﾂ）
15 鮫島彩（ボストン・ブレイカーズ/ｱﾒﾘｶ）
MF 6 阪口夢穂（アルビレックス新潟レディース）
8 宮間あや（岡山湯郷Belle） → 14 上尾野辺めぐみ（アルビレックス新潟レディース）（後44分）
10 澤穂希（INAC神戸レオネッサ）(Cap)
11 大野忍（INAC神戸レオネッサ） → 19 高瀬愛実（INAC神戸レオネッサ）（後41分）
FW 7 安藤梢（FCR2001デュイスブルク/ﾄﾞｲﾂ）
9 川澄奈穂美（INAC神戸レオネッサ） → 17 永里優季（1.FFCトリビューネ・ポツダム/ﾄﾞｲﾂ）（後29分）
451:ねこま
11/07/18 17:38:02.71 Y/t9sXrZ0
全面的に自分が悪いことなんだけど悩んでる。
数字はフェイク。
数年前に年齢を公表せずに二次サイトを始めた。
当初は清々しいほどの厨ちゃんで、思い出すだけで冷や汗をかく。
だけどサイトを続けるうちにいろいろと学んできた。
で、サイトを始めたのが16歳で、今は20歳。
サイト開設したばかりの頃は※もない拍手もないでへこんでいた。
そうだ！人気者になるにはエロを書けばいいんだ！となって16歳でエロを書いた。
そしたら一気に人気者になり、マイナージャンルの中心になれたんだ。
そのうちにエロ抜きでも文章を評価してもらえるようになり、逆にエロは書かなくなっていった。
そんなこんなで今は20歳。
そろそろ本当の年齢をいった方がいいのかもしれない。
でも今までに「未成年がエロ読むとかなんなの」みたいな発言もした。
このままじゃ駄目だとは分かっているんだが、どうすればいいのか分からない。
自分その場その場で生きすぎてる…。
452:ねこま
11/07/18 18:18:47.49 1WXkNUc20
何で年齢発表しなきゃいけないと思うのかが分からない
大半の人は別に歳なんか知りたいと思わないんじゃないかと
453:ねこま
11/07/18 18:39:39.48 ggXjsgMQO
>>452
年齢を出さないようにするのに疲れたのかなぁと思った。
んで今大体の年齢がバレたら16でエロ書いてたのもバレちゃう！指摘コメや荒らしが来るかも！
…とまでは思ってないかもしれないけど、漠然とした不安を抱いてる感じ？
454:ねこま
11/07/18 19:02:20.51 wt0PXQfQ0
年齢出すのってそんなに重要？そこがわからない。
もしかしてただ単に453の通り隠すのに疲れたのか？
書いた所で問題があるなら書かなきゃいい。
正直、年齢なんて公開する必要もなければ書かなきゃいけない事もないよ。
455:ねこま
11/07/18 19:07:16.36 g8B9RpuW0
リアの頃って一歳がものすごく大きいから
まず年齢というか学年を明示するのが人付き合いの第一歩だったりするもんな
成人してもその感覚引きずっちゃってるんじゃないの
23過ぎると隠したい若く偽りたいと思うようになる人も少なくないんだがw
他の人も言ってるように「なぜ本当の年齢を言いたいのか」をよく内省してみた上で
教会の懺悔室なり神社なり王様の耳はロバの耳に於ける穴的な場所なり行ってつぶやくか
ぶっちゃけ一人カラオケなんかででも絶叫しちゃったらいいんでないの
456:ねこま
11/07/18 19:08:26.75 vkO8BXWX0
年齢はっきり出すんじゃなくて「二十代です」とか「二十代前半です」程度にぼかしたら？
公表する必要性自体、あるとは思えないけど…
457:ネ困
11/07/18 20:20:26.73 XKbP/40P0
>>451
この先ネットで知り合った人とリアルで逢う予定でもあるとか？
ずっと温泉のままなら別に年齢なんか言わなくてもいいんじゃない？
万が一実際に逢うことになっても、年齢の話まで行くのは
よほど親しくなってからのような気がする
自分も、ネットで知り合った人数人とコミケなんかで逢ったり、
旅行に行ったりもするけど、殆どの人がいまだに年齢不詳だｗ
458:ねこま451
11/07/18 21:26:36.97 ZMkunS3u0
レスありがとう。
>>453の言うとおり、漠然とした不安があるんだ。
未成年でエロを書いたというもやもや感とか、
年上の方から「人生経験の量が違いますもんね！」といわれた時のもやもや感。
それにやんわりオフ会にも誘われてる。
4年くらいずっと来てくれているお客さんもいるし、ここで本当のことをいったらどうなるか分からない。
うわあ自分でもどうしたらいいか分からないorz
459:ねこま
11/07/18 22:21:37.80 Vs8hX1OD0
おなじジャンルにいる間はどうにもできないだろうな
オフ会ものらりくらりかわすしかない
あるいは開き直って今更だろうがこれからだろうが
永遠の16歳と厨二病前回な発言で
年齢は言わないよオーラを振りまくとか
＞人生経験の～
人生経験の量には実は年齢はあまり関係ない
でも、社交辞令の類だと思っておくのが一番無難というか
そのくらいの意味しかないと思う
460:ネ困
11/07/18 23:07:43.08 yxUDbOv4P
>>458
まだジャンル変えするつもりもなく
どころか長くいたいと思ってるジャンルだとするとすごく分かるよ
オフ友も欲しいなー、と思ってるならなおさら「踏み込めない事情」に感じて嫌な感覚だろうし
あなたがまだ学生なら卒業して社会人になったら
年上と適度な話の仕方も覚えるられるし、服や態度に気をつければ
年齢とか曖昧にしたままでもどうとでも出来ると思う
せいぜい「若い方だったんですねー」程度になるし
まだ学生なら社会人になるまでオフデビューはお預けがいいかもしれない
どっちにしろあと2、3年したら20代です、でいくつにも見て貰えるし
今思い詰めなくてもいいと思う（逆に20歳の今だからモヤモヤしてるんだと思うけど）
461:ネ困
11/07/18 23:47:16.77 CpIVEz7bO
18歳未満がやっちゃいけないのは18禁エロを見ることと手に入れることなので、制作に携わることは別に禁じられてない
究極的には目隠しをしている状態ならイベントで18禁エロの頒布も可能
実際18歳未満で商業エロに関わってる作家さんはいる
モラルとしてうん？と思う部分があるかもしれないが、解釈としてはそんな感じ
それでも自分が納得できないのなら何歳ですとは言わずに、20代ですとぼかす
わざわざ細かく追及してくるのならやんわりと迷惑ですアピールしたらいいと思う
462:ねこま
11/07/19 01:32:52.93 bF8UC9NL0
>わざわざ細かく追及してくるのならやんわりと迷惑ですアピールしたらいいと思う
一般的に、女性に年齢を尋ねるなんてのは不躾だと思われることが多いからな…
はっきり言わなくても普通なら相手が察して年齢明かしたくないんだなと思ってくれるはず。
空気読めない相手にはハッキリと「恥ずかしいから教えられません＞＜」でいいんじゃないか。
463:ねこま451
11/07/19 07:53:29.22 HF8pnByy0
みんな意見ありがとう。
重ねて質問になって申し訳ないのだが、ここで私が本当の年齢をいったらみんなならどう思う？
464:ねこま
11/07/19 07:57:32.26 OrovXq/f0
>>463
誘い受けうぜえなあと思う
でも自分で決めて自分でやることなら外野が文句言う筋合いじゃないから
好きにしたらいいんじゃないかな
465:ネ困
11/07/19 08:14:53.67 +FqFrEB00
>>463
未成年なのに18禁書いてたこと自体というより、
「未成年がエロ読むとかry」みたいな自分の厨発言を気にしてる？
あと、書くのがセーフでも、交流のあったサイトの18禁は読んでたとか？
それは今の463と、オフ会で逢うかもしれないメンバーとの
親密度にもかかってくると思うけど
逢ってしまえばそれなりになんとかなると思うけどな
「意外と若いんですね」→「えへへ」みたいに
よほど厨発言しなければドン引きもされないと思うが
466:ネ困
11/07/19 08:25:39.22 1stNxs0w0
>>463
"人と違う面を隠してるｱﾀｸｼ"に酔ってる感がすごい
（ﾁﾗｯ （ﾁﾗｯ って語尾に付けたくなる
隠したいとしつこく言いながら、本当はばらした時の皆の反応を
妄想して楽しんでそう
467:ネ困
11/07/19 08:55:23.31 xH0ziGVf0
>>463
質問の意図が分からない
回答は出尽くしているでしょ
その上であなたが年齢を明かそうがどうしようが
それはあなたの判断、あなたの勝手
自爆しようがうまく行こうがそんなん知らんわ
468:ネコマ
11/07/19 10:55:34.17 tidM5kGz0
>>463黙れ小僧！！って思う
今も思ってる
年齢じゃなく、誘い受＆未成年の酒煙草自慢や
わざわざプロフ作ってそこに性別：両性とか書いちゃう痛さを感じています
特別なｱﾀｼとでも思ってんですかね？
469:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/07/19 11:33:44.94 0LTaJgdk0
>>463
なんでそんなに必死なんだよｗ
ただの痛い人にしか見えないぞ
470:猫魔
11/07/19 11:36:40.23 0LTaJgdk0
自分の方が痛かった…
471:ねこま
11/07/19 11:42:45.82 7m5YnIbW0
>>463
気持ち悪い
ここまで引っぱって
本当はドヤ顔で私って若いでしょをやりたいんじゃないの
周りがみんな自分より年上だから自慢したいんじゃないの
という印象
悪い事言わないからむしろ保身のためだと思って年齢黙っとけ
16の時にエロやってたからではなく、むしろあなた個人のもってまわった態度のせいで
年齢聞かされた人があなたに悪印象を持つ気がする
あなたとは違う言動・性格の人が年齢白状してもここまで叩かれないとは思うけど
そういう人は多分あなたと違ってﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃｰ(ﾁﾗｯ(ﾁﾗｯみたいな真似しねーよ
472:ねこま
11/07/19 12:40:03.80 WH3TAAHk0
>>463
なんつーか考えすぎだよ
オフ会のこととか、自分のもやもや罪悪感みたいのから公表しようとしたいんだろうけど、すっきりしたいだけだよね。
交流するなら、20代ですでいいじゃん。
実際の年齢言われても、自分ならふーんで終わる。
だけど逆算してあれ？未成年でエロ？って気づく人はいるから、敵を作りたくないなら公表しない方がいい
それでも、もやもやは嫌だすっきりしたい！なら公表したらとしか
473:ねこま
11/07/19 12:53:05.57 wtcvWql80
>>463
そんなにビクビクするなら、いっそ篭ってりゃいいじゃん
なんかもうウザイ
474:ねこま
11/07/19 13:36:41.69 eQs1YqNi0
463爆釣り
475:ねこま451
11/07/19 13:44:01.07 X0VYpFko0
分かった、どんだけ自分が痛いか気付いたよ。
意見聞けてよかった。
みんなと交流したいけどしばらくは隠しておく。
では名無しに戻ります。
476:ネ困
11/07/19 14:37:21.96 UVJzBicn0
そもそもなんで交流するのに年齢を晒す必要があるんだか…
477:ねこま
11/07/19 15:23:36.55 WKEWp78EP
締めたし、次行こうぜ
478:ねこま
11/07/19 22:43:18.10 2jhwkL2V0
あるサイトで初心者まるだしの人が、掲示板で暴れています
管理人はスルーも注意もせずに普通に対応しています
暴れている人はおかしい人だ、と教えてあげましたが反応なしです
どういうことでしょうか？
479:ねこま
11/07/19 23:16:28.11 eQs1YqNi0
ID:2jhwkL2V0 は厨メ840や神冷め656で暴れてる本人。ＮＧ推奨
480:ねこま
11/07/19 23:30:55.16 2jhwkL2V0
>>479
？？？
暴れてはいませんよ？
ただ、私の思ったことを述べただけで今回の相談とは別問題ですが？
481:ねこま
11/07/20 14:14:17.18 2vyds6oz0
>>478
管理人さんは荒らしだということに気づいていないのでは？
管理人が気にしていないなら放置していても別に問題ないと思います
どうしても邪魔ならしつこくメールを送るべきです
482:ネ困
11/07/20 15:47:01.33 IvyThRkQ0
>>478
あなたが親切に教えて あ げ た 上に
管理人がスルーしているのならもうあなたの出る幕ではない
黙って静観しているか、そのサイトには行かないことだ
483:ねこま
11/07/20 18:55:04.36 2kGSxavf0
>>481
おまえはなにを言っているんだ
484:ネ困
11/07/20 19:48:31.89 9Hskh+HN0
>>483
多分自演擁護かと思われ
485:ネ困
11/07/21 03:15:41.64 z5biVMxAi
>>478
誰からも反応がないのであれば、あなたが邪魔だと考えている人は嵐ではなく
単にあなたがその人のことを気にいらないだけである可能生が高いです
そのサイトにはもう行かないという選択が賢明であると思われます
486:ねこま
11/07/21 12:45:49.92 YAP9pi5vP
さわるなさわるな
487:ネ困
11/07/21 21:36:01.45 +VJo2zNQ0
>>478
あなたにとって荒らしな書き込みでも管理人にとっては普通の書き込みだった
のでしょう。多少おかしな人でも、普通に応対すればつられて普通になるもの
です。
ところがあなたのようにわざわざ指を指して「あいつ荒らし！」と吹聴すると
どうなると思いますか？ その人だけでなく、あなたも荒らしになるのです。
ふしぎですね。
管理人はまともな対応をしてると言えるでしょう。480から判断できるのは、
以上です。
488:っr
11/07/22 01:27:13.91 8cFwRF510
同人誌のなbk
489:ネ困
11/07/24 14:26:53.46 2RhEoEqoO
検索避けについての相談です。
一次で創作やってます。作品はすべてブログサイトで公開しています。
職場の人にブログを知られてしまい、その人によくブログの作品のネタでちょっかいをかけられるようになったので、ブログを転移し、作品は新しく作るサイトに収録することにしました。
移転先はその人には知らせません。
ただ、その人はサイトを移転したらまた探すと言っています。
同人をやらない人なのでその辺の付き合いは鈍感で仕方がないのかもしれません。
（私は嫌だと言っていますし、教えないと明言しています）
ブログ・サイト名・HNはもちろん全て変えますが、取り扱う作品だけはブログと同じものです。
自衛に作品名、キャラクター名は検索避け（万能ではないようですが）しますが、他にタグに仕込むべきもの・気を付けるべきところはありますでしょうか。
490:ねこま
11/07/24 14:41:43.36 Modu5Deg0
>>489
ブログ跡地に移転先は書かないんだよね？
それでブログ・サイト名・HNを変えたらもうわかんないんじゃないだろうか
後は、その相手をアク禁出来るブログにしたらいいと思う
てか、そもそも何をどうやってばれたんだ？
これお前の？と聞かれたときにしらばっくれたら良かったのでは
491:ネ困
11/07/24 14:51:14.28 HVfq7COV0
>>489
検索避けしたところでそのケースだと
サーチやリンク、友好関係を辿ってつぶさに調べればばれる可能性がある
レンタルブログでもパスワード機能付きのものがあるし
どうしても知られたくないなら検索避けよりパス請求制が安全
ただパス請求は通常の閲覧者にとって不便になるから
もし相手が「特定しますたｗｗｗ」と言ってきても
「何のことかわからない」「無関係だし迷惑だ」と否定するのもいいと思う
さらに個人特定できる要素はサイトから完全に排除
サイトへの凸やメッセージがきても
「人違い」「何のことかわからない」と言い張る
よっぽどの粘着でなければこの状態で数年経てば忘れると思う
検索避けの対応じゃなくてゴメン
492:ネ困
11/07/24 14:52:59.81 2RhEoEqoO
>>490
ありがとうございます。少しホッとしました。
相手方が携帯を複数台持ちなので全てをアク禁するのが難しいのですが、今後気を付けてみます。
バレたのは面白い（専門用語）検索ワードのリファラがあったよーという話をうっかりしてしまって、それでバレました。
専門的な業界を舞台にした話なのですが、現実に使われているある専門用語を取り上げて書いているブログが自分のものだけだったので。
493:ねこま
11/07/24 14:57:24.50 Modu5Deg0
>>492
それ自業自得じゃまいか
創作してるのを隠したいなら、それっぽい事を誰にも言わない方がいい
やってるよと言えばじゃあ見せてとか言い出す人は多い
494:ねこわ
11/07/24 15:14:41.01 2RhEoEqoO
>>493
そうですよね、脇が甘かったです。
あまり同人歴が長くなくて、こんな事態が初めてだったので。
まさか常日頃ネタをチラつかされるとは思わなかった。
知られてしまったことは仕方ないので、今度からは一切スルーします。
>>491
詳しくありがとうございます。
交友関係のリンクはしばらく伏せさせてもらうようにリンク先に頼みます。
相手は同人をやってないのでサーチは探さないかとは思いますが、念のためしばらくは登録を差し控えます。
パス制も視野に入れていこうと思います。
長々とレスお借りしてすみませんでした。ありがとうございました。
495:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/07/24 18:47:44.56 wL4FbjfN0
>>494
googleで画像そのもの検索のベータ版が動いてるけど、
実はあれじゃなくて画像のネット世界での探し方ってのがある
その人がパソコン詳しくてそういういやらしい感じに調べ上げてでも
494のサイトを見つけ出してやるというSTK気質があるなら
同じ画像をそのまま掲載するのはちょっとまずいかもしれない
とりあえずサイズ検索があるからサイズは縦横どっちかちょっとだけでもいじって
元のものとは違うのにした方がいいかも
496:ネ困
11/07/24 23:30:31.35 uog9oICY0
>>494
今のブログをフェイクで時々更新して作品系だけ移転とかは？
作品系の方はパスつけるとかして
497:ネ困
11/07/25 07:55:59.45 Dlx5qzdeO
それいいね
全消去すると相手の探したい気持ちを刺激しそう
498:ネ困
11/07/25 23:48:36.83 daIPJhHn0
次の方どうぞ
499:494
11/07/26 20:13:46.34 Wv7U1DZ9O
ごめんなさい、反応が遅くなりました。
色々対策ありがとうございました！このスレの案を生かして逃げ切ります。
長々とスレをお借りしてすみませんでした。
500:ネ困
11/08/04 22:18:12.82 poQZgb7i0
困ったことと言いますか、ちょっとわかりませんし、どこに書いたらいいのかわからないのでここにします。
最近初めてWebアンソロジーを企画し、サイトを立ち上げました。
作品の投稿方法は、エントリーしてくださった方にのみ教えると明記しております。
その中で、中国の方からエントリーがありました。
おそらくサイトを読んでエントリーしてくださったのでしょうが、こちらは中国語が全くわかりません。
好意は大変ありがたいのですが、誤解なく説明する出来るかどうかわからないし、どうしようかなと思っています。
501:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/08/04 22:32:20.25 pfkF6uP30
Webアンソロって事は、ようするに一種の企画サイトでいいんだよね？
本を配布する（印刷所や購入者と金銭のやりとりが発生する）かどうかは
結構重要な点なんで、それはないという前提だけど、単なる投稿サイトの
お祭り版程度ならR-18や特殊趣向でない限りは簡単なキャラやシチュの
指定だけだろうし、そう難しく考えなくてもいいんじゃないかな。
502:ネ困
11/08/04 22:52:30.36 Qq6dX7h40
>>500
もしあなたが普通に英語が出来るなら英語で返信してみるとか。中国の人って
意外と英語が堪能な方が多いですよね。世界で一番、翻訳ソフトが発達してる
のも英語ですし。
それか、サイトを読んでるということは翻訳サイトなりなんなりで日本語を
読む手段があるということだろうから、日本語で返答するとか。
503:ネ困
11/08/04 23:19:07.40 YEUU6PdB0
日本の常識が相手に通じるとは限らないので何かトラブルがあった時にきちんと対処できるのか。
ってことを考えてできそうだったら受け入れればいいんじゃね？
無いとは言えないけど、投稿作品を向こうで無断公開されるとかさ。
自分だったらパクリ国家なんてお断りだけどね。
504:ネ困
11/08/05 00:05:22.18 qrfUYdnP0
日本のサイトだって判ってるのに日本語…は無理だろうけど
英語ではなく中国語でエントリーする時点で私だったら悪戯か
メアド収集目的と判断するけどな
505:ネ困
11/08/05 00:41:37.31 pD0O8Zrd0
投稿された作品を閲覧する対象は日本人だと思うんだけどエントリーすら日本語じゃない人の作品でいいの？
あとwebオンリーの企画でも最低限度の規約はあると思うんだけどそれを理解しているって確認取れなくていいの？
「意思の疎通と約束がきちんとできること」を重視した方が後で問題が起きないと思うけど
506:ネ困
11/08/05 06:52:53.26 NpwLV9Wv0
>>500
日本語のサイトなんでしょ？なら誤解なく説明云々とか考えずに
普通に日本語でやりとりすればいいじゃん。
それで相手がちゃんと理解できればいいけど、できないようならそれまで。
英語にしろ中国語にしろ。>>500がまともに書けない言語で四苦八苦して対応しようとしても、
意思の疎通が図れないというのは遅かれ早かれトラブルになるもんだ。
507:ねこま
11/08/05 10:18:37.86 Xf+hSX0D0
>>500
＞その中で、中国の方からエントリーがありました。
＞おそらくサイトを読んでエントリーしてくださったのでしょうが、こちらは中国語が全くわかりません。
500がどうやって相手を「中国の方」と判断できたのかが
相談からは読み取れないんだけど
漢字だけのメールが来たから、ってことでいいのかな？
それとも日本語（または英語）でエントリーがあってその文中に「中国人です」とあったのか。
前者ならそもそもメールの内容がエントリーとは限らないので
無反応でいいと思う。
後者でも日本語（または英語）のレベルに意思疎通の不安を感じるなら
下手に理由を書いて返信するとこじれることがあるので
無反応でいいと思うな。
508:ねこま
11/08/05 19:45:28.95 KUXGChad0
>>507の言うように
エントリーで得たのがどの程度なのか、
どこで中国の人だと判断したかなどの情報が少なすぎて答えようがない
相手が中国の人だからと>>500がいらぬ心配して、詳細を中国語で伝えなくてはと一人相撲状態なだけで実際は日本語堪能なのか
全く日本語がわからないレベルなのか（ある程度読めるからエントリーしたんだろうけど）
509:ネ困500
11/08/05 21:29:50.95 J1fe9KBs0
いろいろ情報が足りず、混乱させてしまいすいませんでした。
まずWebアンソロジーなので、金銭が絡むものではありません。
投稿していただいた作品を飾ったり、作品にまつわるアンケートをしたりする程度です。
作品枠は全年齢対象と18禁OKにわけていますが、その方が選んだのは全年齢のほうでした。
中国の方と思ったのは、エントリーの際に使うメールフォームにHPの欄を設けていたので、そこから飛んだところ、漢字ばっかりだったので。
ただ後でIPやメルアドを確認したら、どうも台湾の方のようです。
ただ、そのメールフォームには「何か一言」という欄も設けてあったのですが、
そこに本当に一言「○○大好!」とだけ書いてあって、自己紹介も何もないのが少し不安です。
これは単に私の書き方が悪かったからでしょうけど。
きっと日本語の概要を読んで応募してくださったのでしょうが……
510:ネ困
11/08/05 21:40:19.92 StahF7tv0
>>509
じゃ、簡単じゃないの？ 企画のトップにでも「Sorry,Japanese only」とでも
書いて、応募要項のところに「海外の方でも参加可能ですが、お知らせは全て
日本語のみで行いますので、日本語が分かる方が望ましいです」という一文を
足すぐらいでいいんじゃないの？
あとは日本語で応対。
511:ねこま
11/08/05 23:03:46.83 U4iahC7I0
ｼﾞｬﾊﾟﾆｰｽﾞｵﾝﾘｰって書き方はﾆｭｱﾝｽ的に感じ悪いんではなかったかな
512:ねこま
11/08/05 23:08:29.73 SrHGjkhX0
日本語のページ読んで応募してきたなら読めるんじゃないの？
あとjapanese onlyって日本人以外お断りってニュアンスだからそのつもりがないなら書かないほうがいいと思う
513:ねこま
11/08/05 23:14:35.45 q8OjaFSr0
Japanese Language Only
これでいい筈
514:ねこま
11/08/05 23:19:22.13 yPON5Tcz0
書くならsorry, this website is written only in Japanese.かな
515:ねこま
11/08/05 23:20:08.21 yPON5Tcz0
すまん、被った
516:ネコマ
11/08/05 23:23:48.08 kCfR36W70
Webアンソロで絵や漫画だけなら自分ならOKしちゃうな
文字化けさえなければ日本語じゃなくても作品に注意書きだけ添えるだけにする
挨拶が出来てないとか規約が守れないとかで弾くのはありだと思うけど
何か一言って書いてあったら「○○大好き！」とだけ書く輩は日本人にもいるしね
517:ねこま
11/08/05 23:36:14.73 eI+CL/rq0
そもそもエントリーの際に使うメールフォームって事は、
必要事項は別個にあるはずだしね。
そっちに不備がないなら、「何か一言」を文字通り解釈して
本当に適当な一言書いただけかも知れないし。
日本語分かる？分かるなら良いよ位に軽く聞いてみれば？
518:ねこま
11/08/05 23:53:18.91 KUXGChad0
>作品の投稿方法は、エントリーしてくださった方にのみ教えると明記しております。
日本語で説明して、不備無く投稿してくれればOKだし
不備があったら「不備があるため受付できません」で終わりじゃないの？
519:ねこま
11/08/06 00:02:41.03 ZLjaK0d40
required to write in japanese(text).で、日本語で書けることが条件ですと返信したら？
その参加者的には後出し情報になってしまうけど
520:ねこま
11/08/06 00:16:58.20 VlmvJVV90
そもそも>>500がどうしたいのかよくわからない
「どうしようかなと思っています」「不安です」って書いてあるけどどうしたらいいかここで決めてほしいの？
521:ネコ間
11/08/06 00:22:54.12 X66LzSUH0
「スミマセーン ワタシ ニホンゴシカ ワカリマセーン」じゃだめ？
522:ねこま
11/08/06 07:59:40.29 xsVuFyw/0
>>500
>>520も遠回しに指摘しているが、
「どうしようどうしよう不安怖い」ばかりが先立って明確なビジョンも立てられない人は
断る・受け入れない事にする以外の「上手な対応の仕方」など存在しないと思う
523:ねこま
11/08/06 11:44:15.17 /1gkXVFw0
>>500
自分もはじめは>>518がいいかと思ったんだけど
相手が作品を仕上げた後で掲載できないとなるとこじれるかもしれない。
「どうして載せてくれないんですか？」と英語や中国語で質問がきても
また困るだろうから。
スルーするか、それが嫌なら日本語で
「私は日本語しかできないため、規約、質問等のやり取りは
すべて日本語となります。
失礼かとは思いますが○○様は日本語でのやり取りは問題ないでしょうか？」
上のような内容で返信すればいいと思う。
そのメールの返事に日本語に不安なところがなければ
あとは他の参加者と同じように接すればいいし、
「問題なし」一言だけ、とか、不安な内容だったらあとはもうスルーでいいと思う。
524:ネ困
11/08/06 16:25:44.11 TPsRilpY0
>>516->>518に同意
サイトに飛んで台湾の人とわかったんなら
メールフォーム自体には、「何か一言」以外に問題無かったんでしょ？
個人的には何が不安なのかもよくわからん
525:ネ困
11/08/06 21:33:23.57 Cp8waK9/0
>>500は相談に来たのではなく自分で決められないから「どうすべきかを決めてもらいに来た」んじゃないかと思えてきた。
だから何をどうしたいのか明確に書けないんじゃない？
何か言ってもﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃになりそうな人だよね。
526:ねこま
11/08/06 21:47:14.78 NXEKPxCGP
自分も何に困ってどうしたいのかが良く分からなかった
立ち上げた「企画サイト」の趣旨を読んだ上で応募してきてるんだから
説明した言語でやり続ければいいんじゃないの？
聞いた感じ「Webアンソロジー」も仰々しいものじゃなく
誕生日企画とかよくある作品募集系の気軽な祭りみたいだし
少なくとも告知含め書かれてることを理解してて、
だから申し込みも妙な点は無く、リンク先を見るまで
中国台湾と分からなかったんでしょ？
外国人または極東系を弾きたいだけならそうすればいいんじゃないかな
ただ初めての企画だから 日本人＝言葉が通じるので問題も楽に解決できる
と思ってて相互理解を心配してるなら、必ずしもそうは言えないよと
527:ネ困
11/08/06 22:05:14.69 HMDZ0DbAO
>>500の企画にきた参加希望者の１人にどんな不備があったか書いてないから分からないけど
相手のサイトアドがあったならメールフォームにはHNなど基本情報を記入する欄があったと仮定して
企画の注意事項が日本語で書いてあって、且つ応募に必要な記入が適切になされているなら
あまり心配はしなくてもいいんじゃないの？
何か一言って欄に「○○大好」だけなのが気に入らないなら、最初から意気込みをどうぞとか
うまい言い回ししとかなかったのもまずかったと思う
長文がよかったとかは見えない相手に配慮を期待しすぎ
どうしても特アの人だからって理由でパクリが転載がと不安がって嫌だったらアク禁すればいいし
参加に問題がないように気をつけたいなら理解しやすい禁止事項等を設けてみれば？
（「ご遠慮ください」ではなく「～してはいけない」「～は禁止」とかのはっきりした文面で）
528:500
11/08/06 22:52:38.13 opl7JDh20
色々アドバイスをありがとうございました
結論としては、海外から参加してもらって嬉しい事と、日本語しかわからない事
以降も日本語のみの対応になる事を謝る事を、他の方に送った文面に追記してメールしました
HPには日本語オンリーである事、海外からの参加もありだけど、お知らせは全部日本語なので、わかる方が望ましい事を追記しました
返事はまだ来ていませんので、待とうと思います
色々ありがとうございました
529:ねこま
11/08/07 07:41:11.12 d27eO+OEP
>>527
特定アジアは中国、韓国、北朝鮮で
台湾は東アジアだよ
530:ねこま
11/08/08 22:47:53.35 JKf9O2kl0
最近できた自ジャンルの掲示板について相談です
今までも似たような掲示板はあったのですが、その度に荒らし晒しにあって閉鎖していました
そのため新しい掲示板では作品投下と個人サイトのURL貼り付けは禁止、萌え語りのみがルールです
自ジャンルは二次サイトのほかにリレーサイトが盛り上がっていて、リレーの感想がよく書きこまれています
ところがリレーで空気を読まない書き手がいるらしく、その人のヲチスレになりつつあります
ジャンル話が流れるほどのリレー感想もどうかと思っていましたが、普段の書き込みが多いわけでもないので、それでもいいと思っていました
でもヲチはそういう次元の話ではないので、せめてヲチスレを立ててやってほしいのが本音です
しかしヲチスレを立てたら、サイト管理人のヲチまで始まるかもしれません
今までの書き込みから察するとサイト管理人が何人もいるようなので、そんなことはないと思いたいのですが…
そこで掲示板の自治スレに、どのように提案するべきでしょうか？
・ヲチ禁止をルールにしてほしい
・リレーサイト専用スレを作って、感想もヲチもそこに書き込むようにしてほしい
・ヲチスレを作ってほしい
もしくは他に解決策があれば、ご教示ください。お願いします。
531:ネ困
11/08/08 23:16:15.05 X1rHm/vq0
>>530
提案なら>>530が望ましいと思う状態を提案すればいいんじゃないかと
自分なら、「リレーサイト専用スレを作って欲しい」だけ提案するかな
さらに言えばオチ禁止が望ましいけど、掲示板の管理人がいてその状態を放置してるってことは
管理人はオチについてなんとも思ってないってことなんじゃ
・リレーサイト専用スレを作って、感想もヲチもそこに書き込むようにしてほしい
・ヲチスレを作ってほしい
↑これらは真正面から提案すれば、板の状況によっては荒れる元だと思う
オチってのは自然発生するもんだからね
リレーサイト専用スレができれば、特に何も言わなくてもオチャもそっちに移動するんじゃない？
532:ねこま
11/08/09 00:36:12.38 YyUptiSe0
ヲチの事は横に置いて、原作に対する萌えを語る場なので二次創作の
一種であるリレーとは住み分けたいって言ってみればいいんじゃない。
533:ネ困
11/08/09 03:33:13.09 UBtcnbNEP
2ch派生の事務管理限定みたいな管理人？＞管理人・自治スレ。
直接メールとか目に見えない形でコンタクトは出来ない？
運営に権限を持ってる管理人なら、まず意向の確認がてら考えを聞いてみては。
管理人が現状に問題なしと思ってるなら、
自治スレで訴えても意味が無いような気がするんで。
あと感想自体を止めて貰えるよう頼んでみては。
そもそもスレに落とされたリレーの感想じゃないんだから、どんなにポジティブでも
他サイトのことを批評するのはオチに入るんじゃないかな。
本人がいないと、
ポジティブな感想→批評という名のマイナス評価（感想）→人格含む叩き（自称感想）
という風に進化しやすいように思うよ。
萌えと言っても、原作の萌え語り≠二次作品の萌え語り だと思うし、
最悪その内リレー以外の各サイトの作品まで挙がることになるかもしれないから…。
534:ねこま
11/08/09 22:34:20.23 VdkjpKyc0
IDが変わりましたが、>>530です。
管理人さんと秘密裏に連絡を取ることはできませんが、
これまでの対応から、率先してアナウンスをされる方ではないだけで対処はしてくださると思います。
今まで散々荒れてきたので、今回のことでそうならないように、
ヲチという単語は出さずによく考えて提案してみます。
アドバイスありがとうございました。
535:ネ困
11/08/17 08:48:59.22 f8rMmROTO
小説サイトを運営してるのですが
最近、相互リンクをしてるサイトさんがやたらと自分の上げた小説に
シチュエーションが酷似した小説を次々上げてきます
始めはただ同じプレイや雰囲気が好きなのかと思っていたのですが
そういった事が最近頻繁してきました
ちなみに全て私の方が先にアップしています
（ただ、執筆期間を照らし合わせている訳ではないので一概に自分が先とは言えませんが）
単に気にしすぎなんでしょうか
小説を書きたいと思っても、また真似されるかなと考えると
複雑な気持ちになり創作に打ち込めないんです
同じ体験をされた方等いましたらアドレス下さい
536:ねこま
11/08/17 09:55:44.82 U8bWCswM0
>>535
最後の１行は「アドバイスください」の誤記だとして、質問返しするけど……
今の時点で535はどうしたいの？
１．周囲を気にせず、創作に打ち込める心境になりたい
２．他サイトが自分の作品を真似してるかどうか、はっきりさせたい
３．他サイトが自分の作品を真似してるのをやめさせたい
あるいはそれ以外を望むのか、はっきりさせてくれないと答えようがない。
537:ネ困
11/08/17 12:24:12.37 f8rMmROTO
あ、ゴメンなさいアドバイスであってます…
できれば止めて欲しいですが
こちらの考えすぎかもしれないので
まずは真似しているのかを確かめてからにしたいです
やんわり調べる方法はやはり友達等の第三者に見てもらうべきですかね？
538:ね困
11/08/17 12:28:18.05 8Thu5Elz0
>>535
・ﾊﾟｸり疑惑のある人のIPが分かればアク禁する
がいいと思う
第三者の目は必要だと思う
最近よくニュースになってるけど「新人賞取った小説がパクリだった」ケースの
まとめサイトがいくつかあると思うので見てみるとか
539:ねこま
11/08/17 14:36:38.35 U8bWCswM0
>>537
全文パクリではなくシチュ被りなら、まずは第三者を装って
相互先のサイトさんに感想メールを送ったらどうかな。
537のサイトで同じのを読んだとは言わず、被ってる内容について
独創的で描写がすごい、みたいに褒める内容にする。そして
それに対する返信が、
１．「他のサイトの作品にインスパイヤされて……」と正直に言ってくるか
２．無視または該当箇所をスルーした返事をよこしてくるか
３．「そうなんですよ～あそこ苦労しまして～」とオリジナル宣言してくるか
１なら軽度、２は自覚ある重度、３は悪金レベルの厨だと思っていい。
返答が来た直後に最初のメールと同内容を537の名前で送信すれば、
１や２レベルの相手なら恥じ入って逃げ出すか謝ってくると思う。
３レベルの相手なら２度目のメールは送らず、悪金して様子見。
もしシチュ被りが事実無根であれば１～３以外の答えを返してくるから
537には読めば分かるはず。（厨に知恵をつけることになるので具体的には書かない）
540:ネ困
11/08/17 16:35:34.82 1e6ltfbzP
>>535
止めて欲しいと望んでいるなら一応「提言騒動」も調べておいた方がいいよ
>>539
あまり意味無いと思う
「独創的で描写がすごい」は文章を褒めているように取れる
今回は文章をコピペされたわけじゃないから
541:ネ困
11/08/17 18:17:43.05 UWD78Q260
>>535
普通に第三者装って、●●のサイトの話とシチュ似てるし後出ししてるし、
パクってるんですか？って聞いてみればいいと思う。
もちろん公平な判断が出来る誰かに判定してもらうことも実践しつつ。
542:ねこま
11/08/17 18:19:07.26 f8rMmROTO
525です
あれから友達や知り合いに判定してもらったら
やっぱりパクられてるという判定をされました
やはり、私がアップした後すぐに似た小説をアップしている事や
私がサイトを作ってからその人の作風が変わったのが決定的だそうです
ただ、知り合いの方がそのパクってる人が結構な失礼な人なので
ただ止めてといっても泥沼になるかもと言われてしまいました
とりあえずみなさんが言うように提言騒動をググってみます
ちなみにアク禁すれば穏便に解決しますかね？
543:ねこま
11/08/17 18:20:01.75 f8rMmROTO
５２５ではなく５３５です
たびたびすみません…
544:ねこま
11/08/17 18:39:21.46 d0qyyLd2P
>>536
IPわかってるならアク禁してしまうのも一つの手だと思う
ただし、あなたに「相手に止めさせる権利」はないよ
そもそもシチュ被りって、同人では嫌われるけど
本来は何の問題もない行為だよ
著作権的にも問題ないし、模倣や換骨奪胎は昔からある創作手段
同人だってテンプレ萌っていう
まさに同じシチュエーションであること（＝シチュ被り）が萌の本質ってものもあるし
マネされているようで嫌なら「マネされているようで嫌だ」って意見表明するしかない
545:ネ困
11/08/17 19:04:04.59 /GilSr7V0
どうしても嫌ってんなら話の中核に専門性を持ち込むしかないだろうね。
史料がないと原文が分からないマイナーな文献引用を作中でキャラに
させるとか、仕事してないと分からない詳細なシチュ描写するとか。
読者に突っ込まれたら答えられないような知識が必要なレベルになると
そうそうパクれなくなる。
546:ネ困
11/08/17 19:08:01.01 c56ZZZe9O
>>542
提言は知っておくに越した事はないけど今回の件の解決には
あまり役に立たないかも。相手はあまりタチのよくない人種のようだし、
すっきり解決するかはわからないけど直接対決はせずに
アク禁だけはしておいた方がいいかもね。でも向こうが
アク禁された事に気付いて何か言って来た時のために
うまい言い訳は考えておいた方がいいんじゃないか。最近荒らしが
湧いて困ってたからアク禁したの、巻き込まれてたらごめんねとか
547:ねこま
11/08/17 19:38:33.35 f8rMmROTO
535です
そうですね
皆さん沢山のアドバイスありがとうございます
アクセス禁止を検討しますが携帯サイトの為
サイトを移設しないとアクセス禁止ができないので
ひとまず>>541さんの方法で他人を装い聞いてみようと思います…
548:ねこま
11/08/17 23:41:16.44 AxtUDjkC0
>>547
いや、>>541はオススメできない
めんどくさい人に自ら接触する羽目になるから放置するのがいい
どうしても第三者を装って聞きたいのなら
自分の携帯やパソコンは使わないでネカフェとかに行ったほうがいい
549:ネ困
11/08/18 00:21:25.77 M1VnxGcV0
そうだね
ネカフェ行くくらいの用心は必要かと
550:ねこま
11/08/18 00:32:30.73 7U4Cfygg0
>>535
一番重要なのはあなたがどんな結末を望んでいるかだと思う。
それを目指して行動しないとお互い嫌な思いをするだけ。
特に状況を考えると相手は影響を受けただけでパクリと言う認識はない
と言う可能性もあるから。
その場合相手もあなたも傷ついて終わる可能性も大きい。
あなたが相手をどん底に落としてでも止めさせたいと思うなら
何をしてもいいけど、そうでないなら慎重に行動した方がいいよ。
下手をすれば傷がずっと残る可能性もあるからね、
551:ネ困
11/08/18 10:23:07.39 N4fPz/lC0
>>547
ネタ被りそのものはパクリじゃない、ってことは重要
判定人さんが友人だし、冷静さに欠けてないか吟味して
装いメールをしても問題が解決する訳じゃなく
ただネタが被ってるだけでは貴方側から「止めてくれ」と言ったら
言いがかりになるし、相手が面倒な人なら余計に泥沼化が予想できる
とりあえずアク禁出来る鯖への移動をオススメする
552:ねこま
11/08/18 11:33:16.63 T8ReqSBv0
>>3
＞相談者が締めた時点で 回 答 終 了 。
553: ◆/57uCtzZ2E
11/08/19 22:12:10.62 OfzcXQa/0
orz
554:ネ困1
11/08/20 05:02:29.91 melO7oOr0
ネットで困ったこととは言えないかも知れませんが、原因のひとつがネット関連だと思ったので書き込みます
どうしたら関係を修復できそうかご意見をお伺いしたいです
今現在あるカップリング(ABとします)でサイトをやっています
原作は少年期・青年期を経てAが40歳くらい、Bが35歳くらいというところまであります
最初の設定のABはとても好きなのですが、40歳の段階に入ったところで
Aが突然あくどい感じのキャラになり、人生いい加減に生きるオッサンみたくなってしまって
ファンの間でも「嫌いになった」「原作の展開は失敗」という話がよく聞かれます
私も40歳のAはとても嫌いになってしまい
サイトの日記で「最新のAが嫌い」「40歳のAはとてもじゃないけどBとくっつくなんてありえない」
という持論を展開しました
その時にすごくおかしな文字変換のミスをしてしまったのですが、気付かず
原作の展開にあまりに腹が立っていたため
誤変換のままコピペして2ちゃんのジャンル本スレに書きこんでしまいました
2ちゃんのスレでは「そうだその通り」「本当に最近の原作はダメだな」
という感じで話が流れたのでよかったのですが
サイトを見てくれている人は、誤変換のせいで私が書きこんだものだと気付いたようです
ツイッターで「あなたがあれ書きこんだんですか?」と聞かれてしまったので
正直に「はい」と答えてしまいました
(しらばっくれてもバレバレというくらい変な変換だったので)
555:ネ困2
11/08/20 05:05:57.24 melO7oOr0
続きます(すみません、↑sage忘れました)
それから、同じｶﾌﾟの人から避けられ始めてしまい、今もそれが続いています
「AとBがくっつくのありえない、とか言いすぎ」「A批判する人とは合わないから」
という理由みたいなのですが、なんとか仲間に入れてもらって
カプ内企画(アンソロやWebアンソロ、絵チャなど)などに参加したいです
一度こういうことになってしまうとなかなか関係修復は難しいでしょうか?
2ちゃんに書き込んだこととか、サイトの日記の書き方がきついのは本当にお詫びのしようもありません
が、どうしても「40歳時代のA」は好きになれません
少年期・青年期のABは大好きなのでその辺の好きをアピールして
嫌いな部分については触れないけど嫌いは嫌いというスタンスで行きたいと思っているのですが
さすがに都合が良すぎるでしょうか?
それから、書き込みがバレる前からABのWeb同盟を主催しています
A(の一部)が嫌いな私がこういうものをやっていると余計反感を買うかもと思う反面
結構登録してくださっている人がいて、やめてしまうのもどうかなと思っています
こちらに関してもご意見を伺いたいです
556:ネ困
11/08/20 06:26:20.94 KqnrOzxxO
>>554
認めた事は迂闊だよね
554と付き合ってたら、こちらまで2に書き込んでる、Aを口汚く罵っていると思われそう
付き合いたいと思う人は554と同じ意見で、他人から同類に見られてもいいって人だけだと思う
絵チャやアンソロでキャッキャウフフしたいのはわかるけど、そのジャンルが好きで続けたいなら、同じ意見の人が現れるまで待ったら？
同盟は閉鎖するんだったら、その理由は全部 説明するの？
イヤな人は勝手に抜けるんだから管理だけキチンとしていればいい
管理人としてチヤホヤされたいが為に管理してるなら苦痛だろうけど、
あくまで若い頃のAは好きなんでしょ？
557:ネ困
11/08/20 06:32:57.64 bGptv0pcO
主張もだけど２ちゃんに書き込んだと明言されたらそりゃあ避けるよ。
いつ自分が晒されるかわかったもんじゃないし、あくまでばっくれてたら
ましだけど書きましたって答えたのがネットだけの付き合い相手なら避ける。
情報握られてる気がして同盟も嫌だが、そのｼﾞｬﾝﾙに居るつもりなら閉じろとまでは言えない。
交流に関しては一度サイト閉鎖して名前変えて新規で…とかじゃないと交流出来ないと思う。
558:ネ困
11/08/20 08:47:36.54 8QGOJCym0
>>554
やっぱり関係修復は難しいし、都合が良すぎると思う
「嫌いになった」「原作の展開は失敗」というファンが多いとしても
二次創作をやっている人達はそうじゃないかも知れないし、
「嫌い」でなく、「スルーしておきたい」だけかも知れない
問題は２に書き込んだことより過激な日記の方じゃないかな
キャラに対してマイナスの持論を強く展開する人とはお近づきになりたくないから
559:ねこま
11/08/20 09:13:40.06 beQHaIOFO
あぁ、あの人と仲良くしてるんだ…って自分まで遠巻きに見られたくないから、既に
「近付いてくれば一連の応対はするけど、絶対お近付きにはなりたくないクラスメイト」くらいの位置にいると思う
少なくとも私なら主義主張以前に「サイトに書いた事をそのまま2にコピペする」って時点で
その内弗化して踊りそうで、日記とかで一言でも自分の名前出されたくないから全力で逃げる
560:ねこま
11/08/20 09:31:00.00 Jla+O1v40
自分も２に書いてるから偉そうな事言えないけど、
サイト上では２のことには触れないし触れるつもりもない
その辺の暗黙の了解みたいなのを突破しちゃう人は
今後もタブーみたいなものも平気で突破してきそうで怖いから絶対近寄らない
もう今までの人と仲良くするのは諦めた方がいいと思う
同盟はそのままでいいと思うよ
知ってる人で嫌な人は自分から登録やめるだろうしね
561:ネ困
11/08/20 11:30:32.61 ciK2Wrp90
>>555
あなたは腹が立ったと言う理由で2chに感情的に書き込んでしまった。
あなただったらそう言う人と付き合いたいと思う？
なによレスからは相手を不快にした事への反省よりもこの場を収めて
自分が楽になりたいと言う意識の方が強く見える。
そう言う人から仲間に入れてと言われても
「あなたが好きなものを嫌いだけどそれを認めて私を責めないでね。
理解した上で私と仲良くして企画とか参加させてね」
と言われてるような気持ちにしかならないのでは？
もう少し相手の立場で考えてみた方がいいと思う。
562:ネ困
11/08/20 11:43:20.36 3k5iZsYfP
というかこの事例って、2chに書き込んでなかったとしても
十分に避けられるケースだと思うよ
特にカプの片方が嫌いとか、カプ相手とくっつくなんてありえないとか、
そんな事書いたらドン引きされて遠巻きにされても当たり前
最新のAは40歳のABが好きな人もいるかもしれないのに、
そういう人への配慮なしに自分の嫌いな感情だけ垂れ流してしまう
自己中で攻撃的な人なんだなと認識されるから
あとはまあ、「最新のAが嫌いって言う人は嫌い」
「40歳のAはBとくっつくなんてありえないなんて言う人はありえない」
ってサイトで表明してる人と、545は何のわだかまりもなく付き合えるか？って話
563:ネ困
11/08/20 11:46:13.17 Hb7gXaG00
>>554->>555
グチグチ周りの批判したりせず自分のやったこと振り返ってて
えらいと思ったけどな。
>少年期・青年期のABは大好きなのでその辺の好きをアピールして
>嫌いな部分については触れないけど嫌いは嫌いというスタンスで行きたいと思っているのですが
最初からそれだけだったら行けただろうけどね。
今となっては無理でしょう
やっぱり40歳のAも好きになったとしても無理
554が40歳代のAにBとくっついてほしくないと思うのと同じように
同カプの人も554にABを描いて欲しくないと思ってるのかもよ。
それに従う義務があるわけではないけど、つきあい続けるのは無理だよ。
きつい言い方してごめん
564:ねこま
11/08/20 12:13:56.92 2zMeRJ6P0
今も原作続いてるって事は最新の感想書いたり、新しいネタで萌え話をしたい人も
多いだろうしね。そこへ今のAを嫌いと公言してる人が入ってきたら気詰まりだよね。
完結済みならある程度の住み分けも考えられるんだけど……。
ただ、一つ肝に銘じといた方がいいのは「自分の見える範囲＝世間」じゃないから。
ファンの間でも～よく聞かれますとか、2chのスレでは同意されたとか、
周囲も内心は自分に同調してくれる部分があるはず、と甘く考えてる雰囲気がある。
周りの人は人目を気にしてポーズを取ってるわけじゃなく、あなたのそういう所が
「心底嫌だから」距離をおきたがってると考えておくべきだと思うよ。
565:ねこま
11/08/20 13:22:16.75 669hKqqR0
好き嫌いだけじゃなく「ありえない」まで言っちゃったのか…。
これは「ジャンル者が見る自サイトでそういった持論を展開しちゃった」ことがポイントで、
それを２ちゃんに書きこんだ・それがバレたというのは、この際関係ない気がする。
（これも、誰かに勝手にコピペされたことにして、知らんふりしちゃえばよかったんじゃないか）
>>554と同じように思いながらも、嫌い部分はスルーして好き部分だけに触れてる人だって
他にいると思うんだ。>>563のいうように、最初からそうしていればよかったね。
好きなものを語るより、嫌いなものを語るほうが当然敵は作りやすいだろうから。
現状だと、>>554に内心賛同している人がいてもちょっと近寄りにくいだろうな。
566:ネ困
11/08/20 15:03:26.60 LwwjvKTv0
>>554-555
自意識過剰すぎですよ！
避けられてるって本当ですか？ 気のせいじゃないですか？
気のせいじゃなかったら相手から避けてくれるんだからお互いぶつからずに
済んでよかったんじゃないですか。
ＣＰ内企画には空気を読まずに堂々と参加したら？
それが出来ないなら、このままのアカウントで交流系の活動は自重するか、
別のアカウント作って別人を装ってＡＢ活動したら？
567:ねこま
11/08/20 15:11:02.18 hQ10fAH10
>>566
ポジティブだなあｗ自分は>>554にリアルで接触して問題ないいい人だとしても
感情に任せて２ｃｈに書き込みをしたり
配慮の無い発言をする人だという感想を撤回することは出来ないとおもう。
空気を読まずに企画に参加なんてしたら逆に「やっぱりちょっと…な人なんだな」
と思う。
568:ネコマ
11/08/20 15:26:51.89 XME+XKZk0
あなたが４０代のＡＢをどうしても好きになれないように、
まわりは４０代のＡＢを嫌いなあなたを、どうしても好きになれない
あなたに好きになれ、嫌うなとは言えない
だから、みんなにも、自分を好きになれ、嫌うなとは言えない
どうしたらいいもなにも、みんなにとってあなたは、あなたにとってのＡＢなわけですよ
住み分けましょう
ずっとＡＢ嫌いだって言ってたら、同類と付き合えるようになります
ただし嫌いアピールする人は、あなたのことをいつ嫌いになってもおかしくありません
そして自分のブログで嫌いだと言い始めたり、２ｃｈに晒すかもしれません
しかし、あなたもその一人だということを忘れずに
人間っていうのは、結局自分と同じレベルの人としか、つきあえないんですよ
569:ねこま
11/08/20 15:47:16.38 8HBXmSyB0
>>554
誰かにコピペされたことにしちゃえばよかったのに……
そんな指摘されたときの言い訳も用意せずに
2chにサイトに書いたものをそのままコピーしてはるというのがうかつすぎる。
誤変換がなくても一言一句同じだったら聞かれて当たり前。
・原作を読んで行動をセーブできないくらい怒る人
・（あっさり認めたことから）2chに書いたことを悪いと思っていない人
この件で554を避けはじめた人はAの好き嫌いというよりは
上のどちらかが嫌で避けているんだと思う。
40代のAが嫌いだから避けられてると思って行動してると
より墓穴を掘りそうだから気をつけてね。
同盟は主催者が思ってるほど参加者は主催がだれか意識していないものだし
状態を考えると閉鎖が当てつけや誘い受けと取られる可能性が高い。
淡々と運営していったほうがいい。
570:ねこま
11/08/20 17:46:09.29 sWGe0j3RP
>>554
周りの人も>>555と似たような状況なんだよ
交流大好きだけど>>555には触れたくないし、嫌いってスタンスも変わらない
触れたくないもの以外を対象に交流アピールして存分に楽しみたいんだよ
攻撃されるわけじゃなく放っておいてくれるんだからそのままで
>>555も40代Aが好きな人に擦り寄られたり交流・アンソロ参加を求められたら困るでしょう？
絵描き（絵チャ）なら名前変えて出直してもばれそう
これからは今の自分を受け入れてくれる人との交流を大切にしなよ
web同盟を主催するぐらいなんだから自分でいろいろ企画できるんじゃ？
そして同盟含めて来てくれた人と仲良くしていけばいいじゃない
知らずに40代Aが好きな人が来るかもしれないから、その時に切れて
感情的にならないように、今から参加条件とか方向を考えて準備しておくといいよ
571:ねこま
11/08/20 18:40:02.17 nhNHfCvU0
相談させてください。
サイト管理人です。
１年前、ヲチスレで何故か私がAというサイトに粘着して潰したことにされ、
さらに２ちゃんに同人仲間の悪口を書きまくっていたことにされました。
結果、サイトはヒキ仕様にし孤立しました。
今度知り合いのサイトで絵チャがあり、１年ぶりに参加したいのですが、
当然いろんな人が来ると思います。
絵チャ主催の管理人さんとしては、１年前とは言えど、こういう
噂の立った人が来ることは迷惑でしょうか。
572:ねこま
11/08/20 18:47:49.30 LwwjvKTv0
>>571
私が貴方なら、
・名前を伏せて参加する（偽装した！ってあとで後ろ指さされないように使ってるＨＮをもじったものにする
・空気を読みつつカミングアウトは出来るだけしない
573:ねこま
11/08/20 19:19:43.65 2zMeRJ6P0
「知り合い」のレベルにもよるんじゃないかな。
自分を信じてくれる位に付き合いのある友人なら、心配をきちんと
伝えればフォローしてくれるだろうし素直に相談するのが一番良い。
ニ三度コメントのやりとりした事がある程度なら、そもそも本人が
ここへ相談に来るような精神状態の時点で止めておいた方がいい。
周囲がどう思うか以前に、よく知らない上に、始終人目を気にして
おどおどしてる参加者がいたら無駄に気を使わせるだけ。
574:ねこま
11/08/21 02:49:32.20 lsYfXytD0
相談です。若干フェイク入れてます
自分はサイト持ちですが本も出さずイベントも一般のみ
ただオンでの付き合いでジャンル交流はしていて、色んなサークル主とは仲が良く
コミケの打ち上げに混ざったり個人的に遊んだり食事をしたりしています
また仲がいい主たちはほとんどNLですが自分は801をやってます
自ジャンルの同人スレを見ていたら夏コミ後の打ち上げの話になった時に
明らかに自分に対する中傷が書かれていました
HNを一部伏せた状態で、「神に媚び売っててキモい」「本も出さないくせにアフター来るなんて」
「ホモ描きはホモ描き同士でまとまってろ」、と色々言われてました
ジャンル内でのHN被りが無いことは知っていますし、打ち上げ参加者がNLのみか書いたとしても
801はあくまでギャグ要素レベルの人しかいなかったことも知っています
今までの付き合いで、このような考えを持っているのが仲のいいサークル主たちじゃないことは分かっています
ただジャンルスレにこういった内容が書かれるほど自分の存在が否定されるとは思っていなかったので、
彼らに迷惑をかけないように何か対策というか、せめて擦り寄り目的であるという誤解を解く方法を考えたいと思っています
何か良い方法がありましたら教えて頂ければ幸いです
ちなみにブログやツイッター等でサークル主と遊んだりしたことを書いたことは一度もありません
575:ねこま
11/08/21 03:21:50.45 ttVOA/Ah0
>>574
その書き込み主がやっかみで書いてるなら、
574が今後一切オフで会っているところを見せない
（相手のブログやツイートなどにも出てこない）ぐらいしか思いつかない
仲のいい人たちに擦り寄りと思われてないなら、
今までどおり普通にしているのが一番いいと思うけど
576:ねこま
11/08/21 03:50:43.60 PMtOfcIL0
>>574
＞「神に媚び売っててキモい」「本も出さないくせにアフター来るなんて」
＞「ホモ描きはホモ描き同士でまとまってろ」
まんまこんな書き込みがあったのなら、
完全に書き込んだ方がイタイ子なのでまったく気にする必要ないと思う
仮にコレに同意する人が居ても、まともな人が見たら全部まとめて厨扱いでFAだし
こんな内容なんて100％やっかみなので、むしろ反応すると調子に乗りそう
575の言うように今まで通り普通にしてるほうがいいよ
そんなもの書き込まれなかったでスルー推奨
577:ネ困
11/08/21 08:46:29.84 2QTPd4pZ0
＞擦り寄り目的であるという誤解
これは誤解じゃなくてやっかみの果ての妄想なので
他人が解く方法はないよ
578:ネ困
11/08/21 08:48:54.95 5pe7lv1q0
>>574
基本は>>575-576に同意なんだけど、>>574がブログにもTwitterにも書いてないとしたら
アフターに行った事をなんでその厨が知ったのかが不思議。
フェイクとか会場で待ち合わせして一緒に店に行ったとかならいいけど、
でなければオン専の>>574の事だとわかるように、サークルの誰かがどこかで触れたって事になる。
もしくは厨は参加サークルの誰かと直接つながりがあって、雑談等で聞いたとか。
その厨レスが夏コミ直後で終わってるなら様子見で、
まだ時々現れるなら、むしろ逆に根回しは必要かもしれない。
既にサークル側が何らかの迷惑をこうむっていて、
何の非もない>>574に心配させないよう黙ってるって可能性もあるから。
579:ねこま５７１
11/08/21 12:02:01.23 Y5BQxBMR0
やっぱりやめときます
ありがとうございました
580:キラキラ
11/08/21 12:16:25.22 mVP5XdME0
相談です
知り合いの絵描きさん（以下Aさん）が一度ブログを荒らされたんですが、
荒らしさんは反省したのか謝罪文を書きました。
しかし、その後Aさんのブログに「氏ね」という捨て台詞をはいて自身のブログを閉鎖する旨を伝えてきました。
そのブログには延々とAさんと荒らしを鎮めようとした方（以下Bさん）への恨みつらみを書き綴っています。
最初は書いていなかったAさんとBさんの名前まで白文字でですが表示させています。
（白文字で書いたとブログに書いています）
こういう人への対策というか対処はどうすればいいんでしょうか。
581:ネコマ
11/08/21 12:26:02.77 uEYUuKgx0
無関係な第三者に首突っ込まれても当事者が余計に迷惑するだけ。黙って無視。
AさんやBさんに頼られた時には相談に乗るなり愚痴聞いてあげるなりすればいい。
582:キラキラ
11/08/21 12:36:09.78 mVP5XdME0
>>581
そうですね・・・
どうも相手はゆとりのようでコメントの返信がないことから勝手に切れたそうなんです
それで返信したら精神的にやられて食事ものどを通らなくなったそうです
Aさんには係わらないようにと助言します
583:ﾈｺﾏ
11/08/21 12:51:47.77 ZFBMY+o4O
>>582
自己紹介乙
584:ねこま
11/08/21 15:58:40.24 lsYfXytD0
>>575-578
ありがとうございます
どうしてアフターにいたことが知られたかですが、今回は初参加の人が多くて自己紹介をする時間があり
その時にサークル参加者でないこととサークル主たちと仲がいいことは知られています
なのでその中の誰かが情報源ではないか、と思っています
ただ自分の記憶力が悪く初対面の人たちの顔も名前も忘れてしまってますし、
相手に直接言ってもどうにもならないと思っていますので犯人探しをするつもりはありません
サークル側に何か被害が出たかどうかをそれとなく主たちに訪ねてみましたが、残念ながらあったようです…
サイトの拍手やメールで「〇〇（自分）に擦り寄られてますけど大丈夫ですか？」「FO出来ることをお祈りします」
といったものが夏コミ以降来るようになっているそうです
嬉しいことに全員が隔離やIP弾きで既に対応をしてくれていましたが、何分大きいジャンルなので未だにメールは来るそうです
信じてもらえたことはとても嬉しいですが、もう迷惑をかけていたことが辛いです…
何か文句があるなら自サイトにメールでもすればいいのに、こちらには何も来ません
これも全てやっかみなのでしょうか？だんだん自信がなくなってきました…
今まで通り、オンで何も言わずにいつも通り過ごしていればその内収まるんだろうか…
585:ねこま
11/08/21 16:37:42.44 PMtOfcIL0
>>584
200%やっかみ
584の立場がうらやましくて仕方ないんだろうね
反応すれば”自分のやってる事は584にダメージを与えられている”と判断され、
さらにヒートアップするからオール無視でいいよ
厨は自分の存在をなんとかしてサークル主さん達にアピールしたいんだろうけど
”そんなものは端っから存在しなかった”として、これからも楽しめばいい
ただ暫くは新規さん無しのアフターだけに参加とかの方がいいかもね
変なのに絡まれてお疲れさまです
586:ネ困
11/08/21 17:14:20.04 0gICdo+M0
>>582
Aさんから対処を相談されたりでもしてたら別だけど
他人の事に口出しはしない方がいいよ
助言もいらん、ぶっちゃけ余計なお世話だと思う
仲が良いなら他の話題で楽しませてあげるといいよ
587:ねこま
11/08/21 17:56:26.26 NUitqPTt0
>>584
やっかみなので584が気にする必要はまったくなし。
メールが続いたり2chに書かれたりしてるから
大人数がやっているような気がして怖いと思うけど
実際は1人が大暴れして何人か野次馬がそれにつられてるだけな可能性大。
サイト上では「そんな事になってるなんて全然知りません」って態度を通した方がいい。
588:ねこま
11/08/21 18:21:33.32 8EXEQoAd0
>>584
誘いうけのヘタレピコなんかがよくやるやっかみだから
気にする必要なんて微塵もない
仲良くしてくれている他の人たちはNL、801、オン、オフ活動してるかどうか以上に
584の人柄で仲良くしてるんだろうから、ただただそれが羨ましいだけのやっかみ厨だ
それなら自分からアピールでもなんでもすればいいのにそういうヤツ程自分では行動せず
誘われているのを待ってるだけ、でも誘われないので益々やっかむスパラルで
その身勝手な鬱憤を晴らそうとしてるだけのアホどもだ
自分のジャンルでもそうやってオンだけ活動だけどオフで色んな人と仲良くしてた人に
スレでやっかみ厨わいてたことあるが
こっちとしてはその人自身のジャンルへの考えが嫌いじゃないとか、
それ以上に人柄込みで楽しく付き合っているので他人にとやかく言われたくないし
そんなやっかみ厨のアホのせいで疎遠になるのなんてまっぴらだから
気にして身を引くとかだけは絶対してほしくないなー
589:ネ困
11/08/22 10:26:27.16 fIzP7M9I0
やっかみ厨が粘着しているは、ほんとのところ>>584ではなく
お近づきになりたい他のサークル主たち
だから>>584.が例え消えたところで厨がサークル主に迷惑をかけなくなることはない
なぜなら巻き込まれたのは主たちじゃなくて、あなたのほう
他サークル主側はむしろ、>>584に飛び火したことをすまなく思ってるんじゃないかな
へたに>>584がいなくなったら、厨がヒートアップして
擦り寄りを追い出したから私と仲良くしろとか、訳の分からないことになる
完全スルーが一番
590:ネ困
11/08/22 15:21:44.45 +kZDMs5kO
>>584が気に病んだり交流控えたりしたら厨の思うつぼ
厨は「いちゃもん付ければ思い通りになる！」と学んで更に増長し
他にもっと迷惑かける存在になりかねないよ
交流先の人たちはこういうときの対処の仕方を心得ているようだし
584が下手に反応する方が厄介になるんじゃない？
591:絡み
11/08/22 20:29:06.10 nV4c8Tz+0
>>584
周りの人が対策をしてるんなら、>>584は気にする必要なし。
592:ねこま
11/08/22 21:21:52.02 v22W2zSh0
>>584
乙。嫌な思いして辛かったね・・・
周りの人達は584の人柄が好きで付き合ってる訳だから
これからも気にせず皆と楽しく交流する事が一番だよ
てか厨も馬鹿だよねー。実際に仲良くしてる人達に「擦り寄られて
大丈夫ですか」なんてコメ送ったら自分が軽蔑されるに決まってるのに
自分がそんなコメ貰ったら「はぁ？てかお前誰だよ」で速攻アク禁だよ
周りの人達はサクッと対策してくれたんだし、何も気にする事ないよ
593:ねこま
11/08/23 02:54:00.30 bQilYxe80
>>585、>>587-592
みなさん、ありがとうございます！ID:lsYfXytD0です
あの後サークル主たちから「こっちに来た迷惑物件はこっちで処理するもの。ヒートアップしても交戦するのはこっちだから、
だからこれ以上気にしなくていいし、私たちも話題に出さない」と言われて、一応解決というか落ち着くことになりました
相変わらず自サイトにもツイッターにも何も来ませんが、オンでの交流に気後れしていたのが肩の荷が降りて以前同様に戻れた気がします
相手が言うように自分は本すら出せない無名のホモ描きですが、良い友人に恵まれたと思います
一歩間違えば「人気者でｱﾃｸｼ大変☆」という内容になってしまうので誰に相談していいものか、
一人で抱え込んでもやもやしていましたが思い切ってここで相談できてよかった…
本当にありがとうございました！
594:捨 ◆qWhAHZTuJ2
11/08/24 05:23:57.57 /ecO8Knz0
>>593
ヴァカすぎて感動した。
世間的にマイノリティな嗜好を隠すのは普通だろうに。
自ら公言しておいて理解得られなかったら逆恨みか。ろくでもない。
認知度からして自分の特殊性癖を触れ回っているようなもんじゃないか。
595:厨 ◆S8GEyHDFII
11/08/24 11:04:55.58 /ecO8Knz0
>>594
傷男はなんだかんだでファン多いよ、自分もだがｗ
596:絡 ◆k20sw4.lqo
11/08/24 11:36:29.88 /ecO8Knz0
＞211
分かる
AB中心にやってた人がCBにハマり、現在はCBで活動
CB←A本、AがCにBを寝取られ、最後はCB。そんな本も
出してて、その人の過去のAB本が読めなくなった
597:捨 ◆qWhAHZTuJ2
11/08/24 12:57:11.77 /ecO8Knz0
>>596
ここで踊ってた人のこと？
598:ねこま
11/08/24 21:57:21.60 ktOLnywr0
>>594～>>597
↑これ、ウイルスの仕業だよね
色んなスレがこいつらで伸びちゃってて読みにくいわ
599:ねこま
11/08/24 22:11:49.34 tuBwqVEF0
名前が違ってるのがウイルスだよ
区別を付けつつ収まるまで待つしかない
600:ネ困
11/08/24 22:30:48.31 x/lmaqW50
>>599
ウイルスというか、全部同IDだから
個人がスクリプト使って爆撃してるんだろう。
毎時90レス前後投下してる。
601:ネ困
11/08/25 08:50:47.95 CejCCaigO
前からあるウイルスも全部同IDだったじゃん
602:ネ困
11/08/25 13:09:09.20 fVbNm/Gk0
しばらく同人板から離れてたウイルス制作者orスクリプト荒らしが
全板忍者導入により同人板から一時間３レス規制が消えたのを今頃知って
舞い戻って来たみたいな印象
603:ネ困
11/08/25 20:02:12.67 5m4UpPKG0
好きなサイトの管理人の好きなものは私にとって嫌いなものです
すごく嫌いなんです
管理人は好きですが、管理人の好きなものは大嫌いです
どうしたらいいですか？
嫌いだからやめてほしいとは言いました
やめてもらえませんでしたが
604:ネ困
11/08/25 20:03:21.15 33rgmRUO0
スレチでしたらすみません
新しくできたサイトにリンクを貼ったところ、そのサイトさんから
うちのサイトへのリンク報告＆ちょっとした感想がメルフォに届きました。
すぐにお返事したいのですが、リンクのお礼とこちらも貼らせてもらったという報告の他に、
私もその方の作品についての感想を送りたいので、
１、サイト内で返信＋ちょっとした感想
２、そちらのメルフォからメールで伝える
３、サイト内でリンクについてのお礼のみ返信、感想はメルフォから
のどれが良いでしょうか。
１はサイト内で返信ついでに感想を書くのは失礼かな、と思いますし
２はこちらのサイトに来たメールを向こうのサイトで返すのは失礼なのかな、と
３は馴れ馴れしかったり面倒くさく思うかな…と考えてしまいます。
あまり人がこないサイトなため、ちょっと悩んでいます。
どなたかアドバイス頂けると嬉しいです。
605:ねこま
11/08/25 20:10:32.33 PPRCyGle0
>>603
おまおれ
神同然の管理人が別ジャンルにお熱で他を一切描かなくなった
悔しいし悲しかったけど…その人が元気ならそれでいいと割り切った
管理人は管理人が好きなものを描いてるだけ。
誰でも食べたいものを食べていてそれを眺めているだけの
人間が「好きじゃないからやめて」と言っても絶対聞きません。
あなたの好きなものを誰かに嫌いだからやめてって言って聞きますか？
そんなこと面と向かって言う人間はリア厨がアホです
んなもんいちいち指図する人間なんて消えろと私は思います
管理人の幸せを思うなら黙って去るのがマナーですよ
606:案内
11/08/25 20:11:16.23 n00fob7T0
>２、そちらのメルフォからメールで伝える
相手からのコンタクトがあった時に相手のメアドもわかってるって事でおｋ？
それなのにメールで返すのは失礼だと思う気持ちが理解できん。
相手のサイトに行って感想やリンクのお礼をメルフォから送るの別におかしくないし、普通だと思うんだけど。
何そんなに神経質になってんの？
そんなビクビクされた接し方相手が可哀想だからやめれや。
607:ネ困
11/08/25 22:53:35.30 BLPA300Q0
１→他サイトへの感想を自分のサイトでレスという形で返すのは感心しない。ついでにしか見えないから
２→普通。
３→別途連絡するつもりがあるのに何故わざわざ「リンクありがとうございました！」って
他人にも見えるようにやる必要が？第三者に仲良しアピールしたいならご勝手にだけど。
ちょっと厳しいこと言うけど、人がこないから～というレベルの話ではないよ。
これくらい自分で考えられないならリンク取っ払って引きこもった方がいいと思う。
608:ネ困
11/08/26 04:10:33.01 0VOKA+Xf0
>>606
いえ、メアドは記載されていなかったのですが…
サイトにきたコメントなどのやりとりはサイト内で済ませるもの、という
先入観があったのですが、そういう事はないんですね。
接し方についても、もう少し見直してみます。
初めての同カプサイトさんだったので、緊張して慎重になりすぎてたみたいですね。
>>607
３はその方がゆっくり感想を送れるかなと考えてでした。
現在完璧なヒキではないのですが交流もなく…厳しい意見、ありがとうございます。
２で、そのままメルフォからお返事しようと思います。
接し方などについても、指摘ありがとうございました。
ヒキる覚悟がまだ無いので、他のサイトさんとももうちょっと気楽に接してみようと思います。
アドバイスありがとうございました。
609:ネ困
11/08/29 02:02:25.14 3uz3YE9Y0
前提
・私とAさんは相互リンクしたりおなじアンソロの書き手同士で仲が良い
・AさんとBさんは絶縁中
理由はBさんの自サイト内などにおける原作批判自カプ批判
私もBさんのネガな言い方をあまり快く思ってない
・Bさんは私を「Ａさんと中の良い人」だと思っている様子
私とBさんはそんなに繋がりなし
(あのサイトの管理人さんだと知っている程度)
ここからが本題です。
私はAさんBさんと同じジャンル・カプ用の話題のツイッター垢と
もう一つ別にまったく関係ないアカウントを持っています(こっちはスポーツの話題)
スポーツ専用アカウントの方は別名で、フォロワーもまったくかぶっていない状況でした
そのスポーツ垢のほうを、最近ある方からフォーローしてもらったので
鍵がついていましたがフォローを返したら、どうもそれがBさんのアカウントのようです
私はBさんがツイッターをやっていることも知らなかったですし、
プロフィールにはオタクの話題と(スポーツ名)の話題としか書いてなかったので
あちらからフォロー申請を許可してもらうまで中身が見えず気付きませんでした。
中身をみると、確かにBさんの絵が投下されていたり、
話す内容からも本人で間違いありません
ここまでは特に問題が無かったのですが、ツイートを見ていると
かなり頻繁にAさん(と分かる書き方)を非難していて
「私はＡさんや自ｶﾌﾟのみんなにハブられている」と自分のフォロワーに愚痴っていたりします
ＢさんのフォロワーとAさんのフォロワーは結構被っていたのですが、昔のTLをさかのぼると、
BさんがＡさんのことを愚痴る→何人かが「Ａさんひどい」とフォローを外す様子が見えます
610:ネ困
11/08/29 02:04:15.39 3uz3YE9Y0
609続き
他にも
「最新の原作は酷いのでもう昔の話でしか妄想できない」
「最新の話萌えーとか言ってるやつ腹立つキエロ」
「あたしの二次創作こそが原作に沿っていて至高、他（ほぼAさん名指し）はクズ」
「なのに（Ａさんから）けち付けられてカプから追い出されそう助けて！」
などとＡさんを非難しながら自ジャンル自カプを叩くツイートをしていて
Ａさんが一方的に悪者になっていて見るに耐えません
どうも一方的に悪者にされていることはＡさんにも伝わっているようで、
イベントのアフターで少し気にしている様子がうかがえます
（ある人から酷い人だというわけの分からないメールをもらった、などと困っていた）
この場合、スポーツ専用のアカウントでBさんをさっくりブロックするだけでいいのでしょうか?
スポーツアカウントの人=私だよとばらさずにそっとしておく
（ＡさんにもＢさんにも何も言わない）ことしかできないのでしょうか？
言い返す術を持たないＡさんが一方的に悪くなっていてなんだか釈然としません
611:ネ困
11/08/29 02:16:09.04 8cqaE2Mh0
>>609-610 乙
スポ赤ブロック
ジャンル赤でAさんのさりげなくいいとこを、さりげなくアピ
A・BにはBのツイ愚痴知ってることは絶対内緒
Aさんと普通に仲良く（愚痴聞いてあげるのはいいけど、実はさ、それって…禁止
愚痴は２に落として、知らぬ存ぜぬだ
612:ネ困
11/08/29 03:20:07.36 86ojqs9b0
>>609おつ
AさんにBツイのことを言うのは善意からでもNG
Bに609さんが「鍵つきにしてるツイの内容知ってる」と知られるのも避けた方がいい
知ったら表立って反応しなくても負担になるし
AさんがBツイの内容を知っているような素振りが出てしまった場合
「Aがスパイを送り込んでいる」とか「Aは盗み聞きをするような人」みたいに
思い込みで悪印象をばらまかれるだけで余計こじれる
ネガネガしい人とそれに同調する人たちのことは反面教師にしていくしかないと思う
釈然としない気持ちはわかるけど言い返すことよりAさんが楽しく萌えられる方向で
できることを考えた方がいいんじゃないかな
613:ネ困
11/08/29 10:33:09.19 fj3FyGqk0
>>609
Aさんのためにも609自身のためにも>>611推奨
原作も他人も貶して無い事無い事言いまくってるような人も、それに同調する人も
人の形した人以下のものなので、話の通じない別の生き物と思って気にしないようにしておくべし