11/04/01 23:46:27.91 pGspUKLD0
社ルロッテって第二形態もアニメ調(一話の薔薇魔女やさやか魔女みたいなイヌカレー絵ではない)で、
やっぱり他の魔女と比べるとポップで可愛い部類だよね
可愛い顔してマミマミしちゃうぞ☆感は幸福木友達とかグルーミーとかあの辺のヲタ心を刺激するファンシーさがある気がする
501:考察
11/04/01 23:47:42.25 SAF0hY/5O
グッズについては第一形態、恵方巻き形態共にちゃんと顔付いてて輪郭はっきりしてて
グッズ化しやすい外見だってのもあるのかもね
黄色殺害についてはインパクトがかなり大きくてかなり話題になったシーンだし
良くも悪くも円真魏可といえばコレみたいな印象はありそう
502:考察
11/04/02 00:30:50.74 1vsYN6nhP
あと、シャルは魔女化する前の魔法少女になる前の、普通の少女だった頃の想像が
つきすぎてしまって（そしてその頃の彼女が可哀想すぎて）憎めない、という事情も
あると思う。
詳しい理由は考察系サイトに譲るけど、おそらく小児癌を患った少女であろう、という
推測がかなり有力。
503:考察
11/04/02 07:18:39.90 WsDxRpDVP
考察お願いします。
稲妻11の出座ー武(鷺沼)はどうしてあまり叩かれてないんでしょうか？
宇宙人編では出座ー武として学校を破壊してたことは明言されてますし、宣告時にですが漫遊字の校舎一部を破壊してる描写がありました
世界編でも鷺沼という名でネオ日本として稲妻日本から代表を奪おうとしました
レー是(翠川)は学校破壊について叩かれてますし、仁美子はネオ日本の事で勝手と言われてました
なのに出座ー武(鷺沼)があまり叩かれてないのはなぜでしょうか？
504:考察
11/04/02 08:07:11.94 JG+RecRM0
>>503
厨二揃いの宇宙人の中で一番普通で、
真剣にサッカーに取り組むキャラだったからだと思う
試合回数も多かったし、上位陣に絡まれる中間管理職みたいなところもあった
翠川が学校破壊の件で叩かれるのは
あっさり謝ってあっさり許された部分が大きく、
まあはっきりいって他の宇宙人は殆どこの件では叩かれていない
根尾日本についてだが、元々信者の中でも稲妻日本の人選ってどうよ……という雰囲気があった
特に宇宙人信者には何故大翔の次が翠川、という不満があったので
選ばれなかったのが悔しいです、と素直に口にした詐欺沼に
反感がもたれることはあまりなかった
505:人気
11/04/02 09:53:00.03 DnveoiK70
お化け物語の蛇の子なのですが
ものすごい人気だと思っていたら
最近本編を見るとゲストのサブヒロインの扱いで驚きました
小説のお化け物語も読んだのですがあくまでも妹的なポジだったので驚きです
個別ＯＰなんかは抜群にかわいいと思うのですが
蟹・猫などのメイン扱いのヒロインと比べても人気があるのはなぜでしょう？
506:人気
11/04/02 10:12:47.65 nERCAf1v0
>>505
アニメ化前の時点では原作ファンの間で蛇は
一番影が薄いという感じで特に人気なわけではなかったよ
アニメ化によってかわいい絵・声がついたこと、
また主人公を一途に想う妹系キャラにあのOPと
ライトなアニヲタ受けの良い要素が沢山あったことで
一気にファン層が拡大したんだと思う
イヒ物語のヒロインの中で一番アニメ化の恩恵を受けたヒロインではないかな
507:考察
11/04/02 12:26:04.50 8yzajj1I0
>>505
原作からのファンによく「蛇編は猿age回」とも言われる
アニメは作画問題もあっていまいち猿の影が薄いけど、原作では蛇以上に猿が良キャラを発揮する印象しかない
蛇はむしろ薄いキャラだったのが後々「腹黒」要素がでてきてキャラ付けされた程度
508:考察
11/04/02 12:50:40.47 qitkMkfH0
アニメしか見てないので吸血鬼の子や妹は知らないんだけど、元々化物女子四名の中では
猿って頭一つ低いというか、最もの方の西遊記や椅子の嘘みたいな『嫌いもしくは嫌いじゃないけど順位つけるとしたら最下位』
なイメージが強いなあ
ボーイッシュ喋り、腐で百合、ベリーショート、シモネタ好きと他四人と思えば大分不利な感じするけどその辺ってどうなんだろ？
509:人気
11/04/02 12:56:02.99 zivwFMIbO
最もの西遊記の猿の人気は４人の中で最下位じゃないんだが…
むしろアニメ誌とかの人気投票では２位につけることもあったのに
510:人気
11/04/02 14:31:50.07 zndpgm9s0
>>508
イヒで猿が人気ないのは
蟹が正ヒロインであるもののハーレム話なのになかなか主人公になびかない
むしろ攻撃しようとするし
蟹・ヘビ・蝸牛・猫の怪異がそれなりに同情を誘う話なのに
猿は蟹へのヤンデレで自業自得っぽくされている
変態属性があるけどそれが打ち消し合ってしまい
小説では更に後々主人公へのヤンデレ化が進むヒロイン達の後付で
相対的に突っ込み役になってしまったという点かな
あとアニメは猿っていう萌えにくい動物自体にキャラデザを少し似せてあるという点もあると思う
他のキャラは怪異だけど姿形は萌えな女の子だから
新作小説は良いと思うんだけどやっぱりアニメの印象は強いしね
511:人気
11/04/02 18:19:16.15 D1j7ij2t0
もともと蛇の子は原作で一番扱い悪い(人間関係が狭く出番ない)ので
完全にアニメ化効果ですね。
ぶっちゃけアニメがお色気回だったので
声優人気と相まって相乗的に人気が上がりました。
猿の子は蛇の子と同様に出番は少ないし
腐女子・百合と色モノ設定多いんで
人気がそれほど上がらないのはある意味当たり前ですな。
512:考察
11/04/02 18:44:08.90 /7Ec/ccyO
原作じゃあ猿は主人公との下ネタトークや蛇回でのやりとりで1、2を争う人気ときいたぞ
猿回は主人公との会話をカットしなかったらアニメでも人気だったって言われるぐらい
513:考察
11/04/02 19:07:23.71 8yzajj1I0
猿不人気ネタは完全にアニメ化後
原作は元々二汐ファンが読んでいたこともあり、
猿の強烈なキャラとそれに振り回される主人公の掛け合いは二汐ワールド全開で
蝸牛と同等に会話を面白くするキャラとして人気だったよ
514:考察
11/04/02 19:33:34.40 D1j7ij2t0
どっちかって言うと原作での扱いかな？
化以降は出番があまりないから
正直そこまで人気と言うふうには感じないけど。
傷(過去編。主に委員長と吸血鬼)
→偽(妹メイン)
→猫白黒(半分は過去。委員長メイン)
→傾(蝸牛 吸血鬼)
515:人気
11/04/02 20:14:30.60 z0K97Mlf0
イヒ物語はヒロイン級の扱いと出番に恵まれている
猫の人気がそこまで振るわないのはなぜなんだろう
516:考察
11/04/02 20:28:16.72 EFD1vOvE0
外見じゃね
517:考察
11/04/02 21:42:54.66 X1z4yHKg0
眼鏡だから
以上
518:人気
11/04/02 22:03:16.65 D1j7ij2t0
全体的なキャラ構成のせいでしょうかね。
色々事情はあったものの完璧優等生キャラで負け犬キャラ、
眼鏡＆委員長という人を選ぶ属性(原作でイメチェンしたものの印象薄い)
原作でのエロ台詞とかは狙いすぎなどなど？
設定自体がやや重めでネタにしづらいというのもあるかも。
519:考察
11/04/02 22:42:42.68 ODoBsLhu0
>>515じゃないけど猫が1番好きな自分はショックだ
ＴＶ版しか知らないけど声優さんとか最初のパンチラとか
蝸牛の「蟹と猫なら普通猫じゃない？」のセリフで人気あるのかと思ってた
蟹が人気なんだろうとは思うけど吸血鬼とかもいれると人気順はどんな感じになるの？
520:考察
11/04/02 23:11:54.30 qitkMkfH0
原作は未読、凄い主観でたとえも極端なんだけど、猫って鰤の織姫みたいな「え、お前、そんな話に関わってくるの？」感がある。
二誌尾キャラにしては名前も地味だし、その癖明かされる過去は現在進行形で重いし
もう主人公が蟹とくっついた後だったのでそういうキャラだとは分かってても「おま、先に言えよ」みたいな……
521:考察
11/04/02 23:22:54.53 ToPNDIHWO
考察お願いします
庭球の立夏井レギュラーの詐欺師×紳士カプはなぜ人気なのでしょうか
同じように作中でほとんど目の描かれることのない乾にはあまり受人気がないように思います
また紳士はファンブック等で結構ネタキャラ扱い(ポエムなど)が激しいキャラですし
二人がダブルスを組んだのは関東大会の1度きり
多聞くや鳥獅子のようにお互いをダブルスパートナーとして特別視している様子も特にはなく
二人の会話の量も他のキャラに比べてもそんなにありません
新になってから多少の描写があったものの
それを描かれる前から人気があったので驚きました
一通りログを確認したのですが、考察済みであったらすみません
522:考察
11/04/03 00:34:51.67 FcAzY74f0
>>521
試合描写や絡み少なくても
ダブルスはセット扱いが多くて人気が出やすいし
自由奔放な攻めと優等生受けのデンプレにはめやすいのもある
ネタキャラなのもスルーできる範囲内であんまり影響はない
あと歌劇の演出やキャストの仲の良さで人気出たのもあると思う
523:考察
11/04/03 02:17:15.59 QcrF6eyL0
>>521
うろ覚えなんだけどvs声楽戦で紳士が詐欺師のフリをする
→「（詐欺師に）弱みでも握られてるんすかね？」という台詞があったような
まあ台詞はともかく「紳士」が詐欺の片棒を担がされてる、って状況に萌えた人が多かった印象
アニメだと紳士をテニス部に勧誘したのは詐欺師だったからそこも燃料になっていた気が
524:考察
11/04/03 02:19:12.69 QcrF6eyL0
あ、あと目に関しては入れ替わりで判明してるから障害にならないのでは
連レスすまん
525:考察
11/04/03 11:15:02.64 uFFw8kfyO
紳士は逆光眼鏡掛けてる状態でも
実は結構目が描かれてたりする
あと犬井と違って髪型普通、とか
526:人気
11/04/03 16:19:38.88 iyMVkdtAO
考察お願いします
洋画の諸兄人が公開規模のわりに同人人気がそこそこ高かったのは何故ですか？
527:人気
11/04/03 18:55:57.21 IC6fONjA0
>>519
化のみのアニメで言うと、
蟹・蛇・蝸牛・猫・猿・鬼の順かな。
このうち蛇は完全にアニメ効果で原作では下から数える方が早い。
吸血鬼はメインがまだこれからなのと、扱いがあくまでも主人公の相方なので
そこまで上がらないかな。
原作では猫は出番多いけど主人公とは絶対に結ばれない書き方で
主人公から精神的に自立して自分の性格変えることにするという
流れなのでどうしても……な感じ。
一見ハーレム構造だけど主人公が完全に蟹とくっついてるから
他のヒロインに一切チャンスがない設定で話が進む。
今やってる新作もキャラの内的成長と後日談みたいな感じ。
528:人気
11/04/03 19:28:22.39 JIxcmfBr0
お願いします
最近になって乙女ゲーのスレを検索してみたのですが
白欧木のヒロインが不評のようで驚きました
この作品のアニメを見ていたのですがヒロインは典型的な少女マンガの
ヒロインっぽいというか大人しめで普通の女の子といった印象でした
それともアニメしか見ていないからでゲームの方で何かやってるのでしょうか？
自分が思いつく理由としては全体のストーリーがああいった感じなのに
ヒロインが戦わないのが不評なのかとも思うのですが作品自体がキャラとの疑似恋愛を楽しむ
乙女ゲーであって少年漫画などではないので関係ないんじゃいかという気もしています
それなりにキャラ人気もありそうだと思っていたのですが何故なんでしょう
529:人気
11/04/03 20:31:14.98 l7699+aN0
>>528
むしろ乙女ゲーヒロインとしては大分人気なほうだと思うけど…
あえて理由あげると神仙組という舞台で女を隠し通すには違和感がありすぎる外見と
戦闘能力がほぼ皆無に等しいのに「守られてばかりは嫌」と無理やりついてくることかな
ついていって現場とか見ないと恋愛とか成り立たないというのはわかるけど、生死が関わってる分
戦えないけど危険な環境に自ら身を置くって設定がやっぱり無理って人がいるんだと思う
530:考察
11/04/04 00:03:21.86 9KIx7/8WO
>>528
私も主人公は十二分に人気あると思うが置いておいて、
ゲーム初代だけやった者の感想としては
作品自体が隊士とのラブラブより新鮮組のドラマに重きを置いていて
できるだけ史実通りに進めているので
主人公が史実部分だとあまり話に介入できず足手まといな傍観者に見え、
オリジナル部分だとトラブルメーカーで死者も出してて更に足手まといに見えた
乙女ゲの主役なんてそんなもんだとは思うけど気になる人もいると思う。
アニメは俯瞰的に見られるからか大分マシに感じた。
531:考察
11/04/04 17:42:12.93 TF+ny6o30
新鮮プリ熊で考察お願いします。
放送当時、大友人気は派印にあったようですが、それは何故でしょうか。
派印は必殺技などからも癒し担当ですが、バトルが主体の作品で戦闘力が低いキャラは
人気になりにくいのではないかと思います。また、プリ熊といえば変身前と後でがらりと
姿が変わりますが、派印だけは髪型も髪色も殆ど変わらず地味な印象を受けました。
おとなしい女の子が戦う、というギャップは水兵月のころならともかく、今の時代だと
ごく当たり前になってしまって大友を引きつける程ではないと感じたのですが……
532:人気
11/04/04 18:24:58.43 j6ufP6YZO
４人の中では一番ロリっぽかったから
533:考察
11/04/04 19:46:55.77 vgmWqnHb0
>>532
ガチロリって実はニッチなんじゃないの？
534:考察
11/04/04 19:52:18.63 qBwvQZkb0
>>531
見た感じが桃はおてんばっぽく苺は大人っぽい
一番無難に普通に可愛いキャラが一番人気というのは結構ありだと思う
それと番組開始当時はわりとナップルの見せ場が多かったからでは
535:人気
11/04/04 20:09:25.83 HntJ8UAlP
ロリと言っても本当に幼いガチロリじゃないよ
体型も一人だけ丸っこいと言うか安産型って感じだったし胸もあった
シリーズ違うけど5の黄色や鳩の海くらいじゃないとロリじゃないと思う
536:考察
11/04/04 20:54:36.02 Sd4tbiBk0
顔は幼い方かもしれないが体つきはぷり熊の中では大人っぽいからね
桃や青と比べると無難に可愛いキャラデザだし、おとなしめの癒し系って
歴代ぷり熊でもあまりない個性だからそこが良かったんじゃないかな
もっと言うと、ぱっと見いちばん男性受けしやすいキャラデザだったからってことになるけど
537:人気
11/04/04 21:13:52.90 HN2vxAzpO
初期の主人公は名前がDQNネーム扱いされてたし完璧な子は彼氏持ち疑惑で一部で荒れてたよね
538:考察
11/04/04 22:29:20.69 a2zR4A+O0
作品中で無難に可愛いデザインだったからだと思うよ
逆に部利ーは変身後の髪型がネタにされてるのもたまに見たし
個性的なせいで損してた気がする
539:考察
11/04/04 22:37:39.98 33ddBwpU0
武っ器ーってとりたてて人気なかったような
おとなしい＝目立たない＝空気、の黄金パターンだったように見える
540:質問
11/04/04 22:59:03.20 L4f9COI1O
吟玉の津久世が嫌われるのは何故ですか
541:人気
11/04/04 23:07:42.04 HntJ8UAlP
>>539
いや人気あったよ
初期三人の中では一番女の子女の子した癒し系で
放送中は個別キャラスレもずっと勢い保ってた
ただ東が加入してからは話の中心がそっちになって
苺と一緒に空気化する事も多かったね
542:考察
11/04/04 23:25:32.74 AfLpvS7CO
考察依頼です
夢でイラストが少ないのは何故でしょうか
支部が流行り出してからあらゆるマイナー属性を見るようになりましたが
夢系イラストは全くないのが不思議です
一次の夢と言える乙女ゲーではしっかりキャラデザインが決まってるので
単に絵描きが少ないだけでしょうか？
543:考察
11/04/04 23:42:01.64 e7XdO4Shi
そもそも夢絵って……それただのキャラ×オリキャラじゃないの？
名前が当てはめられるわけでもないし、ほとんど描いた人しか楽しくないような気がする
だから増えないんじゃないでしょうか
544:考察
11/04/04 23:58:08.97 b7L5RN+X0
>>542
夢絵専門サーチだって沢山あるし支部でも夢絵はあるぞ
釣りなのか？
マジレスすると>>543の言うように夢絵は原作キャラに
「わたしがかんがえた原作ヒロインよりも可愛いヒロイン」
あてがってる絵なわけだから支部とかにあげたら
フルボッコにされる
ゆえにまともな奴は支部にあげたりしない
545:人気
11/04/05 03:13:47.31 wHU0uUhNO
>>535
海は背が低いだけでロリではなくないか？
まだ可愛い妹分って感じの武っ器ーの方がロリと言われて納得できる
まぁでも、ぷり熊でロリ枠と言えるのは光と檸檬くらいだろうな
あとは初代より幼く見えるようにデザインされた水飛沫の二人がロリもしれないってくらいか
546:考査
11/04/05 03:53:07.79 bZ7ujVdbO
>>526
設定が腐に好まれる部分が大きいかと
わりと洋画ジャンルは役者の関係でROMとして色々な洋画作品のジャンルを巡る場合が多い
そこで感想や二次作品を見て気になり、はまると言うのも少なくない
あとは年齢層が高く、細く長く続ける人が多い→少ないが新規参入者が居る
役者が絡むので、そこから生物派生やクロスオーバー派生でわりと廃れない
547:考察
11/04/05 04:46:45.78 9F8hf4ZRO
>>528
①ヒロインのせいで無関係な隊士が死んだり傷ついたりするぶっちゃけ疫病神
②取り柄は鬼になった隊士に血を与えられることなのに
好きな男以外には与えず他はどんなに苦しんでてもスルー
③新作では別に主人公がいたのに出張ってきて美味しいところをさらっていった
④痛い信者が付いてて③の件で愚痴るとちづるが嫌ならはくおーきやるなと袋叩きにした
548:考察
11/04/05 07:26:15.06 ivYFVvJe0
>>540
信者が暴れて……という近年御馴染みのパターン
キャラ単体については、初登場のころはわりと好評だったのに
その後いきなりキャラが変わってその変化が不評
一人だけヨゴレをやらないポジション設定が反感をかう
遊郭出身なのに○女確定で作者○女厨かよ……とドンビキされる
彼女が登場する長編があまり人気がない
デビューには成功したんだけど、その後の戦略に失敗して
悪いイメージがついちゃった感じ
549:人気
11/04/05 07:54:51.47 rtLRjSbfO
>>542
そもそも夢主＝自分の場合、文章なら脳内変換でききるが絵はどんなものも無理という層がいる
そうでなくても夢主が理想通り描けないと致命的
自分の理想を描けても読み手の理想と合致する可能性は低いので需要も低い
夢絵だけじゃ登録できないサーチも結構あるし、夢の中でも特殊ジャンル
夢主＝オリキャラ派にとっては普通の小説挿絵と同じだから抵抗ない人も結構いる気がするけど、
そういう人がみんな夢絵描きたいわけでもないし、絵自体描けない人もいる
夢が好きで＋絵が描けて＋夢主顔出しに抵抗なくて＋需要が低い異端でも気にしない人が、
字じゃなく絵で表現しよう！と思い立ってやっと生まれるのが夢絵だと思う
550:考察
11/04/05 19:26:19.67 eIUaSgKHP
稲妻の闇皇帝戦で遠藤が洗脳を説くシーンが叩かれがちなのはどうしてでしょうか？
ああいうシーンは良くありますし、闇皇帝メンバーは過ぎ森と西柿以外は頼門で、遠藤が改心させるは自然です
なのに叩かれがちなのはどうしてでしょうか？
551:人気
11/04/05 19:48:44.35 2HjHmRdCP
考察依頼です
携帯獣で特別の醍醐×紅に比べると
ゲーム版の醍醐×勇気の人気が低いのは何故でしょうか？
ゲームの方が絡みが多いですし
醍醐の性格も特別よりゲームっぽい性格が多い感じなので
相手が勇気ではなく紅なのが不思議です
552:考察
11/04/05 19:58:08.29 ivYFVvJe0
>>550
縁同叩かれてたっけ？
どちらかというと闇皇帝そのものが不評のような気がするが
553:人気
11/04/05 20:05:54.65 tSAuuwF80
>>551
単純に第三世代の同人そのものが少ないんじゃない？
第一・第二世代はキャラが一部共通で、第二がDSでリメイク済み
第四・第五世代は元からDS
キャラの出番的に言えば、第三が一番古い
加えて、漫画なら元は他世代ファンでも全部読む人が多いから、若い世代の新規参入もまだある
でもゲームだと持ってるのがDSiでGBAソフトはプレイできない人もいる
第五世代人気が落ち着いた頃に第三世代がリメイクされれば、
一気に人気出る可能性は高いと思うよ
554:人気
11/04/05 20:41:17.99 9EfOj0z50
>>551
上の理由に加えて、紅の人気もあるんじゃないかな。
主人公としてはちょっと癖のあるキャラだけど、キャラ設定は美味しいから。
男なのにコンテスト好き、だけどバトルも強くて、軽いトラウマ持ち、性格も捻くれてる。
醍醐×紅はヘタレ大人×ツンデレ子どものテンプレみたいなところがあるし、
ゲームの勇気は普通の少年っぽいから、紅の方が美味しいんじゃないかな。
紅相手の攻めとしても、醍醐くらいしかいないしね。
555:考察
11/04/05 20:48:13.43 h8BGsj6m0
考察お願いします。半生です。
映画・ドラマの水少年についてです。
過去に厭離も開かれたそうですが、どのカップリングが人気があったのでしょうか。
また、映画、ドラマ一作目、ドラマ二作目ではどれが一番人気だったのでしょうか。
556:考察
11/04/05 23:11:10.23 AQuN558x0
>>555
半ナマネタバレあり
一番人気はドラマ1作目の転校生×主人公かな
映画は出来はよかったけど単発だしそれほど同人的にはヒットしてなかった記憶
ドラマ2作目も主人公とヒロインの恋愛がクローズアップされてたからあんまり流行らなかった
1作目はヒロインである幼馴染と想い人がわりと空気というか
主人公たちシンクロ部が頑張ってる姿を主軸にしてたからスルーしやすかったんだろうね
557:考察
11/04/06 00:31:24.03 e3OQPzAy0
考察お願いします。
巨人殺しのFWカプについてです。
坂井×世羅と世羅×坂井の人気がほぼ拮抗しているのは何故でしょうか？
見た目や性格のイメージで当たり前のように坂井×世羅が大多数だと思っていたので驚きました。
逆カプ拮抗になりやすいカプの条件として、身長や年齢に差がないというのがあると思いますが、
この2人の場合、坂井の方が9歳も年上で身長も8センチ↑とかなり差があります。
また、受け人気はキャラ人気に比例するとも言いますが、
世羅は殆ど出ずっぱりのメインキャラで、坂井は出番の少ない脇キャラなので、
ここでもやはり坂井×世羅が多くなるのが自然に思えます。
また世羅はあえて言うならヒゲがあるくらいで、
受けにしにくい要素があるようにも思えません。（ヒゲならサンジにもありますし…）
年下わんこ×年上ツンデレも好きな人が好きな属性ではありますが
二次では何だかんだ言って結局見た目身長で
わかりやすいカップリングが支持されるイメージなので不思議に思いました。
558:考察
11/04/06 10:47:12.56 mwTZ0bsXO
>>557
巨人殺しは登場キャラの年齢層が高い
オッサン萌えも多いと思う
また２人の関係も世羅からの矢印の方が強く見えるんじゃないかな
559:質問
11/04/06 12:00:27.20 KeDRaaZtO
ヒロイン論争って究極的には容姿と声の問題なんですか？
560:考察
11/04/06 13:29:11.93 cyC8eMHi0
>>557
メインか脇かは受け攻めにそれほど影響ない
すら団の線腰の攻めは主要キャラだが受けはモブ
具の課か居るも受けはほとんど出番ないキャラだし
561:考察
11/04/06 14:37:05.95 uAc4kju/0
>>559
最初にヒロイン論争で悪名を轟かせた最終幻想7は
PS初期のゲームソフトで声なんかなかったぞ
結局は読者・視聴者・プレイヤーが
自分がなりたいとか友達になりたいとか幸せになってほしいとか
肩入れする女性キャラが二分化される事の問題
562:考察
11/04/06 14:47:17.53 b4cy9grW0
ぱっと見の印象がセクシー系と清純系に分かれてると激化するイマゲ＞ヒロイン論争
563:考察
11/04/06 15:06:55.10 A5g7l+nR0
ここよりダブルヒロインスレで聞いたほういいと思うよ
564:人気
11/04/06 18:52:00.47 lWf+9klsO
大抵起伏が少ないキャラに厨がつくような＞ダブルヒロイン
565:考察
11/04/06 20:51:54.02 8hUOwXPe0
>>559
・メインヒロインじゃないほうの声が大きい
・ダブルヒロインのどちらの信者も気が強くて攻撃的
のどちらかだな
566:考察
11/04/06 23:22:29.48 ZqGM8VuAO
考察お願いします。
昔、根尾次尾フリークという雑誌で根尾次尾キャラ人気投票が何度かありましたが
慶応Ｆのshellミーが女性読者から凄く支持があったのですが何故なのでしょうか？
逆に男性からは支持は少なかったようですが…
いまいち理由がわかりません。
567:考察
11/04/06 23:31:09.59 J/DCYjsF0
>>566
男性からも分かりやすいお色気キャラで人気あったよ
ただあの時代はゲームブームで女キャラ多数だったから分散してる部分はあったけど
あと、ゲームのキャラは使用キャラ＝愛着が沸くので同性人気が出やすい
人気の理由は、パッと見は明るいお色気キャラだけど実は大蛇8傑衆の一人で、
使命のためなら自分の命すら投げ出せるシリアスキャラの面
そんな使命を帯びてるのに大男、ショタと仲が良さそうで変にドロドロしてない
微笑ましささえあるようなチームの雰囲気の良さがギャップ萌えでウケたんじゃないだろうか
568:考察
11/04/06 23:46:02.35 Fpz0OVCw0
そりゃ米や宛名に比べれば男性人気があまりないように見えるよね
shellミーはお色気キャラではあるんだけど
エロまで行かずにあくまでお色気レベルで留まってて
嫌味がないところが女性から好感持たれ、
逆に男性向けでの人気がそれほどではなかった理由のような……
あと個人的に身長がちょっと大きすぎるところもネックなんじゃないかなｗ
前髪で顔も隠れてるし、そういうデザインはあまり男性向けでは受けない気がするよ
ただ使用キャラとしては男性からも愛されてた印象
投げキャラは一定の支持者がいるしね
569:考察
11/04/07 00:21:38.56 KTIZDHMl0
大蛇完結編自体がシリーズの人気のピークだったから
それに絡む重要キャラとしての補正が大きいと思う
普段とボス化した時の性格のギャップも面白いし
チームメイト他二名と仲間意識があって
チームで勝ち抜いても最終的には犠牲になる運命だから
感情移入もしやすかったんじゃないかと
男性人気というか男性向け人気がいまいちなのは
巨乳キャラなら他にも候補がいるし目元の隠れる髪型が見劣りするからかな
570:考察
11/04/07 14:58:44.42 /qmpMrUzO
任玉の8828について質問です
88は攻でも受でも様々なキャラとの（絡みの全くないキャラとでも）
カプをよく見かけますが、28は88以外では図書委員長とのカプを
時々見るくらいで他キャラとのカプは全くと言っていいほど
見かけないのが不思議です。任玉は絡みや性格の描写が少なくても
各自でキャラを補完してカプにする事も多いのになぜでしょうか
571:考察
11/04/07 16:11:06.96 YWW/cLXU0
考察お願いします
龍玉ｇｔの派んがかなり嫌われてるようですが
母親の美ー出る方は男性人気も高いようです。
二人とも似たような性格に思えるのですが
何故でしょうか？
572:考察
11/04/07 17:45:46.24 Dh9EM3lM0
羽ンが嫌われるのはそもそもｇt自体の評判の悪さを受けたものだろうね
作者の手を離れたオリジナル要素がココごとく不評だったgtの象徴みたいなもんだろう
主人公だけど、特に歴史もないまま出自のみで急に強キャラ扱いってのも
旧ファンにはイマイチ なんか２次創作の俺スゲーなオリキャラ臭がどうしてもしちゃう
(元々アニメスタッフ主体で作ったキャラだし、実際オリキャラに近い)
反して、美ーでるは戦いに積極的に参加しないのが良いんだと思う
強いけど分はわきまえてて、一歩ひいてご飯を立てたのが好印象だった
強気の中に秘める奥ゆかしさが、ツンデレ的なギャップ萌を感じさせるのでは
そもそも原作登場キャラである程度大人の女性である美ー出ると
オリキャラに近い羽ンじゃ同じ土俵で人気を比べるのには無理がある
そもそも羽ンって年齢的も幼女カテゴリじゃないか？
男性向けじゃニッチな気がする
573:考察
11/04/07 19:51:36.65 Ax6qfkny0
遅レスだけど>>551
>>553,554に加えて、単に醍醐×ゲーム版男主を醍醐×紅玉と呼んでる人もいるように思う
特別の醍醐×紅玉だと思って読んでたらゲームのストーリー前提(手紙渡したのが紅玉とか)
だったりして肩透かし食らうことが何度かあった
紛らわしいからゲーム版の方は醍醐×勇気と呼ぶか注釈つけてほしいわ
未読＆未プレイだから混同してるって人もいるかもしれないけど
574:考察
11/04/07 20:11:20.97 Uz/pRo0CO
稲妻の考察お願いします
同人では遥菜のカップリングが人気みたいですが中には、会話だけでなく会った事もないキャラとCPを作られてるのも見かけました、何故人気なのか気になります
575:考察
11/04/07 20:13:57.68 2/vq9z990
>>571
gt自体の印象が悪いのがまず大きいし
パソは自分が強いという自覚からか我の強い部分が目立ってたのも災いしてたと思う
美ー出るはあくまで地球人では素質があるレベルだから作中の扱いもそこそこ、
強気なキャラだけど本人もわきまえてる所がある
それに美ー出るは初登場時から年頃の女の子だったから
特に男性からはツンデレ等の補正がかけやすかったろうけど
パソくらいの年齢の生意気な子供キャラは邪険にされやすい
576:考察
11/04/07 20:40:04.92 vl0/ysjI0
>571
Ｂ出るは中の人効果もあっただろうな･･･
それとＢ出るは強い設定だったけどあくまで地球人の中ってだけだし
五判達メイン組の戦いになると完全に引いているし
出しゃばらない・足を引っ張らないの原則を守っていたから
577:考察
11/04/07 21:17:48.17 YfCKNsDj0
>>571
パソは戦闘要員としても中途半端（超野菜人にもなれない）で
その割に目立ちたがりで出しゃばっては足引っ張ってたからそら叩かれるわと…
当時は御供ファンからも「御供への態度が悪すぎる」と不評だった
元祖ヒロインの部留間も我が強くて口が悪いけど
メカニックの天才という特殊スキル持ちでお色気要員でもあったから
パソは乙の原作最終回にあたる部分で
お祖父ちゃん子ぶりが強調されて「原作より可愛い」とも言われてたので
gtでの生意気変貌ぶりが尚更不興を買ったと思う
578:考察
11/04/07 21:34:47.94 Cetrg/8b0
そもそも部留間がいないと物語が始まらないので比べるのが間違い
同じ生意気な子供でも幼少虎ンクスなんかは両親への
尊敬の気持ちをちゃんと持ってたからね
派ンはせめて御供への態度がもうちょっと可愛げあれば違ったかも
ほぼオリキャラで役に立たない上に既存キャラに対して
態度が悪いって、嫌われる要素が多すぎだよ……
579:考察
11/04/08 00:10:10.19 FXsc4ZhHP
稲妻11の三期以降の人気に推移はどうなっているのでしょうか？
キャラ贔屓や強引展開など作品そのものは不評なようですがそれで同人に何か影響はあったのでしょうか？
580:考察
11/04/08 01:01:50.97 G/YoK0//O
>>574
・マネの中で唯一意中の相手がいないので心おきなく誰とでも合わせられる
・１作目ではスカウト担当するくらいに社交的で人脈も広いので
接点描写無しキャラとの絡みへのギャップが少ない
・公式で美少女扱い、不幸な過去持ち、起動の妹と高スペック。
なのでノマカプの相手に飢えてる人やドリ層に特に受けてる感じ
581:考察
11/04/08 02:20:11.17 muNtPW1AO
>>574
>>107で似た質問出てる
582:考察
11/04/08 14:16:39.67 TcCGnOHrO
アニメ携帯獣の聡は2chでは嫌われていてアンチも多いですが同人的にはどうなのでしょうか？
やっぱり同人でも原作好きの人やゲームの男主人公が好きな人からは嫌われているんですか？
583:人気
11/04/08 14:27:00.49 bfkMTf50P
聡が嫌いな人も居るだろうけど
アニメとゲームは別物だと捉えてる人が殆どかと
同人的には今だとゲームが主流だけどアニメもそこそこある感じ
BWだと草ジムリとのカプが結構人気
584:考察
11/04/08 16:22:53.57 m0ECPzGLO
>583の言う通りゲームとアニメは別物という人が大半
聡は801もノマもどっちも人気で需要あると思う
同人的に嫌われてるのはキャラより信者の方になるのかな
都合のいい草ジムリとかアニメに多分出るだろうがまだ未登場の王様使って、色んな所で騒いでるから
585:考察
11/04/08 17:48:24.28 59oCUkX8O
>>582
聡が嫌われる要素は前シリーズまでの成長総リセットな所にアニメ層から反感買ってるのもある
AGDPまでは一部リセットで済ませてたのが
BW入ってから外見知識経験総リセットされたから聡アンチすらスタッフ叩きに走る位だし
586:考察
11/04/08 18:29:27.69 VQiFLigC0
組み合わせる相手はそれぞれの仲間などがいると思いますが、
このふたりが組み合わされる理由が何かあるのでしょうか
587:考察586
11/04/08 18:38:42.93 VQiFLigC0
すみません書き込み失敗しました
考察お願いします
龍玉の映画のオリキャラの田ーレスなんですが、
幼少のご飯との組み合わせの他に、五喰うの父親の場ーだっくとの組み合わせをよく見かけます
組みあわせる相手はそれぞれの仲間などがいると思うのですが、
このふたりが組み合わされる理由が何かあるのでしょうか
588:考察
11/04/08 23:21:44.67 +Xu+x9/e0
>>582
実のところ2chでもそんなに嫌われてない
関連スレ見てると、少数のアンチの声が大きいだけと感じる
特にアニメ本スレには電波入った粘着がいる
多くの大人視聴者は、今期初めて見る子供が本来のターゲット層だと理解してるので
大人目線で無理があるように見えてもいちいち叩かない
で、ぶっちゃけた話、大人気ない叩きをする層のメインは中高生を多分に含む男性
同人層は女性メインなので、層が被ってない
589:考察
11/04/09 06:50:38.15 scrCq34BO
>>582
時期の問題じゃないかな
一シリーズ終了ごとに聡ファンが「今度こそ」と淡い期待→失望の声で
結果リセット時期近くはものすごく叩かれてるように見える
特に今回は有終の美を期待した声が膨らんだだけに失望も大きかった
そろそろ沈静化してくる～してきた頃じゃないかと
590:二
11/04/09 07:04:55.14 PEC8N9/GO
中高生は小学生が好むキャラ造形や性格設定をアホみたいに嫌う中二病が多いからな
591:考察
11/04/09 13:46:20.99 YN7soaTZ0
考察お願いします
龍玉のでぶの真人部うが叩かれず
人気もそこそこ高いようです。
ｇｔでも、うー部との同化イベントで消された時は
惜しまれる声も多かったようですし
強いけど幼稚、無邪気だけどやってることは
残酷で叩かれそうな要素があるのになんででしょうか？
592:考察
11/04/09 14:21:32.14 aVAcuz930
>>591
佐タンや犬との関係性が描かれたのが良かったのかな
593:考察
11/04/09 14:30:22.19 fqdxRzt/0
>>591
確かにやってる事は酷いけど、周囲にそそのかされたって面も大きいからな
邪悪な力を持っていても、明確な目的もなくただ暴れてただけ
その後差タンとのつきあいで改心後はほとんど悪事を働いて無いのも大きい
我侭でどうしようもないキャラだったとしてもキチンと成長すればむしろ好印象
やっちまった悪事のほとんどはDBでリカバー可能だし
そもそもあの漫画元悪役でそういう事してきた人間が一杯いるから
今更気にするような事じゃない もっと性質の悪い事してるキャラも一杯いるしね
594:考察
11/04/09 16:19:31.44 RhuIGL3D0
>>591
ものすごーくミニマムに例えれば、
親がごみをポイ捨てしていたから自分もポイ捨てしていた
↓
友達にポイ捨てよくないと言われた
↓
わかったもうやめる
常識やら善悪すっからかんのお子様がその辺学んで社会復帰
しかも「あいつ悪い奴だから酷い目にあわせていいよな！」という
もっと許せないキャラが出てきたからそちらに反感が向かった
そして死者があっさり生き返る作風だからだと思う
595:考察
11/04/09 18:51:08.67 sSMHm1aX0
目高箱の熊側が人気なのは何故でしょうか？
癖のあるキャラが人気が出るのは分かるのですが
目高や主人公よりも人気があるように感じますし
他にも人気になる要素はあるのでしょうか？
596:人気
11/04/09 19:02:50.05 kPkA9fb7P
稲妻のノマカプについて考察依頼です
主人公×秋が主人公×夏より人気なのは何故でしょう？
秋はアンチも多く3期は主人公より市ノ瀬の方との話が多かったですし
単体人気も上でありツンデレな夏との組み合わせの方が人気かと思ったので意外でした
支部等を見て回って思っただけなので
そこまで差は無かったり、むしろ逆でしたら指摘していただけると有り難いです
597:人気
11/04/09 19:20:49.06 +iWD1B3H0
稲妻ノマは支部だと
主人公×秋よりも市ノ瀬×秋
主人公×夏よりも呂個々×夏
ついでに主人公×冬よりも浮動×冬
が多くて
そっちと比べると主人公×ヒロインはどれも大して変わらないような…
主人公×秋の絵が他ヒロインに比べて多いのは、アニメでの出番や燃料の差かな
支部層はアニメ派の人が多そう
598:考察
11/04/09 19:50:41.26 RhuIGL3D0
>>596
自分も横一線のような気がするな……
亜紀はアンチもいるけどその分擁護派も多い
アニメで安定して出番があるから
3期では出番が少ない奈津より有利というのはあるかも
599:考察
11/04/09 20:01:04.18 PHFRg/6o0
亜紀は初期のサッカー部を遠藤と一緒に再興しそれからずっとマネジを続けてるというのが大きいね
三期ではおんぶとか初期の詳しい話とかクローズアップされたりしたし
ファンには初期のそういう部分に重きを置いてる人が多いから
600:考察
11/04/09 22:11:45.07 RlXd+nmqO
後、ゲームでは安岐は遠藤が遠いって泣いてたからくっついて欲しい願望があるのかな
後、便乗質問します。
稲妻の主人公ノマが燃料のわりに人気があまり高くないのはどうしてでしょうか？
601:考察
11/04/09 22:17:15.48 p7XA1Ejp0
>>600
それこそ原作で満足するからじゃないかな
「そんなことよりサッカーしようぜ！」のキャプテンがキャプテンらしくする範囲なら恋愛描写は原作の範疇で十分
もっと恋愛っぽい絡みが見たいなら他の男の方がいいって人は一定数いそう
602:考察
11/04/09 22:20:11.14 RhuIGL3D0
>>600
冬とくっつくと確定しているから
誰が選ばれるかはっきりしていなければ盛り上がるけど、
この子と結婚しますと断言されたら張り合う甲斐もない
603:考察
11/04/09 22:58:52.25 rJm+TzciO
考察お願いします
山語句無双の高名と芝居はなぜ高名攻めが多いのですか？
執着が芝居→高名だったり実力もそれほど差がなかったりするのに
予想以上に芝居×高名が少なくて不思議です
高名受け、芝居攻めは他キャラ相手が多いのでしょうか
604:考察
11/04/10 00:05:40.81 kNQ9NoF3P
>>603
早い話が実力差というよりも余裕の差だと思う…。
激昂しやすい（というか感情ジェットコースターな）方を受けにしたくなるというか。
605:人気
11/04/10 01:40:53.63 65ElZPoYP
いわゆる、余裕攻めと振り回され受けのテンプレか
606:考察
11/04/10 09:41:40.68 1XsRg/w9O
稲妻主人公が本人の性格や行動に叩き所が皆無なのにアンチがいるのは何故でしょうか？
嫌いスレで叩かれてたので気になりました。
607:考察
11/04/10 10:46:20.42 UamISs160
>>606
釣りかもしれんがマジレスするとアンチなんてどんなキャラでもいる
ぶっちゃけ自分の好きキャラより人気あるとか出番多いとかでも嫌う奴はいるし
自分の好きＣＰと受け（または攻め）被りの対抗ＣＰだとかでも気に食わないと思う奴はいるし
叩きどころがない位いい奴ならそれを理由に嫌う奴もいる（ウザいとか鼻につくとか）
万人に好かれる人間なんていない
嫌いスレで叩かれてたのなら理由が書いてあったんじゃないのか？
608:考察
11/04/10 10:46:38.94 jrTsTFIO0
>>595
かわいい顔して最強最悪でチートでエキセントリックでネタキャラ
普通に人気パターンだと思うからかえって考察しづらい
609:考察
11/04/10 14:10:18.51 7yhK/5EF0
>>603
高名×芝居については>>605でFA
高名受なら仁徳がいるし、芝居攻なら総火を見かけたな
さらに芝居は新作で新勢力の君主になった影響で
性格に余裕がでてきてるから攻としての需要も増えるんじゃない？
610:考察
11/04/10 17:49:40.50 WQLoS1PJO
夢想に便乗で考察お願いします
その高名と柳眉についてですが、二人の組み合わせだと高名×柳眉が多いのは何故でしょうか
柳眉は年上であり、あの高名が弱みを見せるような存在であるのに、逆との差が大きい気がします
夢想では従×主のほうが人気が出やすいからでしょうか
611:考察
11/04/10 18:22:01.22 zz3Xz9qs0
夢想でなくても従主は下克上シチュが受けるからか腐では人気ある
612:考察
11/04/10 19:28:29.19 M2hEuu1R0
>>595
キャラ性そのものが人気パターンだけど、
もともと西小威信の作品ではああいう毒のあるキャラが多くて、
むしろ「これを待ってた」ってファンの声もあった。
ストーリー的にも序盤は
「なんかずれたラノベみたいなもの」評価だったけど、
クマーの登場と同時にストーリーが一気に引き締まり、
作品の面白さを引っ張り上げたのでファンの間で人気が高い。
つーか主人公コンビがあまり人気の出ない造形や性格で
クマーと絡んでバランスが取れるようになったので
余計クマーに人気が集まったんだと思う。
あと全吉は主人公の相方であって主人公そのものはメダカだと思う。
613:考察
11/04/10 20:54:16.95 UAZA4s3g0
ひっくり返る検事2の考察お願いします
一流検事×大泥棒が人気なのは何ででしょう？
同い年という共通点はあるものの、それ程親しい関係でもなく
一流は巨乳裁判官、泥棒は主人公検事やソーメン刑事等、お互い以上に親しい相手がいるし
この手の接点の薄いカプにありがちな顔で選んでくっつけたというわけでもなさそうです。
614:考察
11/04/10 21:33:14.33 iJq9tNEKO
考察お願いします
鳴門の小鉄＆出雲の試験官コンビが
名前、キャラがまだわからなかった脇役の頃から同人人気が高かったのは何故でしょうか？
615:考察
11/04/10 21:43:22.58 ow/p4Bh+0
>>613
一流と巨乳裁判官は年齢差もあり能力の差もありすぎるから親子に見えて、
泥棒と検事だと検事は裁判時代から鞭検事とのカップリングが人気だから検事とはあまり増えないと思う
刑事とは年齢差もあるし友達としての面の方が強い
その点一流と泥棒だと一流がボケると泥棒が突っ込んだり泥棒もボケたり仲良く見えたり、
他のキャラが完成された大人が多い中これからの成長が楽しみな二人でもある
616:考察
11/04/10 22:03:40.71 A1iVwLf8O
>>610
夢想って下克上人気なの？
テンプレに当てはめるならワンマン君主は攻め(ソソ)で
守られ君主は受け(柳眉、損権)が多いように思う
特に柳眉は周囲みんなに尽くされているから主人公受けに近いイメージ
大蛇ではずっと囚われの人質で桃姫なんて冗談もあったし
617:考察
11/04/10 22:39:41.83 Bg8L1e7I0
>>616
青君主も受けの方が多いような
４までなら青国最多カプは㌧ソソだったよ
618:人気
11/04/10 22:53:13.58 MSDhSqVIO
君主ポジは何だかんだ言っても結局は部下に尽くされ守られる立場だから
矢印を向けられる受として見られがちなんだと思う
619:考察
11/04/10 23:01:34.05 P6MxXoqeO
>>613
検事と刑事は、旧シリーズからの人間関係がすでに出来上がってるから
そこに新キャラの泥棒を絡ませにくいのでは。
だったら同じ新キャラの一流とカプらせたほうが収まりがいい。
一流と巨乳裁判官は裁判官が見た目や年齢のせいで、特に一流ファンの多い若年層の間で
いまいち人気が振るわないから、必然的にカプ人気にも繋がらないんだと思う。
620:人気
11/04/10 23:08:26.24 65ElZPoYP
柳眉は他武将と比べると低スペックだしな
本人の魅力で部下をひきつけてカバーしてるのも
モテモテ変換出来て受けに回しやすいんだろう
逆に公明はいわゆる暗黒微笑タイプのテンプレに当てはめられそうだし
無双はアクションで公明もバトル出来るから
頭脳労働系キャラの肉体的不利も軽くなるんじゃないかと
621:人気
11/04/10 23:22:45.12 yFfR6qaC0
>>613
そもそも一流×大泥棒はたいして人気なくないか？
接点薄い割りにちょっとあるねってレベルかと
622:考察
11/04/10 23:25:49.59 3EIFzpTx0
>>614
和風チックな世界に忍者学校があって忍者試験があって
その試験を監督する大人たちがいて…っていう世界観萌えしてた層には
試験官っていう役職が美味しかったから
鳴門初期は世界観萌えっぽい同人が多かった記憶がある
623:考察
11/04/11 00:07:28.24 jiX8xLQhO
考察依頼です
下手女キャラの男体化で、
男辺羅だけが突出して人気なのは何故でしょうか？
624:考察
11/04/11 00:35:52.15 InwDmImf0
>>623
キャラデザがカッコイイのと
露娘のキャラデザが可愛いのが合わさって人気なんです
625:考察
11/04/11 07:38:06.82 Wtqr1LVsP
考察お願いします。
再生の品が人気高いのは何度も考察済みですが逃げ腰な部分がネックにならないのは何故でしょうか？
品は常に戦いたくないといい、仲間の危険を全く考えてません
仲間が戦うのをやめさせようともしてました
なのに叩かれてないのは何故でしょうか？
626:考察
11/04/11 09:32:53.77 5+FXhw8n0
再生ちゃんと見たことないけど戦いたくないところとか
★矢のアンドロメダみたいだね
627:考察
11/04/11 09:45:51.53 6gLfOcCr0
>>625
あなたの脳内にしか存在しないジャンプの話しは考察のしようがありません
コレいつもの人っぽいからスルーでいいよな？
628:考察
11/04/11 10:01:21.97 Wtqr1LVsP
言い方が悪かったですね。書き直します
品は未来編の基地潜入時、回りが基地に潜入する気があったにも関わらず羅流に行きたくないと言ってました
指輪編でも極寺が自分の意思で戦おうとしたのをふざけるなと叱ってました
仲間の意思を無視しているのにどうして叩かれないんでしょう
仲間の危険は誤変換です
本当は仲間の意思です。
629:考察
11/04/11 10:55:09.19 lSYFzPhZ0
>>628
とっくに考察済み
過去ログ見ましょう
630:考察
11/04/11 10:59:21.35 Wtqr1LVsP
探したけどそこにはあまり触れてなかったので、お願いします。
631:考察
11/04/11 11:44:28.59 lSYFzPhZ0
>>630
前スレの205から考察されてるよ
そこ見てもさっぱり分からないというのならもう何言っても分からないと思うので
あと、主観混じりの考察依頼は基本スルーなんで
例：「○○はこんなにいい人で仲間思いで叩かれ所なんて無いのに何でアンチがいるんですか？」
「××は平気で人殺しする最低のクズなのに何で受け人気が高いんですか？」等々
632:考察
11/04/11 15:04:23.50 21tYUpi9O
昨年冬コミの庭球最大カプ健在についてお願いします
オン専なのと、庭球からしばらく離れてたので、認識違いがあったらすみません
庭球は超分散型のため、他の人気カプとの差はほとんどないかもしれませんが
それでもこのカプが最大ということに驚きました
支店宝字に人気が出たのは庭球ミュのおかげというのは何度か見ましたが
白意志や千戸背を中心に人気が出たと思ってましたし
また、逆カプの在健も同程度の人気という認識だったので、この2人が好きという人の中でも
カプが割れて、単カプとしては数は伸びないだろうと思ってました
本題ですが、健在が人気になったのはやはり庭球ミュのおかげでしょうか？
そうだとして、活躍できなかった本編の内容だけだとそこまで人気が出るとも思えないのですが
特にこのカプに人気が出る要素が他にあったのでしょうか？
633:考察
11/04/11 15:24:52.06 UsZPLfpO0
>>632
兼も在も中の人の人気がすごい＝ファンが多い＝母体数多い
この下地に加えて兼在はミュの他にも
・デュエットＣＤという燃料
・ミックスマッチカードなどグッズからの燃料
がある。いずれも兼が在を気にかけてるととれる内容だった
友情と言えばそれまでだけど二人が好きな人にとっては
大きな燃料だったんじゃないかと思う
634:考察
11/04/11 16:24:37.41 58xw2NlNO
考察お願いします
場皿の春日ですが、検診が大好きという描写を幾度とされているにも関わらず
刺す毛×春日の人気が高いのは何故でしょうか
絡みは多いですが春日は常に検診にデレデレなので妄想が難しい気がします
635:人気
11/04/11 16:39:48.94 JRs2I9uJ0
お願いします
獏万の青気さんと比良丸がくっついた時の事なんですが
比較的作品や各キャラファンにも好意的に受け入れられていたのは何故なんでしょう？
以前ここで見たのですが獏万の男性人気はほぼ青気さん一点人気のようですし
比良丸ではなく服妥とくっつくのではないかと予想してた人も多いようです
この手のだれとくっつくのか分からないキャラは本人がそんな行動をしてなくても
（仮に相手の一方的な片思いだとしても）フラフラしてるとか
相手に気を持たせすぎだとか叩かれる事があると思うのですが
青気さんに関してはそんな意見も見なかったように思います
636:考察
11/04/11 17:21:39.53 fNYYdZEv0
>>632
健在人気考察は既に何度が出てるから過去ログ読もうよ
歌劇のおかげって結論も出てる
637:人気
11/04/11 17:37:13.86 t3VT4Uww0
>>635
青木さんの場合はストーリー重視の作家だったけど
・仲居さんといっしょにいてデレを見せて勉強体制に入る→仲居さんが性格悪くなる
・囚人が話しやすかっただけ、そのあとにすぐに囚人は嫁と結婚フラグが立つ
・吹く田さんはエロかけって囚人の友達にプレッシャーをかけられるところに助けに行く
ということでフラフラしてるように見せてちゃんとした「勉強」という体制になってるからじゃないかな
最初のツンな性格だったり、イケメンに対してだけデレだったら叩かれてただろうけど
デレたのは仲居さんが雪の中で作画してからだし
吹く田さんとはインパクトあるものの絡みが少ない
638:考察
11/04/11 17:50:07.36 TBNQVvkP0
>>635
蒼きさんそれなりに叩かれてはいたよ
週漫板にも批判スレあったし同人板でも（こっちは女性の書き込みだろうけど）叩きレスあった
激しいバッシングにまで至らなかったのはたまにしか出てこないというのもあるだろうけど
作中であんまりageられてなかったというのがあるんじゃないかな
蒼きさんにハッキリ好意を寄せてたのも仲居さんと比良丸だけだし
美人なのに仲居とくっつきそうな空気があったのも好感度が高かったんだと思う
不九打とくっついたらもしかしたらガッカリとかアレコレ言われたかもしれないが
道化的立ち居地の比良丸とくっつくのは不九打ｓａｇｅにもならないので障害が少ない
比良丸の女性ファンからしても比良丸の青きさんへのアプローチが空回りっぽくて
無理だろうと思われていたので素直によかったね！と祝福できる
（未だに片思いっぽい付き合いなのも好感度高い）
639:考察
11/04/11 18:15:54.34 EhpvTpZs0
>>635
そうなんだよね青木さんはそれなりに叩かれていた
でもそれを比良丸の人気がカバーした感じだ 相手が良かった
比良丸は所謂イケメンではない、癒し系要因だし、仲居さん以外では
明確に青木さんに好意を持っていた唯一の男性
むしろ、彼とくっつく事で、青木の処遇はかえって落ち着いたともいえる
服田さんは多少フラグはあったとはいえ、彼自身が青木さんを好きだったかと
言われると疑問だし、服田の漫画馬鹿属性と青木との恋愛は正直くい合わせが
良くないと思う そういう意味で収まる所に収まったと読者も感じたのでは
640:考察
11/04/11 18:53:06.95 OsQ7vJ/M0
最終幻想４について考察お願いします。
SFC版の発売当時、一番多かったカプは主人公受けと聞きました。
主人公には恋人の露ー座がいてノマ描写が随所に入り、EDでは結婚式を挙げるなど、
この二人はシリーズの中でも最もガチなカプとして描かれていると思いますが、
このようにがっつり結婚イベントがあっても主人公受けカプ者に支障は無かったんでしょうか？
また、主人公兄に洗脳される等BL人気が出そうな設定持ちの下院受け、
公式カプの主人公×露ー座、単体人気が凄かった召喚士受けよりも
主人公受けが強かったのは何故でしょう？
641:考察
11/04/11 19:50:43.64 6VbGHduj0
>>635
獏万はキャラ人気がそもそもないからキャラ厨があまり付いてなかったのが
大した騒ぎにはならなかった大きな要因だと思う
叩きにしても同様の理由でそこまでキャラに入れ込む人がいなかったのでは
正直フラグでいえば中居さんの方が立ってたし、富久田×青木の予想が
多かったのなら予想した人の願望が多少入っていた可能性が高い
美男美女のカプだから人気あったし
642:考察
11/04/11 21:25:51.82 V7daI9260
>>640
発売当初、カプで一番人気があったのは忍者×召喚士なので
その認識自体がおかしい
あと主人公受けが多かったと言っても当時はゲームでBLはタブー的な時代で
数自体が少なかった（結果的にBLでは数が多い方だった）
そして主人公が女性受けする美形なこと自体が珍しかったから
643:考察
11/04/11 21:30:54.90 D+o4hQiZP
>>640
BLカプでは攻めにノマフラグ立つと結構打撃だけど
受けのノマフラグやらノマ描写やらはあまり障害にならないよ
644:考察
11/04/11 21:35:20.03 45NOIVOY0
>>640
あの当時、少なくともゲームジャンル内ではノマフラグ＝カプに打撃という認識は薄かったように思う
それはそれ、これはこれという感じで割り切って書いてる人が多かった
645:考察
11/04/11 21:56:49.44 Z778wag30
>>640
当時は海鮮だったけど
まずあの時代、今と違ってカプだけ描いてる人は大多数というわけではなく
カプやってる人もオールキャラのドタバタ劇を平行して書く人も多かった
ABが多いと言っても、差はそんなに大差ってわけでもなく
多い少ないと言っても絶対数が少なかったと思うし
自分も>>642と同じ認識で、BLより忍者×召喚師が賑わってた印象しかない
むしろガチBLしかしない人の方が少なかったんじゃないだろうか…
その上でBLの中で主人公受けが最大だった理由だけど
暗黒騎士→聖騎士と変わったり、兄や下院との絡みも美味しかったり
男キャラの中では普通に一番受けにし易いと思う
下院は兄に洗脳されてるといっても、兄は素顔も出ず執着は弟への方が強く
下院の攻めとしては意外にし難いんじゃないだろうか
下院受けでも、主人公×下院の方がまだ多かった気がする（これはうろ覚え）
あと、この時代に限らずゲームの主人公受けというのはノマフラグあるのが当たり前
それなのに大抵受け人気は高いので、気にしない人が多いんだと思う
何故気にしない人が多いかは別の質問になるので省く
646:考察
11/04/11 22:19:55.62 lx9A40Od0
>>634
検診さまへのデレはヅカ風でギャグ路線、かつ検診さまの性別検診さまだからかな
主第一なのは春日に限ったことじゃないしこれはこれでネタとしておいしい
647:考察
11/04/11 23:10:41.48 K4Mww09D0
640です。考察ありがとうございました。
自分は最終幻想４にはPSP版が出てからはまって
「昔は主人公受けが一番人気だったのに今では●●受けの方がメジャーに…」
というような意見を個人サイト等でいくつも見かけたので、
それを鵜呑みにしていたのですが、あくまでBLカプの中での話であり
普通に召喚士受けが一番人気だったんですね。
受けのノマフラグは障害になりにくいというご意見にも納得しました。
ありがとうございました。
648:考察
11/04/12 00:38:52.15 OsWS/5aM0
>>623
・外見がかっこいい
・クールなのにヤンデレでシスコンという美味しい設定だからでは
649:考察
11/04/12 01:08:01.50 KUhy3IYY0
9牡丹音ゲーの神・6・Mrけーけーを組み合わせたコンビやトリオの由来はどこなんでしょうか？
15、16での共演やリミが影響したのかと思っていましたが、
それ以前から人気があった？ような様子で不思議に思いました。
この作品でよく使われるアーティスト繋がりや初登場作繋がりもなく
何を接点にしていたんでしょうか？
650:人気
11/04/12 03:58:33.61 lsjXp/N5O
>>634
刺す毛が春日を好きだからに尽きるかな
あとゲームの刺す毛ストーリーはみんな刺す毛が春日を追いかけてるけど
2の最後なんかは春日もちょっとデレた感じに見える
アニメ1期の最後はかなりいい雰囲気だったし
BHでは刺す毛が掲示に恋愛相談してるし
検診さまについてはまあ宝塚ってことは…っていう暗黙の了解があるんだと思う
検診さまは検診さまで甲斐の虎に執着しまくってるしね
651:考察
11/04/12 09:28:05.11 jINGeboR0
>>647
昔は「主人公」ってだけで受けにする層もかなり多かったし。
発売後年数経つとカプ比が変わってくる作品って結構多いけどね
下院の洗脳理由もヒロインが好きだったからってのが理由、
ヒロインと結婚した主人公とヒロインに強く片思いしてる下院では
障害は同レベルじゃない？
でも今では>>640で言ってる通りBLでは兄×下院が多めだと思う
652:絞殺依頼
11/04/12 09:34:31.45 ZxzCRxanO
考察依頼
半生さげ
円陣船体の黒に関してですが、
サーチで探してみると攻めより受けが多い気がするのですが、
DVD3巻までを見た感じでは、
自分では攻めっぽい印象を受けました。
なので、この黒の受けの多さの理由を教えて頂きたいです。
よろしくお願いします
653:考察
11/04/12 10:47:49.58 5h0RJZ25O
最終幻想4だけど
PSPから入ったならもしかしたら知らないのかもしれないけど
下院も兄も詳細な顔が設定されたのはここ数年の話で20年前の発売当時は
顔がいまいち不明（兄に至っては髪の色すら）だったから例え萌えても二人でカプろうとすると
どっちも誰これ捏造乙になるのがかなり痛かったと思うw
主人公カプは最低限受けの容姿は分かってるし下院の方は金髪で竜兜なら
まあ下院としての記号は成立するかなってレベル。
（金髪ですらない下院も見かけたけど）
公式に下院美形判明がきてから下院受けが一気に増えた気がする。
654:考察
11/04/12 11:22:01.35 t4jv2sOW0
考察お願いします
Web漫画堀ミヤの登場キャラ中、緑(兄)の人気が高いのはなぜでしょうか
何気なく支部でタグ検索したら一人だけ作品投稿数が多くてびっくりしました
自分も普通に好きなキャラクターではあるのですが、どうして一人だけあんなにぶっち切り？で人気が出たのか分かる方お願いします
655:考察
11/04/12 11:42:55.24 Q0PKHVoR0
学校では明るく賑やかなキャラが家では…のギャップじゃない？
656:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/04/12 12:29:12.98 Pg2X/uiK0
>>654
兄妹仲が悪そうに見えるけど実は妹の事を思いやるいいお兄ちゃんキャラだったりするし
>>655の言うように家と学校でのキャラのギャップが大きいと思う
あとはグループ内で少数派の彼女なしってことも関係あるんじゃないかと
その点で言うと高級食材もギャップあのあるキャラで彼女なしだけど
こっちは後から出てきたキャラで他の面々ほどは打ち解けてない印象だからかな…
657:考察
11/04/12 14:04:54.75 lpSUu68c0
>>653
発売当時最終幻想４ジャンルにいて色んなカプを読み漁ったけど、やおい界隈では
兄は「あの主人公の兄なんだから兜の下のお顔はきっと美形ですとも！」って感じで
普通に暗黙の了解で美形扱いだったおぼえがあるｗ
下院も攻めではイケメン、受けでは綺麗扱いが多くて
美形設定じゃなかった所の方が少なかったかも
>どっちも誰これ捏造乙になるのがかなり痛かったと思うw
思い返せば確かに捏造上等ではあったが、当時のジャンル者に捏造痛いという認識は多分無かったｗ
で、ここから自分の考察依頼です
今更こんなに兄×下院をはじめとする下院受けが増えてるのにびっくりしてます
兜で顔が見えないキャラ受けは確かにハードル高そうだけど
>公式に下院美形判明がきてから下院受けが一気に増えた気がする。
というように、美形設定のお墨付き（？）が出たのが大きいんでしょうか？
それともPSPや続編に追加燃料でもあったんでしょうか？
658:考察
11/04/12 14:42:12.68 jINGeboR0
>>657
・クール受け不憫受けが同人界全体的に多くなった
・元々下院好きだったんだよねーって人がリメイクで参入パターン
・下院人気は高かったがリアルCGがきた事で気軽に絵に起こしやすくなった
・子供の頃には気づかなかったけど大人になってやり直してみたら
下院と主人公、兄と下院の関係がかなり妖しい事に気づいたって人を良く見かける
・燃料的にはリメイク後発売された小説版最終幻想4の内容
当時から創作的にはともかく人気度的には
下院＞主人公だった記憶しかないから人気が上がったって感じもしないし
こんな感じのような気がする
659:考察
11/04/12 15:08:35.29 vLG5Q7Py0
異説続編もあると思う
660:考察
11/04/12 15:08:48.78 Ga5fpbTlO
竜騎士は不憫萌えや｢回復魔法発動時にジャンプ中｣｢装備剥がして丸裸でイベント突入｣みたいなネタ人気や
一応SFC当時はタイトルバックでもあって単体人気はむしろ主人公より高かったような
竜騎士受けだと元々兄×竜騎士があって続編出た後に忍者×竜騎士が増えた印象
661:考察
11/04/12 18:16:56.04 3brxi4X0P
稲妻11の限だ×作間と木山寛人×翠川がアンチが多いのはどうしてでしょうか？
稲妻11はわりと捏造カプが多く、それでも叩かれない中でこの二つはちゃんと絡んでいながら叩かれがちです
人気が高いとアンチがつくのは分かりますが人気カプでもかなり叩かれる部類なので気になりました。
662:考察
11/04/12 18:37:56.00 5sKixt+cO
考察をお願いします
下手の普は単体人気が高く、支部でもよく描かれるキャラですが、
BLカプだと普独が群を抜いて投稿数が多いのはなぜでしょうか
若い層の多い支部では受として扱われるほうが多いだろうと思っていたので、独普と倍以上差があり驚きました
独以外が相手のが人気なのかというと、数を見るとそこまででもなく、意外です
663:考察
11/04/12 19:03:36.27 1mca1Qky0
>>662
必ずしも単体人気が受け人気につながるってわけでもないよ（具の案山子とか）
普独の人気は関係性萌えじゃないかな。本家のほうでも兄弟ネタとかいろいろあるし
それと普と独を組み合わせたときに、テンプレとしても人気のある苦労人受けのほうが需要があるんだと思う
664:考察
11/04/12 19:09:21.74 0OLdX2U4O
オフは独普＞普独だし
単に独普といえばこれというタグがないとか程度の理由な気がする
独受けが支部に強いのかもしれないけど
665:考察
11/04/12 19:34:50.35 CmFVTWh00
>>661
攻め単体信者の反発が大きい気がする
原作・作の本命が木戸という設定が目立つのが嫌
黄緑・ちょっと世話焼いたくらいで棒にされるのが嫌
嫌い系スレでみたところではこんな感じ
カプの傾向として、受けには都合がいいが攻めには旨みが少ないのでは
666:考察
11/04/12 19:52:25.25 XLkk4FBRO
というか、下手はカプタグより受け攻め混在のコンビタグがデフォなジャンルだし
あんまり関係ないのでは
667:考察
11/04/12 21:15:09.60 LtZen8XH0
遅レスだけど>>649
まず６とけーけーについては、最初の共演は多分シリーズ６の時
当時は１つのシリーズに登場するキャラが今よりずっと限られていたので、
「同じシリーズに共演した」というだけでも十分な接点とみなされて
二次創作で絡ませる傾向が強かった
その中でもこの２人は、侍とスナイパーというちょっと物騒なキャラ設定が
共通していたのが受けたんだと思う
（おかげで殺伐シリアス系の二次創作を昔も今も結構見かける）
またそんな２人が、神に誘われたことであのほのぼのした音楽パーティーに
参加した、という事実にも経緯を妄想する余地がある
神自身もマイペースなチャラいキャラで、気難しそうな６・けーけーの
どちらとも絡ませやすいイメージ
それでいてあくまで“神”という設定があるのでシリアス妄想もいける
そんな感じでこの３人が比較的まとまって人気出たのかな、という印象
668:考察
11/04/13 13:49:58.64 SouT2ypZO
>>661
限だ×作間に関しては
支部とかみたら多いテンプレは
→作間がツンデレ扱いで限だに優しくない
→更に酷いと限だは都合の良い男で作間は木戸にメロメロ
原作の現だ作間じたいは普通にチームメイト
→攻キャラファンから嫌われやすい
→二人に興味ない人からはテンプレカプ扱いされやすい
でアンチ多いんじゃないかな
669:考察
11/04/13 19:01:22.72 BqV7vDirO
>>661
黄緑もぶっちゃけ緑だけ好きな人が博人を小馬鹿にしながらやってるの結構見る
博人自身は受けでも攻めでもビッチ扱いが多いけど、大抵本命は別で博人はオマケ扱い程度でスルーはできる
しかし黄緑は本命と謳いながら博人だけ扱い悪かったりただのイケメンにされたりだから、博人好きには評判悪いと思う
670:考察
11/04/13 19:56:16.14 ZjTEePL/0
>>661
公式で関係がはっきりしているだけに
どうしてそんな解釈になる、と逆に反感をもたれやすいのでは
原作は軌道の側近コンビみたいなポジションで完全対等
黄緑は宇宙人筆頭と最近頭角を現してきた元二軍
それが>>668や>>669みたいなテンプレだと攻信者は面白くないだろう
671:考察603
11/04/13 21:15:59.52 VFICIQiH0
>>604-605>>609
感情ジェットコースターｗまさにｗ
二次特有の諸×芝の関係性にも納得がいきました
お礼が遅くなり申し訳ありません
考察ありがとうございました
672:考察
11/04/14 00:04:35.09 iTfUabUJ0
>>661
2期当時、宇宙人学園は3TOP>>>越えられない壁>>>>>デザ沼>>緑 の人気順で
緑は支部などのライト層から空気扱い、集合絵でも下手すりゃ抹茶ソフトか
緑色のう○この落書きで片付けられるような扱いだった
それが3期で取っ付き易い外見＆性格になったとたん緑に飛びついたのが結構居たため
宇宙人時代から緑を好きだった層の印象を悪くした
2期時代は見向きもしなかったくせに結局見た目かよと
冷めた見方をする人も居るだろうと思う
673:人気
11/04/14 01:07:18.69 1ECL6z2ZO
考察お願いします
最近春アニメの虎＆兎が同人的に人気っぽいのですが何故ですか？
（失礼ですが）アメコミっぽくてウケないかなと思っていたので
また、支部などで虎×兎よりも兎×虎（おじさん受け）が多いのは何故ですか？
674:考察
11/04/14 01:29:08.86 OErknRZk0
>>673
１女性向け同人が盛り上がるのに絵はあまり重要ではない
まあ絵が広くキャッチーなほうが大きく盛り上がる確率も高いが
基本的にはどんだけ萌えるかのほうが重要
２キャラのポジションとか性格とかあと主人公だからじゃない？
675:考察
11/04/14 01:37:42.39 EuDy+48h0
バディものは受けやすい
サンライズは昔から女性ファンを狙ってる
676:考察
11/04/14 01:54:47.59 FhUCA8OS0
>>673
アメコミっぽいけど基本は桂正和デザインの整った絵だし
絵が障害になるというほどのことはないと思う
677:人気
11/04/14 02:00:32.16 nBwU+ABhP
>673
女性向けで一番受けにくい絵柄は、微妙に古い絵柄（例：綾香氏、伝勇伝
視聴自体を振り落としてしまうことが多いから
癖のある濃い絵柄は、話が面白い＆関係性が美味しいならプチ規模には流行る
服元とか縞ぶー作品とか
おっさんが受けてるのは、ネタ的にアニキ萌え属性の人がチェックしてたからじゃないかな
アニキ受けとおっさん受けは親和性高いから抵抗が低い
話題になって汰属性萌えの人も見だしたら逆とかも増えるんじゃないかね
678:考察
11/04/14 02:32:13.54 VQIlEH510
二人セットのヒーローって扱いだし
反発し合いながらも絆を深めていくみたいな関係は同人的においしい
関係性に萌えれば絵柄もそれほど気にならないと思う
攻め受けに関しては今の所虎の掘り下げや感情描写が中心だし
兎のほうがすましてて精神的に優位っぽく見えたり
立場的にも兎＞虎だったりが影響してるんじゃないかな
今後の兎の掘り下げようによっては逆カプも増える気がする
679:考察
11/04/14 06:15:03.58 pwpTun8dO
>>673
若くて才能のある生意気なイケメンと人の良さそうな枯れたベテラン
お互いが反目しあいながらもコンビを組んで～となると
今は年下攻め主流になるのは普通かなと思った
見てないんだけど、キャラ紹介や設定だけ聞くと
680:人気
11/04/14 08:37:08.13 AbAKtbhq0
アニメの出来が良かったからってのも大きいと思う。
ノーマークな作品だっただけに、逆に盛り上がるっていうか。
原作つきとかのsage要素とかないし、同人的にも真っ白なところから
やれるしね。
681:考察
11/04/14 20:30:36.64 3OZ/Sltr0
>>673
＞アメコミ調
設定や公式の絵などはアメコミ風だけど
実際のアニメーション部分は普通の日本のアニメと変わらないので
アメコミを忌避する最大理由だろう絵柄については、実際に視聴した人は気にならないかと
＞おじさん受け
・1話でお姫様抱っこされる
・妻娘あり（推定：妻と死別？）＝本気ノマ展開の可能性が低い
・細身で服装も悪くない＝だらしない体格・小汚いなど、おっさん特有のマイナス要素が薄い
オン同人に限って言えば
・最速放送と同時間にustで視聴できる
・今はまだオンで放送分が視聴できる
などで、ネタバレ回避にオン断ちしなくて済む・今なら話題に追いつける、のがプラスになってるかと思う
682:考察
11/04/14 21:53:46.22 dvZ+tAinO
考察お願いします。
場皿同人に、竜の従兄弟（茂座根）がよく登場するのは何故でしょうか。
ゲームでは単なるモブで、台詞や性格設定もありません。
同じ血縁でも、海賊の弟達やオクラの息子達は、同人ではあまり見かけません。
オリキャラで出すなら、紅の実兄（伸雪）などの方が美味しい立場では？と思います。
25動の未来未来踊りでもモデルが作られるなど、
何故モブの中で茂座根だけこんなに人気が出たのでしょうか？
683:人気
11/04/14 22:24:47.61 nBwU+ABhP
盾の人気と盾軍の知名度の問題じゃね
海賊軍は知名度低そうだし
オクラ息子は有名だけど、息子じゃ同人には出し辛いだろう
ちなみに竹田軍や眞田十融資は有名だからか
二個は知らんが同人だと結構見かける
684:人気
11/04/14 22:29:48.17 28r0kb6U0
場皿の事情は知らんけど、例えば殿と一緒とかみたく
軽めの戦国漫画だと子十郎の次くらいにシゲザねって見るから
そういうのが積み重なったんじゃないの？
685:考察
11/04/14 23:22:07.94 JeCP7Cg+0
盾軍でお話を作る場合、どうしても青主従は青主従内で完結している感があり、他所の国の
キャラを使わない場合突っ込み役、とばっちり役、傍観者役、オチ担当と言う一点で人員不足
→史実的にもそれなりにネタがあり、盾の従兄弟＝何かどっちとも腹割って話せそうという
同人内では便利なポジションだと思う
アニメでモブがいるけどリーゼント、俺の歌を聴け、ピザ、ガリと絵的には映えづらいし
所詮は一兵卒なので国主とその従者とは濃い関わりが望めなさそうだ
686:考察
11/04/15 18:11:16.11 Yme5dvKZO
某☆漫☆画 三作目で主人公×ヒロインに痛いカプ厨が多いのはなぜですか？
今までも某漫画にはカプ厨がいましたがさすがに関係者のブログに凸したりカプスレ以外で結婚や夫婦とか言ったりするのは少なかったと思います
主人公×ヒロイン自体は今までのシリーズと同じように最終的に良い仲間で終わりました
それでも新作主人公は前作の主人公×ヒロインの子供や子孫とか言ってる人もいます
なんであんなことになったのでしょうか？
687:人気
11/04/15 18:38:38.64 cQbdN3ewO
アンチ寄りだから嫌な奴はスルーで
原作の絵とシナリオが適当で、二次創作に寛容、もしくはしやすいいじりやすい物って１００%の割合で異常なやつがついて厨になりやすいけど、なんでなんだ
688:人気
11/04/15 19:13:41.34 ruDtEgP3P
>686
単に比較的旬だからだと思う
無印や二代目にも痛い基地はいた
そういうのも流石にもう飽きてどっかいっちゃったろうから
目立たないだけだと
689:人気
11/04/15 19:19:27.27 SaSudrZv0
訊くアホに答えるアホ
690:考察
11/04/15 20:02:57.85 quqTvotcO
アンチ丸出しの奴に構うなよ…
691:考察
11/04/15 21:24:43.34 pwxdQxCwO
少し古い作品ですが考察お願いします
星海３の主人公×ヒロインより主人公×真理亜の方が人気だったらしいのですが何故でしょうか？
公式で明かされていないとはいえ主人公と真理亜は双子説が濃厚で人を選びそうなカプだと思ってたので意外でした
692:考察
11/04/16 00:34:09.29 dQUwP5gkO
虎＆兎で折り紙が虎と兎に続いて人気なのは何故ですか？
まだ出番がほとんど無いにもかかわらず支部で作品がたくさんあったので…認識が間違っていたらすみません
693:考察
11/04/16 00:36:54.68 PDCyOxtY0
>>692
単に若くて書きやすいってのがあるんじゃないかと
出番は少ないけど見切れ職人っていうキャラも立ってるし
694:考察
11/04/16 00:50:53.34 +TQv3GN50
>>691
まずヒロインと真理亜の単体人気の差が大きい
それと、双子説濃厚といってもはっきりはしてないし、
本人達が双子と認識してないから恋愛しても背徳感を感じる可能性がない
→近親っぽさが薄いと思う
加えて、同社の戦乙女で変態キャラに人気が出てるわけだし
ユーザ層的にも多少のタブー感は許容できる人が多そう
695:考察
11/04/16 09:03:13.43 jS9VSFwR0
>>692
他のヒーローとは違ってスーツデザインが和、忍者で純粋に歌舞伎っぽくてカッコイイ
男性には特にウケがいいんだと思う
それにキャラ自体も層が被っていそうな格ゲー等では何か違う外国人エセ忍者かぶれキャラはネタキャラとして愛され人気がある傾向にある
696:考察
11/04/16 10:03:55.89 PfelcJPdO
>>682
雪村兄があんまり見られないのは
作中で既に兄的なキャラ(見守ったり導いたり)がいるからだと思う
漫画として映える助命嘆願あたりは、下手したら兄がメインになりかねないからやりにくいのかも
毛利息子は昔は割と見かけたけど今はいないのかな
697:考察
11/04/16 14:22:32.43 KkvWGtdF0
古い作品ですが新作も発表された灰汁襟音について質問です。
パチから興味を持って、やっとＴＶシリーズを全話見終わったので
サイトや感想ブログなど回ってみたら、圧倒的に主人公とヒロイン（過去生含む）より
ヒロイン兄や戸ｰﾏの方が人気があるように感じます
個人的に主人公ヒロインには幻滅したくちではありますが、長いＴＶシリーズ作品は特に
主人公サイドのノマはそこそこ人気があるものなので意外でした
これはやっぱり作品内での書かれかたに抵抗があった人が多いんでしょうか
698:考察
11/04/16 15:16:18.00 fTpLFOPj0
>>696
毛利息子は、３で秀秋が出てからは少なくなった気がする
秀秋は毛利三男の養子だけど、オクラ毛利を祖父とするような描写がなくて血縁関係が掴みにくい
699:人気
11/04/16 16:57:28.12 4wCwBlHuP
考察依頼です
プリ熊シリーズで5の紫と鳩の海ですが
両者共にウザイ、空気読めないと視聴者に言われる事が多かったように思います
ですが同じウザキャラ扱いでも鳩の海はウザ可愛いと言われ
アンチもあまり居なかったのに比べ
紫はそのまま叩かれる事が多かったように思います
何故こうなったんでしょうか？
700:人気
11/04/16 17:33:38.15 83yVASJn0
一話目から登場する主人公の親友の準主役キャラと
中盤以降から登場する追加マスコットキャラじゃ全然違うっしょ
それに牛乳は二期では人型になって大活躍だったけど
一期ではマスコットのままだから足引っ張る事が多かった
701:考察
11/04/16 17:51:40.99 03ockB620
>>699
KYと一口に言っても
鳩の海の場合はギャグに昇華されていたからな
中盤から月光と暗黒のシリアスな話が始まっても明るいキャラのままで
作品の雰囲気が陰鬱になるのを防ぐ清涼剤にもなっていた
それに海がウザイと言われていたのは序盤の数週だけで
あとはムードメーカーキャラとして人気だったよ
5の牛乳の場合、刺々しい性格や態度が鼻につくっていう人が多い
その言動がトラブルの引き金になっても何の咎めもなかったりするし
漫画版だと典型的な少女漫画のライバルキャラになってるけど
アニメではごーごーになって恋愛描写が大幅に削られて
牛乳メインの日常回も減って
戦闘シーンで美味しいところを持っていくだけのキャラになった
702:考察
11/04/16 19:10:07.34 8ughCD/TO
上の方で話題になったので便乗
目高の生徒会メンバーがいまいち人気がないのは何故でしょうか？
メインの目高と全基地が人気の出ない造形ということですが、主役としては西御らしい癖がありつつも定番だと思うし
全基地はチートっぽい白縫いに好かれていたりとハーレムとは言いませんがラノベ主人公のような造形です
目高も完璧、チートさが西御らしさだと思うんですが、
どちらも西御信者や一般読者人気がないのが不思議です
703:考察
11/04/16 20:55:15.35 pv2eS0wC0
>>702
いや、設定のわりに人気イマイチというだけで
人気投票だとどちらも上位じゃん
原作者信者人気はよくわからんが、
一般人気については「掲載誌は飛翔であってラノベ誌じゃない」ってことだと思う
704:考察
11/04/16 21:21:50.95 +TQv3GN50
目高はそれまですごいすごいと煽って来たボスキャラ相手に
頭脳戦を繰り広げることもなく
「チートスペック目高ちゃんすげー」か「敵ボスが弱体化してがっかり」
で勝利してしまうのが話としてｽﾞｺｰってかんじでつまらんという意見を読んだな
エピソードが面白くないとキャラ自体人気でにくいだろう
705:考察
11/04/17 00:31:07.66 3bWwxSkj0
>>697
・ヒロインの単体人気がいまいち。造形があまり可愛くないし性格も特別印象に残らない
・主人公も同様。量産型野生児であまり感情移入できるタイプではない
・前世は人気以前にまともに出番がなかった
・ノマよりBLが多いって一部のジャンルを除けば普通じゃね？
・主人公とヒロインの恋愛的発展がいまいちそそらなかった。前世でのロマンスが結局まともに描写されなかったし
婚約者で恋人だったトーマを一方的に捨てて敵対した前世主人公に感情移入しづらかった
・見た目が神秘的かつゴージャス、性格もぶっ飛んだヤンデレ、悲劇性のあるラスボスのトーマは当然人気が高かった
というか見てたらこいつが一番人気出るのは分かりきってるんじゃないか？
・わかりやすい金髪美形でツンデレな兄貴も順当に人気が出た トーマに篭絡されたりOVAで出番なかったりとネタ要素もあった
抵抗が云々というよりは順当に人気のトーマと兄貴、それほど人気出る要素のない主人公とヒロインってだけだと思う
706:考察
11/04/17 00:44:00.63 ZnlPvZmdO
考察お願いします
魔神我ーシリーズの大輔×工事がかなり古い作品なのに
いまだに人気があるのは何故でしょうか？
707:考察
11/04/17 10:05:35.19 rjMlXAWy0
>>706
ロボットアニメで初代BL人気作品といえばこれか大も素だといわれてるから
思い入れが違うのではなかろうか
708:考察
11/04/17 10:33:27.22 BesrXYjZP
考察お願いします。
窓ま義の円は10話を経て評価はどうなったのでしょうか？
9話まではウジウジしていると叩かれやすいキャラだったらしいですが、10話では魔法少女になれば勇敢な所もありました
その一面が描写された事でどうなったのでしょうか？
709:人気
11/04/17 10:50:57.85 uqIzViUdO
流石にスレ違いなような
別に元から叩きが激しい訳でもなかったし
710:考察
11/04/17 10:53:35.66 U6PdX+3R0
同人人気と関係ないよね
711:考察
11/04/17 10:58:53.52 0z49+/YI0
ぶっちゃけ主人公の円より他キャラ達のが人気あるし別にって感じ
主人公なのに全然タイトルにある魔法少女じゃないって意見は聞いたけど
脇を固めるキャラ達がパンチ効いてるので話題にもあがらん気がした
712:考察
11/04/17 11:43:42.74 Hr6NNtIf0
>>708
どうなったもへったくれもなく、勇敢な一面があったのは別の時間軸で魔法少女になったから。
本編時間ではチート性能を秘めた普通の子なので何にも変わらない、以上。
713:人気
11/04/17 11:54:56.95 BZfqkUdlP
単純明快に見直したって人も多いと思うよ
別次元とは言え本編でそうなってもおかしくなかった物だし
714:考察
11/04/17 22:21:20.04 goR57oxk0
もともと良くも悪くもあの手の群像劇のメインヒロインらしく
ある程度ファンはいるけど強烈なサブの方が人気って構図だったからな
ただし本編世界とは別の世界とはいえ勇敢な一面を見せたことで単純に見直した人も多い
とはいえ劇的に構図を塗り替えるほどの変化でもないって感じ
715:考察
11/04/17 22:30:41.06 1tIaw5rDP
ＯＰでは明るく魔法少女やってるし、世界がループしてるんじゃないかという考察も
とっくの昔に出てたから、あの変化も予想の範囲内だったっていうのも
716:考察
11/04/18 12:26:34.01 e06SXf4VO
考察依頼
半生だけど、轟音者ーの追加戦士が今までにない勢いで嫌われていたのは何故？
既存戦士と比べてスペックが高いのもﾖｲｼｮ月間があるのも伝統なのに、
他作品の追加戦士と思うと凄い叩かれてたような
717:考察
11/04/18 15:58:21.40 geaB3VOP0
>>716
>>1
>■一般人気※のみ※の考察はスレ違いです。
レスから察するに同人人気はお求めではないようなので
！板に行ったほうがわかりやすいと思うよ
718:考察
11/04/18 16:36:53.50 fWObi3dW0
考察お願いします
吟玉の鬘の攻め人気が低いのは何故でしょう
受け人気が低くない吟や鷹杉相手でも数は圧倒的に受け＞＞攻めのようです
特に攻めにするスペックが足りないわけではないと思いますし
ボケ×ツッコミの傾向と言うか、
ボケ倒しのキャラは受けにしにくいという考察を見たこともあって気になりました
719:考察
11/04/18 18:28:25.40 GsqFig0X0
>>716
後から出てきたハイスペックなのは伝統なので叩かれる理由にはならない
ヨイショ期間も、余程長引かなければ叩かれない
(翌年の寿司屋はそれで叩かれた)
金銀兄妹が叩かれたのは、共感を感じづらいキャラだったから
追加戦士がメインキャラに剣突食らわせるのはよくあることだが
雷兄弟のように長年組織同士が敵対していたり、
宿命の騎士のように自分のルールで動いているわけでなく、
どう考えても普通に一緒に戦うべき立場なのに上から目線で
あいつら弱いよね、まともな食事してないし自分たちが面倒みてやらないと
みたいな態度だったので 特に年長視聴者にあいつらむかつくー！と嫌われた
ただ、馴染んでギャグにも参加するようになったら叩きも減ったし
確か金は公式人気投票で一位だったよ
720:人気
11/04/18 20:26:11.30 3UqVG7s30
>>718
天然を通り越して電波なネタキャラだからだろう
吟や鷹のファンは他に手頃な攻めが居るのにあえて鬘を攻めにする必要性はないし
鬘自身のファンは好きなキャラ＝受けの法則で鬘受けに走る人が多いんじゃないかな
721:考察
11/04/18 20:58:16.13 Mq9QLdmB0
>>718
初期の吟受け人気が高かった頃は鬘吟は結構あったよ
鬘が吟を仲間に加えようとしてしつこく追い回すというところが鬘→吟っぽかったからかと
ただ当初鬘吟でも鬘の方が好きな人は徐々に逆に変わっていった気がする
やっぱり見た目も大きいんじゃないかな
・普通に短髪が多い男キャラの中で長髪
・顔も特に男っぽいわけでもない（オカマの時は普通に似合っていた）
・背は低くはないが公式で細く、筋肉ムキムキの吟や背は低いがむっちり筋肉が付いてる鷹と比べて華奢
鬘が短髪になった時萌えたという声もあったし髪の問題は大きい気がする
722:考察
11/04/19 10:37:44.32 pIQ0XoWq0
女ヲタ限定での考察お願いします
三国志はもともとヲタと相性がよく、ヲタに受ける要素を加えれば
規模の違いがあっても同人受けするというイメージがあります
それをふまえたうえで、三国鯉千期の同人を見たことがありません
歴史作品においてオリキャラ主人公は受けが悪いのはわかりますが、
武将同士の絡みも見かけません
比較するようで双方のファンには申し訳ないですが、
やはりオリキャラが主人公で恋愛要素の高い鯉姫夢想の同人は
オリキャラ空気の武将ものを若干ではありますが見かけます
ですので、オリキャラが問題というわけでもないと思います
三国志初の乙女ゲーなので小規模ながらも同人人気が出るかと思っていました
乙女ゲーという性質上、公式が最大手でお腹いっぱいってことなのでしょうか
723:考察
11/04/19 12:33:14.90 73CgNAD/O
考察尾根
08単車の牙が不人気だったのは何故ですか？
07人気を差し引いても07には足りなかったシリアス分はありましたし
吸血鬼などのゴス要素、イケメン役者、人気声優とそれなりに人気の出る要素はあったように思うのですが……
724:考察
11/04/19 12:49:00.08 aXCgKGnp0
>>722
そもそもそのイメージがちょっと違うんじゃないかな？
三国志は男性人気はある程度あるけど、女性人気の方は比較的少ない。戦国は最近ブームになったけどね。
しかも乙女ゲーで同人はそこまで発展しない。公式が最大手、というより同人活動するまでに行き着かないというか…
例外として最近だと某新撰組のあれがあるけど、あれもアニメ化がきっかけみたいなもの。
攻略対象同士の絡みについては、作中でしっかり関係性を築いてないとカプとしての人気はあまり出ない。
しかも乙女ゲーユーザーはホモカプ苦手な場合も多いし、乙女ゲーっていう特性上キャラからの矢印は主人公に向かってくるからそういう見方もしづらい。
鯉姫夢想の方は元が男性向けだし、ファンサービスとして女の子同士がｷｬｯｷｬｳﾌﾌなんてこともなくはないから、そこに食いつかれてる場合がある。
女性向けだとそういうのってあまりないから、そのあたりで傾向も違ってくるんだろうね。
あとは単純にゲーム自体の知名度の問題な気もする。
725:考察
11/04/19 12:53:58.09 QzOhgO7A0
>>722
正直三国志はわざわざ乙女ゲーにまで手を出さなくても題材がいっぱいある
乙女ゲーから入るには他の資料も読まないと三国志ファンから総スカンで敷居が高過ぎる
ぶっちゃけ三国志商業界の最大手のひとつであるコーエーが
無双5エンパで結婚制度とかやっちゃってるので今更三国志乙女ゲーの需要は低い
というか三国志の魅力は武将同士の友情や国同士の同盟や裏切りや策のかけあいなどが大きいが
伝統的にBLを嫌う乙女ゲー同人とはものすごく相性悪い気がする
726:考察
11/04/19 13:08:09.62 kkYwzgP50
>>722
そもそも鯉戦記はPC乙女ゲーの規模としてはかなり人気も二次、同人誌もある方なので
(愛コレという800spを越す総合乙女ゲーム同人イベントでGS白桜木に次ぎ3番目にスペースが多かった)
認識が間違っていると思う
いまいちマイナー気味なのは題材の問題ではなくゲームのハードの問題だと思う
727:人気
11/04/19 13:34:25.59 lSjYMvp50
鯉千期って同人凄いじゃないの？
それともBLがないってこと？
728:考察
11/04/19 14:01:29.70 l7mEXz3bO
三毛で歴ゲジャンルに配置されてるの見て
｢結構たくさんあるけどBLが多い歴ゲより乙女ゲジャンルと纏めた方がよくね？｣と思った記憶
×主人公のノマは盛んだと思うよ
鯉秘めとの傾向の違いは、鯉秘めは｢主人公より○○様！｣みたいな設定のキャラがいたり
キャラ同士の絡みもキャラ付けの一環として濃く描かれているからじゃないかな
729:考察
11/04/19 14:53:13.75 pIQ0XoWq0
>>772です
考察ありがとうございます
認識の違いとリサーチ不足による勘違いだったみたいです
私が見ていたのは三国志の総合サーチやオンリーで
乙女ゲーのサーチやオンリーは確認していませんでした
また、鯉姫との傾向の違いについてもありがとうございました
730:考察
11/04/19 17:29:57.03 RDPAa9f00
>>723
イケメン俳優、人気声優はぶっちゃけ基本装備
ゴス要素あんまり感じなかったな
いい悪いじゃなくていつもの平成単車って感じの作品だった
特別不人気とも思わない
731:考察
11/04/19 17:47:51.66 /XepJpY+0
生考察依頼なので下げます。気象ジャンルO受について
元々ファンだったのが最近になって同人として興味が湧いたのですが
二之宮×多野より佐倉井×多野が人気と知って驚きました。
佐倉井とのやりとりも確かに薄くないと思いますが
それよりも二之宮・多野コンビの濃さのほうが頭にあったので
同人人気は多宮だろうと思っていたのでびっくりです
一般では多宮コンビのやりとりのほうが穿って語られるのに
二之宮多野のほうが佐倉井多野より人気薄なのは何故なのでしょうか？
732:考察
11/04/19 18:35:23.15 kZCrhwxv0
>>723
一応生なんで下げとく
同人的にというより、特撮ファン的に言えばアンチは多い作品だったな
癖の強いメイン脚本家に、倫理的に問題がある(不倫とか)登場人物たちと
アンチを呼び込みやすい要素が多々あった
シリアスな設定はまとめ切れてない為、ただの分かりにくさに映ったかも
現在と過去を行き来する構成が更に難解さに拍車をかけてたし、
主人公も煮え切らないキャラクターの為感情移入しにくい
平成単車ではよくあることとはいえ、伏線やテーマも消化し切れてない
そんな状況の中で07単車の人気が単純に差し引けないほど、
08年度でも、まだまだ影響があったのが致命的
いまだに続編が作られ続けている化け物シリーズだから、推して知るべし
この状況でそれなりに人気を得ようとしたら標準以上のストーリーじゃないと
正直辛い 普通に良いじゃダメという厳しい状況だったかも
733:考察
11/04/19 18:49:08.18 P6hPw0ad0
>>725
同じ公営の案ジェリー区は攻略キャラ同士の関係にも気を配らないといけない仕様で
NLもBLも流行ってたけどそこらは今どうなんだろう
734:考察
11/04/19 19:30:02.24 XDD1XdvU0
>>702
遅レスだけど初期の展開が主人公マンセー展開で
「目高ちゃんスゲー」で押し切ってたから正直面白くなく、
必然的にキャラ自体もイマイチという評価だった。
完璧超人という設定が物語の面白さを殺していた状態で
ざれ言の赤色のような爽快感や刀の姉のような意外性が皆無。
思うにチート性能は脇役だからこそ映えるんだと思う。
主人公が他のすべてのキャラを食ってしまったんでは
面白くなりようがない。敵の９割がザコキャラみたいになってたし。
全吉は造形性格全てにおいてなんか薄い。
－絡みでようやくメインキャラっぽくはなったけど、
そもそも西小キャラにしては若干普通すぎて印象が薄い。
加えて基本の造形自体にやや癖がある。
ロングのツリ目巨乳は脇役ならいざしらずメインにするとややクドいし、
全吉の方はビジュアル的に地味過ぎで際立った部分がない。
今は展開も乗ってるしキャラもだいぶ良くなってるから
普通に人気はあると思うんだけどね。
735:考察
11/04/19 19:36:03.20 PRI7Qnlc0
>>723
人気声優ってかもう一人しかいないのでこう書くと気の毒なんだけど、ベルトが喋るのは
07人気を引っ張ろうとした盤台側からの要望だったと聞く
実際今人ほど役に立ってるわけでもなく、何のためにいるのかはよくわからないまま
そうやってお供モンスターやお供モンスターを媒介？にフォームチェンジする要素など、07の雰囲気を残したいサイドがいる一方で
プロデューサーやデザインの人なんかはかなり前から『打倒07』を謳ってた
07から離れよう離れようとする一方で雑誌では作品未見のアンチみたいな発言を繰り返したり
モンスターのデザインに07を盛り込みましたw07潰すwみたいな目を疑うコメントもあった
だけど根本的な出来の問題で07の力を借りないと人が集まらない矛盾(映画では何故か07の声優が顔出し出演+07のみのおまけコーナーつき)
化物シリーズに下手な攻撃を仕掛けて返り討ち食らった印象
映画では07声優にキャラの決め台詞のパロディ言わせた後瞬殺したり、何かストレス溜まってんのかなーと思ったもんだ
736:人気考察
11/04/19 19:55:22.92 1nt3fMzYO
>>735
最後らへんはさすがに穿ちすぎでは
映画に前作出演した役者さんがチョイ役で出るのは、仮面乗り
映画のお約束みたいなものだし
737:人気
11/04/19 20:40:05.33 lvksnEHuO
種のあとの00みたいな感じなんだな
738:人気考察
11/04/19 20:59:48.23 CrxMhDQBO
>>723
07は普段特撮を見ない層にもとっつきやすいキャラや構成だったので
いつもより視聴者が増え、結果同人も増えたけど、08は善くも悪くも
普通のバイク乗りなのでいつもの視聴層しかついて行かなかった
また構成が少々難解だったのとストーリーが迷走したため
そのいつもの視聴層からの脱落者が例年より多かった
視聴者が減れば比例して同人も少なくなるのは当たり前かと
>>735
打倒前作を掲げるのは当たり前だし、映画に前年の俳優を
登場させるのはバイク乗りのお約束。ただ今回は声優だったので
観客に分かってもらうために決め台詞を喋ってもらったんだろ
それに映画で扱いのひどい前作俳優は他にもいるし
モブ的な役も多い中、敵役なんてむしろおいしい役をもらったとも言える
739:場皿
11/04/19 21:00:42.54 tm7KulAjO
確かに>>735はアンチ目線入りすぎのような
あと一般人気の考察混じってないか
だいたい>>730>>732の通りだと思う
07人気が同人・一般とも凄くて、今までにない層も牛寺で活動しはじめた
その影響かはわからないけど、牛寺同人にしては翌年も引き続き活動する人が多かった
07人気の割を食った＆いつもの平成単車の出来以上のものが求められたってのはあると思う
740:人気
11/04/19 21:15:50.64 E+eTWhfGP
伝統的に、バイク乗りが同人で大ブレイクすると
翌年のバイク乗りは同人が冷え込むんだよな
伝凹だけじゃなく食うがも隆起もそうだった
やっぱり放送年だけじゃｻｸﾙも描き尽くせない、終盤展開とかも昇華するには翌年も活動継続が当然
盛り上がる作品は、他ジャンルからその作品目当てにやってきた層が多いから
通常特撮ファンみたいに翌年作品もスライドし視聴するとは限らない
741:考察
11/04/19 21:16:14.16 pHTwqWoc0
>>723
一般人気的には｢やりたいことは分かるが、この枠で見たいものはそれじゃない」かな
だいたい>>730、>>732の言うとおり
一般的にはともかく、同人的にはいつも通り
むしろ一般人気からの比率で見れば高めなくらいだったかも
>>735
08のプロデューサーは07好きで有名だよ
>>736の言うとおりあれは単車映画の伝統だ
742:考察
11/04/19 22:33:35.37 sbfTDn+k0
単車続きですいませんが下げます
04年度作品ですが
最初の方で主人公達の滑舌やデザインで各所でネタにされまくったものの
放送時は肝心の話は微妙的な扱いだった気がするのですが
最近は再評価の流れが強いのはなぜでしょう
743:考察
11/04/19 23:13:44.68 tlVond8u0
>>742
・間の０３と０５と比べるとお話が纏められており、際立って見える
・敵のデザインが韮澤節爆発。ゴシックパンク好きにはど真ん中なデザイン
・放送終了後に放送前の苦しい事情が明るみになり、
「あれだけひどい環境の中でマシなものを作った」と再評価の動きが出た
744:考察
11/04/19 23:37:40.10 pprGm1kR0
＞７３３
公営の乙女げーは、乙女ゲージャンルとしてはＢＬに比較的寛容な印象。
天使に限らず、巫女やバイオリンでもＢＬを結構見かける。
特に案はプロそろいの公式アンソロでＢＬネタとかあったし、キャラ同士を仲良くさせる事が可能なのもあるかな。
むしろ、天使は主人公ごとの対立が酷い印象がある。（
総取っ替えの巫女、総固定に足していったバイオリンに対して、攻略キャラ据え置き、主人公を変える形だったからだろうけど）
745:考察
11/04/20 00:10:08.23 T3V9tQr50
>>742
放映途中からテコが入って2クール目からは既に評価の声は出ていた
今でも「最初のクールはひどかったが持ち直したスロースタート作品」の代表例的扱い
加えて>>743と最終回での悲劇的なエンディングのインパクトじゃないかな
746:考察
11/04/20 01:04:39.48 WQtcx+Gw0
>>733
>>744
そもそも初代天使を作った公営スタッフは
3594だの乃武長の野望だのを作ってたところから引っぱられた女性達なので
君主と武将の忠誠による絆とか武将同士の友情とかになじみが深かった
なので初代天使は表向き惑星開拓ゲーだったし
部下達の交友関係にも気を配らなきゃいい君主になれないゲームシステムになってる
なのでBLが流行るにしても公式がBLを容認するにしてもその土壌がたんまりあった
実質BLでも歴史SLGの眼鏡で見て問題ない軽度のレベルなら通っちゃったんだよね
747:考察
11/04/20 07:13:07.60 kEofPyj10
初代天使はスタッフに男性もいたし、攻略対象達の関係もベタベタしたものじゃなく
普通に友情に受け取れるし、同人妄想も出来る美味しいものだった
でも２代目になって初代ファンがスタッフに入り込み、新キャラ追加して元のキャラ関係を弄くり
攻略対象達の関係が一気にＢＬ臭くなったんだよね
それが好きな人もいたけど、乙女げーだからノマやりたい人には不評だったのもあるよ
２代目天使を誉めるより男達同士外見を誉めあってて批判されてたな
748:考察
11/04/20 17:20:04.18 RPP/RuyP0
>>742
人間関係やなんやらで揉めている期間が長く、キャストも下手な新人が多く
とにかく観続けるのが辛い作品だった
それで脱落者が多く、視聴率はあまりよくなかった
それでも最終回が絶賛されたため、投影ちゃんねるでの再放送などで
頑張って再チャレンジしてみたら、
あれ、これむしろよく出来てる？となった
まあ欠点も色々ある作品だが、
人数をさばききれていない・伏線投げっぱなし・最終回で台無しといった
平成単車でよく嘆かれている失敗は回避しているため
そこにストレスを感じていた人に評価された
749:考察
11/04/20 17:36:29.47 RPP/RuyP0
>>748 追記
布教する信者はとにかく最後まで観ろ！というし
実際最後まで観れば結構感動するんだけど
4クールの番組を最終回まで観るのは大変なので
8年かけても非常にスローに広がってる気がするｗ
750:考察
11/04/20 18:45:50.78 /vPWuOL30
>>742
キャストに関して言えば何よりも「顔が似すぎている」ことが問題になってたな
学生という設定で一人極端に若い緑以外が全員同じ顔に見えて、初期は特に薄暗い画面が多くて
いったい誰が喋ってるかとにかく分かりにくい絵面だった
週一で見るのではなくまとめて見たら悪くないって現象の影響もあるかもね
30分番組の4話はまとめて見たら2時間だけど、リアルタイム当時は一ヶ月だったから
751:考察
11/04/20 20:15:54.07 RLoJjkT/0
作品テーマも平成単車乗りの中では非常に意志の森テイストが入っていて
本来冷酷な異種に人間愛や倫理面が生まれた故の苦悩、悲劇の上ビターエンドで
昭和単車乗りスキーには「これぞ本来の単車乗り路線だろ！」の声多いしね＞ブレード
近年はコメディ路線にしてるけど元々単車乗りは明るい作品じゃないし
752:考察
11/04/20 20:38:15.82 uWrQe7P60
>>731
一般層は男二人がわかりやすく絡んでるだけで穿った見方ができるけど
同人的には二之宮とはあまり体格差がなくて絡みというよりおふざけのじゃれ合いに見えるので
昔から一途に尊敬されてて精神的に支えあってる差位とのカプの方が
関係性萌え要素を見つけやすいからかな
753:考察
11/04/20 20:42:26.58 ElRslo8v0
>>731
>>752に加えて二之宮は愛馬とのカプのほうが目立っていたのもあるんじゃないかな
754:考察
11/04/21 08:18:16.77 4xoYjNNMO
晩ガードがあまり女性向け同人で話題になってないのはなぜでしょうか？
愛知と改の関係性も腐に好まれそうな感じがするし、腐向けっぽいネタも多いです｡
それに女キャラもいますが恋愛で絡みそうなキャラはいません｡
それなのになぜでしょうか？
755:考察
11/04/21 14:13:31.28 aP4p5cH10
考察お願いします
塩度 オブ 得た似ティで是ファ×倫鐘の男女カプが一番人気なのは何故でしょう？
発売前の印象では馬主論と是ファのホモカプに人気が傾きそうだと思っていたのですが
ぴく渋では是ファ倫が人気なようでびっくりしました
756:考察
11/04/21 14:28:54.59 fky30rad0
>>754
作品自体の知名度の問題じゃないかな。
正直名前を出されても「あーあれか」という程度しか
思い浮かばなかった。
食い付くだけの話題性とか目新しさはないし、
キャラデザが気にいったとかでもなければわざわざ
そっちに行く理由もあんまりないかなぁって感じ。
絵柄もちょっと古臭いし。
757:考察
11/04/21 14:33:38.70 bStGU4QL0
>>754
まず主人公の愛知がショタ寄りのナヨナヨしたタイプで腐女子には受けが悪いし
作品全体を見渡しても女性受けが良さそうな男は今の所改くらい（後は改の友達？）
あとこれはよく言われるけど公式があからさまに狙ってるとかえって敬遠する人が多い
最新話では愛知が他の男キャラの思い人と勘違いされるというトンデモ展開をやってたし
ネタとして笑う分にはいいけど…って感じだと思う
それとやっぱり知名度というかこの手のジャンルのアニメは今までいくつもあったから
よっぽど出来がいい作品じゃないと注目されない気がする
758:考察
11/04/21 17:20:42.52 jBIt6iYxO
>>754
版ガードは某☆漫☆画層と被ってる人が多い気がする
漫画の作者は某☆漫☆画と縁のある人だし、某☆漫☆画次世代の再放送直後に版ガード本放送だしね
25配信してるとはいえ、本放送の時間帯に腰を据えてアニメ見てる人は少ないと思う
他の人も言ってるように作品自体の知名度、掲載誌がメジャーではないこと、ルールがややこしいこと、
あとホビーアニメ独特のクセのなさが逆にネックなんじゃないかな
個人的には気になってはいるんだけどｗ
759:考察
11/04/21 17:36:38.84 o6+ZJTrw0
ルールは実はそんなにややこしくなかったりもする
ユニットカードしかないしダメージ計算も簡単だし
760:考察
11/04/21 17:53:54.77 JKmLPJhj0
>>754
自分は毎週楽しく視聴してるが、同人萌えしてるかと言われたらしてないな
本スレを見ればわかると思うけど、あの番組を好む層って
ホビーアニメをまったり楽しむ人が多くて、
デュエルの内容そのものよりその前後のわいわいがやがや目当てという、
まさにゲームショップの雰囲気だｗ
これから大きな大会が始まるから多少変化があるかもしれないけど、
まあ多分同人流行はこない