11/02/28 16:47:38.75 3/eCte1n0
当時のオタ系雑誌に、どっかのイベント会場で明日化と例のどちらがより可愛いかについて
もの凄い剣幕で言い争ってる男二人を見かけた、みたいなネタが普通に載ってたくらいだからなぁ
101:考察
11/02/28 17:13:35.65 dFoAUt/t0
新劇でこれでもかとヒロイン（例）＞＞＞越えられない壁＞＞その他キャラ（飛鳥）が
はっきりと描写されたからじゃないか？
時間が制限されている映画だと例を主人公の求める者にした方が収まりが良いし
なおかつバトルヒロインとしての腕前も真理のほうが上で物語裏側も知ってるぽい
旧世紀TV版からの恋愛面のみでしか絡めない本来ポジへ戻したんだと思う
実際バトルヒロインと勘違いされていたが旧機体仕様の例と戦歴は似たような成績だったよ
真理だからあそこまで戦えたのは明らかだし
102:人気
11/02/28 17:26:20.74 kbE4zd3fP
でもそれで飛鳥の扱いが納得いかない！ってのもよく見掛けたし
結局ふつうにヒロイン論争は起きてると思う
103:総合
11/02/28 17:29:42.60 HtBwv5q8O
今でもすごく争ってるよ…
令派は新劇で勢いを増して主人公とくっつくのが必然と思ってるし
飛鳥派は令なんて近親のくせにって見下してる
次作の目処が立てば普通に大荒れする
104:考察
11/02/28 20:00:37.30 l15NCIeD0
>>96
バックボーンの問題だと思う。
脳天気とは言え、かなりプレッシャーがかかっているらしい事は見受けられるし、
ご実家の事情がかなり重いのは間違いない。
「明るく振る舞ってはいても実は…」とかやりまくれるし、死んだと言っても死体が
出てきたり「ぐふっ…（がくり）」とかあったわけじゃないから「実は生きていた」ネタも
やりたい放題で、妄想の余地がものすごく広い。
その上外見が微妙というのも今の目で当時の絵柄や作画を見るからという部分も
あって、実際に彼にぽーっとなる女性の姿は作中にもあるので設定的にはイケメン
扱いなのだと思う。声優も美形ヒーロー役を歴任してる人だし。
安彦御大描くところの「オリジン」の学生時代編あたりを見ると、「同人的にどんな
妄想が繰り広げられたか」「彼の容姿が同人的にどう脳内変換されていたか」が
なんとなく分かるんじゃないかと思う。
…描き手は当時のキャラデザの人本人だけど…。
105:考察
11/02/28 20:09:05.54 l15NCIeD0
それと、何よりもシャアとの接点があって釣り合いの取れる若い男、というのが彼以外
１ｓｔ当時はいなかったということもあると思う。
Z以降だとカミーユやアムロとの接点も増えるししがらみも強くなるけど、１ｓｔの時点では
アムロともあくまでもララァを挟んだライバルでしかないし、まともに会話する機会もろく
すっぽないからね。
まともに交流のある男性キャラはガルマ以外ほぼおっさんとモブだし。
シャアに萌えてやおいをやりたくなっても他に選択肢がなかったっていうことは大きいと
思うよ。
106:考察
11/02/28 22:08:55.57 sH0E5k360
>>96
まず作品の当時の人気が凄かったからだと思う
リアルタイムでは打ち切りだったにもかかわらず、女性からは熱い支持があった
我ルマのキャラも「敵でありながら人が良い、世間知らずの坊や」という個性は、
人間味も感じさせるしギスギスしがちな作風の中では好印象になりやすいと思う
さらに我ルマと社アについては、敵側にも一筋縄ではいかない事情があるという
ドラマが色濃く描かれていて（一方は相手を信頼しきっているのに、もう一方は
利用しているだけだとか）、短いながらも印象に残るエピソードになっている
そもそも絵羽の薫の例を思えば、1話であろうと人気は出るときは出るものじゃないかと
107:考察
11/03/01 16:36:54.92 ILgpwXFn0
考察お願いします
稲妻11でｽﾌﾟﾘﾝｸﾞ関連のCPが人気なわりに
公式で最も絡みが多い小暮とのCPが他より少ないのは何故ですか?
ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞ受けは他のﾉﾏとは傾向が違うような気がします
108:考察
11/03/01 18:02:00.84 hCT20Tlx0
>>107
・意中の相手がいないマネージャーキャラ
・ゲーム1ではスプリングがスカウト役
・兄が定刻学園のキャプテンだったので、作間と元田に関するカプが他のキャラよりやりやすいから
ここ等辺が晴菜に色々なノマが集まった理由とか言われてた
古暮に関しては身長が晴菜より小さい上に古暮が晴菜にちょっかい出すシーンが少なくなってきた
その上、いたずらをして怒られるとか空気読めない発言をして連れてかれるとか姉弟みたいな関係だから少ないのではないかと
109:考察
11/03/01 18:40:06.84 TxjjbPDj0
>>107
うーん、同い年だけど漕ぐれの方が身長が低くて年下っぽく見えるからか？
春関係のカプをやりたいというか、お気に入りのキャラでノマをやりたいが
他のマネはキャプテンに気があるっぽいしあえていえば春がやりやすいかな、
くらいの理由のように思える なんかドリっぽい
110:考察
11/03/01 20:10:36.49 54XBDwKJ0
>>107
>>108でFAだと思う。
ノマカプを何でもかんでもドリ認定するのは嫌いだけど、実際好きキャラの都合の良い相手役にされてることが多いのは確か
兄以外のキャラに特別濃い矢印出してないのが受け皿に使いやすい
勿論ちゃんと春に愛があって、兄とのコンビ（稀にカプ）や古呉、タメで話すシーンのあった立向とのカプに萌えて活動してる人もいるが
兄はカプにすると近親だし古呉は同人的需要が薄い、立向は攻め需要が薄いで人気の出るタイプではない
111:考察
11/03/01 20:59:13.72 m65iWlXSO
考察お願いします
低留図深淵で使用人×焔が多いのはなんとなく分かるのですが大佐×焔は何故受けたのでしょうか？
使用人と焔は使用人が焔に対して兄貴分で焔寄りポジションだけど復讐心も抱いている部分が受けているらしいですが
大佐と焔は大佐自体は人気は高いけど中盤までは大佐が焔に対して冷たくて距離を置いてる感が強く
終盤は分かり難いデレがちらほらしたぐらいでなんとなく脱落者が多いと思いました
112:考察
11/03/01 22:23:07.30 iWkDUVM7O
>>111
一応移植されるのでsageとく
その冷たさとか厳しさが受けたのでは？
厳しさも単に焔の馬鹿さに苛立ってるだけだったら、数増えなかったかもだけど
序盤大佐は興味一切ない相手に本気で怒ったりしなさそうだし、大佐にとって焔は自分の負の遺産でもある
焔から見て大佐は気に食わないし悔しいけど頼りになる・認めてるし
自分が生まれた切っ掛け的存在っていう関係だから
関係は甘くないけど、お互いかなり特別な存在だし妄想や保管のし甲斐があるんじゃないかな
作中だと中盤くらいの1回目富良野イベント時には大分デレてた気が
終盤の焔の身体の異変に一人気付いて、二人だけの秘密状態（実際は違うけど）になってたのも影響あるかもしれない
113:考察
11/03/02 00:25:51.68 zKk2Wu130
世間知らずの我侭な坊ちゃんを最初は軽蔑すらしてたけど、本人が自分の駄目さを受け入れて
人間的に成長して行くのを見て認め、要所で解りにくい優しさを見せる。って、パターンとしては
むしろ王道じゃないかな。
114:総合
11/03/02 05:42:18.13 fwbRn7kcO
非常に人気が高いキャラ同士で同じパーティでずっと一緒に行動そこそこ絡みも
となればどんな作品でもある程度の数はあると思う
115:考察
11/03/02 22:26:51.74 6jNXi2lL0
古い話で申し訳ありません
女神が転生するゲームのif…ですが
ラスボスの白ランの人気がいまいちなのはどうしてでしょうか？
美形・中二・暗い過去・天才とキャラ的に詰め込みも多く
いじめられっ子&フラレキャラだったというのはオタ的に感情移入しやすいと思います
過去の女神ゲーは正義キャラより悪の属性や混沌よりのキャラが人気がありました
（初代主人公・あのお方・混沌ヒーロー・仮面のボスなど）
ですがこれらのキャラに比べて白ランはファンからはあまり好かれていないようです
116:考察
11/03/03 00:35:33.35 OLNdJPia0
>>115
人気ないの？
発売当時はイラスト描いてた人とか結構いた覚えがあるけど、
本出したりカプ萌えしたりって人は少ないのかな。
携帯でスピンオフゲー出たりしてるし、人気あるんだと思ってた。
同人受けが良くないとすれば、属性の食い合わせと絡むキャラの問題かなあ。
厨二的な天才美形として萌えるには根がヘタレすぎる。
かといってヘタレ部分に親近感を持つにはスペックの高さが邪魔をする。
暗い過去って言ってもリアルにありそうなものだけに、
無関係な他人を多数酷い目に遭わせる免罪符にはならないよね？と思えてしまう。
愉快犯や野心のためにっていう外道だった方がまだ厨二キャラとしては受けそう。
カプ萌えするにも、カプとして成立し得るような相手が妹（ガチ近親）ぐらいしかいない。
妹とのカプは文字通り二人の世界なラストもあって近親好きからは一定の支持があったような。
あと、主人公と接点が薄すぎていまいち思い入れが持ちにくいというのもあるかも。
可哀想な過去がわかっても、主人公の視点で「救済してやりたい」とは思いにくいんだよね。
もし「元は主人公の友人だった」って設定1つでもあったらもっとカプ人気は出てたかも。
117:考察
11/03/03 07:38:57.77 vQxDiPGC0
人気ない訳じゃないよ
仲間として一緒に戦える同級生たちにはそりゃ負けるし
過去ボスたちと比べるとそりゃ難しいかもしれないけどｗ
上に挙げてるボスたちに比べて思い切りや信念がやや弱いというか
>>116が言う通りヘタレすぎるからかな
妹が仲間じゃないと真相が見えにくいのも大きい
世界観そのものもそれまでの世界全体を巻き込んだ内容と違って
学校内で終わるという閉鎖された場所ですんじゃう話だし
なので過去ボスと比べて存在の大きさやカリスマ性が弱いのかも
あと個人的にIFは学園物要素や守護者システムなど
～真2までのユーザーにはややとっつきにくくて
ファン層がちょっと違う気がするんだよね
>>116
携帯ゲーのスピンオフ作品数が真2＞真1なあたり
スピンオフが出る＝人気があるとは多分ちょっと違うかも
真2の世界観がスピンオフ作りやすいだけかもしれないが
118:考察
11/03/03 16:49:07.58 88Nv7N640
考察ありがとうございました
自分もラスボスは人気キャラなのだと思っていたので（悪魔絵師もお気に入りと言ってました）
最近妹ルート感想で小物扱いやＮＴＲで主人公放置かよという意見があったのでちょっと驚きました
119:考察
11/03/03 19:23:27.76 OeLuVeyX0
稲妻11の翠川について質問です。
彼は宇宙人編での言動などで叩かれていると思っていたのですが、意外と人気があるようで驚きました。
翠川は、
・宇宙人編での学校破壊等について反省したり、責められたりする場面がほとんどない。
（世界編冒頭で謝っているが、ノリが軽い＆キャラ作ってた発言）
・宇宙人最弱クラスなのに、他の宇宙人を差し置いてメンバー入り
など、叩かれそうな要素がある一方、技や試合での活躍はそれほど目立たず、
人気の出にくいタイプだと思ったのですが、どのあたりがうけたのでしょうか？
よろしくお願いします。
120:人気
11/03/03 20:02:21.53 s/bqLSTUO
>>119
宇宙人時代より可愛い系になった容姿と、弘人との絡みが受けたのでは
121:考察
11/03/03 20:31:49.19 5Wv0+KyNO
>>119
・宇宙人編での学校破壊等について反省したり、責められたりする場面がほとんどない。
→破壊活動はやらされていた＆父のために仕方なくという事情があったし
他の宇宙人や裏切った風邪○や初め丘たちも反省というか引きずってない
つか主人公筆頭に作品自体がサッカー好きな人性善説な感じなので
そういうもんだと視聴者に割り切られてる
・宇宙人最弱クラスなのに、他の宇宙人を差し置いてメンバー入り
→作中で宇宙人ごっこ終了後に伸びたことや努力する姿が描かれてる
あと他チームキャプテンも敵として出たので彼だけ贔屓というわけでもない
そして大きな活躍も新技も無いまま（ゲームではあったがアニメはカット）
予選でチームを離脱して復帰しなかったから多少同情されてもいる
まあ人気の１番の要因は見た目も性格もキャッチーになったからだろうね
122:考察
11/03/03 21:28:57.14 BTTtNizE0
>>119
宇宙人時代はあんまり目立たないというか印象が薄いキャラだったので、
実はキャラ作ってましたが受け入れられたように思う
宇宙人筆頭だった比呂斗がいるのに、格下の緑を責めるのもおかしいしね
ただ、あいつなんで選ばれたの？という声は未だに一部にあるよ
123:考察
11/03/03 21:30:28.84 oAmEDiI3O
携帯からすみません。
古めの作品ですが考察お願いします。
自極先制濡ー辺ーの女性キャラたちがほとんど叩かれていなかったのは何故でしょうか？
恋愛脳ともとれる押し掛け女房で、最終的には一番人気だった主人公と結婚した雪女、
いわゆる暴力的ツンデレな今日個、自己中描写が多かった幹など、
今考えればどちらかというと好き嫌いが別れそうなキャラが多いと思うのですが、
この作品に関してはキャラの叩きはほとんど見かけなかったので不思議です。
124:総合
11/03/03 22:00:11.95 8/dq+XLuO
キャラ叩きとはまた違うがWヒロイン関係でギスギスしてたような
ただそういうお約束テンプレキャラがまだ古くさくなる前で
今のようにウザいと感じる人が少なかったのかも
125:考察
11/03/03 22:45:14.77 MnmEAqcU0
強固と三木に至っては小学生だしな
暴力ツンデレもヒロシがはっきりしなかったり子どもならではの
感情のすれ違いからの喧嘩って面も大きかった
三木の我儘っぷりもヒロシは完全に強固とくっつくのが決まってる雰囲気だったから
報われない面を考慮すると可愛いもんだと思える
あと生徒組は悪い事をすれば妖怪や幽霊に酷い目にあわされたり
恥ずかしい秘密を暴露されるからフラストレーションは溜まらなかった＝叩かれなかった
だと思う
126:考察
11/03/04 00:29:54.41 Hu5UVcFCO
半生考察依頼
現行単騎も担当している某脚本家の作品が毎回同人で受けやすいと言われている要因は何でしょう？
127:人気
11/03/04 00:47:58.55 rFzQLeM4P
>126
基本的にノリがとっても飛翔的
男同士の友情やライバルの熱い関係描写に定評がある
ストーリーも重いシリアスなネタを絡めつつ見ごたえあるドラマを書くと評価が高い
細かい伏線を張ったり拾ったり、特撮作品の中でも破綻が少なく
キャラ同士の関係性の変化なども色々描写され妄想しやすい
味のあるエピソードも多い
ただし、ストーリー展開がきっちりしすぎて
いまいち隙がなく、プチブレイク止まりになることも多い
128:考察
11/03/04 00:50:02.97 qJeba+IA0
>>123
三木の我儘は決して容認されず、他の子供たちにも濡ー辺ーにもウンザリされてた
そして迷惑かけた分妖怪にきっちり懲らしめられたり、仲間を傷つけてしまったときは三木自身が後悔して反省したりしている
作中できちんと叩かれ、反省するキャラは嫌われにくい
オチで反省しきっていないと描かれても、それが三木というキャラクター性
むしろ後々のストーリーで役立つこともあって、意外と三木は作品に不可欠なキャラでもある
トラブルメーカーとして物語を面白くする役割でもあるから、読者にも受け入れられやすい
恭子はさっぱりした性格の方が強調されていて、日常的に弘に対して暴力的、ツンデレであることが描かれていない
恭子や弘が主役回の時だけクローズアップされているくらいで、それほど気にならない
126がいうように、弘の小学生特有の鈍感さも、恭子の女子ならではのマセた恋愛描写も読者に共感を得やすく描かれている
二人が幼いということは、大人である濡ー辺ー視点で認識できる
この二人が主人公で、毎回二人の視点で喧嘩して殴ってだったら批判されていたと思う
雪女、女性教師はあくまで濡ー辺ーの妖怪退治と合わせて描かれ、
雪女は悲劇的な別れ、再会は物語を引っ張り、一話完結が基本の作中で多摩藻と同じく長期的な題材となった
女性教師はそれまでのただの「学校のマドンナ」でなく生徒のために圧倒的な脅威に1人立ち向かう姿が描かれた
それまでの女性教師の描写は本当に薄く、これによって意外な一面を読者が知り好意的に受け入れられた
その後の恋愛模様も醜い嫉妬やアプローチをすることもなく、彼女のキャラが劇的に変わるような描写はなく、自然だった
129:考察
11/03/04 00:54:57.26 nhAWR7/dP
>>125
Ｗヒロインでギスギスしたっていうのは雪女とりつこ先生のことでしょ
三木は一時期ヒロシに惚れかかったとはいえ結局は勝也とくっついたし、
目立つほど京子とＷヒロイン争いなんてしてなかったと思うが
130:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/03/04 05:51:59.30 LmINZ0jz0
中学生の女の子が、大学生の男の子の部屋に、洗濯物の落し物を届けにいって、その後
その大学生が手錠掛けたりする同人誌
以前携帯でみたのですが、詳細知ってる人お願い
131:考察
11/03/04 07:09:11.16 czWie4CR0
女神が転生するゲームの話題があったので便乗。
真２は発売当時は断然混沌ルートの方が人気があったけど
最近サイトや動画など見てみたら意外と秩序ルートの人気も
高いように見えます（もちろん否定意見も多いですが）
何ででしょう？
132:考察
11/03/04 14:56:10.97 dJmzq3Bt0
シナリオの良さかな。
秩序ルートはシナリオが結構劇的で、当時から賛同は出来ないけどシナリオは評価するって
人は結構多かった。
再評価組は、秩序より混沌(ﾟ∀ﾟ)という中二な何かが程よく抜けたのもあるかな。
133:考察
11/03/04 17:05:37.95 AO2wvU5p0
>>130
スルーすべきなんだろうけどここそういうスレじゃないから。
134:考察
11/03/04 18:24:06.06 63vSH9/R0
>>126
銀河満の時から同人人気があったが、
伝王で普段牛寺才最を見ない層の腐女子ががっとついた
それ以降腐女子向けブランドみたいにいわれるようになった
ただ今年の単車は、設定上同人をやりにくいよ
135:人気
11/03/04 20:25:45.63 rFzQLeM4P
伝王以前からもﾔｽｺﾀﾝは腐向けとは言われてたよ
銀河、時間、隆起（これは半分担当だけど）とそこそこ以上に当ててきてたし
そういえばメインじゃなかったけど最防具も書いてた品
136:人気
11/03/04 22:03:25.71 8SImfBG00
まずはキャラ立てのがっちりしているところと、あとは
にゃんが昔から好んで使う
「メンバーの中から二人をピックアップして対比して両方のキャラを立てる」
という手法が、そのまま
「どの組み合わせでも公式でそれなりの接点がある」
というメリットになったのではないかと思う。
09船体なんかさんざん赤中心と言われてきたが、それでも
青＆金とか青＆緑とか桃＆黄とか充分に関係が描写されてたと思うし。
137:人気
11/03/05 00:50:08.60 y8yQI3a80
もしもスレ違いだったら申し訳ありません
一応生の要素もあるので下げておきます
最近北の国で新作も始まった水溶どうでしょうなんですが
自分の周りで色々な場所でパロなんかを見かけます
特に最近は巣ぺっ区が黄色いマスコットの中の人が出ていたことや
ドラマ自体の同人人気が高かったことから黄色いマスコットネタを見かけました
水溶自体の出演者（o泉、御簾他ー、黄色い中の人）等の同人人気は分かりませんが
中の人ネタや水溶のパロネタなどをよく見かける気がするのは何故なんでしょうか？
単純に番組自体を好きな人が多いからそのネタをしているという事なのか
それとも何か使いやすい要素があるのでしょうか？
138:人気
11/03/05 02:17:06.73 unAW8M360
>>119
アニメだとキャラ作ってた発言なんだけど
ゲームの方だと石＋αで洗脳・追放時の記憶喪失云々があるから
（ゲーム版大地・炎・金剛石チームは石使ってなかった気がする）
そういうのも関係してるんじゃないかと思う。
招集されたものの力不足実感して夜に特訓してる描写もあったし
結局途中離脱で割と不遇。
とはいえ外見と性格の変化・博人との関係性辺りがやっぱり一番の理由かもしれない。
139:考察
11/03/05 06:08:25.49 wkvo+kLf0
>>131
もう発売から相当の年月が経ってるので、
今も話題にするファンはその時点でかなり濃いマニア層が多い。
発売当時は混沌ルートのような行動
（勝負の付いた敵に止めを刺そうとする、金を脅し取るなど）
ができる上にそれが悪とは見なされないゲームはまだ珍しかった。
しかもシナリオ上は秩序側の方が悪どく見えるし、混沌EDの方が後味の良い演出。
珍しがって混沌的な行動をしてたらいい結末になった、ということで
ライトユーザー層に面白がられたり、>>132の言うように中二層に喜ばれたり、
という人気も大きかったのでは。
シナリオ的にも、過程こそ一般的には悪っぽい行動を取ることになっても
結末としては「悪い支配者を倒して、虐げられていた人々が自由になりました」
というある意味オーソドックスなものなので（突き詰めるとハッピーエンドでもないんだけど）
他作品にはない大きなインパクトというのはない。
逆に秩序ルートは、展開としてかなり後味の悪いことになるので
主人公に感情移入するタイプのプレイヤーには受け入れ難い。
しかしショッキングなので印象には残るし、物語としては意外性もあって面白い。
なので、突き放した視点で物語を楽しむプレイヤーには評価されやすい。
ストーリー全体が秩序属性をテーマにしてることもあって、
攻略本や資料本を読んで裏設定に触れると秩序側の設定の凝りようもよくわかる。
でもって、今になって真2を語る機会っていうと、「シナリオが凄かった」という話題か
シリーズの他作品と絡めて設定を語るかがほとんどじゃない？
そうなると色んな意味で濃い秩序ルートが話題にのぼりやすくなる。
140:考察
11/03/05 06:10:29.05 wkvo+kLf0
あと、同人的な話をすると、女性ファンには大魔王の人気が絶大だったので
仲間にできる混沌ルートの支持者が多かったｗ
大魔王に目を掛けられる主人公、という構図に萌えてた人も多い。
でも大魔王はシリーズの他作品にも出てくるし、より新しい真3も似た構図なので
大魔王萌えだけで真2を描き続ける人はあんまりいないのでは。
対して、秩序ルート好きの同人層には人間キャラ好きが多い印象。
真2の人間キャラは設定や立ち位置がかなり独特だし、当然他作品にも出てこないので
代わりがなく他に流れにくい部分があるのかも。
まあ多いと言っても割合の問題で、絶対数は少ないんだけどｗ
141:考察
11/03/05 17:32:31.72 VK/HOs2h0
>>137
水溶はゆるい雰囲気と所々に出てくる台詞回しが「自ジャンルでもパロってみよう」という
気持ちを起こさせるんじゃないかな
番組中しょっちゅうo泉が愚痴を漏らすけど、その言い回しが一捻りしてるから見てる側が不快に
ならず、むしろしょうがないなｗｗという感じで見られる
行き先ややってる事は特殊でも愚痴自体には汎用性があるから、割とどんなジャンルにでも
パロとして使えるんじゃないかと思う
o泉は俳優、御簾他ーは事務所社長なのに番組内ではその面影もなく、道中や旅館で
ｇｄｇｄな所を惜し気もなく晒しているのもいじりたくなる一因かな
あと、着ぐるみキャラをギャグにするとほぼ必ずと言っていいほど「中の人などいない」
「着ぐるみの中から誰かが覗いてる！」的なネタになる
だけど黄色いマスコットは逆に番組本編で「中の人」の存在をこれでもかと強調しまくった
（泥酔して社長の目の前で暴言を吐いたり、着ぐるみ半脱ぎ状態でぐったりしてる場面が
あったり）のが当時斬新で、その人気が続いてる感じ
付け加えるとマスコットの中の人が割と（古いタイプの）ハンサム、真面目だけどどうしようも
ない不器用というのもギャップとしておいしいかと
142:考察
11/03/05 18:10:57.38 yLMYO9uL0
考察依頼です。
最近寝尾ロマの春花シリーズなどについて、
最近の作品は内容の出来などで賛否両論あり
意見が分かれるのはわかるのですが、
なかでも主人公のキャラクターへの批判などが目につきました。
そこで気になったのですが、乙女ゲーで求められている主人公、
人気のある主人公とはどういうキャラなのでしょうか。
143:人気
11/03/05 18:21:23.09 cRf9w+l4P
>>142
同人関係無いから板違いじゃないか？
144:考察
11/03/05 19:50:38.64 A9EVEpFuO
他スレに誤爆してしまいましたが(該当スレの方すみません)
考察依頼です
下手のキャラデザと同人人気の関係については以前このスレで
「仏の人気が低いのは髭が人を選ぶから」
「普の人気が高いのはキャラデザのおかげもある（主にカラーリング）」
「日の人気が高いry（金髪ばかりのメインキャラの中に黒髪短髪小柄）」という考察がなされていました
そこで翻って英なのですが
彼の太い眉毛は仏の髭と同じくどちらかと言えば人を選ぶ要素であると思います
それにも関わらずそのキャラデザ面でのマイナス要素が人気に影響を与えていないように見えるのはなぜでしょうか
145:考察
11/03/05 20:21:41.06 RBceGqVz0
剃ってないヒゲは不潔感があるけど
眉毛は生まれつきの要素だからじゃないの
外見を損なうほどのもんでもないし
146:考察
11/03/05 20:31:23.79 icHR1MIM0
>>144
リアルで村山元首相位あったら影響あるかも知らんが絵だからなあ
ヒゲはオッサンというイメージもあるが眉毛は流行によって女も太い時代あったし
少年漫画では男の眉毛は普通に太く描いてある事も多い
野暮ったいと言えるかもしれないがそれも国のイメージ的に合ってる気もするし
てんてん眉毛や麻呂眉よりずっとアリだと思う
147:考察
11/03/05 20:44:02.11 U66Ggk9+0
>>144
時代もジャンルの規模も違うけれど、椅子の料理人とか
特級の軍曹とか眉毛に特徴のある人気キャラは以外といると思う。
料理人に至っては髭もあるけれど人気が高い。
結局はキャラクターとして好ましければデザインはそこまで
気にならない人が多いのではないかな？
148:考察
11/03/05 21:17:37.49 7sjdW7cD0
けど目盾のサクラバは髭が生えたらえらい事になってたよな
椅子の料理人も二年後版は『慣れないorz』って意見が多い
そう言えば椅子の二年後版のキャラデザは割かし賛否の否が多いように思うけど、
ジャンルとしては10年選手だし今更同人に激震走る！って事はなさそうだね
特に剣士と料理人は19才って年齢が何とも言えない味になってたように感じる
149:考察
11/03/05 21:49:10.52 bh9QpVqUO
半生になりますが、考察お願いします
愛某の缶部が同人的に受けているのは何故でしょうか
長年続いているシリーズで、人間関係も固まってきている中
主要キャラと入れ替えで登場した新キャラとなると
あまり受け入れられにくいものではないかと思ったのですが
CP人気も出ているようで意外でした
150:考察
11/03/06 00:15:03.24 0Za0t6ea0
>>149
受け入れられない人は去ったから
缶部加入後に作品にはまった人にはなんの障害もない
151:考察
11/03/06 13:46:16.68 IT4j3zFN0
>>144
ヘタリアは一応ギャグ漫画のくくりなので、キャラのネタ（愛嬌）部分は別に嫌われない
眉毛は愛称としても受け入れられているしネタにできるのは大きい
また、英はキャラ紹介でも童顔設定なので童顔キャラに太眉は幼なびている印象を与える
美形キャラがもっさり太眉なら拒絶感があるのでは
152:考察
11/03/06 19:36:50.48 +GmXd7zIO
考察質問お願いします
元庭球ジャンル者なのですが、最近出戻りしました
そこで目についたのが支店＆日義人気です。自分がいた時はそんな激しくなかったと思います
なんでそんなに人気なのでしょうか？顔が良いキャラなら大量にいると思うのですが…
153:考察
11/03/06 20:24:49.02 rUFMxFqIO
>>148
一般にしろ同人界にしろ、二年後版で騒いでたのも初めだけで最近はもう否定派の方が少数っぽいが
普通に二年後表紙の本も結構見かけるから思ったより打撃にはなってないみたいだね
19歳がよけりゃ別に19歳で本出せばいいわけだし
というか個人的には全員二年前と大して変わってないように見えるけどな
154:考察
11/03/06 20:39:09.57 m/SbXUd/O
>>152
支店はミュで一気に火が点いたんだよ｡
日義は…そんなに増えた？前からコアな人気はあった気がするけど｡
155:考察
11/03/06 22:22:48.84 JcJG4EM+0
日義はニコ支部で異常な人気があるような気がする
156:考察
11/03/07 00:26:18.08 EhFjHSF5O
日義はニコで流行った動画が主人公対日義で知名度があるからかと
普通にミュ人気もあると思う
同人的にはカプの当て馬として人気
157:人気
11/03/07 07:09:18.08 YztB0tseO
異説の続編が最近発売されましたが、
ネットの反応とか見てもあまり盛り上がってなさそうなのはどうしてでしょうか？
158:考察
11/03/07 09:01:25.07 pFUCo2oA0
>>157
まだ発売直後だからクリアしてない人が多いんじゃないかな？
一応クリアしたジャンル者から考察してみた ネタバレ注意で下げる
・12回目の秩序は新規キャラ以外はブレない人を除いてほぼ活躍せず
・陣営移動キャラは多少目立ったが茶菜以外は割と内輪解決
茶ファに至っては内輪な上にストーリーではなくレポートでの補完
・PVで出てた新規と既存の絡みは基本レポートのみ
という燃料不足に加えて、
12回目秩序・12～13回目混沌全員に程度の差はあれ元の世界の記憶があるがネック
いくら別人でも原作でフラグ立ってたキャラの記憶があると思うと越境CP萌えもさせにくい
ついでに13回目リメイクのキャラ改変も大きい
くらくも・パンツは新入り→前回から参加してた良い人化
ピエロの笑えるネタキャラ→混沌一かもしれない腹黒化
割と友好的な親父とｳﾎﾞｧｰ→ｳﾎﾞｧｰは親父にひどいことしたよね
は今までの設定で萌えてた人間にとっては結構なダメージだったりする
159:人気不人気
11/03/07 13:25:08.33 AFW40z850
>>149
以前考察された時には「前任者と比較しないから」という事でまとまってた
「前任者より凄い！」とか「役に立つ！」と妙に持ち上げられる事もなく
むしろ作中で「代わりにはならない」とはっきり言われているので
前任者好きや作品自体に愛着がある視聴者も反発しにくい
キャラ自体も個性が大きく違っててコンビとして比べようがないので
「あれはあれ、これはこれ」という見方で楽しめるという結論だったと思う
160:考察
11/03/07 14:55:23.58 FKW/0KEpO
152です
出戻りしてから当時いたサークル殆どが支店メインになってたり数が増えてた謎が漸く解けました、ありがとうございます
日義についてはとあるオンリーで数が人だけ多かったので気になってました、あとバレンタインのチョコ獲得数。ニコ支部が原因だったんですね
161:考察
11/03/07 16:17:50.18 h+PYFnQI0
つうか下手は日に限っては人気は純粋に自国補正だろ。
見た目は関係ない。
一番小さいラトビア受が人気って訳じゃないし
多分身長高くても流花やスザルルみたいに日受が人気出てたよ。
162:考察
11/03/07 19:46:00.08 q1RJsn5Zi
質問お願いします
drrrの一番人気はバーテン×情報屋×バーテンですが、それはなぜなんでしょうか
喧嘩するほど仲がいいという2人ではないですし、愛憎入り混じる関係というわけでもないです
今まで流行っていたケンカップルや敵対カプとは違うように思えます
創始者という総受けで流行りそうなキャラもいて、バーテンと情報屋で創始者を取り合うような感じが流行るんじゃないかと思っていました(イメージとしては再生の主人公受け)
なぜ創始者受けはそれほど流行らず(三番人気ですが明らかに差をつけられています)この2人がぶっちぎりで人気になったんでしょうか
163:考察
11/03/07 21:58:13.85 aHZQXUG00
>>162
まずｄｒの創始者と再生の品は全然違う
再生の品があれだけ流行ったのは単なる常識人ポジションだけでなく
主人公なだけに設定も派手だしクール属性も持ってるとにかく話の中心人物で
カプ人気も高いけど単体人気も相当高いキャラだったのが大きい
創始者は、アニメの初期こそ主役？みたいな中心に置かれていて
そういう扱いを期待した人がいたのかもしれないが
ｄｒ自体が群像劇であって創始者はいち脇役でしかなく
見せ場も他のキャラの方が多いし、もちろん単体人気も全然違う
情報屋とバーテンはとにかく両方ともキャラが濃いし立ってるので
キャラ単体人気が高いというのがひとつ
あと、お互い執着心は半端ないので、同人するのに燃料には事欠かないのと
アニメではコンビ扱いされていた部分もあるので、萌え易かったというのがあると思う
164:カオス
11/03/07 22:11:46.28 9umEgFuo0
>>162
基本的にdrrrの同人人気は情報屋の一点人気（語弊があったら申し訳ない）
情報屋は若い子に受けるタイプの計算高くてイケメンの悪いやつ
バーテンは情報屋の相手にぴったりの人材（同い年で強くて昔からの因縁アリ）
むろん本気で嫌い合ってるわけだが同人では愛憎混じったケンカップルに捏造しているというか
創始者はキャラ単体人気がないので同人人気は出ない
まあ主人公格だからオマケ程度の人気
情報屋やバーテンとは年齢が離れているからそちらとのカップリングはしにくい
165:考察
11/03/07 22:12:45.03 9umEgFuo0
名前欄ミスごめん
166:考察
11/03/07 22:14:41.54 shJzIiSUi
>>164
一点人気っていうとアレだけど、同人の要的な受けでも攻めでも需要のあるキャラってのはいるよね
167:考察
11/03/07 22:18:51.97 AX8Zu9Fs0
>>162
バーテンは創始者に対して
「あ～誰だっけ、鍋の時にいた・・・」くらいの認識で
要するに関心がない
愛され総受けキャラにするには
周囲から矢印が向けられてないのが難点だと思う
ややネタバレ気味になるが原作おいて
「創始者として非日常の一部になったつもりでいたけど、
実際は周囲にとって自分はまるっきり蚊帳の外の人間だった」
というショックが重要になってくるし
168:考察
11/03/07 23:19:05.75 iHwwINzwO
>>158
いや、改変で挙げてる下二つは元々そういう設定だっただろう
むしろ改変一切無しで補完されているくらいだ
169:考察
11/03/08 16:45:49.26 19Ei6Htd0
>>168
念
同じくジャンル者だけどちょっと158の解釈は首を傾げる
7以外には全体的に燃料あったような気がした
170:考察
11/03/08 18:54:53.36 SkW6s77m0
考察お願いします
甘いプリティでキュアキュアが同人的に盛り上がっていないのは何故でしょうか
初代を髣髴とさせる二人組体制と百合描写の多さで受けると思っていたので驚いています
171:人気
11/03/08 19:04:58.35 0fc1o2SyP
作品自体の評判が現時点だと微妙だからじゃないか？
特に１～３話は本スレが荒れまくるくらい微妙な出来だったし
主人公二人の描写もちょっと暗かったりチグハグだった
ただ4話以降持ち直したし百合萌えしてる人も増えてる感じだし
これからの話や追加戦士次第で十分盛り上がると思う
172:考察
11/03/08 19:09:50.96 w+1OQlvH0
今の所険悪な関係が積み重ねを経て親しくなっていくというよりは
毎回毎回ささいな事で喧嘩する→仲直りなので
見ててストレスが溜まる人もいるんじゃないかと思った
まだ始まったばっかりだし作品が本当に評価されるのはこれからだと思うけどね
173:人気
11/03/08 20:00:46.75 HiJqf/ob0
>>170
ぷり熊に関しては、シリーズそのものが飽和状態になってるとも言える
今年のぷり熊は良くも悪くも無難
ぶっちゃけて言えば目新しい部分がない
オールスターも3年目で食傷気味
あと同じ魔法少女アニメである間間間に大友客を持っていかれたってのもあるかも
174:人気
11/03/08 20:06:50.84 Y4Qoxcvl0
キャラの見た目や人間関係で表面的には萌える、
ってレベルでまだまだそこまで浸かるには早いよ。
過去作品との比較が特に強くなっている状況だから
挙げられている要素だけだとまだちょっと弱い。
175:考察
11/03/08 20:18:19.46 DeDV7t0F0
>>170
まだ話が全然動いてないからな～。
誤解が解けて、ピンクの音楽嫌いの原因がわかったくらい？
毎回の喧嘩も、ほんとに些細過ぎてキャラの内面が分かったりするような
ものじゃないからね。同人的にも盛り上がるのはもっとキャラが
掘り下げられてからだと思う。
176:人気
11/03/08 22:08:25.73 SkW6s77m0
考察ありがとうございます
たしかにまだ始まったばかりですね、すいません
自分の周りでは百合萌えの人が多かったので、ネット人気のなさに驚いていたのですが
「主人公の描写がちょっとチグハグ」「過去作の比較で無難すぎる」は
言われてみれば…と目からウロコでした
177:考察
11/03/08 22:27:07.01 zPf+TxX90
>>170
HCP熊の勢いが異常すぎたというのがある。
そしてシリーズ物のお約束として比較対象は大概前作だからねぇ…。（単車における木場と伝欧みたいな感じで）
上でも書かれた様に、まだ始まって全然経ってない状況で盛り上げろというのも厳しいし。（除く男性向け）
178:考察
11/03/08 22:48:34.28 YSAmaJQaO
考察依頼です
最近岩男に興味を持ったのですが
２が同人的に一番人気が高いのは何故でしょうか？
他のと比べてみると何となく動かしやすい造型が多いからでしょうか
もしくは他の理由があるのでしょうか
179:考察
11/03/09 03:11:57.51 DPidsxegO
考察依頼です
場皿の蒼赤蒼は同人でもかなり人気なカップリングだと思いますが、
支部ではほとんど見ないのは何故でしょうか？
また、赤に関しては中規模くらいのカプの
忍者の組み合わせばかりなのも不思議です
場皿のその他カプは、割と人気に比例して支部でも投稿されている気がするので…
180:人気
11/03/09 04:36:29.12 mNKEEeoGP
>179
場皿は詳しくないが
蒼赤蒼はかなり年季の入ったカプだったと思うから
経年進んでオフが栄えると描き手がオフに力注いでオン更新ががくっと減る
流行りものが好きなタイプはもう飛び立ってる
オフで需要不足のマイナーはオンで補完する人が多い
というオンの流行パターンにハマってるんじゃね
181:人気
11/03/09 07:42:17.46 Rm4w2+xRO
>>179
ニコ動なんかは蒼赤蒼(と瀬戸内)だらけだし
何となく住み分けみたいなのがあるんじゃないの
182:考察
11/03/09 18:35:47.20 hqDVxtjO0
低留図明星の利他人気について質問です
ロリ、暴力系ツンデレと好む人がそれほど多くない属性持ちなのに女キャラ中一番人気なのはなぜでしょうか？
本編でも主人公よりヒロインにデレたり、PT男キャラ全員とフラグを立てているにも関わらず
腐女子から嫌われているようにも見えません
最近出たお祭りゲーでもシナリオ面で優遇されている（出番が多い）割にアンチの声は少ないです。
183:人気
11/03/09 19:00:32.11 2yZkhoidO
>>179
蒼紅蒼とか盾差奈タグで出てくる数で言えば紅忍関連と比べても少なくない
というか蒼紅蒼の方が多いよ
あとオフ一番人気の子盾の少なさを考えると3以前カプは支部より自サイト、オフに力入れてる人が多いんじゃない？
となると瀬戸内の多さは疑問なんだけど
なんでだろう？
184:人気
11/03/09 20:30:04.33 kU+/LRUY0
>>182
小学生以下だったりするガチのロリは人を選ぶ属性だけど、ロリっぽい見た目とはいえ
利他は15歳なのでロリだから嫌と気にする人は少ないと思う。
そしてSのプレ背亜とか、シリーズ的にも年齢低めの
いわゆるロリ枠キャラは結構人気が高いイメージ。
>PT男キャラ全員とフラグを立てているにも関わらず
というけど、一番強い矢印がヒロインに向いてて若干百合っぽいと言われてるくらいだから
腐女子的にもそこまで嫌われることがないんじゃないだろうか。
男オタ的にも男女も百合もいけて美味しいだろうし。
シリーズ恒例の天才枠だからストーリー上でも役に立ってるし、
お祭りゲーでも優遇されてるけど、そこは他の天才キャラにも言えることで
話を進めるうえでは仕方ないね、と納得されている気がする。
185:人気
11/03/09 20:39:08.98 VcDRILGZP
アニメ携帯獣D/Pシリーズの信二×聡、またはその逆カプが
絡みの多さの割にマイナー気味だったのは何故でしょうか？
対立から和解など丁寧に描かれていましたし
信二自体も人気のあるキャラだったので不思議です
茂×聡が鉄板扱いだからとも考えましたが
B/Wの電斗×聡はウケてるようなのでそれも違うと思いました
考察お願いします
186:考察
11/03/09 21:27:42.87 i1DXNq3AO
>>185
アニメDPは2ch層やシリーズ人気は高いけど同人層の知名度や視聴率が低いからじゃないかな
BWは支部がある状況で放送開始したから新規視聴者と同人層はそこそこいるし
でも対信二戦の当時上手い人が描いた信二と聡関係の作品が一桁DR入りしたりして需要は高いみたいだったから
単に書き手が少ないだけで人気自体はないというわけではないと思う
187:考察
11/03/09 22:03:46.41 0b5GoxDB0
>>179
場皿は支部が出来る前からのジャンルだから
蒼紅蒼や子盾は既にサイトが沢山あるのでわざわざ支部でやる必要性がない
上でも言われてるけど支部以前からあるカプはサイト・オフ主体
3新規カプは支部・オン主体
息の長い飛翔系も支部では少なめだよ
>>183
瀬戸内は最近人気傾向の殺伐ップルなので
サイト作るほどじゃないけど描いてみたい、という人も多い印象
ライトに描きたい人に支部は丁度いい場所なんだと思う
188:考察
11/03/09 22:14:19.07 W5ZmBacB0
考察お願いします
振りの統制高校、嶋崎×間氏ばはどうしてそこそこ人気があるんでしょうか
右側の間氏ばは試合中でもあまり目立っていませんでしたし、二人の間に美味しい接点もありませんでした
間氏ばが人気キャラなら美味しい攻めを当てたとも思えますがそれもちょっと違う気がします
あと、これはついでなのですが、二次での間氏ばのキャラ付けも不思議です
本編中ではそうでもなかったのにどうしてああいう大人しめの真面目な後輩キャラが定着したんでしょうか
ついでの方はスレ違いになってしまうかもしれないのでスルーしてもらっても構いません
どなたかよろしくお願いします
189:考察
11/03/09 23:58:52.28 9OGxF6D70
>>182
そのツンデレとかの要素は男受けは抜群にいい
男キャラのフラグもそんなに強いもんじゃないからスルーレベル
あと作中お役立ちの天才キャラで戦闘性能もいいときてるから
人気高いのも分かると思うけどね
あとサブキャラだからってのもあるかも
案外ヒロインだったら叩かれてたかも
190:考察
11/03/10 01:40:05.67 OlFR7UIa0
>>182
アニメやゲームじゃ中高生くらいの女性キャラが人気の相場だし
学者設定との兼ね合いで人を選ぶというほど幼くはない
舞ソロでは同じポジションで前作から活躍してた八口ﾉﾚドもいるし
利田は今回初登場で設定的にも合ってるから反感を持たれにくい
これが何作も同じだけ目立ってたらまた贔屓かってなるけど
191:考察
11/03/10 02:38:32.89 iwebHKfc0
考察お願いします
一般人気がなければ同人人気が盛り上がるに至らない、という意見をよくここで目にしますが
元帥4は世間からの評価に対し、同人は他ナンバーと遜色ない程度には盛り上がったのはなぜでしょうか？
特に今でも4主人公は単体で見れば1の坊くらいに人気があるように感じます
作品内でキャラの背景や人間関係がほとんどあっさり気味で、深く描写されなかったのが
むしろ創作意欲を掻き立て、自由に話を膨らませられるから良かったのでしょうか？
グッドエンドでも、はっきりとした幸せ？ではない終わり方なのが受けたのかなとも思いましたが
逆に、比較的ハッピーエンドに近い2や5の高い人気を思えばこれはあまり関係ないでしょうか
192:考え
11/03/10 07:20:00.47 znQfLkcQO
ツンデレとクーデレ、無口は男人気高いよね
193:人気
11/03/10 08:59:46.57 FLMpQoKCO
>>191
4全体の人気はよくわからないけど主人公については、一番人気の坊に紋章に関する境遇が似てるのが理由のひとつかな
2はグッドエンドなら紋章封印可能、3は誰が真火宿すか選択制だし、5はそもそも主人公が真の紋章宿さない
4主が宿す紋章は使う度に命を削る上それを使わざるをえない状況に追い込まれ、宿主が死ぬと近くの人間に寄生とソウルイーターに近い悲壮さ
グッドエンド後に不老になって隠居って言うのも坊に近い
TK除いてすべて世界観が繋がってるシリーズだから、真紋持ちの不老キャラは「あの時あのキャラがあそこにいたら」をいくらでも妄想できるので人気が高い
あとは設定の割には戦闘で使うと紋章が弱かったり、5で業績をまるまる他のキャラのものにされてたりする本編とは関係ない不遇さ
かと思えば続編にあたる外伝作品で大幅に紋章性能アップしたり、命を削らなくなったとはいえ一度は死にかけた紋章で巨大蟹狩って食おうとしてたギャップもウケてた
194:人気
11/03/10 09:19:04.22 LIcdOCJf0
>>191
4はやや船移動が面倒くさいのと短めだなと言うのを除けば良ゲーなので
ナンバリング物のさがとして出た当初は叩かれても雰囲気が１の帰化・１の人気キャラが再登場となって
一般人気の方がむしろあると思う
4の主人公の人気は従来のコンセプトである喋らない・個性はプレイヤーがつけられる主人公なのが
「幻水らしい」と人気が続いてる要因、うざいとよく言われる幼馴染も嫌だと思ったら処分出来ちゃうし
でも３や５では選択肢があるものの３の転回星はよく喋って個性が見えるし
５は選択肢の行動をその後周りが責めたり関係性を押しつけられたりと群像劇ではなく普通のＲＰＧになって
なんとなく１と２で積み上がった「幻水の主人公」のイメージではないから
4はまさしく「幻水らしい主人公」なので長く愛されてるんだと思う
同人人気は>>191の言うとおりあっさり気味だったので妄想できるのと
4は1の人気キャラである主人公の親友が再登場で出てきたら1では凄いいい奴だったのに4ではツンツン
150年の間に何があった！？と1の同人者を取り込んだ
195:考察
11/03/10 14:07:31.94 sLT3b/Lf0
考察お願いします
尺願の写名の予誌打加墨が不人気なのはなぜでしょうか
写名断トツ人気、写名に敵意、写名と湯氏がケンカしたときに現れるなど
叩かれやすい要素も目立ち実際当て馬っぽいです
写名はツンデレヒロインで人気なのもわかりますが、
予誌打の「主役格の男キャラに片想いする普通の少女」も人気属性なのに
支持する人が少なすぎると思います
196:考察
11/03/10 14:35:08.14 iMk+2MZx0
ナマモノすみません。少し下げます
ふぃぎゃーで楓の国の目に特徴ある選手と
青と黄色の国旗の北国の選手達がやたら若年層のヲタ人気あるのはどうしてでしょうか
五輪当初はお鼻の人や薔薇冠の人が話題になってましたが
新規ヲタ層はこの選手についた印象です。
楓の国の選手は強烈なアンチがついてますし。容姿でヲタがつくか言われたら微妙ですし
北国選手は五輪当初ネタにされてたのは知ってましたが
今期ルックスがガラリと変わった上、成績不信でトップ選手というわけではないですし
五輪に出てないベテラン選手にも新規ファンが増えて不思議です
197:考察
11/03/10 15:42:34.54 x7Ah2CN00
>>195
言ってる通り写名人気と当て馬臭が強いのが原因じゃないかと
（いかにも写名を積極的にさせる為の競争相手に見えるというか)
幼馴染とかで写名が出てくるより前にそれなりの信頼関係を築いてるならともかく
後から絡んできた形で印象的に不利だし
良し田を応援しながらも強い矢印を向けてる行けがいるので
この二人でくっつけば丸く収まるんじゃないかという
予定調和的なオチを連想させたのも影響してるんじゃないかな
198:考察
11/03/10 16:45:15.55 9/WTxPHxO
考察お願いします
日和の俳句師弟で
弟子×師匠が人気なのはどうしてでしょうか
二大長期シリーズの片方であり二人以外にシリーズのレギュラーがおらず
加えて二人旅ということからこの二人の組み合わせが人気なのはわかりますが
師匠がごく普通の年配なのに対して弟子が若いイケメンなので
てっきり逆カプに人気が偏っていると考えていました
しかし実際はこちらの方がむしろ逆カプより多いくらいなので驚いています
199:考察
11/03/10 17:39:46.07 zHh4ym2y0
>>198
逆カプより多いどころか、逆カプ圧倒的だと思う
今は知らないが８：２くらいの割合だったはず
やっぱり弟子が超ドSすぎるのと師匠がヘタレすぎて
力関係的に弟子>>>>>>>>>>>>>>師匠だからかなぁ
師匠が攻められる所が想像できないというか
200:考察
11/03/10 17:40:54.54 zHh4ym2y0
ごめん攻められるところじゃなくて
攻めてる所の間違いです
201:考察
11/03/10 18:11:29.77 lL8rg1AqO
考察お願いします
ひっくり返る検事の猿と馬はサブキャラにも関わらずCP人気は何故でしょうか？
逆にメインキャラの一流は人気は高いですがCPはあまり見かけません
CPの相手がまったく居ないわけでは無いのに不思議です
考察お願い致します
202:人気
11/03/10 18:44:38.32 Tr64wcTdO
>>198
力関係が完全に弟子>>>>師匠なのと
下剋上萌え、年下攻め萌えとかの要因もあるのかな
なんだかんだで弟子が師匠を気遣うエピソードがあったりするし
美醜についてはＢＬは基本的に関係性で萌えるものだからあまり関係はないと思う（まあ多少はあると思うけど）
203:人気
11/03/10 18:45:56.35 v7Va7aUkO
>201
一流は最も濃い関係性が父親で近親過ぎるのでカプ人気に繋がらない
(父親は悪人で人気無いし)
馬草は悲劇的な親友カプで、かなり事情が込み入ってそうなのに心情描写が控えめなので
同人で補完したくなるんだと思う
204:考察
11/03/10 18:56:32.67 TYWoTvNH0
>>195
「主役格の男キャラに片想いする普通の少女」は人気属性じゃない
とくにバトルものの一般人日常ヒロインは空気化しがち
さらに予誌打さんの場合はデザインが地味、普通が強調されてキャラ立ってない
205:考察
11/03/10 19:34:18.54 tv/SVrc50
>>195
者奈って者奈がメインで者奈小説と言いきってもいいし、
芳田さんは恋敵ポジションに近いから特別嫌われないにしても
そこまで人気の出る立ち位置ではないね。
しかも思いを通そうとすると死亡フラグにまでつながるし
あまりカプ的にも応援しがいがないと言うか。
ハーレムもので他に性格の濃い他のヒロインがいれば
映えるキャラかもしれない。
206:考察
11/03/10 20:32:38.80 e1mmpUU10
考察依頼です。
海猫の護衛×妹、元SSVD×次期当主のカプの人気が高いのは何故でしょうか？
正直、どちらのカプもお互いに恋愛感情を持っているようには見えなかったですし、
（しかも前者はルートによっては、妹が護衛を撃ち殺す）
次期当主は性別が明確にされていません（恐らく女性？）
この2組は公式の無能×魔女より人気が高いみたいなので、不思議です。
207:考察
11/03/10 20:52:34.55 tif/XnaE0
無能×魔女はお話が完結してみればがっつり結婚まで行って最終的には心中までしてて
二次的に補完する事はない上に今は公式というか隆起し自体の人気ががたがただから
隆起氏がプッシュしてるカプなんて、という流れも多少存在すると思う
護衛×妹の護衛射殺エンドは終わり方がやたらと燃える演出なのとプレイヤー的には
真実のつもりで選択した果ての事だから妹が護衛しゃさつしたﾅｴｰって人は少ないんじゃないかな
原作の構成的にパラレルもやりやすいし
208:考察
11/03/10 20:55:42.14 h9+Bq5Wk0
>>201
馬はサブキャラだが、猿は一流以上に重要人物じゃないか？
ネタバレ的な意味で
209:考察
11/03/10 21:55:47.02 SeeeIWm3O
考察お願いします
下手の普独と独普の人気がほぼ拮抗しているのは何故でしょうか？
先日も同時期に同規模でそれぞれオンリーを開催してて興味深いなと思いました
普通は人気がそこそこあるカプの逆カプは少数派なものが一般的かなと思ってたので
あと、あまり他のジャンルの傾向が分からないのですが
他のジャンルでも逆カプ同士の人気が拮抗しているものがあったら教えて下さい
210:考察
11/03/10 22:30:23.43 iwebHKfc0
>>193-194
考察どうもありがとうございました
一般人気がないという前提がそもそも間違いでしたね…
このシリーズだと「真紋継承者」「不老」「不幸な境遇」といった属性の有る無しも
かなり同人人気を左右しているみたいですね
211:考察
11/03/10 22:51:26.33 7HE2AKxE0
>>206
ガチの公式カプだと原作でお腹いっぱいで二次創作まで至らない人も多い
>>207にもある通り、無能×魔女は作中ですっかり完結されていて妄想の余地が少ない
それに比べると護衛×妹、元SSVD×次期当主は一緒に行動している二人で絡みも多く、
しかしはっきりくっ付いたわけでもない辺りが何かと深読みしやすいのだと思う
次期当主の性別も猫箱状態なので、好きなように解釈ができるしあまり障害にはならない気がする
212:考察
11/03/10 23:16:35.34 lL8rg1AqO
>>203 208
考察ありがとうございます
一流は関係牲強い相手が悪人の親父ですしちょっと食い付き難いですねたしか
馬猿は同じ年の若者で幼なじみの上猿の立ち位置見ると美味しい
想像の余地ある部分が多大ですね
213:人気
11/03/11 00:21:47.56 OdZbNCJSP
>209
基本的に同人人気はキャラ単体人気に比例するので
どっちも人気高いキャラだと逆カプ拮抗は普通にある
片側が腐のテンプレ王道とか、見た目身長性格等で受け（攻め）向きじゃない組み合わせの場合は
極端に片側に寄ることも多いが（特に身長と主人公等のポジションは大きい）
そういう要素が薄めだとそこまで差は出ない
大規模カプで拮抗となると細かく判断するのが難しいが
おおざっぱに最大カプと二番手カプが逆カプというと
吟、DRRR、（ちょっと差はあるけど）椅子とか巣羅段とか優白もかな
ジャンルのキャパ的に200や300の最大カプが拮抗するのはあんまないけど
50～100規模の中堅カプだと、ちょっと盛り上がったらこのくらい増えるのは難しくないっつー規模
そんな人気がどんぐりの背比べ的な拮抗逆カプは探せば結構あると思う
独普独もそんな感じっぽい
あと変則的に、受け人気が高いけどカプ分散してるキャラのカプと受け人気は低いが相手が一点集中のカプが
結果的に逆カプ拮抗してるなんてバリエーションもある
214:考察
11/03/11 14:20:24.17 XnCoN9hKO
考察お願いします
携帯獣白黒の可戸れ亜の人気が今ひとつなのは何故でしょうか
四天王は出番が少なかったので活躍した事務リに人気的に劣るのは仕方無いですが、
他に比べて癖の無い見た目・続投キャラ・白菜に別荘を貸す仲など四天王にしては優遇されている気がします
にも関わらす事務リにおける紙連れ・風呂の様に
四天王の中で圧倒的人気という訳ではないのは何故でしょうか
215:考察
11/03/12 10:07:49.17 USgrOmey0
>>214
電気事務リと飛行事務リが圧倒的過ぎて人気が流れてしまったんじゃないかと思う。
216:考察
11/03/12 11:25:22.61 oWqL59RJ0
>>214
確かに可愛いけれど、結局は二度目の登場で、目新しい部分も少ない
前作と関連付けられたイベントもほとんどなく、目立たなかったことが原因かと
またデザインが若干もっさりしていて、BWの全体的にスマートなイメージとは真逆
飛行電気は今までにないデザインだったこと、ストーリーでの関わりが多かったことで人気が集中した
217:人気
11/03/12 13:03:36.50 T/EtDQwVP
電気と飛行は友達設定もあるし
髪の長さとか体型とか対照的だからセット人気もあるしね
218:考察
11/03/12 22:41:04.39 GQhLel6f0
女性向けだと特定の女性に恋をしている男性はBL人気が出ないイメージがあるのですが
間間間の赤青カプは人気があるように見えます
これは男性向けと女性向けの違いなのでしょうか
219:考察
11/03/12 22:51:54.71 th/tpNXN0
強固に恋する品も治子に恋する鼻未知もBL人気あるよ
誰かに恋してるキャラは他の誰かから恋される側としてなら抵抗が少ないのでは
220:同人人気
11/03/12 23:14:55.86 aJS009mCi
円の穂村は、最新話で（人気も出たようですが）アンチが増えたっぽいのは何故でしょうか？
221:考察
11/03/12 23:27:27.72 XNlP0mET0
>>220
円最新話バレ
アンチ増えたの？
考えられる原因としては恭子や沙也加はともかく、真美さんもスルーして
円だけ「たった一人の友達」って言って、円救う以外は優先してないことじゃないかな
あと周回重ねでの魔法少女化の止め方が要領よくないとか極端だとか
にしても人気はうなぎ登りだと思う
222:考察
11/03/12 23:47:57.17 fERw3ohe0
最新話バレ
OPテーマの歌詞も焔の事を歌った物っぽいし、裏主人公みたいな立場になったからかな？
後は「言っても信じてくれないもの(遠い目)」みたいに割と諦めが良すぎる面があるからか……
それにしたってループにループを重ねた上の状態だから、アンチが増えたとは思えないなあ
223:考察
11/03/12 23:51:37.76 KzaIML/C0
>>218
>>220と同じ作品でいいのかな…
青い子の思い人は魔法少女になる決断をさせた原因そのものだけど
仕方ない部分もあるとはいえ怪我の辛さから八つ当たりするし
自分の手を治すために青い子がどんな代償を払ったかも知らないし
青い子に黙って病院を退院し物語からフェードアウトしてるので
良くも悪くもスルーしやすいんじゃないかと
224:人気
11/03/13 00:52:19.20 Id0Z37iQ0
黄色や青好きな人には踏み台にされたみたいでイラッとしてるみたいだけど
逆にいままでのほうがコミュ障だのもったいつけすぎだの言われてたので
黒の視点がわかったことで前よりは親しみは沸いたと思う
225:人気
11/03/13 11:12:32.09 bPYnX2rtP
>>220
円バレ
正直な所自分は10話で黒を良く思えなくなった側なんだけど
理由としては桃以外本当にどうでもよかった事が判明したり
自分と桃の為だけに黄、青、赤を何度も巻き込んでる所が駄目だった
特に青は正ルートなら生存していたわけだし･･･一度は助けてもらった黄を何とも思ってなさそうな所も
ただ黒視点がじっくり描かれた事や
昔の控え目な外見や性格からのギャップで人気が出るのも分かる
226:人気
11/03/13 12:22:53.67 g8n8E+A30
>>220
円バレ
ループ説は今まで囁かれていたけど、実はあんなに何周もして
失敗を繰り返し、その記憶もあるし時間停止も出来るのに
５周目の現在のやり方は何だったのか、と不満が一気に出た感じ
3周目の青と黄は黒の行動を正当化させる為にも見えるしね
桃以外どうでもいいみたいな態度や、ループのせいで事態は悪化する一方
本来の正史が一番被害も少なく、人類も守られてる形なので
ループさせる黒が一番、ＱＢの仕事に貢献してると言う見かたもある
ただ一途に桃を思うその姿勢が人気に繋がったとも言えるんじゃないかな
それを見た人が、一途だと思うのと身勝手だと怒るのに分かれてるだけで
227:人気
11/03/13 12:43:38.77 2xMizKWIP
青のアンチスレが一番伸びていたのに10話以降黒のアンチスレが青のそれを超えたんだな
一途さでファンも増えたんだろうけど身勝手にも見える行動がアンチを増やしたのか
228:考察
11/03/13 12:47:47.29 pDkzyzyF0
考察お願いします
ぷり熊5ごーごーの運び屋が不人気なのは何故でしょうか?
中の人の人気は高くノマ供給も多かったのですが
王子ほどの需要は得られませんでした
229:考察
11/03/13 13:29:17.98 gOec9wF5O
>>218
まず百合支持＝男性向けという前提がちょっと違う
赤青はもし赤が男なら「幼馴染に失恋して、ガラは悪いが実は訳アリのいい奴」が現れたという
まさに古きよき少女漫画のテンプレ展開な訳で、支持が高いんじゃないだろうか
230:人気
11/03/13 13:32:42.58 9kuoU3av0
>>220
円バレ
あとなんだかんだで中身がちょっと痛い子だったのが
今までクールでミステリアスな美少女を想像してたとしたら
悪いほうに考えると
転校してきたいじめられっこが魔法少女になったばかりで明るい円に
ちょっと優しくしてもらったので舞い上がっただけのように見える
（魔法少女の円にはかばってもらったり素敵な名前だねて初見で褒めてもらう→魔法少女ではない円には変わった名前だねって濁されてる）
今まで円のフラフラ対応に「あなたはどうして愚かなの！」ってキレてるのもただ円スキスキ一途なだけだし
ただ過去編で猛烈にそこのギャップ&円一途でファンがついたのも事実
信号機トリオもギャップでファンとアンチがついたわけだし
231:考察
11/03/13 14:22:56.79 Eo/nyiKi0
>>220
円を差し置いての主人公っプリ
その代償というかのような黄青のsage描写
10話の全てが黒正当化のための物語のよう
黒が思いっきり持ち上げられた分、黄や青のファンにとっては辛い展開があったこともあり、批判が黒に向かった
そして黒がそこまで願うほど円→黒もなく、黒自身もそこまで円を思うほどの過程もない
一途ではあるけれど説得力にかけている
232:考察
11/03/13 18:41:45.95 ZyBMKsNKO
>>220
たった数回のループの中で、一度の発狂で世話になった黄を見捨て、
ループ前は魔法少女にならなかった青＝黒がループしたことで生まれた犠牲者を
傲慢な説得で言うことを聞かなかったからと本気で殺そうとし、
3回目で魔女化しそうになったら「二人で世界を滅茶苦茶にしちゃおう」発言、
ループ中徹底して桃だけを救おうとし、青黄赤の犠牲は無視、すぐに見捨てる
それらを桃が望んでいないループ前からやっている
現ループ世界では何にも説明しないにも関わらず青黄赤桃を見下し、無知ゆえの愚行を攻める、黒に対する無理解を攻める
説明しない理由は「一度説明したけど理解してもらえなかった」で、ただ口だけの説明
SGを離して実演するなど視聴者がすぐに思いつく方法 を試そうともせず、すぐに諦めてしまった
また、これまでの9話での意味深な行動には計画性もなく、行き当たりばったりのその場しのぎ
彼女がもっとコミュニケーションを図り、好意的に接して計画的に行動し説明すれば悲劇の数々は避けられた可能性が高い
それだけの能力があったことと、それを活用できていない彼女の行動が批判対象になっている
そして彼女の行動原理の桃への執着が説得力がなく、
233:考察
11/03/13 18:42:02.37 TnJ271QrP
こんなときですが考察お願いします。
稲妻11の作間と風○のカプが他の本編で会話のないカプに比べて人気があるのはどうしてでしょう？
この二人の組み合わせを支部などでそこそこ見るので気になりました。
234:考察
11/03/13 18:45:00.80 ZyBMKsNKO
>>232追記
それなのに同じく助けた黄は一切眼中にいれず見捨てる黒の桃への執着が理解できないという人が多い
235:考察
11/03/14 01:16:40.06 qttXaVydO
>>233
多いのかはよく分からないが
・容姿が良く画面映えするうえ二人とも描くのが楽だから合わせやすい
・二人とも若い子(支部をよく利用する年齢の子)受けが良い
・両者共に鬱要素(闇堕ちによる黒歴史)を持っている
・同人的に見ると風→円、佐久→鬼の矢印が強く片思いキャラ同士なので二人間の妄想がしやすい
という理由が強いと思われる
稲妻はカプ関係なくセット感覚でキャラを合わせて描く人が多いから
一番の理由はキャラの造形にあるんじゃないかな
236:考察
11/03/14 01:18:47.14 Mdmf67t40
>>218
男性には言うほど百合属性者は多くないらしいね
今日子は長髪だけど言葉遣いも男言葉で、普段ボーイッシュなキャラだから
ちょっとくらい程度なら普段百合に抵抗がある人でも受け入れやすかったのかもしれない
変身後の服装も他のキャラほど「女の子女の子したデザイン」じゃないし
そして今日子が男なら>>229が言うようにまさに少女漫画の王道展開
>>220
最新話バレ
やはりあまりにも円優先なところが身勝手に見えたんだと思う
桃がラスボスを倒すと最強の魔物になってしまうので、それを食い止めるという風にも取れるんだけど
今日子や沙也香はまだ仕方ないとしても、真美だって恩人なのにこの周での「3話」という早い時点での脱落があったのに
それはどうでもいいように見えてしまうのはやはり身勝手に見えたんじゃないだろうか
帆村自身何周もして精神が参ってた部分はあったにせよ、能力があるならもっと活用しろよとか
もっと周囲に判りやすく協力を求める努力はしたのかという印象は持たれてしまうんじゃないか
237:考察
11/03/14 01:44:14.89 wHL/Lgc30
>>236
違うぞ、初回はワル夜を倒しても魔女にはならない
最悪の魔女になったのは4回目だけ
だからループしなければ世界滅亡には至らない
初回なら黄桃は何も知らずに善を尽くして倒れるけど赤青は関わらず犠牲にならない可能性が高い
だから「生き返られせて」ではなく「守りたいから出会いやり直す」とループを選択した黒の行動も疑問視されている
状況はどんどん悪化して結局初回が最善だったとも言われているな
238:考察
11/03/14 06:39:25.56 lPANNmXg0
>>237
初回以外は桃は最悪の魔女になるコースだったんじゃないかな
そして初回は黒も魔法少女のカラクリを知らない
とはいえ、ミステリアスに見えた黒のコミュ障っぷりが
本当にただのコミュ障だったのは評価の分かれるところなんだろう
黒の正体考察ではＯＰの黒猫だとかＱＢ一族だとか人外が予想されてたし
239:考察
11/03/14 07:56:16.18 X7gw0DFKO
なんか魔魔魔の考察は個人の主観が入り乱れてるなあ
自分で本編見て判断するのが一番確実な気がする
240:考察
11/03/14 09:12:40.60 dWdU7HNc0
とりあえずスレ的には何でアンチが増えたかっていう大まかな理由が分かれば十分でしょ
241:考察
11/03/14 09:47:51.24 qjWXzM60O
ぶっちゃけあとはアンチスレ読んだ方が分かりやすいし荒れないな
242:人気
11/03/14 11:31:40.21 cZHwkvKbO
最終幻想6の双子は公式の雨乃絵やステータス画面のグラはお世辞にも美形とは言えない上弟は作中でゴツい見た目をネタにされてるにも関わらず、
当時かなり人気あったようですが、理由を教えてください。
243:考察
11/03/14 13:16:54.56 keCJns+b0
>>242
兄貴の江戸ガーは美形
弟はそいつと双子
同人は萌えフィルターによる脳内変換もできる
あとはわかるな？的な
244:考察
11/03/14 13:22:46.05 GGlgQ12sP
尼野絵もそれを元にしたステータス画面も
尼野絵のクセが強すぎるお陰であれで美醜判断する人はほとんどいないよ
245:人気
11/03/14 13:33:06.81 z2RalYB90
昔は兄より華奢で泣き虫だったって設定もあったし
初恋が兄とか、大事なものが兄貴とか、美味しいネタもあったしなあ
246:考察
11/03/14 13:37:11.63 F3VtLBLD0
ゲームの後半の冒頭で火事の中での時間制限イベントがあるけど
時間に間に合わないと家がつぶれてゲームオーバーになる（これはウロだが）。
これの没案で兄がここに弟がいるんだと黙々とガレキを掘り起こすって
イベントがあったらしい
ある意味凄く狙った兄弟だと思う。
247:考察
11/03/14 13:57:30.13 xi5bJ3sQ0
ﾌｨｶﾞﾛ兄弟は設定作ったのが同人もやってる腐女子じゃなかったっけ
あの兄弟だけ細かい設定が多いんだよな
兄弟の設定作った人はｾﾞﾉ偽明日の主従キャラ設定も担当してて
そっちでは自分で801同人誌も出してたし
腐女子目線で作られたキャラだから受けたんじゃないかな
248:考察
11/03/14 14:32:15.66 8RCrU5SjO
雑誌に載ってた3頭身イラストは2人とも充分美形に見える感じだったな(デフォルメだけど)
兄が弟を自由にする為に敢えてイカサマコイントスをして王位に就いたとか
茶の香りだけで｢あいつの好きなお茶｣と分かるとか
EDで｢兄貴が国を支える。俺は兄貴を支える｣とか
ゲーム中に2人の絆の強さを示す描写があちこちあるし
2人ともオリジナルコマンドが優秀で頼りになるからキャラ人気もそれぞれ高い
249:考察
11/03/14 16:05:38.47 XDRXdqRO0
弟はクマクマ言われてたけど、兄が弟のことを尋ねるシーンで、
こんな男(と自分を指差す)を知らないか？
とか言ってたから顔(の中身)は同じなんだとおもてた
弟をパーティに入れずに実家の城に行くとイベント起こらないから、
おいしい関係性に気づかない場合もあるのかなー
250:考察
11/03/14 16:59:06.56 kOsHFzN90
尼野絵では美形非美形と言われても…って絵柄だしな
ゲーム雑誌やカードゲーム等のそれなりにマイルドな絵柄の公式絵では
兄弟ともに美形のパーツで描かれていたし、少なくとも兄は美形設定らしき描写
特に「兄弟なのに全然似ていない」という描写がなされていない限り
普通、兄弟なら似ているだろうと判断＝その兄に似た弟も美形と判断されるのは普通だろうし
251:考察
11/03/14 18:51:19.67 jJoU4IB9O
>>233
>>235に加えて支部のランカーがその組み合わせで漫画描いて
女顔同盟って呼び方がついてちょっと流行ってた時期があった
ってのもあると思う
個人的に二人とも女顔ではないと思うけど
252:考察
11/03/15 06:33:54.85 kLqP6Ke60
>>242
キャラクター造形の魅力もさることながら、双子の戦闘力の強さも人気に繋がってたと思う。
茶名と六の二人旅→兄が仲間になった後のバトルの楽さは段違いだった。
MP消費無しで使えるオートボウガンで複数の敵に無属性ダメージを与える兄。
その後仲間になる弟の、MP消費なしで使える格闘技も強い。
序盤で仲間になるこの双子、魔石で特に強化しなくても
終盤まで第一線で戦える強さなので、ずっとお世話になったプレイヤーも多かった。
253:考察
11/03/15 07:16:02.35 aKHNahdN0
ゲームでは強い、使えるキャラは人気出るの法則だね
逆に強い（＋それなりに美形）のに人気出なかったキャラっているんだろうか
254:考察
11/03/15 08:09:38.41 UVi1Y1WFO
稲妻の太刀向井が２での性能のわりに人気が出てないような
アニメで徹底して噛ませだったからかな
255:考察
11/03/15 09:36:43.01 1m5WR8/p0
>>254
元々後輩キャラは人気が出辛い あの作品は特にそう
見た目も地味でおとなしそうなので、
中々優秀で使える選手だというのがぱっと見てわからない
256:考察
11/03/15 09:59:50.27 ESJOTHbM0
>>254
アニメじゃ出る時は徹底して一年、遠藤、津名魅としか絡まないし
どうしても主人公の遠藤がいるから必殺技覚えても影が薄くなるかかませになるかぐらいしかないうえベンチ率高い
外見も突き抜けてる中が多い中地味だしね
一番じゃなく普通に好き・○番目に好きって人は多いんだろうけど
257:考察
11/03/15 13:22:39.25 y+aWpbAQO
ゲームスレや大会では人気だったけどアニメだけじゃそこまで強キャラじゃないからなぁ
あと３では結局遠藤が正GKに戻ったし太刀迎も弱体化したし
主人公とオンリーワンポジションで被るってなかなか難しいよね
強すぎて主役霞めるのも毎回噛ませやるのもベンチで空気になるのも
なんだかなぁって感じだよなぁ
258:考察
11/03/15 14:28:14.74 lWwU1xuG0
>>253
最終幻想だと１３の牙とか？
ぶっちぎりで性能が良いけど人気が比例してない
あとは戦乙女プロ／ファイルの流シオぐらいしか思いつかない
あれは対抗馬の眼鏡が人気ありすぎたのも原因だろうが
259:人気
11/03/15 14:46:54.14 G2u8s/MH0
>>258
戦乙女の流塩の性能の良さは罠だからなぁ
ずっとスタメン入れとくとベストED行けないし。
260:人気
11/03/15 20:05:39.65 7Km2KHILO
最終幻想異説での罰が人気なのはなぜでしょうか？
元々５はあまり目立つ主人公ではなく、
スピンオフ等も特にありませんでした
異説にて極端にキャラ改変があったような感じはしなかったのですが、
異説で人気が突然爆発したのが謎です
イケメン化の影響でしょうか？
また、589の中でも８５が多めな理由は何でしょうか？
ポリゴンの身長差と童顔が理由だと思っていますが、他に理由はあったりしますか？
261:考察
11/03/15 20:25:59.26 RwMrKxfQ0
>>260
リアルタイム当時から元々単体人気はあったよ
ただ5は恋愛色が薄いサッパリした作風で、カプらせるにも相手がいないし
原作だけで満足してしまって二次で何かしたいという意欲が湧くタイプじゃなかった
それが異説で二次ネタや意欲が出てきて、潜在需要が表に出たんじゃないかな
262:考察
11/03/15 20:45:38.50 zppVT8cy0
>>258
流塩は対抗馬が人気すぎたのもあるけど
EDに行く為には早々に手放さないといけないので
性能の良さを生かす場面が少ないような
あと、性能いいのって通常攻撃の3つめだけで
1つめと2つめと必殺技は微妙だったりする……
3つめの異常性能だけでも十分だけどさ
263:考察
11/03/16 06:03:25.44 THkKajBkO
質問です
三夢想シリーズの完雨の同人人気がイマイチなのは何故でしょうか
義兄に強烈な矢印を向けていたり、逆に早々・屯・跳梁・徐行辺りからは
矢印を向けられていたりと人間関係がかなり恵まれた方だと思います
しかし、実際はどの人物とのカプもそれほど多くはありません
髭が問題かなとも思いましたが、
このジャンルに限って言えば髭はそれほどネックにならないような気がします
264:考察
11/03/16 06:42:31.57 652SlkYVO
同人事情とかキャラ解釈はよく知らないけど
あれだけ長い髭だと濡れ場描くのに邪魔じゃないかなぁ…
265:考察
11/03/16 07:34:57.62 GtvQOnr+0
>>263
過去のジャンル者だけど、髭はとにかく義兄弟命。加えてその義兄弟達も同人人気イマイチ。
あと挙げてる武将達は越境カプになってしまう上同陣営の他のキャラとのカプのが人気があったと思う。
早々様は屯と、跳梁は虜符と、徐行はちょっと思い出せないけど堅物キャラだから似たような性格の髭とは食い合わせ悪い。
266:考察
11/03/16 09:24:27.85 fxpFYqH/O
>>263
義兄は軍師との水魚が人気あるから
267:考察
11/03/16 10:04:11.28 UV2lddrpO
義兄に関しては、軍師や他のキャラとのカプは色々あっても完雨とのカプは少なく、それもプラトニックなものが多かった
義兄弟は聖域化してて、腐妄想しにくいのかなとも思う
268:考察
11/03/16 19:46:44.22 1CtJGEJk0
髭殿に関しては、ﾓｰﾄｸに猛烈な矢印を向けられてものすごくうんざりしてるのに
勝手にﾓｰｦﾀに嫉妬の炎を燃やされるまでが1ネタって感じだしなｗ
ガチでカプらせるというよりも、人材収集オタクの被害者筆頭、ってポジションが
あまりにもしっくり来すぎる。
269:考察
11/03/16 20:16:48.56 bkaEuC+FO
考察お願いします
巨人殺しの東東京GM×監督のカップリングが
他カップリングよりも差を開く程多い気がします
GMは選手たちよりも登場回数は限られいるのに
その要因をお聞きしたいです。
270:kousatu
11/03/16 20:42:58.53 h72Cn9Yu0
GMは監督が選手時代からの付き合いで、一時行方不明になっていたとは言え、
ずっと探し続けていた存在。
出番は選手より少なくても、付き合いは1番長く、お互いに深く理解し合ってるように見える。
監督の過去を知っており、お互いに理解し合っている（？）し、
そういう関係っておいしいんじゃね？男前だし。
271:考察
11/03/16 20:48:57.99 L8r+w5at0
監督より立場、年齢が上で包容力がある（ように見える）し甘やかせる
元々理解者が少ないところから始まってるからそういう立場の人間との関係は美味しいんじゃないか
他は大半が年下の選手だし
272:考察
11/03/16 21:21:20.22 1HgkSdzs0
質問です
稲妻１１の阿風呂Dは初代ラスボスかつ全シリーズメインストーリーで出演してるのもあり単体人気がそこそこあるのですが
カプ人気、単体人気のわりのエロ作品がとても少ないように思えます。
このジャンルは原作ゲームで好きなチームにできることもあって、あまり接点がないキャラ同士のカプも好まれる雑食傾向にあります。
けれど阿風呂Dは遠藤や混沌ともそこそこの絡みがあるのにカプ人気はほとんどなく、モブ攻めのようなエロ作品も少なく健全な作品だけよく目につきます
なぜでしょうか？
273:考察
11/03/16 22:13:35.67 YoCTiYu30
>>272
・好き嫌いがわかれる女性的ルックス
・性格は意外とまとも
・特に矢印を向けてくるキャラがいない
・ポジションのわりに出番、背後関係の書き込みが少ない
見た目はきらきら華やかだけど、扱いをみてみると結構地味というか
「亜風呂出井？わりと好きだよ」で済まされやすいキャラに思える
あと顔のせいで男の娘か否か論争になることがあって、
そういうギスギスが苦手な人はエロを避けてしまうかも
274:考察
11/03/16 22:22:39.60 KbzWncybP
>>272
中ボスの起動があんな外見（失礼）なのに
過去だったり母校の定刻学園との絆みたいなものも描かれたのに比べ
・特に過去を出すでもなく唐突な母国設定
・ゼウスチームメイトとの諸々は特になし
・2期で来門入りするも思ったより早く離脱
と悉く妄想できる要素を省いているのが勿体ないキャラに見える
特に3番目。フブキと絡むかもと思わせといて大したことなかったり
275:考察
11/03/16 22:23:25.07 GQlDA7BwO
考察お願いします
アニメ版方針演技が不評なのは何故でしょうか？
276:考察
11/03/16 22:32:44.68 UH/WGEPlP
>>275
絵柄とキャラが全然違う所じゃないかな？
277:考察
11/03/16 22:34:50.95 FGxO9ZKP0
>>275
作者もネタにするほどの、オリジナル暴走っぷり
作画が残念すぎるほど残念
作中で天化がキャラソンをフルで歌っちゃう
天化の咥え煙草がNGだったのか、なぜか枝を咥えてる
キャラの性格が違う
声があってないキャラ多数
中途半端に終わってる
唯一評価されているのはOP曲とED曲（とアイキャッチ）
278:考察
11/03/16 22:41:09.28 YoCTiYu30
>>275
まあなんつーか……殆ど別物だからなあ
長い話だからダイジェスト版にしました、じゃなくて
重要キャラと人気キャラを残してアレンジしまくった
自分は結構楽しんでみていたけど
一部キャラの性格や生死を変更した上、全く違うオチというのは
余程上手くやらないと受け入れられない
279:考察
11/03/16 22:48:25.74 3Nn62u29O
>>>275
拾い物だが
原作（左）とアニメ（右）の作画の違いが酷すぎる
URLﾘﾝｸ(deai.mail-box.ne.jp)
280:考察
11/03/16 23:00:34.92 l3YSOOmh0
>>275
上でも言われてるけど
フジリュー版とは話が全くの別物だったから
絵のマズさとキャラの性格改変、声が合わないどころか一人称すら間違ってる始末
アニメは「親子の絆を重点に置いた」とか雑誌かなんかで見た事あるけど
あの話で親子の絆って誰と誰の事？ってな風に
根本的に話やキャラを理解してない人が作ったんだと分かる酷さだった
281:考察
11/03/16 23:01:15.01 FXheqEFWP
>>275
金岡一期みたいにアニメ暴走で世界観とキャラだけ借りたオリジナル化しても
それなりに面白ければアニメ版ファンも付くしそれなりに評価されるが
放心アニメはオリジナルにしても単純にあまり出来がよくなかったという
ストーリー滅茶苦茶、演出滅茶苦茶、構成滅茶苦茶でなんだこりゃと思いながら見てた
たしか最終話一話前だったと思うが、前回の引きと全く関係なく唐突に
主人公の過去で丸々一話使ってて、しかもそれが現在の時間軸に繋がる演出もなくて
ポカーンとした。なにしろ冒頭から全く別のアニメが始まったと思ったからなw
282:考察
11/03/16 23:05:01.71 4P/TFiWs0
懐かしいな方針アニメ
歌だけは良いアニメだった・・・
283:考察
11/03/16 23:07:13.14 d5zZRbvF0
>>279
その付言はまだだいぶマシな方だっただろうｗ
用前とか原作より相当目が細かった
というか、回によって目の大きさが違いすぎて毎回別人状態だった
天下も原作よか目が小さかったな
284:考察
11/03/16 23:08:47.12 FGxO9ZKP0
方針は、原作は「週刊でこれって有り得なくね？！」っというくらいトーンばりばりに貼りまくってて
細かく描き込まれた絵がかなり評価されてる作品だからこそ、
アニメのあれは作画レベルの落差に呆然としたっけなあ
285:考察
11/03/16 23:14:20.78 E+s0Re7k0
絵柄の違いは原作つきアニメでありがちなのでスルーできるとしても
ストーリーもキャラも全然原作と違う
話の構成も正直ヘタ
ここまで暴走されると自分は逆に笑えるので許せる派だが
原作と同じように好きになれと言われるとちょっときつい
むしろ曲以外に原作好きな人に受ける要素を見つける方が難しいレベル
286:人気
11/03/16 23:29:18.04 SPOj86+N0
来診誌好きな人は出番が増えて喜んでいたらしい
あとは本当に歌しか褒められてるトコ見たことないなww
随分前のアニメなのに未だフルボッコでワラタ
まあ作画がしょぼいとかキャラ改変がひどいとか以前にアレは別物と言わざるをえない
「キャラ外見と世界観だけ借りたオリジナルです☆」でも脚本や作画がよけりゃ評価されるし
しょっぱい出来でも原作通りならファンアイテムとしてそこそこ機能するけど
どっちもダメってそりゃ愛せないよな。
287:考察
11/03/16 23:31:13.64 OaQMcwA/0
まだまだみんなアレに文句が残ってる人は多いだろうが若干スレ違いな気もする
ここは同人人気だし、同人人気っていうならまあみんなそれなりに受け入れてたんじゃないかな？
アニメ本出してるサークルだってまあまああった。
普賢を出してほしいっていう嘆願署名だって、アニメから誰もがそっぽ向いてたら実現しなかったと思うし。
懐漫板の本スレ行って訊けば多分もっとがっつりみんなが考察してくれると思う
アニメスレでもいいけど
288:考察
11/03/16 23:34:45.09 t02pli0b0
しかもアニメバブル当時、原作知名度に対してびっくりするほど放映地域でも知名度が低かったような気がする
289:考察
11/03/17 00:31:46.95 PK3y4IAyO
考察お願いします。
軍服の中でも独の軍服の人気が高いのは何故ですか？
290:考察
11/03/17 01:52:42.48 SjIXdrtP0
厨二心をくすぐるデザインだから
291:考察
11/03/17 01:55:39.74 UQIfs+AV0
実際の軍服の話なら、単純にドイツの軍服は格好いいから
入隊希望者を増やすためにデザインに気を使ったとの話もある
292:考察
11/03/17 04:19:32.55 J3X8lUD/0
資料として多いからってのもあるかも。映画とかの題材によく使われるから目に入りやすく、
書こうと思うと資料が多い
同時期の米軍の制服資料なんかと桁違い
でもやっぱデザインだろうなあ
日本でも海軍の方が制服が格好いいって理由で描く人が多いようなもんで
293:人気
11/03/17 04:29:35.99 aGpWJJxY0
>>277
自分が知らないだけだったら申し訳ないが、ネタにしてたっけ？
作者は「原作から変わること」自体は認めていた、むしろ推奨だったと思う
アニメが始まる前（具体的にどんなアニメになるかわかる前）から
漫画が小説のメタ（二次）だとするとアニメはメタメタ（二次の二次）、
どうせなら思いっきり変えてくださいと単行本で言っていた
そもそも方針という作品は原作→安納版小説→漫画→アニメの
全ての段階でそれこそ「オリジナルでやれ」という改変のオンパレードだしｗ
原作も歴史的背景とか超適当だし。まあそもそもそういう媒体なんだけど
>>288
完全週休二日制以前の土曜朝7時だったからな……
半分平日の朝7時とか忙しくて、原作好きな人くらいしか見なかったんじゃないかと。自分のことだが
アニメから入った人が多ければ、原作と違ってもそれ自体は気にしない人も多かったろうけど
原作好きしか見ないような時間帯であのオリジナル展開は……
改変の仕方も受けそうな方向とは真逆っぽかったし、その上に出来もうん……っていう
まあ原作未完で2クールだと改変そのものはしゃーないな、と今なら思えるんだけどね
声も合ってない以前に別キャラとして選んでる感じ。絵も似せる気自体があるのかｗ
「別物として」今は結構好きだが、当時は何これ？と思ってたなー
まとまらなくて申し訳ない
294:考察
11/03/17 05:51:46.56 G5SHss330
>>289
例の時代のあれは予算もかけてたらしい
戦後は予算を削ったらしょぼくなって人気が落ちたと聞いたことがある
日本軍も昔の将校の制服は高価だがかっこよくて人気だったそうだし
おしゃれにはやっぱり金かかる
295:考察
11/03/17 09:09:55.10 H7uagKdh0
>>293
あの作者は基本的に余所に対してほとんど口を出さないし文句も言わないので
わりと「できた人」と思われている
そんな作者が堂々の悪女キャラに
「やっぱりわらわって光輝いてるわねん……アニメでは死んだけど」とか言わせたり
あとタバコキャラに意味もなくアニメと同じ小枝をくわえさせたりしてるのは
信者としては「鬱屈の現れ」と捉えてしまう節があった
まあちょっと勘繰り入ってるのは事実
>アニメはメタメタ（二次の二次）、
これも凄い遠まわしな皮肉じゃないか？という声があった
個人的にそこまであの作者が黒いこと考えてるとは思いたくないけど
296:考察
11/03/17 11:20:43.77 wVOeNhL60
>>295
それはさすがに穿ちすぎな見方だと思う
というか同人人気関係ない話になってる
297:考察
11/03/17 17:36:27.23 iOHWSFH/0
>>293
>>295の言ってる通り、「アニメでは死んだけど」という台詞の事を指したつもりだった
作者がアニメに批判的なわけじゃなくて、あくまで死んだ件をネタにしただけという意味で
298:考察
11/03/17 17:41:40.96 p/MaviQp0
考察依頼です。フリゲの案Ｄ麺手作品が人気なのは何故でしょうか？
ゲーム自体はやり込めて面白いと思うのですが、作品によってはＢＬ描写が
ちょくちょく入っていたり、女装・性転換・男キャラが出産など人を選ぶ設定が
あるので同人的な人気は意外でした
公式内容が色々とはっちゃけていると「公式が最大手」状態で二次創作は
少なくなる傾向にあるとどこかで見た気がするのですが…
299:考察
11/03/17 19:45:53.79 WHMhs/PX0
>>298
最近のフリゲにはあんまり詳しくないんだけど
杏Ｄ麺手作品がすごい人気だったころは
フリゲ自体がそんなに今みたいにレベル高くない時代でゲームそのものの選択肢もそんなになかったし
どうしてもジャンル自体がノベルとかＲＰＧに偏りがちだった
ゲームもツクールかフリーソフトで作るフリーソフトみたいなのとか
本当に途中で終わってる作りっぱなしのゲームとか
杏Ｄ麺手はその点アトリエシリーズのような解析できないやりこみ型とか医療ゲーが男の人にも受けてた
素材もフリゲやってると人気ある音楽とか写真は同じものにあたるんだけど、ほぼ自作だったしね
ぶっちゃけ絵もヘタウマといえばいいのか
逆にキラキラしたＢＬ絵だったら拒否反応あるかもしれないけどあっさりめな感じ
描写も流そうと思えば流せる感じだった（人気あった自給自足も同人はコマンドを選ぶだけだった）
ということでフリゲしてるとかなりの確率で杏Ｄ麺手おすすめされるかやることがあることが多いんで
タダだし「やったことがある」人は男女ともにかなり多いんじゃないかな、ゲームもハマれば面白いし
そこでストーリーもつながってるから同人人気につながったんじゃないかと…
長くなってごめん
300:考察
11/03/17 22:49:56.11 eJORoIeu0
考察依頼です
海猫の恵里花が人気だった理由は何なのでしょうか
根っからの悪役ですが、ep7で主になかったことにされたときには嘆く声が多く、
ep8で登場したときには大喜びの声が多く聞かれました
一部では恵里花が出ればアニメの評判が上がったとまで言われていましたが、
彼女にそこまでの人気が出る要素が分かりません
301:考察
11/03/17 23:26:54.15 Q8scvq0Q0
>>300
海猫の短編「翼」でも言われてたけど
襟かは海猫のあらゆる悪役の後半に出てきたために
悪役の上位互換&後半に出てきたために小物キャラとして扱うことができなくなった
最初から最後まで悪役を貫き通した姿勢がepで毎回出番の評価で揺れる海猫では一貫したスタンスとして受け入れられたんじゃないかな
あとはツインテ・変態・ミニスカ・探偵という萌え要素が強いと思う
（他の悪役のヘソ魔女は伝統的すぎる魔女スタイルにオカッパはちょっと厨受けが悪いと思う）
302:考察
11/03/17 23:47:35.46 px/VKLrG0
恵里香は明確な中の人がいなかったのと
作者の画力の向上により登場キャラの中でもグラがかわいかったのも大きかったと思う
303:考察依頼
11/03/18 08:10:55.06 bzKtLMAPO
考察お願いします
幼なじみ男女カプが叩かれやすいのはなぜですか？
幼なじみカプでも801や百合はあまり叩かれないような気がしますが
実のところどうなんでしょうか
304:人気
11/03/18 08:44:15.62 C0y5wjpFP
まず使いふるされてる所
また幼なじみかって反応を生みやすいのと
幼なじみって最初から関係が出来あがっちゃってる事が多いから
作中で一から関係を築く男女の方が良いって思う人も多いんじゃないかな
でも幼なじみが好きって人もそれと同じくらい居ると思う
305:人気
11/03/18 09:36:49.68 Idy+NXXo0
叩かれやすい幼なじみ男女カプはお互い告白してないのに
恋人をきどったり嫉妬したり周囲が公認カプ扱いしてることが多い
二次の801や百合だと原作がBL・百合な作品を除いてこの手の要素が入らないから
あまり叩かれないんだと思う
306:考察
11/03/18 09:51:57.94 Vf6iqb3J0
>>303
幼なじみ女はしばしば、設定だけの存在感空気やお荷物キャラ等
嫌われやすい属性を兼ねていることがあり、その場合カプごと叩かれやすい
それと、幼なじみ持ち男×別の女やBLカプにオタ受けする要素がある（人気がある）場合
その信者によって幼なじみ女が邪魔者扱として叩かれる
この場合幼なじみ女の性格はあまり関係ない
307:人気
11/03/18 11:29:37.83 dv5IxGkjP
幼馴染は恋愛ゲーでは鉄板設定だ罠
メインヒロインが幼馴染とか多いし
彼女ではないけど仲がいいという距離感がいいんだと思う
が恋愛メインじゃない作品だと、それが一気にうっとおしい要素になったりする
非恋愛作品だと、さっぱりしていて恋愛っぽさを感じさせない関係とか
あとは＋αの（よりドラマチクな）関係性を持っている幼馴染とかが人気でやすいと思う
308:考察
11/03/18 11:45:12.54 D/G7SwynP
考察お願いします。
稲妻11一期ライバル校だったエンパイア学園とゼウス中学はエンパイア学園が優遇される前の初期ではどちらの方がチーム人気があったのでしょうか？
そのエンパイア学園はゲーム発売前のPV時点で噛ませが確定しており、そういうチームはあまり人気が出にくいパターンにあるので気になりました。
309:考察
11/03/18 15:51:05.47 if6HZ4Fk0
ギャルゲやハーレムものでもお約束のようにいるけど必ずしも幼馴染が人気ではないよね
他に人気属性持ってるか、より劇的かつおいしい絡みのあるキャラが人気出る印象
幼馴染特有の過去エピソードというのもネタが平凡かつ一通り使い古されてる感がある
（子供同士の約束とかご近所でのちょっとした出来事とか）
>>305の言うように子供時代から一緒なのに関係が一向に進んでなくて
そのくせ恋人同然に独占欲を見せたり周りが幼馴染の男女というだけで無条件に応援したり
そういうお約束も苦手な人は苦手
BLやGLの場合、原作からして同性愛を容認してる内容なら最初から見る人が限られてくるし
原作が健全ならまずありえないシチュ
310:考察
11/03/18 16:04:10.80 12xNiuYL0
>>303
ラブコメはくっつくまでが楽しい
出来上がった後はぶっちゃけ蛇足
しかし幼馴染カプは初めから相思相愛なので
カプ成立までの紆余曲折っぷりが物足りない
>308
エンパイア絡みはしょっちゅう依頼がかかって正直めんどくさい
そりゃある程度設定が明らかになってないと
ラスボスだろうとなんだろうと不利だよ
311:考察
11/03/18 16:33:54.46 kMYWQJRJO
>>308
初期って1期終了あたり？
エンパイアだと思うよ
あとあの軍隊っぽい雰囲気とか制服に厨二心をくすぐられた人が多かったんじゃないかな
人間関係の描写は薄いけど、起動が中心となってチームをまとめあげてるので、起動を中心とした人間関係は想像しやすい
起動以外に作間、元田と目立つキャラがいて、トリオ人気もCP人気も高かったのも大きいと思う
ゼウスは強いといってもドーピング、本来の実力はどうかわからない
神話モチーフは魅力的だけどアフロ以外目立つキャラがいなく、チーム内での人間関係の描写も無いので話が作りにくい
312:考察
11/03/18 17:01:30.69 kdOsljXk0
>>298
一本一本のゲームにやりこみが必要＝時間を注いだ分愛着がでる
複数の作品に共通のキャラや世界観があって、萌えが補填できる
男作者が好きでやってるBLや女装ネタは喜ぶ腐女子が多い
そもそもキャラが狂気や執着など腐の萌えツボを押さえてる
公式の弾け方がガチすぎて次元が違うので、二次は二次で別ベクトルで楽しめる
（自分の中ではちょっと庭球と似た感じ）
あと自分は盛り上がったあとに参入したんだけど、
いいなと思って検索したら、萌えてる人が大量にいてサイトも沢山あったのがかなり大きかった
フリゲはどこまで二次萌えしていいか迷うところがあるんだけど、
「ここまでやっていいんだ」っていうのが目に見えた
それに同士が多いと萌えが加速・維持しやすい
313:考察
11/03/18 19:43:47.54 Dy3voXnU0
考察お願いします
ｄｒｒｒ!!で、四季×情報屋があまり流行らないのはなぜでしょうか？
情報屋は受け人気が高い割にカップリングがほぼバーテン×情報屋に一極集中している気がします（見当違いならすみません）
もちろん四季や角田や闇医者、創始者などとのカプもよく見ますが、
あくまでバーテンとのカプ本命の人が他の情報屋受けカプも描いてるだけ、という印象があります
四季さんとの関係や絡みは、情報屋受けにとっては非常に美味しい関係だと思うのですが・・・
アニメでも出てきましたし、DVD特典などを含めるとバーテンよりも絡みは多いくらいです
立派に二番手人気カプになってもおかしくないと思ってたので、不思議でなりません
314:考察
11/03/18 20:13:06.46 GRbaGqcfi
>>313
式さんの出番と二人の年の差がネックかなあ
式さんは名前も出てないからか、メインキャラっていうには弱いし
アニメでやっていない部分の原作ではもっと美味しい描写もあるから二期とかあったらそれ次第で流行るかも？
315:考察
11/03/18 22:20:32.45 j04WXFFS0
考察失礼します
久しぶりに新型を読んで思ったのですが
五星物語でsとが抜群に人気があるのはなぜでしょうか
ファ亭魔とそのファッションがかわいくて人気があるのはわかるのですが
sとは良くも悪くも普通のデザインな気がします
316:考察
11/03/18 22:57:20.23 12xNiuYL0
>>315
まずエピソードがいい
ポジションも出番もスペックも三姉妹とくらべても遜色ない
そして見た目や性格がなんとなく普通の女の子っぽいのがいいらしい
(第二人格は普通のふぁティ間ですらないけどね)
主役級である薔薇んしぇ製より、二番手の喪らーど製のほうが
スペックや神秘性は劣るし悲惨な目にあいがちだがむしろそこがいいとか
317:考察
11/03/18 23:03:01.08 G0XILjs9O
低る図の主人公関連のCPについての質問です
交響曲は、父or男神子×主人公
深淵は、眼鏡or使用人or灰×大使
明星は、おっさんor隊長×有利
等で、どれでも攻めキャラの変態化を見たことがありますが
他2つはわりとどちらでも変態化を見たのですが
1.明星はおっさんより隊長の変態化が多いように感じました
これは何故でしょうか？
ここからは変態化の質問です
2.AB派とBA派があった場合
片方のCP派で変態化が流行っても
もう片方はあまり変態化を行っていない、又は少ない時があります
これは何故でしょうか？
3.ギャグとは言えキャラが180℃違う
（ホモの時点でキャラが違うのはわかっています）変態化に一定の需要があるのは何故でしょうか？
4.変態化されやすい攻めキャラ、されにくい攻めキャラの違いは何でしょうか？
長くなりましたがお願いします
318:考察
11/03/18 23:22:38.57 BXTKHxj20
>>315
>>316の言う通りだと思う
1巻冒頭での泣かせるエピソードはインパクトがあったし出番も多いから愛着もある
普通っぽい可愛さで星団最高のフローレスとスペック持ち（黒騎士に乗った場合）
可憐さとは裏腹な魔性と哀愁を併せ持つ人格設定など設定も美味しい
319:人気
11/03/19 00:12:43.06 yWHJcoj6O
考察依頼。バンド生で、r/a/d/w/i/n/p/sの人気が低いのは何故でしょうか。
諸な厨二な歌詞やバンドの雰囲気、雑誌等の特集が多く
知名度も十分と同人者に受けそうな要素は多いです。
同系統の盤プに比べるとオタ系への露出が皆無という違いはありますが、
やはりオタ系の露出が少ない椎名アップルはオタに大人気でした。
320:人気
11/03/19 00:53:56.20 tEMNwDy5P
>317
低る図は知らんので後半のみ
２：基本逆カプ者は双方相手に興味ない（ソフトな言い方w）ことがおおい
よって片方の同人的な流行など知りもしないし影響もない
逆カプ同士は基本においてキャラ解釈がまったく違う（場合によっては真逆）ため
片方が変態化解釈しやすくても、逆がそうとは限らない
３：キャラをホモ解釈する、またはエロに持っていくのに都合がいいから
定番ギャグとして話が作りやすい
また変態＝愛ありすぎての暴走状態なので、愛重視の女性向けでは受けがいい
変態化にもレベルというか暴走の度合いはさまざまだしね
４：比較的、行動がアクティブでぶっ飛んでるキャラ
思考がぶっ飛んでる、または暗黒微笑タイプ
性的にオープンなタイプ、または極端に潔癖なタイプ（ムッツリと解釈される）
と書いてて思ったがキャラ性だけやり易い難いってのはあまり判別しにくいな
ほぼどんなキャラでも解釈可能だし
しいて言うなら、原作でそれと解釈しやすい描写があるかどうかかな
>319
生同人って一般知名度にかなり比例する
露出の多い蛇が強いのも、世間でお藁いブームくると同人もりあがるのもそう
比較的マイナーに強そうなヴィジュアル系でもやっぱ世間露出高いのが強い
該当バンドの知名度がまだ足りないんだと思う
アップルとか、たいして音楽聴かない人間でも名前覚えるレベル
晩プもそう、しかもアニメタイアップで倍率ドン
そっち系にアンテナ張ってない人間でも覚えるくらいじゃないと
外部からみてわかるような同人流行にはならないんじゃないかなあ
321:考察
11/03/19 01:46:31.26 s+LTjBPEO
>>313
情報屋はおいしい関係のキャラは多いけどどれもネックとなる要因があって
いまいち大人気カプに至らない印象
四季さんは単純に出番が少ないのと、
関係性的にシチュエーションが限られてて話が作りにくい(自由度が低い)ってのはありそう
99屋は正体不明でビジュアルすらない、一番美味しいかもしれない闇医者には首無しがいる
で結局現時点ではバーテンに偏ってしまい独占状態にならざるを得ないのかと
これからの展開次第ではまだ分からないけどね
四季さんについては原作でやっと情報屋とヤクザとの絡みメインになってきたし、これからな気がするなあ
322:考察
11/03/19 03:08:34.77 N6coTH3R0
>>317
一部の質問にしか答えられないけど
３
魅力的な受けを演出することに重点を置いてる人にとっては
攻めがどれだけ受けに夢中か分かりやすく面白く表現しやすいからかな
ちなみに攻めの変態化は百合でもたまに見る
後どこに入れたら良いかわからないが
攻めと受けどっちのキャラに思い入れが強いかも影響する
受けキャラ至上の人は攻めの変態化に抵抗が薄いし
攻めキャラ至上の人は変態化を嫌う傾向がある
323:考察
11/03/19 07:28:45.91 0q8Z3Fid0
そのバンド初めて知ったわ
はっきり言って露出が少なくてもメジャーの世界にいる林檎と
そのバンドじゃ知名度違いすぎるんじゃないの？
324:考察
11/03/19 08:18:41.31 g9pDl4Cb0
羅っ度の曲は少なくとも（身内の校誌で見たきりだけど）中高生の間じゃ万夫以上に人気あるよ
ただバンドの中身自体の人気はわからん
325:考察
11/03/19 08:48:26.90 312fXTdIO
>>319
羅っ度はよく知らんが、番府がヲタに人気なのは本人達がヲタってことも関係してるんじゃないか？
326:同人人気
11/03/19 09:42:45.73 U57B2uJCO
というかアップルの名前出してるあたりそのバンドの生同人人気が聞きたいのか
同人者への人気を聞きたいのかわからん後者っぽいけど
327:考察依頼
11/03/19 10:57:29.12 F6T0KjYZO
魔まマ が序盤で衝撃的な展開で話題をかっさらった後、
その勢いを保ち続けてるんですが、
同じように序盤で衝撃的な展開をした 画霊零 が
いまいち勢いづかなかったのは何故でしょうか？
328:人気
11/03/19 11:47:09.85 0Igo8tUiP
画霊零は画霊ですでに原作があり
衝撃なのは一話でそれまでの情報を全部覆したことなので
読みと家具らの関係を書くことに落ち着くと
面白いけど普通の話だし先が読めた
百合ファンがつくには
ヒロインと主人公とそれなりにいい感じなので百合にはちょっと…って人もいたし
読みにも婚約者がいて読みと最終的に相思相愛だったしね
関係の濃度では最終的に家具らの方が上だったけど、姉妹って感じだった
あとアニメと原作でちょっとしたファンのいさかいもあった
その点まままはオリジナルアニメっていう点で展開が読めないから
ハマった人は最後まで見届けたい感じだと思う
329:考察
11/03/19 14:40:11.41 XkrA9k9LP
稲妻11の御影千能との試合が評価が高い反面、ちらほら叩かれている理由は何でしょうか？
稲妻は評価が高い試合はほとんど叩かれない傾向にある中、一二を争う位評価の高い御影千能戦がちらほらと言えど叩かれている理由は何でしょうか？
330:考察
11/03/19 15:32:27.03 H35YIKL00
>>319
アップルは全盛期200万だからな
絶対数が今の人とは全然違う
あと最近のロキノン系は、盤内・越境共に目に見える燃料がある盤が多いから
（ついった、ﾕｰｽﾄ、ライブ・DJイベント他）
ﾗﾄﾞはその辺ちょっと弱い気がする
鶏もそういうの皆無だけど、やっぱりﾅﾏの同人人気は元々の認知度の問題と思う
331:考察
11/03/19 16:07:50.80 iJ1EUkPx0
>>329
試合内容そのものは評価が高い
しかしなまじ主人公との絡みが多かったので、
主人公の手柄のようで面白くないという人もいる
無論、美影前皇イレブンが自力で立ち直ったと思う人は
イレブンの健闘を賞賛している
332:考察
11/03/19 16:45:27.32 5zXx0VPQ0
>>329
嫌いスレで指摘されてた事を書くと
主人公側が攻めないサッカーをした事を気にいらないとわざわざ相手に文句を言った上に
それを本当のサッカーじゃないと否定したのにも関わらず、それが全く作中で突っ込まれないから
普通に戦法としてあるやり方を否定するのはいかがなものかと
333:考察
11/03/19 23:12:45.31 mwdiy+v10
>>319
万夫は代表曲が音ゲーで人気譜面だったのも影響あるかもしれない
音ゲプレイヤーならもちろん、GF筐体があったゲーセンなら
他のゲームで活動してても耳に入りやすい
何にせよ他の人が挙げている一般向け知名度の違いだろうなあと思う
知らないものは書けないわけで
334:考察
11/03/19 23:19:28.94 qQ8DHWOhO
考察お願いします
素羅団の腰野の同人人気が高かったのは何故でしょうか？
ルックスは良いですが、これといった特徴のない感じの脇役なので何故人気が高いのか不思議です