11/03/18 12:48:38.41 1hSNOlMY0
自分的には二次チャリティーは絶対にやっちゃいけないし
その名目で何か出来るのは原作者か許可もらった人だけだと思ってる
これはもうマナーとかモラルを説くってより個人的な気持ちなんだけど
二次でチャリティーをやってしまった時点で人として地に落ちてる気がする
401:これだけ
11/03/18 12:49:00.81 FKpthX1I0
>>396
元々チャリティとおめこぼしを同列に語るなって言うのは
両方を「やっても良い事」みたいに語るなって話でしょ
言い方は過激だし極論にはなるけど、程度の差こそあれ
違法行為を働いてお金集めるという点で同等の見方をする人がいてもおかしくはない
そこを強盗とは違うっていうから皆反論したんじゃないの？
流石に殺人は言い過ぎだけどさ
402:これだけ
11/03/18 13:39:10.52 mJxPr/we0
モラルとかおいといてジャンル潰されかねないから嫌だってのが率直な感想
自ジャンルはそんな自称義賊（笑）みたいなことするDQNいなくてよかったよ
403:これだけ
11/03/18 14:02:23.68 WW0glPoO0
URLﾘﾝｸ(www45.atwiki.jp)
こういう例もあるお＾＾
404:これだけ
11/03/18 14:12:16.90 sRtyQ0gU0
＞今回、本来の趣旨から大きく離れた方向で騒動になってしまいました
大体問題起こす人って
私の考えを誤解されているようですが
みたいな方向で収めようとするんだな
405:これだけ
11/03/18 14:16:54.98 ZJG2/b4sO
>>404
それ誰の言葉？
406:これだけ
11/03/18 14:22:54.89 X0/Bw6Y70
真上にリンクあるじゃん
読んでから聞けばいいような
該当アンソロの人曰く
・普通のアンソロを作った後に利益を自分が寄付するつもりだったので
アンソロに参加する人には
チャリティーアンソロします！って言ってたけど
チャリティーでは無いです。
って事だね
騒がれて微妙に言い訳してる感も無くもないがｗ
407:これだけ
11/03/18 14:24:28.90 /g7VF6S30
その言い訳だと
チャリティぽい感じで原稿集めるけど
チャリティーじゃないので
寄付した後の収支報告する気は無かった感じだねー
408:これだけ
11/03/18 14:27:11.64 mJxPr/we0
チャリティじゃないのにチャリティっつって金品やそれに値する用益を他人に要求したらその時点で詐欺ですがなｗ
409:これだけ
11/03/18 14:44:29.28 Q7ADQV790
>東日本大震災チャリティーダテサナアンソロ本の専用アカウントです。
公開ツイッターの自己紹介にこう書いておいて
チャリティーじゃないんです＞＜は余計にまずい気がする
410:これだけ
11/03/18 14:45:25.70 6w8FkQow0
絡みのチャリティ関連
10万の印刷費がかかるくらいの本なら
完売すれば25万くらいは売上があるっていう方が現実的な例だよな
それで25万寄付するって言うなら、いますぐ10万寄付するよりはいいのかもしれないけどさ…
チャリティです！主催のワタシはこんな時に
人の中心になって動けるこんなに良い人です！って善意をふりまくツラをしながら
通常時は二次創作が親告罪なのをいい事に
全然犯罪じゃありませ～ん気にした事もありませ～んって
のうのうとやってるっていうモラル意識の低さを自ら露呈した訳で
それよりはマシだけど
自分の所にもHARU合わせで発行予定だった二次アンソロの主催から
一切表には出されてないけど執筆者へのメールで「売上を寄付しようと思います」って北
別にやればいいし、そもそも女性向けなんで謝礼も無いしアンソロ自体の売上なんて
執筆者には関係ないのに何でわざわざ報告されたのか意味がわからなかったのでスルーした
アンソロの売上だろうが何だろうが二次BL同人の売上なんて結局は主催個人の収入だろ
個人的に寄付するときに
たまたま売上あって儲かっちゃったわー
マジやべーわー
50万くらい余裕で募金できちゃうわー
って状況なんだったら黙って勝手にやってろと思う
411:これだけ
11/03/18 14:45:44.36 9uWoET8A0
というか、参加者のツイート変なのばっかりで引いた
結局開き直ってるし、
「いいことしようとしたら変なのに絡まれて騒ぎになってつぶされた」
としか思ってないのがよく分かる
元々、原作者の著作権を侵害しているという意識が欠片もないんだな。怖いわ
412:これだけ
11/03/18 14:50:12.79 Iy6LhwFJ0
そのまとめサイトの人
チャリティアンソロとサイトでかいて
ツイッターでチャリティアンソロで垢作って
チャリティーアンソロと銘打って原稿集めて
実際はチャリティー行為じゃなくて個人で寄付します
チャリティーアンソロだと誤解させてしまったけど
私の趣旨は違いますって言ってるの？
それってチャリティー詐欺じゃん…
413:これだけ
11/03/18 14:54:39.67 9uWoET8A0
>>412
叩かれたから言いつくろっただけだろう
素直に、「チャリティーとしてやろうとしたけど、
問題だと気づかされたのでやめます」って言ってくれたほうがまだ好感もてたんだが
ところで、チャリティーの定義って
売る時に「チャリティーです」って言わなきゃチャリティーとは違うものなのか？
参加者がチャリティーのつもりで集って、
売り上げを募金等に回すつもりなら表に出さなくても十分チャリティーでは？
414:これだけ
11/03/18 14:58:06.51 GeCpyS5Z0
二次でチャリティってだけで不快感示す人もいるのに
リンク先のは参加者の発言が酷すぎて萎える
こんな奴がやるから結局偽善とか言われるんでしょ
415:これだけ
11/03/18 15:00:20.79 rNEM7tfn0
もうさ、ここでぐだぐだ言っても始まらないんだから、
反対の人は日記にでも反対表明を書いてジャンルに注意喚起したら？
それが正しい事だってんなら書いても問題ないんだろ？
そしたらもしチャリティアンソロの企画が持ち上がっても誘われることもないし、
チャリティ報告のメールも来ないだろうし、一石二鳥だぞ。
416:これだけ
11/03/18 15:01:09.48 fuFxUd/90
＞大きな被害が出てしまったところもあるけれど、
＞我らが筆頭も奥州を守ろうと死力を尽くしているのかもしれません。
＞そう考えると泣ける……
＞いや、泣いてる場合じゃない。私も頑張らないと！
チャリティーの問題だけじゃなくて
不謹慎萌えでも顰蹙買いそうな人だったのか
中止になってジャンルの人達にとって良かったね…
417:これだけ
11/03/18 15:01:10.60 GeCpyS5Z0
これだけのスレで何言ってるの
418:これだけ
11/03/18 15:03:14.48 xwMqtrgz0
元々震災があったけど
私達の盾は頑張ってるよね！みたいな
感じの人だったみたいなので
チャリティーも被災者の為にというより
単にアンソロ作りたかっただけっぽいような
>>415
つっこまれて今はアンソロ中止発言してる
419:これだけ
11/03/18 15:04:28.97 /A3OgGYd0
>>416
それまとめ先でも言われてるけど二次と現実混同してるよね…
この主催はどうかは知らないけど
一歩間違えれば詐欺まがいの事態になりかねないし
注意喚起とかは必要だろうなとは思う
ジャンルにとっても迷惑だよ。仮にテレビとかで取り上げられたら最悪だ
420:これだけ
11/03/18 15:09:20.12 PJD52EqT0
>>412
確かに詐欺だ
さすが場皿･･･
421:これだけ
11/03/18 15:19:44.90 in8lc7J70
>>419
テレビとかは案外気にせず美談として流すかもしれないけどな
422:これだけ
11/03/18 15:21:25.83 1hSNOlMY0
テレビが美談にしても何の意味もないけどね
423:これだけ
11/03/18 15:23:07.38 9uWoET8A0
>>421
下手に美談として流されて
同人の存在と「利益を上げる事ができる」という事実が広まるのが問題なんだよ
同人＝利益のでるもの と一般的に認識されたら、
同人界全体に対する風当たりが強くなるぞ
皆自分の利益のために著作権無視して創作しているように見られる
場皿ジャンルひとつの問題じゃない
424:これだけ
11/03/18 15:24:12.18 3YoYBJQY0
テレビが美談として流したら
余計ジャンルにとって最悪な感じのような
震災で頑張っている人の為に
二次創作同人で応援漫画を集めて寄付する団体がありました
主催者の方は、寄付のきっかけとして、普段から仙台の盾のファンで
いつも盾の事を考えていましたと語っています
とか淡々と流されたらジャンル爆死だよｗ
425:これだけ
11/03/18 15:34:40.97 buI8AQa0O
主催の関係の人が色んなスレでいわゆる火消しをしてるみたいなんだけど
大手だって黒でてるでしょって開き直ってる
この時点でチャリティって言葉を盾に金を集めたいだけ
ただ名前を売りたいだけだったんだなってよく伝わる
被災地に私の絵を配れとかふざけたこと言ってるやつが参加者みたいだし
同じジャンル者として許せないしとても恥ずかしい
開き直る前に自分たちがどんなDQN行為をしているのかよく考えて
426:これだけ
11/03/18 15:49:58.55 FKpthX1I0
>>413
チャリティーと銘打って販売したらチャリティー
何も言わずに売って、売上を募金するのは単なる個人資産の寄付
チャリティーと寄付の違いは、お金を出す側にその意識があるかどうかだよ
427:これだけ
11/03/18 15:50:52.86 Y0aWRJLN0
これが結構派手に拡散されてるから「同人誌」ってとこだけに注目して
自分たちも！ って動きが波及したのかなーって気がする
これはオリジナルだし、プロが集まってて売り上げも見込めるだろうし
販路も即売会以外をまず考えて4月発行予定だしでそうそう真似できるもんじゃないのだが
まんがぶらふチアーズ
URLﾘﾝｸ(www.mangabluff.jp)
428:これだけ
11/03/18 17:00:23.80 kIHkGUhJ0
ツイ愚痴844
書きこみ内容自体は乙なんだけど
>ただ、今回の自分の反応で、誰も傷つけず呟く自信が全く無くなった
今までは自信あったのか。感じ方なんて人それぞれなのにすげーなｗ
429:これだけ
11/03/18 17:07:50.72 ozCW7DB90
>>428
自信があったんじゃなくて今まで無自覚だったってことじゃない？
430:これだけ
11/03/18 17:12:16.73 9uWoET8A0
>>426
なるほど。サンクス
じゃあ、チャリティーって名前がなくても募金する意思があることを事前に告知していたりしたら
やっぱりチャリティーなんだろうな
>>427
ああ、なるほど便乗なのかｗｗｗ
431:これだけ
11/03/18 17:44:33.01 QTZCiOlR0
チャリティ関連の話はこっちで
来てね＾＾
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
432:これだけ
11/03/18 17:55:45.90 jzxbo48W0
>>386
めちゃくちゃ厳しいジャンルの人は
普段どういうスタンスで何をしているのか気になる
433:これだけ
11/03/18 17:58:18.49 2pVBaKuxP
ふいに見せた優しさのせいで勇気とPOWERを沸かせています
434:これだけ
11/03/18 17:59:04.09 tyLoaReq0
>>432
ネットを巡回して、ちょっとでも目立ったことをしてる人やサイトやサークルを見つけたら
総出で凸ったりつるし上げたり叩いたりする
435:これだけ
11/03/18 18:13:26.09 mJxPr/we0
>>434
チャリティ主催の信者があちこちで必死だな（笑）
と言ってほしいの？
436:これだけ
11/03/18 18:31:33.08 jzxbo48W0
>>433
アリガトウゴザイマス！
437:これだけ
11/03/18 22:13:26.34 CISld/2j0
今回話題になったチャリティー主催の人達は
あちこちでやってる漫画家とかのせめて絵でも！みたいなのに
影響されてるのかな
漫画家の笑顔絵に影響された絵を同人でもうｐって
なんか違うだろみたいにもにょられてる人とかも今結構いるみたいだけど
438:これだけ
11/03/18 23:41:01.22 0vIjHVml0
今の雰囲気的に
「これはチャリティーとして行ないます」とか
「今だからこそあえて元気が出る事を」とか
枕言葉つけないと駄目な雰囲気が全体的に世間に出てきて
同人でもそれに影響されてる人がいると思う
439:これだけ
11/03/19 00:34:07.11 +e+WeXXq0
チャリティーだの元気が出るようにだのの流れを見てると
某芸人の「自分たちは芸人だから笑いを届けたいけど
今の時期は笑いを届けるのはちょっと違うと思うから
復興の為の義捐金を募ります」という一言は
逆にとても誠実だと思いました
自分たちも義捐金出してるしな
440:これだけ
11/03/19 10:03:03.01 dXJxWViQ0
絡みの牡蠣絡み
松島に旅行行った時に食べた牡蠣すごく美味しかったのに
あれが絶滅しちゃったなんて泣けてくる
人命に比べれば些細な事かもしれないが
土地が育ててきた食べ物も大事な遺産だよね……
441:これだけ
11/03/19 12:19:24.94 e7kyW36LO
農家とか畜産とか、育てる職に就いていた方が被った被害を考えると、本当に胸が痛むわ
今まで24時間面倒をみて、育ててきたものが一度に駄目になってしまうなんて
しかも、いつ復興できるかも、復興してから復業できるまでの道のりとか、土地の汚染とか考えるともう…
本当に自然って恐い
442:これだけ
11/03/19 12:57:03.12 MgIHUgNT0
怖いけど美しいんだよね
日本がアニミズム文化なのがよくわかる
クライシスハイな人達も少しずつ落ち着いてきたし
あまり暗くならずに前向きにいきたいよね
被災したおじいさんの言葉
『また再建しましょう』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
443:これだけ
11/03/19 21:39:47.44 mYwz7afp0
今後数百年は福島の農業は壊滅状態なんだろうなあ
勿論観光業なんて無理
大飢饉になるよ
みんな他県に移れればいいがその先でも差別は起きるだろう
444:これだけ
11/03/19 21:56:08.86 oYv/5P180
URLﾘﾝｸ(sites.google.com)
全国の放射線のモニターベース
445:これだけ
11/03/19 22:14:58.40 5+vOr03h0
広島も原爆投下直後は「今後百年は草木も生えない」と言われた
福島の農業が今後数百年は壊滅状態とか
素人判断で絶望的な決めつけイクナイ
446:これだけ
11/03/19 22:24:08.53 eUhGUL3f0
かんとれんほーと東電社長が
福島の食べ物は安全です！ってマスコミの前で
福島産の物を食べるパフォーマンスとか
やればいいと思う。
447:これだけ
11/03/19 22:28:50.26 DsYw89F5O
そこはやはりカイワレ担当大臣様にだな
448:これだけ
11/03/19 22:42:32.69 MzLldY5R0
どこの板にも無責任に煽るだけ煽るバカがいるから困る
449:これだけ
11/03/20 00:44:15.00 GgiZLGhB0
上の話だけど、漫画家がこういうのやり出したから
影響受けて自分も！ってやろうとする人今後も出てくるだろうとは思った
オリジナルと二次だと違うけどそういうの気にしないで
＜なかよし＞「のだめ」二ノ宮知子ら人気マンガ家が集結 チャリティー同人誌制作へ （まんたんウェブ） - Yahoo!ニュース
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
450:これだけ
11/03/20 01:12:53.32 UGjoSyjvO
>>446
えーとそれは危険だって言ってるのと同じだよね
馬鹿にしてんの
451:これだけ
11/03/20 02:00:09.09 iNPrjtma0
>>445
チェルノブイリでさえ、予想より大幅に早く復活してきて
もう立派な動物の森になってるからな
452:これだけ
11/03/20 12:21:38.53 b+NQnUys0
>>443は地震後ここと数字板でいつまでも同じこと言ってる奴だろ
453:これだけ
11/03/20 14:14:26.42 PrEb+SVS0
チャリティーを押し出したら収支発表(何部刷って印刷代がいくらかかって何部売れたか)
これを発表しないとチャリティー詐欺と見なされるってことを飲み込めてない連中が多すぎる
454:これだけ
11/03/20 21:18:28.26 Z7uU4w/g0
ID:GWFrw7ii0が絡み306で出しているソースが
架空の記事であることに、どうして誰も突っ込まないのだろう
普通にぐぐれば、制服クリーニング可な店の広告がごろごろ出てくるんだけど
455:これだけ
11/03/20 21:24:29.31 2uYnM35dO
GWFrw7ii0
これだけは見ない！片付け忙しいのでｷﾘｯ
とか言っておいてそのうちこっちでも暴れ出すに１票
456:これだけ
11/03/20 21:38:54.72 Boc4PxjQ0
>>454
ほんとだｗｗｗ
っていうかソース元見もしてなかったけど
あれ同人サイトの一コンテンツだし一番最初に架空のものですって書いてるじゃないか
釣りならいいんだけどどうもガチで頭おかしい人っぽいな
457:これだけ
11/03/20 21:50:51.61 7IcSB4zZ0
>>454
架空の記事だったのか
頭のおかしい人のソースなんて大体ロクなもんじゃないから見てなかった
つか、「それはデマですよ」と説明しても
「デマじゃない！」とデマを流し続けるネット害虫（）と
「そうじゃない人もいる、そうじゃない場合もある」と言っても
他人の価値観認めず自分の価値観押し付け続けるヤツ、どこが違うんだｗｗ
前者は風評被害、後者は不快感を振りまいてる違いだけで
やってる行為自体は一緒だよな…絡みスレの流れ見てる限り真性っぽいけど
458:これだけ
11/03/20 21:50:52.33 mCs7DgWmO
ソースwひどいwww
たまにアスペにあんな人がいたりはするけど…
知り合いにすらなりたくないタイプだなあ
459:これだけ
11/03/20 21:52:35.01 t3yMChEr0
忙しい とか 最後に とか…
460:これだけ
11/03/20 21:58:11.28 KFfLeltZ0
気に入りましたよ。でなんか知らんが鳥肌たったｗ
ここ見ながら釣れたｗｗｗとか思ってるかもなあ…
461:これだけ
11/03/20 21:59:04.52 0JZYfzPjO
確かに自ジャンルのかなり重度なアスペかなんかの人の文章によく似てる気が
何のなりきりだよあの大量の書き込み、と思ってたけど
462:これだけ
11/03/20 22:03:10.09 q6WYn+sr0
フリーザ様・暗黒微笑系の人っぽくなってきたね
ツイ愚痴の方の東京に津波が来たら大変らしいから
田舎に来て良かったとか、ある程度そういう風に考えてしまうのは
仕方ないにしてもデマ厨を笑う人がする発言じゃないよなあ
463:絡み
11/03/20 22:24:41.24 bSqbzXXp0
GWFrw7ii0は自分で散々言ってるネット害虫と同類、これでFA
日本語ネイティブってどの口がいうのかと
通じない人って恐ろしいねー
最後とか言っといてはりついてるのが予想通りすぎる
そして暇人すぎて妄想激しすぎるだろ
464:これだけ
11/03/20 22:26:01.92 bSqbzXXp0
>>463
クッキーごめん
465:これだけ
11/03/20 22:27:09.37 yNCq9K9r0
日付変わったら擁護レスが現れるに違いない
466:これだけ
11/03/20 22:33:35.18 UDbgGoRLO
ID:GWFrw7ii0の次はID:eR+bQD3pOかよ
めんどくせーな
467:これだけ
11/03/21 00:36:26.59 9mZRCzd60
職場で「それくらい常識でしょ」「常識なさすぎ」と
他人に言ってばっかりの人が一番常識がなかったのを思い出した
468:これだけ
11/03/21 17:06:45.98 BTnURpJz0
ヒロシマ原爆と比較している人がいますが、
実は福島原発の方が抱えている放射性物質量は
圧倒的に多いんですケド。
まあぞれが全部大気圏外に放出されるとは思
いませんが、「ヒロシマが大丈夫だから、今回
も大丈夫」というロジックは、全然説得力ありません。
だってよ。
原爆より悲惨らしい。
469:これだけ
11/03/21 17:16:08.55 HV8N3Hxr0
またそういう聞きかじっただけの内容を適当に書き込む
470:これだけ
11/03/21 17:18:13.63 kLcirt7l0
GWFrw7ii0じゃない？
471:これだけ
11/03/21 18:37:26.26 pl9vu2o/O
書き込みを見て不安や疑問をいだいた人は鵜呑みにしいで自分で調べればいい話
472:これだけ
11/03/21 22:41:10.96 6hk4hgLw0
広島が大丈夫だったから今回も大丈夫、なんて誰も言ってないよな
広島の時も、それなりの科学的根拠に基づいて
「百年は草木も生えない」と言われたけど、実際にはそうならなかった
だから今回、巷で流布している科学的根拠があるっぽい（？）まことしやかな噂も
本当にそうなるのかはわからないって話じゃないの
473:これだけ
11/03/21 22:45:54.20 buiHkwB30
悪く見積もって
自然と人の強さを思い知らされたら幸せじゃないか
474:これだけ
11/03/22 16:57:27.32 VTwcSAIeO
絡み原発
｢東京じゃなくてよかった｣と平然と口にする奴、それに賛同する奴
｢そんなに安全なら東京に作ればいい｣という正論に噛み付く奴
つくづくこの国終わってる
こんななのによく日本マンセー出来るな…
475:絡み
11/03/22 17:04:58.80 RdP7kXVWO
終わったと思うならさっさと出て行けば？
476:絡み
11/03/22 17:05:28.00 W7EP1Q0X0
正論（）
477:これだけ
11/03/22 17:06:33.06 W7EP1Q0X0
たった数人で日本を語るか
478:これだけ
11/03/22 18:04:02.54 6/lWGoLO0
有事の時のための首都機能移転だか分散だかの計画もいつの間にか立ち消えになったしなー
479:絡み
11/03/22 18:39:03.37 4NXJJbKs0
この脊髄反射な噛み付き方が気持ち悪い
480:これだけ
11/03/22 19:19:42.04 3tdCDQfgO
絡み559
かえてないよ
東京云々言う奴は一人と思い込みたいの？
日本は残るよな～
481:絡み
11/03/23 01:47:04.38 I+Ltl/Rt0
同人者ってバカばっかりだよな
482:これだけ
11/03/23 03:11:45.63 jPY3yMCm0
>>481は単なる煽りだろうけど、
自分も震災後の書き込みを見ててそう思い始めた
まあ、バカっていうより思い込み激しい人多すぎ
想像力が豊か過ぎる半面、自分の想像したことにとらわれすぎてるように見える
○○者は～的くくりをするのは愚かしいことだ
まあ同人者ってくくって見てしまえば自分もバカの仲間入りだろうけど
483:これだけ
11/03/23 14:51:41.33 STUcTPdtO
>>482
今は全体的にそんな感じだよ
人間は不安になると怒りっぽくなるって聞いたことある
自分はそれ聞いてから、カリカリした文章読んでも
この人も不安なんだなぁと思って腹立たなくなった
484:これだけ
11/03/23 15:07:12.31 K5SVdnBn0
チラシで日本終わっていいよって言ってる人
普段から大して税金も納めてない
日本の役にほとんど立ってない人たちだろ？
485:これだけ
11/03/23 15:25:48.19 /6yuiJ30O
軽々しく日本終わったとか言ってる人もな
486:これだけ
11/03/23 18:10:25.93 bZr+wO4+O
>>484
税金とか、それが何か関係あるの？
海外在住の外国人だって、日本終わったと言うのは自由だろ
487:これだけ
11/03/23 18:31:59.28 jSGTxOlJ0
ろくに税金納めてない＝ろくに働いていない って意味じゃないの
488:これだけ
11/03/23 19:07:26.42 2TqBvFUEO
海外在住のやつ、さらに外国人が終わったと言うならむしろどうでもいいよねｗ
日本に住んでるやつ、しかも日本人が簡単に言うなよって思う
489:これだけ
11/03/23 19:23:07.66 IzYXtu3w0
思考放棄してるだけだな、もしくは悲惨なことを言える自分に酔ってるか
面倒くさいことはもうどうにでもな～れ～（AA略って感じ
490:これだけ
11/03/23 21:41:55.21 3HJCufEQO
チラシの脚フェチの人
＞……気持ち悪いと思う反面、女の子ってみんなこうな気もする。
気持ち悪いかどうかはどうでもいい、気になったのは後半だ
491:これだけ
11/03/23 21:50:51.47 jxf+J+VW0
>>490
ん？ナルシスト属性って大なり小なりあるもんじゃない？
（女の子はみんなってくくり方はちょっとまああれだけど）
自分のそれを嫌って封じ込めるかだだもれにするかは個人差
個人的にはナルシスト属性でもなきゃ化粧なんか面倒臭くて覚えられる気がしなかった
492:これだけ
11/03/23 22:28:18.24 smnicrLz0
>>491
化粧なんて面倒臭くて嫌いだけど世間体の為にしてるよ
化粧率が低いこの同人板ですら、アレ持ちでもないのに化粧してなかったり
眉毛整えてなければモサオタ変人扱いになるしね
最近では社会人としての身嗜みだから女性は化粧をすること
なんて言ってる会社もあるくらいだ
493:これだけ
11/03/23 22:52:34.86 stGA+6dAO
>最近では社会人としての身嗜みだから女性は化粧をすること
なんて言ってる会社もあるくらいだ
むしろ昔の会社の方が多いんじゃ？
今は化粧しろなんて押し付けたらセクハラ、パワハラ扱いされるわ
494:これだけ
11/03/23 23:17:05.45 xUOxKvw3O
>>492
それ自体の是非は置いといて
それは“会社”なんてレベルじゃなく、世間一般のマナーの一つ
就活本やビジネスマナー本の身だしなみページ開けば
“社会人として”女性のすっぴんはだいたい御法度になってるね
ボサ髪やボサ眉よれよれシャツがダメなのと同じ次元
だから尚更化粧が＝ナルシストとは言えないと思う
同人板には容姿面以外のナルシストは多そうではあるけど
495:これだけ
11/03/23 23:28:00.83 hJzasymuP
正直チラシの足の人
そんなにズレた事言ってない気がするが
ただ同人板で言うのかよっていうのはある
496:これだけ
11/03/24 02:56:32.52 owpvhy0q0
チラシの足の人関連
背が低くて足が棒で眼鏡を掛けてるってだけで
別にかわいいともスタイルがいいとも書いてないのにな。
自分が好きなだけなら問題ないと思う。
つかキモいキモくないじゃなく、本人がかわいくなかった場合
アピールしてもウザがられて終わられるだけだと思うんだが
アピールしてどういう反応が欲しいのかは気になった
497:これだけ
11/03/24 06:15:25.16 V9URiZ+50
自称少女漫画体型が自慢の拒食症の人を思い出してしまった
自慢なのは分かったけどあなたの手足気持ち悪いから
自分大好きなのは構わないけど同意求められても困るから…って
チラシの人は言わずに思ってる分には構わないけど
わざわざ自分で「気持ち悪い」なんて誘い受っぽい書き方が本当に気持ち悪い
498:これだけ
11/03/24 09:42:11.20 o8KM7YD60
>>494
>>491だけど、私も>>492も「化粧＝ナルシスト」だなんて言ってないんだが……
499:これだけ
11/03/24 09:51:51.78 X+qIVKMqP
>>498
>>491の＞個人的にはナルシスト属性でもなきゃ化粧なんか面倒臭くて覚えられる気がしなかった
の部分が間違って伝わっちゃったんじゃないか？
自分は化粧でもしないとまともな顔にならないから
身だしなみな気持ちだけど、
上手く行った時は多少ナルシスト的に喜ぶ事もあるよｗ
ただその化粧をそのまま社会でのマナー化粧にする事は出来ないしね
500:これだけ
11/03/24 21:25:03.71 ozNZKmS70
同人板やオタは自意識って物を嫌悪する傾向が強いよね
自己投影って言葉だって馬鹿の一つ覚えみたいになっちゃったし
501:これだけ
11/03/24 22:37:52.66 MsSyyPnC0
コンプレックスでも刺激されるんだろ
自意識過剰な人が多いからこそ自意識を嫌悪してる感じだ
502:これだけ
11/03/25 07:52:50.25 JmyDJDmh0
絡み>>801
スレチ臭いのでこっちで
捜査関係者によると、斎藤容疑者は、東京都江東区の会員制ホテルの部屋で、
年７月３０日深夜から男女それぞれ数人ずつで飲酒。翌３１日午前３～５時ごろ、
酔って意識がない状態だった大学生の女性に性的な暴行を加えた疑いがある。
調べに、容疑を認めているという。女性は酒を飲んで吐くなどし、眠っていたという。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
この記事見ると
ホテルには複数の男女がいたっていうからそこで酔いつぶれた女子大生もまさかやられるとは思ってなかったんじゃないかな
そして本人が示談が成立したと言ってるので誤報じゃないと思う
(※示談というのは起訴されて本人が罪を認めた後じゃないと成立しない)
昨年の７月に事件が起こって昨年８月から１０月の間に事務所を解雇されて
今年自分で新しい事務所を立ち上げたらしい
どう見てもやってますry
503:これだけ
11/03/25 09:37:44.03 rgA3gTNQ0
デートレイプって奴だね
504:これだけ
11/03/25 10:27:33.27 JmyDJDmh0
>>503
デートってのは１：１で付き合ってる場合でしょ？
それぞれ男女数人ずつで同じホテルの部屋にいたって言うから
デートなんて認識なかったんじゃ？
芸能人見たさにのこのこ行ったらそこで酔って動けない所を強姦されたって感じ
周りに何人人がいるのに酔っぱらって動けない＝セックスしてもOK
っていう認識を抱いてる女性は普通はいないんじゃ
505:これだけ
11/03/26 00:22:41.97 tE7BRxvL0
男の中に女一人ならそりゃ危ないけど
他に女性も数人いる状態でそうなるとはさすがに思わないよなぁ
506:これだけ
11/03/26 01:01:23.56 Gs260O8MO
>>504
100％男が悪いのは当然で前提だけど
ホテルの部屋で男女混合で飲んでて吐いて眠りこけるほどベロベロになるのも
あんまり女性として普通の範疇の感覚ではないのでは…
無理矢理襲いかかられたり脅されたケースよりは個人的に若干同情具合が下がる
部屋飲み、普通の雑魚寝までは体育会系ではままある事なんでとやかくは言わないが…
507:これだけ
11/03/26 04:38:39.05 zYArIabVO
恐い話>>139乙
うちも同じですが、友人付き合い自体禁じられてたので、アウェーも少ないのが救い。
508:これだけ
11/03/26 09:27:39.48 4wRB1Bu80
>>506
だから"準"強姦容疑なんだよ
そしてこういう事件での「女性にも問題が……」は
荒れる元になるぞ
509:これだけ
11/03/26 13:57:14.83 I1BOU3uzO
>>506
電車の中で眠ったら強姦されても仕方ないみたいな理屈だな
(海外では実際電車の中でなんか眠れないみたいだけど)
510:これだけ
11/03/26 14:02:50.62 VhfwvQZo0
飲んだら吐くな
吐くなら飲むな
511:これだけ
11/03/26 14:10:50.95 dz3igtTB0
>>506
セカンドレイプ乙
512:これだけ
11/03/26 15:55:58.81 jSrrxFrh0
男が１００％悪いのは当然だし、いくら相手が隙を見せたからってそこに付け入るのは人として最低だけど
見知らぬ人間のいる場所で酔い潰れるのは男女関係なくアホだ
人前で酔う事自体がみっともないし
意識をなくすぐらい飲むなんて馬鹿としか思えない
これは男女関係ないし、被害者とかも関係ない
>506はセカンドレイプとは言えないんじゃないか？
食事中に財布を机の上に置いておいたら盗まれた＞＜酷い＞＜みたいなケースじゃん…
盗んだ奴が１００％悪いけど、被害者が気をつければほぼ１００％防げた
513:これだけ
11/03/26 16:15:43.85 jSrrxFrh0
絡み986
うちだってやってるよ
毎日終電まで残業だったのが、よほど切羽詰まってない限りは一定時間で追いだされるようになったし
皆で協力して出来るだけ効率的に仕事するようにしてる
それでも最初の契約から納期が厳しかったりする
安定して今回は大丈夫だねって言ってたら客先の我儘で仕様大幅変更になったり
機能大幅追加したりしてデスマーチになったりする
それでも安い金・短い納期で出来ますってやらなきゃ仕事とれないんだよ
安定して仕事生みだしたり受注取れる大手様ばっかじゃないんだ
うちは弱小企業だけどサービス残業にならないように気づかってくれててて
その点に関してはものすごい良心的だから
余計に残業減らそうと仕事集中して頑張ってる
残業＝無能、努力が足りないって言われると本当腹立つわ
514:これだけ
11/03/26 16:22:27.26 O6w/CA4D0
>>512
普通は
515:これだけ
11/03/26 16:37:20.17 O6w/CA4D0
>>512
酔い潰れるのは無作法
でもそれがレイプされる非にはならないね
酔い潰れて病院送りや周囲に絡んで迷惑かける可能性は思いつくけど
男女混ざって複数いる状況でレイプってどんなエロゲだよ
レイプ行為に走った奴の擁護したいのか
自分はそんな真似しないから絶対安心ですと思いたいのか分からないけど
無理矢理被害者の落ち度をひねり出して犯人の罪を軽減してやる必要はない
516:これだけ
11/03/26 16:48:01.04 SPB4XOnv0
>>512
盗難とレイプを一緒にしてどうする
>>513
すごくわかる
どんなに頑張っても人間が一人でできる範囲って限られてるし
どんなに頑張っても1時間かかる仕事は1時間ロスする
残業減らす努力をしたって無理な時は無理
職種によるだろうけどね
残業＝無能とか言ってる人は逆にそれだけの量の仕事を
任された事のない人なんじゃないかと穿った見方をしてしまう
もしくは絡みにあったように周囲が忙しくても定時だからって帰っちゃう人
517:これだけ
11/03/26 17:03:31.25 Azn5j6n00
>>512
＞意識をなくすぐらい飲むなんて馬鹿としか思えない
＞被害者が気をつければほぼ１００％防げた
セカンドレイプ乙
＞セカンドレイプとは
＞レイプや性犯罪、性暴力の被害者が、その後の経過において、更なる心理的社会的ダメージを受けること。
＞具体的には、レイプや性犯罪・性暴力被害者を診察する産婦人科医や事情聴取をする警察官が、
＞「あなたにも隙があったんですよ」などと被害者にも責任があるという発言をすること、あるいは好奇心的な目で見ることなどによる。
518:これだけ
11/03/26 18:02:59.41 jSrrxFrh0
>515
だから「レイプは関係なく」酔い潰れるのはありえねーって話
レイプ行為した奴の擁護なんて一言もしてないだろ文盲
やった男はどんな理由があったって１００％悪いに決まってる
一番上の一行も読めないのか
レイプ加害者は全員死ねばいいと思う程度に嫌いだわｋｓ
>517
＞意識をなくすぐらい飲むなんて馬鹿としか思えない
レイプの被害にあったら意識なくすぐらい飲むのは良い事になるの？
それもなんか違うでしょ…
＞具体的には、レイプや性犯罪・性暴力被害者を診察する産婦人科医や事情聴取をする警察官が、
本人に直接言うのはアホかと思うけど、被害にあった本人になんて言うわけないだろﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
519:これだけ
11/03/26 18:07:49.33 DfdrvSez0
普通にネットでの誹謗中傷「被害者も悪いんじゃね？」って世間の反応も
セカンドレイプって言うんだと思いますよ？定義では
なぜ吐くほど飲む…ってのが
自分の感想だが
520:これだけ
11/03/26 18:12:09.43 j6htwb7/O
>513
自分の場合 にこだわりすぎてなんかズレてないか
もともとが、
残業しない、同人してるなんて
信じらんない自己中、社会人失格！
みたいなこと言う奴がいる
ってとこから始まった話だよね
521:これだけ
11/03/26 18:12:56.61 jSrrxFrh0
もう一個これだけ
被害者を追い詰めるような事言う奴はどうかと思うけど
（どっかの押し入り強盗＋性犯罪の裁判で
陪審員が「あんたが友だちづきあいしっかりしてれば防げたんじゃないの」って裁判中に
言ってあげたのとかﾄﾞﾔ顔してたのは死ねと思ったね）
被害者は直前に何をしてても絶対１００％悪くない！って「本人のいないところでも」擁護しまくるのも
それはそれでどうかと思うよ
戸締りしないで家に盗みが入ったら「なんで戸締りしないんだ」って怒られるでしょ……
レイプと盗難一緒にすんなって、確かに被害者側の傷としてはレイプの方が大きい可能性がものすごく高いけど
これから起こるかもしれない事って意味ではどっちも一緒でしょ
防げるなら防ぐにこしたことはないんだし
そしたら、そりゃこれから被害にあわないためには見知らぬ人間の前で酔いつぶれんなって話になるし
>519
その感想もセカンドレイプになるわけだろ？
お触りしないで腫れもの扱いするのもセカンドレイプみたいなもんじゃね？
やたら可哀想＞＜貴方は悪くない＞＜ってべったべたするのもどうかと思うし
522:これだけ
11/03/26 18:17:39.51 XOpDqwYn0
光市の事件を思い出した
あれは誰でも被害者になる可能性があったせいか、
被害者の主婦が売春してただの事実無根の噂が流れた
被害者に落ち度があれば自分は安全だから、必死で被害者の落ち度を探そうとする
セカンドレイプバカも同じで、自分が安心したいがために
「○○すれば防げる」って言いたいだけだから何言っても無駄
スーフリ事件の時のように被害者が飲まされた可能性すら考えてない
「酒が入ってる」+「その場の勢いで」酔い潰されない奴なんかほとんどいない
そんな意味のない「○○すれば防げる」論で被害者叩きするやつは
簡単に次の被害者になり得る
根本的なことをわかってないんだから当然
523:これだけ
11/03/26 18:21:42.80 I1BOU3uzO
>>522
安定大企業勤めの夫を持ち昼間から家にいられる子持ち専業主婦になれる可能性なんて
誰にでもはないから大丈夫だよw
524:これだけ
11/03/26 18:23:00.19 jSrrxFrh0
>520
元々の書きこみに沿った話だけで終わるならこっちのスレまで来る事ってあんまりない気がするｗ
その話から始まって、残業なんて無能の証拠だろって書きこみした奴への反応だから
元々の話に絡んでる意識はあんまりなかったな
ずらしてごめん
同人＞仕事 に対してのアレコレ言ってる人って
皆どれくらい同人を優先しているのか考える割合が違うんじゃないのかな
仕事は責任持ってやるけど気持ち的には同人の方が好き！って人もいるだろうし
ガチで仕事放り出して人に押しつけて同人優先したりしてる人もいるだろうし。
プライベートも仕事も大事なものだから、どっちもバランス取ってやっていけたらいいよね。
仕事忙しい終電ﾜﾛｽｗｗｗって言いながら時間やりくりして同人誌作るのも
それはそれで面白い
525:これだけ
11/03/26 18:27:18.26 HGK1hfRS0
なぜ飲む、ってしつこいほど言うけど、
知らない間に酒量増やされてることもある。
悪意のある人間の前では、多少の自衛など物の数ではないよ。
526:これだけ
11/03/26 18:30:54.00 jSrrxFrh0
個人的には
プライベートな場所に結婚・婚約した相手や家族以外の異性といるってこと自体が
受け入れがたいし理解しがたい
あくまで自分の価値観だから、行く人の事をどうこう言ったりはしないけど
行く時怖くないのかなーと不思議には思う
レイプなくても殺されるかもしれないじゃん…
527:これだけ
11/03/26 18:43:46.89 XOpDqwYn0
>>526
私には信頼できる男友達がいません
まで読んだ
528:これだけ
11/03/26 19:13:44.26 2L92N7cc0
jSrrxFrh0
そういう感想や非難をされることがわかってるから
レイプされても告発しない人も多いんだけどね。
529:これだけ
11/03/26 19:46:04.99 jSrrxFrh0
>527
信頼してた男友達にレイプされる事件って少なくないよな
530:これだけ
11/03/26 19:47:57.56 NN7BXZ5aO
>>508
「だから」がどこにかかってるかわからない
たまに"準"だから女性に落ち度があったりして強姦より軽いんだなとか勘違いする人がいるけど、
準強姦罪は心神喪失状態の女性を強姦した時に使われるだけで強姦と刑は同じだよ
私の読み違いだったらごめん
531:これだけ
11/03/26 20:07:10.21 zVN3s7wf0
jSrrxFrh０の言ってる事は普通にわかるけど、まあ価値観や想像の違いだな結局
たまにあんた襲われに行ってんのかくらいの行動する人がいるし
ここで言う分にはイインジャネーノと思う
532:これだけ
11/03/26 20:22:37.59 FkkGjqep0
これだけ 513
普通に仕事が沢山だったり納期が無茶苦茶だったり要求が二転三転したりで
どうしても残業しなきゃいけないって人はたしかにいるけど、
一方で同じ仕事を2時間で終わらせる人がいる一方で8時間掛けるやつもいるし
仕事時間中はタバコすって雑談して就業のベルがなったらさて仕事するかってヤツもいる
結局のトコ残業は無能の証って意識で効率的に作業を進めようと努力してるか、
ただ諾々とやってるか
残業ぷまいですｗｗって意図的に残業してるか
の3種に分かれるってだけの話
あと絡みで「他の人の仕事手伝え」とか言ってるアホいたけど、
他人の仕事手伝うのって逆にすっげぇ邪魔なんだということもしって欲しいね
元々それぞれに期間に応じた仕事を割り振ってるのに急に仕事なくなったくれって言われても
またソイツのスケジュールと他のスケジュール組みなおして仕事割り振っての手間も考えろダァホ
おまえこそ働いたことないだろ
533:これだけ
11/03/26 20:29:45.33 HNNvn7lC0
>>526
こういうやつがイスラム圏ではでっかい顔して
レイプされた女性に姦通罪の濡れ衣着せて死ぬまで石投げてるんだな
534:これだけ
11/03/26 20:35:10.92 Gs260O8MO
どんどん勝手に話膨らませての過剰反応が気持ち悪い
自衛すれば100％防げたまでは言い過ぎにしたって
自分含め泥酔に苦言呈してる側も基本的に女性が悪い、レイプされて当然なんて言ってないだろ
535:これだけ
11/03/26 20:45:42.70 /C7r+Yj30
レイプはレイプした側が100パーセント悪い、で良いだろ
同情具合だの何だの言い出すからややこしくなるんだよ
その同情具合とやらなんやらは他人の勝手な感情だから人それぞれだ
536:これだけ
11/03/26 20:58:10.45 jSrrxFrh0
>523
>元々それぞれに期間に応じた仕事を割り振ってるのに急に仕事なくなったくれって言われても
これ「手伝い」じゃないｗｗｗｗｗ
他人の手伝いしないといけないっていうのは
その人に割り振ってあった作業が３つあったとして、スケジュール内にどう見ても
２つまでしか終わりそうにない時に
先にスケジュール消化した同じプロジェクトの人間が
手つかずで残ってる作業１つを引き取って期間内に終わらせるとか
そういう事でしょ
糸的な残業とか煙草吸って雑談とかは本当仕事しろって感じだよな
あいつら臭いし
>535
泥酔する奴ってどうなのって書きこんでる人間に
誰か一人でも「レイプした奴は別に悪くない」なんて言ってる奴いるか？
わざわざ何度も「レイプした奴は１００％悪い」って書いてるのに何でそれすっ飛ばすんだ
537:これだけ
11/03/26 21:01:55.98 FkkGjqep0
>>536
元々定時で帰るかどうかの話だし
スケジュール内にどう見ても２つまでしか終わりそうにない時に
なんて話は誰もしてないわけで
そして仕事分けてもらうにも定時で帰るかって時にじゃもう一個引き受けられるかどうかは
かなり微妙なわけで
5日の仕事を4日で終わらせた時の残り1日とかマジ最悪よ
538:これだけ
11/03/26 21:05:58.11 /C7r+Yj30
>>536
ややこしい話になってるから、レイプした奴が１００パーセント悪いで
終わりにしましょうっていう意味で言ったんだけどな
言葉が足りなくてすまんね
レイプされた側もこうすれば良かったのに、そんなだったら同情具合がさがるとか
そういうのは個人的な感情によるものだからあれこれ言ってもキリがないでしょ？
だからもうやめにしようや、そういう事
別に君に食ってかかったつもりはないんだけど、何かすまんかった
539:これだけ
11/03/26 21:06:58.03 jSrrxFrh0
>533
何でレイプされた女性に姦通罪の濡れ衣なんてきせないといけないんだよﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
こういう奴が風評被害出すんだろうなあ
異性と平気で雑魚寝するって自分の中では相当モラルも危機感も低い行為だけど
（女同士でも雑魚寝はちょっとなーと思う）
それが普通の事だと思うならいくらでもすればいいんじゃない？
誰もするなとは言ってない
雑魚寝も泥酔も問題ないやったっていいじゃんって思うなら好きなだけすればいい
他人からどう見られてるのかが気になるくらいならやめればいい
540:これだけ
11/03/26 21:10:16.99 jSrrxFrh0
>538
いや、なんかこっちこそごめん
色々すっ飛んでつっかかてしまった
感想は自分の胸にしまうか、内々で話すくらいにした方が
色々面倒がないよな
どんな感想を持とうとレイプする奴は１００％悪いってことに変わりはないんだしな
強姦加害者は額とか手に焼印でもつけておいて欲しいわ…
冤罪さえなければなあ
541:これだけ
11/03/26 22:56:06.74 HNNvn7lC0
>>539
一般論として異性と雑魚寝は感心しないって言ってるなら誰も責めるわけないだろ
レイプ被害者に向かって「そもそも異性と雑魚寝する人はｒｙ」と言ってる時点で
それがいかに正論だろうがてめえの正義振りかざして人を傷つける行為だと気づけｋｓ
542:これだけ
11/03/26 23:15:47.94 Azn5j6n00
「男女混合で雑魚寝」「男だらけの場所で酔いつぶれる」行為に危機感なさすぎと苦言を呈するのは分かるんだが、
レイプされた被害者に対してそれ言うのは酷じゃないの
本人が一番後悔してるだろうに
「直接本人になんて言うわけないだろ」って言うけどさ、世間が「お前にも非があったんだ」という目で見る事も
＞お触りしないで腫れもの扱いするのもセカンドレイプみたいなもんじゃね？
＞やたら可哀想＞＜貴方は悪くない＞＜ってべったべたするのもどうかと思うし
意味が分からない…
本人が立ち直ろうとしてるのにいつまでも性被害者として扱うのは良くないだろうけどさ
被害者に同情的な意見に「べったべた」とかなんなの
543:これだけ
11/03/26 23:20:25.27 Azn5j6n00
途中抜けてた
一般的な話として「男女混合で雑魚寝」「男だらけの場所で酔いつぶれる」行為に危機感なさすぎと苦言を呈するのは分かるんだが、
レイプされた被害者に対してそれ言うのは酷じゃないの
本人が一番後悔してるだろうに
「直接本人になんて言うわけないだろ」って言うけどさ、世間が「お前にも非があったんだ」という目で見る事も
同じくらい相手を傷つける行為だって自覚がないんだろうか
544:これだけ
11/03/26 23:24:34.70 9k2kvf1X0
詳細がここで出ているわけではないのに
何で我こそは被害者感情わかってますって口ぶりで偉そうな人が多いの？
泥酔もアレだよねって側はほぼ一般論的に意見してるように見えるけど
被害者が悪いって方向に持って行きたいようにも見えないし
逆にそれを責めてる側こそ○○だった可能性だのなんだの
想像まで持ち込んで鼻息荒すぎ、言葉も悪くて怖いよ
これだけスレで口汚く罵って話そのものをやめさせようとするのもどうなの
545:これだけ
11/03/26 23:32:22.43 Azn5j6n00
泥酔もアレだよねってのが「被害者にも落ち度が」ってことなんじゃない？
あと544の書き方も人のこと言えないと思うよ
546:これだけ
11/03/26 23:48:32.06 2L92N7cc0
>>544あんたも偏ってると思うよ
547:絡み
11/03/26 23:57:05.25 iwzcn4i90
>>532
513のどこが働いた事ない人の文章なのか私にはわかりません
548:506
11/03/26 23:59:22.96 Gs260O8MO
レスや流れを読んで欲しいんだけどさ
>周りに何人人がいるのに酔っぱらって動けない＝セックスしてもOK
>っていう認識を抱いてる女性は普通はいないんじゃ
自分はこの「普通」という言葉が引っかかってあのレスをした
「普通」という言葉を使うなら状況が自分には「普通」じゃないように感じたから
レイプに関しては男が悪いに決まってるよ。はっきり書いたように
どんな状況だろうが合意なしにすんなと思うよ。当たり前の話
だけどあの状況が「普通」と言われたらそれはそれで引っかかるという話
それすらセカンドレイプだと言うならもうそれでそうですかとしか言えない
549:これだけ
11/03/27 00:01:43.10 dBNmksgPO
我こそは被害者感情わかってますって口ぶりで偉そう
鼻息荒すぎ、口汚く罵って
↑自分と違う意見の人にこんな言い方する人が
言葉も悪くて怖い、なんて言ってもなぁ。
それに『泥酔もアレ側』で一番ハッスルしてる人も
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ、文盲、ksとかなり口汚いのにそこはスルーですか。
550:これだけ
11/03/27 00:19:59.32 mwZdsEd/0
>>548
508の言ってる意味がまだ判らんのか貴様
551:これだけ
11/03/27 00:34:34.27 FSPMIRGWO
別に同意させようとか意見を統一しようとしてるわけじゃない
意図したのと違うとこでガチャガチャしてしまったから説明したまで
これ以上は仮に私は普通だと思うと意見が出たところで反論する気もない
552:これだけ
11/03/27 00:52:10.97 nP6S/NxiO
もう出てくんな
553:これだけ
11/03/27 01:00:51.92 mwZdsEd/0
>>551
君に反論する気があろうがなかろうがこういう話題を出すと荒れると508は言ってるんだよ
性犯罪関連は各々の常識に感情が加わるからややこしいことになる
いくらこれだけスレといってもあまりに不毛だ
554:これだけ
11/03/27 01:05:13.94 TIFv2X7D0
とにかく加害者は男の風上にも置けない最低野郎
これに尽きるという話だと思う
555:これ
11/03/27 07:29:50.92 RsKhTEzSO
てかこの事件本人完全否定してなかったか
556:これだけ
11/03/27 09:59:23.69 p47owxVoO
>>548
その状況を普通と思わないだけなら人それぞれだろうけど
それで同情具合が下がるって考えだから反発されるんだよ
セカンドレイプって被害者に非があると思うかどうかの問題であって
加害者をどれだけ悪いと思ってるかは関係ないし
557:これだけ
11/03/27 10:45:30.52 A5n+N6va0
レイプ被害者を同情ってのもひっかかるところがまったくないわけじゃないけど
（なんか「キズモノにされた」とかそういう見方してるみたいで）
どんな状況でも冷静で中立なｱﾃｸｼ（）気取りで
｢実際の犯罪事件」を前に被害者の落ち度を必死で探すのって
2chの被害報告系スレで執拗に報告者に言いがかりつけて叩く輩と同じ臭いしかしないな
仮定の話ならいくらでも一般論vs一般論で議論すればいい
けど、実際被害にあった人がいるのに常識正論振りかざして粗捜しする人って
そんなに完璧な人間なのか？
558:これだけ
11/03/27 10:59:00.66 b1EZE8fm0
他人のしかも芸人絡みのレイプ事件なんて
かなりの他人事だから
その関連で被害者がいいのわるいの粗探しだのと言い合うこと自体に
そんなに熱く語りたいことなんだろうかと思う
559:これだけ
11/03/27 12:57:57.14 MT87xtQf0
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
むしろこれ金目当ての女に嵌められたんじゃないの
560:これだけ
11/03/27 14:29:30.42 J6ArV12/0
>557
他の犯罪の時は一般論で「こうしたらもっと防げる率が上がらないかな」って話を普通にするのに
性犯罪は「どうしたらもっと防げる率が上がるかな」って話をすると粗捜ししてる事になるのか
勉強になった
561:これだけ
11/03/27 14:33:04.99 Ykvo+5HB0
＞どうしたらもっと防げる率が上がるかな
鉄のぱんつをはく
562:これだけ
11/03/27 14:40:32.35 8xQYSJMkO
>>560
車の置き引きとかやられた事あるけど、そんな説教された事ねーわ
普通の犯罪では、被害者は同情されるだけ
563:これだけ
11/03/27 14:48:11.01 yHdhe6KH0
車の置き引き…？
乗り逃げ？
564:これだけ
11/03/27 14:50:31.70 J6ArV12/0
>562
なんでリアルに被害者に向かって説教するって話になるの？
ニュースを聞いた時に事件や事故と関係ない人間同士が話す時のことは
何も想定しないの？
>普通の犯罪では、被害者は同情されるだけ
何が「普通」なの？
565:これだけ
11/03/27 15:46:30.76 F7w1otsI0
う、ｳｻﾞ…
566:これだけ
11/03/27 15:53:42.69 3LhSNp9s0
車上荒らしとかだったらやっぱり
被害者の方も車内に取られるような物おいといちゃ駄目だよ、とか思ってしまう
何もなかったのにも関わらず、ならご愁傷様だけど
そういう部分は本人だってわかってて自分を自分で責めるというか
後悔してると思うけどね
どうして○○しちゃったんだろう、そうじゃなければ…って
567:これだけ
11/03/27 16:06:09.52 rxTA0wDv0
気心知れた男や女性も一緒の複数飲みでも油断できないね、なら自戒だが
家族でもない男と一緒に個室で飲むなんて普通じゃない、なら被害者を責めている言い方
鍵を掛けていても安心できないね、日本も治安が悪くなったね怖いね、なら自戒と取れるが
車内に取られるような物を置いておくのはダメだよね、なら被害者に落ち度があると責める言い方
被害を防ぐための自戒と言いつつ、被害者の落ち度を責める言い方で書くから
被害者への追い打ち（性犯罪の場合はセカンドレイプ）になるんじゃないか
568:これだけ
11/03/27 18:07:20.44 d6U/L5huO
性犯罪やDVって加害者が男、被害者が女だと
親切に被害者の落ち度を指摘する賢者と、冤罪や金目当てと推理する名探偵が次々現れるけど
加害者が女、被害者が男だとそういうのはあまり出ない
逆に加害者の女の行動を逐一取り上げて女の非道ぶりを叩きつつ
被害者の男性には防ぎようがなかった、と優しい弁護士が次々出てくる
加害者はあくまでも加害者、被害者はあくまでも被害者のはず
なのに性別だけでこうも変わる
不思議だね
569:これだけ
11/03/27 21:03:12.70 Wpq/yGgx0
そら男女で性のメカニズム違うんだから違いも出るだろ
570:これだけ
11/03/27 21:45:08.89 Y5oHLTit0
>>569
>>568にその返しはなんか変じゃね
571:これだけ
11/03/27 22:06:14.99 Wpq/yGgx0
>>570
そうか？そういう元々のメカニズム（男は攻める女は受身）からそういう傾向が
出てくるんだと思うけど
まあ一部の場所ではそういうのも鑑みず女だからって叩く奴もいるけど
それを指してたなら違ってたな
しかしなんか一連の流れ見てると過敏に反応し杉っていうか
見てるのは一部の情報でしかないしまあどうとでも言えるでしょと思う
572:これだけ
11/03/27 22:07:23.59 3lowAfnR0
この板ってホントこういう話には食いつくよな
573:これだけ
11/03/27 22:12:46.49 FMkpW+rL0
今まで何度となくこういう流れを繰り返して荒れるとわかってるのに
わざわざ書いた上にしつこく反論する人がいるので……
574:これだけ
11/03/27 22:16:55.58 84bSlZRV0
この板だけじゃなくて2ch全体がこういう話好き
ニュー速だとレイプ関連スレがやたら立っててこの国が世界一のレイプ大国だと錯覚しそうになる
そしてスレ内ではここで起こったような論争が繰り広げられてる
575:これだけ
11/03/27 23:09:09.20 qhjnbY5k0
友やめ子供
ﾁｭﾌﾟ様怖い
子供産んだとたんに遠慮とか謙虚さがごっそり無くなっちゃうんだな、ﾁｭﾌﾟって
576:これだけ
11/03/28 01:19:59.03 6kMK8mMwO
>>568
男が被害者の場合だっていろいろ言われるスレは普通に見てきたよ
落ち度探しじゃなくても被害者としたら羨ましい、よかったな等と言われるのは最悪でしょ
男の癖に女に襲われたとか情けない、抵抗したのか疑わしいって悪く言われることもある
これは一般的な男女の力関係だけで邪推した一種の被害者に対する粗探しだよね
577:これだけ
11/03/28 06:26:44.50 4/VYlHk40
>>575
少子化してるのが余計まずいんだろうね
子供+子供を生んだ自分は全国民から大事にされるべき！と思ってそうだ
友やめの流れとは違うけど
『国も国民も（私の）子育てに全力で協力する義務がある』みたいな主張を見かけると
それ違うだろ…って思うわ
友やめに関して言えば、801、806に同意だな
イベントに乳飲み子連れてくるなよという話になると、たいてい「母親は家にこもってろって
言うのか」と怒る人が現われる不思議
知り合いの主婦同人は子供を預けて来るか、それが無理ならある程度大きくなるまで
通販とネットで我慢という人ばかりだったから余計797みたいな人が理解できない
578:これだけ
11/03/28 06:31:06.27 +3hWNxX50
自分の好きに生きたいだけで
そんなたいそうなこと考えるとは思えん
579:これだけ
11/03/28 07:23:08.75 KPCdrApR0
577も考えすぎだわ
580:これだけ
11/03/28 08:07:47.72 4/VYlHk40
考えすぎならいいんだけど、実際そういうこと言ってる人がいたからさ
「ご近所中で子育てする社会にならないと、出かける時預かってもらったり」とか
主婦本人が言ってると微妙な気持ちになるよ
テレビなんかでもこの手の発言見るしね
581:これだけ
11/03/28 08:15:42.63 NY8zHUOk0
じゃあ誰が言うのさ
男？政治家？子育て引退世代？
他人を過剰にあてにするっていうのは問題だけど
582:これだけ
11/03/28 09:03:06.18 hvGvWSMDO
わざわざ話を歪めなくたってよくない？
かえって厨臭く見えちゃうじゃない…
583:これだけ
11/03/28 12:22:50.82 txJZP1ZCP
女が女の権利主張するっておかしくないのと同じだし
主張する分には良いんじゃないの
只、主張する先がイベント会場だったり、友人知人だったりすると
親の権利というより、お前のエゴだろ、とはなるけど
国や自治体に主張するのを抑えるのは変な話だろ
584:これだけ
11/03/28 14:28:40.69 Ge+ox0ICO
絡みのどうしても神冷めをネタ認定したい人
そもそも｢私は実際に地元民だからネタだとわかるんですよ(ｷﾘｯ｣っつってるお前自身が
｢私は本当に地元民(ネタじゃない)です｣っていう証明はどうすんだよと思ったわけだが
前に沸いてた警察官クリーニングの人なのかね？
自分の脳内＝世間の常識、な人が多すぎる
585:これだけ
11/03/28 14:40:39.10 Hnom6sQX0
友やめ子供関連
閑散イベントに子供連れて来るくらいかまわん気がするけどなあ
乳飲み子なら人が多いらしきコスゾーンにも勝手にいかないだろうしさ。
そもそもそのAが主催するイベントとやらは、
もともとは子連れ禁止だったのかが気になる。
別に禁止じゃなくて、Aが出産を機に（自分が必要だから）授乳室を作る
って言い出すのは、そんなにおかしな話でもないんだよな。
A主催なんだからAがルール作ればいいし、それが気に入らないなら
参加者も参加しなきゃいいだけだ。
ただその後の「車に置いとくしかないか…」ってのは明らかにAがおかしいから
まあ友やめするのはいいんじゃないの。
ただ773がそれを止めようとしてる記述がないのが気になる。
586:これだけ
11/03/28 14:54:21.88 BJXL8svU0
カートと同じで
憎悪する人が一定数いる以上
あんまりおすすめはしないね
勝手に出歩いたり、エロ本を知覚できない乳児でも。
そこらへんを気にしない神経の持ち主が新しい道を拓くのは好きにしたらいいと思う
587:これだけ
11/03/28 15:19:10.30 hOoTTI+O0
絡みID: XbtDPGW70
帰って来てスレ見たらすごく気持ち悪い事言っててびっくりした
別に私（絡み186）はいきなりID: XbtDPGW70個人を捕まえて
「あなたも絶対そう思うでしょ？神さめ664すごいでしょ？ねえねえ！」と
押し付けた訳でもないのに…
神さめ664がいもしない邪神をでっちあげてホラ吹いてると思いたいなら思うのは勝手だけど
何で単発で絡みスレに書き込まずに私（絡み186）に同意するしないでアンカーつけたんだろう
他の人達が何故神さめ664をネタだと思うのかについて聞きただしても
要領を得ない事ばかり言ってとにかくネタじゃないという証拠がないの一点張りだし
あのかたくなさと粘着性が気持ち悪い
神さめ664の「震災をネタに萌え作品を作る神」という書き込み自体が許せない程
精神的に追いつめられてるのなら２もTVも見ないで医者に行った方がいいと思う
あるいは自分を見切った元ファンをネタにしたい邪神本人乙じゃないのか
588:これだけ
11/03/28 16:05:22.35 vjcv9AOe0
>>587
うんうん自分も気持ち悪い言葉にびっくりした。
「私の言うことは正義」を地で行く人だなぁと思った。
589:これだけ
11/03/29 23:31:23.70 oAV7OyBJO
管ROM絡み251
心配しすぎなのは認めるけど｢馬鹿｣はないだろ｢馬鹿｣は
わかりやすい危険厨と安全厨だから絡んでも何にもならないけど、一言いいたい
こっちから見りゃお前こそ馬鹿だよ
590:これだけ
11/03/29 23:39:19.58 lfcwBbLwO
かがやきの豚丼→どんどんの人
お前が漢字読めないだけじゃないのかと
591:これだけ
11/03/29 23:50:19.21 ds+V0dma0
>>590
？ 元レスでは「どんどん」ではなく「とんどん」だが
漢字が読めないって？
「豚」は「ぶた」とも「トン」とも読むぞ、「牛」を「うし」とも「ギュウ」とも読むように
592:これだけ
11/03/30 09:50:04.97 EdG4qV080
>590
ハッピーグルメ弁当食べて落ち着いてね
593:これだけ
11/03/30 10:51:24.46 fRbYRpQn0
厨メ子どもネタ関連
そんな、スレに晒す程不快に感じるのなら、サイトに「オリキャラ苦手です」って
書いとけばいいのに
「オリキャラは特殊嗜好だから、何も言わなくても（書かなくても）配慮するのが
常識！」？
女体化とか死ネタとかノマやってる人にとってのBL・GLも特殊嗜好だと思うんだけど、
ちゃんとサイトに注意書きしている人はたくさん居る
そういう注意書きを無視したメールが送られてきたってならモヤっとするのも分かるけど、
サイトで取り扱ってない趣向だからって、それが管理人が嫌いで取り扱ってないのか、
そうじゃない（好きだけどネタがない、とか、好きでも嫌いでもない、とか）なんて
エスパーじゃないんだから他人には分からない
もちろん、分からないからって無遠慮に話題に出していいって訳じゃないけど
厨メ701はあまりにも「察してちゃん」だな、と思った
594:これだけ
11/03/30 11:13:17.41 bCSo85bWP
苦手なもの嫌いなものをサイトで主張するのはイクナイ！って風潮だけど、厨メ701程度で2に晒すほど地雷なら、
表現には気を付けつつ明記しといた方がいいよね。
595:これだけ
11/03/30 11:34:25.92 muiVbrqv0
厨メ子供関連
白熱っぷりにびっくりした
結婚してるなら、この二人に子供ができたらどんな子かな？って話が出るのは
ごく普通の流れだと思ったけど、
結婚→原作キャラだからおｋ
結婚した結果子供がうまれる→「子供」は原作にいない＝オリキャラなのでNG
って人があんなにたくさんいるとは…
個人的にはどっちも捏造だから、厨メ701はキャラを結婚させておいて
> 結構好き嫌いわかれると思うんだけどなぁ
って言ってるのがイミフだった
まんま結婚にも言えることじゃないかなと
596:これ
11/03/30 12:00:00.15 xHQID1wkO
厨メ子供関連
ノマカプで結婚ネタもあるなら子供ネタにいっても不自然じゃないし
文面ままなら「見たいです」は感想の一部だとしか見えないなぁ
子供はオリキャラだから嫌って流れになってきてるけど
原作に出てこなければ、親兄弟ですらダメなんだろうか
子供ネタが子供視点での話を書けってなってて、夢とごっちゃになってるような
597:これだけ
11/03/30 12:25:33.44 OjpWAu8QP
親兄弟は、必要なだけさらっと出てきてたら気にならないな
名前や容姿の設定を作ってたり、必要以上に出張ってきたらオリキャラ乙と感じる
原作でいてもおかしくないとかならともかく、原作ではいないとわかってるのに
出すなら、
捏造の注意書きが欲しいと思う
子供も一緒だな
598:これ
11/03/30 13:19:20.32 xHQID1wkO
>>597
厨メで書いた人は子供が地雷だったんだろうから仕方ないんだけど
結婚ネタなら公園で遊ぶ子供の姿を眺めながら夫婦でほのぼのとか
子供を寝付かせて、あとは夫婦水入らず～とかいう
出てきても中心ではない話とかあると思うんだ
結婚は締めネタの内の１つで、家族になることは別ネタってことなのかな
ともあれ、やっぱり子供って単語はNGなんだね
599:これだけ
11/03/30 13:25:49.62 OjpWAu8QP
>>598
｢子供がいる夫婦という設定でのカプネタ｣じゃなくて｢二人の子供｣が見たいってメールだったよね
子供は夫婦萌えの背景じゃなく、見たいもののメイン
これじゃ、オリキャラ作ってください！と言ってるのと一緒じゃないか？
600:これだけ
11/03/30 13:39:31.87 h4VRu/JuO
>>299は、｢今後のふたりの幸せな生活が楽しみです！｣とかいう感想もリクだと思うの？
この2人の子供はどんなのだろう、というただの話題でリクには見えないけど
601:これだけ
11/03/30 14:12:50.78 UmNlcbaFO
結婚萌えを公言してないサイトに、｢この二人はどんな結婚式を挙げるんだろう｣と話題を振ったり
｢この二人の結婚式が見たいです｣｢この二人の結婚生活が楽しみです｣と送ったりするのはＫＹ
ラブラブカプなんだから結婚ネタもありだよね！というのは勝手な決め付け
エロ要素のないサイトに、｢この二人はどんなセックスをするんだろう｣と話題を振ったり
｢この二人のセックスが見たいです｣｢この二人の夜の生活が楽しみです｣と送ったりするのはＫＹ
結婚してるんだからセックスの話もありだよね！というのは勝手な決め付け
子供ネタも一緒だろ
相手が好きじゃないかもしれないネタを｢見たいです！｣とかいうのは自分勝手
602:これだけ
11/03/30 14:25:20.49 NDJnfGdR0
二つ目は
ただのヘンタイセクハラ発言だと思う
603:これだけ
11/03/30 14:43:27.63 g8KJs7MzO
エロ無しサイトは健全だとか苦手って先に書いてあると思うよ
それは厨メだ
604:これだけ
11/03/30 14:57:26.59 UmNlcbaFO
苦手と書いてなければ、取り扱いと違う話振ってもいいと思うの？
その人が取り扱ってたり好きだと言ってるもの以外のカプやジャンルや傾向について米したら、
相手が実はそれを苦手で、気を悪くするかもしれないよね
そういう思いやりがない以上、子供ネタのないサイトへの｢子供見たいです｣は厨だろう
605:これだけ
11/03/30 15:03:47.15 A6lZguYc0
>>604
いくらなんでも神経質すぎるんじゃ…
苦手だと知らなきゃ、わからないまま話振られることだってあるだろ
振られた話がイヤなら「そのシチュは苦手なんです」と返せば済むこと
その手間が面倒なら、最初から明記すればいいじゃない
悪気なく話題振った人への思いやりはないの？
606:これだけ
11/03/30 15:05:01.27 HcusRyBbO
>>604
｢嫌い・苦手主張をするのは厨｣
｢はっきり苦手って書いてないなら好きだよね｣
最近はこのコンボで来るから辛い
せめてどっちかならいいんだが…
なんでも好きになって受け入れる以外の選択肢はないのかよっていう
607:これだけ
11/03/30 15:05:37.48 I5mXBSzg0
AとB、結婚したんですね
2人の子供ってどんな子でしょうね、っていってもこの人は怒るんだろうなあ…
めんどくせえ
608:これだけ
11/03/30 15:09:55.39 muiVbrqv0
>>604
管理人様ﾜﾛﾀ
さすがにそれは察してちゃんすぎるだろう
管理人がこんな思考ばかりだと思われたら困るわ
609:これだけ
11/03/30 15:18:10.71 9ua8bGK70
>>604みたいなのって実生活でもめんどくさそうだなあ…
余程しつこいものじゃないかぎり個々で対応していったらいいがな
角の立たない返し方もあるし
それでもやってくるなら厨認定だけどさ
610:これだけ
11/03/30 15:23:21.33 +SXh/bKA0
＞AとB、結婚したんですね
＞2人の子供ってどんな子でしょう
これだったら気にならない。
「子供が見たいです」だと、あわよくば書いて欲しいって
意味に聞こえて、随分図々しいなーと思う。
611:これだけ
11/03/30 15:29:26.02 bwlMViDk0
それで図々しいとまで思うのかよ
612:これだけ
11/03/30 15:43:53.73 0fGIwzXU0
細かすぎるよ…そんなんだとリアルでも地雷ありまくりでしょ
613:これだけ
11/03/30 15:49:44.83 HcusRyBbO
>>612
仕事や近所付き合いなら気にしないだろ
趣味の同人なればこそ、細かい事も気になるんだよ
614:これだけ
11/03/30 15:59:51.88 rF+3ishz0
>>612
子供の話はリアルの方が繊細っすよ
子供いない既婚者に子供話は不妊地雷踏む危険性があるってのはもうよく知られた話だが
既に子供がいる人でも二人目不妊などの地雷が潜んでいる危険性があるので
とにかく既婚者に「これから先生まれてくる子供」についてはもう一切話を振らない方が無難ってくらい
子供話は地雷原
615:これだけ
11/03/30 16:02:02.30 w92aHDSN0
書いて欲しいのかなーとは思うかもしれないが
随分図々しいなーとまでは思わない
地雷具合にもよるだろうけど
以前ツイッターで捏造子供ネタで少しだけ盛り上がったから
オリジ設定で捏造家族話（しかもシリーズ）を書いてる人に
『こんなのもかわいいですよね～』と軽く振ったら
『それについては別に考えてる設定があるんで』みたいに返されたでござる
オリキャラってやってる本人やその設定に共感できる人は楽しいけど
関係ない人や別設定してる人にとっては邪魔にすらなりうるんだよな～
捏造やオリキャラを否定はしないけど扱いが難しいのは確か
616:これだけ
11/03/30 16:02:57.74 g8KJs7MzO
「見たい」って言われたのが嫌いだったからここまで言われたんだろうけど
それが、書いてみたいと思った場合はどうなんだろう(今回の子供ネタに限らず)
嫌いネタだったら図々しくて、嫌い以外ネタならネタ帳乙？
あの厨メが釣りに思えてきた
617:これだけ
11/03/30 16:02:58.10 +SXh/bKA0
>>611
ある程度親しい管理人さんとか、いつも米くれる人なら別だけど、リク受付も
してないサイトに初見で
＞「はじめまして！いつも見てます～！こちらのふたりは理想で～（云々褒め言葉が少し）
＞ふたりの子供が見たいです！」
なんて送られたら、図々しいと思ってしまうよ。
「苦手な趣向だし見たいと言われても無理だが、求めてもらえたこと
自体は嬉しい」っていうタイプの人もいるだろうから、自分の感じ方が
普通だとまでは思わないけど。
618:これだけ
11/03/30 17:16:07.66 pYZiT/QG0
ああ…なるほど
「ふたりの子供が見たいです！」を
リクエストと捉える奴と、感想の延長線上で捉える奴とがいるのか
自分は後者に思えるけど…まあ、どちらにも取れると言われればそうかもしれない
だけど、どっちにも取れると自分には思うし、
そうである以上、わざわざ自分が不快に感じるほうだと決め付けるのも自意識過剰じみて見える
619:絡み
11/03/30 17:20:04.59 +jx3EK2j0
サイト持ちだけど全く図々しいと思わない
描く予定はないですけど見てみたいですねー
って返して終わるだけだそんなもん
620:これだけ
11/03/30 17:23:50.16 +jx3EK2j0
名前欄ごめん
621:これだけ
11/03/30 18:18:27.19 UyqGCGT9O
地雷ある人は自分で表明しないと他人にはいつまで経ってもわからない
てか、表明してたって悪気なくうっかり忘れられて話振られたりすることもある
自分は命に関わるアレルギー持ちで、それを周囲に知らせてるけど、
家族や親しい友人でさえ時々忘れて「これ食べなよ」って言われたりする
命に関わることさえこれだから、まして趣味に過ぎない同人の他人の嗜好なんて
そこまで気を使ってもらおうって方が図々しくない？
そもそも苦手なものを苦手と言えない風潮ってなんぞ？
苦手なものを見たり話を振られてギャーギャー騒ぐのがウザがられるってだけで、
普通に「ごめんなさい、それ苦手なんです」って言えば
よほどのコミュ障でない限り「すみませんでした」で終わる話だよ
まあ同人者はコミュ障が多いって言われたらそれまでだけどさ
622:これだけ
11/03/30 18:29:36.56 HcusRyBbO
>>621
だから逆だっつーの
趣味の同人だからこそこだわるし、お互いに気を使う必要がある
仕事なら我慢しても趣味なら楽しくやりたいもの
623:これだけ
11/03/30 18:36:51.40 IMUmmha/0
なにがだっつーのだ
自分の言うことが唯一の正解だとでも思ってんのか？
黙ってろ
624:これだけ
11/03/30 19:11:27.92 UyqGCGT9O
>>622
お互いに気を遣うということは、コミュニケーションが成立する相手としか出来ないよ
相手のことを理解して自分のことを理解してもらって、そこでお互いに気を遣うことが出来る
Webではまず管理人側から自分の意志を表明しないと
閲覧してる側には管理人の考えなんて全くわからないんだし
表明しても相手にきちんと伝わるとは限らないということを認識してないと
他人に対する要求ばかり膨らんで、しかも満たされることは無いから
結局楽しいとは思えなくなるよ
625:これだけ
11/03/30 19:47:41.06 C/btz2oO0
>>622
嫌いなものを「スルーする」か「苦手ですとはっきり言う」の二択って、
そこまで絶対やりたくないことか？
苦手ですと言ったにも関わらず
「無視して話題を振られる」「○○ディスってると逆恨みされる」とかしたら
それはもう文句なしに相手が厨だからその時に文句を言えばいいと思うんだが
626:これだけ
11/03/30 20:19:52.64 +jx3EK2j0
聞かれてもいないのに｢私はコレが嫌いです！」
なんてアピールしたら痛い人だと思われるだろうから書かない
嫌いなものの話題振られてもやんわりはぐらかして相手しない
察しろよと思ってもそんなもの表には出さない
当たり前の事じゃないのか
けど2で吐き出すくらいは良いんじゃないかと思わなくもない
書き方によるけどさ
627:これだけ
11/03/30 20:50:42.07 EdOxIkwy0
絡みID:OcK2QGD00
ここまで酷いと応援絵肯定派はキチガイばっかですよと印象づけたい
反対派の演技に見えてくるｗｗｗｗ
いや、素でこんな書き込みができるような異常者が居るのを認めるのが
恐いだけかもしれないが
628:これだけ
11/03/30 20:52:41.57 qIzWsgRF0
絡みスレ応援イラスト関係
私は被災者と言えるほどの被災はしていないけど
人生で始めて味わう大きな揺れと、直後からの翌日までずっと停電していて
そんな時に限って携帯は水に濡れて使えない上に熱があって自宅で１人で寝ていた
ラジオ聞いているだけじゃ何がなんだか分からない状態でかなり心細かった
電気が復旧してテレビ見て事態のあまりの凄まじさに唖然として暫くは何もできなかった
でもふと好きなキャラのスレにいってみたらそこでキャラ絵の応援イラストがあって少し救われた気がした
その後東北の方にお住まいという好きな同人者の安否が分からずに不安でいたら
応援イラストと共に無事を確認できて心の底からほっとした
そしてその人の絵から伝わってきた優しさに涙が滲んだ
「応援イラストなんて何の助けにもならないからやめろ」という人も大勢いたけど
少なくても自分はその応援イラストにかなり助けられた
もちろんその後続々と見かけたプロの人の応援イラストにも感動した
避難所に行かないで住んで家でネットできていて本当の被災に遭ってしまった人達とは立場が全く違うし、
被災者でもないお前が救われたから何なの？って感じかもしれない
応援イラストの全てを肯定するわけではないけど、素人だから駄目、プロだからいいって区切りはよく分からない
素人とかプロとか関係なく、「自分にできる事は小さいかもしれないけど応援したい」「心を1つにして頑張ろう」って
そういう気持ちが絵に応援イラストにはつまっていると私は思う
あとID:OcK2QGD00は応援イラストを擁護しようとしている人ではなくて
煽ってますます叩かせようとしている人に見える
629:これだけ
11/03/30 20:54:22.25 7/qFyY/qO
注意書きやメールの是非にはあまり言いたい事もないんだが
結婚したら子供ネタは延長、当たり前みたいな意見が予想より多い事に驚いた
ＮＬでも同人の結婚てカプとしてのある種の到達点やイベントというか
子供やそういう現実的な話は需要はあっても一応特殊嗜好扱いなのかと思ってた
書く側は子供注意の注意書きよく見るから
630:628
11/03/30 20:58:01.96 qIzWsgRF0
感情のままに勢いで書いたせいで、読みづらい滅茶苦茶な文章になってしまいました…
すみません
631:これだけ
11/03/30 21:06:57.39 0fGIwzXU0
>>626
その気持ちがちゃんと自分の意思を表明してる人（問題なし）を
妬む気持ちになるんじゃないの？
自分は言わないようにしてるのにあいつは非常識だ、みたいな
632:これだけ
11/03/30 22:18:47.91 tFXhoc2rO
厨メ子供ネタ
自分もそのサイトで扱ってないネタなら話題には出さないけど
それって一応相手に気遣かってるつもりだからなんだよね
だからそれがないのは厨メみたいな扱いだと
自分に気遣かわない奴は厨って言ってる様にみえる
絡みにもあったけどこれが嬉しくない感想や
単なる愚痴スレの書き込みならここまで揉めなかっただろうな
633:これ
11/03/30 22:40:35.56 DdSeuZix0
>>631
どっちが問題なしかなんてケースバイケースだろ
絡まれなきゃスルーできるなら普通はいちいち言わないし
見るだけでキレる過敏さなら予防線張る必要もある
634:これだけ
11/03/30 23:14:30.26 hWUvk00v0
自分で予防（苦手だと表明）もしないで話振られたら
相手を気遣いない厨扱いとか、普通に嫌な人だよ
635:これだけ
11/03/30 23:18:11.60 J62+ZqeX0
だよね。いくら趣味の世界だからって堪忍して欲しいよ
狂犬みたいな人まで気遣えってのか
636:これだけ
11/03/30 23:28:58.65 +SXh/bKA0
「見たいです」という米を、感想の一環ととるかリクされたと取るか
好きとも嫌いとも書かれていない話題を振るのは、おｋかＮＧか
捏造子供ネタは、配慮が必要な特殊嗜好か普通に振っても大丈夫な嗜好か
どの問題でも結構意見が割れるんだな。
637:これだけ
11/03/30 23:52:08.49 pYZiT/QG0
>>636
あと、悪気なくうっかり配慮を忘れたか気づかなかった閲覧と、
それを見てものすごく不快になる管理人のどちらがより痛いかという問題もあると思う
「閲もうっかりだけどそんなに大騒ぎすること？ 流せば？」派と
「最低限の気遣いもできない閲覧が悪い！ 最低！」派がいるように思える
638:これだけ
11/03/31 00:02:21.78 slCccBYq0
応援イラスト絡みから発生した餓死者の話
宮城県の被災地在住で、地震4日めくらいからは地元新聞も毎日読んでる
（避難所で配ってた）けど、餓死者が出たなんて聞いたことないな
検索してもブログの伝聞ばかりだし、どこ情報？
639:これだけ
11/03/31 00:03:37.16 pYZiT/QG0
蒸し返すが、相手にされなくなった途端、
絡みのID:OcK2QGD00が消えて笑えるｗ
あまりにも釣り糸見えすぎて釣れないことに気づいたもよう
何かID:OcK2QGD00が今PCの向こうでショボンとしてそうｗｗｗｗｗｗｗｗ
640:これだけ
11/03/31 01:05:32.02 QpyH0KS10
>>638
絡み492が言ってるようなことかもね
食べられなくなって衰弱して亡くなった人のことが
伝聞に次ぐ伝聞で話が変わってきてるのかも
641:これだけ
11/03/31 07:39:04.90 1FgjXjp3O
最後の捨て台詞がお前の母ちゃんでべそレベルで糞ﾜﾛﾀw
チラシ369への絡みにも噛みついてて何事かと思ったけど
応援絵は肯定(？)するけど被災者のことは被災者様ﾜﾛｽ死亡者ざまぁなとこもﾀﾞﾌﾞｽﾀだったんだね
642:これだけ
11/03/31 09:48:36.95 2ZEYaZR/0
>>638
ソース2chかツイッターかと思った
あと、世の中には「…と聞いたような気がする」というのを（実際は勘違いしている）
「絶対聞いた！」と頑として自分の思い違いを認めない人がいる
643:これだけ
11/03/31 11:22:12.83 1Y/rz+s00
>>638
元々は巽拓郎のブログで、
「石巻にいる友人とやっと連絡が取れた」として、
その石巻の友人が「ここは地獄絵図で、避難所では子供が餓死している」と訴えている、と書いた。
何しろ有名人、それもいわゆるインテリ芸能人にカテゴライズされてる人の言うことなので
こりゃ信憑性があるんだろうってんで
これがあっという間にネット中に駆けめぐってしまった。
びっくり仰天した巽氏が後にブログを書き直して曰く、
「彼らは医師もおらず、死因を確定出来る環境になかったので、
食べる物もないまま死んだ子供の死を餓死だと表現してしまった（そんくらい酷い状況だった）」
一応反省してますとも言っていた。
644:これだけ
11/03/31 12:33:16.50 yJjz7m8/0
＞一応反省してます
切るとこ間違うとまるで反省してないみたいだ
645:これだけ
11/03/31 12:40:56.24 2ZEYaZR/0
>>643
ビglobeだかヤホーの検索ワードで注目のキーワードに豚郎が出ていたのはそういう理由か
646:これだけ
11/03/31 17:19:23.18 kD3RZT3mO
医療関係者でも、食べられなくて衰弱死＝餓死って言ってる人がいたからかもなぁ
救援物資が届かないピークの時に「このままでは患者さんが餓死しかねません！」ってインタビューに答えてた
実際に餓死するのは非常に難しいだろうと思う
餓死に至るまで気力体力が保つ人は、多分それほど多くない
現代の餓死のほとんどは児童や高齢者への長期間のネグレストによるものらしい
647:これだけ
11/03/31 17:35:16.07 i/5AUkmg0
ネグレストだのネグレイトだの
ネグレクトに関してはボケなきゃいけない決まりでもあるのか
648:これだけ
11/03/31 17:40:36.50 kD3RZT3mO
>>647
間違えました、ごめんなさい
649:これだけ
11/03/31 19:56:03.78 8j4uZX+P0
ツイ愚痴のFBRご自由に関連
どのレスにってわけじゃないんだけど
あのスレには「FBRご自由に」って書いてあったらFBRの増減に気づいたとき
呟いたらいけないってルールでもあるんだろうか
いやまあFBRに関しては一切触れるなって言うならわかるんだけど
FBRご自由にって別に気づいても何も言わないよって意味じゃないんじゃないのかなあ
650:これだけ
11/03/31 20:08:09.13 4ABptf0O0
絡み706
問題なのは、量じゃなくて、安定した供給が出来るかどうか
今の日本の技術では風力、水力、太陽光で安定した電気供給をする事は不可能
火力、原子力の割合が大きめなのは、安定した電気供給が可能だから
でも火力は温暖化の問題があるから全部火力って訳にもいかないよね
今の日本人は電気使いまくるから自然エネルギーに原子力の変わりは出来ないよ
あちらこちら電化製品ばかりだし
安定した電気供給を可能にするような蓄電技術はないからね
蓄電出来ないのに不安定な自然エネルギーでどう原子力発電分を補うんだと
651:これだけ
11/03/31 21:43:40.45 BRDRCiIQ0
>>650
供給を維持するんじゃなくて需要を減らすという
当たり前の発想ができませんかそうですか
652:これだけ
11/03/31 22:16:10.61 8j4uZX+P0
>651
電気に限らず何でも、需要を減らそうとする努力をしないのは謎だよなー。
ゴミとかも。リサイクルじゃなくて作るの減らさないと、長い目で見てあんまり意味ないよな。
しかし自分は健康体だから電気相当使うの減らしても大抵の事は何とかなるけど
電気で動くものや照明がないと日常生活が相当困難～不可能になる人たちは辛いよな
夕暮れ時に節電で街灯消えると、他の人達が普通に行動してる中
殆ど何も見えなくなって途方にくれた
手帳取るほどじゃないレベルの視力の悪さでもこれなんだから
実際に弱視とかの人はもっと大変だろうな
もっと電気を大切にしよう…
653:これだけ
11/03/31 22:20:59.10 4ABptf0O0
>>651
自分が反論したのは、日本の技術さえあれば今も原子力に頼らずにすんだって部分だが
こんな事故が起こったから、皆節電だの何だの考えてるけど、それまでは電気が使える
のが普通だって考えてなかった？
湯水のように電気を使って、エアコンガンガンきかせた部屋で過ごしてたんじゃないの？
そんな生活を送っていながら、原子力なんて実はいらなかった、というのは違うんじゃない？
福島の原発の近くに住んでる人はピリピリしても仕方ないと思う
でも、今急激に電気の需要量を原子力がいらない程度に落とすなんて不可能でしょ
だからといって自然エネルギーがかわりになるかといったらならないのが現実
原子力が必要なくなる努力はしないといけないけど、今は頼るしかないよね
654:これだけ
11/03/31 22:22:43.21 h305tYyqP
>>651が的外れすぎて笑ったｗ
元レスの意見に対しての650の反論だろうに
需要を減らそうってのは今まさにみんながやってる訳だしな
655:これだけ
11/03/31 22:35:42.96 DFSlBHyu0
数十年昔から省エネCMとか多かったけど結局この有様だからなあ
原子力なくせるものならなくしたいけど
656:これだけ
11/03/31 22:39:25.31 7SK6bRO70
善意の配慮なんてプライバシー様に比べれば屁でもない
657:これだけ
11/03/31 22:50:32.09 QpyH0KS10
エネルギー関連だからこっちに書くけど絡み724
雪国近くで日差しのいい地域ってどこになるんだろう
日本は山が多いし、日差しがよくてだだっ広いところって
探すの難しそうだな
鳥取砂丘とか浮かぶけど、観光地だし何より西日本だから
周波数が違ってて現状以上は遅れないんだよね確か
658:これだけ
11/03/31 23:43:26.03 c4QANKSk0
応援絵関連
最初に話題になったピクの企画の主催が批判されて逆切れしたうえに結局作品は消した
参加してる人もなんか絵の内容が問題あるのがちらほらいてまずここでマイナスイメージ
問題が無い絵は無い絵でわざわざ被災を絡める必要の無い絵で非常時に絵をうpするのを
被災者のメッセージを免罪符にしてるようでもにょる
(この辺がプロの応援絵とアマチュアの応援絵の違いかもしれない)
更にスラティックヒズムやめろといった内容の絵に応援イラスト肯定派が凸
色んなスレでみてきた反応をまとめるとこんな感じ
確かに元気づけられた人もいるかもしれないけど主語が大きい人らがこんな態度じゃ白い目で見られるわ
つーかジャンプのあれは企画だしそれで作家を叩くのはなあ・・・・
659:これだけ
11/04/01 00:20:27.68 /RJDs+fi0
主語が大きい人ってどんな人だろう
660:これだけ
11/04/01 00:23:34.81 zRbd2OyA0
>>659
「主語が大きい人」でぐぐるといい
661:これだけ
11/04/01 00:34:06.22 /RJDs+fi0
>>660
なんとなく分かった。ありがと
662:これだけ
11/04/01 00:36:22.80 4TDuwRbH0
>>653
どちらかっつーと、原子力を無理矢理使わせるために
本来必要ない電気まで使わせてたんじゃないの
温暖化だってクーラー使い過ぎたせいなんだろうし
そもそも家庭で使う電力なんかより、工場だのの方がよっぽど大きい
海外じゃ日本程は24時間営業やってないらしいしな
663:これだけ
11/04/01 00:55:54.63 acgFn1b9P
凄い理屈だな
664:これだけ
11/04/01 00:59:58.56 +LWBQJ1P0
>>662
ひとりひとりが無駄な電気を使ってたかと言われれば
そうかも知れないが、日本の工場が24時間稼働なのは
日本の品質に信頼があって注文がそれだけあるからで
無駄に工場を稼働させているわけではないと思う。
ただオール電化に関しては、無駄に電気を使わせて
電気料金ウマーしたかった影が見え隠れしてる気はするが
665:これだけ
11/04/01 01:09:35.56 23L4C5f10
嫌シチュ901絡み
前にこの話題が出た時にも思ったけど
表情を変えずに涙を流すことがあるのは分かるけど
自分が涙を流していることに気づかないってのはあるのかなぁ
666:これだけ
11/04/01 01:12:20.91 nh36XLWsO
>>662
勝手にクーラーガンガンかけてたのは使う側だろ
電子ちゃんはむしろ２８度までって言ってる
あと温暖化は火力発電が一因ではあるだろうが、クーラー使いすぎと直結はしてない
ヒートアイランドとかと混同してないか？
667:これだけ
11/04/01 09:37:57.37 NxVQIsiN0
>>657
太陽光発電が相性いいのはどうしても西日本になるもんなぁ
それこそ人工衛星を宇宙に飛ばして発電し
無線で電気を送るとかいうあれを実用化するくらいしか思い浮かばない
668:これだけ
11/04/01 10:42:17.90 bz8jrJ0x0
太陽光発電はパネルを設置する広大な土地が必要
日本みたいに国土が狭いと難しい
風力発電はプロペラを設置する時の環境破壊と発する低周波で問題
火力発電はCO2問題、石油に依存しているのも問題
水力は環境破壊
潮力、地熱はまだコストがペイできる段階ではない
とすると原子力に頼らざるを得ないんだろうなあ
今の日本の原子力発電所はどれも老築化問題を抱えている
耐用年数を考えると新しいのを建設しなきゃならないらしい
のび太博士みたいなのが出現して一気に技術が進まないかなあ、とSFに逃げる。
669:これだけ
11/04/01 11:28:12.65 cX346dZw0
日本が類を見ない自然災害大国で活断層も多く
どこに作っても非常事態が起こったら被害がものすごいことになる
って言う大前提を踏まえて、
もっと最初から他のエネルギーが実用化できないか真剣に
研究してほしかったと思うな
フランスとか地震がない国じゃん。それをただ真似したところで
日本は同じようにできないと思うんだ
670:これだけ
11/04/01 11:44:33.79 NeMFU4n10
いっそ地震のエネルギーを使えないか
671:これだけ
11/04/01 11:46:06.44 pMUrRdVe0
宇宙に太陽光パネル打ち上げるガンダム作戦は2030年度実用化予定だっけ
死ぬ気で頑張って10年早めることはできんもんだろうか
672:これだけ
11/04/01 12:58:21.45 Q+2RBHop0
大増税すればできるんじゃない＞10年短縮
673:これだけ
11/04/01 17:18:09.49 +LWBQJ1P0
マイクロ波発電はどっかの国が飛んでる衛星落としてイヤッフー！ってなってるから
実用化はかなり無理な方向に向かってると思うよ
674:これだけ
11/04/01 18:18:27.66 fChy5obG0
友やめ学歴
中卒だとやっぱりちょっとひく。
高卒後専門学校などにも行かないケースだと、
今時? 何かあったのだろうか、とは思ってしまう。
看護や自衛官など、手に職をつけたりしているなら話は別だけど。
しかし同人友達でどこまで学校でたかなどの話になるのがいつもふしぎ。
675:これだけ
11/04/01 18:25:41.19 acgFn1b9P
高卒後就職ってそんなに珍しくないと思ってた
進学と就職半々くらいの高校とかも結構あるし
676:これだけ
11/04/01 18:26:27.28 KMDaaXkc0
>>674
今どきと言うならこのシャレにならない不況が続く中、
親が失業したりして金銭的にあきらめざるをえない子もいるんじゃないかな
そんな状況も「何かあった」に分類するならそうなんだろうけど
それで引くのはちょっと気の毒じゃないかなあ まあ自由だけど
でも同人友達で学歴気にするの不思議なのには同意
お互い楽しく遊べたらどうでもいいよ
677:これだけ
11/04/01 18:45:02.89 y5Gcprr00
同人は作品ありきだから作品が神なら中卒でも多少DQNでも仲良くしたい
逆の場合はどんなに聖人君子でもCO,その後同人やめさせるよう根回しする
678:これだけ
11/04/01 18:48:28.17 fChy5obG0
>>676
そうそうそんな感じで「何か大変なことがあったのかなぁ」と思う。
中卒だとそれでも引いてしまう(ごめん)。
でもって同人友達とそういう話って全くしない。
679:これだけ
11/04/01 22:21:14.41 bu5jSK640
知ってる中卒の人は親御さんが借金作って子供置いて逃げてた
知り合って相当経ってからなんかの話の流れで教えてくれた
680:これだけ
11/04/01 22:22:38.04 bu5jSK640
ごめん言い忘れ
その人は同人の付き合いではない
確かに同人で学歴はあんまり話さないか
681:これだけ
11/04/01 23:09:46.83 SWrZF2w00
ていうか学歴とか職業○○は引くとか個人の中に基準があって
勝手に思ってるのはいいんだけど、なんでそれを表に出して
同意を得ようとするのが謎なんだよなー
しつこく中卒は引くって言ってた人とか、
単に構ってちゃんか荒れさせたいだけなのかもしれないけど、
黙って引いて自分が中卒と付き合わなきゃいいだけなのに
682:これだけ
11/04/02 00:01:50.27 4ovrGG6gO
理由が肝心であって学歴それそのもので引くとかはよくわからないな
別になんとなく行かなかったとかでも引いたりしないけどさ。その後、つまり今が大事だ
683:これだけ
11/04/02 00:36:25.40 Qe1MZ/Wz0
正直中卒と聞くと初めは少し驚くが引くまではいかない。
でも、その後はその人の人柄や言動、
>>682と被るが今が大事なんじゃないかと思う。
今ふとある芸能人が中卒なのを思い出して色々見てるが
優秀な成績を残してるスポーツ選手や、世間で割りと名前の知れてる
芸能人の一部は中卒とか高校中退は少なくないと思った。
684:これだけ
11/04/02 09:02:52.95 tnnP9w+o0
芸能人やスポーツ選手は馬鹿
みたいな一部の評価を見てると
そういう相手であっても低学歴叩きは態度を貫き通すと思う
よほど好きな相手だったらどうかわからないけど
685:これだけ
11/04/02 12:23:33.15 yFcI1cHA0
学校は勉強と同時に多人数の中での社会性を学ぶ場でもあるから
社会経験値が低い十代半ばなら行かないよりは行っておいた方がいいだろうけど
学校と同等かそれ以上の社会経験を積める所にいるなら無理して行かなくてもいいとは思う
これからはもっともっと「高校や大学に行きたくても行けない」人が増えるだろうし
「自分と相手の持ってる知識・常識があまりにも違って話しづらい・合わない」って話もあるけど
それは同人関係に限らずどこでだって一緒だよなー
同等の学歴を持ってたってそういうのがマッチするとは必ずしも言えないんだし
686:これだけ
11/04/02 12:34:31.21 T+9J04hn0
>>677
＞その後同人やめさせるよう根回しする
え…？
687:これだけ
11/04/02 14:01:43.45 SmCbJcHI0
>686
>同人は作品ありきだから作品が神なら
その逆の場合はってことで、>677は中卒やDQNのへ（ｒｙなら
裏から手を回してでもとことん潰すって宣言してる
何様のつもりだろう。思い上がりもはなはだしい。
こういう奴が同人をだめにしてる原因だと思う。
688:これだけ
11/04/02 14:06:14.31 /G/u/KBc0
>686ではないが「え…？」に
こんなご丁寧なマジレス？がつくとは思わなかった
こわいｗ
689:これだけ
11/04/02 15:18:20.12 T+9J04hn0
>>687
やっぱりそういうことだよな
あまりに堂々と宣言しているので、
どっかに縦でも仕込んでるのかと何度も読み返してしまったｗ
>６７７みたいな奴が気に喰わない奴を村八分に追い込んだり、
荒してまわって嫌いなサイトを閉鎖に追い込んだりするのか…
690:これだけ
11/04/02 15:25:11.29 mPueV7B80
>664
オール電化いいですよ料金も安くなりますよって訪問販売が東京電力名乗って回ってくるかもしれませんが
設置にものすごくお金がかかる上にオール電化の電気量はんぱねーですから気をつけてくださいね
って東京電力かどっかが震災前に回ってきてたなあ
691:これだけ
11/04/02 15:35:36.16 mPueV7B80
学歴関連
大学卒ったってなあ
自分みたいに「才能も情熱も夢もない、努力もしない人間が学歴さえなかったらただのロクデナシ」って言われて
ネームバリューは局地的にあるけど偏差値は平均かそれより少し低めのところに入って出ただけ
みたいなのもいるしなあ
学歴低いと家庭環境が云々言ってる人もいるけど
大卒だって家庭環境がアレなのは腐るほどいるし
大学出て当たり前みたいな空気はどうもな…
高校とか専門とか出て働いてる人の方が技術も実力もあるんだよな
大学卒は給料高くしないといけないわりに使えないって一部業界で定評が
692:これだけ
11/04/02 15:36:48.92 kiFBg5HZ0
>>689
自分も何度も読み返したｗ
コーラを飲めばゲップが出ますってくらい当然のように
堂々と書いてあるから普通のことなのか…？と
あれあれあれ？と読み返したけど、とんでもないこと書いてるよな
693:これだけ
11/04/02 17:09:43.01 M51Rc+Dt0
これだけ691
大卒は高卒、専門よりも給料が高いからそれ相応のレベルが求められるって事でしょ
大卒で使えないって言われてる人が高卒、専門卒だったら上手くいくようになるとか
そういうものでもないしね
雇う側からすれば給料が安い方が良いから、高卒、専門卒を好む業界もあるだろう
でも、それでも大学に進む人が多いのは大卒の方が有利な場合があるからじゃないのかな
どんな学歴でも結局は個人の問題だよ
高卒、専門で上手くいってる人は上手くいってるなりの事をやってる、それだけの話
694:これだけ
11/04/02 17:30:25.04 F1s+pt4m0
>>691
一部業界の話を言われてもｗ
就職ほど学歴がモノを言う事柄ってなかなかないと思うよ。
大卒なのに使えないって言うのも単に一部の例だし。
（もちろん逆も）
同人関連で仲良くなった人を学歴だけで見下すのは疑問。
勉強が足りないせいで、何か一般常識が欠けるような話を書いたならともかく。
695:これだけ
11/04/02 17:33:47.84 /G/u/KBc0
会社で学校のような出欠をとるシーンを書いた人っていうのをどこかで見たな
696:これだけ
11/04/02 17:59:04.24 T+9J04hn0
>>695
それこそ学歴関係なくないか？
むしろ学歴以上に職歴の問題な気が…
中卒で働いてる奴の方が、リア高やリア大よりそこらへんは分かってるだろ
697:これだけ
11/04/02 18:09:40.45 9Vp09MIr0
>>695
それは親に寄生してちゃんと就職せず（フリーターですらない）
同人だけ中途半端にやってるようなタイプなんじゃないの
698:これだけ
11/04/02 19:35:19.19 MFynPYii0
絡み888
茶名アンチアンチ関連
やっぱり嘘臭いよな
茶名信者って捏造ばかりやってるからありえない茶名アンチの言動妄想してアンチ叩いても説得力がない
699:これだけ
11/04/02 20:30:31.51 KSo9bw6AP
最終幻想 茶名嫌い関連
吐き出しスレの「痛い茶名嫌いにこんなことされた！」って報告が１件ほどなら
どんなに嘘っぽい凸報告でも「そういう目に遭う人もいるんだな、かわいそうに」で済んだけど
似たような吐き出しばかりでさすがに捏造だと思った
茶名アンチスレも別に普通の吐き出しスレだったし
茶名が好きと言ったくらいで茶名総受け厨認定して叩く奴なんてどこにもいないじゃん
700:これだけ
11/04/02 22:25:38.63 xFJPnfDF0
茶名嫌い関連
よっぽど茶名アンチ叩きたいのかもしれないけど作り話で印象操作したいならもうちょっとうまくやれ
アンチがファンサイト突撃、だの息をするように嘘を吐いてるのが怖い
701:これだけ
11/04/03 10:53:44.01 HBeF6fd1O
絡み茶名関連
絡み866=876です。最終幻想絡みの荒れた空気を作る原因になってごめん
捏造報告だってあるだろうし、そもそも証明なんて
出来ないから疑われるだろうと予想はしてた
それを分かってて書いたし、これ以上書く気もなかったけどこれだけは言いたい
こんなこと書いたら捏造とか工作乙とかまた書かれるんだろうけど、
予想はしてたものの捏造認定→叩きという流れにびっくりした
息を吐いてるように嘘をつくとまで言われるとはちょっと本気でショックだ
捏造認定した人達全員が茶名アンチなのか信者嫌いなのかは分からない
ただ茶名に関しては批判的なレス以外は駄目なんだと痛感した
場にそぐわないことを書いてすまん
702:701
11/04/03 11:52:55.40 HBeF6fd1O
茶名関連
日記で総受け厨認定は嫌信者の方か
なんのことだと思った
全部自分のレスを指してるのかと勘違いしてごめん
703:これだけ
11/04/03 17:35:14.34 /0wgEpwA0
茶名関連
>>702のことではないでしょｗ
吐き出しスレのいかにもな茶名アンチアンチは臭いと思う
704:これだけ
11/04/03 21:52:44.27 E1kSfHA80
本人が消えてるのでこっちで
チャリティスレのID:MTm2lCCX0
やたらたまごって人に絡んでたし、場皿主催関係者なのかな
他スレでは普通の文で書いてるのに、チャリティスレだけ方言と顔文字の変なテンションで
素の文体を誤魔化したかったようにも見える
603と605以降さっぱり出てこなくなったところを見ると図星なんだろうか
705:これだけ
11/04/04 03:45:12.55 Yg9sirrA0
>>699
あれが普通の吐き出しスレに見えるならおまえ頭やばいよ。それともスレの住人？
叩き方もババアくさい上にこういう時期に市ねだの言える神経が理解できん。
茶奈は自分も好きじゃないがあそこは異常
>>701
乙。茶奈に関しては信者もだがアンチもキチガイ多いから気にしないほうがいいよ。
706:これだけ
11/04/04 06:29:44.25 Wt8KTRpv0
＞にこういう時期に市ねだの言える神経が理解できん。
>>705とソックリの論調でアンチスレで茶名アンチやめろと
喚いていた奴が最近いたな
アンチ叩きのネタに震災を利用することのほうが頭おかしい
707:これだけ
11/04/04 06:37:52.26 H65TjgkB0
こんな時期でなくても市ねだの言える神経は理解できんがな
708:これだけ
11/04/04 11:18:30.80 tOg8GvM90
キャラ系のアンチスレで史ねを連呼するジャンルは
大抵アンチと信者どっちも基地揃いだからな
というか気になって見てきてしまった
あれはキャラアンチスレというよりオチスレだな
2見てたら、最終幻想はジャンル規模はでかくないのに
下手やBASARA並みに荒れてるジャンルに見える
709:これだけ
11/04/04 13:45:24.35 J2hDhgJxO
市ね発言は６の初期設定で茶名は市ぬ予定だったのと
異説２で本人が「私を倒して」と言うからじゃないのかな
710:これだけ
11/04/04 23:18:05.16 Gtp9jqgf0
>>705
お前２ちゃん向いてないんじゃね
嫌ならアンチスレなんて覗かなければいい
711:これだけ
11/04/06 09:06:03.48 fDgaMT1o0
絡み134
3時間並んで数日分買うのがそんなにおかしいか
次いつ買えるかわからない上
買い物のたび3時間並んでらんないわけで
712:これだけ
11/04/06 09:42:17.63 RwIhhrdA0
絡み134
仙台は先週位までガスが復旧しなかったから
お風呂入れなかったのはガチだと思う
713:これだけ
11/04/06 11:25:41.74 GgEBim5K0
>>711
実際には、最初の一週間くらいは「１家族様×点まで」って制限があったから
買いだめどころの話じゃなかったんだよね…（しかもほとんどが店舗の在庫
放出みたいなもんだった）
前日、店の前に「明日×時から開店、商品が無くなり次第閉店します」みたいな
貼り紙があるのを確認して、開店予定時刻の2～3時間前から並んで、なんとか
その日の食材を確保するって感じだった
ガスや電気が使えない状態のところが多かったので煮炊きが難しく、それなのに
すぐ食べられるパン類はものすごく品薄
カセットコンロのガスボンベがお一人様一本で××個限り、とかさー
どこの店頭にも「××と○○は品切れです、次回入荷の見込みはありません」の
貼り紙がズラーっと貼られてて、ほんとにこの先どうなるんだろう、と思ったよ…
そりゃ避難所にいる人に比べたら、雪風しのげる自宅が残ったぶんマシなんだろうけど、
食材調達とか全部自力だったからね（避難所も物資がなかなか届かなくて大変だったのは
もちろんだけど）
714:これだけ
11/04/06 11:30:36.95 Y0PzMrZTO
絡み134は未だ水道が復旧してない浦安市民もエア被災者とか言いそうだな
715:これだけ
11/04/06 12:53:55.94 ccEW8hXLO
>>711
まさに絡み134のいう仙台中心部の人間だけど
このあたりは先週どころかガスはまだ復旧してないよ。
地区によって昨日くらいから一部復旧しだした。
何日かに一度ポットで身体洗える程度のお湯沸かしたり、
ホテルやスポーツクラブの風呂借りて凌いでる。
二週間入れなかったはガチだろうね。
建物が無事でも中はぐちゃぐちゃだったとこも多いし。
我が家は耐震対策で壁に釘付けした家具が金具はずれて倒れた。
被害の大小は確かにあるけどエアと言われるとなんだかなーとしか…
716:これだけ
11/04/06 13:02:41.41 82JF7YRk0
絡み140なんだけど
向こうで言っても長くなりそうだからこっちに
135の一行目に「少なくともこの板の定義では」ってあるけど
「同人板の常識ではエア被災者と叩かれて当然」みたいな論調のレスなかったよね？
被災者叩きへの反論もしっかり出てたのに
なんか誰に絡んでるというよりは、いくつかのレスを見て「同人板ひどい」みたいな
被害妄想が入ってるように感じたので
「あんたが性格悪いからそう見えるんじゃないの」って言いたかっただけなの
例えばレスにアンカーつけて「お前らの定義では」ならなんとも思わなかったけど
まあ、どういう意図で書いたとしても135を叩きたくて書いたレスなので、感じが悪いのは認める
717:これだけ
11/04/06 13:03:12.16 biQY7St00
二週間ぶりのフロ発言に
「ただサボっていた可能性」を考えるその発想に感心した
718:これだけ
11/04/06 13:40:26.22 ncZuQuySO
716
普通にそう読めたよ。気にすんな
絡み135みたいな長ったらしい嫌味は性格悪いなーと思うし
読解力とか言い出す方がよくわからん
719:これだけ
11/04/06 13:48:00.09 C1KW0pHy0
嫌味は全く気にならんが
>716を見て
なぜか135の中で「エア被災者（）」が同人板の総意（定義）になっているおかしさには
いまさら気付いた
720:これだけ
11/04/06 13:56:11.28 p+j3j3KQO
>>719
そんなわけねーだろという皮肉は十分伝わって来るし、
いちいちそんな所を突っ込むのって正直ただの揚げ足取りに見えるんだが