11/04/12 03:58:33.61 lsjXp/N5O
>>634
刺す毛が春日を好きだからに尽きるかな
あとゲームの刺す毛ストーリーはみんな刺す毛が春日を追いかけてるけど
2の最後なんかは春日もちょっとデレた感じに見える
アニメ1期の最後はかなりいい雰囲気だったし
BHでは刺す毛が掲示に恋愛相談してるし
検診さまについてはまあ宝塚ってことは…っていう暗黙の了解があるんだと思う
検診さまは検診さまで甲斐の虎に執着しまくってるしね
651:考察
11/04/12 09:28:05.11 jINGeboR0
>>647
昔は「主人公」ってだけで受けにする層もかなり多かったし。
発売後年数経つとカプ比が変わってくる作品って結構多いけどね
下院の洗脳理由もヒロインが好きだったからってのが理由、
ヒロインと結婚した主人公とヒロインに強く片思いしてる下院では
障害は同レベルじゃない？
でも今では>>640で言ってる通りBLでは兄×下院が多めだと思う
652:絞殺依頼
11/04/12 09:34:31.45 ZxzCRxanO
考察依頼
半生さげ
円陣船体の黒に関してですが、
サーチで探してみると攻めより受けが多い気がするのですが、
DVD3巻までを見た感じでは、
自分では攻めっぽい印象を受けました。
なので、この黒の受けの多さの理由を教えて頂きたいです。
よろしくお願いします
653:考察
11/04/12 10:47:49.58 5h0RJZ25O
最終幻想4だけど
PSPから入ったならもしかしたら知らないのかもしれないけど
下院も兄も詳細な顔が設定されたのはここ数年の話で20年前の発売当時は
顔がいまいち不明（兄に至っては髪の色すら）だったから例え萌えても二人でカプろうとすると
どっちも誰これ捏造乙になるのがかなり痛かったと思うw
主人公カプは最低限受けの容姿は分かってるし下院の方は金髪で竜兜なら
まあ下院としての記号は成立するかなってレベル。
（金髪ですらない下院も見かけたけど）
公式に下院美形判明がきてから下院受けが一気に増えた気がする。
654:考察
11/04/12 11:22:01.35 t4jv2sOW0
考察お願いします
Web漫画堀ミヤの登場キャラ中、緑(兄)の人気が高いのはなぜでしょうか
何気なく支部でタグ検索したら一人だけ作品投稿数が多くてびっくりしました
自分も普通に好きなキャラクターではあるのですが、どうして一人だけあんなにぶっち切り？で人気が出たのか分かる方お願いします
655:考察
11/04/12 11:42:55.24 Q0PKHVoR0
学校では明るく賑やかなキャラが家では…のギャップじゃない？
656:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/04/12 12:29:12.98 Pg2X/uiK0
>>654
兄妹仲が悪そうに見えるけど実は妹の事を思いやるいいお兄ちゃんキャラだったりするし
>>655の言うように家と学校でのキャラのギャップが大きいと思う
あとはグループ内で少数派の彼女なしってことも関係あるんじゃないかと
その点で言うと高級食材もギャップあのあるキャラで彼女なしだけど
こっちは後から出てきたキャラで他の面々ほどは打ち解けてない印象だからかな…
657:考察
11/04/12 14:04:54.75 lpSUu68c0
>>653
発売当時最終幻想４ジャンルにいて色んなカプを読み漁ったけど、やおい界隈では
兄は「あの主人公の兄なんだから兜の下のお顔はきっと美形ですとも！」って感じで
普通に暗黙の了解で美形扱いだったおぼえがあるｗ
下院も攻めではイケメン、受けでは綺麗扱いが多くて
美形設定じゃなかった所の方が少なかったかも
>どっちも誰これ捏造乙になるのがかなり痛かったと思うw
思い返せば確かに捏造上等ではあったが、当時のジャンル者に捏造痛いという認識は多分無かったｗ
で、ここから自分の考察依頼です
今更こんなに兄×下院をはじめとする下院受けが増えてるのにびっくりしてます
兜で顔が見えないキャラ受けは確かにハードル高そうだけど
>公式に下院美形判明がきてから下院受けが一気に増えた気がする。
というように、美形設定のお墨付き（？）が出たのが大きいんでしょうか？
それともPSPや続編に追加燃料でもあったんでしょうか？
658:考察
11/04/12 14:42:12.68 jINGeboR0
>>657
・クール受け不憫受けが同人界全体的に多くなった
・元々下院好きだったんだよねーって人がリメイクで参入パターン
・下院人気は高かったがリアルCGがきた事で気軽に絵に起こしやすくなった
・子供の頃には気づかなかったけど大人になってやり直してみたら
下院と主人公、兄と下院の関係がかなり妖しい事に気づいたって人を良く見かける
・燃料的にはリメイク後発売された小説版最終幻想4の内容
当時から創作的にはともかく人気度的には
下院＞主人公だった記憶しかないから人気が上がったって感じもしないし
こんな感じのような気がする
659:考察
11/04/12 15:08:35.29 vLG5Q7Py0
異説続編もあると思う
660:考察
11/04/12 15:08:48.78 Ga5fpbTlO
竜騎士は不憫萌えや｢回復魔法発動時にジャンプ中｣｢装備剥がして丸裸でイベント突入｣みたいなネタ人気や
一応SFC当時はタイトルバックでもあって単体人気はむしろ主人公より高かったような
竜騎士受けだと元々兄×竜騎士があって続編出た後に忍者×竜騎士が増えた印象
661:考察
11/04/12 18:16:56.04 3brxi4X0P
稲妻11の限だ×作間と木山寛人×翠川がアンチが多いのはどうしてでしょうか？
稲妻11はわりと捏造カプが多く、それでも叩かれない中でこの二つはちゃんと絡んでいながら叩かれがちです
人気が高いとアンチがつくのは分かりますが人気カプでもかなり叩かれる部類なので気になりました。
662:考察
11/04/12 18:37:56.00 5sKixt+cO
考察をお願いします
下手の普は単体人気が高く、支部でもよく描かれるキャラですが、
BLカプだと普独が群を抜いて投稿数が多いのはなぜでしょうか
若い層の多い支部では受として扱われるほうが多いだろうと思っていたので、独普と倍以上差があり驚きました
独以外が相手のが人気なのかというと、数を見るとそこまででもなく、意外です
663:考察
11/04/12 19:03:36.27 1mca1Qky0
>>662
必ずしも単体人気が受け人気につながるってわけでもないよ（具の案山子とか）
普独の人気は関係性萌えじゃないかな。本家のほうでも兄弟ネタとかいろいろあるし
それと普と独を組み合わせたときに、テンプレとしても人気のある苦労人受けのほうが需要があるんだと思う
664:考察
11/04/12 19:09:21.74 0OLdX2U4O
オフは独普＞普独だし
単に独普といえばこれというタグがないとか程度の理由な気がする
独受けが支部に強いのかもしれないけど
665:考察
11/04/12 19:34:50.35 CmFVTWh00
>>661
攻め単体信者の反発が大きい気がする
原作・作の本命が木戸という設定が目立つのが嫌
黄緑・ちょっと世話焼いたくらいで棒にされるのが嫌
嫌い系スレでみたところではこんな感じ
カプの傾向として、受けには都合がいいが攻めには旨みが少ないのでは
666:考察
11/04/12 19:52:25.25 XLkk4FBRO
というか、下手はカプタグより受け攻め混在のコンビタグがデフォなジャンルだし
あんまり関係ないのでは
667:考察
11/04/12 21:15:09.60 LtZen8XH0
遅レスだけど>>649
まず６とけーけーについては、最初の共演は多分シリーズ６の時
当時は１つのシリーズに登場するキャラが今よりずっと限られていたので、
「同じシリーズに共演した」というだけでも十分な接点とみなされて
二次創作で絡ませる傾向が強かった
その中でもこの２人は、侍とスナイパーというちょっと物騒なキャラ設定が
共通していたのが受けたんだと思う
（おかげで殺伐シリアス系の二次創作を昔も今も結構見かける）
またそんな２人が、神に誘われたことであのほのぼのした音楽パーティーに
参加した、という事実にも経緯を妄想する余地がある
神自身もマイペースなチャラいキャラで、気難しそうな６・けーけーの
どちらとも絡ませやすいイメージ
それでいてあくまで“神”という設定があるのでシリアス妄想もいける
そんな感じでこの３人が比較的まとまって人気出たのかな、という印象
668:考察
11/04/13 13:49:58.64 SouT2ypZO
>>661
限だ×作間に関しては
支部とかみたら多いテンプレは
→作間がツンデレ扱いで限だに優しくない
→更に酷いと限だは都合の良い男で作間は木戸にメロメロ
原作の現だ作間じたいは普通にチームメイト
→攻キャラファンから嫌われやすい
→二人に興味ない人からはテンプレカプ扱いされやすい
でアンチ多いんじゃないかな
669:考察
11/04/13 19:01:22.72 BqV7vDirO
>>661
黄緑もぶっちゃけ緑だけ好きな人が博人を小馬鹿にしながらやってるの結構見る
博人自身は受けでも攻めでもビッチ扱いが多いけど、大抵本命は別で博人はオマケ扱い程度でスルーはできる
しかし黄緑は本命と謳いながら博人だけ扱い悪かったりただのイケメンにされたりだから、博人好きには評判悪いと思う
670:考察
11/04/13 19:56:16.14 ZjTEePL/0
>>661
公式で関係がはっきりしているだけに
どうしてそんな解釈になる、と逆に反感をもたれやすいのでは
原作は軌道の側近コンビみたいなポジションで完全対等
黄緑は宇宙人筆頭と最近頭角を現してきた元二軍
それが>>668や>>669みたいなテンプレだと攻信者は面白くないだろう
671:考察603
11/04/13 21:15:59.52 VFICIQiH0
>>604-605>>609
感情ジェットコースターｗまさにｗ
二次特有の諸×芝の関係性にも納得がいきました
お礼が遅くなり申し訳ありません
考察ありがとうございました
672:考察
11/04/14 00:04:35.09 iTfUabUJ0
>>661
2期当時、宇宙人学園は3TOP>>>越えられない壁>>>>>デザ沼>>緑 の人気順で
緑は支部などのライト層から空気扱い、集合絵でも下手すりゃ抹茶ソフトか
緑色のう○この落書きで片付けられるような扱いだった
それが3期で取っ付き易い外見＆性格になったとたん緑に飛びついたのが結構居たため
宇宙人時代から緑を好きだった層の印象を悪くした
2期時代は見向きもしなかったくせに結局見た目かよと
冷めた見方をする人も居るだろうと思う
673:人気
11/04/14 01:07:18.69 1ECL6z2ZO
考察お願いします
最近春アニメの虎＆兎が同人的に人気っぽいのですが何故ですか？
（失礼ですが）アメコミっぽくてウケないかなと思っていたので
また、支部などで虎×兎よりも兎×虎（おじさん受け）が多いのは何故ですか？
674:考察
11/04/14 01:29:08.86 OErknRZk0
>>673
１女性向け同人が盛り上がるのに絵はあまり重要ではない
まあ絵が広くキャッチーなほうが大きく盛り上がる確率も高いが
基本的にはどんだけ萌えるかのほうが重要
２キャラのポジションとか性格とかあと主人公だからじゃない？
675:考察
11/04/14 01:37:42.39 EuDy+48h0
バディものは受けやすい
サンライズは昔から女性ファンを狙ってる
676:考察
11/04/14 01:54:47.59 FhUCA8OS0
>>673
アメコミっぽいけど基本は桂正和デザインの整った絵だし
絵が障害になるというほどのことはないと思う
677:人気
11/04/14 02:00:32.16 nBwU+ABhP
>673
女性向けで一番受けにくい絵柄は、微妙に古い絵柄（例：綾香氏、伝勇伝
視聴自体を振り落としてしまうことが多いから
癖のある濃い絵柄は、話が面白い＆関係性が美味しいならプチ規模には流行る
服元とか縞ぶー作品とか
おっさんが受けてるのは、ネタ的にアニキ萌え属性の人がチェックしてたからじゃないかな
アニキ受けとおっさん受けは親和性高いから抵抗が低い
話題になって汰属性萌えの人も見だしたら逆とかも増えるんじゃないかね
678:考察
11/04/14 02:32:13.54 VQIlEH510
二人セットのヒーローって扱いだし
反発し合いながらも絆を深めていくみたいな関係は同人的においしい
関係性に萌えれば絵柄もそれほど気にならないと思う
攻め受けに関しては今の所虎の掘り下げや感情描写が中心だし
兎のほうがすましてて精神的に優位っぽく見えたり
立場的にも兎＞虎だったりが影響してるんじゃないかな
今後の兎の掘り下げようによっては逆カプも増える気がする
679:考察
11/04/14 06:15:03.58 pwpTun8dO
>>673
若くて才能のある生意気なイケメンと人の良さそうな枯れたベテラン
お互いが反目しあいながらもコンビを組んで～となると
今は年下攻め主流になるのは普通かなと思った
見てないんだけど、キャラ紹介や設定だけ聞くと
680:人気
11/04/14 08:37:08.13 AbAKtbhq0
アニメの出来が良かったからってのも大きいと思う。
ノーマークな作品だっただけに、逆に盛り上がるっていうか。
原作つきとかのsage要素とかないし、同人的にも真っ白なところから
やれるしね。
681:考察
11/04/14 20:30:36.64 3OZ/Sltr0
>>673
＞アメコミ調
設定や公式の絵などはアメコミ風だけど
実際のアニメーション部分は普通の日本のアニメと変わらないので
アメコミを忌避する最大理由だろう絵柄については、実際に視聴した人は気にならないかと
＞おじさん受け
・1話でお姫様抱っこされる
・妻娘あり（推定：妻と死別？）＝本気ノマ展開の可能性が低い
・細身で服装も悪くない＝だらしない体格・小汚いなど、おっさん特有のマイナス要素が薄い
オン同人に限って言えば
・最速放送と同時間にustで視聴できる
・今はまだオンで放送分が視聴できる
などで、ネタバレ回避にオン断ちしなくて済む・今なら話題に追いつける、のがプラスになってるかと思う
682:考察
11/04/14 21:53:46.22 dvZ+tAinO
考察お願いします。
場皿同人に、竜の従兄弟（茂座根）がよく登場するのは何故でしょうか。
ゲームでは単なるモブで、台詞や性格設定もありません。
同じ血縁でも、海賊の弟達やオクラの息子達は、同人ではあまり見かけません。
オリキャラで出すなら、紅の実兄（伸雪）などの方が美味しい立場では？と思います。
25動の未来未来踊りでもモデルが作られるなど、
何故モブの中で茂座根だけこんなに人気が出たのでしょうか？
683:人気
11/04/14 22:24:47.61 nBwU+ABhP
盾の人気と盾軍の知名度の問題じゃね
海賊軍は知名度低そうだし
オクラ息子は有名だけど、息子じゃ同人には出し辛いだろう
ちなみに竹田軍や眞田十融資は有名だからか
二個は知らんが同人だと結構見かける
684:人気
11/04/14 22:29:48.17 28r0kb6U0
場皿の事情は知らんけど、例えば殿と一緒とかみたく
軽めの戦国漫画だと子十郎の次くらいにシゲザねって見るから
そういうのが積み重なったんじゃないの？
685:考察
11/04/14 23:22:07.94 JeCP7Cg+0
盾軍でお話を作る場合、どうしても青主従は青主従内で完結している感があり、他所の国の
キャラを使わない場合突っ込み役、とばっちり役、傍観者役、オチ担当と言う一点で人員不足
→史実的にもそれなりにネタがあり、盾の従兄弟＝何かどっちとも腹割って話せそうという
同人内では便利なポジションだと思う
アニメでモブがいるけどリーゼント、俺の歌を聴け、ピザ、ガリと絵的には映えづらいし
所詮は一兵卒なので国主とその従者とは濃い関わりが望めなさそうだ
686:考察
11/04/15 18:11:16.11 Yme5dvKZO
某☆漫☆画 三作目で主人公×ヒロインに痛いカプ厨が多いのはなぜですか？
今までも某漫画にはカプ厨がいましたがさすがに関係者のブログに凸したりカプスレ以外で結婚や夫婦とか言ったりするのは少なかったと思います
主人公×ヒロイン自体は今までのシリーズと同じように最終的に良い仲間で終わりました
それでも新作主人公は前作の主人公×ヒロインの子供や子孫とか言ってる人もいます
なんであんなことになったのでしょうか？
687:人気
11/04/15 18:38:38.64 cQbdN3ewO
アンチ寄りだから嫌な奴はスルーで
原作の絵とシナリオが適当で、二次創作に寛容、もしくはしやすいいじりやすい物って１００%の割合で異常なやつがついて厨になりやすいけど、なんでなんだ
688:人気
11/04/15 19:13:41.34 ruDtEgP3P
>686
単に比較的旬だからだと思う
無印や二代目にも痛い基地はいた
そういうのも流石にもう飽きてどっかいっちゃったろうから
目立たないだけだと
689:人気
11/04/15 19:19:27.27 SaSudrZv0
訊くアホに答えるアホ
690:考察
11/04/15 20:02:57.85 quqTvotcO
アンチ丸出しの奴に構うなよ…
691:考察
11/04/15 21:24:43.34 pwxdQxCwO
少し古い作品ですが考察お願いします
星海３の主人公×ヒロインより主人公×真理亜の方が人気だったらしいのですが何故でしょうか？
公式で明かされていないとはいえ主人公と真理亜は双子説が濃厚で人を選びそうなカプだと思ってたので意外でした
692:考察
11/04/16 00:34:09.29 dQUwP5gkO
虎＆兎で折り紙が虎と兎に続いて人気なのは何故ですか？
まだ出番がほとんど無いにもかかわらず支部で作品がたくさんあったので…認識が間違っていたらすみません
693:考察
11/04/16 00:36:54.68 PDCyOxtY0
>>692
単に若くて書きやすいってのがあるんじゃないかと
出番は少ないけど見切れ職人っていうキャラも立ってるし
694:考察
11/04/16 00:50:53.34 +TQv3GN50
>>691
まずヒロインと真理亜の単体人気の差が大きい
それと、双子説濃厚といってもはっきりはしてないし、
本人達が双子と認識してないから恋愛しても背徳感を感じる可能性がない
→近親っぽさが薄いと思う
加えて、同社の戦乙女で変態キャラに人気が出てるわけだし
ユーザ層的にも多少のタブー感は許容できる人が多そう
695:考察
11/04/16 09:03:13.43 jS9VSFwR0
>>692
他のヒーローとは違ってスーツデザインが和、忍者で純粋に歌舞伎っぽくてカッコイイ
男性には特にウケがいいんだと思う
それにキャラ自体も層が被っていそうな格ゲー等では何か違う外国人エセ忍者かぶれキャラはネタキャラとして愛され人気がある傾向にある
696:考察
11/04/16 10:03:55.89 PfelcJPdO
>>682
雪村兄があんまり見られないのは
作中で既に兄的なキャラ(見守ったり導いたり)がいるからだと思う
漫画として映える助命嘆願あたりは、下手したら兄がメインになりかねないからやりにくいのかも
毛利息子は昔は割と見かけたけど今はいないのかな
697:考察
11/04/16 14:22:32.43 KkvWGtdF0
古い作品ですが新作も発表された灰汁襟音について質問です。
パチから興味を持って、やっとＴＶシリーズを全話見終わったので
サイトや感想ブログなど回ってみたら、圧倒的に主人公とヒロイン（過去生含む）より
ヒロイン兄や戸ｰﾏの方が人気があるように感じます
個人的に主人公ヒロインには幻滅したくちではありますが、長いＴＶシリーズ作品は特に
主人公サイドのノマはそこそこ人気があるものなので意外でした
これはやっぱり作品内での書かれかたに抵抗があった人が多いんでしょうか
698:考察
11/04/16 15:16:18.00 fTpLFOPj0
>>696
毛利息子は、３で秀秋が出てからは少なくなった気がする
秀秋は毛利三男の養子だけど、オクラ毛利を祖父とするような描写がなくて血縁関係が掴みにくい
699:人気
11/04/16 16:57:28.12 4wCwBlHuP
考察依頼です
プリ熊シリーズで5の紫と鳩の海ですが
両者共にウザイ、空気読めないと視聴者に言われる事が多かったように思います
ですが同じウザキャラ扱いでも鳩の海はウザ可愛いと言われ
アンチもあまり居なかったのに比べ
紫はそのまま叩かれる事が多かったように思います
何故こうなったんでしょうか？
700:人気
11/04/16 17:33:38.15 83yVASJn0
一話目から登場する主人公の親友の準主役キャラと
中盤以降から登場する追加マスコットキャラじゃ全然違うっしょ
それに牛乳は二期では人型になって大活躍だったけど
一期ではマスコットのままだから足引っ張る事が多かった
701:考察
11/04/16 17:51:40.99 03ockB620
>>699
KYと一口に言っても
鳩の海の場合はギャグに昇華されていたからな
中盤から月光と暗黒のシリアスな話が始まっても明るいキャラのままで
作品の雰囲気が陰鬱になるのを防ぐ清涼剤にもなっていた
それに海がウザイと言われていたのは序盤の数週だけで
あとはムードメーカーキャラとして人気だったよ
5の牛乳の場合、刺々しい性格や態度が鼻につくっていう人が多い
その言動がトラブルの引き金になっても何の咎めもなかったりするし
漫画版だと典型的な少女漫画のライバルキャラになってるけど
アニメではごーごーになって恋愛描写が大幅に削られて
牛乳メインの日常回も減って
戦闘シーンで美味しいところを持っていくだけのキャラになった
702:考察
11/04/16 19:10:07.34 8ughCD/TO
上の方で話題になったので便乗
目高の生徒会メンバーがいまいち人気がないのは何故でしょうか？
メインの目高と全基地が人気の出ない造形ということですが、主役としては西御らしい癖がありつつも定番だと思うし
全基地はチートっぽい白縫いに好かれていたりとハーレムとは言いませんがラノベ主人公のような造形です
目高も完璧、チートさが西御らしさだと思うんですが、
どちらも西御信者や一般読者人気がないのが不思議です
703:考察
11/04/16 20:55:15.35 pv2eS0wC0
>>702
いや、設定のわりに人気イマイチというだけで
人気投票だとどちらも上位じゃん
原作者信者人気はよくわからんが、
一般人気については「掲載誌は飛翔であってラノベ誌じゃない」ってことだと思う
704:考察
11/04/16 21:21:50.95 +TQv3GN50
目高はそれまですごいすごいと煽って来たボスキャラ相手に
頭脳戦を繰り広げることもなく
「チートスペック目高ちゃんすげー」か「敵ボスが弱体化してがっかり」
で勝利してしまうのが話としてｽﾞｺｰってかんじでつまらんという意見を読んだな
エピソードが面白くないとキャラ自体人気でにくいだろう
705:考察
11/04/17 00:31:07.66 3bWwxSkj0
>>697
・ヒロインの単体人気がいまいち。造形があまり可愛くないし性格も特別印象に残らない
・主人公も同様。量産型野生児であまり感情移入できるタイプではない
・前世は人気以前にまともに出番がなかった
・ノマよりBLが多いって一部のジャンルを除けば普通じゃね？
・主人公とヒロインの恋愛的発展がいまいちそそらなかった。前世でのロマンスが結局まともに描写されなかったし
婚約者で恋人だったトーマを一方的に捨てて敵対した前世主人公に感情移入しづらかった
・見た目が神秘的かつゴージャス、性格もぶっ飛んだヤンデレ、悲劇性のあるラスボスのトーマは当然人気が高かった
というか見てたらこいつが一番人気出るのは分かりきってるんじゃないか？
・わかりやすい金髪美形でツンデレな兄貴も順当に人気が出た トーマに篭絡されたりOVAで出番なかったりとネタ要素もあった
抵抗が云々というよりは順当に人気のトーマと兄貴、それほど人気出る要素のない主人公とヒロインってだけだと思う
706:考察
11/04/17 00:44:00.63 ZnlPvZmdO
考察お願いします
魔神我ーシリーズの大輔×工事がかなり古い作品なのに
いまだに人気があるのは何故でしょうか？
707:考察
11/04/17 10:05:35.19 rjMlXAWy0
>>706
ロボットアニメで初代BL人気作品といえばこれか大も素だといわれてるから
思い入れが違うのではなかろうか
708:考察
11/04/17 10:33:27.22 BesrXYjZP
考察お願いします。
窓ま義の円は10話を経て評価はどうなったのでしょうか？
9話まではウジウジしていると叩かれやすいキャラだったらしいですが、10話では魔法少女になれば勇敢な所もありました
その一面が描写された事でどうなったのでしょうか？
709:人気
11/04/17 10:50:57.85 uqIzViUdO
流石にスレ違いなような
別に元から叩きが激しい訳でもなかったし
710:考察
11/04/17 10:53:35.66 U6PdX+3R0
同人人気と関係ないよね
711:考察
11/04/17 10:58:53.52 0z49+/YI0
ぶっちゃけ主人公の円より他キャラ達のが人気あるし別にって感じ
主人公なのに全然タイトルにある魔法少女じゃないって意見は聞いたけど
脇を固めるキャラ達がパンチ効いてるので話題にもあがらん気がした
712:考察
11/04/17 11:43:42.74 Hr6NNtIf0
>>708
どうなったもへったくれもなく、勇敢な一面があったのは別の時間軸で魔法少女になったから。
本編時間ではチート性能を秘めた普通の子なので何にも変わらない、以上。
713:人気
11/04/17 11:54:56.95 BZfqkUdlP
単純明快に見直したって人も多いと思うよ
別次元とは言え本編でそうなってもおかしくなかった物だし
714:考察
11/04/17 22:21:20.04 goR57oxk0
もともと良くも悪くもあの手の群像劇のメインヒロインらしく
ある程度ファンはいるけど強烈なサブの方が人気って構図だったからな
ただし本編世界とは別の世界とはいえ勇敢な一面を見せたことで単純に見直した人も多い
とはいえ劇的に構図を塗り替えるほどの変化でもないって感じ
715:考察
11/04/17 22:30:41.06 1tIaw5rDP
ＯＰでは明るく魔法少女やってるし、世界がループしてるんじゃないかという考察も
とっくの昔に出てたから、あの変化も予想の範囲内だったっていうのも
716:考察
11/04/18 12:26:34.01 e06SXf4VO
考察依頼
半生だけど、轟音者ーの追加戦士が今までにない勢いで嫌われていたのは何故？
既存戦士と比べてスペックが高いのもﾖｲｼｮ月間があるのも伝統なのに、
他作品の追加戦士と思うと凄い叩かれてたような
717:考察
11/04/18 15:58:21.40 geaB3VOP0
>>716
>>1
>■一般人気※のみ※の考察はスレ違いです。
レスから察するに同人人気はお求めではないようなので
！板に行ったほうがわかりやすいと思うよ
718:考察
11/04/18 16:36:53.50 fWObi3dW0
考察お願いします
吟玉の鬘の攻め人気が低いのは何故でしょう
受け人気が低くない吟や鷹杉相手でも数は圧倒的に受け＞＞攻めのようです
特に攻めにするスペックが足りないわけではないと思いますし
ボケ×ツッコミの傾向と言うか、
ボケ倒しのキャラは受けにしにくいという考察を見たこともあって気になりました
719:考察
11/04/18 18:28:25.40 GsqFig0X0
>>716
後から出てきたハイスペックなのは伝統なので叩かれる理由にはならない
ヨイショ期間も、余程長引かなければ叩かれない
(翌年の寿司屋はそれで叩かれた)
金銀兄妹が叩かれたのは、共感を感じづらいキャラだったから
追加戦士がメインキャラに剣突食らわせるのはよくあることだが
雷兄弟のように長年組織同士が敵対していたり、
宿命の騎士のように自分のルールで動いているわけでなく、
どう考えても普通に一緒に戦うべき立場なのに上から目線で
あいつら弱いよね、まともな食事してないし自分たちが面倒みてやらないと
みたいな態度だったので 特に年長視聴者にあいつらむかつくー！と嫌われた
ただ、馴染んでギャグにも参加するようになったら叩きも減ったし
確か金は公式人気投票で一位だったよ
720:人気
11/04/18 20:26:11.30 3UqVG7s30
>>718
天然を通り越して電波なネタキャラだからだろう
吟や鷹のファンは他に手頃な攻めが居るのにあえて鬘を攻めにする必要性はないし
鬘自身のファンは好きなキャラ＝受けの法則で鬘受けに走る人が多いんじゃないかな
721:考察
11/04/18 20:58:16.13 Mq9QLdmB0
>>718
初期の吟受け人気が高かった頃は鬘吟は結構あったよ
鬘が吟を仲間に加えようとしてしつこく追い回すというところが鬘→吟っぽかったからかと
ただ当初鬘吟でも鬘の方が好きな人は徐々に逆に変わっていった気がする
やっぱり見た目も大きいんじゃないかな
・普通に短髪が多い男キャラの中で長髪
・顔も特に男っぽいわけでもない（オカマの時は普通に似合っていた）
・背は低くはないが公式で細く、筋肉ムキムキの吟や背は低いがむっちり筋肉が付いてる鷹と比べて華奢
鬘が短髪になった時萌えたという声もあったし髪の問題は大きい気がする
722:考察
11/04/19 10:37:44.32 pIQ0XoWq0
女ヲタ限定での考察お願いします
三国志はもともとヲタと相性がよく、ヲタに受ける要素を加えれば
規模の違いがあっても同人受けするというイメージがあります
それをふまえたうえで、三国鯉千期の同人を見たことがありません
歴史作品においてオリキャラ主人公は受けが悪いのはわかりますが、
武将同士の絡みも見かけません
比較するようで双方のファンには申し訳ないですが、
やはりオリキャラが主人公で恋愛要素の高い鯉姫夢想の同人は
オリキャラ空気の武将ものを若干ではありますが見かけます
ですので、オリキャラが問題というわけでもないと思います
三国志初の乙女ゲーなので小規模ながらも同人人気が出るかと思っていました
乙女ゲーという性質上、公式が最大手でお腹いっぱいってことなのでしょうか
723:考察
11/04/19 12:33:14.90 73CgNAD/O
考察尾根
08単車の牙が不人気だったのは何故ですか？
07人気を差し引いても07には足りなかったシリアス分はありましたし
吸血鬼などのゴス要素、イケメン役者、人気声優とそれなりに人気の出る要素はあったように思うのですが……
724:考察
11/04/19 12:49:00.08 aXCgKGnp0
>>722
そもそもそのイメージがちょっと違うんじゃないかな？
三国志は男性人気はある程度あるけど、女性人気の方は比較的少ない。戦国は最近ブームになったけどね。
しかも乙女ゲーで同人はそこまで発展しない。公式が最大手、というより同人活動するまでに行き着かないというか…
例外として最近だと某新撰組のあれがあるけど、あれもアニメ化がきっかけみたいなもの。
攻略対象同士の絡みについては、作中でしっかり関係性を築いてないとカプとしての人気はあまり出ない。
しかも乙女ゲーユーザーはホモカプ苦手な場合も多いし、乙女ゲーっていう特性上キャラからの矢印は主人公に向かってくるからそういう見方もしづらい。
鯉姫夢想の方は元が男性向けだし、ファンサービスとして女の子同士がｷｬｯｷｬｳﾌﾌなんてこともなくはないから、そこに食いつかれてる場合がある。
女性向けだとそういうのってあまりないから、そのあたりで傾向も違ってくるんだろうね。
あとは単純にゲーム自体の知名度の問題な気もする。
725:考察
11/04/19 12:53:58.09 QzOhgO7A0
>>722
正直三国志はわざわざ乙女ゲーにまで手を出さなくても題材がいっぱいある
乙女ゲーから入るには他の資料も読まないと三国志ファンから総スカンで敷居が高過ぎる
ぶっちゃけ三国志商業界の最大手のひとつであるコーエーが
無双5エンパで結婚制度とかやっちゃってるので今更三国志乙女ゲーの需要は低い
というか三国志の魅力は武将同士の友情や国同士の同盟や裏切りや策のかけあいなどが大きいが
伝統的にBLを嫌う乙女ゲー同人とはものすごく相性悪い気がする
726:考察
11/04/19 13:08:09.62 kkYwzgP50
>>722
そもそも鯉戦記はPC乙女ゲーの規模としてはかなり人気も二次、同人誌もある方なので
(愛コレという800spを越す総合乙女ゲーム同人イベントでGS白桜木に次ぎ3番目にスペースが多かった)
認識が間違っていると思う
いまいちマイナー気味なのは題材の問題ではなくゲームのハードの問題だと思う
727:人気
11/04/19 13:34:25.59 lSjYMvp50
鯉千期って同人凄いじゃないの？
それともBLがないってこと？
728:考察
11/04/19 14:01:29.70 l7mEXz3bO
三毛で歴ゲジャンルに配置されてるの見て
｢結構たくさんあるけどBLが多い歴ゲより乙女ゲジャンルと纏めた方がよくね？｣と思った記憶
×主人公のノマは盛んだと思うよ
鯉秘めとの傾向の違いは、鯉秘めは｢主人公より○○様！｣みたいな設定のキャラがいたり
キャラ同士の絡みもキャラ付けの一環として濃く描かれているからじゃないかな
729:考察
11/04/19 14:53:13.75 pIQ0XoWq0
>>772です
考察ありがとうございます
認識の違いとリサーチ不足による勘違いだったみたいです
私が見ていたのは三国志の総合サーチやオンリーで
乙女ゲーのサーチやオンリーは確認していませんでした
また、鯉姫との傾向の違いについてもありがとうございました
730:考察
11/04/19 17:29:57.03 RDPAa9f00
>>723
イケメン俳優、人気声優はぶっちゃけ基本装備
ゴス要素あんまり感じなかったな
いい悪いじゃなくていつもの平成単車って感じの作品だった
特別不人気とも思わない
731:考察
11/04/19 17:47:51.66 /XepJpY+0
生考察依頼なので下げます。気象ジャンルO受について
元々ファンだったのが最近になって同人として興味が湧いたのですが
二之宮×多野より佐倉井×多野が人気と知って驚きました。
佐倉井とのやりとりも確かに薄くないと思いますが
それよりも二之宮・多野コンビの濃さのほうが頭にあったので
同人人気は多宮だろうと思っていたのでびっくりです
一般では多宮コンビのやりとりのほうが穿って語られるのに
二之宮多野のほうが佐倉井多野より人気薄なのは何故なのでしょうか？
732:考察
11/04/19 18:35:23.15 kZCrhwxv0
>>723
一応生なんで下げとく
同人的にというより、特撮ファン的に言えばアンチは多い作品だったな
癖の強いメイン脚本家に、倫理的に問題がある(不倫とか)登場人物たちと
アンチを呼び込みやすい要素が多々あった
シリアスな設定はまとめ切れてない為、ただの分かりにくさに映ったかも
現在と過去を行き来する構成が更に難解さに拍車をかけてたし、
主人公も煮え切らないキャラクターの為感情移入しにくい
平成単車ではよくあることとはいえ、伏線やテーマも消化し切れてない
そんな状況の中で07単車の人気が単純に差し引けないほど、
08年度でも、まだまだ影響があったのが致命的
いまだに続編が作られ続けている化け物シリーズだから、推して知るべし
この状況でそれなりに人気を得ようとしたら標準以上のストーリーじゃないと
正直辛い 普通に良いじゃダメという厳しい状況だったかも
733:考察
11/04/19 18:49:08.18 P6hPw0ad0
>>725
同じ公営の案ジェリー区は攻略キャラ同士の関係にも気を配らないといけない仕様で
NLもBLも流行ってたけどそこらは今どうなんだろう
734:考察
11/04/19 19:30:02.24 XDD1XdvU0
>>702
遅レスだけど初期の展開が主人公マンセー展開で
「目高ちゃんスゲー」で押し切ってたから正直面白くなく、
必然的にキャラ自体もイマイチという評価だった。
完璧超人という設定が物語の面白さを殺していた状態で
ざれ言の赤色のような爽快感や刀の姉のような意外性が皆無。
思うにチート性能は脇役だからこそ映えるんだと思う。
主人公が他のすべてのキャラを食ってしまったんでは
面白くなりようがない。敵の９割がザコキャラみたいになってたし。
全吉は造形性格全てにおいてなんか薄い。
－絡みでようやくメインキャラっぽくはなったけど、
そもそも西小キャラにしては若干普通すぎて印象が薄い。
加えて基本の造形自体にやや癖がある。
ロングのツリ目巨乳は脇役ならいざしらずメインにするとややクドいし、
全吉の方はビジュアル的に地味過ぎで際立った部分がない。
今は展開も乗ってるしキャラもだいぶ良くなってるから
普通に人気はあると思うんだけどね。
735:考察
11/04/19 19:36:03.20 PRI7Qnlc0
>>723
人気声優ってかもう一人しかいないのでこう書くと気の毒なんだけど、ベルトが喋るのは
07人気を引っ張ろうとした盤台側からの要望だったと聞く
実際今人ほど役に立ってるわけでもなく、何のためにいるのかはよくわからないまま
そうやってお供モンスターやお供モンスターを媒介？にフォームチェンジする要素など、07の雰囲気を残したいサイドがいる一方で
プロデューサーやデザインの人なんかはかなり前から『打倒07』を謳ってた
07から離れよう離れようとする一方で雑誌では作品未見のアンチみたいな発言を繰り返したり
モンスターのデザインに07を盛り込みましたw07潰すwみたいな目を疑うコメントもあった
だけど根本的な出来の問題で07の力を借りないと人が集まらない矛盾(映画では何故か07の声優が顔出し出演+07のみのおまけコーナーつき)
化物シリーズに下手な攻撃を仕掛けて返り討ち食らった印象
映画では07声優にキャラの決め台詞のパロディ言わせた後瞬殺したり、何かストレス溜まってんのかなーと思ったもんだ
736:人気考察
11/04/19 19:55:22.92 1nt3fMzYO
>>735
最後らへんはさすがに穿ちすぎでは
映画に前作出演した役者さんがチョイ役で出るのは、仮面乗り
映画のお約束みたいなものだし
737:人気
11/04/19 20:40:05.33 lvksnEHuO
種のあとの00みたいな感じなんだな
738:人気考察
11/04/19 20:59:48.23 CrxMhDQBO
>>723
07は普段特撮を見ない層にもとっつきやすいキャラや構成だったので
いつもより視聴者が増え、結果同人も増えたけど、08は善くも悪くも
普通のバイク乗りなのでいつもの視聴層しかついて行かなかった
また構成が少々難解だったのとストーリーが迷走したため
そのいつもの視聴層からの脱落者が例年より多かった
視聴者が減れば比例して同人も少なくなるのは当たり前かと
>>735
打倒前作を掲げるのは当たり前だし、映画に前年の俳優を
登場させるのはバイク乗りのお約束。ただ今回は声優だったので
観客に分かってもらうために決め台詞を喋ってもらったんだろ
それに映画で扱いのひどい前作俳優は他にもいるし
モブ的な役も多い中、敵役なんてむしろおいしい役をもらったとも言える
739:場皿
11/04/19 21:00:42.54 tm7KulAjO
確かに>>735はアンチ目線入りすぎのような
あと一般人気の考察混じってないか
だいたい>>730>>732の通りだと思う
07人気が同人・一般とも凄くて、今までにない層も牛寺で活動しはじめた
その影響かはわからないけど、牛寺同人にしては翌年も引き続き活動する人が多かった
07人気の割を食った＆いつもの平成単車の出来以上のものが求められたってのはあると思う
740:人気
11/04/19 21:15:50.64 E+eTWhfGP
伝統的に、バイク乗りが同人で大ブレイクすると
翌年のバイク乗りは同人が冷え込むんだよな
伝凹だけじゃなく食うがも隆起もそうだった
やっぱり放送年だけじゃｻｸﾙも描き尽くせない、終盤展開とかも昇華するには翌年も活動継続が当然
盛り上がる作品は、他ジャンルからその作品目当てにやってきた層が多いから
通常特撮ファンみたいに翌年作品もスライドし視聴するとは限らない
741:考察
11/04/19 21:16:14.16 pHTwqWoc0
>>723
一般人気的には｢やりたいことは分かるが、この枠で見たいものはそれじゃない」かな
だいたい>>730、>>732の言うとおり
一般的にはともかく、同人的にはいつも通り
むしろ一般人気からの比率で見れば高めなくらいだったかも
>>735
08のプロデューサーは07好きで有名だよ
>>736の言うとおりあれは単車映画の伝統だ
742:考察
11/04/19 22:33:35.37 sbfTDn+k0
単車続きですいませんが下げます
04年度作品ですが
最初の方で主人公達の滑舌やデザインで各所でネタにされまくったものの
放送時は肝心の話は微妙的な扱いだった気がするのですが
最近は再評価の流れが強いのはなぜでしょう
743:考察
11/04/19 23:13:44.68 tlVond8u0
>>742
・間の０３と０５と比べるとお話が纏められており、際立って見える
・敵のデザインが韮澤節爆発。ゴシックパンク好きにはど真ん中なデザイン
・放送終了後に放送前の苦しい事情が明るみになり、
「あれだけひどい環境の中でマシなものを作った」と再評価の動きが出た
744:考察
11/04/19 23:37:40.10 pprGm1kR0
＞７３３
公営の乙女げーは、乙女ゲージャンルとしてはＢＬに比較的寛容な印象。
天使に限らず、巫女やバイオリンでもＢＬを結構見かける。
特に案はプロそろいの公式アンソロでＢＬネタとかあったし、キャラ同士を仲良くさせる事が可能なのもあるかな。
むしろ、天使は主人公ごとの対立が酷い印象がある。（
総取っ替えの巫女、総固定に足していったバイオリンに対して、攻略キャラ据え置き、主人公を変える形だったからだろうけど）
745:考察
11/04/20 00:10:08.23 T3V9tQr50
>>742
放映途中からテコが入って2クール目からは既に評価の声は出ていた
今でも「最初のクールはひどかったが持ち直したスロースタート作品」の代表例的扱い
加えて>>743と最終回での悲劇的なエンディングのインパクトじゃないかな
746:考察
11/04/20 01:04:39.48 WQtcx+Gw0
>>733
>>744
そもそも初代天使を作った公営スタッフは
3594だの乃武長の野望だのを作ってたところから引っぱられた女性達なので
君主と武将の忠誠による絆とか武将同士の友情とかになじみが深かった
なので初代天使は表向き惑星開拓ゲーだったし
部下達の交友関係にも気を配らなきゃいい君主になれないゲームシステムになってる
なのでBLが流行るにしても公式がBLを容認するにしてもその土壌がたんまりあった
実質BLでも歴史SLGの眼鏡で見て問題ない軽度のレベルなら通っちゃったんだよね
747:考察
11/04/20 07:13:07.60 kEofPyj10
初代天使はスタッフに男性もいたし、攻略対象達の関係もベタベタしたものじゃなく
普通に友情に受け取れるし、同人妄想も出来る美味しいものだった
でも２代目になって初代ファンがスタッフに入り込み、新キャラ追加して元のキャラ関係を弄くり
攻略対象達の関係が一気にＢＬ臭くなったんだよね
それが好きな人もいたけど、乙女げーだからノマやりたい人には不評だったのもあるよ
２代目天使を誉めるより男達同士外見を誉めあってて批判されてたな
748:考察
11/04/20 17:20:04.18 RPP/RuyP0
>>742
人間関係やなんやらで揉めている期間が長く、キャストも下手な新人が多く
とにかく観続けるのが辛い作品だった
それで脱落者が多く、視聴率はあまりよくなかった
それでも最終回が絶賛されたため、投影ちゃんねるでの再放送などで
頑張って再チャレンジしてみたら、
あれ、これむしろよく出来てる？となった
まあ欠点も色々ある作品だが、
人数をさばききれていない・伏線投げっぱなし・最終回で台無しといった
平成単車でよく嘆かれている失敗は回避しているため
そこにストレスを感じていた人に評価された
749:考察
11/04/20 17:36:29.47 RPP/RuyP0
>>748 追記
布教する信者はとにかく最後まで観ろ！というし
実際最後まで観れば結構感動するんだけど
4クールの番組を最終回まで観るのは大変なので
8年かけても非常にスローに広がってる気がするｗ
750:考察
11/04/20 18:45:50.78 /vPWuOL30
>>742
キャストに関して言えば何よりも「顔が似すぎている」ことが問題になってたな
学生という設定で一人極端に若い緑以外が全員同じ顔に見えて、初期は特に薄暗い画面が多くて
いったい誰が喋ってるかとにかく分かりにくい絵面だった
週一で見るのではなくまとめて見たら悪くないって現象の影響もあるかもね
30分番組の4話はまとめて見たら2時間だけど、リアルタイム当時は一ヶ月だったから
751:考察
11/04/20 20:15:54.07 RLoJjkT/0
作品テーマも平成単車乗りの中では非常に意志の森テイストが入っていて
本来冷酷な異種に人間愛や倫理面が生まれた故の苦悩、悲劇の上ビターエンドで
昭和単車乗りスキーには「これぞ本来の単車乗り路線だろ！」の声多いしね＞ブレード
近年はコメディ路線にしてるけど元々単車乗りは明るい作品じゃないし
752:考察
11/04/20 20:38:15.82 uWrQe7P60
>>731
一般層は男二人がわかりやすく絡んでるだけで穿った見方ができるけど
同人的には二之宮とはあまり体格差がなくて絡みというよりおふざけのじゃれ合いに見えるので
昔から一途に尊敬されてて精神的に支えあってる差位とのカプの方が
関係性萌え要素を見つけやすいからかな
753:考察
11/04/20 20:42:26.58 ElRslo8v0
>>731
>>752に加えて二之宮は愛馬とのカプのほうが目立っていたのもあるんじゃないかな
754:考察
11/04/21 08:18:16.77 4xoYjNNMO
晩ガードがあまり女性向け同人で話題になってないのはなぜでしょうか？
愛知と改の関係性も腐に好まれそうな感じがするし、腐向けっぽいネタも多いです｡
それに女キャラもいますが恋愛で絡みそうなキャラはいません｡
それなのになぜでしょうか？
755:考察
11/04/21 14:13:31.28 aP4p5cH10
考察お願いします
塩度 オブ 得た似ティで是ファ×倫鐘の男女カプが一番人気なのは何故でしょう？
発売前の印象では馬主論と是ファのホモカプに人気が傾きそうだと思っていたのですが
ぴく渋では是ファ倫が人気なようでびっくりしました
756:考察
11/04/21 14:28:54.59 fky30rad0
>>754
作品自体の知名度の問題じゃないかな。
正直名前を出されても「あーあれか」という程度しか
思い浮かばなかった。
食い付くだけの話題性とか目新しさはないし、
キャラデザが気にいったとかでもなければわざわざ
そっちに行く理由もあんまりないかなぁって感じ。
絵柄もちょっと古臭いし。
757:考察
11/04/21 14:33:38.70 bStGU4QL0
>>754
まず主人公の愛知がショタ寄りのナヨナヨしたタイプで腐女子には受けが悪いし
作品全体を見渡しても女性受けが良さそうな男は今の所改くらい（後は改の友達？）
あとこれはよく言われるけど公式があからさまに狙ってるとかえって敬遠する人が多い
最新話では愛知が他の男キャラの思い人と勘違いされるというトンデモ展開をやってたし
ネタとして笑う分にはいいけど…って感じだと思う
それとやっぱり知名度というかこの手のジャンルのアニメは今までいくつもあったから
よっぽど出来がいい作品じゃないと注目されない気がする
758:考察
11/04/21 17:20:42.52 jBIt6iYxO
>>754
版ガードは某☆漫☆画層と被ってる人が多い気がする
漫画の作者は某☆漫☆画と縁のある人だし、某☆漫☆画次世代の再放送直後に版ガード本放送だしね
25配信してるとはいえ、本放送の時間帯に腰を据えてアニメ見てる人は少ないと思う
他の人も言ってるように作品自体の知名度、掲載誌がメジャーではないこと、ルールがややこしいこと、
あとホビーアニメ独特のクセのなさが逆にネックなんじゃないかな
個人的には気になってはいるんだけどｗ
759:考察
11/04/21 17:36:38.84 o6+ZJTrw0
ルールは実はそんなにややこしくなかったりもする
ユニットカードしかないしダメージ計算も簡単だし
760:考察
11/04/21 17:53:54.77 JKmLPJhj0
>>754
自分は毎週楽しく視聴してるが、同人萌えしてるかと言われたらしてないな
本スレを見ればわかると思うけど、あの番組を好む層って
ホビーアニメをまったり楽しむ人が多くて、
デュエルの内容そのものよりその前後のわいわいがやがや目当てという、
まさにゲームショップの雰囲気だｗ
これから大きな大会が始まるから多少変化があるかもしれないけど、
まあ多分同人流行はこない
761:考察
11/04/22 08:25:49.80 xq5qJbABO
>>754
主人公と改の関係は美味しいけど逆にこの二人が好みじゃないと旨味がない
キッズ向けホビーアニメってだけで同人的にノーマークな人が多いから
よっぽど話題になるかキャラが増えてカプに幅ができるかしないと同人の流行はないと思う
>>759
カードゲームやったことない層は実は簡単って言われても取っ付きにくいと思う
女子だと周りにやってる人いないから対戦できない人も多いだろうし
ルール分からなくてもアニメは楽しいけどね
762:考察
11/04/22 19:42:08.50 U03uDFRb0
考察お願いします
飛翔連載の絵二具間が全然と言っていい程同人受けしてないのは何故でしょうか
イケメンは結講いるし、キャラ同志の美味しい絡みもそれなりにあるのにここまで空気なのは不思議です
単に知名度の問題かと思ったけど王魔画や保健室等同じ低知名度の飛翔漫画がそれなりに二次人気出てるから
他に理由があるのかと思うのですが…
763:考察
11/04/22 20:16:48.46 Ya1IsSw70
>>762
キャラが閉鎖空間に閉じこめられる所から話が始まり
その閉鎖空間を脱出するまでを描いてる
ので現状同人的な妄想をしにくい事この上ない
最初から状況はずっと極限状態のまま続いてて気の抜ける瞬間もない
マンガとしては面白くとも二次としては、日常の補完もやりにくい
個人的に会長と先輩とか凄くおいしいと思うけど
やっぱりまず一度あそこから出て貰わないと始まらないと思う
764:考察
11/04/22 20:39:39.24 uGSjHWov0
確かに閉鎖空間もので流行った例自体あまりないね。
765:考察
11/04/22 20:55:47.80 0hYs4CGm0
>>762
同人で流行るにはやっぱキャラが一番大事だと思うんで全体的にキャラ薄いせいもありそう
一生懸命キャラ付けしようとしてるのは分かるけど何か印象に残らないんだよな…
766:考察
11/04/22 21:22:54.19 ubRicVrQ0
>>762
この先どうなるのかわからないってのもあるかも
閉鎖空間を抜け出して日常に戻るのか、
更なる非現実的な世界の扉が開くのか
ある程度見通しがついたほうがいいような気がする
767:考察
11/04/22 21:35:10.53 uGSjHWov0
最近「どうしてはやらないか」って
声多いけど既に固定作品持ってる人も多いし、
何かこれまでにない突貫力は必要だからなのかな。
768:人気
11/04/22 21:42:19.13 NbgVzyNz0
同人で流行る作品と流行らない作品なら、後者の方が圧倒的に多いわけだし
一般人気はあるのに同人人気皆無なのはなぜ？みたいな質問ならともかく
そこまでメジャーじゃない作品がなんで流行らないのかって言われても
メジャーじゃないからじゃね、としか言いようがないよな
特に女性向けなんか、突発で１冊２冊出すだけみたいなのも男性向けと比べて少ないんだし
769:考察
11/04/22 22:11:44.76 ZaSPI2I3O
考察お願いします
3594対戦のUC場体ですが
ゲームキャラとしての性能やプレイヤーに使用されてる頻度の割に同人人気が高いのは何故でしょうか
ゲームキャラの同人人気に関しての考察で
｢強いor使い易いキャラだからプレイヤーとして愛着がわく｣というのが人気の要因として挙げられることがありますが
UC場体はぶっちゃけた話あまり強いとも使われているとも聞きません
ですが同人としてはサイトでも本でももっと使われてるキャラより見かける気がするので理由が気になります
770:考察
11/04/22 23:18:04.27 2cuhNMTA0
考察お願いします
稲妻11二期（ゲーム2）の、宇宙人学園の炎チームと氷チームのキャプテン2人ですが、
アニメ、ゲーム共に出番の少なさの割に高い人気があるのはどうしてなのでしょうか？
771:考察
11/04/22 23:36:24.14 4o90Imin0
>>770
顔が良い、敵としてのキャラ付け、孤児院育ち、炎と氷という対の存在(画面が映える)かつライバル同士、萌え属性としての中二病
これだけ揃えていれば人気も出ると思う
772:考察
11/04/23 03:05:45.72 dawc9yTH0
>>770
多分一番は上手い大手が支部で自己流混沌を描いたからだと思う
稲妻はリアが過半数を占めるジャンルだから支部の影響は大きいし、全体的に大手に右倣えな雰囲気がある
そして例えそれが二次設定だろうが捏造だろうが萌えれば良いって読み手がとても多い
あまり細かな設定のされていない混沌を大手が美味しく調理したらそれが読み手に大ウケしてオフでも売れるようになり
それに萌えたり旨味を感じたりした別の大手やら175やらがこぞって集まってきて二次設定で好き放題した
その好き放題が混沌好きの心を掴んで読み手が増えて……な感じ
基本的に稲妻は公式燃料が多いカプと支部大手の二次設定がヒットしたカプがよく流行る傾向がある
773:考察
11/04/23 04:53:07.07 +OvBY5lm0
>>770
同人的に一番人気があったころの、美形敵幹部というのが大きい気がする
炎と氷のライバル関係、そして共闘というのもわかりやすい人気設定
774:考察
11/04/23 07:52:56.44 fT08Xdgz0
考察お願いします
携帯獣の心金魂銀の露気っ都団幹部があまり人気が出なかったのは何故でしょうか？
松葉と同じくらい大変身したキャラだったのでもっと注目されると思っていました
特に蘭素と阿舖露は設定、ビジュアル的にも人気の出る要素があるように思えたので疑問です
775:人気
11/04/23 10:41:40.92 Wekhw3TYO
新女主人公、前主人公、電話や写真などジムリ達との交流、ツンデレライバルと脱がし事件やらに人気が集中して影が薄くなった
確かにかなり変更されてるけど、それ以上に他も色々いじられてるので特に…って感じ
776:考察
11/04/23 12:07:15.51 GICT+GL10
>>769
２で引退したうえに緑使いでもないんで
見当違いだったら申し訳ないんだが
UC場退って緑陣営の「ここにいるぞ！」のことでいいんだよね
２の頃のUC場退は緑では数少ない馬だし伏兵ができて、
ある程度なら伏兵踏みもこなせる優秀な部類だった印象
同人的観点から見てもデザインもいいし、「ここにいるぞ！」がネタにしやすい
３で変更して弱体化されたのかもしれないけど、
大戦同人をやっている人って２からの延長が多く、
すでに愛着もわいてるから弱体化を理由に
同人で扱うのを辞めるって人は少ないと思う
あとは三国志事情として場長との組み合わせがおいしい
777:人気
11/04/23 15:21:24.88 COErObyq0
>>774
イラストなら結構見かけるけど、人気ないか？
盛り上がり難い要素を挙げるとしたら、やはり出番が少ないことでは。
なにぶん元モブキャラでイベント自体も増えてるわけじゃないから、
ビジュアル以外にこれといって目立つ要素がない。
一応、羅無駄は憎めないキャラで変装名人、バトルでのえげつない戦法で印象に残りやすいが
おっさんな時点で人気キャラになるにはちょっとハードル高いだろうし。
778:人気
11/04/23 15:25:05.03 BJesZZsFP
出番に妥当な人気だと思う
再戦やイベントの増えたジムリのが目立つのは当たり前の事だし
779:考察
11/04/23 16:06:56.19 41VKRoP70
>>774
人気あったよ？
単に1年以上経ってるから減っただけじゃない？
コトネ・ヒビキすらあんま見かけなくなったのに
それ以上にロケット団幹部が人気！ は流石にないでしょ
780:考察
11/04/23 19:42:51.66 K4wmFZZu0
>>765
＞一生懸命キャラ付けしようとしてるのは分かるけど何か印象に残らない
すげーしっくりくるコメントだｗ
作者が動かしてるのがあからさまに感じるというか、そのキャラらしさみたいなのが感じられないというか・・・
好みなキャラいるし話面白いと思うんで今後に期待してるんだけどな、こういうのってセンスなのかな
781:考察
11/04/23 23:19:56.62 jZ6tsNEhO
考察依頼です
まままで女性向けでも百合が流行りましたが
その中で桃と青の組み合わせが少ないのが疑問です
王道が黒桃と赤青ということで
二人とも同人人気自体はあると思われますし
アニメでも仲のよい関係が描かれていたのですが
782:人気
11/04/23 23:22:53.48 BJesZZsFP
普通の仲良しな友達の域を出ないからでは
あの中では一番健全的な組み合わせのイメージというか
最終回で燃料っぽいのがあったしこれから増える可能性はあると思う
783:考察
11/04/23 23:23:53.05 /sIvS4dV0
>>781
少なくはないと思うよ
単に781の見た範疇では少ないってだけじゃないかな？
それでもあえて考察するなら三人組の中の二人をくっつけるのは（理屈抜きで）苦手な人がいるとか
王道の組み合わせがあるからそっちに引っ張られてるとかかな？
784:考察
11/04/23 23:58:37.34 uDctmXmf0
青が色んなファンに嫌われてるからじゃね
登場人物の中で誰にも気にされてない存在だし
785:考察
11/04/24 00:21:21.54 D0REc7JC0
桃好きにとっては黒からの矢印が半端ないのでスペック的に劣る青は桃に必要ない
青好きにとってはちょうど良いポジに赤がいるから魔女化しても傍観してるだけだった桃は必要ない
はっきり言ってしまえばこういうことではないかと
>>784
嫌われてはないでしょ
ただ、赤との関係性や、報われない恋心に同情してる部分で二次人気はあっても
青は単体人気いま一つって感じを受ける
786:人気
11/04/24 00:30:28.81 L2YI/umP0
>>785
青は誰にも好かれてない糞キャラ、としきりに主張したがる人が
同人板に住み着いてるみたいだから相手しない方がいいよ
787:考察
11/04/24 00:36:32.28 EfeWQ4AP0
考察お願いします
週刊日曜の二誌森弘行作品全般で
二次創作があまり流行らないのはなぜでしょうか？
公式のNLカプはほとんど叩かれることもなく人気ですし、
ヒロインたちが活躍しつつも、いずれの作品も男の友情描写が強く
関係性が求められるというBLでは人気が出そうに思います
（天使はヒロインが中心になってるので難しいのはわかりますが）
男女カプが成立していても、BLは別腹で取り扱う人も少なくないと思うので
公式カプがそこまで障害になっているとも思わないのですが
なぜNLBL問わず同人ではあまり盛り上がらないのでしょうか
単純に一般人気の問題でしょうか？
788:考察
11/04/24 00:51:58.32 9WmK6pSp0
>>787
雑誌が日曜だから
今日俺は知名度はあるもののテレビアニメになってないのもあるかもね
絵柄もややあっさりめで派手さが足りない気がする
789:考察
11/04/24 00:56:20.14 1CJLkcmU0
今日俺は主人公コンビBLカプを
昔は結構見かけたけどなあ…
790:考察
11/04/24 01:00:34.45 CxphTKvt0
自分も昔は結構見かけた記憶がある
791:考察
11/04/24 01:14:09.23 YokKE8GV0
>>787
殿なんかは一時期再生ジャンルからサブで扱ってる
ところちょこちょこ見た。数増えたと思ったら本誌終わって
一気になくなったけど
・飛翔ほどの同人メジャーの波がこない
・日曜は特に流行りにくい
・ここ最近の作品はわりと短め
とかが挙げられると思う
792:考察
11/04/24 01:27:14.91 EfeWQ4AP0
回答ありがとうございます
>>788
日曜だからと言っても、他の日曜作品ではそれなりに同人は盛り上がってる気がしたので
（探偵漫画は比較対象外ですが）
それに比べると二誌森作品の同人はかなり少なく見えたので疑問でした
今日オレは長期連載で知名度が高かったけど
それ以外の作品は知名度のなさが理由みたいですね…
793:考察
11/04/24 03:18:26.07 Y2OzI9xO0
考察お願い
虎＆兎で、折り紙と空のコンビやCPを支部でよく見かけます
今のところまだ3までしか見ていないのですが、虎関係は本編でも濃く描かれているので
分かるのですが、何故この二人がセットなのでしょうか？
スーツOFF時の姿もまだ公式サイトにしかないはずですが……
794:考察
11/04/24 03:42:33.20 GJ/z6Ny20
>>793
支部だから
言い方は悪いけど余ったメンツで見目の良さげなのをノリでくっつけただけでは
虎兎祭りに乗りたいけど筋肉もひげもおっさんも描けない
↓
折り紙は分かりやすい根暗い美少年系なので描きやすい
↓
虎と兎はセットなので、余ったメンツから空をチョイス
795:考察
11/04/24 07:58:42.15 STfKng9pO
>>793
折り紙って空より牛とが多いと思い込んでたけど違うの？
THEヒーローな空と見切れヒーロー折り紙、
（１話のpt数も一位と最下位だった気がする）
天然好青年とやや屈折してそうな少年＝分かりやすい陰と陽
歳も離れすぎてない、とかが良いんじゃないだろうか
あとは予想でしかないが、空はもちろん
折り紙も行動見てると天然（不思議）っぽい所がありそうで
この二人が絡んでる所が見たい！と思う人は居そう
796:考察
11/04/24 10:37:00.18 2RUUjS2QO
考察お願いします
携帯獣白金の工場長絡みのカプで、
NLでは同年代っぽいお嬢様が相手になっていましたが
BLだと黒継が相手だったのは何故でしょうか
プレーンを相手にするならオッサンで子持ちの黒継よりも
お嬢様とセットで若い執事の方が相手にしやすいかと思いましたが
執事は工場長×お嬢様の時に出てくる位で
工場長自体の相手としては全く見ません
797:考察
11/04/24 10:59:19.32 CMSIjowf0
また携帯獣か
798:考察
11/04/24 11:53:53.79 4mmTp/B80
考察依頼です
下手りあについてなんですが、書籍化やアニメ化前から同人人気があったと聞きました
外から見ると不謹慎だ何だでちょくちょく荒れる面倒くさいジャンルだなという印象ですし
そもそもプロでもない一素人の漫画を同人媒体にするにはかなりハードル高いと思うので不思議です
なぜ流行ったんでしょうか？
799:考察
11/04/24 14:27:19.27 YN0CFVTY0
なぜって単に萌える人が多かったからってだけじゃね？
800:考察
11/04/24 14:47:16.12 YokKE8GV0
>>798
元々有名web漫画サイトだった
漫画サイトを巡る層なら一度は見たことあるだろ、って程度には有名だった（合う合わないは別）
ファンと作者の距離が近く、リクエストややりとりなんかも頻繁に行うような
昔ながらのサイトで、下手リア取り扱い以前でも同人がされていた
そこに歴史というネタ元を大量に仕入れられる話、
ステレオタイプをうまく料理したキャラで二次創作やっていたファンの人達が
サブ扱いでやり始めたりするのが多かった
それを見て興味を持った人が本家サイトに行き、二次の二次、という層がさらに増えていった印象
作者は二次を気にしなかったり逆に取り込んでいくのが好きなタイプだったから
ネタ元、厳密さ、同一かぶりネタを気にする必要ないのもよけいやりやすかったんだと思う
801:人気
11/04/24 15:57:52.18 X/AlXQaD0
>>798
一素人の漫画と思うとハードルが高いが、ただで読める漫画と思うと非常にハードルが低い
しかも作者が同人おｋで、各同人サイトから気軽にリンクを貼れる状態
いきつけの二次創作サイトが新ジャンルを扱い出した際
いちいち金出したり決まった時間に視聴したりして元ネタ確認するのは面倒でも
ちょっとリンク辿るだけならやってみようかな、という層は多いと思う
802:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
11/04/24 22:21:45.59 LaHRDfAr0
>>796
執事の外見とキャラクターが同人受けしにくいからだと思う。
803:考察
11/04/24 23:10:29.14 BCp5jw2U0
考察お願いします
鰤の十番隊の隊長絡みの男女カプに関してなのですが
彼自身が常に比奈森を気に掛け守ろうとしているのでカプ人気もあると思っていたところ
副官の欄菊の方がカプ相手としてやや人気があるようですが何故でしょうか？
比奈森が常に愛染に矢印を向けているせいかとも考えましたが
欄菊の方も銀という鰤の中では割合に描写の多い相手がいます
むしろ愛染は比奈森を利用する気しかなくカプ妄想出来なそうなのに対し
銀と欄菊は結末はともかく今までもお互いを想い合っている…？ような描写もあったので
欄菊は銀とのカプに分散、比奈森は櫃画屋とのカプ一極集中化となって
櫃画屋関係は比奈森の方が圧倒的にメジャーかと考えていたので
あまり差がない、むしろ欄菊とのカプがやや優勢なのが不思議です
804:考察
11/04/24 23:34:24.02 Gg4IBhbV0
>>798
素人漫画とはいえ、題材が分かりやすい上に萌えやすいキャラが揃い、じわじわと口コミで広がった印象
ファンと作者の距離が近く、ネタも腐ったネタに目を瞑ればそれなりに面白いからハードルは高くない
商業化する前から創作サイトとしては有名だったしね
ちなみに商業化する前と後では少しジャンルの空気が違って
以前は書店で卸すなんて……という空気だった。だいぶ変わったなと思うよ
805:考察
11/04/25 00:10:12.74 4dcO7a6p0
>>803
昔は圧倒的に比奈森相手の方がメジャーだったよ
それこそ1番人気あった時はノマ1番人気の位置瑠気とタメ張るくらいの勢いがあった
今衰退してしまったのは言ってるように比奈森の出番が少なく、出たとしても
相変わらず愛染に矢印向けておりそのため櫃画屋ファン的に見て痛い行動が変わらないからだと思われ
愛染の正体バレたら目を覚ますって思ってた人にとっては肩透かしとなってしまった
一方欄菊は上司部下として信頼関係が結ばれており日常での漫才のやりとりも仲良い感じで
櫃画屋ファン的には比奈森よりは・・・ってなっちゃったんじゃなかろうか今は
806:考察
11/04/25 00:27:01.64 mrIm9Pj4O
考察お願いします
列＆号の独チームのNo.3が人気投票で1位を獲るほど人気が高かったのは何故でしょうか？
807:考察
11/04/25 09:49:25.07 1MvSJNF50
>>806
ゲームの人気投票については組織票
最初のゲームについていたアンケート葉書で投票するんだけど、
ゲームの続編が出ることは葉書に書いてあったような気がするし、
システム上、MAXを含めた日本人と各国リーダーしか
参加できないことは開発がもらしたとかで知れ渡っていた
当然、No.3はリーダーではないためゲームに登場できない
だったら人気投票で担ぎ上げれば参加できるのではないかって
考えた人が呼びかけてドイツコンビに投票した
対して他の同人人気キャラは日本＆リーダーなので
本当に好きな人しか投票しない
結果、No3とNo2が1位と2位となり、No1の旅立ち外伝がつくられた
当時はネットも盛んではなかったし、
外伝をつくるために条件を満たした不人気キャラが削られるような
損害を与えたわけでもないので、
外伝と人気投票絡みのキャラトークがネタにこそなれば
あまり大きな問題にはならなかった
ちなみに同人的な意味で人気があったのは日本リーダー
No3も同人人気は高かったけど日本リーダーには及ばないよ
808:考察
11/04/25 13:21:51.88 c6WBrsP00
人気トップは列だろうけど確かにNo3もかなり人気高かったね
人気でた理由としてはWGP編の初期から目立った回があって見た目も美形な上
銀髪オールバックの褐色肌という派手でワイルドな外見に反して敬語、苦労人キャラというギャップが受けたのでは
（独という国自体や声優の効果もあるかな）
あとは>>807の言うとおり次ゲームの登場を期待した層が投票に熱心だったのもあるかもね
809:人気
11/04/25 20:51:39.08 NjAiqQb10
質問です
任玉の座っ戸は同人ではどれほどの人気があるのですか?
最新の映画の評判と出番の増加もあって
一般人気は鰻上り状態になっているようですが
同人では今も上級生が中心なんでしょうか?
810:人気
11/04/25 22:33:01.57 o5OoLHh6P
>809
おっさんキャラの割には健闘してる、ってところじゃないか＜座っ戸
同人人気は今でも上級生中心だと思う
ただ人気のあるキャラ自体は結構入れ替わりある感じ
811:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/04/26 02:14:07.27 9iAAIizN0
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
この漫画の詳細教えて下さい
812:考察
11/04/26 06:53:32.67 FyjMEDJe0
>>811
荒らしだろうけど一応言っとく ここはそういうところじゃありません
813:考察
11/04/26 07:35:14.31 sphgnA32O
>>809
･基本的にのほほんな作品の中で、わりと異色なシビアな雰囲気を保っている
･掴み所の無い言動だが｢借りは返す｣等、人間性が窺えるシーンもある
･公式で｢高身長｣(裏設定では｢現時点最強｣の噂あり)
･包帯ぐるぐるで、絵を描く時のハードルは他のおっさんキャラより低め
･部下、不運委員との絡み
強くてカッコいい敵というだけで需要はあるし、単体やBLで人気が出そうな要素も多い。
ジャンルを適当に回っても、メインではなくてもサブで扱う所は増えてきた感じはある。
814:考察
11/04/26 07:53:24.15 b2PL5KbAP
考察お願いします。稲妻11の遥菜にあまりアンチがいないのはどうしてでしょうか？
・1話から13話まではマネ三人の中ではかなり出張ってた上に12、13話では心配する安芸や叱咤をする夏見を差し置いて遥菜が中心
・自らマネになったのに来問メンバーより起動。知らないとはいえ、12、13話ではキャプテンを悩ませる要因にもなりました
・しかも、それを経てもキャプテンを好きにならず、感謝してる描写もなく、現在に至っている
・小暮の話ではキャプテンの立場を乗っ取ってます
なのに、アンチが少ないのはどうしてでしょうか？
815:考察
11/04/26 09:00:24.94 sYlfyaDM0
>>814
前にも似たような考察あったから過去ログ嫁
816:考察
11/04/26 09:03:47.08 b2PL5KbAP
それを読んでも一レスで終わってしまったみたいで、分からなかったのでお願いします
817:考察
11/04/26 10:27:15.46 6NefZQNu0
忍玉の雑っ戸のわだいに便乗しますが
不謹慎な質問だったらすいません
彼のように体の一部が傷ついていたり欠損していたりするキャラを
別に気にしないというより積極的に好きになり萌える信者もいると聞きます
いわゆる「欠損萌え」とか言われていますが
再生のドクロや、一時的とはいえ包帯グルグルになった彩波などに
萌える人をよく聞きますが
ニッチな嗜好なのかもしれませんがその魅力はどういう所なんでしょう
818:考察
11/04/26 11:00:07.76 IzkFoT530
>>817
欠損萌えは
男性向けの場合、傷口とか抉れた肉とかが綺麗、
そういう形状が好き、っていうフォルム重視の萌え
女性向けの場合は
傷を負うまでのドラマティックなエピソードや傷を負ったことにより
変化してしまった人間関係や感情の交流に萌える、
もしくはそれを想像して楽しむっていう萌え
819:人気
11/04/26 11:44:25.67 QjDq7YPEO
儚げ、可哀想に見えて保護欲そそるからとかな
820:考察
11/04/26 12:06:04.22 HMgZUK81O
>>795
折紙と竜でノマ萌えしてる人も結構いる
折紙は単体萌え＋二次のイメージが一人歩きしてるパターンだな
(下手でいう所の香みたいな)
821:考察
11/04/26 14:37:49.92 b5lXYaIo0
>>817
体の一部が取り返しのつかない状態になっている事で
猟奇的な嗜好（リョナ）が刺激される人もいるし
失った経緯とかそれによって普通の人と違う生活を強いられたりとか
周りから世話してもらう状況とかに萌える人もいるし
単純に厨二的要素としてかっこいいと感じる人もいる
って感じじゃないかと
822:考察
11/04/26 16:20:54.53 +ARP773B0
考察お願いします。
今更な気もしますが、
庭球の多岐はどうして同人人気が出たのでしょうか。
よく女性同人は関係性が重視されると言われていますが、
多岐は原作では台詞は一言だけ、登場も数コマで
正直ほとんどモブと変わらないと思います。
823:人気
11/04/26 16:47:49.04 GnJYuSedO
考察お願いします
癌津の西くんが人気なのは何故ですか？
824:考察
11/04/26 17:15:16.25 FyjMEDJe0
>>814
どれもこれも叩かれるほどのことじゃない
以上
825:考察
11/04/26 17:16:18.44 xxSRFrQl0
>>822
多岐は脇役すぎた分想像力が広がるキャラだったと思う
同人設定があってそれが広まっていった感じ
関係性とかは獅子度レギュラー復帰のくだりの多岐を
原作で描かれてない分補完しようとする人が多かった
826:考察
11/04/26 17:44:07.12 AmPdwgXUO
考察お願いします。
ネタバレなので下げます
仮面4の犯人が人気なのはなぜでしょう？
嫌がる女性に迫ったり、ストーカーまがいのことして逆切れ殺害と
女性ファンが嫌悪感を感じるようなことをしてるわりには
人気があるように思います。
ラスボスだけど悲劇性があるとか同情されるような感じでもないし
どの辺りが魅力なんでしょうか？
827:考察
11/04/26 18:16:37.71 mA1/nEQi0
>>822
あとは見た目が素直に綺麗どころ風だったのもあるかと
828:人気
11/04/26 19:04:38.17 GnJYuSedO
>>826
犯罪を犯した事自体は許されないがきちんと報いを受ける
動機が身近といえば身近でプレイヤー（特に社会人）が共感しやすい
ヘタレ、割と弱い、キャベツなどのネタ的に愛されやすいキャラ
ぐらいかな
829:考察
11/04/26 21:47:41.14 oLlMnIT2O
>>823
それだけじゃ一般人気なのか同人人気なのか分からないよ
もっと具体的に
830:考察
11/04/26 22:51:09.66 y0SKGGbR0
>>826
良い子揃いのP４キャラの中で共感しやすい駄目大人な小悪党キャラ
ヘタレそうに見えるが実は…という展開
上司と一緒に主人公(プレイヤー)の家にやって来たり、街中で普通に話せたりするので
愛着がわきやすい
831:考察
11/04/26 23:04:03.67 aYWalk+20
>>805
ありがとうございます
愛染の正体が判明した後に期待していた層については考えが及んでいませんでした
確かにそこで謝罪等のやりとりがないと厳しいですね
832:考察
11/04/27 07:41:32.08 5hCpugzWO
考察お願いします。
遊技追うの初代が未だにそれなりに色々な意味で人気があるのは何故でしょうか？
遊技追うは世代交代もので初代が終わって、すでに10年近くしてます。
なのに、未だに遊技や飼い葉の名前を聞きますし、やってるところがあります。
何故でしょうか？
833:考察
11/04/27 12:56:19.21 1vCRO8tI0
＞８３２
ジャンル者ではないので間違ってるかも知れないけど。
まず、基本的にどの媒体でもシリーズ物の初代は強い。
「世代交代」を繰り返してる「序序」でも、世代が代わったからといって歴代が語られなくなるわけじゃない。
あと、特に飼い葉は笑顔動画のＭＡＤなんかで若い層にネタ半分でも認識されやすい。
また、「やってるところ」というのが同人で活動しているサークルやサイトがある、ということなら
「原作終わってから１０年近い？ それがどうした」に尽きるかと。
飛翔系だけ見ても、１０年以上前に原作終了していて、今もサークルがそれなりの数いるジャンルは多いです。
アニメ系しかり、ゲーム系しかり。遊技はアニメにもなっているので、知る間口も広い。
世代が代わっても、遊技たちの姿が完全に出なくなったわけでもない。
おまけで、遊技全盛期のころは今ほどジャンルの移り変わりが早い時代ではなかった。
他の長寿ジャンルにも言えるけど、その辺の頃に始めた人は細く長く活動する人が多い印象。
834:考察
11/04/27 14:08:52.14 UihUdjEc0
あとは初代以降のシリーズは原作者の手を離れたオリジナルってイメージが強いし
（一応キャラデザとか設定とかの原案で関わってるらしいけど）
遊技追うは初代ありきでそれ以降と区別してる人も少なからずいると思う
835:考察
11/04/27 15:39:05.19 ChQcSZMfO
>>832
現役ジャンル者です
まさに１０年それがどうしただｗ
人気の理由は他の方が言ってる初代の強み、ニコのネタ人気もあるし
民放での全話再放送、文庫化、１０周年映画にフィギュアにと完結したわりに燃料は多い
次世代やニコから興味をもった人が触れられる機会は多いかと
836:考察
11/04/27 17:38:38.94 gRYTLRXp0
まあ数年連載した原作物とアニメオリジナル作品じゃやっぱり前者の方が長続きするよね
遊技王は初代で人気が出た作品だし人気出た飛翔作品は10年選手も少なくない
837:考察
11/04/27 17:41:53.01 QE2yYxz70
気になったのでお尋ねします
愛盾同人は初期しか知らないんですけど
昼間関連が人気だった記憶があります
後半以降はカプ勢力など大きく変化ありましたか
また愛盾全体も大きく影響あったんでしょうか？
まだ全巻読めてないんだけど、久々に続き読んで
ちょっと展開にびっくりしたんで気になりました
838:考察
11/04/27 17:54:12.33 keDXx+W60
>>832
地上波では新シリーズ開始、次世代再放送中、
ケーブルでは同間編やってるし
ヴぁん護衛の原作者はRの人だし
全然終わった感じがしないというか縁が切れないw
839:人気
11/04/27 20:32:00.64 3AXswlJuO
最近もヒロインじゃなくてモンスターだったけど女キャラのフィギュアが出て盛り上がってたし
何だかんだ公式で動きが途切れないのは大きいよね
原作もアニメも割合長く続いて後から入っても見られる燃料が多く残ってるのもプラスかと
後からだと燃料までアクセス出来ないジャンルもあるけどそれがないから
840:考察
11/04/28 01:58:06.17 rYL9lWur0
>>837
最初人気だったのは新騾馬、新瀬名、昼瀬名じゃないかな。
佐倉場の見た目がアイドルっぽかった時代は、本編での印象的な展開もあって圧倒的に新騾馬が多かった
瀬名受け関連はもちろん主人公と言うことで周囲との関係性に萌えた層もいたし、
ジャンプが同人的黄金期だったのでオーソドックスな主人公受けを青田買いした175もそれなりにいた
昼間関連が人気だったというのもその通りだと思う。
攻め受けどちらにも対応できるキャラだったし、見た目ややることが派手だから某漫画における飼葉みたいな存在感があった
その後、ジャンルが落ち着いてきたときになって昼間受け、心流児やポセイドンなどの他校カプの人気が出始めた印象
後半になって作品自体の人気が落ちてしまい、また出番の少なくなった他校カプは脱落していった
見せ場のある昼間関連カプはまだ比較的サイトなどが続いていたようだったけど、自分はそこらへんで離脱したのでよくわからない
作品の流れに影響されて初期→後期で様々なカプ人気の変遷があったことは確かだと思う
841:人気
11/04/28 12:29:41.30 CocD/Mn20
>>814
12・13話に限定してるので考えてみるけど、
起動が春菜を起動家に引き取ろうとし、その条件は起動養父が定刻3年優勝と提示したもので、
別々に引き取られてからは連絡を取らずに春菜は起動の事情を全く知らない。
兄は定刻に入学してから別人のようだと悲しんですらいた。
諸々の誤解が解け、春菜が今の家族は良い人達だからと起動家養子の話を断り、
その直後に定刻は前年優勝校として本選出場と丸く収まったので春菜に責は無い。
842:考察
11/04/29 01:23:09.70 k2O45EEBO
生考察依頼のため下げます
最近、西友に興味を持ち始めたのですが、支部等で確認すると今人気があるのは斧×紙屋なようです
ここまで人気を独占しているのは何故でしょうか？
同じラジオをやっているので接点はありますが、それなら紙屋さんは尾者5、幕呂巣(終了しましたが)があり、斧さんは折れぱらなどのメンバーとカプ妄想できそうなのに…と疑問です。
843:人気
11/04/29 02:36:55.04 Eq43WF6T0
>>842
生考察
そのへんのラジオやイベントが始まった頃には、もうすでにDじーSが人気出てて
この２人がセット扱いなのが定着してたから
尾社５はBL嫌いな尾野坂の時点で結構人を選ぶし
そもそも尾野坂沖鮎のファン層自体が、声生やるような層とあんまりかぶらない
幕呂素は後発な上、仲村は親友の椙田とのカプが圧倒的で
斧＆紙屋と椙田＆仲村で１セット、みたいな扱いをしてるとこが多い
紙屋と仲村も仲はいいけど、どっちもツンデレキャラだからカプとしてはあんまり受けなかった感じ
折れパラも後発で、ラジオなんかで継続的な絡みがあるわけでもないし
あくまでライブイベントのために集まる出演者たち、って感じで
ユニットみたいに特別その中でカプを作りたい、って人もいないかと
というか根本的に、西友同人ってそこまでメジャーなジャンルでもないから
他が少ないというより、斧紙が例外的に多すぎて独占状態に見えるってのが大きい
ここまで増えた理由は、やっぱ旬の人気声優が二人っきりでラジオって状況と
属性的にヘタレ変態キャラ×ツンデレドSキャラで
ある意味二次元的にくっきりキャラ付けされててわかりやすかったからだと思う
初期は紙屋に可愛い連呼＆斧に気持ち悪い連呼とか
結構な腐向け発言も多かったし
844:考察
11/04/29 02:44:03.27 nNe52PTe0
>>842
そのラジオの人気がすごいからじゃない？
ラジオから派生して漫画になったりゲームになったり映画上映したりするなんてそうそうない
他に比べて元々の知名度と燃料が違い過ぎると思う
こういう言い方はあれだけど公式が女性オタを本気で釣りに来てるというか、商売うまいなと感じるよ
ラジオでの二人のキャラ立てがわかりやすいし人気CPになったのも納得出来たけどな
845:842
11/04/29 12:53:21.48 k2O45EEBO
>>843>>844
回答ありがとうございます。とても分かりやすい！
やはり人気ラジオを二人だけでやっている、なおかつその二人のキャラが立っているのが大きいのですね
846:考察
11/04/29 13:24:21.82 J39OT3vY0
生考察依頼なので下げます
最近再結成？などが取りざたされた坊医ですが興味が沸いたので映像を
見たら、当時にしては相当カッコいいように思います。
美形ボーカルとギターの絡みも美味しく人気絶頂で解散、その解散劇にも羨望、嫉妬など
（真相は分かりませんが）ネタがちりばめられているように思えるのですが
同人人気はあったのでしょうか？
847:考察
11/04/29 22:25:08.75 qhG1WfG40
>>840
回答ありがとうございます
新騾馬、新瀬名、昼瀬名あったなー！
自分がいた頃は双子も目立ってた覚えがあるから初期ではなかったみたいだ
読んだら昼間関連（特にＢＬ）は壊滅なんじゃないかと思うほど
斜め上の展開だったけど人気の低下もあったのかー
ありがとうございます！
848:考察
11/04/30 01:25:43.85 9fU6aN2LO
アニメ携帯獣で、聡はファンの中でもリセットが嫌で大会で優勝して綺麗に降板してほしい派と聡がいないアニメ携帯獣なんてあり得ない、なにがなんでも続投派に別れているような気がします
同人では続投派と降板派どちらが多いのでしょうか？
849:考察
11/04/30 07:14:43.21 Qm4l6zxXO
>>848
自分が見た傾向だけどBWからの同人層って無印から復帰きた層が多くこの層はリーグ戦→丸々リセットの経験がない為続投派が多い
降板派は全シリーズまたは前シリーズ→今シリーズの移り変わりから見てる視聴層が多く
リーグ戦で優勝出来ずに負けるジレンマを抱えてるから優勝して退場派が多いイメージ
850:人気
11/04/30 07:47:00.44 +SqD0MjL0
>>846
大人気だったかは記憶にないけれどそれなりに本は持ってました。
長身ギター×イケメンボーカルは人気でした。
ギターの人が今度再結成するユニットのボーカルの人が絡んでくるネタとかもありました。
しかしギターの人の当時の奥さんが有名同業者だったのでその存在が大きく
（奥さんのツアーに他のバンドメンバーが参加したりもあった）
奥さん自身のファンでもある人も多く、同人は別と割り切ってはいたけれどちょっときびしかったです。
851:人気
11/04/30 12:15:44.42 vgmHHy/c0
考察お願いします、昔に発売されたゲームですがネタバレを含むので下げます
眼鏡脱着のBLゲーですが、最近FDまでプレイ終了しました
眼鏡ありの攻め主人公やツンデレ上司が人気なのはわかるのですが
眼鏡なし主人公は攻略人数も少なく話にも特に紆余曲折があるわけでもなく
眼鏡ありのように刺されたりどんでん返しやハーレムなど印象的なENDもありませんでした
実は眼鏡をかけた方が主人格という重要な話のネタバレもないため
どの話も普通の人間が誘惑に負けずにサラっと終わる感じでした
にもかかわらず眼鏡なし主人公がそれなりに人気なのはなぜなのでしょう？
852:人気
11/04/30 13:20:16.96 lJjCgZpW0
>>851
眼鏡なしを以下ノマと呼ぶ
ノマルートはある意味成長ルートで高感度が高くかかったため
指摘している眼鏡は、実は主人格ゆえの弱さなどプレイを進めていくうえで弱い部分も浮き彫りになるが
逆にノマは成長し強く、鬼畜の部分とを受け継ぐため
また、大手部長×ノマ人気もあるが受けとして鬼畜×ノマ人気など受け受容がある
853:人気
11/04/30 21:22:00.01 kpgofLnqO
鬼畜になる眼鏡は眼鏡ルートが本筋の変身物語(実は本来の自分に戻る)だけど
上にもある通り無印のノーマルルートは多少強引だけどどれもダメ人間の成長物語だった
あと眼鏡が鬼畜攻めだけど全体的に攻略キャラに軟化していったのに対して
ノーマルは逆に相手によって影響されやすいキャラだからこそ
ナチュラルに鬼畜な発言や強気な決断、嫉妬など性格や行動理念が攻略キャラによって大きく変わるのが受けた
854:人気
11/04/30 22:39:24.81 w5FVLZj+O
考察お願いします
漫画の白黒ファクターがあまり同人人気が出なかったのは何故ですか？
アニメ化され、アニメでは主人公とその相棒がキス、声優も腐に人気な人がたくさん出ているにも関わらずあまり見かけないので
855:考察
11/04/30 23:02:30.91 om2k8kCs0
>>854
>>395、>>397で考察済み
856:考察
11/04/30 23:19:12.48 61COiiojO
考察お願いします。
蹴球漫画で、主将翼や笛！の同人者はそこから生の蹴球の同人にハマったり
二次にリアル蹴球の話題を盛り込んだりしている所をよく見かけたのですが
(現実の選手やチームの名前が出てきたりとか)
同じ蹴球ものでも今人気の稲妻11では余りそういった様子は見られないように思います。
この差は一体何処から来るのでしょうか。
857:考察
11/04/30 23:43:48.57 PQgCVROnO
考察お願いします。
ゲームの運命石の扉は一般の評価も高く、アニメ化もされたのに同人人気がいまひとつなのはどうしてでしょうか？
858:考察
11/05/01 00:45:20.91 B+G32w630
>>857
元々ゲームの時からキャラ萌えよりシナリオの良さで評価されてたし
キャラデザもいわゆる萌え絵じゃないからかな
859:人気
11/05/01 07:29:56.85 0jSPdr8X0
>>856
ｼﾊﾞｻには実在のサッカー選手が出てきてキャラと絡んだけど稲妻ってそういうのあったの？
860:人気
11/05/01 08:25:41.96 NGZQ/L+Y0
>>856
他の作品と比べて必殺技とかのレベルが違い過ぎないか……>稲妻
子供たちはそこからサッカー好きになるかもしれんけど
同人やってる大人にとっては魔法とかのファンタジー世界と変わらんよ
リアルサッカーには繋がらない
861:考察
11/05/01 09:29:15.08 inRWmcAK0
>>856
当時と今とのリアルサッカーそのものの普及度の違いもあるかもしれない
翼の時代に比べて今はサッカーが普及しきってて日常的な話題になってるから
ぎゃくに二次に絡めようという発想から遠ざかったのかも
862:考察
11/05/01 21:57:51.43 b4H6Qn8f0
>>856
翼も笛もあくまで現実世界の作品。だからこそ現実の選手やチームを入れるのは難しくは無い。
稲妻は蹴球にバトル漫画を組み合わせた世界観。そこに現実の選手を入れたとしても扱い方が非常に困難。
世界観に基づいて必殺シュートを使うのもおかしいし、だからと言って踏み台や噛ませに使うのはねぇ…。
863:考察
11/05/01 22:47:19.87 difUiXs70
考察依頼です
虎＆兎はまだ放映回数も少なく、各キャラの掘り下げもまだまだな感じがしますが(まだ4話までしか見ていないので
違いがあったらすみません)
メイン回もあり、メインを張る前から『女子高生でアイドルでヒーロー』な設定が周知されていた
青薔薇がいまいち人気が伸びきっていない気がするのですが何故でしょうか？
今のところまだ出番も台詞も少ないオカマや牛角、折り紙や空の方が割と四コマなど
ちょっとしたネタが豊富な気がします
864:考察
11/05/01 23:01:29.14 NYeWab6+0
>>859
一応、秀＝仲田という仲田秀年をモデルにしたチートキャラがいるけど
実在の選手がモデル故に稲妻同人界では割とスルーされがち
やっぱ生は色々取り扱いに困るんじゃないかな
865:考察
11/05/02 00:55:24.24 rxVTzVqHP
>>863
キャラデザがややアメコミ風で、唇が厚くケバめ
濃いキャラ揃いのヒーローの中では性格が普通
恋愛もないのでデレも足りない
メイン回の4話の作画が悪かった
掘り下げる背景などもあれ以上なさそう
メイン全員国民的ヒーローなんでアイドル設定も弱めになる
性格的な属性も薄いのでデフォルメしにくいのが理由かと
866:考察
11/05/02 01:22:38.83 G1MU+8KL0
>>863
キャラデザがいまいち、おばさんに見える
中年である主人公の虎視点で見るとヒロインというよりただの子供
キャラが薄い、ホームドラマの登場人物のようだ
867:考察
11/05/02 01:25:33.21 O4fp87bs0
>>863
やっぱり他と比べると普通っぽいのでパンチが弱い
それと以前作品人気的に絵柄はハンデにならないとは言われてたけど
女性キャラに限定した場合目鼻立ちはっきり＋厚ぼったい唇の顔は受けが悪いと思う
青薔薇はメイクしてるせいもあって顔が濃い目なんだよね
868:考察
11/05/02 01:52:39.73 YDcdrOz+O
大した出番も描写もない牛空折紙オカマが人気な時点で
単に女なぞアウトオブ眼中ってだけじゃないのか
869:考察
11/05/02 01:58:22.08 uAUCZkxBO
>>863
年齢と登場頻度で考えると英雄TVのスタッフの方がヒロイン
女子学生設定はあるものの日本で受けるタイプではない
周りのキャラと違い、ギャグ要素を持っていない
だからと言ってシリアス要素があるわけでもない
そもそも主人公には娘がいるので足りてしまったりする
870:考察
11/05/02 02:06:52.38 mFzGH0pD0
>>863
今のところ、その「女子高生でアイドルでヒーロー」で全て説明できてしまう程度のキャラづけしかない
のが、やっぱり大きいと思う
他のキャラ達がある意味ギャップ萌えの宝庫だっただけに、青薔薇はキャラの薄さが際立っている
ただ、今後の恋愛描写でキャラ人気が変動する可能性は十分にあると思う
871:人気
11/05/02 03:33:11.79 yyLlAI1N0
お願いします
ちょっと古いかもしれないんですが低るず交響曲のヒロインが
このシリーズにしては安置が少なかった印象なんですが何故なんでしょうか
もちろんいないというわけではないのですが同じスタッフの作ったその後の
深淵や明星のヒロインは安置は多いがファンもいるという印象だったので
之っ戸もそんな感じなのではと思っていました
明星のヒロインは主人公の単体人気に引っ張られてのカプ人気という感じだったのですが
正直交響曲の方は主人公より父親や神子の方が人気が高かったようですし
それに引っ張られてのカプ人気というのもあまりないのかなあと思いました
聖女ヒロインで何度も浚われてその度にハーティから抜けてプレイヤーとしても面倒くさい
キャラとしても何度も助けに行ったりヒロインの治療のために一行が旅路を取るとか
結構叩かれそうな要素が多そうに見えるヒロインなので不思議です
872:考察
11/05/02 05:45:28.94 znZjdwnP0
>>871
いや普通に叩かれて、安置多かったよ
873:人気
11/05/02 06:08:59.54 jA5nB2190
>>871
アンチスレいっぱいあるじゃん
深淵ヒロインにはさすがに及ばないけど明星ヒロインよりは伸びてる
874:考察
11/05/02 11:01:14.89 pXMjv0tx0
>>871
聖女・足引っ張り系ヒロインは嫌いな人も当然いるけど
是っ戸はその分作中で散々酷い目にあったのでそれでチャラになってる部分がある
既にあんな酷い目にあったから更に叩きにくいってのもあると思う
あと好感度によるパートナー選択制ゲームなので是っ戸が嫌いなら他のキャラを選べば
後半は是っ戸の出番は激減するから是っ戸が嫌いな人に対しての逃げ道があるってのも大きい
これが是っ戸ルート一択だったならもっとアンチ多かったと思う
>>873
是っ戸アンチスレは今12スレ目だけど1～9スレ目までは是っ戸狂信者による
特大AA荒らしで全部埋められたんだよ
だから今は実質3スレ目でS照るより全然少ないよ
どっちかというとそういう荒らし行為や他カプ叩きのせいでキャラより信者が嫌われてる印象がある
875:考察
11/05/02 11:16:21.58 QXjO6Mj8P
考察お願いします。
稲妻11のSummerがあまり叩かれていない理由は何ですか？
Winterは掘り下げ回が数回あったことでかなり叩かれ、Autumnは魔術師の手術を知って悩んだ末の行動にも関わらず叩かれまくっています
ですがSummerに関しては、沿道の為（しかも生死に関わるとまで考えてない）だけに事アールに行き、マネージャーになりました
その上、その後すんなり稲妻日本に戻りました
確かに沿道祖父が進めた事ですし、稲妻日本に迷惑はかけてませんがほとんど叩かれていない理由がわかりません
お願いします
876:人気
11/05/02 12:17:09.64 +PneI0qrP
単純に多少身勝手に見える行動でも迷惑は掛けてないってのが一番では
秋は幼なじみの今後がかかってたとはいえ
チームメイトの前で泣いて多少なりとも迷惑掛けたし
冬のように夏の為だけの尺を沢山貰ったわけでもないから
877:人気
11/05/02 17:35:09.69 FJjIxLwx0
考察お願いします
今やっている日５の主人公が結構叩かれたりしていますがなぜですか？
状況が状況ですし、ああいう人に突っかかるタイプの主人公でも人気なのは結構いると思うのですが（金岡の江戸、再勇気の後空など）
感想サイトなどを見ると結構叩かれていたので
878:考察
11/05/02 18:00:54.07 G1MU+8KL0
切れるべきでないタイミングで切れる（空気嫁）
ギャグ等で処理されていない
少年漫画的な短気というより女性的ヒステリック
原作ではそんなウザくなかったはずなのでアニメの演出がヒステリックなのかもしれない
879:考察
11/05/02 18:35:25.02 Zx6pFFMm0
原作未読だけど演出の問題だったのか
ちょっと精神面がアレって言うか、確かに悪魔憑き呼ばわりされそうな
見てる側が危機感感じるキレ方だよね
880:考察
11/05/02 18:59:08.08 bx06Ym320
考察お願いします
兄弟をカプにする場合、
兄×弟より弟×兄の方が人気になるのはなぜでしょうか
知ってるところでは剥がれん、上にも出てます現在の日５で
弟攻めが兄攻めより大分多い印象です
単にこの２作品で言うと、兄がやんちゃ系、弟はしっかりもの
という性格付けのせいなのでしょうか？
（逆に兄しっかり弟やんちゃな場合は兄攻めが多くなるのですか？）
または兄弟ものだとだいたい兄が主人公になるからでしょうか？
（主人公受けが好きな方って多いと思うので）
881:人気
11/05/02 19:16:30.12 rkPMaHpAO
>>877
最は原作そこまで知らないのでよくわからないが、金岡の江戸は突っかかるシーンはほとんど身長ネタなどのギャグシーン
それ以外のシーンでもあくまで若さ故のってレベルだった
理不尽なキレ方はしなかったし、空気も読んでた
青は父がピンチの時とか弟が説明中の時だから、このタイミングでキレるなよって思った視聴者が多いんだと思う
間が悪いというか、ＫＹというか
原作だと違う流れなんだけどね
882:考察
11/05/02 19:27:13.51 rDcNTZue0
>>880
列五は兄しっかりで弟やんちゃで兄受けが多いんじゃないっけ？
これは義兄弟だが下手の米英も英は(あくまで米よりは)しっかりしている。
作品によって弟兄のほうが人気でる理由は違うと思うけど、こんな感じじゃないか。
1.兄やんちゃ・弟しっかりの場合、弟の方が高スペック傾向になるので相対的に攻め人気が兄より高くなる。
弟から見て兄を放ってはおけないと言う感情が弟→兄の矢印として捉えられる
2.兄しっかり・弟やんちゃもしくはコンプレックス持ちの場合、弟にとっての兄は乗り越えるべき対象となりやすく
結果として弟→兄の矢印とみなされる。
よく言われる一般論として、攻→受の矢印のほうが腐には好まれるから弟攻めに人気が出るんだと思う。
あと兄弟と言う年齢による変えようのない序列によって下克上萌えにも繋がるのが大きい。
原作で兄の弟に対する執着の方が強い場合は弟の方が兄より高スペックでないと弟攻めには行かなそう
それと別の次元の話として、兄弟の年齢が離れていると弟受け=ショタ受けになって属性としてニッチになってしまうんだと思う。
883:考察
11/05/02 19:44:44.35 lRimWmCU0
兄の攻め人気が高い属性は鬼畜とかクール系、
あるいは兄の方が圧倒的にスペックが高い場合などかな？
884:考察
11/05/02 20:25:28.25 dqm296cy0
>>880
主従だと従者×主人の方が多いのと同様に、ただ下克上萌えな人が多いから、とかかな
885:人気
11/05/02 20:43:21.60 cauEOMTvO
>>880
・近親カプで年長者が年下に手を出すことに微妙な抵抗がある
・弟がハイスペックの場合でも年齢という絶対に超えられない壁があるので、
それをネタにしたテンプレに当てはめやすい
・年下攻めはそれ自体が一つの属性として人気
思いつくのはこんなとこかな
886:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/05/02 21:06:12.67 TbRJWVYbP
>>881
誰も声の大きい奴が有能なんて話してんじゃねえんだよ
どんな仕事でも、声の小さい奴は例外なく無能だって言ってんだ
どんな仕事って言っても正社員で経験したのは４社だけど
バイト時代も含めて声が出てない人は必ず仕事も出来ない人だった
一人の例外も無くだ
まだ１２年の短い社会人経験から得た経験則だが、
まともに働いてる人間ならほぼ共通する認識、つまり常識のはずだぞ
887:考察
11/05/02 21:55:37.58 OgoYE79T0
ゲーム作品２つ考察お願いします
１つは後裸素のｐシリーズ
初代は全然人気ないようでほとんど見かけないのですがシリーズ追う毎に同人人気高くなってるようなので
これはやはり新しい作品のほうが単に人気あるということなのでしょうか？
ただしもう１つ考察お願いしたいのが炎紋章シリーズなのですが
こちらは逆に初代～聖戦あたりまでの作品の方が未だに人気高く最新の桑園赤月はあまり人気ないようなので
どうもこの結論は違う気がするのですが実際どうなのでしょうか
888:考察
11/05/02 22:44:19.38 5zgZ4AznO
仮面シリーズ者だけど初代も2も同人人気はかなりあった
過去作が少ないのは単に10年以上前の作品だからだと思う
あの頃は最終幻想やケーオーエフ等ゲームジャンル全体のバブルだったし
RPGとしてはかなり健闘してたほう
個人的な意見で申し訳ないけど
3より初代の方が同人人気はあったような
ただ初代はまだ目が点っぽいマニアな雰囲気も残してたし
なによりゲーム性に根気を要するのでとっつきにくかった
Pシリーズになってメジャーな雰囲気は出たと思う
ギャルゲ乙女ゲ層も少し取り込んだしね
889:考察
11/05/02 22:48:13.15 cmzvn6iS0
>>887
仮面シリーズは
３、４→型月の那須きのこに神ゲー認定→キャラの魅力もあり男性向けでもブレイク
一方初代と２は女性にしか人気がない。単純に受ける層の広さの違いだと思う
890:考察
11/05/02 23:05:30.12 DAnxYwYwO
>>887
仮面１は当時まだ少なかったPSのRPGだったせいもあって
今まで目が点やったことない人も入って来てて盛り上がってたよ
外野から見た印象でも同人の勢いは初代＞３だった
続きものじゃないゲームは基本的に燃料投下が継続しないから
昔の作品のサークルが卒業しちゃって今少なくなってるのは自然だと思う
炎紋章は分からないや。ごめん
891:考察
11/05/02 23:15:46.56 Sm7530ez0
>>887
炎紋章はハードの普及度の圧倒的な違いもあるんじゃないだろうか
当時ゲームジャンル者ならほとんどの人がSFCを持っていたが
今ゲーマーでも必ずしもｗｉｉを持ってるとは限らない
892:考察
11/05/02 23:24:11.03 qm2YOJXI0
炎紋章の初期作品は発売当初から同人層に相当熱心な信者が多いのに加えて
最近はリメイクやバーチャルコンソール、違法だけどエミュロムでプレイした
新規や出戻りが定期的に流入してる印象。
新作については、GBA以降はシリーズの生みの親が抜けたせいで
それまでと少々毛色が変わったため賛否両論なのに加えて
そもそもハードを持ってないからプレイしてないという人も結構多かったりする。
893:考察
11/05/03 00:18:35.58 cllHssVL0
>>887
初代も普通に人気あったと思うよ……
まあ今よりはライト層にとっつきにくい作品であったのは確かだけど
炎紋章はいわゆるシリーズものの初代は人気が高いという法則に加え、
上でも出てるようにそれ以降のシリーズは毛色やゲームバランスが変わった
仮面のように変わった後のシステムや特色に初代と違ったファン層がつけばよかったけど
特に新しい層を取り込めたという感じがしないので……
炎紋章はだいたいプレイしたけど、そういう印象を受ける
あと、使えるキャラと使いにくいキャラがはっきり分かれてた初期に比べ、
最近のはどのキャラでもそれなりに育ったり美形だったりで愛着わくような作りだから
満遍なく人気が出る反面、小熊や名場ー瑠のような突出した人気キャラが出ないせいもあるかも
894:考察
11/05/03 00:19:20.25 lEzC/2Be0
仮面１は同人人気かなり高かったよ
男性向けはほとんどなかったけど（襟ー本かちょっとあったくらい）
お坊ちゃま・茶色・主人公・隠しキャラの不良と人気があった
（人気あったのは主人公とお坊ちゃまと茶色とお坊ちゃま）
漫画版の出来が良かったから漫画版の設定で本出してる人もいたな
895:考察
11/05/03 01:17:35.22 Kt7ZBLxK0
887です
仮面初版は上でも意見出てるようにＰＳ版が結構難易度高くとっつき難いと他スレで聞いた事あるんですが
最近リメイク出たのでその部分も解消されたのではないかと思ってたんですが
それでも未だ初版の同人あまり増えてないようだったので少し気になって聞いてみました
炎紋章はたしかにハードの普及度が関係してそうですね、納得です
いろいろと考察ありがとうございました
896:考察
11/05/03 09:28:39.17 PqcTEvbsP
考察お願いします。
稲妻11の元田、作間のカプ人気が高いのはなぜでしょうか？
確かにグッズでは帝国代表としてコンビとして描かれる事が多いと思います
ですが作中ではどちらかというとこの二人は気道あってのコンビです
その上、関係性を匂わせる描写はほとんどなく、アニメでの会話は一度もありませんでした
カプ事情の違いを抜きにしてこんな事を書くのはどうかと思いますが、再生の語句寺と山元のカプも品ありきですが
この二人については作中で張りあったり、品が言わない事を指摘すると言う役目もありました
ですが元田と作間にはそれもありません
なのにかなりの人気カプになったのはどうしてでしょうか？
897:考察
11/05/03 09:54:23.36 G0nEjKgv0
>>895
終わった後にいうのもあれだけどPSP移植版は１ファンには微妙な出来だった
・キャラの一人称を間違える
・システムにバグがある
など
あと元の１ファン層を戻せなかったのに
・明るいかっこいい音楽はあまり求めてなかったのに入れ替え
・スタイリッシュなOPムービー（初代は胡蝶の夢をモチーフにした詩がながれる）
後さすがにもうネタ的に出きった感があるし
難易度が下がっても３・４みたいにコミュとかもない
本当にただのRPGだからファン層の違いも大きいと思う