11/03/30 13:39:31.87 h4VRu/JuO
>>299は、｢今後のふたりの幸せな生活が楽しみです！｣とかいう感想もリクだと思うの？
この2人の子供はどんなのだろう、というただの話題でリクには見えないけど
601:これだけ
11/03/30 14:12:50.78 UmNlcbaFO
結婚萌えを公言してないサイトに、｢この二人はどんな結婚式を挙げるんだろう｣と話題を振ったり
｢この二人の結婚式が見たいです｣｢この二人の結婚生活が楽しみです｣と送ったりするのはＫＹ
ラブラブカプなんだから結婚ネタもありだよね！というのは勝手な決め付け
エロ要素のないサイトに、｢この二人はどんなセックスをするんだろう｣と話題を振ったり
｢この二人のセックスが見たいです｣｢この二人の夜の生活が楽しみです｣と送ったりするのはＫＹ
結婚してるんだからセックスの話もありだよね！というのは勝手な決め付け
子供ネタも一緒だろ
相手が好きじゃないかもしれないネタを｢見たいです！｣とかいうのは自分勝手
602:これだけ
11/03/30 14:25:20.49 NDJnfGdR0
二つ目は
ただのヘンタイセクハラ発言だと思う
603:これだけ
11/03/30 14:43:27.63 g8KJs7MzO
エロ無しサイトは健全だとか苦手って先に書いてあると思うよ
それは厨メだ
604:これだけ
11/03/30 14:57:26.59 UmNlcbaFO
苦手と書いてなければ、取り扱いと違う話振ってもいいと思うの？
その人が取り扱ってたり好きだと言ってるもの以外のカプやジャンルや傾向について米したら、
相手が実はそれを苦手で、気を悪くするかもしれないよね
そういう思いやりがない以上、子供ネタのないサイトへの｢子供見たいです｣は厨だろう
605:これだけ
11/03/30 15:03:47.15 A6lZguYc0
>>604
いくらなんでも神経質すぎるんじゃ…
苦手だと知らなきゃ、わからないまま話振られることだってあるだろ
振られた話がイヤなら「そのシチュは苦手なんです」と返せば済むこと
その手間が面倒なら、最初から明記すればいいじゃない
悪気なく話題振った人への思いやりはないの？
606:これだけ
11/03/30 15:05:01.27 HcusRyBbO
>>604
｢嫌い・苦手主張をするのは厨｣
｢はっきり苦手って書いてないなら好きだよね｣
最近はこのコンボで来るから辛い
せめてどっちかならいいんだが…
なんでも好きになって受け入れる以外の選択肢はないのかよっていう
607:これだけ
11/03/30 15:05:37.48 I5mXBSzg0
AとB、結婚したんですね
2人の子供ってどんな子でしょうね、っていってもこの人は怒るんだろうなあ…
めんどくせえ
608:これだけ
11/03/30 15:09:55.39 muiVbrqv0
>>604
管理人様ﾜﾛﾀ
さすがにそれは察してちゃんすぎるだろう
管理人がこんな思考ばかりだと思われたら困るわ
609:これだけ
11/03/30 15:18:10.71 9ua8bGK70
>>604みたいなのって実生活でもめんどくさそうだなあ…
余程しつこいものじゃないかぎり個々で対応していったらいいがな
角の立たない返し方もあるし
それでもやってくるなら厨認定だけどさ
610:これだけ
11/03/30 15:23:21.33 +SXh/bKA0
＞AとB、結婚したんですね
＞2人の子供ってどんな子でしょう
これだったら気にならない。
「子供が見たいです」だと、あわよくば書いて欲しいって
意味に聞こえて、随分図々しいなーと思う。
611:これだけ
11/03/30 15:29:26.02 bwlMViDk0
それで図々しいとまで思うのかよ
612:これだけ
11/03/30 15:43:53.73 0fGIwzXU0
細かすぎるよ…そんなんだとリアルでも地雷ありまくりでしょ
613:これだけ
11/03/30 15:49:44.83 HcusRyBbO
>>612
仕事や近所付き合いなら気にしないだろ
趣味の同人なればこそ、細かい事も気になるんだよ
614:これだけ
11/03/30 15:59:51.88 rF+3ishz0
>>612
子供の話はリアルの方が繊細っすよ
子供いない既婚者に子供話は不妊地雷踏む危険性があるってのはもうよく知られた話だが
既に子供がいる人でも二人目不妊などの地雷が潜んでいる危険性があるので
とにかく既婚者に「これから先生まれてくる子供」についてはもう一切話を振らない方が無難ってくらい
子供話は地雷原
615:これだけ
11/03/30 16:02:02.30 w92aHDSN0
書いて欲しいのかなーとは思うかもしれないが
随分図々しいなーとまでは思わない
地雷具合にもよるだろうけど
以前ツイッターで捏造子供ネタで少しだけ盛り上がったから
オリジ設定で捏造家族話（しかもシリーズ）を書いてる人に
『こんなのもかわいいですよね～』と軽く振ったら
『それについては別に考えてる設定があるんで』みたいに返されたでござる
オリキャラってやってる本人やその設定に共感できる人は楽しいけど
関係ない人や別設定してる人にとっては邪魔にすらなりうるんだよな～
捏造やオリキャラを否定はしないけど扱いが難しいのは確か
616:これだけ
11/03/30 16:02:57.74 g8KJs7MzO
「見たい」って言われたのが嫌いだったからここまで言われたんだろうけど
それが、書いてみたいと思った場合はどうなんだろう(今回の子供ネタに限らず)
嫌いネタだったら図々しくて、嫌い以外ネタならネタ帳乙？
あの厨メが釣りに思えてきた
617:これだけ
11/03/30 16:02:58.10 +SXh/bKA0
>>611
ある程度親しい管理人さんとか、いつも米くれる人なら別だけど、リク受付も
してないサイトに初見で
＞「はじめまして！いつも見てます～！こちらのふたりは理想で～（云々褒め言葉が少し）
＞ふたりの子供が見たいです！」
なんて送られたら、図々しいと思ってしまうよ。
「苦手な趣向だし見たいと言われても無理だが、求めてもらえたこと
自体は嬉しい」っていうタイプの人もいるだろうから、自分の感じ方が
普通だとまでは思わないけど。
618:これだけ
11/03/30 17:16:07.66 pYZiT/QG0
ああ…なるほど
「ふたりの子供が見たいです！」を
リクエストと捉える奴と、感想の延長線上で捉える奴とがいるのか
自分は後者に思えるけど…まあ、どちらにも取れると言われればそうかもしれない
だけど、どっちにも取れると自分には思うし、
そうである以上、わざわざ自分が不快に感じるほうだと決め付けるのも自意識過剰じみて見える
619:絡み
11/03/30 17:20:04.59 +jx3EK2j0
サイト持ちだけど全く図々しいと思わない
描く予定はないですけど見てみたいですねー
って返して終わるだけだそんなもん
620:これだけ
11/03/30 17:23:50.16 +jx3EK2j0
名前欄ごめん
621:これだけ
11/03/30 18:18:27.19 UyqGCGT9O
地雷ある人は自分で表明しないと他人にはいつまで経ってもわからない
てか、表明してたって悪気なくうっかり忘れられて話振られたりすることもある
自分は命に関わるアレルギー持ちで、それを周囲に知らせてるけど、
家族や親しい友人でさえ時々忘れて「これ食べなよ」って言われたりする
命に関わることさえこれだから、まして趣味に過ぎない同人の他人の嗜好なんて
そこまで気を使ってもらおうって方が図々しくない？
そもそも苦手なものを苦手と言えない風潮ってなんぞ？
苦手なものを見たり話を振られてギャーギャー騒ぐのがウザがられるってだけで、
普通に「ごめんなさい、それ苦手なんです」って言えば
よほどのコミュ障でない限り「すみませんでした」で終わる話だよ
まあ同人者はコミュ障が多いって言われたらそれまでだけどさ
622:これだけ
11/03/30 18:29:36.56 HcusRyBbO
>>621
だから逆だっつーの
趣味の同人だからこそこだわるし、お互いに気を使う必要がある
仕事なら我慢しても趣味なら楽しくやりたいもの
623:これだけ
11/03/30 18:36:51.40 IMUmmha/0
なにがだっつーのだ
自分の言うことが唯一の正解だとでも思ってんのか？
黙ってろ
624:これだけ
11/03/30 19:11:27.92 UyqGCGT9O
>>622
お互いに気を遣うということは、コミュニケーションが成立する相手としか出来ないよ
相手のことを理解して自分のことを理解してもらって、そこでお互いに気を遣うことが出来る
Webではまず管理人側から自分の意志を表明しないと
閲覧してる側には管理人の考えなんて全くわからないんだし
表明しても相手にきちんと伝わるとは限らないということを認識してないと
他人に対する要求ばかり膨らんで、しかも満たされることは無いから
結局楽しいとは思えなくなるよ
625:これだけ
11/03/30 19:47:41.06 C/btz2oO0
>>622
嫌いなものを「スルーする」か「苦手ですとはっきり言う」の二択って、
そこまで絶対やりたくないことか？
苦手ですと言ったにも関わらず
「無視して話題を振られる」「○○ディスってると逆恨みされる」とかしたら
それはもう文句なしに相手が厨だからその時に文句を言えばいいと思うんだが
626:これだけ
11/03/30 20:19:52.64 +jx3EK2j0
聞かれてもいないのに｢私はコレが嫌いです！」
なんてアピールしたら痛い人だと思われるだろうから書かない
嫌いなものの話題振られてもやんわりはぐらかして相手しない
察しろよと思ってもそんなもの表には出さない
当たり前の事じゃないのか
けど2で吐き出すくらいは良いんじゃないかと思わなくもない
書き方によるけどさ
627:これだけ
11/03/30 20:50:42.07 EdOxIkwy0
絡みID:OcK2QGD00
ここまで酷いと応援絵肯定派はキチガイばっかですよと印象づけたい
反対派の演技に見えてくるｗｗｗｗ
いや、素でこんな書き込みができるような異常者が居るのを認めるのが
恐いだけかもしれないが
628:これだけ
11/03/30 20:52:41.57 qIzWsgRF0
絡みスレ応援イラスト関係
私は被災者と言えるほどの被災はしていないけど
人生で始めて味わう大きな揺れと、直後からの翌日までずっと停電していて
そんな時に限って携帯は水に濡れて使えない上に熱があって自宅で１人で寝ていた
ラジオ聞いているだけじゃ何がなんだか分からない状態でかなり心細かった
電気が復旧してテレビ見て事態のあまりの凄まじさに唖然として暫くは何もできなかった
でもふと好きなキャラのスレにいってみたらそこでキャラ絵の応援イラストがあって少し救われた気がした
その後東北の方にお住まいという好きな同人者の安否が分からずに不安でいたら
応援イラストと共に無事を確認できて心の底からほっとした
そしてその人の絵から伝わってきた優しさに涙が滲んだ
「応援イラストなんて何の助けにもならないからやめろ」という人も大勢いたけど
少なくても自分はその応援イラストにかなり助けられた
もちろんその後続々と見かけたプロの人の応援イラストにも感動した
避難所に行かないで住んで家でネットできていて本当の被災に遭ってしまった人達とは立場が全く違うし、
被災者でもないお前が救われたから何なの？って感じかもしれない
応援イラストの全てを肯定するわけではないけど、素人だから駄目、プロだからいいって区切りはよく分からない
素人とかプロとか関係なく、「自分にできる事は小さいかもしれないけど応援したい」「心を1つにして頑張ろう」って
そういう気持ちが絵に応援イラストにはつまっていると私は思う
あとID:OcK2QGD00は応援イラストを擁護しようとしている人ではなくて
煽ってますます叩かせようとしている人に見える
629:これだけ
11/03/30 20:54:22.25 7/qFyY/qO
注意書きやメールの是非にはあまり言いたい事もないんだが
結婚したら子供ネタは延長、当たり前みたいな意見が予想より多い事に驚いた
ＮＬでも同人の結婚てカプとしてのある種の到達点やイベントというか
子供やそういう現実的な話は需要はあっても一応特殊嗜好扱いなのかと思ってた
書く側は子供注意の注意書きよく見るから
630:628
11/03/30 20:58:01.96 qIzWsgRF0
感情のままに勢いで書いたせいで、読みづらい滅茶苦茶な文章になってしまいました…
すみません
631:これだけ
11/03/30 21:06:57.39 0fGIwzXU0
>>626
その気持ちがちゃんと自分の意思を表明してる人（問題なし）を
妬む気持ちになるんじゃないの？
自分は言わないようにしてるのにあいつは非常識だ、みたいな
632:これだけ
11/03/30 22:18:47.91 tFXhoc2rO
厨メ子供ネタ
自分もそのサイトで扱ってないネタなら話題には出さないけど
それって一応相手に気遣かってるつもりだからなんだよね
だからそれがないのは厨メみたいな扱いだと
自分に気遣かわない奴は厨って言ってる様にみえる
絡みにもあったけどこれが嬉しくない感想や
単なる愚痴スレの書き込みならここまで揉めなかっただろうな
633:これ
11/03/30 22:40:35.56 DdSeuZix0
>>631
どっちが問題なしかなんてケースバイケースだろ
絡まれなきゃスルーできるなら普通はいちいち言わないし
見るだけでキレる過敏さなら予防線張る必要もある
634:これだけ
11/03/30 23:14:30.26 hWUvk00v0
自分で予防（苦手だと表明）もしないで話振られたら
相手を気遣いない厨扱いとか、普通に嫌な人だよ
635:これだけ
11/03/30 23:18:11.60 J62+ZqeX0
だよね。いくら趣味の世界だからって堪忍して欲しいよ
狂犬みたいな人まで気遣えってのか
636:これだけ
11/03/30 23:28:58.65 +SXh/bKA0
「見たいです」という米を、感想の一環ととるかリクされたと取るか
好きとも嫌いとも書かれていない話題を振るのは、おｋかＮＧか
捏造子供ネタは、配慮が必要な特殊嗜好か普通に振っても大丈夫な嗜好か
どの問題でも結構意見が割れるんだな。
637:これだけ
11/03/30 23:52:08.49 pYZiT/QG0
>>636
あと、悪気なくうっかり配慮を忘れたか気づかなかった閲覧と、
それを見てものすごく不快になる管理人のどちらがより痛いかという問題もあると思う
「閲もうっかりだけどそんなに大騒ぎすること？ 流せば？」派と
「最低限の気遣いもできない閲覧が悪い！ 最低！」派がいるように思える
638:これだけ
11/03/31 00:02:21.78 slCccBYq0
応援イラスト絡みから発生した餓死者の話
宮城県の被災地在住で、地震4日めくらいからは地元新聞も毎日読んでる
（避難所で配ってた）けど、餓死者が出たなんて聞いたことないな
検索してもブログの伝聞ばかりだし、どこ情報？
639:これだけ
11/03/31 00:03:37.16 pYZiT/QG0
蒸し返すが、相手にされなくなった途端、
絡みのID:OcK2QGD00が消えて笑えるｗ
あまりにも釣り糸見えすぎて釣れないことに気づいたもよう
何かID:OcK2QGD00が今PCの向こうでショボンとしてそうｗｗｗｗｗｗｗｗ
640:これだけ
11/03/31 01:05:32.02 QpyH0KS10
>>638
絡み492が言ってるようなことかもね
食べられなくなって衰弱して亡くなった人のことが
伝聞に次ぐ伝聞で話が変わってきてるのかも
641:これだけ
11/03/31 07:39:04.90 1FgjXjp3O
最後の捨て台詞がお前の母ちゃんでべそレベルで糞ﾜﾛﾀw
チラシ369への絡みにも噛みついてて何事かと思ったけど
応援絵は肯定(？)するけど被災者のことは被災者様ﾜﾛｽ死亡者ざまぁなとこもﾀﾞﾌﾞｽﾀだったんだね
642:これだけ
11/03/31 09:48:36.95 2ZEYaZR/0
>>638
ソース2chかツイッターかと思った
あと、世の中には「…と聞いたような気がする」というのを（実際は勘違いしている）
「絶対聞いた！」と頑として自分の思い違いを認めない人がいる
643:これだけ
11/03/31 11:22:12.83 1Y/rz+s00
>>638
元々は巽拓郎のブログで、
「石巻にいる友人とやっと連絡が取れた」として、
その石巻の友人が「ここは地獄絵図で、避難所では子供が餓死している」と訴えている、と書いた。
何しろ有名人、それもいわゆるインテリ芸能人にカテゴライズされてる人の言うことなので
こりゃ信憑性があるんだろうってんで
これがあっという間にネット中に駆けめぐってしまった。
びっくり仰天した巽氏が後にブログを書き直して曰く、
「彼らは医師もおらず、死因を確定出来る環境になかったので、
食べる物もないまま死んだ子供の死を餓死だと表現してしまった（そんくらい酷い状況だった）」
一応反省してますとも言っていた。
644:これだけ
11/03/31 12:33:16.50 yJjz7m8/0
＞一応反省してます
切るとこ間違うとまるで反省してないみたいだ
645:これだけ
11/03/31 12:40:56.24 2ZEYaZR/0
>>643
ビglobeだかヤホーの検索ワードで注目のキーワードに豚郎が出ていたのはそういう理由か
646:これだけ
11/03/31 17:19:23.18 kD3RZT3mO
医療関係者でも、食べられなくて衰弱死＝餓死って言ってる人がいたからかもなぁ
救援物資が届かないピークの時に「このままでは患者さんが餓死しかねません！」ってインタビューに答えてた
実際に餓死するのは非常に難しいだろうと思う
餓死に至るまで気力体力が保つ人は、多分それほど多くない
現代の餓死のほとんどは児童や高齢者への長期間のネグレストによるものらしい
647:これだけ
11/03/31 17:35:16.07 i/5AUkmg0
ネグレストだのネグレイトだの
ネグレクトに関してはボケなきゃいけない決まりでもあるのか
648:これだけ
11/03/31 17:40:36.50 kD3RZT3mO
>>647
間違えました、ごめんなさい
649:これだけ
11/03/31 19:56:03.78 8j4uZX+P0
ツイ愚痴のFBRご自由に関連
どのレスにってわけじゃないんだけど
あのスレには「FBRご自由に」って書いてあったらFBRの増減に気づいたとき
呟いたらいけないってルールでもあるんだろうか
いやまあFBRに関しては一切触れるなって言うならわかるんだけど
FBRご自由にって別に気づいても何も言わないよって意味じゃないんじゃないのかなあ
650:これだけ
11/03/31 20:08:09.13 4ABptf0O0
絡み706
問題なのは、量じゃなくて、安定した供給が出来るかどうか
今の日本の技術では風力、水力、太陽光で安定した電気供給をする事は不可能
火力、原子力の割合が大きめなのは、安定した電気供給が可能だから
でも火力は温暖化の問題があるから全部火力って訳にもいかないよね
今の日本人は電気使いまくるから自然エネルギーに原子力の変わりは出来ないよ
あちらこちら電化製品ばかりだし
安定した電気供給を可能にするような蓄電技術はないからね
蓄電出来ないのに不安定な自然エネルギーでどう原子力発電分を補うんだと
651:これだけ
11/03/31 21:43:40.45 BRDRCiIQ0
>>650
供給を維持するんじゃなくて需要を減らすという
当たり前の発想ができませんかそうですか
652:これだけ
11/03/31 22:16:10.61 8j4uZX+P0
>651
電気に限らず何でも、需要を減らそうとする努力をしないのは謎だよなー。
ゴミとかも。リサイクルじゃなくて作るの減らさないと、長い目で見てあんまり意味ないよな。
しかし自分は健康体だから電気相当使うの減らしても大抵の事は何とかなるけど
電気で動くものや照明がないと日常生活が相当困難～不可能になる人たちは辛いよな
夕暮れ時に節電で街灯消えると、他の人達が普通に行動してる中
殆ど何も見えなくなって途方にくれた
手帳取るほどじゃないレベルの視力の悪さでもこれなんだから
実際に弱視とかの人はもっと大変だろうな
もっと電気を大切にしよう…
653:これだけ
11/03/31 22:20:59.10 4ABptf0O0
>>651
自分が反論したのは、日本の技術さえあれば今も原子力に頼らずにすんだって部分だが
こんな事故が起こったから、皆節電だの何だの考えてるけど、それまでは電気が使える
のが普通だって考えてなかった？
湯水のように電気を使って、エアコンガンガンきかせた部屋で過ごしてたんじゃないの？
そんな生活を送っていながら、原子力なんて実はいらなかった、というのは違うんじゃない？
福島の原発の近くに住んでる人はピリピリしても仕方ないと思う
でも、今急激に電気の需要量を原子力がいらない程度に落とすなんて不可能でしょ
だからといって自然エネルギーがかわりになるかといったらならないのが現実
原子力が必要なくなる努力はしないといけないけど、今は頼るしかないよね
654:これだけ
11/03/31 22:22:43.21 h305tYyqP
>>651が的外れすぎて笑ったｗ
元レスの意見に対しての650の反論だろうに
需要を減らそうってのは今まさにみんながやってる訳だしな
655:これだけ
11/03/31 22:35:42.96 DFSlBHyu0
数十年昔から省エネCMとか多かったけど結局この有様だからなあ
原子力なくせるものならなくしたいけど
656:これだけ
11/03/31 22:39:25.31 7SK6bRO70
善意の配慮なんてプライバシー様に比べれば屁でもない
657:これだけ
11/03/31 22:50:32.09 QpyH0KS10
エネルギー関連だからこっちに書くけど絡み724
雪国近くで日差しのいい地域ってどこになるんだろう
日本は山が多いし、日差しがよくてだだっ広いところって
探すの難しそうだな
鳥取砂丘とか浮かぶけど、観光地だし何より西日本だから
周波数が違ってて現状以上は遅れないんだよね確か
658:これだけ
11/03/31 23:43:26.03 c4QANKSk0
応援絵関連
最初に話題になったピクの企画の主催が批判されて逆切れしたうえに結局作品は消した
参加してる人もなんか絵の内容が問題あるのがちらほらいてまずここでマイナスイメージ
問題が無い絵は無い絵でわざわざ被災を絡める必要の無い絵で非常時に絵をうpするのを
被災者のメッセージを免罪符にしてるようでもにょる
(この辺がプロの応援絵とアマチュアの応援絵の違いかもしれない)
更にスラティックヒズムやめろといった内容の絵に応援イラスト肯定派が凸
色んなスレでみてきた反応をまとめるとこんな感じ
確かに元気づけられた人もいるかもしれないけど主語が大きい人らがこんな態度じゃ白い目で見られるわ
つーかジャンプのあれは企画だしそれで作家を叩くのはなあ・・・・
659:これだけ
11/04/01 00:20:27.68 /RJDs+fi0
主語が大きい人ってどんな人だろう
660:これだけ
11/04/01 00:23:34.81 zRbd2OyA0
>>659
「主語が大きい人」でぐぐるといい
661:これだけ
11/04/01 00:34:06.22 /RJDs+fi0
>>660
なんとなく分かった。ありがと
662:これだけ
11/04/01 00:36:22.80 4TDuwRbH0
>>653
どちらかっつーと、原子力を無理矢理使わせるために
本来必要ない電気まで使わせてたんじゃないの
温暖化だってクーラー使い過ぎたせいなんだろうし
そもそも家庭で使う電力なんかより、工場だのの方がよっぽど大きい
海外じゃ日本程は24時間営業やってないらしいしな
663:これだけ
11/04/01 00:55:54.63 acgFn1b9P
凄い理屈だな
664:これだけ
11/04/01 00:59:58.56 +LWBQJ1P0
>>662
ひとりひとりが無駄な電気を使ってたかと言われれば
そうかも知れないが、日本の工場が24時間稼働なのは
日本の品質に信頼があって注文がそれだけあるからで
無駄に工場を稼働させているわけではないと思う。
ただオール電化に関しては、無駄に電気を使わせて
電気料金ウマーしたかった影が見え隠れしてる気はするが
665:これだけ
11/04/01 01:09:35.56 23L4C5f10
嫌シチュ901絡み
前にこの話題が出た時にも思ったけど
表情を変えずに涙を流すことがあるのは分かるけど
自分が涙を流していることに気づかないってのはあるのかなぁ
666:これだけ
11/04/01 01:12:20.91 nh36XLWsO
>>662
勝手にクーラーガンガンかけてたのは使う側だろ
電子ちゃんはむしろ２８度までって言ってる
あと温暖化は火力発電が一因ではあるだろうが、クーラー使いすぎと直結はしてない
ヒートアイランドとかと混同してないか？
667:これだけ
11/04/01 09:37:57.37 NxVQIsiN0
>>657
太陽光発電が相性いいのはどうしても西日本になるもんなぁ
それこそ人工衛星を宇宙に飛ばして発電し
無線で電気を送るとかいうあれを実用化するくらいしか思い浮かばない
668:これだけ
11/04/01 10:42:17.90 bz8jrJ0x0
太陽光発電はパネルを設置する広大な土地が必要
日本みたいに国土が狭いと難しい
風力発電はプロペラを設置する時の環境破壊と発する低周波で問題
火力発電はCO2問題、石油に依存しているのも問題
水力は環境破壊
潮力、地熱はまだコストがペイできる段階ではない
とすると原子力に頼らざるを得ないんだろうなあ
今の日本の原子力発電所はどれも老築化問題を抱えている
耐用年数を考えると新しいのを建設しなきゃならないらしい
のび太博士みたいなのが出現して一気に技術が進まないかなあ、とSFに逃げる。
669:これだけ
11/04/01 11:28:12.65 cX346dZw0
日本が類を見ない自然災害大国で活断層も多く
どこに作っても非常事態が起こったら被害がものすごいことになる
って言う大前提を踏まえて、
もっと最初から他のエネルギーが実用化できないか真剣に
研究してほしかったと思うな
フランスとか地震がない国じゃん。それをただ真似したところで
日本は同じようにできないと思うんだ
670:これだけ
11/04/01 11:44:33.79 NeMFU4n10
いっそ地震のエネルギーを使えないか
671:これだけ
11/04/01 11:46:06.44 pMUrRdVe0
宇宙に太陽光パネル打ち上げるガンダム作戦は2030年度実用化予定だっけ
死ぬ気で頑張って10年早めることはできんもんだろうか
672:これだけ
11/04/01 12:58:21.45 Q+2RBHop0
大増税すればできるんじゃない＞10年短縮
673:これだけ
11/04/01 17:18:09.49 +LWBQJ1P0
マイクロ波発電はどっかの国が飛んでる衛星落としてイヤッフー！ってなってるから
実用化はかなり無理な方向に向かってると思うよ
674:これだけ
11/04/01 18:18:27.66 fChy5obG0
友やめ学歴
中卒だとやっぱりちょっとひく。
高卒後専門学校などにも行かないケースだと、
今時? 何かあったのだろうか、とは思ってしまう。
看護や自衛官など、手に職をつけたりしているなら話は別だけど。
しかし同人友達でどこまで学校でたかなどの話になるのがいつもふしぎ。
675:これだけ
11/04/01 18:25:41.19 acgFn1b9P
高卒後就職ってそんなに珍しくないと思ってた
進学と就職半々くらいの高校とかも結構あるし
676:これだけ
11/04/01 18:26:27.28 KMDaaXkc0
>>674
今どきと言うならこのシャレにならない不況が続く中、
親が失業したりして金銭的にあきらめざるをえない子もいるんじゃないかな
そんな状況も「何かあった」に分類するならそうなんだろうけど
それで引くのはちょっと気の毒じゃないかなあ まあ自由だけど
でも同人友達で学歴気にするの不思議なのには同意
お互い楽しく遊べたらどうでもいいよ
677:これだけ
11/04/01 18:45:02.89 y5Gcprr00
同人は作品ありきだから作品が神なら中卒でも多少DQNでも仲良くしたい
逆の場合はどんなに聖人君子でもCO,その後同人やめさせるよう根回しする
678:これだけ
11/04/01 18:48:28.17 fChy5obG0
>>676
そうそうそんな感じで「何か大変なことがあったのかなぁ」と思う。
中卒だとそれでも引いてしまう(ごめん)。
でもって同人友達とそういう話って全くしない。
679:これだけ
11/04/01 22:21:14.41 bu5jSK640
知ってる中卒の人は親御さんが借金作って子供置いて逃げてた
知り合って相当経ってからなんかの話の流れで教えてくれた
680:これだけ
11/04/01 22:22:38.04 bu5jSK640
ごめん言い忘れ
その人は同人の付き合いではない
確かに同人で学歴はあんまり話さないか
681:これだけ
11/04/01 23:09:46.83 SWrZF2w00
ていうか学歴とか職業○○は引くとか個人の中に基準があって
勝手に思ってるのはいいんだけど、なんでそれを表に出して
同意を得ようとするのが謎なんだよなー
しつこく中卒は引くって言ってた人とか、
単に構ってちゃんか荒れさせたいだけなのかもしれないけど、
黙って引いて自分が中卒と付き合わなきゃいいだけなのに
682:これだけ
11/04/02 00:01:50.27 4ovrGG6gO
理由が肝心であって学歴それそのもので引くとかはよくわからないな
別になんとなく行かなかったとかでも引いたりしないけどさ。その後、つまり今が大事だ
683:これだけ
11/04/02 00:36:25.40 Qe1MZ/Wz0
正直中卒と聞くと初めは少し驚くが引くまではいかない。
でも、その後はその人の人柄や言動、
>>682と被るが今が大事なんじゃないかと思う。
今ふとある芸能人が中卒なのを思い出して色々見てるが
優秀な成績を残してるスポーツ選手や、世間で割りと名前の知れてる
芸能人の一部は中卒とか高校中退は少なくないと思った。
684:これだけ
11/04/02 09:02:52.95 tnnP9w+o0
芸能人やスポーツ選手は馬鹿
みたいな一部の評価を見てると
そういう相手であっても低学歴叩きは態度を貫き通すと思う
よほど好きな相手だったらどうかわからないけど
685:これだけ
11/04/02 12:23:33.15 yFcI1cHA0
学校は勉強と同時に多人数の中での社会性を学ぶ場でもあるから
社会経験値が低い十代半ばなら行かないよりは行っておいた方がいいだろうけど
学校と同等かそれ以上の社会経験を積める所にいるなら無理して行かなくてもいいとは思う
これからはもっともっと「高校や大学に行きたくても行けない」人が増えるだろうし
「自分と相手の持ってる知識・常識があまりにも違って話しづらい・合わない」って話もあるけど
それは同人関係に限らずどこでだって一緒だよなー
同等の学歴を持ってたってそういうのがマッチするとは必ずしも言えないんだし
686:これだけ
11/04/02 12:34:31.21 T+9J04hn0
>>677
＞その後同人やめさせるよう根回しする
え…？
687:これだけ
11/04/02 14:01:43.45 SmCbJcHI0
>686
>同人は作品ありきだから作品が神なら
その逆の場合はってことで、>677は中卒やDQNのへ（ｒｙなら
裏から手を回してでもとことん潰すって宣言してる
何様のつもりだろう。思い上がりもはなはだしい。
こういう奴が同人をだめにしてる原因だと思う。
688:これだけ
11/04/02 14:06:14.31 /G/u/KBc0
>686ではないが「え…？」に
こんなご丁寧なマジレス？がつくとは思わなかった
こわいｗ
689:これだけ
11/04/02 15:18:20.12 T+9J04hn0
>>687
やっぱりそういうことだよな
あまりに堂々と宣言しているので、
どっかに縦でも仕込んでるのかと何度も読み返してしまったｗ
>６７７みたいな奴が気に喰わない奴を村八分に追い込んだり、
荒してまわって嫌いなサイトを閉鎖に追い込んだりするのか…
690:これだけ
11/04/02 15:25:11.29 mPueV7B80
>664
オール電化いいですよ料金も安くなりますよって訪問販売が東京電力名乗って回ってくるかもしれませんが
設置にものすごくお金がかかる上にオール電化の電気量はんぱねーですから気をつけてくださいね
って東京電力かどっかが震災前に回ってきてたなあ
691:これだけ
11/04/02 15:35:36.16 mPueV7B80
学歴関連
大学卒ったってなあ
自分みたいに「才能も情熱も夢もない、努力もしない人間が学歴さえなかったらただのロクデナシ」って言われて
ネームバリューは局地的にあるけど偏差値は平均かそれより少し低めのところに入って出ただけ
みたいなのもいるしなあ
学歴低いと家庭環境が云々言ってる人もいるけど
大卒だって家庭環境がアレなのは腐るほどいるし
大学出て当たり前みたいな空気はどうもな…
高校とか専門とか出て働いてる人の方が技術も実力もあるんだよな
大学卒は給料高くしないといけないわりに使えないって一部業界で定評が
692:これだけ
11/04/02 15:36:48.92 kiFBg5HZ0
>>689
自分も何度も読み返したｗ
コーラを飲めばゲップが出ますってくらい当然のように
堂々と書いてあるから普通のことなのか…？と
あれあれあれ？と読み返したけど、とんでもないこと書いてるよな
693:これだけ
11/04/02 17:09:43.01 M51Rc+Dt0
これだけ691
大卒は高卒、専門よりも給料が高いからそれ相応のレベルが求められるって事でしょ
大卒で使えないって言われてる人が高卒、専門卒だったら上手くいくようになるとか
そういうものでもないしね
雇う側からすれば給料が安い方が良いから、高卒、専門卒を好む業界もあるだろう
でも、それでも大学に進む人が多いのは大卒の方が有利な場合があるからじゃないのかな
どんな学歴でも結局は個人の問題だよ
高卒、専門で上手くいってる人は上手くいってるなりの事をやってる、それだけの話
694:これだけ
11/04/02 17:30:25.04 F1s+pt4m0
>>691
一部業界の話を言われてもｗ
就職ほど学歴がモノを言う事柄ってなかなかないと思うよ。
大卒なのに使えないって言うのも単に一部の例だし。
（もちろん逆も）
同人関連で仲良くなった人を学歴だけで見下すのは疑問。
勉強が足りないせいで、何か一般常識が欠けるような話を書いたならともかく。
695:これだけ
11/04/02 17:33:47.84 /G/u/KBc0
会社で学校のような出欠をとるシーンを書いた人っていうのをどこかで見たな
696:これだけ
11/04/02 17:59:04.24 T+9J04hn0
>>695
それこそ学歴関係なくないか？
むしろ学歴以上に職歴の問題な気が…
中卒で働いてる奴の方が、リア高やリア大よりそこらへんは分かってるだろ
697:これだけ
11/04/02 18:09:40.45 9Vp09MIr0
>>695
それは親に寄生してちゃんと就職せず（フリーターですらない）
同人だけ中途半端にやってるようなタイプなんじゃないの
698:これだけ
11/04/02 19:35:19.19 MFynPYii0
絡み888
茶名アンチアンチ関連
やっぱり嘘臭いよな
茶名信者って捏造ばかりやってるからありえない茶名アンチの言動妄想してアンチ叩いても説得力がない
699:これだけ
11/04/02 20:30:31.51 KSo9bw6AP
最終幻想 茶名嫌い関連
吐き出しスレの「痛い茶名嫌いにこんなことされた！」って報告が１件ほどなら
どんなに嘘っぽい凸報告でも「そういう目に遭う人もいるんだな、かわいそうに」で済んだけど
似たような吐き出しばかりでさすがに捏造だと思った
茶名アンチスレも別に普通の吐き出しスレだったし
茶名が好きと言ったくらいで茶名総受け厨認定して叩く奴なんてどこにもいないじゃん
700:これだけ
11/04/02 22:25:38.63 xFJPnfDF0
茶名嫌い関連
よっぽど茶名アンチ叩きたいのかもしれないけど作り話で印象操作したいならもうちょっとうまくやれ
アンチがファンサイト突撃、だの息をするように嘘を吐いてるのが怖い
701:これだけ
11/04/03 10:53:44.01 HBeF6fd1O
絡み茶名関連
絡み866=876です。最終幻想絡みの荒れた空気を作る原因になってごめん
捏造報告だってあるだろうし、そもそも証明なんて
出来ないから疑われるだろうと予想はしてた
それを分かってて書いたし、これ以上書く気もなかったけどこれだけは言いたい
こんなこと書いたら捏造とか工作乙とかまた書かれるんだろうけど、
予想はしてたものの捏造認定→叩きという流れにびっくりした
息を吐いてるように嘘をつくとまで言われるとはちょっと本気でショックだ
捏造認定した人達全員が茶名アンチなのか信者嫌いなのかは分からない
ただ茶名に関しては批判的なレス以外は駄目なんだと痛感した
場にそぐわないことを書いてすまん
702:701
11/04/03 11:52:55.40 HBeF6fd1O
茶名関連
日記で総受け厨認定は嫌信者の方か
なんのことだと思った
全部自分のレスを指してるのかと勘違いしてごめん
703:これだけ
11/04/03 17:35:14.34 /0wgEpwA0
茶名関連
>>702のことではないでしょｗ
吐き出しスレのいかにもな茶名アンチアンチは臭いと思う
704:これだけ
11/04/03 21:52:44.27 E1kSfHA80
本人が消えてるのでこっちで
チャリティスレのID:MTm2lCCX0
やたらたまごって人に絡んでたし、場皿主催関係者なのかな
他スレでは普通の文で書いてるのに、チャリティスレだけ方言と顔文字の変なテンションで
素の文体を誤魔化したかったようにも見える
603と605以降さっぱり出てこなくなったところを見ると図星なんだろうか
705:これだけ
11/04/04 03:45:12.55 Yg9sirrA0
>>699
あれが普通の吐き出しスレに見えるならおまえ頭やばいよ。それともスレの住人？
叩き方もババアくさい上にこういう時期に市ねだの言える神経が理解できん。
茶奈は自分も好きじゃないがあそこは異常
>>701
乙。茶奈に関しては信者もだがアンチもキチガイ多いから気にしないほうがいいよ。
706:これだけ
11/04/04 06:29:44.25 Wt8KTRpv0
＞にこういう時期に市ねだの言える神経が理解できん。
>>705とソックリの論調でアンチスレで茶名アンチやめろと
喚いていた奴が最近いたな
アンチ叩きのネタに震災を利用することのほうが頭おかしい
707:これだけ
11/04/04 06:37:52.26 H65TjgkB0
こんな時期でなくても市ねだの言える神経は理解できんがな
708:これだけ
11/04/04 11:18:30.80 tOg8GvM90
キャラ系のアンチスレで史ねを連呼するジャンルは
大抵アンチと信者どっちも基地揃いだからな
というか気になって見てきてしまった
あれはキャラアンチスレというよりオチスレだな
2見てたら、最終幻想はジャンル規模はでかくないのに
下手やBASARA並みに荒れてるジャンルに見える
709:これだけ
11/04/04 13:45:24.35 J2hDhgJxO
市ね発言は６の初期設定で茶名は市ぬ予定だったのと
異説２で本人が「私を倒して」と言うからじゃないのかな
710:これだけ
11/04/04 23:18:05.16 Gtp9jqgf0
>>705
お前２ちゃん向いてないんじゃね
嫌ならアンチスレなんて覗かなければいい
711:これだけ
11/04/06 09:06:03.48 fDgaMT1o0
絡み134
3時間並んで数日分買うのがそんなにおかしいか
次いつ買えるかわからない上
買い物のたび3時間並んでらんないわけで
712:これだけ
11/04/06 09:42:17.63 RwIhhrdA0
絡み134
仙台は先週位までガスが復旧しなかったから
お風呂入れなかったのはガチだと思う
713:これだけ
11/04/06 11:25:41.74 GgEBim5K0
>>711
実際には、最初の一週間くらいは「１家族様×点まで」って制限があったから
買いだめどころの話じゃなかったんだよね…（しかもほとんどが店舗の在庫
放出みたいなもんだった）
前日、店の前に「明日×時から開店、商品が無くなり次第閉店します」みたいな
貼り紙があるのを確認して、開店予定時刻の2～3時間前から並んで、なんとか
その日の食材を確保するって感じだった
ガスや電気が使えない状態のところが多かったので煮炊きが難しく、それなのに
すぐ食べられるパン類はものすごく品薄
カセットコンロのガスボンベがお一人様一本で××個限り、とかさー
どこの店頭にも「××と○○は品切れです、次回入荷の見込みはありません」の
貼り紙がズラーっと貼られてて、ほんとにこの先どうなるんだろう、と思ったよ…
そりゃ避難所にいる人に比べたら、雪風しのげる自宅が残ったぶんマシなんだろうけど、
食材調達とか全部自力だったからね（避難所も物資がなかなか届かなくて大変だったのは
もちろんだけど）
714:これだけ
11/04/06 11:30:36.95 Y0PzMrZTO
絡み134は未だ水道が復旧してない浦安市民もエア被災者とか言いそうだな
715:これだけ
11/04/06 12:53:55.94 ccEW8hXLO
>>711
まさに絡み134のいう仙台中心部の人間だけど
このあたりは先週どころかガスはまだ復旧してないよ。
地区によって昨日くらいから一部復旧しだした。
何日かに一度ポットで身体洗える程度のお湯沸かしたり、
ホテルやスポーツクラブの風呂借りて凌いでる。
二週間入れなかったはガチだろうね。
建物が無事でも中はぐちゃぐちゃだったとこも多いし。
我が家は耐震対策で壁に釘付けした家具が金具はずれて倒れた。
被害の大小は確かにあるけどエアと言われるとなんだかなーとしか…
716:これだけ
11/04/06 13:02:41.41 82JF7YRk0
絡み140なんだけど
向こうで言っても長くなりそうだからこっちに
135の一行目に「少なくともこの板の定義では」ってあるけど
「同人板の常識ではエア被災者と叩かれて当然」みたいな論調のレスなかったよね？
被災者叩きへの反論もしっかり出てたのに
なんか誰に絡んでるというよりは、いくつかのレスを見て「同人板ひどい」みたいな
被害妄想が入ってるように感じたので
「あんたが性格悪いからそう見えるんじゃないの」って言いたかっただけなの
例えばレスにアンカーつけて「お前らの定義では」ならなんとも思わなかったけど
まあ、どういう意図で書いたとしても135を叩きたくて書いたレスなので、感じが悪いのは認める
717:これだけ
11/04/06 13:03:12.16 biQY7St00
二週間ぶりのフロ発言に
「ただサボっていた可能性」を考えるその発想に感心した
718:これだけ
11/04/06 13:40:26.22 ncZuQuySO
716
普通にそう読めたよ。気にすんな
絡み135みたいな長ったらしい嫌味は性格悪いなーと思うし
読解力とか言い出す方がよくわからん
719:これだけ
11/04/06 13:48:00.09 C1KW0pHy0
嫌味は全く気にならんが
>716を見て
なぜか135の中で「エア被災者（）」が同人板の総意（定義）になっているおかしさには
いまさら気付いた
720:これだけ
11/04/06 13:56:11.28 p+j3j3KQO
>>719
そんなわけねーだろという皮肉は十分伝わって来るし、
いちいちそんな所を突っ込むのって正直ただの揚げ足取りに見えるんだが
721:これだけ
11/04/06 14:13:32.72 DEzffeQaO
被災者に頑張れって言わないで！もう頑張ってるの！鬱病患者もそうなの！とか
娯楽は何もかも不謹慎！赤いプルトニウムとか不謹慎！被災者に失礼！とか
（被災者じゃない人間が）被災者を腫れ物扱いレベルでデリケートに扱う風潮から
ネットは段々、被災者叩きが出てき始めてるね
同人板もまあその通りになったんだろうね
どちらもアホみたいな風潮だけど
エア被災者とか嫌な言葉出てきたな
722:これだけ
11/04/06 14:20:32.18 2AAhktGC0
いや定義にしてないだろ……
「少なくともこの板の定義では」も含めて皮肉でしょ
びっくりするわ
723:これだけ
11/04/06 14:28:14.91 2AAhktGC0
>>719
少なくともこの板の定義では=そんな意見ここでしか見ねーけど
っていう皮肉
アスペがおたくになりやすい性質持ってるって言っても
こんなに数がいると思うとぞっとする
724:これだけ
11/04/06 14:37:48.80 VwsNs36U0
「少なくともこの板では～」は135の主張にたいして関係ないし、
140のあの短い文の中から、135のどこに対して反発したのかとか見てとれんわ
普通に読んだらマジレスしているようにしか思えないから、言われたくないならもう少し具体的に書いておいてくれ
725:これだけ
11/04/06 14:55:10.38 9sRtgNWvO
最初っから
「この板の総意だなんて誰も言ってない、お前が性格悪いからそう見えるんだ」
って絡んだとしても
えらい的外れな絡みかただと思うけどな
本気でそう思って書いてると思ってんの？という印象は変わらないよ
726:これだけ
11/04/06 17:48:58.80 q6elz+wh0
絡み135の嫌味は別に性格悪いと思わないし
言われて当然だろ134の内容じゃとしか思わなかったわ
727:これだけ
11/04/06 18:04:05.22 lD42HGwT0
家も家族も何もかも津波で失ったような人のみを被災者だと思っている人がたまにいるよね
家は直接的な被害がなくても放射能関係で農作物が売れなくなって自殺してしまった農家の人だっているのにね
728:これだけ
11/04/06 19:01:18.99 NrRWlCLC0
絡み157
実名以外不可なSNSやなりすましと自演を考慮に入れても
ダブスタが半端ないってのはネット全体にいえることだと思う
そういう人達はダブスタを指摘されても事実無視した妄想を展開して
自分のダブスタを押し通す
都合の悪いことは聞かない聞こえないってやるだけ
ちょっとずれるけど、今回の震災でオタで政治厨とか
タチの悪いダブスタを二乗させたようなもんだと実感したし
自分の心の中や理解してくれる人に言ってるだけならまだしも、
ダブスタな人に限って自分の基準を見境なく押し付けてくるから迷惑なんだよな
729:これだけ
11/04/06 19:41:53.67 f6vTkwKR0
>>721
どちらかっていうと、誰も特に不謹慎なんて言ってないのに
不謹慎厨に叩かれると言って大袈裟に予防線を張る人ばかりが目立つような
730:これだけ
11/04/06 21:04:59.02 SVIfu9DE0
>>715
知り合い本人ですかってくらいうざいね
相変わらずの大変アピールご苦労様です
津波無関係・ライフライン翌日復活・建物無事の中心部でそんな困るわけないじゃん
沿岸の人や放射能で避難してる人、出荷制限された人にはバンバン義捐金使って復興めざしてほしいけど
中心部は困ってないんだからそんな被災地の人たちのために奴隷になって働けばいいよ
731:これだけ
11/04/06 21:09:36.28 RE65B0880
715も奴隷のように働くんでしょ？
自分で言っといて嫌だってのはないよね？
732:これだけ
11/04/06 21:38:52.93 GgEBim5K0
>>730はいったいどこの話をしてるんだろう…
733:これだけ
11/04/06 21:49:58.09 grDMR6pX0
元々苦手とか嫌いだと思ってた人が
今回の被災地で、軽度ではあるけど被災者となって
毎日関東政府東電dis、地元愛と地元へ感謝と謝罪ツイートRT無双なら
溜まりに溜まって何もかもが鬱陶しく思えるのかもなと
少しばかり自分に当て嵌めて考えてみた
実際は強がってたり、普通を装ってたりしてるんだろうけど
最初からあまり印象がよくない構ってちゃんタイプだったとしたら
益々嫌いになってしまうてのはわかる
だけどそういう時は貶すよりは存在を忘れた方が互いの為だと思うかな
734:これだけ
11/04/06 21:51:07.82 CX4kt7rT0
>>732
自分にもわからない…たぶん>>730の想像の中だけに存在している場所の話じゃないか
少なくとも自分や>>715の知ってる仙台の話はしていないようだよ
735:これだけ
11/04/06 22:14:26.88 +GbTjEYJ0
>>733
ウチのジャンル仲間がそれだ。
元々嫌いな人、というかジャンル内でのピコや弱小には「被害者ぶるなクズの癖に」（ピコの中には家を失ったヤツもいる）
大手・神に対しては可哀想コール＆「それに比べて△（ヘタレピコ）は被害者ぶって・・・潰しましょうか？」のRT
（どちらも被災してはいるが明らかに△の方が被害が大きいのは無視）
今回の災害で不謹慎厨に豹変してしまった神にも「神の言うとおり！」と全肯定
同人は作品ありきだから「神以外は人間として見ていない」のは解るし自分もそうしてきたが
流石にこれはねーよｗと思ったｗ
736:これだけ
11/04/06 22:17:43.50 38wtHeTg0
びっくりしたー
普通にレスしそうになった
737:これだけ
11/04/06 22:51:25.56 su7LmMKMO
>>735
同人に限らず一般の間でも
嫌いな奴を公然と悪に仕立て上げて集団COしたがる輩にとっては災害はチャンスなんだよ
例えば嫌いな人が過剰な自粛ムードに少しでも疑問を唱えたら
人でなしと叩き､無いこと無いこと尾ひれ付けて
「アイツ被災者ざまぁって笑ってたよ！」と噂流す奴を見たよ
逆にそいつと仲良しな人が同じ疑問を挙げたのに対しては
冷静に返答してたから不謹慎厨ではないんだけどね
嫌いな奴にたいしては何もかも悪意にしか感じないのは仕方ないんじゃない？
738:これだけ
11/04/06 23:10:16.21 RUJLYJSM0
自分の感情を正当化する奴って本当どうしようもないな
尾ヒレつけて悪態つく奴って悪意のカタマリだな
それをしかたないって流す気にはサラサラなれないな
739:これだけ
11/04/06 23:13:28.20 8d8cYY8H0
こじつけるなら別の事にこじつけろよと思うな
なんで震災なんて真面目に大変なことが
そんなくっだらないオトモダチいじめのネタに
されなきゃなんないんだろ…
740:これだけ
11/04/07 00:42:08.94 ZdwvTYyG0
>>737
他板で見かけたやつだけど、まさにこれ↓だね
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
地震後の行動別アンチの叩き方ガイド
地震の話題出す
→「自分は安全圏にいるくせに！何も知らないくせに！ 心配してる優しい自分アピールかよｗｗｗ」
地震の話題出さない
→「世間はあんなに大変なのに！無関心かよ、氏ね」
募金寄付報告あり
→「偽善者乙」
募金寄付報告なし
→「金持ってるくせにケチ、××は～円も出してるのに！非国民」
チャリティに参加
→「売名、どうせ売上ふんだくるんだろ」
チャリティに参加しない
→「××は～してるのにそれに比べて(ry」
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
何をしてもしなくても、叩こうと思えばいくらでもネタを見つけ出すんだな、この種の人は…
741:これだけ
11/04/07 00:44:16.82 mGoGSw88O
なんだか悲しいね
他者を悪意でしか見られないのって、よほど満たされない人なんだろうな
だって多少被害が軽かったとはいえ相手は被災者だよ？
それが楽しそうに見えちゃうとか、どんだけ劣等感持ってんだよって思う
742:これだけ
11/04/07 01:10:00.33 9rb/lQKF0
>>737
それ、ウチのジャンルでもあったよ
主にヘタレ弱小がターゲットにされてた
そのヘタレの言動を半分ヲチ感覚で（スマン）過去から追っていたけど、
どう見てもまともでＲＴ無双もしてないし真面目なタイプだった…と思う
しかし「下手糞が同人活動するのはやはり他人の迷惑を考えない厨だからだ！今回ので明らかになった！」
とか言って言って無いことまで言った事にされてジャンル撤退させようとしてる
まあピコなんて元々眼中にないからどうなろうと知らんが震災を利用するなよと
743:これだけ
11/04/07 01:24:23.28 PaDqLUMv0
【スルー中】
∧,,∧ ∧,,∧
(´-ω-) (-ω-｀) ∧∧
∧,∧ ( つ旦 ) ( 旦と ﾉ ( ´-ω)
(ω-｀ ) ( ´-) ∧,,∧ ( ⊃旦 ～
ｏ皿⊂,_（l ) (-ω-｀) (＿_）__)
`ｕ-ｕ'. し' ⊂
744:これだけ
11/04/07 01:27:28.00 RqsqBV/wO
同人も人と人の付き合いだから好き嫌いを感じるのは無理もない
おまけに女率高いとドロドロするわな
でも人間性を疑う行動をしても大手ならOKとか同人基準でもありえん
そんなのが許容されるカプやジャンルなんてあるのか…
745:これだけ
11/04/07 02:26:40.24 DP/5FLkLO
>>744
いや普通にあるだろ
カプや嗜好の違いＷヒロイン抗争で本気で他人を呪ったりできる連中がいるのが同人なのに
大手に嫉妬するﾄﾞﾋﾟｺがあの手この手で引きずり落とそうと手ぐすね引いてたりなんか昔からよくあったじゃないか
最近では「同人は上手い人以外は活動してはならない!ﾄﾞﾋﾟｺは邪魔！」って意見も多いから
ﾄﾞﾋﾟｺが悪に仕立て上げられて潰されるケースも多いよ
あと大手、神なら多少痛くてもOKっていうのは昔も今も変わらんよ
逆にﾄﾞﾋﾟｺが聖人君子でも「いい人ｱﾋﾟｰﾙウザイ」になるのが同人
746:これだけ
11/04/07 02:40:31.73 +jNmToxc0
>>744
同意見だわ…自分も同人歴長いけど、
そんなカプもジャンルも遭遇したことがない
運がよかったのか？
747:これだけ
11/04/07 07:56:09.82 M7usV5G6O
>>733
軽度か…
少なくとも>>715とかを読んだ限り軽度とは思わないけどな
(そりゃ沿岸地域に比べれば軽いだろうけど)
>>730にはもうなに言っても無駄っぽいからコメント避けるが
仙台を軽度と言っちゃう>>733もどうよ
748:これだけ
11/04/07 09:11:40.53 3+qqIfpJO
福島に比べりゃ何処も軽度
世界レベルでノーモア福島って言われて差別されてるんだぞ
宮城よりも茨城の方が福島に近くて大変な位だろ
749:これだけ
11/04/07 10:16:46.08 RqsqBV/wO
>>745を見ると自分や>>746は運がよかったと言わざるを得ないのかもな…
>>747
>>733は>>715をダイレクトに指してるわけじゃないと思うが
仙台が「軽度」ではないのは同意だが、「被災地」と括っても
例えば断水やガス停止はないけど地震と計画停電がきた都内や
千葉でも浦安ほど酷くないけど被害を被った所もあるだろう
宮城や岩手でも内陸部もあるわけで
750:これだけ
11/04/07 13:48:15.18 mlNUHQAQ0
ﾄﾞﾋﾟｺﾄﾞﾋﾟｺ、神以外は人間扱いしなくて当然、とかいってるのはいつものだろ
何にも影響ないところに住んでるらしいな
アホでも無事でよかったよ
751:これだけ
11/04/07 14:58:29.41 LTbncD7i0
>>739
「真面目で大変なこと」だからこそ大義名分に掲げるには都合が良いからでは？
同人に限らず、人間って「自分は正義だ、絶対に正しい事をしている」と思い込んで
相手への攻撃を正当化させてしまうと、手におえなくなる生き物だから。
752:これだけ
11/04/07 17:59:41.80 STjEwmCyO
内容の深刻さ云々なんて別に深く考えてなくて
とにかく何かにかこつけて他人の悪口言いたくて仕方ないって人はいるよ
多分そうしないと発作でも起きる病気かなんかなんだろうね
753:これだけ
11/04/07 19:46:18.34 +8RYdU7w0
>>748
福島も山側は内陸部で軽度と言われてるよ
754:これだけ
11/04/07 20:10:25.92 boA0StU40
>>731
奴隷になるのはちっとも大変じゃない癖に大変ぶってる中心部だけに決まってるじゃん
>>747>>749
中心部なんか軽度どころか被害なしで充分
困ってない癖に大変アピールだけうざいんだから
755:これだけ
11/04/07 20:20:24.07 WvxnINuh0
異星人は黙ってろ
756:これだけ
11/04/07 20:49:12.39 /fsH1w9k0
わかった！
もしかしたらこの人は川内市のことをいってるのではなかろうか
757:これだけ
11/04/07 22:34:50.29 wIfW7Wup0
いや、中心部って東京の事だろ
日本の中心部
758:これだけ
11/04/07 22:50:19.78 u8WMnvFv0
日本のへそ？って町があったね
どこだっけ
759:これだけ
11/04/07 23:10:06.83 pdLbvo9nO
兵庫県西脇市
760:これだけ
11/04/07 23:21:46.19 wFKqDIMoP
脇なのにへそなのかｗ
761:これだけ
11/04/14 20:48:18.77 MW3+AX9Q0
へそ曲がり
762:これだけ
11/04/15 23:05:56.35 /v7tIi2z0
嫌閲742関連
鍵付きページにするなら携帯鯖以外にしたほうが…
とは思ったがあまりに
「ザル認証鯖使うお前が悪い！」
「これだから貧乏人はｗｗｗｗ」
とか叩き側が必死すぎて引いた。
特に管Ｒ絡み384とかありゃないわ…
もしや嫌閲742に不正アクセス（？）してた厨本人降臨じゃないのか？
そうでないなら脳に深刻な障害を抱えた気の毒な人にしか見えん。
763:これだけ
11/04/16 02:55:11.00 EbeUNmAEO
絡み1000
イミフすぎる
これまでのレスとかろくに見ずにとりあえず痛そうな方を基地外認定かよ
スルースキルのない自分も悪いけど反応もしたくなるわ…
764:これだけ
11/04/16 06:12:58.74 q+tTQIQ70
とりあえず痛そうなほうに見えた自覚はあるんだ？
絡まれたくないなら絡まなきゃ良いだけだろ
765:これだけ
11/04/20 10:13:00.78 vZ2Wfr6+O
絡みの某スタッフ
いや、それ確か捏造じゃないよと思ったらすでにあった
もう発売からかなり経ってるし伝言ゲーム状態で
情報が変わってたりするけど恋人がモデルというのは当時記事で見た
捏造でアンチ叩きはな…最後のオチもなんかお決まりで引いた
766:これだけ
11/04/20 14:05:28.46 4KNhrDOX0
やっぱ捏造じゃないよね
まだネット環境無い頃に聞いた話のはずだから、アンチの云々は関係ない
767:これだけ
11/04/20 14:28:01.15 uUUGmAXR0
>>766
本来は７と同様好感度システムにするはずだったけど
魔女一択になった、ってのも本当だよね？
768:これだけ
11/04/20 14:38:47.86 NBDF1ZOj0
開発中は好感度システムがあったのも恋人がモデルなのもガチ
全部８アルティマニアのインタビュー頁に載ってるのに2011年にもなってガセだと騒いでるのが謎だ
769:これだけ
11/04/20 14:41:33.84 CWSBXWu+0
>>767
途中で2チームに別れるときのメンバー構成とか、
ところどころの会話の選択肢に残骸が残ってるよね
公式の攻略本（アルティマニア）にも記述があったはず
好感度の高さで3人のうち誰が魔女化するのか決まる
システムだったら面白かったのになあ
でも、７も結局はそれ生かせたのはデートイベントだけだったし
グラフィックとかに力入れすぎて、ゲームシステム的に最後まで
組み込むのは難しかったのかね
770:これだけ
11/04/20 14:56:19.11 OSFcpB710
>>768
絡みでガセって言われてるのはヒロインのモデルが初恋の人ってとこじゃなくて
絡み372の「『主人公は僕がモデルです』もガチ」に対して374が「それはまったくのデマ」と返し、
「デマじゃないよ99年2/19号のファミ痛に載ってるよ」と380で主張したので、
「ファミ痛に野村のインタが載ってて『主人公のモデルは僕』と語ってた」ってのがデマだ、と言ってる。
771:これだけ
11/04/20 15:18:24.16 NBDF1ZOj0
絡みでもファミ通はデマと言ってたID:OSFcpB710か
何をそんなに認めたくないのか知らないがファミ通記事は事実
772:これだけ
11/04/20 15:23:04.20 5TQOWVqnO
>>768
自分も攻略本に初恋だか恋人のソース載ってると思ってたが
今攻略本見返したらそんなのは無くてびびったので
結構人の記憶って当てにならないなと感じた
キャラデザと脚本家二人がヒロインに対するこだわりが強くて
プロデューサーが好感度システムやめたと答えるのならあったけど
少なくとも攻略本では思い入れのあるのは分かっても恋人ソースはないぞ
773:これだけ
11/04/20 15:24:14.04 OSFcpB710
>>771
99年2月19日号のファミ痛に野村のインタが一行も載ってないことは
現物見て確認してる
少なくとも99年2月19日号には載ってないのは確実なんで、
野村が本当にファミ通インタで「主人公のモデルは僕です」と語ったという事実があるなら、
恐らく流布しているファミ通の号数が間違っている。
正確な号を教えてもらえれば確認するよ。
774:これだけ
11/04/20 18:33:54.99 4KNhrDOX0
>>772
＞今攻略本見返したらそんなのは無くてびびったので
まじか
てっきり攻略本だろうと思ってた
775:これだけ
11/04/20 19:04:55.26 vZ2Wfr6+O
>>773曰く「主人公のモデルは僕」発言と「ヒロイン＝初恋の人」発言はデマ
だが「ヒロイン＝彼女」発言はその後のチラシ見たらzip配布あるらしいし
ガチでいいんだよね？
自分も見た覚えがあるだけで記事自体を持ってる
わけじゃないから段々混乱してきた
ちなみにアルティマニアを引っ張り出して見たら
恋愛パラメータについては記述があった
でも彼女がイメージという発言はない。つーか野村のインタすらない
776:775
11/04/20 19:09:43.82 vZ2Wfr6+O
ごめん、チラシじゃなくて絡みだ
おまけに772と内容被ってごめん
777:これだけ
11/04/20 19:11:02.17 hTgWokfF0
アルティマニアには>>772が言うとおり思い入れがあるってだけでヒロインが初恋の人モデルっていう記載はない。
あと集英社から出ているVジャン増刊号の設定資料集のインタビューではヒロインのデザインについて
「僕の好みも入ってます」とは言ってるけど、初恋の人とは言ってないね。
ちなみに99年2/19号のファミ通にはゲーム序盤の攻略記事だけでスタッフのインタビュー記事はないよ。
778:これだけ
11/04/20 19:36:19.34 W4M+FC3K0
ID:WpX8M5GG0
すげーw絵に描いたような「未婚を見下してる既婚者」だw
楽な人間関係とかw本気でいってんのかw子供とかどうとか関係無いしw
相手の都合は考えられないけど子供の都合は考えられるとかそんな都合のいい切り替えができるもんかね
自分のレスを正論と言い切れるのも痛々しいw
もしかして友やめ270のAなんじゃねーのこいつ
向こうで絡んで場の空気を悪くしたくないのでこっちで
いやー久々にいいｷﾃｨをみたわ
779:これだけ
11/04/21 00:05:11.21 3qIMpAkr0
>>778
逆にあまりにアレ過ぎて一時よく湧いていた
既婚者という既婚者を全部チュプ扱いして叩きまくっていた奴の自作自演にも思える痛さ
チュプの痛さってもっとこうなんかじわじわ来る感じなんでちょっと違うんだ
780:これだけ
11/04/21 11:40:12.68 iM38z7lv0
そうだよね。
あからさまじゃない書き方するからもやっとするみたいな感じ＞チュプ
781:これだけ
11/04/21 20:52:34.99 SzOOOyIl0
オレのIDを見てくれっ！1！！１！！！orz
782:これだけ
11/04/21 21:27:25.95 KtaCXoVt0
>>781
すげーっ！！
特撮板なら神IDだったなｗ
783:これだけ
11/04/21 21:53:52.51 SzOOOyIl0
>>782
このまま誰にも突っ込まれないで明日になるのが寂しかったんだゼ
胸のつっかえが取れたヨ
本当にアリガトな( ´ω｀)_ _))ﾍﾟｺﾘ
784:これだけ
11/04/22 23:17:48.35 /qn26oDs0
>>783が可愛い
785:これだけ
11/04/25 09:36:39.23 mjgM0pWs0
絡みで
「嫌いなキャラについて自サイトで嫌いと言うかどうか」の話。
厨に変なリクもらったりした場合は言ってもいいとかいうけどさ、
単に「自分には難しすぎて描けない」とか言えばいいんじゃないの?
嫌いキャラ主張しないとツラくなるジャンルって例えば何だろう。
二次創作サイトって原作を好きな人が見に来るから、
基本的に嫌い主張とか批判とかはしないほうがいいと思う。
786:これだけ
11/04/25 10:13:39.15 p/9KEhcj0
>>785
だから
基本言わないほうがいいけど、場合によっては言っちゃっていい
って事でしょ
嫌いだって事はそりゃ極力言わずに済む方が難がないだろうけど
私らが思いつかないような「言った方がいい」事もあるのかも知れない
自分らがそういう目にあってないだけで、どこかのジャンルでは
そういう場合もあるのかも知れない
もうちょっと柔軟に物考えなよ
787:これだけ
11/04/25 10:44:21.85 mjgM0pWs0
何でそんなに必死に「嫌い主張」を許容したいの?
嫌いというより「自分ではこのキャラの取り扱いはしませんよ」
って事をメインに伝えればいいだけじゃん。
何で扱わないの? 等と突っこんでくる厨ならスルーすりゃいいんじゃね?
それ以上言う必要ないし、そのキャラが出る原作で二次やってんなら
サイト畳んでからｷﾗｲｷﾗｲ言えば?
788:これだけ
11/04/25 10:58:45.00 4SBPM40S0
これだけ785＝787
ムキになっているように見える
1時間経って自分のレスを見直して
それでもこれがいつもの自分で書き方も普通と思うなら
疲れてるのかもしれないよ
789:これだけ
11/04/25 11:10:16.31 2wPix3g90
自分のサイトで何言おうがそいつの勝手だろう
嫌いなら嫌いと書くのも自由
ただ書いたら面倒くさい事になる確率高いからそれだけは覚悟しておけ
自分で面倒臭い事態招いておいて被害者面するなら自業自得だろうとしか言えん
ただそれだけの話じゃないのか
偉そうに書くべきじゃないとか自分の考え押付ける必要がどこにある
790:これだけ
11/04/25 13:24:25.94 pH56IdEv0
ってか「嫌いな事柄は伏せるべき」って
ネット発祥の新し目の発想なんじゃないかな
10年くらい前はオンでもオフでもジョーク交じりに嫌いな作品・キャラの話するの普通だった記憶が
別に自分が話したくなきゃ嫌いなことは黙ってりゃいいと思うけど
狭い範囲のマイルール的な思い込みを
法律かなんかみたいに言われるとちょっとウザい
791:これだけ
11/04/25 13:59:32.23 REbB22OS0
いや、別に「伏せるべき」っていう決まりも何もないでしょ
過度の愚痴とか誰かの悪口とかと一緒で、「別に言ってもいいけど
与える印象が悪くなってもしょうがない」ってことだと思うよ
792:これだけ
11/04/25 17:14:08.26 9fZEX5aj0
>>791
そうではないような主張の人がいるからもめてるんでは？
790の言うとおり半ばルール化されてるような風潮は確かにあるよ。
今回のこと（自サイトでの嫌い表明）に限らず
「○○しといた方が無難なんじゃね？」
↓
「○○するのが正解」
↓
「○○しないのは厨、ルール違反！！」
こんな流れで、最初はやっといた方が良いかも嬉しいかも程度のことが
いつのまにか義務化されてしまうことはたびたびある。
無断リンク禁止にしろ、検索除けにしろ、pixivの自重問題にしろ。
793:これだけ
11/04/25 17:49:13.64 /goxBZW00
絡みペット関係
そもそも有給っていうのは身内の不幸だろうがペットの病気だろうが
旅行だろうがスポーツ中継応援だろうがサボりだろうが
どんな理由で取ろうが許されるもんじゃないのか
そのためにわざわざ日数が決められてるんじゃないのか
そりゃ死ぬほど忙しい時に帰られたらいい気はしないだろうが
だからって有給取る理由で文句つけられる筋合いは無いような
794:これだけ
11/04/25 18:01:03.10 urw+SSYe0
>>793
同意
仕事の上でもそれ以外でも他の人に迷惑かけないようにしてあるなら
何のためにとろうがその人の自由だと思う
795:これだけ
11/04/25 18:02:41.17 p/9KEhcj0
そこら辺、日本人の悪い癖なんだろうなぁ
有給取るのってちょっと申し訳なく感じるし
だからって人が取ろうとしてるのを咎めたりする気持ちはないんだけどさ
796:これだけ
11/04/25 18:09:40.20 B0WlHI3pP
>>794同意だ
あと身内の不幸に関しては、自分のところは有給とは別に
親等や喪主かどうか等に応じて休みもらえる決まりがあるよ
そういう会社も多いんじゃないかな
797:これだけ
11/04/25 18:25:54.34 aFW0DPAl0
柄亀だいぶ長くなってるから移動してみた
絡み892
マジで！？あの話好きだからカット残念
元は作者がオリジナルの漫画にする構想があったと知った時は
「そっち見たかったなー」と思ったけど
二人の演技修業ｗシーンが面白かったから、あれはあれで…
798:これだけ
11/04/25 18:57:21.03 s66aU/1W0
>>797
舞台本筋もそうだけど、ビンボな庶民育ちで、素顔は平凡なマヤが
「国民自慢の美しく苦労知らずの王女・苦境に陥っても慈愛に満ちた
聖母のような心を失わない」という設定の妹姫のキャラをなかなか
つかみきれず、いろいろ試行錯誤するくだりもかなり削られてたはず
何か、すごくいいお育ちの女性のところに話を聞きに行って、その仕草
（一口飲み物を飲むと、自然な手つきでカップのふちをなでてタレるのを
防ぐ）に感嘆したり、教会のマリア像を見て「この微笑み…！」とおぼろげに
開眼するようなシーンがコミックスではなかった、と思う
799:これだけ
11/04/25 19:01:41.11 SiZB88fW0
>>797のは覚えてないけど
>>798の方は文庫版には載ってたよ
800:これだけ
11/04/25 19:51:34.15 VYk8WhWEO
絡みペット
有給の理由はなんだっていいけど言う必要ないなら言わなくていいと心から思った。
801:これだけ
11/04/25 20:00:28.62 4SBPM40S0
絡みペット関連
そもそも有給は前もって、最低でも当日の朝に
休むと申請した物を指すんじゃないのか。
早退を有給と言うのは後から有給扱いに処理したと言うだけだ。
理由が子供だろうがペットだろうが周りから見れば
一日いる筈だった人間が途中で帰った事には変わりないんだよ。
だからと言って子供とペットが一緒或いはペットと原稿が一緒とは思わないが
どんな理由でも早退なら周囲に迷惑を書ける事には変わりない。
理由が○○だから許されると言うのは周囲が言う事であって
本人が決める事じゃないよ。
早退したなら理由がなんであれ誠実に対応するべきってだけだ。
それが出来ないなら他に対応してくれる人を見つけておくべき。
子供なら祖父母に頼むとか、ペットなら詳しい人に預けておくとかね。
802:これだけ
11/04/25 20:06:09.91 2wPix3g90
もともとの書込みってツイッターで見てて
「結局帰ったんだ。きっと嘘ついたんだろうな」ってだけなんだよね
嘘ついたかどうかもその会社がどんな状況かも分からない
今日暇だから帰っても良いよーって言われるような会社もあるし
そんなの部外者がギャーギャー言ってもしょうがないと思うんだけどな
803:これだけ
11/04/25 20:12:19.24 4SBPM40S0
自分的には絡みペット関連の意見に絡んでる。
元々の書き込みは情報不足だから何とも言えないし。
もう一つの絡みスレでも同じような事があってちょっと困ったｗ
元レスだけでは分からない事を反応されても返しようがないものね。
804:これだけ
11/04/25 20:16:47.70 4WNm2McQ0
ペット関連
もともとのツイ愚痴書き込みを見て吹いた
早退したら文句を言われたとかそんな書き込みなのかと思ったら
「ペットが危篤で早退した」というTLを見てゲスパーして文句言ってるのか
これは愚痴ってるほうが気持ち悪い…
同人板で仕事のことになると聖人君主みたいな人がいて恐いな
805:これだけ
11/04/25 20:31:18.82 3ZXpU+EU0
朝に「猫が血便した」って言った途端に
「そりゃあ大変だ！！すぐに病院連れて行ってあげなさい！！」って言ってくれたうちの社長は
天使様みたいな人だったんだなとこの流れ見て思ったｗ
806:これだけ
11/04/25 21:08:47.69 Qy7nWFKC0
日ごろから連発でもしてない限り
半休なら誰がどう取ろうがそこまで気にしないけどな
「考える」の間に最低限の段取りしてた可能性だって普通にあるし
807:これだけ
11/04/25 21:53:06.43 YODSRETl0
>>804
もう芯まで仕事の奴隷に調教されてるみたいな人いるよね可哀想だ
なんで赤の他人の早退理由にそこまでブチ切れてるのかと
808:これだけ
11/04/25 22:04:09.64 mjgM0pWs0
ペットが原因で早退しますなんて言わなきゃいいんじゃね?
TLでもリアル職場でも。
別に親しくもない人に言う必要もないんだし。
ﾂｲｯﾀｰの人とペットの話したきゃDMでいいし。
809:これだけ
11/04/25 22:16:38.38 YwCcFP+b0
絡みdrrr
端から見ると信者同士が絡みで場外乱闘してるんじゃなく
情報屋信者とやらが無駄に暴れてるようにしか見えなかったんだが気のせいなのか？
なんか前にも見た流れだったから最終的に厨ジャンルpgrしたいだけのテンプレなんだろうか
810:これだけ
11/04/25 22:21:19.52 E/Wg83tq0
>>809
情報屋信者だけが暴れてるように見えるのはあなたがバーテン信者だからです
811:これだけ
11/04/25 22:22:08.69 sfawFrtzO
ツイ愚痴ペット
半休でも事前に申告でもその日の仕事をどうするかだけの問題だからな
それさえクリアしてれば何の問題もないでしょ
逆にクリア出来なきゃどんな理由でも不満に思う人はいるだろう
同じ職場でなきゃその辺りはわからないのに
なんで理由を知ったからといって文句つけたいのかね
件の人はツィッターで後押しされるまで半休申請してなかったなら
家族とペットを切り分けてるじゃないか
家族が危篤なら躊躇せず半休とってるだろう
812:これだけ
11/04/25 22:27:54.44 7CyZLFtw0
>>810
いきなり幸のカプ数とか言い出したから痛い信者がいるんだなと思ったんだよ
まさかとは思ったが真性なの？ホント厨ジャンルって怖いな
813:これだけ
11/04/25 22:35:04.57 YLRqOSbx0
絡み931
腐ジャンルがとか、うっとおしいのが出て来たから追っ払っただけだよ
そもそも元レスが見せてるヲチ叩き気質に嫌味垂れてみただけだしね
906とか馬鹿じゃなかろうかと思うわ
814:これだけ
11/04/25 22:36:39.89 Qy7nWFKC0
>>808
それだともうツイッターてなんだろうと思う
最初は帰る前提じゃなく「ペットが！」って呟いた訳でしょ
そっから話題が広がったら、どうなったかの報告はしとこうと思うのは
ツイッターでは別に珍しい事じゃないと思う
親しくなくても心配して見てた人もいるかもしれない
自分が不快に思った話題＝ツイートするべきじゃない話題とは限らない
815:これだけ
11/04/25 23:05:53.27 VYk8WhWEO
>>814
ツイッターの意味はさえずりだよね。
小鳥のさえずりってあまり気にならない、毒にはならない。
何かが死にそうとかそういうのがさえずりにあたるとは思えない。
816:これだけ
11/04/25 23:08:04.40 2wPix3g90
>>815
流石に難癖にも程があるわ…
817:これだけ
11/04/25 23:15:34.38 e+dA6lr20
>>815
屁理屈も理屈のうち、が信条の自分でもこれはないと思うレベル
818:これだけ
11/04/25 23:57:15.63 u5g5UjFAO
いっそ「私が不快なことは呟くな！」って言った方が潔いよね
自分はツイッターは見るだけなんだが、あれは情報発信も出来るけど、基本的に独り言ツールじゃないのか？
サイト以上に地雷原だってことはわかりきってそうなもんだが
同人絡み以外でも許せないことの多い人は最初から手を出さない方がいいのに
819:これだけ
11/04/26 00:28:42.54 9Pwfbh460
小鳥のさえずりも人間が聞いたら綺麗に聞こえるだけで
実際翻訳したら「ねーちゃんいいケツしてんねゲヘヘ」とかかもしれんｗ
事情も知らない部外者が自分だけの価値観で何が正しくて
何が不愉快かなんて決めるもんじゃないよね
誰もが自分の望むような聖人みたいな生活してなきゃ嫌だという人は
見ない方がいいツールだ
820:これだけ
11/04/26 06:21:45.74 uZHYGZ3eO
しかしなんか要領いい人はツイッターだろうがサイトの日記だろうが
自分の思ってることを万人んがひっかかることなく上手く書いてるよな。
何なんだろ、あの差。
ツイッターは字数があるから上手く書くのもむずかしくbotで遊ぶのと見る専門だ。
821:これだけ
11/04/26 06:41:17.17 7CUEp2o80
やっぱり配慮の差じゃないの?
何を言ってもいいツールと言うのがウリみたいだから
見に行っておいて勝手に腹を立てるのなら見ないほうがいいと思う。
だけど、囀りだろうが呟きだろうが独り言だろうが、Webに載せるなら
誰かが見るかも知れないという構えはやっぱり必要だから
何書いたって勝手でしょうという場合もやっぱり使わないほうがいいんじゃないの?
どちらかしか考えてない人が愚痴スレなり絡みなりに書き込んでる場合が多い気がする。
中にはものすごい変な人もいるけどｗ
822:これだけ
11/04/26 06:53:34.57 DYc3MqUE0
>>821
なんか上から目線であなた自身が配慮出来ない人に見えるのですが
823:これだけ
11/04/26 08:08:22.00 OEGqjmXO0
日記・ブログ・mixiとツール変われど繰り返して来た事だけど
チラ裏のツイッターでまで同人板的に正しい呟きなんて結局
「明るく、楽しく節度を持って余計な事は一切交えない萌え語り の み」
だからね。何書いても勝手どころか配慮すべきって範囲が広すぎるｗ
今回だって元の書き込みの内容や言葉ががもっとはっきりしたDQNなら
何書いてもいいってわけじゃないよねってなった筈だよ
それがそこまでの内容じゃないから長引いてる
824:これだけ
11/04/26 08:44:54.61 R+LtUdozO
元レスの書き方もある
自分の会社ならあり得ないなら何も言うことないけど
どこの世界にまで言われたら正直半休くらいならなんとでもなる会社や職業
ペットが理由の帰宅も許される職場だっていくらでもあるっしょ
825:これだけ
11/04/26 10:23:59.43 wOr+Et3q0
他人が早退しようと有給つかおうと、同じ職場でない限り関係ないよな
当人と会社との関係がどうなっているのかわからないのに
それに文句を言うのってたぶんもともと「その人が嫌い」なんじゃないの？
さらに周りが心配そうなレスつけるから余計にね
同人仲間って本が売れてたり大手と仲良しってだけで表面上は仲良くしてても
裏で悪口言ってることはよくあるし
同じ内容を書いても嫌いな人が書いたらかちんとくることもよくある
826:これだけ
11/04/27 00:48:10.42 fOvigePUO
話題変わっているのでこちらへ。
アンソロ952関連
なんか必死に
主催のパソコンがこわれたならデータ原稿だけ省いてアナログだけでアンソロ出すことになっても仕方ないとか
２ヶ月放置は別に構わないとか言ってる人がいるんだけど、
どっちも主催としてはアウトじゃないかと思うんだが……。
原稿が集まらないなら２ヶ月放置はありえるとか、２ヶ月も〆切に差があるわけないしなぁ。
827:これだけ
11/04/27 06:17:19.88 6psZtgXk0
>>826
見てきた。
主催本人っぽくね?
同じこと書いてた人いたけど、不備ない原稿を載せないで
一部のメンバーだけでアンソロ発行とか一番無いわ。
理由は何にせよ。
828:これだけ
11/04/30 16:27:20.41 9JI+g9mo0
今蒸し返すことも憚られるので移動するが
絡み283がおもしろイタタすぎる
829:これだけ
11/05/01 15:58:49.38 02YOL9Nh0
絡み364
吐き捨てるのにいちいちそこまで考える人がいるとは思えない
正直そこまでしないと逆カプアンチって言われるのはちょっとなあ
吐き捨てる方も大変だなあ、と思ったよ
まさか１０のうちの１、２程度のものを話に出さなかっただけで逆カプアンチ
だと思われるなんて吐き捨てる人は思いもしないだろうよ
830:だけ
11/05/01 18:21:32.23 5G66ZogH0
>>829
むしろなんであんな必死に「実は逆カプアンチ」という事にしたいのだろうと思った
831:これだけ
11/05/01 20:02:39.19 7Zu4ildC0
言ってない 誰もそこまで 言ってない
832:これだけ
11/05/01 23:19:04.12 YfsRXSNh0
同人板に限らないのかもしれないが
「小さな手がかりから意外な真相を導き出さなければならない」
と思っている人が多いよな
833:これだけ
11/05/02 00:32:23.77 XEhbJHSs0
皆コナンになりたいんだよ…
834:これだけ
11/05/02 00:34:56.07 HMSQg3T70
見えない敵と戦いすぎて味方のレスにすら噛み付く奴もいるよなｗ
835:これだけ
11/05/02 03:16:30.42 yyLlAI1N0
Ａなら次はＢだと思うが実はＣ！
と思っただろうけど実はＤなんだ
しかし真相は違う！Ｅだ
とここまで思わせるのが罠で実はＦが真相
みたいな会話が延々と続くことが多いと思う
836:これだけ
11/05/02 10:54:38.33 9uyTnTFJ0
その手のゲスパーが湧くのが嫌で
嫌いな信者アンチスレに書き込む時に、ジャンル内の思いつく限りの信者アンチの愚痴を
全部まとめて吐き出して
「これでさすがに反対側の信者アンチとは思われないだろう」と思ったのに
「ヒロインＡ厨への愚痴よりヒロインＢ厨への愚痴の方が短い。
同意しようかと思ったけどＡアンチなんだ……」
と絡みで言われて知るかボケと思ったことがあるのを思い出した
837:これだけ
11/05/02 21:38:36.63 VdUho5XL0
どうしろってんだよ的なのも多いねｗ
つか厨への愚痴で対象アンチ扱いってそいつこそ、ケチつけたいだけの逆の信者アンチなんじゃｗ
838:これだけ
11/05/02 21:50:29.48 fQzz29Wm0
それって反対の逆のアンチ信者アンチってことっ！？
おじさんには君たちの言 い た い こ と がちっっとも伝わってこないんだけどねっ！！
(笑)
839:これだけ
11/05/03 00:08:48.36 jXSrn5pe0
ブーメラン好きだとそんなに大げさに宣伝しなくてもいいんじゃね
840:これだけ
11/05/03 16:04:02.25 qn8wqAZi0
絡みの騙りの話
携帯があれば証明はすぐできたかもしれないけど
公平にしようとする人がいなかったのが不信の原因だから
どっちにしろジャンル去ってたか引きこもってるかもしれないな。
841:これだけ
11/05/03 16:16:34.97 fPih3RUB0
予想もしてなかったことにいきな突然ぶち当たって混乱した上
更にそこにいる人は自分を偽物としか見てない
偽物には堂々と自分を馬鹿にされる
去ろうとしたら「何あのひと～？」の嘲り。自分だったらもう無理だな
842:これだけ
11/05/03 16:29:38.84 t3rOYZwsO
自分も絶対無理。サイト閉じないにしても、リンクとかは絶対切る
そんな人達とこの先仲良くできる訳無いし、本当に神乙だよ
843:これだけ
11/05/03 16:31:30.38 qn8wqAZi0
書き込みされたスレのログ読んでみたけど
本人が携帯忘れててもニセモノが持ってるなら
ニセモノにサイト更新させるなり、本物あてにメールを周囲が
その場で送るなりすればいいみたいに書いてあった。
そういう雰囲気にならなかったってのがダメなんだな。
844:これだけ
11/05/03 16:42:05.03 99ovgO280
実際にその場でそれやってくれと偽者に言ったところで
元から疑いの目で見てる周囲から何言ってんのこの人って
更に苦笑されて終わりな気がするが……
その場でそんな冷静かつ強気な態度取れって方が難しいよ
845:これだけ
11/05/03 16:43:35.84 PJs2sbAe0
民側報告が8月で「大分前の話」で神側報告が10月だから
もしかして違う話なのかと思ったがこんな悲劇は1度だけでいいな…
民側からだと「逆鱗」とかいかにも天上の神が怒っているという感じになっちゃうけど
神からしたらひたすらショックで相手にするのも馬鹿馬鹿しい、悲しい気持ちなんだろうな…
騙りがネタの裏話とかしちゃうぐらい準備して上手く立ち回っていたようだし
1度信用してその人の信者の気持ちになっちゃったら
そこから疑うとか、疑いをかけるような行動をする事すら失礼になっちゃって
自分もとてもじゃないけどサイト更新してみてくださいなんて
言い出せなかっただろうな…怖いわ
846:これだけ
11/05/03 17:26:27.27 7BbI42Td0
神と楽しく会話して、神を騙るけしからん人間も追い払った、と満ち足りた気持ちで
家に帰ってネットで神のサイトを見たら、追い払った人間が実は本物だった
本当の神は自分達のせいで傷ついて作品を消して引きこもってしまった
考えれば考える程恐ろしい話
でも、１番可哀想なのは神、携帯を忘れた事は悔やんでも悔やみきれないだろう
いくら謝罪されても、あの時騙りと一緒に疑った人だ、という目で見てしまうだろうな…
報告者が後出し報告してるのを見るに、かなり酷い態度をとったんだろう
神を騙る偽物相手だと思ってるからそんな態度になったんだろうが…怖いわ
847:これだけ
11/05/04 01:23:11.76 JnZ8Y7nb0
今読んでも神以外に腹立つ話だ
神側の方の傷が少しでも癒えていることを願う
848:これだけ
11/05/05 16:25:03.83 5Tt6aPwj0
絡みのババア話
この手の話で必ずといっていいほど聞く
「２０代でも小中学生から見ればババア」という理論には全く同意できない。
本当の意味で老人年齢に達した人にしか
「ジジイ・ババア・おじいさん・おばあさん」と形容したくないのと
自分が中学生の頃に２０代をババア呼ばわりする友達を見て心底驚いたのと
大好きだった二十歳のキャラが同人誌で
「おじさん」「もう若くない年寄りｗ」呼ばわりされていて怒りのあまり
思わずページを破り捨てたい衝動に駆られたこともあるくらいだから
ひと括りに「若い子から見れば成人済みは皆年寄り」とまとめてほしくない。
というより「若い＜子＞」って何やねん、とすら思う。
849:これだけ
11/05/05 18:53:46.07 xDjq33Gn0
自分が小中学生の頃を思い出しても20代は大人だけど
ババアなんて思ったこと無いな。
老齢じゃない人を実際にババアって言うのって悪口目的か
言葉をしらないんだと思う。
850:これだけ
11/05/05 19:19:27.74 yocFDnMF0
別に年寄りでもない年齢をババア呼ばわりしたり
普通にかわいい女性芸能人をブスデブ呼ばわりしたり
海原雄山じゃあるまいしハードル無駄に上げてなんかいいことあんのかと常々思う
851:これだけ
11/05/05 19:35:56.59 jW9oVRjqO
自虐ネタとして自分をババアと名乗るタイプの人もいるよね。
どんなに作品が神なサイトでもプロフィールやブログで
「今年で22歳になってしまった化石ババアですw」
「若い子たちの流行についていけない20代老婆の愚痴ですw」
などと書かれていたらそこには未来永劫行かない。
852:これだけ
11/05/05 19:55:41.85 2wKnojKWO
でも何年か前は海鮮に20歳すぎが多いと婆ジャンルとか言われてなかった？
同人板に初めてきた頃そんな風に言われててびっくりした覚えがある
853:これだけ
11/05/05 21:42:30.39 kd2wLZ7J0
まあ年上を婆呼ばわりしてる子だって
いつかは自分達が婆呼ばわりされるだけだしね
こればっかは避けられないからいつかは因果応報される
婆を悪口として使ってる連中だって婆予備軍なわけだしね
そう思うとあんま気にならないかな
854:これだけ
11/05/05 22:03:39.62 1o8EvS9xO
「リア厨笑うな来た道だ
オヴァ厨笑うな行く道だ」
これ初めて見た時なるほどと思った
絡み語勢アンチ関連
語勢安置はあくまでPだけを攻撃している冷静な人たち！
＝真剣(子林)信者じゃありません！て力説してる人がいるが
後者はともかく前者はないわー
別にマンセー意見でも何でもない話題が出ただけで「語勢なんか語る価値すらないだろｗ」だの
「本スレ伸びるのむかつくからアンチスレのばしてやろうぜｗ」だの言ってる連中が冷静？
もちろんそこまでいかれたアンチも全体ではなくごく一部だと思っているが
さもアンチは正論言ってるだけみたいな言い方はどうなんだ
知らない人が多いところで言えば情報操作出来ると思ってるんだろうか
855:これだけ
11/05/05 22:24:39.11 r23kI8J+0
そういう連中も小林信者がーとほざいてるのも同類にしか見えないので、
碁聖も真剣も2ちゃんではそれぞれのスレ以外では話題に出してほしくない。
豪快スレでどっちも暴れてうざくて仕方なかった。
856:びっくり
11/05/05 22:42:47.34 nlHBvFqC0
>>851
センスが錆びついてしまった時に自嘲で使いたくなる言葉ではあるよ
童貞と同じでキラキラ感や俺のセンスには誰にも追いつけないぜって思ってた時期過ぎるのって
まぁそれぐらいの歳だよね
857:これだけ
11/05/05 22:43:33.20 nlHBvFqC0
ぐふっすまぬ
858:これだけ
11/05/05 22:56:13.16 c0pZD46bO
>>854
あっちでアンチとして発言した者だが、
プロデューサー叩きが冷静で正しいなんて誰も言ってない
間違いの訂正まで自分正しいアピールと言われても困る
859:これだけ
11/05/05 23:16:55.02 dCwggr0BO
>>854
それ「子供嫌うな来た道だ、年寄り嫌うな行く道だ」の改編だよね
860:これだけ
11/05/05 23:31:05.65 5Tt6aPwj0
>>856
でもそれって同時に自分と同世代や年上の人まで
一緒に年寄り呼ばわりしてることにならないかな？
たとえ自嘲ギャグでも「今日で１８歳、ババアの仲間入りです」なんての見たら
あなたは１８歳以上の人間をババアと見なしてるんですかそうですかという気持ちになる。
度の過ぎた自虐は失礼にも当たると思うよ。
861:これだけ
11/05/05 23:41:57.43 1wH8w+8R0
>度の過ぎた自虐は失礼にも当たる
確かに
良くサイトの作品を「ゴミ」と書いてあるのは嫌だって人は見かけるけど
年齢に関しても同じ事が言えるのかもしれないね
862:これだけ
11/05/05 23:53:40.11 nlHBvFqC0
>>860
そういう気持ちが裏にあるんじゃないかなぁと思っただけさ
自分より年上だからって”ババア”ってレスするやつはイラッとするしなｗ
863:これだけ
11/05/06 00:47:03.53 +PnK10Bw0
天装戦隊
信者とか前年度がどうとか関係なくこれはちょっとまずいんじゃないのか
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
864:これだけ
11/05/06 01:02:06.05 rX4txrdg0
>>863
数字は売上？なのかよく分からないけど
部外者装ったアンチorネガキャン乙としか
865:これだけ
11/05/06 01:02:58.47 nrmUrYuv0
もう終わった番組を今更ネガキャンしてどうするんだ
866:これだけ
11/05/06 01:05:36.12 nrmUrYuv0
念のため補足しとくと「終わった番組」っていうのは放映終了して商品展開の計画も完了したって意味ね
同人的に言うおわコンって意味じゃないよ
867:これだけ
11/05/06 01:20:08.51 QbCedFTqO
で、その表を出す意味は？
これだけ不人気な駄作だから叩かれてもやむなしとか論ずる意味ないってこと？
真面目に分からないんだが。
868:これだけ
11/05/06 01:48:28.15 gnOveh40O
>>860
ババアってのは自虐だとしてもそういう人は同世代もおばさんだと思ってんじゃないの？
自分は２０代後半で自分をおばさんだと思ってるから同世代もおばさんと思ってるわ
同世代で子供がいるのが珍しくないのでその子供に対して
自分をおばさんって言うのが当たり前の年代だからね
２０代前半なら子供がいても世間的に「若い」お母さんだから同世代でもお姉さんのくくりだろうけど
もちろん周りの同世代をおばさん扱いなんてしないけど
それは自分の親世代の人に対してもおばさん扱いしないのと同じ意味でしかない
869:これだけ
11/05/06 06:13:17.12 IWQa9yxeO
言ってることが微妙にﾜｶﾝﾈｗ
870:これだけ
11/05/06 07:08:48.45 l0CqILkiP
>>860-861
意識しなくても自虐ネタが同属性への貶めになってしまうのには同意だし
とうぜんそれを嫌だと感じる人がいるのもわかる。
しかし、女性の年齢や容姿をネタに弄くって笑いをとるのは
（良かれ悪しかれ）定番ネタ・お約束ネタであるから
>>851みたいによくある言い回しにまで
「いくら神でも、そういう書き方していたら未来永劫行かない」
とするのは過剰反応だと思うな。
本人が軽い自虐ネタとして自己紹介的に使ってる程度の言葉が
作品の全てを否定してしまうほど重たい言葉かと。
そんな所にまでいちいち反応してたら
年下キャラが歳上女性キャラをババアと罵る定番喧嘩ネタや
２ちゃんやニコ動の「ババア結婚してくれ」みたいな
ちょっとしたネタにもいちいち引っかかってなきゃならないだろうに。
871:これだけ
11/05/06 07:50:01.21 bhIYalhz0
>>870
そんなの>>851の勝手じゃね？
自分もいくら定番だろうと「歳上女性キャラをババアと罵る」ネタが出てきたら
その作品の評価はある程度下がる。
言われる女が若ければ若いほど下がる。
>>863
もともとはアンチはどこを嫌っているのかって話だったんだから
売り上げ持ち出されてもさあ……
872:これだけ
11/05/06 08:43:36.58 l0CqILkiP
>>871
嫌だと感じて神サイトの評価を下げ閲覧をやめる>>851の言動自体を批判するつもりはないよ。
本当に私が疑問に思ったような過剰反応だったとしても
本人が嫌だと感じてしまったならそれは仕方ないんだろうから。
ただ、この場合「ババア」という言葉に対する反応の話をしてるわけで。
よくある年齢自虐ネタとして何気なく使われてるにすぎなだろうに、それは過剰反応してるんじゃないのか？
その程度の「ババア」表現が嫌なら、世の中にはもっと酷い、女性の年齢貶めネタが頻繁に溢れているのに
それを見ていて辛くないのか？という疑問だよ。（別になにがなんでも答えが欲しいという疑問でもないけど）
あと、こういう話になると「ババア」という言葉自体が良いか悪いか使うべきか否かという即実践話になりがちだけど
「ババアという言葉を使ってもいいだろ」という主張をしたいわけでもないので、念の為。
873:これだけ
11/05/06 09:14:53.77 dPqUHMir0
age
874:これだけ
11/05/06 09:37:31.72 6IecVsbi0
>>871
＞自分もいくら定番だろうと「歳上女性キャラをババアと罵る」ネタが出てきたら
＞その作品の評価はある程度下がる。
作品の中のキャラに言わせてるのと作者がプロフで自嘲するのは違うだろｗ
悪役や殺人の話が書けなくなってしまう。
875:これだけ
11/05/06 09:49:57.64 WSOq29l/0
これはあんまり関係ないかな
あるサイトが年上男キャラを熟女美女性化してババア呼ばわりしていた瞬間
なにがどうとか思う前に二度踏み入れまいと思ったよ
876:これだけ
11/05/06 10:03:37.89 6IecVsbi0
>>875
それはいったい何がしたかったんだろうね？
キャラヘイト？
作品として悪役に必要なセリフならセリフの内容＝作者の考えとは思わない
そういう意味で書いたんだけど、そこまで行くとババア発言の流れと関係ないと思う。
877:これだけ
11/05/06 11:29:02.36 lD2QoUqu0
>>875
つうか女性を罵る時の言葉って
容姿（ブス、デブなど）
年齢（ババア、小娘など）
男性関係（ビッチ、いかず後家など）
この三種に大別されない？
勿論それでいいというわけじゃなく
これだけ類型化しちゃってて逆に意味の薄れてる言葉にめくじら立ててもしょうがないだろうというか
878:これだけ
11/05/06 11:33:48.05 e4vRGzFL0
>>872が言動自体批判するつもりはないといいつつ
>>851の考え方を変えようと色々いってる不思議
自虐ネタだろうがそれがよくあろうが「自意識過剰じゃね？」っておかしくね
人の反応の話だろ、嫌だって思う反応を行き過ぎって他人が決めることじゃなくね
嫌なもんは嫌なんだろ
879:これだけ
11/05/06 12:00:18.65 xHTTkCbG0
>>872
> あと、こういう話になると「ババア」という言葉自体が良いか悪いか使うべきか否かという即実践話になりがちだけど
そもそもが言葉使いのセンスに顔をしかめられるということだからね
自虐だろうと他人を指しているのだろうと、根本的にそこは関係無いし
結局は言葉使いの善し悪しの話なのだと思う
よくあるネタでしょ？というなら、それは汚い言葉使いを普通と感じる人なのだと受け取られるよ
880:これだけ
11/05/06 12:43:23.36 ARoIqpDR0
>年上男キャラを熟女美女性化
なにこれ私に嬉しい。
881:これだけ
11/05/06 12:49:54.69 l0CqILkiP
>>878ｰ879
＞考え方を変えようと色々いってる不思議
「その考え方は～～では？」と疑問をなげかけただけで
どうして「他人の考え方を変えようとして色々言ってる」になるのかな？
様々な意見を言い合う場所で公開されたレスに対し
問いかけたり、新たな問題を提議したりは
相手に対する攻撃や「考え方を変えようとせまったり他人の行動を決めつけること」じゃないよ
繰り返し言うけど
どんな些細な理由で嫌おうと全く個人の自由
ただし「嫌う理由が些細なことに思える＝過剰反応？」とレスするのも自由
＞結局は言葉使いの善し悪しの話
こういう話になると「私自身がババアと言う言葉を使わせろと
迫る側」と誤解されやすいから
私自身はそういう意見ではないとあらかじめ断ったのであって
他の人が使う・使わないを語る分にはかまわないよ
それが汚い言葉だと感じるかどうかということと
よく使われるありがち表現だと感じるかどうかは別の話だしね
（誉められるような言い回しではないがよく使われる言葉などいくらもある）
882:これだけ
11/05/06 12:56:24.10 P7t+hTzk0
定番ネタといえばババアより
「やだこわーい、あんまり怒るとシワ増えるんじゃないですかぁ？お ば さ ん」
とかだよな～
なんにせよ
「もしかして私がこのジャンルの中で一番年上かも…すみませんババアです＞＜」
とか言ってると必ず年上がいるので気をつけよう
883:これだけ
11/05/06 13:03:44.41 NFtKssSt0
> 「もしかして私がこのジャンルの中で一番年上かも…すみませんババアです＞＜」
これって結局、自分の意識が若い子の方にしか向いてないからだよね…
若い子に混ぜて貰いたい、受け入れて貰いたいとだけ
思ってるからというか。特に日本人若さ至上主義なところあるし
884:これだけ
11/05/06 13:06:39.36 NFtKssSt0
逆に10代の子が自分をババア呼びするときは
早く大人ぶりたいという背伸びから来る発言の子もいると思う
勿論全部の子じゃないけどさ
885:これだけ
11/05/06 13:27:30.98 w5Cnb8Mt0
>>883
それって年齢に限らずだけど
「そんなことないですよぉ」と誰かが言ってくれること前提の誘い受けもあるんでは？
やりすぎたら当然嫌みになるけど
突っ込まれたくないからと最初はやたら下手に出る日本人にありがちな心理
886:これだけ
11/05/06 15:06:41.33 IYE+Gqo3O
>>885
そこで「そんなことないですよぉ～。私の方が年上ですし、○○歳なんてまだまだ若いじゃないですか！」
って言われたらそいつどんな反応するんだろうな
まあ十中八九こっちにもまだまだ若いって言ってフォローしようとするんだろうけど
普段温泉だし顔合わせる事ないから相手の年齢とか気にしないけど
自分より年下が自称オヴァ発言してるとなんとももやもやするな
うっせーよ、私より若い癖に何を言う！ってｗ
887:これだけ
11/05/06 16:38:20.91 bxverifGO
絡み786、787
周囲に好きな人が多いから吐き出せなくてあそこで愚痴った
自分も含めてみんな別ジャンルで同人やってる
動画も二次も見ないしゲームやってるだけだから
絡まれるほど人気がないとか知らなかったし
ジャンル内での不人気度なんか興味ないとしか言えんわ
後半は信者スレと迷ったけど対象キャラに関しては
「自分の周りで好かれてる」もOKなスレだったから
888:これだけ
11/05/06 16:58:22.79 bhIYalhz0
>>872
どういう答えを返してほしい質問なのかよく分からない。
>>870は何度読み返しても>>851の考えを否定しているようにしか読めないし
「過剰反応」という単語では「その程度のことに怒るな」と言ってるようにしか読めない。
ついでにババア以外の罵倒語でも
「あーこの人顔とか若さとか関係ない話なのにそういうこと言っちゃうんだー
女の価値はどんな時でもモテ要素でしかはからない人なんだー」
って思ったら怒るっつーか呆れるよ。
889:これだけ
11/05/06 18:22:16.30 l0CqILkiP
>>888
「過剰反応であるとは感じないのか？851とってそんな重たい言葉なのか？
（過剰反応を自覚した上で嫌いなのか否か）」
「他にも女性の年齢貶めネタは溢れているじゃないか？それは気にならないのか？
（そういう貶めネタに全部反応していたら見るもの無くなる気が…）」
と、>>872で書いたつもりなんだけど？
自分とは異なる意見、理解しにくい意見の相手に対して、疑問に思ったことを追及してみただけなのに
「否定している」とか「その程度のことに怒るなと要求」と受け取られるのがわからないな。
意見に対する反応は「完全同意」と「絶対反対、意見を改めることを要求する」の二択じゃないよ。
（たまに完全同意する意見でなければ批判や攻撃と受け取ってしまう人はいるが）
もちろん、これは雑談のついでに聞いてみたかったことなので
とうぜん「断固として返答を要求する！」というようなものではないんで。
＞「あーこの人顔とか若さとか関係ない話なのにそういうこと言っちゃうんだー
＞女の価値はどんな時でもモテ要素でしかはからない人なんだー」
＞って思ったら怒るっつーか呆れるよ。
自虐ネタとして定番になっている言葉を罵倒語と受け取った上↑のように
「本人も本気でそう考えているのだ→怒り、呆れ」まで行くことがまさしく過剰反応でしょ？
「本人はネタとして使っているつもりでも結果として罵倒語と同じになるから嫌」
「ネタとしてでも使うこと自体差別を助長させる」と思って嫌うこと自体は勝手だけれど
ネタとしてよく使われてるものに対して
「本人も本気で『女の価値はどんな時でも若さやモテ要素と思っている』」と結論づけるのはゲスパー。
どこまでネタなのか本心なのかは「定番になっているネタ」を使ってるだけじゃわからないよ。
890:これだけ
11/05/06 18:26:00.59 8n5/oGYsO
>>889
異なる意見を何でもかんでも否定と捉えてるわけじゃない
分かってもらえないのは自分の書き方が下手だからとは思わないの？
891:これだけ
11/05/06 18:31:25.22 14gQ/iva0
>>889
つか、逆に聞きたいんだけどそこまで>>851を詰問する理由がわからない。
女装ネタが地雷、女体化が地雷、パラレルが地雷みたいに
851にとって「若いのに過剰に年寄りぶる言動」自体が地雷だっただけの問題じゃね？
それこそ女装ネタが見るのも嫌だという人をつかまえて
「女装くらいお笑い芸人だって散々やってるしギャグとして世間に溢れてるだろ。
過剰反応してたらＴＶや文化祭のネタにも引っかからないといけないんじゃ？」
みたいに言ってるのと一緒だよ。
892:これだけ
11/05/06 18:54:31.61 8avWLhalO
ババアとかオカマとかハゲとかは人を傷つけてとる笑いだからね
自虐だろうとなんだろうと、ああそういうの抵抗ない人なんだろなーと
醒めるのはわかるな
あと自分より年上が見たらどう思うかって
ちょっと考えることができないってのも醒める
関係ないけど興味ひく為だけに必要ないレイプとかが出てくる作品なんかも見てて嫌だ
なんつーか安易なんだよね
893:これだけ
11/05/06 19:12:24.58 l0CqILkiP
>>890
＞分かってもらえないのは自分の書き方が下手だからとは思わないの？
だから「どうしてそう受け取られるのかわからない（から教えてほしい）」と
言ってるわけだけれど？
>>891
＞そこまで>>851を詰問する理由がわからない
>>851自体に詰問してるわけじゃなく
（何がなんでも答えを要求してる訳じゃないと>>880>>889でも述べてある。）
「>>851に対して全否定してる、考えを改めろと要供しているように見える」と
ID:bhIYalhz0が再三意見してくるのに対して
「全否定ではないし、考えを改めろと要求もしてない」と答えてるだけだよ。
＞地雷だっただけの問題じゃね？
いや、単に嫌だ（地雷）と思うのはわかると最初に書いてるけど？
＞ＴＶや文化祭のネタにも引っかからないといけないんじゃ？」みたいに言ってるのと一緒だよ。
みたいじゃなくそのとおりだよ。
実際女装やババア程度のそこらにあふれているネタに引っかかって
そのネタがあった場所（サイト）には二度と行かないとまで言う人は
いったいどういう生活しているのか純粋に疑問なんだよ。
本気で居場所なくなると思うけど？
894:これだけ
11/05/06 19:25:34.35 fI1xe4hO0
>>886
>そこで「そんなことないですよぉ～。私の方が年上ですし、○○歳なんてまだまだ若いじゃないですか！」
>って言われたらそいつどんな反応するんだろうな
慌ててフォローしようとしつつ心の中では
・本当に年上がいるとは思ってなかった場合
「本当に自分よりババア？年上？うわ～やりにくいわぁ～」
・実は年上もいるんじゃないかと予想してた場合
「駄目元で言ってみたら名乗ってくれたよ、自分よりちょっとでもババアがいるのは気が楽～」
これじゃね？
895:これだけ
11/05/06 19:26:17.46 14gQ/iva0
地雷避けるだけで生活に支障出るのかよすげーなｗ
896:これだけ
11/05/06 19:36:57.07 FLpi8yvC0
>>895
実際ありふれたネタやメジャーなネタが地雷と言う人は
辛い人生いきてるんじゃないかと同情する時はあるなｗ
同人女なのにＢＬ苦手だとか
乙女ゲーにはまったのにドリーム苦手とか
897:これだけ
11/05/06 19:40:48.13 8avWLhalO
893は自分の意見にケチつけられたからって絡みすぎ
もう地雷云々より自分の気持ちしか言ってないじゃん
自分は逆カプだろうとグロだろうと全く地雷はないけど
安易にババアとかオカマとか言って笑ってる人は苦手だし地雷
ババアよばわりが嫌いな人はどこでも頑なな人だって決めつけたいのかね
898:これだけ
11/05/06 19:50:09.67 +LzrpbjP0
「そこまでこだわるな過剰反応であるとは感じないのか？ID:l0CqILkiPとってそんな重い話題なのか？
（過剰反応を自覚した上で疑問なのか否か）」
「他にも定番地雷ネタは溢れているじゃないか？それは気にならないのか？
（そういう地雷ネタに全部反応していたら見るもの無くなる気が…）」
そもそも20代前半の人がババアと自虐するのと中年以上の人がババアと自虐するのじゃ
受け取り方も違ってくると思うけどね。
>>851は特に前者を嫌がってるように取れる