11/03/02 15:20:44.89 CFdposOP0
別に801カプディスってる訳じゃない、自分も悪かった数年前のやめられ吐き出し
友人が新しいジャンルのBLカプABにハマった
自分はそのジャンルの事はよく知らなかったが、AもBも作中でそれぞれ女キャラと結婚している
事だけは同人サイトを見て知っていた
当時BLに嫌悪感を持っていた訳では無いけれどBLに関しての知識はあまり持っていなくて
(同人というのも知りたてで)、まさか言っちゃいけない事とは知らずに
「AとBって奥さんいなかったっけ？」とポロっと言ってしまった
友人はムっとした顔をして「あんなの偽装結婚に決まってんじゃん！」と
同人サイトの幸せそうな夫婦二組しか知らなかった自分は、原作を読んでいる友人の言葉を
真に受けてしまい「えっ、マジで！？AとB最低じゃん！」とこれまたポロリと
当然というか、なんというか、烈火の如く怒鳴られてCOされました
今思うと「最低」と思っても、それを好きだという人の前で言ってはいけなかったなと思う
後から共通の友人に聞いた話だけれど、友人はAとBの奥さん二人が嫌いだったらしい
でもやっぱりカプに邪魔だからって「偽装結婚」は無いわー
155:友やめ
11/03/02 15:44:26.80 /OtiPBhd0
>154と同じ友人がいるから気持ちがわからくもないが、本気にとったのはNG
わけのわかんねぇこと言ってると思って聞き流すべきだったな
156:友やめ
11/03/02 16:05:08.05 gegiVv450
>>154
乙
いや、いきなり偽装結婚とか言われたら自然な反応な気がする
無かったことにするとか、流れ捏造するとかあるのに、偽装結婚とかｗｗｗ
157:やめ 1/2
11/03/02 16:23:43.82 Rot7B0ujO
友達というか知り合い程度なんだが、話せる人いないんで吐き出させてくれ
無駄に長くてごめん
A＝人物も背景も上手く、話のつくりこみがすごいBL大手
B＝色々とお世話になりすぎて頭が上がらない友人
私＝漫研レベルの画力、オンでたまに描くくらい
Bに頼まれてAのアシをすることになった
最初はベタやトーンだけだったが、二度目からは背景を頼まれるようになった
しかも簡単なものではなく、どっかの国のお城や歴史的な建物、空港など
アングルも難しく、漫研レベルの自分にはかなりきついものばかりorz
A自身は背景もきちんと描けるのも知っていたし、Bの手前かなり頑張った
量も多いし一枚に時間がかかるので基本的に持ち帰り作業
日付が変わる頃に連絡があれば翌日仕事でも徹夜で描いたりもした
努力のかいあってか、Aの本は「背景までしっかりしていて凄い」
「プロで通用する」と評価されているとAから何度も礼を言われた
その時は評価はAの努力のたまもの、作品レベルを下げることにならず良かったと返したんだが
先日ふと思い立ってAのサイトに初訪問してみたら、私が描いた背景への賛美コメに
「いえいえ大したことないですよ！あれくらい描けて当然です(´ー｀)」
とレスしているのを見てポカーン
ログ漁ってみたら私が描いた背景のほとんどに同じようなレスばかり
実際Aならそれくらい描けるだろうけど、なんか急に虚しくなってしまった
158:絡み
11/03/02 16:24:25.58 d7LuN2Rn0
>>154乙
いや、そういうのは「へーそうなんだー」で
聞き流しとくのが処世術だよｗ
159:やめ 2/2
11/03/02 16:25:25.85 Rot7B0ujO
つづき
最近Aが一人で描くと背景なしどころか鉛筆本
内容も話＜エロ、最新刊は男性向けばりのガチエロオンリー
背景担当になっていたから知らなかったが、トーンはプロアシに
資料探しもBに頼んでやってもらっていたみたいだ
前はそんな事なかったのに、今はアシ同士を会わせようともしない
Bですら私がどの背景描いたか知らず、そんなに描いてたの？！と驚かれた
どうせアシの時しか会わないし、漫画描きとしても尊敬できない今のAのために
自分の絵を描く時間削ってただ働きする気になれないから
今頼まれている分終わったら理由つけてアシ断ることにしたわ
Bにどうしてもと頼まれたら緊急時に入るくらいはするかもしれないけど
出来ればもう関わりたくない
160:やめ
11/03/02 16:32:45.50 qWg3FixM0
>>154乙
流れに乗って自分も同じようなやめ話吐き出し。
ナマジャンルなので要注意。少々フェイクあり。
前ジャンルの友人が好きなカプABはAが既婚子持ちでBが未婚。
自分の好きなカプCBは両方が未婚だった。
友人はAが既婚者であるのを承知の上でABが好きなのだとばかり思っていたら、
(Aの結婚後に友人はそのジャンルにはまったので)A嫁が大嫌いだったらしい。
A嫁ヘイト作品を上げ、ブログなどでもA嫁sage連発。
A嫁は一般人らしいので憶測妄想がほとんどのようだったけど(「絶対○○ですよね、最低」のような)
それに同調する閲覧者と大盛り上がりしていたのを見てドン引きした。
そればかりではなく真顔で
「Aは偽装結婚。A嫁の不倫が発覚したので離婚調停中でAが子供の親権を持つ」
「今度の春にはBがお母さんになって新しく家族3人で再出発です」
「いや、これ本当の話だからね」と言い出したので怖くなってFO。
ジャンル移動を機に音信不通になった。
161:やめ
11/03/02 16:39:53.05 jET4DiR50
>>152乙
似たような経験があるから気持ちわかる
自分の場合を思い出してみると、
自分より劣った（不幸な）人をそばにおいて安心したかったのと
できる人に必要とされて気分が良かったっていうのがあった
でもそれじゃダメなんだよね
ＦＯを決めちゃったみたいだけど、
きっと今が本当の友達になれるかどうかの試練だと思うよ
162:友やめ
11/03/02 17:04:51.91 O98E26bUO
この流れなら言える
消火栓の赤いランプのカバーは、
極めてＢに近いＡカップ
163:やめ
11/03/02 17:14:52.19 3esOKCrr0
>>159乙
いままでの背景とかも他のアシが書いたやつかもな
ただＢの頼みだろうが一切受けないと言ったほうがいーよ
Ｂの頼みならおｋ、と見られたらどんどんＢ通じて頼んでくるだろうから
>>160
二次でもあれなのに三次ではガチ怖レベルだな…乙
164:やめ
11/03/02 17:18:36.14 oDrjxNZLO
>>158
いや、原作も同人の事情もよく知らなかったんだから仕方ないだろw
自分も、同人を知る前に友人から版権BLの二次創作を見せられたんだが
その原作を読んだ後「あの２人って別に仲良くなくね？てか接点あった？」とか
天然で聞いたことあるわ…
165:やめ
11/03/02 17:18:40.60 TOBk1ZQU0
>>152乙
切ないが、助けて（助け合って）いた相手が
状況打破して飛び立っていくのを
手放しで喜べない気持ちとか、立場逆転で
パワーバランスが変わったように感じてイライラするのも
よく分かるよ…
ちょっと離れてみて落ち着いてから、年賀状とか
イベントとかちょっとしたときに普通に話してみたら。
今までの文面からみた雰囲気では、Aは絶対
「商業デビューのｱﾃｸｼ！」「家庭も幸せもGET自慢！」とか
そういう風に悪い進化はしないと思う。
ソフトな付き合いを継続しているうちに、なんとなく
また友達として新たな形でつきあえるようになる気もする。
166:友やめ
11/03/02 17:36:25.26 bZ3dfwpdO
>>157
ただ働き・・・？
アシ代も貰ってないの？
それは今すぐＣＯするレベルの話
Ｂの顔を立てたいのも分かるが、それはもう奴隷乙状態だぞ
直接の友人でもないなら切っていい
むしろＢと一緒に切った方がいいんじゃない？
それでも要望があるなら手伝うって言うなら、ツイッターなりmixiなり
証拠が出やすそうなもので実況でもしたらいいんじゃない？
１人で書いたら鉛筆絵になるってくらいだし、尻尾出すのも時間の問題そうだ
167:やめ
11/03/02 18:03:02.87 Rot7B0ujO
>>163、166乙ありがとう
基本的に本がお礼
たまに交通費もらうことはあったけど、食事代かかるし手土産持参していたから
実際かなり使った
Aにと言うか実家だったからA家族への意味合いが強かったんだけどね
Aが一人暮らしだったらたまにしか持っていかなかったと思う
スキャン＆画像処理までしたものを送る→実際に使用するサイズに縮小カット
して使われるから現物は７割は手元にあるから証拠は大丈夫だと思う
ネーム段階で頼まれるせいで最低でもA4サイズで描いてたんだ
こっちがトレスとは言わせない
Bは本当にいい人だから全部話して、今後はAの話回さないでもらうことにするよ
Bも友人経由で頼まれたらしいし、同人に興味ない子だからわかってくれると思う
片道2時間かかるA家に行かなくて済むと思ったらすっきりしたわ
本当にありがとう
168:やめ
11/03/02 18:07:44.88 lBmfar4e0
>>157
乙すぎる。
Bに事情話してすぐに切った方がいいよ
169:やめ
11/03/02 18:26:34.86 S2Mas10t0
数年前の吐き出し。Aとは絵チャで知り合った。
お互いサイト持ちで、流行ってたバトンまわしたりして交流があり、
オフでは一緒にコミケ行ったり、割と仲が良かった
ある時Aからコミケに合同でサークル参加しないかと誘われ、
経験はなかったが前から興味があったので早速申込書を取り寄せた。
サークル名はAの提案で、ふたりのHNの頭文字を取って●●とした。
ところが印刷などの話になるとAは「年下だから」と自分で調べず全部私に聞いてくる。
もにょっていた矢先、Aは中学生だったことが判明した。
コミケは義務教育を終えていることが参加条件。
当然出られないのでこの話は無しにしようと断った。
コミケは同じ時期に仲良くなったBと参加することに。
スペースはサイトで告知した。
Aは仲良いと自称する大手さんの個人情報を聞いてもいないのに教えてきたり
絵チャで自分勝手な行動を繰り返したり 深夜に携帯にメールしてきたり
段々悪いところが目立つようになりイライラするのでFOすることにした。
コミケ当日、お隣ではAが売り子をしていた。偶然にしても気味が悪かった。
Bも事情は知っていて、なるべく関わらないようにしてくれたので
Aとは必要以上に話すこともなく終了したが
数日後、Aはサイト名を、「●●」に変更した。
自分のHNが一部とはいえ入っているので正直ゾッとした。
その後知り合ったAの知り合い数人から、私の絵は某さんのパクりと触れ回っていたらしいことを聞いた。
Bのサイトにまで「某さんのパクり」と嫌がらせのメールを送っていた。Bはサイト閉鎖。
私はHNを変えて移転、メアド変更、AをCOした。
それが数年前の話なんだが、最近になって
オフの友人にしか知らせていないmixiからまた仲良くしてくれという内容の謝罪メールが来た
170:やめ
11/03/02 18:43:46.30 Pq1+noAGO
>>169
乙
どうやってmixi知ったんだ
メアド検索にしても変えてるしな…
171:やめ
11/03/02 19:03:03.50 v5deNR640
話は続かない、進行形かな？
オフの友人の誰かが教えたと思われるのできちんと事実確認をしておいたほうがいい
「謝りたいから橋渡しして」ではなく「お金を貸していて」という場合もある（実経験）
ともあれ当時の対応が不十分だったのは確実なので今からでもしっかり根回しと
虚偽情報が出回らないようにしておいたほうがいいよ
172:友やめ
11/03/02 19:32:37.78 bZ3dfwpdO
>>171
Aはオン友だろ？
リアルに共通の友人がいなきゃ、マイミク経由でってのは考えにくい
mixiに登録してるアドレスが古いままで、検索に引っかかるとか
コミュやアプリで偶然って可能性もあるけど
「人違いです」って一通返してブロックするのが一番かな
173:やめられ
11/03/02 20:41:09.54 6ZkGnij70
数年前の話ですが引きずってるので吐き出させて下さい。
オンのみでの話で、やめられ？ですが。
ジャンルに凄く絵のうまい絵師さんＡが入ってきた。
世界観とかも魅力的。
Ａはすぐジャンルの神々とも仲良くなってたけど、
私はピコだったし絵も下手だからサイトはよく見てたけど恐れ多くて交流はしなかった。
ある時Ａがうちにリンクを貼ってくれたので
（交流がなくても好きなサイトさんへのリンクが盛んな人が多いジャンルだった）
私もリンク貼り返して、
ありがとうございます、よろしくお願いします的なことをメールした。
返事はなかったけど、言っただけで満足しちゃってて気にしなかった。
３ヶ月ぐらいして、Ａの日記に他サイトの絵師を批判する内容がうｐされた。
「誰とは言わないけどデッサンがおかしい人がいる、実際にあんな人間いたら怪物だし」
みたいな、結構激しい言葉遣いで、
フォントもわざわざ大きくしてあった。フォントサイズで６くらい。
名前は書いてなかったけど、指摘の中に私の絵の特徴と一致するところがあって、
「Aのサイトのリンクから行ける」とも書いてあった。
不安になって、「もしかして私のことでしょうか」って自分の日記でちょろっと書いてみたけど反応なし。
代わりに日記が更新されて、
「親切で言ってる。私はこういうことを言われて上手くなった。」と。
しばらくしてAサイトのうちのリンクが剥がされてた。
絵を描いてもデッサンが気になって楽しくなくなってしまって、サイト閉鎖しました。
Aは音沙汰なし。
何か私悪いことでもしたんだろうか。チャットもメールもしたことないんだけど・・。
ちょっとまだ引きずっている。
だいぶ経ってるけど、前みたいな生き生きした絵が描けなくなって、
交流するのも怖くなってるけどそろそろ脱したい・・。
174:やめ
11/03/02 20:47:31.48 v5deNR640
>>172
前提
一時でもオフを共にしている、その際に169オフ友とも知り合った
169は自分の名前もメアドも変えた、mixiはオフ友しか知らない
この場合オフ友が何人いるかわからないが
全員が名前を変えていなければここから漏れる可能性はある
オフ友やオフ友のマイミクから確証を得てないと
いきなりmixiにメッセージが来る様な状況はないだろうし
同ジャンル者が固まると繋がってなくてもあの人のアカかなってのは大体わかる
まあ169のアイコンが自分の絵だったりしたら名乗らずに即バレだけどね
今はアイコン2種類使えるけどまだつい最近だからね
175:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/03/02 20:59:01.71 Ahks7Kgg0
>>173
乙だけど、それ友達じゃなくない？
176:友やめ
11/03/02 21:37:13.72 a+ZhO7ulO
もやもやして辛くなってきたので吐き出しさせてください
互いに管理人同士でチャットを通して知り合ったA
サイトへ通ったり頻繁にチャットや電話で交流を深めていった
プライベートな話を気兼ねなくするようになった頃、私の身内が倒れてしまい、一時期はICUに入っている状況に。身内は完治するような病ではなく、家族は現在私だけなので、どうしていいかわからなくて最悪な状況しか考えられなくなってしまっていた
とりあえず、親類やAも含めた仲良くしてくれている人に連絡だけはしておいたんだけど、毎日の病院通いと眠れない日が続いたせいで私も倒れてしまった。
寝込んでいる時にAから着信が。独りきりで寝ていることがどうしようもなく寂しかったのと恐怖があったので誰かの声が聞きたくて電話に出ると、好きなアーティストのライブに来ているという内容で、もの凄いはしゃぎっぷりだった。
楽しんでるなら私も嬉しいと和みながら聞いていたら、夏にもライブがあるから一緒に行こうと誘われた。
私が外泊出来るような状況じゃないことになってるのは連絡したはずなんだけど…と思ったけど、テンション上がってるだけだろうと思って曖昧に答えていた
身内もなんとか退院した頃、将来的な不安やら身内の身体の心配もあるけど、チャットや電話をしたりする程度には気持ちも落ち着いてきた。
そしてライブの件は本気だったと知る。行けないと言ったんだけど、「行けないのはお金の問題？お金なら出すから！」と言われ頭が真っ白になった
何をどう解釈したら金銭的な問題っていう発想になるのかがわからん。身内の病名やどういう状況なのかは説明した
モヤモヤしつつ再度説明して断って理解して貰えていると思っていたんだけど、半年過ぎた頃に今度は旅行に行こうと言い出し、旅行先やホテルを決めようとしだした
もう無理だと思った、私が言うと感情的になるので共通の友人に行けない状況だからと断りの伝言を頼んで、頃合いを見ながらFOするつもりでいたんだけど
両方ともまともな謝罪もなく結局その他にも耐えきれなくなってメールでぶちまけて返信をせずに今に至る。
きっかけは旅行やライブのことだったんだけど、今考えると気持ちが不安定で感情的になり過ぎたかもしれないと反省中です
177:友やめ
11/03/02 21:50:22.51 jIkwmpZn0
つらいところすごく申し訳ないけど
>>176も友達もどっちも乙
心が弱ってるときは仕方ないよ
178:友やめ１/２
11/03/02 21:59:43.73 Rxbw9IDG0
やめられでなおかつやめな話
同ジャンルのイラストサイトで相互リンクしたのが縁で知り合ったＡ
萌えベクトルが近くてお互いの絵がツボだったので急速に仲良くなった
携帯アドレスも交換して、日常話もするようになり一時は毎日連絡取りあうほど
私とＡは2人とも温泉で現在地方住み
私は各地のテーマパークに行くのが好きで、日記の番外的に全国テーマパークレポをあげていた
特に某夢の国は大好きで、首都圏に住んでいたころは年パスで頻繁に行っていたのでレポも多い
ただ、地方に越してから数年は仕事も忙しくなりご無沙汰だった。
ある時Ａが社員旅行で夢の国に行ったので、
『いいなー、感想きかせてね。○○には乗った？よければ写メ頂戴』とメールした
するとＡの態度が急変
「前から疑問に思っていたがあんなにテーマパークに行けるはずがない。
現に知り合ってからは一回もいってないだろう
こうやっていつも他人の感想と写メを元にレポを書いていたのか。
そうなるとサイトの作品（ジャンルイラスト）の方もどこかのパクリに違いない」
とＣＯされた
179:友やめ２/２
11/03/02 22:02:26.74 Rxbw9IDG0
何が何だか分からず、しばらく茫然
「濡れ衣だ、レポは以前仕事に余裕があった時に行っていた時のもの」
とメールを送ったが返事は来なかった。
数日すると悪禁されたのか、Ａのサイトにも行けなくなった。
人づてに聞いたところ、直前にＡは乗っ取りとパクリに遭い、
その厨相手の攻防で精神的に追いつめられていたらしい。
私に乗っ取りのことを話さなかったのは、乗っ取り発覚直後に私のサイトを見たとき
レポコーナーに疑問を感じたからだとか。（それまでは普通に見てくれてた）
それから数か月して、「勘違いだった」と謝罪メールが来たが
もうなんだかどうでもよくなっていて、こちらからＣＯ。
まともな根拠もなく親友にいいがかりをつけられるとは思ってなかったよ
180:やめ
11/03/02 22:22:12.66 lVm1GuVf0
>>176本当に乙
知らなかったのならともかく、事情説明してるのにそれは無いわ････
＞「行けないのはお金の問題？お金なら出すから！」
なんなのその角度は、自分だったらその前の電話の時点でもう無理だ
181:ともやめ
11/03/02 23:15:53.15 WlVuIxY6O
お金出してまで一緒に行きたかったのは>176が好きだからだろうし
息抜きをさせてあげたい、励ましたいという意志も多少なりとあったんだろうがことの深刻さを量り違えたんだろうな
実際自分がその境遇にならないと判らないことってあるし
例え病名がよく知られたものであっても
176が気に病むことはないがお互いに残念な結果になってしまったね
182:友やめ
11/03/03 01:41:53.12 0fNW5V/0I
この時期になると思い出す友やめ。
私は重度の花粉症なんだが、Ａには全く理解してもらえなかった。
外出を控えていたから、遊びとかの誘いは極力控えたくて、周りの人には分かってもらってるつもりだったけど、
Ａはよく誘ってくる。花粉症だからと断れば「ひきこもり」扱い。
「こんなに天気が良いのに出かけないなんてもったいない！！」
天気が良い＝花粉がいっぱいって事なんですけど。
たまに出かけても眼鏡マスク帽子の重装備で行けば「怪しい人」扱い。
「怪しいからマスクくらい外したら？」
私に死ねと言うのか？
極めつけは、彼女の家に泊りに行ったとき。
乾燥機で乾かしたタオルを自分の家から持って行った時のこと、
お風呂を借りる時にＡから「このタオル使いなよ。天気良かったからフカフカだよ？」
花粉まみれのタオルを使えと？と思い「私花粉症だからちょっと・・・家から持ってきたし」と断った。
普通に脱衣所に行き、お風呂を出た時のこと私のタオルが無くて、Ａが勧めたタオルだけがそこにあったので
「私のタオルどこ？」と聞けば「そのタオル使いなよー」という返事。
正直殺意が湧いた。
イベントは良く行ってたけど、春コミだけは行かないと毎年友人達に言っているのにＡだけは誘ってきてた。
「春コミ行かないなんて信じられない！！」
そんなのが3年くらい続いてFO。
今年も花粉症凄いけど、Ａがいるといないでこんなにも気持ちが楽。
183:やめ
11/03/03 01:57:48.68 9bah2T7e0
嫌なこと思い出した
Ａは親切で、いろいろ疲れきって引きこもっていた私を、そんなことじゃいけないと
遠方のイベントに誘ってくれた
なんども断ったが、強い進めで行くことになった
宿で寝こんだ私を放置してＡは遊びまくり
宿の人に同情されてしまったよ
その後で楽しかったとか語られた上に、私も楽しんだと捏造していたのがきっかけで
COした
もう二度と、強い進めだろうがなんだろうが、気に食わないことはしない
で、そのＡは今でも遊びにいこう誘ってくる
そのたびに蒸し返して「おことわりだ」するのだが、そのたびにＡは悲劇のヒロインになる
184:友やめ
11/03/03 01:59:05.79 vJfCP2iG0
>>182
激しく乙
アレルギーは食わず嫌いとか言って
エビとか隠して食わせそうだなそいつ…
185:友やめ1/2
11/03/03 02:17:05.99 +YLj7y8F0
数年間、リアルでも付き合いのあった同人友と付き合いも絶てたと思うので記念書き込み
友人Aとは元々○ジャンルで知り合った友人だったが、イベント等で親しくなり
家が近かったことも相まって、一緒に買い物や食事も行ったりする仲だった。
暫らくするうちに私が●ジャンルに移り、Aが■ジャンルに移っても
リアルの交友はそれまでと変わらず続き、
自ジャンル以外のジャンルの萌え話などでかなり楽しく過ごした。
仕事で忙しい時期がお互い年に数ヶ月あったんだけど
ある日暫らくぶりにAと買い物に行ったら、Aから精神病を患っているという事を告白された
多分私が元々、事故などに遭った友人知人の見舞いに結構行く方だから言ったんだと思う
しかしたとえば事故の見舞いなどは多くても『そいつが入院している期間に2、3度』
そしてたとえば街中で道案内したり電車の席譲ったりするのは『その場限り』
私の親切心は自分に負担が全く掛からない場所でしか発揮しない
（自分の予定削ってまで見舞いになんて行かないし、疲れてたら席も譲らない）
Aが言って来たのは「自分は（何と言ったか忘れたけど病名）を患っていて
その治療には周囲の協力が必要不可欠。病名についてきちんと調べて十分気をつけてね
私の病気を悪化させない為に、付き合いに細心の注意を払ってね」
なので私は、「へえそうなんだ、無理だし治ったらまた連絡してきてね」と返した
たとえばAが『今現在』持ってる荷物が重いなら
駅まで半分持つよ～と言うし（その時私の荷物は軽かったから）
靴擦れしてるなら「ちょっと靴屋探してくるからここで待ってて」と言える
でもこの先いつまでかわからない期間、会う度になんか知らない事に私が気をつけて、
その気をつけることも私が誠心誠意調べて、Aのよいようにのみ取り計らい、
その上で細心の注意を払って付き合うなんて面倒は疲れてる時に椅子譲るより遥かに無理
Aはいきなりしくしく泣き出したんだけど、どうしようもないので暫らく待ってみて
泣きやまないので私の分の会計だけ済ませ、「じゃあまたいつかね、バイバイ」と別れた
186:友やめ2/2
11/03/03 02:20:09.91 +YLj7y8F0
2年くらいして、久し振りにAからメールが入り「病気治った」っていう報告と
色々あったけどまた親しくしてね～というような、以前と変わらない感じのメールが来た
「そだね、今度の●●のバーゲン一緒に行こうか」的に返事をすると「行く！」というので一緒に行った
当日、Aは以前より多少痩せていたけど凄く健康そう。昼食なども沢山食べて
「痩せた分以上に太りそうｗｗ」とか自分で言いながら笑ってたんだけど
夕方過ぎた辺りから段々言動がおかしくなって行って、
「●よりAが新しくはまった▲の方が（私）の作風に合ってる」とか
「（私）がA以外の友人知人と一緒に居るのはやめて」とか
とにかく何でもかんでもAの思うとおりにして、そうじゃないと死ぬ。
みたいな事を言い出したんで「あんたナントカいう病気全然治ってないじゃん、無理」と言い
死ぬよ！死ぬからね！と叫ばれたんだけど、「私にはどうしようもないからしょうがないよね」と帰った
帰宅中、Aの母から電話が入り、何とかAの面倒を見て貰えないかというような事を言われたが
ちょっとした手助け程度ならまだしも、Aの要求は私にとって度を過ぎているので不可能と答えた
（Aの言うとおりにしたら私は介護同然にAに手を掛けなきゃいけなくなるし友人も作れない）
「娘が死ぬと言ってるんです！」と言われても、どうしようもないですね。としか。
結局それでA母から「もう娘に近寄らないで！」と電話口で叫ばれ、わかりましたと返し
着信拒否などをして終了した。Aと共通の友人たちに、Aから連絡あっても私に繋がないでねと頼んだら
「やっぱりか～」と返って来た。共通の友人たちにも最近Aから連絡があったんだけど
異常なくらい私に固執していて、ちょっと怖いよね～と言っていたらしい。
Aが元々友人の少ないタイプならそこまでのめり込む事もあるのかなーと思えるんだけど
彼女は元々社交的で、友人も知人も多く、私とAはお互いに「親しい大勢の友人のうちの一人」だった
周囲もずっとそう思っていたようだから、Aの豹変には「人生何がどうなるかわからないねー」と
なんだか納得行かないような微妙な空気のまま、終了した。
一時期かなりの数の手紙が着たけど未開封のまま送り返してたら、そのうち手紙も来なくなった。
187:やめ
11/03/03 02:27:49.79 ob05oPLn0
冷たいな とおもわないでもないが、
家族や親友でもないかぎり、そこまでして付き合いたくはないよなぁ。 乙
「こういう点には気をつけてほしい」とかなら、程度によっては譲歩もするけど。
(自分が喫煙者の場合、喘息とかで煙マズいなら、一緒のときは吸わないとか)
病弱なｱﾃｸｼアピールじゃないと仮定しての意見な。
188:やめ
11/03/03 02:29:59.63 ob05oPLn0
すまん、>187は>185しか読まずに書いた
リロればよかった。
>186も読んだら、「冷たいな」なんて微塵も思わない
乙でした。
189:やめ
11/03/03 02:54:59.17 DPrQWi0j0
>>185
乙
親まで出てくるって子供かよ…
本来親がきっちり面倒みるべきところを友人に押し付けるなんて考えられないわ
190:やめ
11/03/03 05:59:31.50 GpIFlEJT0
>>185 乙
最初は>>185もドライ過ぎないかと思わなくもなかったが
延々と付き合ってこっちまで病んだら元も子もないからな…
191:やめ
11/03/03 06:40:56.48 xem7HFX2O
>>185
乙
そういった態度でいればいいのか
192:友やめ
11/03/03 07:19:22.86 +UpNrtS50
親が面倒見てても本人が特定の子を求めてるならどうしようもないだろう
そこは他人様に迷惑かけないように壁にならないといけないんだろうが
冷たくはないけど
私の親切心は自分に負担が全く掛からない場所でしか発揮しない（ｷﾘｯ）
って付けたくなった
193:やめ
11/03/03 07:40:52.76 AnbFUOzAO
私が言うことを何でも疑って否定するAをFOした
私:X書店でトーンが安くなってたよ
A:(X書店がある)Yデパートのバーゲンは来週からじゃん。(私)ちゃん、私(A)に無駄足させたいの？
→デパートのバーゲンはまだでも売り尽くしでトーン安売りしてた
私:この前N○Kで食事したときに…
A:なに言ってるの、(私)ちゃん東京行くなんて言ってなかったよね
第一、N○Kで素人が食事できるわけないじゃん
→N○Kと言っても地元の地方局のことだし、そこでは昼時間帯に食堂を開放してる
私:Zイベント一次応募者は全員SP確保だって！
A:締切まだなのに決まるわけないよ。馬鹿じゃないの
→最終はまだだけど一次は締切済み
同人のことプライベートなこと問わず、一事が万事この調子
後でAがその事実を確認したときに謝られることもあったけど、
私が言った事を忘れて自慢気に報告してくることもあった
(例:Zイベント参加確定だって！)
うへがたまって仕事を言い訳にしてFOした
今は平和で、Aと付き合っていてすごくストレス感じてたんだって実感してるよ
ただ、以前はそんな子じゃなかったんで、なにがって変わってしまったのかは気になってる
194:やめ
11/03/03 07:48:11.51 E2sUsAdTP
>>185
乙でした
メンヘラな家族持ちだが185の対応は間違っていない
ドライ過ぎなぐらいでないと精神を病むよ
家族でもなんでもないのならそういうスタンスが望ましいと思う
195:やめ
11/03/03 08:28:50.68 LVJH0V3q0
>>192
一言余計なお前にもキリってつけたくなった。
メンヘラ友達となかなか縁切らなかったが故に病んだ家族もちだが
>>185の対応は間違ってないし。冷たいとも思わない
196:友やめ
11/03/03 08:39:37.99 6yqKmCBC0
>>185
超乙、というより超ＧＪ
冷たいとかドライとか、欠片も思わないな
対人スキルがめちゃめちゃ高い人だなと、マジ感心した
＞「へえそうなんだ、無理だし治ったらまた連絡してきてね」と返した
相手が仮にメンヘラでなくても、適正距離のキープって人づきあいの基本だしね
>>192とか、いかにもヲタ的な、距離感の把握もできずドロドロねちょねちょな
ウザい対人トラブルに、自ら首突っ込んでいくタイプなんだろうなって感じ
197:友やめ
11/03/03 08:58:19.96 P4CTpTfe0
ごめんね
首突っ込めよ関われよ冷たいよっていうんじゃなくて
自分の親切心に対してそんなことわざわざ言わなくていいのにと思ってついキリッつけてしまった
結局は自分ではそういっててもよく気がつくいい人なんだろうね
自分の中で線引きしてるけど
198:友やめ
11/03/03 09:29:01.06 kSc9svuWO
>>197
>そんなことわざわざ言わなくていいのに
199:やめ
11/03/03 11:51:22.19 nAtaUPhu0
親族が亡くなり、話し合いの上で私がその遺産を相続することになった。
葬儀やそれにかかわるいろいろなこと、各種手続きが非常に大変だったし、
私はその親族に小さいころからかわいがってもらっていたのでショックでもあり、
しばらくは活動できなくなってしまい、合同誌の予定のあった友人Aたちには
簡単に事情を説明して活動を休止した。
やっと友人たちと会って今後の活動などについて話せるようになった頃、
Aから「お金入ったんでしょ？個人誌を出す分のお金を貸してほしい」と言われた。
Aにお金を貸す義理はないしそんなことはしたくない。
だいたい現金は1銭も相続していないと断った。
すると「どうしてもだめ？(私)ちゃん貯金あるでしょ？」と意味不明。
他人の臨時収入に目がくらんで冷静な判断力を失っているらしく
何を言っても理解してくれなかったが、とにかく金は貸せない！
と断言して以来、Aから完全に切られた。
私が不在の間にもAは「(私)にいっぱいおごってもらおうね」などと
口走って周囲に諌められていたらしい。
特にAは経済的に困っているそぶりもなく、なぜAが突然そんなふうに
なったのかは、誰にもわからなかった。
200:友やめ
11/03/03 12:24:46.22 WzdzByUe0
>>199
乙
実際の金額や状況は関係なく、遺産相続とかいう大金ワードを出すと
おかしくなる人はたまにいる
結果的にそういう人と分かってCO出来たのは幸いかもしれないけど
他に変な問題起こらないとも限らないから、たとえ余程親しい友人でも
当事者以外には相続云々は言わない方がいいと思う
201:やめ
11/03/03 12:46:43.74 ubAV3mJdO
>>185
心から乙。
Aの親も、娘に手を焼いて追い詰められて
おかしくなってたのかもしれないけど
人様に迷惑かけまいとするのが普通だよね
メンヘラの相手なんてメールのやりとりだけでも鬱になった自分には
185の対応は読んでてすがすがしかった。
202:やめ
11/03/03 14:00:03.59 kxuVFFnG0
>>199
乙
遺産に限らず、事故その他で保険金や慰謝料もらったとか、
そういう話を聞きつけるといきなりタカリに変貌する人種っているんだよね
宝くじとか、高額現金拾って1割もらったとか、そういうのと同じものだと
思ってるらしい
いや、もちろん宝くじ云々にしたって運がよかっただけでタカっていい
理由なんかないんだが
遺産にしろ保険金にしろ、「苦労知らずにあぶく銭」とはまったく逆の方向で
手に入ってくるものなのにね…（遺産より本人に生きてて欲しかったとか
保険金入るより事故に遭いたくなかったとか）
早めにそういうタチの悪いのと縁が切れてよかったかも
Aが妙なこと言いふらさないのを祈るよ、大概の人はAがおかしいと思うだろうけど
たま～～に同調するバカがいるから
203:やめ
11/03/03 14:42:16.20 oT/cTTbl0
だけど普通遺産を相続したなんてことを人に話すだろうか？
204:やめ
11/03/03 14:55:56.22 LVJH0V3q0
手続きが大変なことを愚痴ったんじゃないの?
自分も遺産相続の手続きしたことあるからわかるわ。
こういうところ見てると正しくない対応かもしれないけど。
普通はそこまで斜め上な反応する馬鹿いないし…。
205:友やめ
11/03/03 15:46:16.82 B1aRQyzI0
合同予定があった人や身近な人に一時活動休止するからと
事情説明したって最初の方にあるじゃん
206:やめ
11/03/03 15:53:38.78 0ao5yNFZ0
事情説明で必ずしも相続云々にまで言及するかといったら否だろ
207:やめ
11/03/03 15:56:02.03 rB7DnCGq0
遺産相続しないのとするのとでは労力や取られる時間がかなり違うなら
さらっとだけどそういう理由で忙しいって話すけどな自分は
合同誌するぐらい仲の良い相手なら尚更
208:やめ
11/03/03 16:13:26.51 AeiXHYew0
合同誌がしばらく無理になる理由としてなら自分も言ってしまうかも
ドタキャンするならちゃんとした説明をした方がいいような気がして
まさか「遺産相続」の単語ひとつで友達の態度が豹変するなんて思わないもんなぁ
葬儀だけならいくらバタバタしても49日には落ち着いてたりするし
209:やめ
11/03/03 16:55:23.27 ygxhQaaq0
お金がたんまり入る相続なら黙ってるが、面倒な事の多い相続なら喋るというか愚痴るｗ
210:やめ
11/03/03 17:21:38.76 KEe509/C0
>>199
乙。
きっかけや理由は同であろうと「同人誌を作りたいからお金貸して」
なんて奴は間違いなく価値観が元からぶっ壊れてるから友達でいたら危険だと思う
お金貸してってだけで普通の友達でも距離を置くレベルなのに
そういうこと簡単に言う人って今まで普通に見えても
見かけに寄らず手癖悪くて盗み癖とか虚言癖とかあったりするよ
Aも元からそういう人間だったんじゃないかな
お金の臭いに釣られて本音を出してでその本性がバレただけで
211:やめ
11/03/03 18:49:27.62 smF1iJttO
相続関係なしに、相手が金持ちの家の子だって判明した瞬間タカリに変わるのもいるしな
私のお金じゃなく実家のお金って言っても「でも家にはお金あるんでしょ」とか
「払えないじゃ金持ち自慢なんてしないでよ！」とか
何かの弾みで分かっただけであの変わり様は怖かった…
言われた方も「あそこまで露骨な人は初めて」と言ってたが
212:友やめ
11/03/03 19:56:47.57 ntWxKN7VO
>>193
流されてるけど乙。
自分も似たような経験あるわ。
結局最初は態度いい(相手の性格を観察中)→格下認定、悪く言っても怒らないタイプだと
どんどん増長して小馬鹿にしてくるのな。
反論したらガチびびって「そ、そんなに怒る事ないでしょ…」と急にへこへこしだしたり
「は？ｗ何か言った？ｗ」と何が何でも謝らない奴といたけど
相手にそんな態度とる時点で向こうは友達とは思ってないし
その程度の人間性なんだから切れて良かったね。
こういう人間関係にランク付けする奴は逆に大手や神や格上認定相手には
見ていて恥ずかしいくらい媚びへつらって太鼓持ちしてるんだよな…。
213:1/3
11/03/04 00:08:22.66 zl74PcI10
去年COしてスッキリしてたの蒸し返されてモヤモヤしてるので吐き出し。
長文申し訳ない。
Aとはネトゲ経由で知り合った。結構年下だったけど仲良くなった。
今にして思えば、多少「ん？」と思うところもあったけど、まだ若い子だったから全然気にしてなかった。
お互いサイト持ちでそこでも交流してて、いつか本出したいね、みたいな話もしてた。
住んでる所も離れていたし、お互いなかなか時間も取れなかったので、そこはお互い仕方なかった。
ある時から何となくAの様子？がおかしい。
私のすんでる地方に行くから一緒に遊ぼう！○日とかどうかな？ とお誘いメール。
運良く開いていたので行こう行こう！となって、遊びに行った。
ご飯食べている間とか、ふとした時に、Aのリア友でもあり、私にとっても同じネトゲで仲良くなったBに対する愚痴が。
喧嘩しちゃったのならまだしも、学校を辞めたBに対し、アルバイトの斡旋（チラシに載ってたよ、とか）をしてあげたのに
怒られた！心配してあげたのに！……というもの。
私の感覚で言うと、それはちょっとお節介なんじゃないかな～とは思ったが、付き合いも長いらしい二人だから、違うのかも知れない、
とどっちのことも否定せずにとりあえず話を聞いた。
んで、それからしばらくしたら、Aからのメール。
「私が○○って言ったら偉そうにCに説教された！おかしい！ムカつく！」と全く前後不明瞭な内容。
え、ごめんなにいきなりマジで意味判んないと返信すると、説明してくれた。
ツイッターで自分の意見に綺麗ごと言われたのがムカつく、とのこと。
A「もう聞かなくなったCD売りたいな～もういらないし～」
C「もういらないって哀しいですよね……作り手さん達の気持ちも考えられない哀しい行為。
でも中古屋さんに持って行くのはいいことですよ、勿論状態はいいですよね？扱い悪くないですよね？」
みたいなやりとりがあった。
中古嫌いな自分にとっては正直どうでも良かった。以前Cには不愉快なことを何度も言われて以来苦手だったし。
Aの擁護をするのであれば、いらない＝すでにMP3に落としていつでも聞けるから、という意味だったらしいけど。
214:2/3
11/03/04 00:12:24.12 zl74PcI10
更に今度は嫉妬メール。
そのネトゲサイトでは有名な方（神）がBと遊ぶらしい。その二人は交流があるのは知っていたし、私も何度か遊んだこともある。
有名な方を神と崇拝するAから怒り狂ったメール。
「Bは私を誘わなかった！神も私を誘わない！私だって二人と仲が良いのに誘わないなんておかしい！！」ﾒﾀﾞﾏﾄﾞｺｰ
流石にめんどくさくなったので、「じゃあ“私も仲間に入れてください”って頼めばいいじゃん」と返したら、それはイヤらしい。
てか「もういいもん！」と逆ギレ。
誘われなかった寂しさってのはよく判るが、神とBは仲が良いけど、神とAはAの片思い感が満々じゃないか。
神は態度が露骨過ぎるからすぐに判るのに。
（神は友人認定した相手には超擦り寄ってくる。儲はかなり多いがアンチも相当多い）
とかつもりつもって、FOしたいなーでも共通の友人も居るしなーと悩んでいるところ、またAからお誘い。
二人で出かけるわけではなく、数人で出かけようとのこと。Aのいう時期なら暇だし、他にもくるならいいかなとついOKしてしまった。
「予定入れないでね、絶対だよ」とか言ってくるから、「勿論だよー」と返信。
しかし３日前になっても、誰が来るのか・どこに行くのか・待ち合わせ場所と時間の連絡が一切無い。
いっそこのまま連絡が来なければと悪い考えが頭をよぎった。
その直後に「○日だけど、やっぱり△×の方が良さそう。そっちにしよう！」というｲﾐﾌなメール。
「あれ、△×に行く予定だったの？てか他に誰が来るの～」
と問い合わせ返信したら「えーっ、ごめん連絡してなかったっけ？」と自分からしたらありえないご回答……
挙句の果てに、「忙しいなら来なくていいよ？」なんてメールが来た。ｱｹﾄｹｯﾃｲｯﾃﾀﾉﾀﾞﾚﾀﾞ
どうも私のツイッターで、その前の日にリア友と出掛けるから（Aが言うには）気を使ったとのこと。
それが切欠となって、なんかもうﾑﾘﾎﾟ＼(＾o＾)／ってなってツイッターフォロー削除。
直後散々罵られてついでに「お前なんかこっちから縁切りしてやる！」と。
その頃になると向こうがもうサイト閉鎖してたから問題なし。
215:3/3
11/03/04 00:14:46.33 zl74PcI10
年下相手に大人げなかったと思うも、開放感が半端無い。
しかし、オンオフ共通の友人から聞かれたんだが、
「Aちゃんとなんかあったの？（私）に嫌われちゃったって泣きながら電話してきたんだけど」と言われたorz
なるべく主観的にならないように、とりあえず「来なくていい」のことだけ話した。
したら友人は何を勘違いしてしまったのか、Aと私は気持ちのすれ違いが出来てしまったが本当は仲直りしたい、と受け取ったようで。
勝手にAに何事かアドバイスして、Aは切ってた私のフォローをまたはじめた……
友人には「俺の顔を立てると思って向こうが折れたらしてあげてくれー」とか言ってくるしorz
凄く仲良いし恩もある友人にそういわれたら断れないだろばかー（；ω；）
今のところそれ以外Aからの絡みはないんだが、実は名前を見るだけでもウンザリしてしまっている。
どーすれば今度はちゃんとCOできるかなー！！！
本当に長文失礼しました……
216:やめ
11/03/04 00:17:12.63 bEqukDSgP
なんか素直に乙できない文章だな
217:やめ
11/03/04 00:19:34.33 +gdw55o+0
どちらもウザい
218:やめ
11/03/04 00:25:39.70 zEzg3RCX0
はあ、そうですか
としか言えないなあ
219:友やめ
11/03/04 00:30:47.95 c6q7nuoZ0
「凄く仲良いし恩もある友人」とやらにちゃんと理由を説明したらいいじゃん。
わかってくれるでしょ。
220:やめ
11/03/04 00:35:21.44 JQDB2uO6P
５年程前の友やめ。フェイクあり。
○ジャンルで知り合ったA。
萌えが合ってリアルでも泊まり合ったり悩みを相談しあう仲だった。
ただＡは萌え過ぎると周りが見えなくなって、過去に何度かCOされたらしい。
いい人なのにどうしてだろうと思っていた。
暫くすると私に別ジャンルの萌えが来た。
するとAから長文メールと電話で「ジャンル移動しないでくれ」と延々と懇願。
移動するつもりはないのに２つの萌えの共存を許さない態度にモヤッとしていた。
スペースの手伝いをお願いした時にも、昔の友達に私を相方みたいな人間と紹介していてウヘ。
売り子しただけで相方は違うだうとやんわりと注意した。
決定的だったのが、あるイベントで突然持病（喘息）の発作が出そうになった。
ずっとスペースに座ったままで、ジャンルのアフターも断って早々に帰った。
かなりしつこく帰るなアフター行こうと言われたけどさすがに無理。
アフターのメンバーに喫煙者がいる事と、飲み屋はどうしても煙草の煙があるので
この状態で参加できる訳も無い。
みんなに迷惑は掛けられないと思っての事だった。
しかし彼女は○ジャンルの本は一冊も買っていないからもう愛はないのだろう、
アフターを断ったのもどうせ仮病だろうと激しく責めてきた。
彼女の職業は医療関係で、急患で運ばれてくる喘息患者の処置もしている。
スペース内でも彼女に診て貰って「かなり苦しいね。無理しない方がいいよ」と言われていた。
それなのにさすがに仮病扱いはないだろうと遂にブチキレてしまった。
それ以外にも溜まりに溜まったものがあったのでもうダメだとCO
後で知ったが前ジャンルでも同じような事をやらかして一斉にCOをくらったそうだ
好きすぎるとそのジャンルにのめり込んでしまって
周りが全く見えなくなって著しく判断力が落ちるらしい。
221:やめ
11/03/04 00:48:28.05 S+IzKZ9O0
>（神は友人認定した相手には超擦り寄ってくる。儲はかなり多いがアンチも相当多い）
たぶんここらへんがひっかかってるんじゃない？
友達と仲良くすることを擦り寄りと言ってみたり、関係ないアンチのこととか持ち出したり
Aと同じに213も人に対する悪口が多いよ。しかも何の脈絡もなく。
まあ、友人にはAは人の悪口をよく言うから、あまり関わりたくないってことを
ちゃんと伝えたらいいんじゃないかな。
222:やめ
11/03/04 00:54:00.81 S+IzKZ9O0
リロってなかった、すまん。
>>220乙。
喘息なんてそれだけでそうとう身体が苦しいのに、
さらに友達を落ち着かせなきゃいけないなんて無理無理。
COは当たり前だと思う。
223:やめ
11/03/04 11:37:32.98 w6rlZLhT0
＞凄く仲良いし恩もある友人にそういわれたら断れないだろばかー（；ω；）
＞どーすれば今度はちゃんとCOできるかなー！！！
>>213-215
中学生？高校生？
※リア中高生による現在進行形の書き込み、及び
リアの頃に体験し、リア時代だけで完結している友やめは以下のスレへ。
【リア】同人友達の悩み【学生専用】
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
224:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/03/04 12:27:33.29 8l5+uUHE0
>>220
乙
自分も喘息持ちだから発作が起こった時の苦しさがわかる
他人からもしんどそうだってわかる状態で、タバコの煙のあるところなんか
行ける訳がないことに気づけない医療関係者ってひどすぎる
225:やめ
11/03/04 17:02:25.54 XzpMqK7m0
こことちょっとずれるかもしれないけど、吐き出させてください
同人デビューした超マイナージャンルが不倫自慢厨とヲチ集団の巣だった
私は不倫厨と年が近く、彼女に気の合うジャンル友としてロックオンされた
誰々とセックスしたと公言するとか、夫と不倫相手を交互に褒めないと切れるとか、
自分の描いた18禁本を私に読ませて「こういうのが大人なんだよ」と言うとか
今思うと完全にアウトな人だった。
他のジャンル者は完全に厨を楽しんでヲチしていて、
それどころか厨に引いて避けだした私を世間知らずの痛い子としてヲチ開始した。
常識が全く通用しない状況で、訳分からなくなって全員とCOしてジャンル撤退。
今は数ジャンル経験して、同人者も大半が普通の良い人と思えてるけど
当時しばらく同人自体トラウマになってた
今思い出しても嫌悪感が蘇ってくる。
226:ともやめられ（1/2）
11/03/04 19:18:40.23 9OtGKFXA0
友やめられた話ですが、自戒のためにちょっと吐き出し。
リア時代からの友達だったA。
大学に入ってから、「暗い過去や何らかのトラウマを持ってるキャラ萌え」に目覚めたらしく
会うたびに、暗い過去・トラウマ持ち系のキャラがいかに魅力的であるかを熱弁してきてた。
こっちが別の話題を何度振っても「へーそのキャラってそうなんだー。でね、それで●●が～」みたいに話が戻ってしまう。
卒業してお互い社会人になってもそれは変わらず、この時点でこちらも「うへるなー」と思っていた。
先日、Aを含めたオタ友数人で遊びに出かけて、その途中でファミレスに寄った。
私が注文したものにつけ合わせのサラダもあったんだけど、ドレッシングとかが無かった。
それを見て他の友人が「私の注文したやつにはマヨネーズ（小皿に乗ってた）あるから分けようか？」と言われ
うっかり「いやマヨにはトラウマあるからいいわｗ」と返してしまった。
それを聞いたAが目を輝かせて、「え？何それ？どんなトラウマ？教えて教えて！」とすごく食いついてきた。
しまったと思っても後の祭りで、「人に話すほどのことでもないから」「ホントに気持ち悪いだけの話だから」と
何を言っても通じず、「食事中に食べ物関係のそういう話をするのは非常識」だと言ってようやく大人しくなった。
と思うと、ファミレスを出た途端にまた質問攻め。あまりにもしつこいので、
「本っ当に気持ち悪いだけの話だよ！聞いて後悔しても知らないし、これから先マヨ食べれなくなっても責任持たないよ！」
と何度も念押しした上で、「マヨネーズ事件」についてAにだけこっそり話した。
（別の友人たちは私の様子を見て、「聞いたらマジで後悔するかも」と悟ったらしく聞きたくないと言ったので）
227:ともやめられ（2/2）
11/03/04 19:22:06.30 9OtGKFXA0
そして話し終えると、
A「キモーーーーーーーー！！！！やだやだやだやだ気持ち悪すぎ！よくそんなことあって生きてられるね！
私だったら即自殺してる！もうあんたみたいな無神経な奴と仲良くしたくない！もう近寄らないで！」
と叫んで帰っていった。その後共通の友人に「マヨネーズ事件」を触れ回り、「私ちゃんはおかしい！無神経！近寄るのやめた方がいいよ！」と
忠告ｗしたそうだが、全員事件について気持ち悪がりはするものの、私自身にはむしろ同情してくれてるので
人間関係には問題ないが、バカ正直に「マヨネーズ事件」のことを話したことも、Aの前で「トラウマだ」と言ってしまったことも激しく後悔してる…。
何よりあんな気持ち悪い話拡散してくれるなよと。
228:やめ
11/03/04 19:37:42.34 PqhlCiEX0
どんなキモい話なのか逆に興味あるわｗ
とにかく乙
229:やめ
11/03/04 20:11:38.50 6cj3XPqu0
マヨネーズ事件が気になりすぎて。
とりあえず乙
230:やめ
11/03/04 20:37:06.62 7OETRWaJi
おおかた白ジャム方面じゃないの？
とまあ乙
231:やめ
11/03/04 20:39:20.53 1GfO24OH0
厨が勝手に離れていってくれてよかったジャマイカ
何はともあれ乙
あと「マヨネーズ事件」をAから聞かされてしまったご友人方も乙だな
232:友やめ
11/03/04 22:25:39.97 p1VO0KylO
>>226
乙…無神経じゃないからマヨネーズ食べられなくなってるってのになぁ…
どう考えても、興味本位で聞いた上に他人を貶めたくてそんな（二度とマヨネーズ食べられなくなるレベルの）話をところ構わず触れ回ってるAの方がおかしくて無神経だ
自己紹介すぎるな、A
233:友やめ
11/03/04 23:42:41.34 7yZWaFOd0
>>226
ものすごく乙。
食事中にそういう話を根掘り葉掘り聞こうとするところも、
その後に周囲に広めちゃうところも、漏れもAをCOしたくなるよ。
育ちが悪いというか、将来そのままそういうオバハンに
なりそうだなーなんて思うよ。
汚め話好きで、他人（>>226）への配慮も全く無い人となんて
友達づきあいなんてしてられないよ…
234:やめ(1/2)
11/03/05 03:44:04.29 l8rTva5VO
5年以上前の話ですが、友達と原作聖地を旅行した
早朝に高速バスを降り、駅で道筋を調べ中、同じバスだったらしい
ＡとＢに声をかけられ親切に道を教えてもらった
狭いド田舎なんで行く先々で顔をあわせ、メアドを交換
旅行から帰った翌日、Ａから「(私)の同人誌、自分もＢも持ってた」と
メールが来た。無名な私は嬉しくて家も近かったＡＢとよく会った
その度に私の本のセリフを言われ、痛いが本を持っている
というのは嘘ではないとわかったし
Ａの前ジャンル友が、私の友人Ｃだったり運命的な気持ちになった
しばらくしてＡ(文)と私(絵)は合同誌を企画しサイトで告知
その後からＡが豹変した
私がサイトに風邪だと書くと「誘い受け？人気サイトのくせに
閲覧者に心配かけるな！」(※ただの携帯サイト)と
更新お知らせもない日記なのにアップした数分後には
文句のメールを寄越してくるわ、私が居ない所で
ＢやＣが私の話をすると「もう(私)の話はよせ！」等など
235:やめ(2/2)
11/03/05 03:46:49.50 l8rTva5VO
若干うへぇとなりつつも原稿は描いていたが、私がＡに
「間に合うかな？〆切りかなり先だし頑張ってるよー」と
うっかりメールをしたら
「(私)は失礼だ。私はもう書いた。私を蔑ろにしてる
泣き言は他人に漏らすな。(私)はいつも明るい太陽みたいな
人のはず！ガッカリだ。理想を壊すな。理解出来ない」
と、当時の携帯の受け取り文字数2000を越えそうなメールが来た
理解出来ないのはコチラですと思いつつ謝ったのだが
「理解できない理解できない！」と聞く耳もたず
とりあえず合同誌は無事に出たが
合同スペには私を訪ねる方ばかりで、Ａはブチ切れ…
後日Ａの日記には「昔から相方に恵まれない
誰も私の愛と同じだけ愛を返してくれず、いつも片思い
10年片思いな男が結婚して数年たつが、今も愛してる
私は一生諦めない!!!!!!」と書いてあった
もうＡが恐すぎて、イベント後にFO出来てよかった……
236:友やめ
11/03/05 04:18:27.21 NDhzECn00
>>234
乙
最後の部分に>>234が男じゃなくてよかったねと思った
Ａとの出会いは黒ひげ危機一髪で、いつか犯罪レベルの目に遭う人が出そうで怖い
237:友やめ
11/03/05 09:27:19.08 Xc7jLUyV0
こええええ
>>234心から乙
238:やめ
11/03/05 10:07:06.40 zE5HH0qS0
>234乙すぎる。
言いがかりにしても鬼姑どころか、もはや「息するな」レベルでワロタｗ
最後の文読むと誰かに執着した時に出てくる負の感情「のみ」をひたすら相手にぶつけ続けるのがAの「愛」なのか？
そりゃ誰も返せないだろう…。もしも全く同じものを返したら、Aはﾌｧﾋﾞｮるだろうけどなw
239:やめ
11/03/05 11:11:26.76 Mct9tdDlO
>>234
乙
旅行前にサイトに日程かいたりしてなかった？
聖地なら現地で行く場所は大体決まってそうだし
実は最初から>>234をプチストーカーしてたんじゃないかとゲスパーしてしまう
240:ともやめ
11/03/05 12:51:13.94 5dbgoV2ZO
>>162
カップってアンダーバストとトップバストの差で決まるんじゃないの
241:やめやめ
11/03/05 16:59:37.08 yOdgpMJUO
>>239
それが真実なら怖過ぎるべ…
242:２３４
11/03/05 22:16:42.48 l8rTva5VO
乙ありがとう
Ａ(文)、私(絵)の記述の回収忘れてた。合同スペースで私の絵の
看板を飾ってたので私がスケブ頼まれたら「何で(私)だけ！」
とか意味わからんヤキモチも妬かれました
>>239
日記に書いたかはもう記憶にないけどストカではないはず
どのみちもうFOしたから大丈夫ですが、互いにジャンル移動した今も
たまに遠目に新刊チェックしに来てるｗｗｗ
243:やめ
11/03/05 23:35:04.85 RJzcs1EC0
>242
合同相手だけちやほやされると嫉妬しちゃうんだろう
特に自分が文章書きで、絵を描きたくても描けなかったりすると
ヤキモチというか嫉妬しちゃう気持ち だ け はわかるけどｗそれを誰かに（特に本人に）
ぶつけちゃうのは、それだけでもねーな
乙
244:友やめ
11/03/06 02:00:30.29 iDP0LX4Q0
字書きにスケブ渡して何書かせるんだよｗ
245:やめ
11/03/06 02:01:59.22 DzRuqQMu0
文末に「みつを」とか付けたくなるような文章とか？
246:やめ
11/03/06 09:21:10.21 iKPdofQT0
リアルで交流し始めて始めて見たんだが
字書きさん、スケブにSS書いてるよ
字書きじゃないが自分にはとてもできない
247:やめ
11/03/06 09:34:24.94 XAmFkfbZ0
>>246
SUGEEEEEEEEEEEEEE
248:やめ1/3
11/03/06 10:03:16.98 3P8g7vHO0
吐き出させてください。
数年前の友やめ。
リア時代からの長年の友人Ａ、うへが溜まってのＣＯ。
Ａとは一次で合作したり、キャラチャットのようなものもしていたのだが、
こちらへの相談なしにキャラ同士の関係を勝手に作られたり、
思い込みでこちらのキャラの設定を改変（勝手に逆ハー化など）されたりしていた。
そしてその設定では、毎回必ず私のキャラが損な役回りにされる。
たとえば、同じ職種のキャラを作ると、いつの間にかＡのキャラに頭が上がらないと言う設定になっていたり。
最初からＡのキャラより上の立場であるキャラを作ると、スルーかもっと上のキャラを出される。
話をＡの望む方向に誘導しようとしてくるので、おそらくこう書いて欲しいんだろう
という展開を外して続けると、ものすごく不機嫌になる。
Ａは双方のオリキャラや私の好きなキャラを描いては誘い受け。
「描いたけどいる？いらなかったら捨てちゃうよ(暗黒微笑)」と言われるのだが、
ほとんどの場合は頼んでもいないし、勝手にオリキャラの18禁絵を描かれたりしても正直困る。
かと言って、好きキャラやオリキャラがむげに捨てられるのをみるのも忍びない。
いると言わないとだんだん不機嫌になり、そこでこちらが折れると「もう捨てた」とポイ。
また、Ａのキャラの設定は「描いたけど(ry」でもれなく強制的に渡されるのだが、
こちらのキャラの設定は「(Ａのお気に入りキャラ)関連でないと興味ない」とバッサリ。
オリキャラがＡの知っているジャンルキャラとイメージや名前がかぶっていると、
「(ジャンルキャラ)にしか見えない」「その名前だと(作品名)しか浮かばない」
とそのキャラの話題を出すたびに言われる。
249:やめ2/3
11/03/06 10:08:09.32 3P8g7vHO0
さらにＡはジャンルＺでオリジナルキャラａを作成し、
Ｚキャラ×ａのメアリ全開ストーリーを展開していた。
Ａなりに遠慮していたのか、当初は私の好きキャラはそこに組み込まれていなかったが、
私が他ジャンルに移るとそのキャラもａマンセー要因へ変化。
その頃本家が迷走を始めたのもあってか、Ａはどんどんａにのめりこみ溺愛し、
Ｚの男キャラは全員ａに惚れており、女キャラはお姉さん的存在と豪語。
Ｚジャンルの同人誌やサイトの小説などをNLBL夢問わず拾ってはキャラ×ａへと改変。
報告＆披露してくるたびにこちらはいたたまれない気持ちに。
果ては「ａは自分の中で公式」「自分の中にはａの人格がある」とまで言い出すようになった。
元々Ａは長年、多重人格者を自称しており、突如ぶりっ子になったり乱暴になったりしていたため、
共通の友人も含め、それをいまさら特別気にする者はいなかったが、
旅行先でａになられたときにはさすがに殺意が沸いた。
250:やめ3/3
11/03/06 10:14:06.87 3P8g7vHO0
この他にも、
・「お金ない」が口癖で、違法ダウンロード・コピー等が日常茶飯事。
自称ヘビーゲーマーだが割れ厨。「面白かったら買ってる」というが買ってない。
・悪い＝カッコイイと思っており、ビッチ自慢やスピード違反自慢などする。
現場を見たわけではないので真偽はわからないが、
仕事上の立場を利用して、カードゲームのレアカードを抜いていると言った事もある。
・誘い受けが酷い。「Ａはいらない子」「消えた方がいいよね…」と鬱日記を展開。
誰かに対する愚痴も、直接は言わないが、相手も見れる場に書き込む。
・自称ドＳで叩く罵る首を締めるのオンパレード。「男っぽい自分」自慢で
「俺は脳が男だから」が口癖。とにかく人と違うことを自慢したがる。
・シリーズもの作品で「初代しか認めない」「(初代主人公)しか興味ない」発言。
最新作が好きな友人の前で「最新作はクソ」と反論をさえぎって主張。
本人は初代しかマトモに見ておらず、最新作については２の受け売り。
２で批判されたもの＝クソ。
など、事あるごとにうへっていたが、
趣味も話も合う数少ない友人だということもあってスルーしていた。
しかし、Ａが共通の友人Ｂ・Ｃとトラブルを起こした際、
なぜか私もひとくくりにされＡに一方的に敵認定されたことで、思い切ってＣＯ。
なにしろ長い間一緒にいたのでいい思い出もそれだけあり、今でも夢に出てくる。
もう少しなんとかしようがあったのではないかと思うこともあるが、
地雷を踏まないように気を使いながら付き合っていたことを考えると、
やはりＣＯが最善の選択だったのかなと思う。
251:やめ
11/03/06 10:56:37.35 GWB9KVE/0
>>248乙
自分もそういうタイプの相手とFO中だからちょっとわかる
人と違うアテクシ上げな人は、間違いなく一緒にいる人のことを見下した態度が端々に現れるよ
同人友達だって、自分を気分よくいさせてくれるアイテムのひとつとしか捉えてない
だから本当に上手な人とか強い人とかマイペースな人とはべったりつるまない
すごいねーって言ってくれないから
多分248は、Aに限らずいろんな人のことを
「困ったところもあるけど、いいところもあるし」と許せる優しい人なんじゃないかな
今はいいけれど、そういう暗黒自慢は年を重ねていってそのまま粘着され続けると
生活に支障出るようなことにもなりかねない
エスカレートしてお金とか名義とか言い寄られる可能性も有るとゲスパー
楽しかった思い出もあるだろうけれど、多分フリーになった今は
ほっとしてるところもあるんじゃないかな
むしろ後腐れなく切ってくれてよかったと思っていいのでは
今後もっと楽しい萌え友達がいっぱいできるよ
252:やめ
11/03/06 11:02:40.73 GWB9KVE/0
251だけど
ヘ(ryだとか、言いなり乙とか言いたいわけではなくて例えです
多分相手のことを考えられる人の良さをそんな奴に使わんでも、と言いたかった
言い方が悪かった、すまん
253:やめ
11/03/06 11:09:35.65 Vyh2YVyp0
>>248激しく乙
読んでてどんどん怖くなってくるぐらい
Aのダメっぷりがひどいね。器質に問題あるんじゃない？
同人要素を他の趣味（バンドとか車とか）に
置き換えてみたら、ただの頭の悪い周囲がみえないDQN。
ついでに男性に変えてみると、これまた明確にDQN…
一緒にいて楽しいこともあったかもしれないけど、CO大正解だよ。
成長するとメンヘラ犯罪者になる可能性アリ。
離れてみると、かなりひどい相手だったってことが
明らかになってくるよね。
いい思い出だけ憶えておくようにして、
「そんな人もいたなあ」ぐらいに思っておくといいよ。
長年本当にお疲れ様…今後は普通の友達できるよ！
254:やめ
11/03/06 11:21:44.08 rQP3gGLh0
>>248 乙乙
>自称ドＳで叩く罵る首を締めるのオンパレード。
「男っぽい自分」自慢で「俺は脳が男だから」が口癖。
この行為は「男っぽい」じゃないだろうと小一時間
身近にいる普通の男を見たことないのかな？
現実にこんな行為する奴がいたら
男女問わず通報されるレベル
自分で「多重人格」を口にしているなら
一度心療内科を受診させたほうが…とも思ったが
それも「人と違うカコイイｱﾃｸｼ」アピールっぽいよね
なんにしろ向こうからＣＯしてくれてよかったけど
こういうタイプはほとぼりが冷めた頃に
「たっぷり反省したでしょ？ならまた付き合ってあげても(ry」
なこと言って来そうだから気をつけてね！
255:やめ
11/03/06 11:47:40.28 bN9naoaz0
>>254
昔同人板のどこかで読んだんだけど、ある同人作家さんがトークで
「職場の人に『男のヒゲって何歳くらいで生えると思う？』と聞かれ
本当は30過ぎだと思ったけど25歳くらいと答えたら大爆笑されました。てへっ☆
なんと！10代で生えるらしいですよ！嘘でしょ～！って言ったけど
本当らしいですよ！ヒゲは10代からです！みなさんにも教えちゃいます☆」
と、本人は「ダメっ子な○○ちゃん」と職場の人に可愛がられてるエピ、の
つもりで書いてるんだろうけど…という痛々しいものがあったの思い出したｗ
256:やめ
11/03/06 12:58:08.19 J19e7+PCP
自称「男脳」は大抵オシャレに疎いモサ子だったり
ガサツで乱暴な事への免罪符として使ってる奴だからな
257:やめ
11/03/06 16:01:49.67 xz9ME+9C0
>>256
自分の知り合いにもいたよ、自称「男脳」
そのわりにやってることは痛い腐女子テンプレ＆女の嫌な所ばっかりだったんで
痛すぎるのと一緒にされたくないのとでとっくにFOしたけど
258:やめ
11/03/06 16:10:13.80 FdbCrKvW0
>257
自分の周囲にもいた。
たまたま同席してたジャンル知人の男性に、その言動を
「そりゃ、男の発想じゃないな」
と一蹴されてファビョり、無事仲間うち全員COしてもらえてらっきー
259:やも
11/03/06 16:33:01.52 QSb0hzKCO
数年間に友やめされた話
友人Aとはジャンルのオフ会で仲良くなった
お互いにそのジャンルを離れた後も、よく遊んでた
Aは面白いし楽しいのだが、嫌韓でたまに韓国の話をしだすと止まらないことにうへっていた
でもたまにだし、とスルーしていた
ある日Aと遊んでる時、大学時代の友人と会った（その友人は一般人）
友人とは久しぶり～とか当たり障りのない会話をしただけなのだが、その後Aが怒りだした
いわく、「在日なんて知らなかった」「帰れ」等
私は大学時代にキムと呼ばれていて、その友人も私をキムと呼んでいた
それは私の苗字が木村だからなのだが、Aはキム＝在日と思ったらしく否定しても聞いてくれない
その後暫くAは私が在日だと周りに言っていたが、周りはスルーしてくれた（たまに聞いてくる人もいたが理由を言ったら納得してくれた）
そしてAとは連絡がとれなくなりCOされた
当日はショックだったが今思えばCOされてよかったと思っている
260:やめ
11/03/06 16:34:34.85 QSb0hzKCO
↑
名前欄すみません…orz
あと、数年間じゃなくて数年前の間違いです
261:やめ
11/03/06 17:19:44.04 aWt2x/GJ0
名前欄ﾌｲﾀｗｗｗ
>>259乙
キチ外と縁が切れて、かえってよかった
262:やめ
11/03/06 17:39:59.17 vwqRCAESO
>>257
あーそうそう
「男脳」とか言う人ほど何故か
女の嫌な所を凝縮したような人ばかりなんだよ
女らしくはないのに女々しい
263:やめ
11/03/06 18:44:11.57 vvLufNwJ0
在日の通名に「木村」が多いのも事実だけどね
理由はキムだから
キム兄なんかも在日
264:やめ
11/03/06 19:23:05.29 TjFdhfvl0
結構前に友やめして今でもまだモヤモヤしてる話
友達Ａはオフ中心の壁サークルで自分はオン専のデジ絵メイン。
ミケ前には原稿を手伝ってくれと頼まれて、友達だしまあいいかと色々手伝ってあげていた。
（デジタルだし、時間と手間ぐらいしか使ってないので特に見返りは求めていない）
でも、平日の勤務時間まで電話してきて「あのページのデータもっかい送って。できれば昼休み中」とか、
残業してたら「まだ会社にいるの！？」とか怒ったように指示してくるのにムカついて
感謝の気持ちがないならもう手伝わないとはっきり言った。
すると「わかったよ、謝ってお金でも払えばいいんでしょ。でも最後まで責任持ってないなら安請け合いしないでくれる？
先に怒ったらこっちが悪者にできると思ってるところがあんたの悪いとこだよ」と遠まわしに文句を返された。
締め切りはもちろん守っていたし、受けられる分しか受けていない。
他にも遅刻魔とかネタパク魔とかたかりクセとか色々あったけど、それが決定打でＦＯすることを決意。
支部もツイッターも別垢取って、彼女のツイートや動向を見ないようにしていた。
しかし共通の知人から、「（私）が昔仕事で悩んでたこと、Ａが自分の体験談にしてツイートで愚痴ってたよ」
という話を聞いてぞっとした。彼女のネタパクは自覚がなく本当に自分が言ったことと思ってるみたいなので
仲が良かったときに相談したことが彼女の体験談として垂れ流されるのかと思うと、腹が立つし気持ち悪い。
共通の知人には根回ししてあるけど、最初からもっと距離を置いた付き合いにしておけばよかった。
265:やめ
11/03/06 20:22:28.56 77PyLFo3O
>>263
君は巣に帰ってくれ
266:ともやめ
11/03/07 01:11:02.16 xzUr2S0r0
乙女ゲー好きなAが、ゲーム全部マジコンで落としていることが発覚
OPやキャラソンも全てネットで入手
自分自身ニコでプレイ動画観て惚れたり、絵投稿サイトでキャラ萌えしたり、公式な広告ではないところで知ってはいるから、
あんまり言えた立場じゃないんだけどさ
「会社への還元がうんぬん…」とかありきたりな事しか言えなかったけど、「私はそういうのイヤなんだ」と伝えた
すると「購入厨乙」「貢ぐ女乙」とpgrされ、
「私と○○（最萌えキャラ）の間には、金銭的な要素はないの。ピュアだから。○○はお金のために生まれたんじゃないんだよ？」
と言われ盛大にｳﾍｯた
脳内彼氏を他の男と浮気させて、それを本にして売捌いてるのに…(´Д｀)
その後「貢ぐ女（笑）」と何かにつけ絡んでくるけど、ツイッタやブログコメなど他の人にも見える場なので、周囲の人たちも感付き始め、そろってFOされつつある
267:やめ
11/03/07 03:13:21.65 0y1S1n+g0
>>266
目糞鼻糞。
268:やめ
11/03/07 04:04:12.57 1sMYFAFwO
何これどうなってんの？
269:やめ
11/03/07 04:16:22.03 UF39tOWpP
>>266
まぁとりあえずおまえらの最愛キャラの裏にはそのゲームを作った会社
キャラデザした絵師さん、役を演じた声優さん･･･と大勢の人が関わってる。
その人たちの下に一銭もお金が入らなければ「儲けにならない」と見なされ
シリーズ打ち切りの可能性があるという事を脳味噌に叩き込んでおくといいと思うよ
製作スタッフだってカスミを喰って生きてるわけじゃない
270:やめ
11/03/07 04:20:59.76 SPezlOnn0
いや、>266はニコ動経由で知ったけど
ちゃんとソフト買ったってことじゃないの？
271:やめ
11/03/07 04:31:51.30 0vIkh8hd0
>>270
私もそういう読み方したわ
> 「会社への還元がうんぬん…」
って言ってるのにしてなかったら酷すぎだろｗｗ
しかし
> ○○はお金のために生まれたんじゃないんだよ？
これ実際に言われたら笑わない自信ないわｗｗｗｗｗｗ
266も周囲の人も無事にFOできるといいな
272:やめ
11/03/07 04:33:34.11 15uWQ/r7O
>>266＝知るきっかけはニコや二次創作だが、購入してからプレイ
A＝マジコン厨、好きなキャラは清い存在でお金儲けの道具じゃない、だから一切お金はかけない
で、A→266購入厨ｐｇｒってことだから、やっぱりAの痛さが際立ってるな
しかし乙なんだが、二次創作イラストはともかく、動画はそれ自体が公式の素材を不正使用していて、
公式から運営に通達して消されるのもかなり多い所だから購入したにしても仲間と分かる相手以外には公言はしない方がいい
273:やめ
11/03/07 08:39:01.80 fBpxFr770
マジコンで落とすってどういうことかわからんが乙
274:友やめ
11/03/07 09:03:18.70 oJdt4coV0
不正な手段でゲームを入手することだと理解してればいいよ
275:やめ
11/03/07 09:51:08.73 e+rgmSLJO
>>264
おつおつ。自分は小説サークルの表紙やら挿し絵を完全無償で
１円の画材代も無しに長きにわたり40冊手伝ったが
渡すたびに「ありがとう！すごくキレイ！一番好きな絵の人に
描いてもらえて本当にうれしい！」と満面の笑みで言われてたから
毎回、友人に絵をプレゼントしてるつもりで描いてた
時々、紙代くらい…と思ったけど、幸せだったんだなー
今も仲良しだし
276:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/03/07 10:04:57.17 ucNirSNP0
>>275
どうして要りもしない自分語りをつける必要があるんですか
277:やめ
11/03/07 11:00:10.66 1uZzvl2u0
他人の不幸に足かけて自分の幸せを確認したがるやつっているよな
278:やめ
11/03/07 11:10:54.16 grJ82Aoy0
足かけてってどういう意味？
279:やめ
11/03/07 11:12:18.91 1uZzvl2u0
踏み台にしてってこと
280:やめ
11/03/07 12:10:11.59 MGXFQng30
>>275
仲良しだと思ってるのは>>275だけなんじゃないの？
281:やめ
11/03/07 13:03:10.03 15uWQ/r7O
本人が幸せならそれでいいが、
相手からは「ただでいくらでも描いてくれる自称友人ｳﾏｰ」と思われてる可能性ある>>275
282:やめ
11/03/07 13:23:08.48 OQDLEoD00
275の友達が何か別の事で275の手助けをするとか
おごるとか何かしてくれていて
お互い持ちつ持たれつの関係ならそれでいいと思うけど…
「紙代」なんて言ってるあたりアナログ？
275が相手の笑顔だけで満足してるなら
第三者があれこれ言う筋合いじゃないんだろうけどさ
自分だったら40冊も表紙や挿絵描いて無償だったら友人関係考え直すわ
たぶん5冊目未満で
283:やめ
11/03/07 13:41:27.09 qkYrchldP
そもそもやめ話じゃないんだからスレチ
284:やめ
11/03/07 15:01:19.92 FiWeS4wPO
携帯から失礼
昨日COしてきた
初めてイベント開こうとしたらお金足りなくて…カンパしてもらえない？
と言ってきた友の必死さに負け少しだがカンパした
他にもカンパを頼まれ必死さに負けて出した人を何人か知ってる
ジャンル違いなのでよく知らんがイベントは無事成功したようだ
金が足りなくなった原因が中絶費用にイベント代を使ってしまったからと
別の友人から知らされたのが一昨日のこと
カンパした人に知らせ金を請求してCOしてきた
285:やめ
11/03/07 15:52:10.88 o5CctktF0
>>275はむしろ描かせてる側の自演かと思った。
ちゃんとお礼を言ってるからタダでいいよね
たまに紙代程度なら出してやろうかと思うが相手は奴隷だし
適当に褒めちぎってお友達（）のフリしてやればいいかｗ
みたいな。
まあ>>264のＡはこれ以上にカスだけど
＞感謝の気持ちがないならもう手伝わないとはっきり言った。
これよく言ったね、GJ。
壁になって友達をタダ働きの下請け扱いにする人なんてザラにいるし
FOは正解だと思うよ。
286:やめ1/2
11/03/07 16:40:11.84 u5vktOlE0
長いが、つい先日あったこと
私→関西在住、一人暮らし。 アというジャンルにて字書き。
A→関東在住。同じく字書き。今はアという同じジャンルにいるが以前はイというジャンルをしていた。
B→関西在住。絵描き。Aと同じく以前イジャンルにいたが、Aと一緒にアジャンルに移ってきた。
アというジャンルで、某呟きで仲良くなったAとB。
よく話をするようになり、同じジャンルということで3人でいることも多くなった。
話しているうちにAとBは以前同じジャンルで活動しており、そこで仲良くなった長い付き合いなのだと知った。
そのAが就職することを機に、一度関西で私とBに会いたいということで関西に遊びに来ることになった。
私もAとは一緒に字を書きあう間柄ということで了解した。
私の家が一人暮らしということもあったのだが、Aは「どうしてもBと泊まりたい！」と言って聞かない。
結果、滞在期間は2泊3日で、2日目にBも私の家に泊まりにくるということになった。
(客用布団を買ったりと用意だけで諭吉がすごい飛んでいった)
当日、初日は私とAの二人きりだったので、Aが欲しくて止まないゲームを買ってそれを私の家で遊ぶことになった。
何事もなく初日が終わり、このまま3日が過ぎてくれればいいと思った。
翌日には約束していた通りBとも会って、3人で行動することになったのだが、そこからAがBにべったり。
何をするにもAとBはくっつきっぱなしで、のけ者にされながらもカラオケに入る。
私はボカロなどには疎い類だったのだが、相変わらず知らないボカロ曲をずっと歌い続ける二人。
「その歌○○(自ジャンルのカプ)っぽいよね～」とキャッキャウフフする二人の横で、なんだか気まずい思いをしながら普通の歌を歌っていた。
順番も関係ナシにデュエットする曲や、ボカロ曲をガンガン入力され、私が歌い始めると即二人して携帯を開き呟きのチェック。
287:やめ2/2
11/03/07 16:41:41.51 u5vktOlE0
家に帰ってからも二人は終始べったりで、Bにスケブを描いてもらったAは大喜びで買ったゲームをずっとしていた。
そこで私は、「これって、宿泊費を浮かせてBと泊まりたいがために私の家を利用したのではなかろうか…」とふつふつと思い始める。
すぐに携帯を開いて呟きに書き込んで、キャッキャウフフしている二人を遠巻きにしか眺めることが出来なくて、
もやもやとしつつ最終日を迎える。
当日は街を少し回ろうと考えていたのだが、Aがどうしても「このゲームをしたい！」ということで、
新幹線に間に合う時間ギリギリまでゲームをしていたがために、計画していた街周りなどはすべてお釈迦になってしまった。
駅の改札の前で「Bちゃんに描いてもらった絵眺めながら小説書くね！」と最後までないがしろにされ、
嵐のようにAは帰っていった。
一緒に街を歩いていた私とBだが、急に口数も少なくなり、そっけないまま「じゃあ」といって帰っていくB。
楽しいはずのオフ会兼お泊り会だったはずなのに、結果として変に距離を感じてしまい
何も楽しむことができなかった。
帰ったあとも「Bちゃんに描いてもらった絵で小説書く～」と幸せそうな顔文字を付けて呟くAを見てもにょり、
もうこの二人とは距離を置いて活動しようと決めた。
同じジャンルの人は殆どA ともBとも仲がいいため、こんなこと、誰にも話すことは出来ない。
CO出来ずとも、FOして少しずつ距離を置こうと思う。
288:やめ
11/03/07 17:38:56.68 PlpTMp430
>>286 乙
あからさますぎて、読みながら腹が立った。
それと同時にすごい切ないな。
ここを読んでると同人友達を作るのが怖くなる
289:やめ
11/03/07 17:43:57.95 tUmPF7CiO
>>286
乙
そして元気出してくれよ
自分も腹立たしいのと切ないので
なんともやり切れない気持ちになったわ
290:やめ
11/03/07 17:55:40.35 o5CctktF0
でもオフ同人やってるとよくいるよね、AとBみたいな奴･･･
291:やめ
11/03/07 18:09:48.65 6hEtn5nh0
>>286
乙。もう286の悔しさとか怒りとか考えたらほんとにやりきれん…
結局、Aはただ「Bと泊まる場所」がほしかっただけで「一緒に行動する286」は最初から
頭になかったってことなんだな…（きついこと行ってしまってごめん）
こんな大馬鹿二人の本性に他の人は気付いていないのか？
それとも、そのジャンル自体がAやBのように狂った奴ばかりなのか？
292:やめ
11/03/07 18:59:42.42 wLvB39S4O
乙だけどなんでジャンル出す必要があるのか理解できないんだが。
あとまさかゲームって>>286が買ったんじゃないよね？
293:やめ
11/03/07 19:37:22.91 lpDsGG+c0
ジャンル出してるか？
294:やめ
11/03/07 19:39:06.48 wLvB39S4O
>>293
>ﾎﾞｶﾛ
295:やめ
11/03/07 19:43:14.07 sP3uQj3t0
活動してるジャンルではないんだから別にいいだろう
>>286乙。いるよね、特定の相手に金魚の糞な奴って
それだけならまだしも286を宿扱いしてる（と取れる行動をしている）とか胸糞悪いね
296:やめ
11/03/07 19:57:08.01 x71MuaCC0
>>290
同人でこういう人って多いよ
だめだっていってるのにクローゼット勝手にみたり
パソコンや机の中を勝手にいじくりまわしたりと最低だった
ちなみにこの人30手前で、みんなの前では常識的で面倒見のいい人
うちのジャンルは年齢層が高いわりに
ふたりきりになった途端にジャイアニズム発揮する人が多かった…
297:やめ
11/03/07 19:58:44.49 wLvB39S4O
sage方向での必要性のないジャンル出しは余計じゃないかと思ったんだけど
特に問題ないならいいのか
298:やめ
11/03/07 20:06:04.91 9dU4qRuN0
>>296乙
クズすぎる
高年齢だから尻尾を出さないんだろうな
泊まらせないで追い出してやればよかったのに
299:286
11/03/07 20:20:57.69 u5vktOlE0
たくさんのレスありがとう(；ω；)
ジャンルはボカロではないんだ、すまん
AB共に前の別ジャンルから仲が良くてオフで一回も会ったことがなかったものだったから、やっと会えた、っていう気持ちはわからんでもないんだ
ただ、3人でいるのに、すぐ携帯を弄り始めたりと、遊んでいるときくらい携帯を仕舞えないんだろうか…とは思った
Aが買ったゲームは最近新作で出たパズルゲームで、Aは3日間ずっとそれをしていた
座るのも何をするのもずっとAB共に一緒で、なんのために関西に遊びに来てくれたのかもよくわからなかったよ
(ゲームするなら別にこっち来てしなくても…)
キャラの誕生日を同じテーマで文書いたり、すごく仲良かっただけに、今回の泊まり会もすごく楽しみにしてたんだ
だけど、皆で遊んでるのに呟きで他の人と会話していたりしていて、正直楽しくは無かった
Bも普段口数少ないほうで、Aがいなくなった途端何も話さなくなって、
帰りたいなら帰りたいと言って欲しかった
無理に連れ回していたみたいで、罪悪感がやるせない
300:やめ
11/03/07 20:36:47.83 r6EH95cg0
フーン
301:やめ
11/03/07 20:48:30.24 0B/8mCnr0
少し前の友やめ。
言うのもなんだけど、自ジャンル(仮に○)は急に人が増えたり内輪もめしたり自重できずに迷惑かけたりで
盛り上がった半面嫌いな人も多い。
なので、ジャンルを超えて仲良くしていたAに、の別館サイト(本館と行き来なし)を始めたのを教えるか
かなり迷った。Aが☆をどう思うか知らなかったし。
結局、黙っているのもおかしいような気がして、できるだけさらっと伝えた。
その時の反応は
「そうなんだ」
のみ。興味なさそうだったのでその後○の話題は一切出さず、お互い普通にしてた。
しかし後日、Aがサイトの日記で
『普通だと思ってた友人が○(伏せてあったけどほぼ丸わかり)に行ってしまった。
きっとこれから気持ち悪いキャラ達で荒稼ぎしてどんどん非常識になっていくに違いない。
○の奴らはまともじゃない。正直リンク切りたい』
という愚痴を吐きだし、実際すぐにリンクページが改装された。
それが終わると私のサイト一つだけが削られ、影も形もなくなってた。
荒稼ぎとは言うものの、だいぶ前から家族の介護を理由にオフは撤退しているしそれもAには
話したのに。あんなに真剣に話を聞いて、同情してくれたのは何だったのか。
もしかして元々嫌われてたのか、わざわざジャンルについて報告したのが悪いのか、
それにしたってここまで言われることなのか。
Aと連絡を取る勇気もなく、リンク切られた事でちらほら「Aさんと何かありました？」みたいな
拍手が来たりして、辛くなって本館は畳んでしまった。
それから二ヶ月後、Aからメールが来た。
『私今度○に参入したい。一番盛り上がってるのってどのカップリング？やっぱり●△？』
なんか色々込み上げてきて、返事はせずに速攻でアドレス変更。
Aが実際○に来たかは知らないが、サーチ等で新しいサイトを探す時は未だに
「見つけちゃったらやだなー」
と思ってしまう。
302:301
11/03/07 20:50:51.16 0B/8mCnr0
途中の☆と、抜けがある箇所は自ジャンルが入ります。失礼しました。
303:友やめ
11/03/07 20:58:46.60 h1UFJ/OR0
>>299
乙
ただ>>292は>>299の活動ジャンルがボカロだと思ってるわけじゃなくて
カラオケでボカロばかり…って名前出す必要ないんじゃないかってことじゃないかと。
304:やめ
11/03/07 21:06:54.36 gUsFwGAO0
>>303
んなことどうでもいいんじゃないの。
なんでいつまでもこだわるんだ。
305:友やめ
11/03/07 21:08:15.60 h1UFJ/OR0
いや自分は別にこだわってないけど
306:友やめ
11/03/07 21:10:55.52 YqEM7LcE0
私が知らない曲ばかり歌う、とか表現したらすごい勝手なやつになるな
307:友やめ
11/03/07 21:48:42.53 dkTTakkr0
>>301乙
散々けなしていたジャンルにのこのこと移動しようとする根性がわからんな
Aのサイトに出くわさないことを祈ってるよ
308:やめ
11/03/07 22:04:22.07 cIpVYFV60
>>284
流されてるが乙
なんかすべてにおいてだらしなかったんだろうなそいつ…
309:やめ
11/03/07 22:09:14.06 ZdRjLktp0
>>307
該当ジャンルが面白そうだから、実際みたら好きになったとかじゃなくて
Aのいう「荒稼ぎ」のためまんまっぽいから性根は腐ってるとしか思えん
>>301ホント乙
>>284
流されてるが乙
間接的にっていうか直接か？友人に中絶費用出させるとか信じらんない屑だな
請求したってことは友人としては切れてるだろうけど
まだ接触するんだよな？無事にお金戻ってくるといいな
310:友やめ
11/03/07 22:39:29.63 tvrb5awJI
友やめられた話
Ａは極度のａというジャンルが嫌い。
ａは結構有名な同人ゲームなんだが、Ａは「ａ厨嫌い」的な事を日常的に言ってた。
でも私は人気のあるものはある程度時間がたってから気になってくるタイプなので、
他の友人にも進められてゲームを買ってみた。
結構面白くて、そこそこハマったけど、もちろんジャンル移動とか頭の角にも思わなかったくらい。
時間があればちょっとやるくらいのつ
もりでパソコンにはインストールしたままでいたら、
Aが家にやってきた時に、そのアイコンがデスクトップにあったせいか見つかってしまい、
盛大にふじこられて、その後連絡がつかなくなった。
もしかしたら原因は他にあったんじゃないかとも思っているけれど、思い当たらないし、
Ａを知ってる友人にも相談したらやっぱり原因はａだろうという結論になった。
正直友達やめられたショックよりも「それくらいで・・・」と驚きの方がまさっている。
311:友やめ
11/03/07 22:47:12.59 YqEM7LcE0
流し見で
もりでパソコン…？ってなったよ
酷く憎んだり激昂するほど嫌いな物がある人とは
うまくやれる気がしない
312:やめ
11/03/08 05:29:32.61 SJ+sTc0VO
身バレするかもですが、年月も結構経ったので。
懺悔のつもりで、相手は悪くない友やめ。
Aが私のサイトに拍手コメントをくれて、そこからメールを始めた。
原作がマイナーな上に私自身のイラストも人を選ぶ感じだったが、Aとは本当に趣味が合って、更新の度に嬉しい感想をくれた。
サイトを教えてもらうとAのイラストもすごく好みだったし、逢ってみても気が合った。
一気に仲良くなって、親友だと思っていると話をし合うくらいになった。
ある日、AがBジャンルにハマった。
私はBの作風が肌に合わず詳しくなかったけど、元々趣味が近いのもあって、Aの萌え語りを聞くのは楽しかった。
が、AにはBでの友達も増えて、ブログでその友達の話をする事が多くなった。
「○○さんは本当に私の理想の絵師様」や、「××さんの漫画が１番好きです」といった発言も増え始めた。
ブログにたまに載せられるイラストはキャラがわからなくても好みだったし、私宛の私信もあったので、ワガママだが見るのをやめたくなかった。
Aから誘ってくれて一緒に遊んだ時もそんな話が混ざり
前のジャンルの話をすると適当に流されたり、私も趣味が変わったからなー。などと言われたりした。
Aはそれでも親友だと言ってくれていたが、Aが遠くなった気がするのに耐えられなくなって少しずつ距離を置いた。
数年経った今では全く連絡を取っていない。
吐き出してみて思ったが、もしかしたらやめられなのかもしれない。
313:やめ
11/03/08 06:03:31.14 WI8FYgMhO
>>312
ジャンルの切れ目が縁の切れ目ってやつだね
同人関係ではよくある話だよ
あなたも相手も悪くないよ
乙でした
314:友
11/03/08 06:59:06.78 +wRZiFJB0
122 ：スペースNo.な-74 ：2011/03/08(火) 05:34:17.34
友やめ312
こんな朝っぱらから携帯でこんなくだらない長文カチカチ打ってるような奴は
友達やめられるんじゃない
315:やめ
11/03/08 08:01:22.65 k6FJ9qKc0
>312
ジャンルが変わっちゃ仕方ないと思う
でも>312から距離置いたんだから間違いなくやめだと思うよ
316:やめ
11/03/08 13:02:23.88 4DU1iC71O
最初から流れみてきたら
>>264を無視して>>275に夢中な>>276-282にﾜﾛﾀ
317:やめ?
11/03/08 19:27:05.09 UmRaeTFWO
本格的に同人友達になる手前でやめに至った話はここに書き込んでもOK？
正直今でも相手の考えがわからない所があるんで、
そういった考察スレがあるなら誘導お願いします。
318:やめ
11/03/08 19:57:02.70 wv/sBhP20
同人友達じゃなければスレチ
319:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/03/08 23:45:26.77 wH5h2rVM0
同人関連で知り合ったが
知人以上友人未満で
付き合いを断ったという話なら
いいんじゃないかな？
320:やめ
11/03/08 23:53:56.10 a1/dnJb40
>>1
>ｲﾍﾞﾝﾄ・合同誌のﾄﾗﾌﾞﾙ、印刷費の使い込み等
>同人活動者にしか分からない事情で同人友達をやめてしまった方は書き込んで下さい｡
あくまで同人「友達」とのやめスレだから未満はスレチ
321:やめ
11/03/09 01:29:19.50 1v0TvCP80
>>320
あらためてそれを読むと
同人友達ではあるが友達やめた理由は同人と関係ないって書き込み多いような
これから友達になろうとしてたのに、合同誌トラブルで距離置いたって話だったら
そっちのほうがまだ同人らしい友やめな気もするけど、まぁ線引きだからしょうがないね
322:やめ
11/03/09 10:17:51.89 yrK+9QHV0
>>317
ノウ板にある「同人のつきあいで心にずっと引っかかっていること」
のほうがいいんじゃないかな？
323:やめ？1/2
11/03/09 10:39:45.65 20oYfgxn0
微妙に友達かどうかも微妙だしツイッタ愚痴スレと迷ったが…
スレチだったらごめん…
ツイッターでフォローされ、同ジャンルだったのでリフォローしたA
このことより交流が始まったのだが、このAがかなりの病気っぽい人だった
長くなるので簡単に箇条書すると
・俺女でメンヘラ
・ツイッタで自分が萌えたネタは許可なく自分のもの
・しかし自分の話とネタ被りするとネタパクとブチ切れる
・あてこすり、砂かけ発言が酷い
・リプを飛ばさないが、本人にわかるよう嫌味をわざとらしく言う
・嫌味を言った人に注意されたら「あなたに言ってない、被害妄想って嫌」とさらに嫌味
・気に入らない相手のつぶやきを曲解してフォロワーに紹介し、やり玉にして叩く
・しかも詰り方が「この発言に私は傷ついた!!」と周りの同情を誘って、自分を持ち上げる手段にする
・大手サークルに潜り込み、本人騙りをする
・初対面で本を名乗らずタメ口でさらに本を持って行く、自分は本を絶対渡さない
・別アカでジャンル者をpgr。レイヤー友達は玉や汚物呼ばわり。Aは体重3桁越え
・字書きの自分は高尚だと匂わせる発言をする。そして絵描きは話を作れない馬鹿だと暗に言いまくる
・でも絵の上手いジャンル絵師にすり寄りまくってる
・一日中チュッチュはぐはぐツイートをしてる
・ジャンル最古参らしいが、最古参＝一番大手と思っている
・むしろまるで原作を自分がかいてる作品のように自慢気に話す
324:やめ？2/2
11/03/09 10:42:46.34 20oYfgxn0
最初Aは、私じゃない他の同ジャンル者（以下B）にあてこすり言動していて
この時点でかなり気持ち悪い人だな…と思ってあまりふれないでいた
しかし、ついにキレたBから切られてしまい、戦う相手がいなくなったA
Bと仲良くしていた私に標的を変化
とくに話しかけてもいないのにひたすら絡んできては喧嘩を売ってくる
別垢にまで追いかけてきたりと、一種病気染みてたのでサクっとCOした
それで、今このA、「Bが(私)さんを誑かして(私)さんとAちゃんの仲をめちゃくちゃにした!!」と
あらぬ方向に妄想を爆発させて、Bを貶めるために周りにBのネガティブキャンペーンをしている
そしてジャンル者のほとんどが何故かAを信じ、B総スカン状態となっている
まさか自分がCOしたことでBに悪意の矛先が向いて問題がさらに拗れると思わなかった…
今度のイベントで"私をBの魔の手から救いだそう"と徒党を組んでやってくるらしいので
どう対応するか悩んでいる…
ほんと…絡んでこないで欲しい
325:友やめ
11/03/09 12:24:58.51 7+Yr8o5KO
>>324
それ友達じゃないしスレチ気味だけど乙
まだログ残ってるなら、Aの発言片っ端から公式RTしてBの弁解したら？
とりあえず最初からAとは友達じゃない、迷惑だって宣言はしとけ
326:やめ317
11/03/09 12:51:05.75 dX8FHvD+O
317です。
確かにきっかけは同人活動だけど知人以上友達未満という言葉が的を得ているので、
322が挙げたスレに行ってみる。
レスくれた人ありがとう。
327:やめ
11/03/09 16:14:42.03 UIf4IZGG0
>>324
まずはAの発言がおかしい証明からしていけばよろし
つーか1の段階でどうしてAを信じる人がいるのか不思議
儲付きの大手作家でもないとありえない状況
それにAより上の大手がいて、さらに騙りをやったんだよね？
本当に殆どがそんなキチガイを信じているとは思えないけど
Bに関わるとAが出てきて面倒だから関わらないってタイプじゃないかな
328:やめ324
11/03/09 17:50:21.04 20oYfgxn0
>>325>>327
アドバイス有難う御座います
Aはツイート鍵付きにしてて、もう関わりたくないので
ログとらずにリムブロして今はもうツイートを見れない状況…
ログとっておけばよかった…
とりあえず今度のイベントで面と向かって迷惑だから関わるなって言います
あとAは言い方が上手い
元ツイートをみてなかったら
Aはあてつけしてる人から相当ひどいこと言われたように見えてしまうし
あとあてつけも本人にしかわからないように書き方で書いていく
だから気付いてない人も多いのかも…？
あと大手騙りは
「ファンの子が本人と確認せずに話しかけてきて
話のこしおるのも悪いからつい否定できなかったーごめんねー」
って言って大手がそれを信じて許してる状況。
そう毎度毎度そんな間違いがあると思えないって忠告してるのに…
「Aちゃんはわざとそんなことしないよーうっかりだよー」って信じきってる
…なんでみんな信じてるのか本当に意味がわからない…
皆Aが絡んでこないようスルーしてるのかな…？だったらいいな…。
329:やめ
11/03/09 18:24:58.15 UIf4IZGG0
肉般若タイプの立ち回りが上手い人が相手か
だったら自分もBと一緒に、最悪の場合自分だけハブられる覚悟をしたほうがいいよ
タゲ変更をするタイプの場合、生贄は一人で十分なので328にタゲが移れば
Bを仲間に引き入れて328だけを陥れようとすることがある
つまりBが「自分が開放されるなら328を生贄に差し出す」可能性もあるってこと
それに普通ならいるはずの過去のおかしな言動を受けた人たちは
皆Aの思惑通りにジャンル外へ追いやられたか引退したかなんだと思われる
そうでなければ疑惑を持っている人がいるはずだからね
残念だけど誰もがAを信じて疑わないなら
Aが自爆でもしない限りあなたはAに勝てないよ
330:友やめ
11/03/09 19:54:59.53 jxBTOMvb0
うん、残念だけど肉般若だな。
可哀相だけどBと二人で即ジャンル撤退が二人にとっての最善の道だと思う。
Aみたいなタイプはﾀｹﾞがいないと息出来ないから、引き篭もっても多分お節介は止まないし、
Bが精神的に追い詰められてるなら328が売られる可能性はかなり高い。
本当に辛いと思うけど、正しければ勝てる訳じゃないのが現実だよね…
実際自分もAみたいな奴に粘着されてジャンル追われたから気持ち判るよ。
とにかくBと自分の精神安定だけ考えて、最善の策を取ってくれ。
331:やめ
11/03/09 23:11:09.85 BM8xgoS4O
>>328
ツイッタは複アカ取ってフォロー許可してもらって
その後しばらくしてから専スレ立てれば？
Aを怨んでる人他にもいるかもしれないよ
332:友やめ１/2
11/03/09 23:38:48.90 L5EkG6rE0
時間が経ったので吐き出させてください。
前のジャンルで一度魚地板に名前が晒された事がある。理由は「フォトショ割れ」
ブログにもＳＮＳにも支部にも「フォトショ譲ってもらった」なんて書いたこと無いし、
友人にもそんなことを言ったことなんてないし、当然そんな事実は無い。
その魚地板でもソース無し私怨で流されていたから私も何事もなく流した。
ちなみに魚地に名前が挙がったことを私にわざわざメールで報告してきたのがA。
当時、２なんて全く見なかったし、正直Aがメールしてこなかったら魚地自体知らずにいたのに。
その後サイトの拍手に何度か凸があった。「本当に割れしてないんですか？してないなら証明してください」
ちなみに全部匿名だがIPで一人の人だけが凸してるのは分かったから無視していた。
その時あたりからAがおかしい。
「晒されたからって気にすんな？でも・・・ほんとに割れじゃないよね？」
「サイトに凸とかいってない？大丈夫？」
と度々気にしてくる。正直うざいくらい。
とういうか凸きてること知ってるような口調にもしかして・・・。と思いつつも何となく付き合いは続けていた。。
333:友やめ2/2
11/03/09 23:40:18.97 L5EkG6rE0
後日別の友人から「(私)ちゃん割れなの？」と言われ驚愕。Aがあちこちに言いふらしていたらしい。
「(私)ちゃんは割れだ」「(私)ちゃんは都合の悪い凸には返事しないんだって」「やっぱり割れだったんだ」
根回ししとけばよかったなと思いつつ、冷静にフォトショのパッケージと、
一緒に保管しておいたレシートを見せたら大体の人が私を信じてくれた。
Aが魚地の住人なのは明らかだったし、友人たちに嘘を言いふらされた事、
魚地に名前があがってからAはすぐメールしてきたし、正直Aが書きこんだんじゃ・・・と思ってＣＯ。
ちなみに事情を知った子たちも一斉にＣＯしていった。
ほんとについ最近聞いた話だと「３万円以内でフォトショ買えるはずないのにね」とも言い回っていたらしい。
当時「フォトショって高いよね」→「でも私は学生の時に２万弱で買ったよ」みたいな世間話を仲間内でした気がしなくもない。
あんまり覚えていないけれど。
もしかしたらそれが原因だったのだろうか・・・。
だとしてもヲチとかたまったもんじゃない。
334:やめ
11/03/09 23:40:41.75 m56mwIby0
どうでもいいけどヲチまで伏字にする必要あんのかｗ
335:やめ
11/03/09 23:44:29.64 Y+BD/hUU0
そういう癖なんじゃね
マジでどうでもいいね
>>332
乙
よく分からんがその値段でも買えるものなの？
だったらＡにも最初からそれ見せとけば話は早かったんじゃないだろうかと思ってしまった
336:やめ
11/03/09 23:45:20.85 zsM0E+kdO
魚市場か何かかと一瞬思ってしまったｗ
337:332
11/03/09 23:53:34.89 L5EkG6rE0
>>334
ごめん癖だった。
>>335
低下はもっとするけど学生版を使ってたんだ。
仲間内に見せるときAにも見せたけど「あんなの嘘ふじこふじこ」だったらしい。
338:332
11/03/09 23:54:37.87 L5EkG6rE0
連投すまん。○定価
339:やめ
11/03/10 00:01:38.51 CjVcOGA30
>>335
ちょっと機能を削った廉価版もあるし、古いバージョンからバージョンアップするのとかだと
3万弱でなんとかなる
あと学生と教育関連従事者の一部には「アカデミックパック」っていう割引が適用される
（ただし学生証コピーとかの証明書を送付する等、手続きはちょっと面倒）
フォトショのメーカーは割れ対策厳しいし、バレた時の処置も容赦ないからなー
いらん苦労するより、素直に正規品使った方がラクだと思うよ
340:やめ
11/03/10 00:05:51.14 yKz0FSYo0
>>335
ある
つーか有名な話
自分も333とほぼ同じ状況でパッケージupしたことあるわ…
単品だとどこから画像持ってきたとか言われそうだったし
ついでだからソフトとは別の持ち歩ける高額限定品セットにして写したよ
乗っ取り対策としても使えるからね
341:友やめ
11/03/10 00:05:58.26 lO5lSJAi0
>>335
アカデミックやらフェアやら色々駆使するとそのくらいまで落ちたはず
342:やめ
11/03/10 00:14:24.06 HJbMsQnM0
フォトショは裏技があるんじゃなかった?
WEB教室やってるところから
教材と一緒に買うと(教材は一万くらい} 3～4万ぐらいで買える
343:やめ
11/03/10 00:30:29.23 qYFSybiZP
>>342
それアカデミック版な
Adobeが指定してるCG系講座の生徒の間は
学生扱いでアカデミック価格で買える
344:友やめ
11/03/10 00:37:48.68 lw+yvAK6I
アカデミックで安くなること知らない人もいるんだな。
とりあえず>>332乙
通報されても>>332がアカデミックで買ったなら
Adobeもシリアルナンバーと本人書類はちゃんと保存してると思うから大丈夫だけど、
しかし、そんなんで晒されるとか怖いな。
345:やめ
11/03/10 00:46:25.00 yKz0FSYo0
ま、大体こういうのは自己紹介なんだよなー
346:やめ
11/03/10 00:48:03.35 4NC7psES0
というか最新バージョンにこだわらなきゃ
安定した6なんかが1万ぐらいで正規版権利譲渡でオクに出てるのにな
347:友止め１/2
11/03/10 01:28:25.29 nHKulQnV0
こちらも迂闊だったとはいえ、どっと疲れた友やめ。
自ジャンルは半生、何かと本尊絡みのDVDが出る。
そのDVDを私が買ったところ、友人Aから貸してほしいと頼まれた。
ジャンル友欲しさに貸した所、AはそのDVDを近所に住むAの友人B(私とは面識無し）の家に持ち込み
DVDのコピーを依頼して、DVDをそのままB宅に置いてきたらしい。
そのDVDをB妹が発見、B妹は姉の物だと思い込んでBの部屋からDVDを失敬
本尊に興味のあったB妹友人らを招いて観賞ということをやらかす
↓
B妹友人らでDVD付属のブックレットや特典小冊子を回し読みしたとかで、冊子類ボロボロ
↓
Bが気付いた頃には目立つ傷やお菓子による汚れやらetc
という報告をAから貰って私はまず膝から崩れ落ちそうな気分だった。
又貸しすんなよ！とAに怒鳴るもAは『貸したんじゃない！コピーして貰うんだったの！』
複製禁止だｺﾞﾙｧ！！しても『あのDVDは高くて買えない！今までだってBにコピーしてもらってた！』
話が中々通じなかったがとにかく同じ物を買って返せとAに言い渡し、B家にも連絡。
その際に限定版はもう新品では出回っていないこと、中古ではプレミア価格なことも伝えておいた。
ここまでが第一ラウンドだった。
348:友止め2/2
11/03/10 01:36:42.62 nHKulQnV0
数日後、AがB家から預かったというDVDを持って来た。
しかしそのDVDは私が貸したのと同じ限定版ではなく、一般で出回ってる通常版。
これ限定版じゃないよと指摘するとAはポカン顔。
弁償は限定版でするはずだと再度説明するうちに、Aは明らかにキョドり始める。
埒が明かずにB家と連絡を取ったところ、驚愕の事実判明。
ジャンルに詳しくないB家はAに『プレミア価格のおよそ2倍』の金額を預け、
私に弁償して欲しいと依頼していた。
怒り心頭でAを問い詰めたところ、
A、問題のDVDを買いに行く
↓
普通に棚に並んでいた通常版を限定版と勘違い
↓
なんだプレミアじゃないじゃん！お金余っちゃった…
↓
ちょっとぐらいポッケないないしてもバレないよね…？
という、脱力の事実が発覚。
よく確かめればそれが限定版じゃないことぐらいすぐ解りそうなものだが、
『余ったお金で別ジャンルグッズが買える！』で頭がいっぱいになったAは気付かなかったらしい。
その後泣いて喚いて嫌がるAを無視してB家に事の顛末を報告、続けざまにA親にも報告。
Aは私に引き続きBにもCOされ、A親にまるっとお宝の数々を処分されたとか。
最近やっとDVDをA親から弁償してもらえたので記念カキコ。
349:友やめ
11/03/10 02:28:38.58 nx+nAgq40
>>348乙
しかし姉の物だと思ってたからと言って、回し読みでボロボロにする
B妹も大概しつけが悪いな
350:友やめ
11/03/10 02:48:56.26 XzokI0BT0
>>347
乙
弁償してもらえてよかった
>>349
B自身も割れ厨だし
351:やめ
11/03/10 04:23:33.80 ymQ/4kmV0
>>348
Ａクズすぎる
ちゃんと弁償してもらえて良かったね
352:やめ
11/03/10 06:24:31.25 9+kWTxDg0
>>348
乙、そして拘ったやつら全員しつけが悪いでFA
Aが一番ひどいようだが
353:やめ
11/03/10 15:30:24.65 o8YOyjFr0
>>350
B妹のしつけが悪いのは同意だがB自身が割れかどうかはゲスパだろ
例えばCDレンタルしてきてを自分用に複製するのは有りなんだからさ
それにしてもあっさり2倍出すって凄いな
こういう時って押し付けあったりAのように値切ろう誤魔化そうとする人が多いけど
B自身はまともなのではないか？と言ったらB乙されそうだが
パッとお金出せる人なら割れ厨にはならないと思うんだ
354:友止め
11/03/10 15:40:04.17 9+CMegM2O
いや、でも実際Ｂが複製したのはレンタルＤＶＤじゃなくて、Ａが持ってきた他人のＤＶＤじゃん
それをホイホイ複製する時点で割れ厨と言われたって仕方ない。
355:やめ
11/03/10 15:54:51.80 I81qH3M10
>>348
乙すぎる…
でもＤＶＤ無事戻ってきて良かったね
しかし２倍の金出すってすごいなｗ
>>354
でもＡが借りてきたものだって言わなかったら、Ｂにはそれが他人のものかどうかなんて分からんし
356:やめ
11/03/10 16:20:16.47 o8YOyjFr0
>>354
355参照
自分が買ったDVDやCDでも複製を視聴用、本物を保存用と分ける人もいるから
複製に疑問を持たなかったかもしれない
あっさり2倍支払うってことは高額なものだと元より認識していたんだろうし
だからこそ予備を作るんだろうと思った可能性はある、想像に過ぎないけどね
357:やめ
11/03/10 17:24:27.92 TgkBteH50
ジャンル変えしたので記念吐き出し
飲み会などになると、職場やサイト閲覧者に対する愚痴や、
同カプ者に対する「あの人嫌い！」な陰口が多いＡと友やめになった。
それ以来、Aとの共通の友人たちがあからさまに私を避けるようになった。
友やめになった原因はお互いにあったと思うが、あくまで当人同士のもので、
当人以外の交友関係までどうこうするような厨行為はなかったと思う。
しかしまぁ仕方のないことだな、悲しいなと思っていた。
やがてAは専業になり、ガンガン派手に活動をはじめ
今まで散々苦手だと言っていた大手サークルにも取り入りはじめた。
(そのサークルが日記で「Ａさんふたりでお茶したよ」と書いていたり
合同誌をしたりしていたので知った)
そんなある日、ジャンルのヲチスレにAの名前が上がった。
友人に教えられ私が覗いたときには、私怨コメントが無数についていて、
その暴言の数にゾッとした。
IDは変えられるのかもしれないが、10人はいた。
Aのサークル規模(中手程度)からしたら、ものすごい量だった。
根も葉もないものもあれば、中には身内でしか知らないようなこともあった。
結局、証拠がないとかで「嫉妬だろ」とスルーとなったようだが、
元友の自分から見て、紛れもない事実もあった。
恐らく書き込んだのは、自分のようなAに友やめされた立場の人間なのだろう。
Aの性格が招いたとはいえ、女の怨念のようなものを垣間見て恐ろしかった。