11/04/03 17:01:33.32 pkCOrODl0
特定怖いから詳しく書けないけど
ヲチャからの中傷によるストレスで体にも影響があった
巻き添え食らって叩かれた友人はもっと酷く体を壊した
ヲチャがやっていることは暴力と同じ
しかもそれを自覚しにくいからタチが悪い
58:ヲチ
11/04/03 19:10:59.48 JXMuUdny0
>>57
体壊すほど酷い中傷なら証拠のログプリントアウトして警察に相談に行った方がいいと思う。
ヲチによるストレスが原因ということがはっきりしてるなら傷害罪が成立する筈だし。
心療内科や精神科でネットストーカーが原因で診断書が貰えたら尚のこと話が早いかと。
ただ地方の警察署だとネットに詳しい人がいるとは限らないからサイバー犯罪窓口に
行った方がいいかも。
都道府県警察本部のサイバー犯罪相談窓口等一覧
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
59:ヲチ
11/04/03 19:11:49.14 UfxgSRCv0
なんなんだろうな、あの人たち
たった一つのブログ記事が元でやられるなんて思ってなかった
前後見たらぜんぜん違うこといってんのに
秒単位でリロードされてるの見たら、気持ち悪くて吐きそうになった
気持ち悪い、気持ち悪い・・・
原稿どころじゃなくなった
怖くてイベント行きたくない
60:ヲチ
11/04/03 21:11:44.50 K9Zyanri0
>>59
あいつらには言葉が通じないし、防ぎたくても防げない
実際にメールだのなんだのを送られたのでなければ、しばらく同人から離れる
か板見るのもやめたほうがいいよ
自分の生活と自分の身体が一番大事
実際凸されてなければ、板見ないとかなり平和だからさ
61:ヲチ
11/04/03 22:12:35.38 UfxgSRCv0
>>60
ありがとう
そうだね、そうする
何にもしない方が良いんだよね
気づいてない振りして、しばらく外出ないようにする
62:ヲチ
11/04/04 09:12:45.07 dKeuLuvBO
『コミケで管理人に会ったけど～』と言って悪行をでっち上げられた事がある。
しかも信じた人が何人かいるみたいで『あんな酷い人だなんて思わなかった！最悪！』みたいなメールが何通も送られてきた。
スレで話題が出た時に『そんな事するような人には見えなかった』と言ってくれた人がいたんだがすぐに『管理人乙』というレスがついて自演認定。
こういうのって弁解のしようがないのが嫌だ。日記で反論したらただの痛い人になるしね…。
黙って耐えるしかないのかな…。
63:ヲチ
11/04/04 14:43:06.73 jfGttdn80
>>62
擁護と管理人乙は様式美みたいなものだから気にしなくていいよ
スレに書き込まれた後、突撃してくるのはほぼレスした本人の法則
もし本人じゃなくてもヲチスレなんかを鵜呑みにして突撃してくる人とは関わらない方がいい
大抵そういう私怨は身内が犯人だから誰かに相談するのも難しいんだよね……
もし訂正しておきたいなら
「日記で反論したら痛い人」っていうのは嘘を暴かれたくないｦﾁｬの常套句でしかないから、
冷静に「○○だというメールがきましたが事実無根です」とだけ書いてもいいと思う
自分が傷ついてることや困っていることは隠してね
それから何回か突撃があることを見越してアク禁できるようにしておく
一度日記で反論したらもう話題にはしない、ヲチスレを見ない
通報ワードに引っかかるメールが来たらプロバなりサイバーポリスなりに報告
黙って基地外が去るのを待つのと、これらの手間をかけるのを天秤にかけて
62が楽な方を選んだらいいと思う
64:ヲチ
11/04/04 18:06:48.90 iXanRLAfO
ヲチって暇なんだな
他人のやることなすこと気にして、ずっとスレに張りついて
スレだけじゃなくサイト、ピクシブ、ツイッターにも張りついてさ
他にやることないんだろうか？
65:ヲチ
11/04/05 10:23:44.56 NPZP6TNm0
ヲチられたら、交流していた人の態度が変わったのがショックだった
避けるなら仕方ないけど見下した感じに
ヲチスレの捏造＆誇張を信じないで欲しかった
66:ヲチ
11/04/05 20:42:57.17 VA8PX4R30
ヲチスレに書かれていることがどれだけ信憑性ないかは
実際に叩かれてみないとわからないからなあ
67:ヲチ
11/04/05 21:39:10.44 3Rmlb5AM0
憶測多すぎるよね
ちょっと事実と違ってることを指摘しただけでも、「本人乙」「信者乙」だもんなあ
実はイベント出た事ないやつもかなり混じってる気がする
68:ヲチ
11/04/06 02:10:53.23 4QHWfcWEO
ヲチャの脳内には極悪人としてのイメージが凝り固まってるからな
ただしそのイメージ像は実は自分
69:ヲチ
11/04/06 06:54:11.14 3NhzOLug0
叩かれてる人の性格設定が全部同じだったりするからなw
最近はソースの提示を求めると「ヲチスレでソースとか()」なんて言いだしてびっくりする
70:創作ＢＬ
11/04/06 10:17:11.32 Sx50my570
>>68
わかるわかる
私すごいﾃﾞﾌﾞって叩かれてるけど50㌔代。
叩いてる奴が（あとでバレた）80㌔代だったｗ
自分が一番言われたくないことで叩くのかなと思った。
71:ヲチ
11/04/06 16:50:01.73 REar0FVR0
チラシの裏やジャンルスレでヲチスレの話を
している奴が最近多いけど、自分がそのヲチ相手より
よっぽど陰湿で痛いって自覚していないのかな
自覚していなきゃ、ヲチスレ以外でそんな話
普通は恥ずかしくてできないけどね
72:ヲチ
11/04/06 17:52:46.05 KBYkxDCK0
>>71
同感。
自ジャンルにも時々思い出したようにヲチネタ投下する連中がいる
「ヲチはするな」と忠告されると暫く静かになるけど、誰かがちょっと
漏らした不満や疑問もすぐにヲチへ繋ごうとする
$とか罠とか気持ち悪い方言を使うヤツに多そうだ
実態はチキンで僻っぽい連中なんだろーなと思ってる
73:ヲチ
11/04/07 00:03:45.60 Pd/VN6qR0
あの心の底から楽しそうに話してる感じが引く・・・
○○ﾀﾝがまたｗｗｗｗ ﾜﾀｸｼｗｗｗｗとか
74:ヲチ
11/04/08 00:52:12.53 C4kUd9d10
悪人を裁いているつもりになっているのか知らないけど
やっていることは子どものいじめと変わらないよな
最初は些細な理由で始まってだんだんいじめる理由が
「こいつだから何してもおｋ」になっていく
自分より下の立場を作りたいんだろうなあヲチャは
75:ヲチ
11/04/08 09:17:22.41 bRmKHfsh0
自分こそ最下層最下部の底辺なのにね
ああ、自覚しているからこそ誰かを叩かないと気が済まないのか
76:ヲチ
11/04/09 00:27:32.41 UQE9shHG0
＞自覚しているからこそ誰かを叩かないと気が済まないのか
それはありそう
以前、色々あって捏造と憶測ばかりで叩かれたことがある
その時に自分を叩いてる人の持ってる情報から、ヲチャを何人か特定できたんだけど、
普段「あれ？」と思うような行動を取ることが多かったり
別スレで少し話題にされてたことがあったりと、ちょっと問題ありげな人ばかりだった
どこかしらに問題があって、叩かれる要素を持っているから
自分以外の誰かをヲチスレ内で極悪人にして
「こいつより自分はマシ」と思うことで満たされているのだろうか
それにしても、浅くとも一応付き合いあったから
影で自分のことを汚い言葉で叩いていたとわかってショックだったわ…
77:ヲチ
11/04/09 11:07:49.32 ItBu/HJE0
自分が叩かれるのもつらそうだけど、知り合いが叩かれるのってもどかしいね
どうしたら絵が上手くなるかいつも真剣に悩んで努力してた子が
「売れたくて必死ｗｗｗｗｗ」とか言われてるの見るとやりきれないよ
フォローすれば全部本人擁護扱いになりそうだし
かといって次会った時にヲチスレの話をして励ますわけにもいかず…
出来ることといえば変わらない態度で本を買い続けることだけど、
心の中で「この人も影でpgrしてるのかな」なんて思われてたら悲しいな
身に覚えのないことで叩かれてる人にはヲチスレなんて気にしないでって言いたいわ
>>76
私もスレの流れから分かったヲチャがいる
ネットではテンション高いのに、実際に会った時は人と話してても
常に携帯から目を離さずボソボソ返事をする失礼な奴だったわ
78:ヲチ
11/04/09 14:14:45.81 hn9MVOZV0
＞この人も影でpgr～
正直、オンは思ってたりする
オフはお金出してるから信頼できるってか無視しようと思える
疲れてジャンル替えしたけどトラウマ消えない
どれだけサイトのカウンター回ってても全部ヲチャに見えてる自分に自己嫌悪する
ヲチられた時のカウンターが20前後のレベルだったから
今はジャンルのおかげとはいえカウンターが10倍になっても
みんなヲチなんじゃないかと疑ってしまう
そのせいかサイトを更新するのがいやで小ネタを膨らませてオフで出してしまう……
宣伝的な意味でサイトは消せないがいつ晒されるか怖い
息が詰まる
79:をち
11/04/10 00:02:32.29 JZnG72yO0
ゲスパーや言いがかりや口汚い悪口のヲチャなんてクソと思って
このスレ見にきたけど…どっちもどっちって人種ばっかで
覗きにきてがっかり
本当に理不尽な言いがかりで被害受けてる人は本当に気の毒だと思うけど
このスレ被害者じゃない人のほうが多いよね！？とか
言っちゃってる人もいてドン引き
ヲチャに「嫌いなものの悪口言う暇があったら～」とか言うぐらいなら
被害者じゃない人たちもこんなスレ覗きにくるヒマあったら同人活動に勤しめばいいのに
非被害者の口が大きすぎて本当に被害にあって困ってる人が
迷惑被ってるって聞いたけど本当なんだね、サイアク
80:ヲチ
11/04/10 02:41:40.05 Qo02gOdh0
>>79
⊃【鏡】
81:ヲチ
11/04/10 14:21:26.10 bcFf9eTK0
ヲチャが騒いでるせいで被害者じゃなくても
活動を自粛したり、萌え全開にした日記に出来なくなる
ヲチャの弊害とはダーゲットにされた人以外も、ジャンル全体に
閉塞感が降りかかることなんだよ
ヲチャには丁寧な口調で嫌ですよね、困りますよねって言わなきゃいけないの？
どっちもどっちというけど、特定の個人を匿名で集団攻撃するのと
その攻撃してる連中を避難する行為が一緒と思うっておかしいと思うのだけど
79はいじめっこを非難したらお前らもイジメだろ！みたいな心理なのかねぇ
82:ヲチ
11/04/10 15:06:12.15 kKknSMlc0
> 同人活動に勤しめばいいのに
同人活動なんて趣味なんだけど？
勤しむってなに？
お客様根性が見え透いてるよ
このスレが盛り上がったら困るって正直にいえばいいのに
ヲチ行為が自粛方向へ向いたら
今まで通りお客様気分で誰かを叩いて引き摺り落とす事ができなくなるもんな
ヲチなんて同人活動で目立てない、絵も文章も他人より抜き出られないやつが
「ｱﾀｼの方がうまいのに！！」って憂さを晴らすための行為でしかないし
83:ヲチ
11/04/10 16:38:46.07 ANFBHuoiO
理由を指摘すると逆ギレするよね
引き合いに出すのがトレパクとか犯罪系の本当に酷い人だし
いや、捏造誇張切り取りどうでもいい理由で叩かれる人の話なんですが
84:ヲチ
11/04/10 17:16:21.30 /0HqAHj50
自分より売れてるから叩く。
というのが可愛くなった今日この頃。
85:ヲチ
11/04/10 22:35:13.66 jHm3swOSO
拍手レスページにまで張り付いてるヲチャがいるんだが本気で気持ち悪い｡
レスの内容を隅から隅まで読んで粗探し｡すげー細かい事まで突っ込んでくる｡
そこまでして叩きたいかって感じ｡
86:ヲチ
11/04/11 00:41:34.06 e9XX9Lyl0
ツッコミがえええ？？？だよね
どんな些細な言葉尻も悪い意味に変換できる才能を
他に生かすべきだｗ
87:ヲチ
11/04/12 00:49:52.24 p6c293Oe0
標的になったのはかなり前だけどまだトラウマが消えない
確かに自分に悪い部分はあったかもしれないけれど
謝罪しても変な理由つけては「反省してない」と言われ叩かれる
あらゆる小さな行動が勝手に悪行と想像されて理不尽に叩かれる
当時のジャンルはまだ好きだったけど中傷がつらくて結局やめた
同人活動再開どころかネット上に存在することすらもう怖い
時間が経った今でも思い出しては涙が出る程つらくなる
他の人が叩かれているのを見るだけでも悲しくてたまらなくなる
ヲチャは被害者に呪い殺されても文句言えないと思えよ
88:ヲチ
11/04/12 13:56:51.72 93n8p7znO
前のレスでもあったが、自分も絵柄を思いっきり変えて別HNにしてジャンル移動しようと考えてる｡
日記も置かないし作者のプロフも嘘情報を並べるつもり｡
でもヲチャってやたら探すの上手そうだし見つけだされそうで怖い｡
同じ事して上手くいってる人いる？
89:ヲチ
11/04/12 16:09:45.70 SezWzRdbO
>>88
逆にヲチに燃料与えそうな気がするけど、大丈夫か？
癖って抜けきらないから、案外バレそうな気がするけど…
ヲチに初めて話題上がったけど、ああいうのって結構他人任せなんだな
イベント参加したけど、情報クレクレ言ってる奴ばっかりで
結局何事もなかったように別の話題行ったよ
自分で行動しないで他人任せって、本当にあいつら最低だわ
90:ヲチ
11/04/12 16:33:39.24 9RkRM13J0
>イベント参加したけど、情報クレクレ言ってる奴ばっかりで
身バレするのは嫌だから自分からは情報は提供しないんだよな。
何かってーとkwskとか説明求めてくるし、ヲチャ独特の言い回しも
文章の書き方で身バレするのを警戒してるからだ。
たぶん、表面（やサイト）ではイイ人を演じてて、対象とも仲良しさんなんだろう。
同人の中でも最低の人種だと思うよ。
91:をち
11/04/13 08:54:04.58 JWozjHr20
自分の知ってるヲチャ（証拠もある確実にヲチャ）のサイトは
日記とか見るとほんっと～～にいい人に見えるｗ
でも可もなく不可もない、日記語り含め絵も文もつまらない、印象残らない
ヲチャはヲチャを恐れるあまり、そうやってどんどん自作をつまらなくしていくまさに自業自得
92:ヲチ
11/04/13 09:26:19.43 h/HLpE370
>>91
いいひと、というより
「どうでもいいひと」
になるよね
93:をち
11/04/13 10:52:06.07 al6AS5FNO
最近酷い粘着にあって気持ち悪い
ジャンル変えたにも関わらずまだついてくる
本当に気持ち悪い
94:ヲチ
11/04/13 22:26:17.46 A1AOE49G0
痛い奴は叩かれて当然なんて風潮があるから
ヲチがつけあがる要因になるんだろうなあ
ヲチの実態が重箱の隅つつき・ゲスパー・捏造・冤罪ふっかけまくりだという事を
当事者にならないとわかりにくいんだろうな
もっと世間にヲチがどんなに卑劣な行為か知ってもらいたいよ
95:ヲチ
11/04/14 05:26:33.26 4i5BRkiO0
嫌なら見るなは、ゴキブリが繁殖してるのに、見えないなら放っておけと似ている。
出来るなら見なかった事にしたり、なかった事にしたりしたいのに
向こうから勝手に自分の存在を教えてくれたりするから困る
こっちは頑張ってなかった事にしてるんだから、巣から出てこないでほしい。
96:ヲチ
11/04/14 08:13:56.18 fZsK5RIX0
晒されてますよとか言われなければ気にしなかったのに何言われてるのか気になって
過去ログ探しまくって行ったことないヲチ板に辿りついた
よく分からないがジャンルスレ荒らした奴認定を受けていた謎
ヲチで定期的に話題が上がるものの基本は「ヲチするほどじゃない」と流されるのに
数人が粘着で話題出している感じ
私怨される覚えなんかないんだけどなぁ
6ホタレベルでなんだこりゃ
サイトとかやってられない
97:ヲチ
11/04/15 22:30:39.14 Y4F52dGR0
>>96
おそらくその6ホタの中に犯人がいると思われ
98:ヲチ
11/04/15 22:51:09.34 50mC07UF0
>>97
そりゃなあｗ
晒されたあとはちょっと20ぐらい維持したけど、見るべきものもないのかまた6ホタ
99:ヲチ
11/04/15 23:05:25.11 YAsxv4uMO
作品を更新する度に毎日罵倒コメを残していくヲチャがうざい
嫌いなものを自ら観にきて気分悪くするとか…ヲチャの神経信じられん
作品を更新したら速攻で罵倒コメが送られて来るんだが、それって毎日サイト観に来てるって事かな…本気できもい
100:ヲチ
11/04/17 18:57:36.50 ePAlfXKT0
もうずっと粘着に付きまとわれてる
そいつが晒すと妙な擁護が沸く→晒した粘着となんか白熱バトルファイッ状態→結局粘着＝私の全部自演扱いされて終わる
そして3.11後ライフライン回復してメール確認したら「地震で死ね。いやお前は確実に死ぬ運命だからｗ」って言われた
震度６強喰らった上に余震がまだ続いてる地域なのにこの仕打ちはない
最近やっと絵を描く気力が出てきたのにこの仕打ちはない
ヲチスレ覗いてるくせに擁護する奴ってなんなの？わざと痛い奴に思わせたくてやってんのか
もう頭おかしくなりそうだ
101:ヲチ
11/04/17 23:57:20.01 kiUhGvLp0
あいつらのことなんて気にするだけ時間の無駄って思っても
食欲わかないし絵描く気力わかない
102:をち
11/04/18 20:42:19.95 qBMjnpCS0
なんでもすごい悪い方向に捉えるよね
カラオケ行ったよー程度のことでも
「普通の人は平日にカラオケ行かないよね。土日しか行かないよね？」
「は？じゃあ嘘じゃね？」
「嘘つきなのコイツ！？同人以前に人としてサイテー！」
「嘘ついてまで楽しいアテクシアピール入りましたｗ」
みたいにどんどんものすごい痛い人が出来上がってく
酷くなってくると最初の発言ソースすらなくなる
ヲチじゃないじゃんそれ。既に二次創作じゃん。
103:ヲチ
11/04/19 07:25:24.62 duUJ9Y0G0
>>102
あるある
それで否定してしまったら
「見てるのかよきめえｗｗｗ」
「このスレに混ざってるんじゃね？ｗｗ」
となるから何もできないし、
でも否定しなければ鵜呑みにする人がでてくるし
状況によっては
「何も言わないということは図星だろｗｗ」
となることもありうる
104:をち
11/04/19 11:34:47.34 kvnuKTVw0
２のソースまるっと信じるバカっているよね
勝手に信じてろと思うけど、そういう奴は声がでかくて無駄な行動力があるから
正義厨に変身して凸ってくる。
私怨先の日記は徹底的に疑う癖になんだそりゃ
105:ヲチ
11/04/20 19:38:13.01 dZkE4jc40
自分含め自分とちょっとでもオンで関わってる人全員ヲチってるらしくてあきれた
暇人にも程があるだろww
106:ヲチ
11/04/21 22:03:53.95 H1Cv0nqV0
自ジャンルのヲチ見てなきゃよかった
怖いからつい覗いてしまって、あぁやっぱり
明らかにこれから晒されるフラグｗｗｗ
またジャンル移動かよー
泣くわ
107:ヲチ
11/04/22 09:42:14.08 R7yWWkonO
自ジャンルはカプ叩きと晒しがすごく盛んで
私はメジャーカプＡだったけれど原作のＡへの地雷投下からＡに萎え
同時にきたマイナーカプＢへの燃料からＢにはまりカップリングを移動した
Ａ本にＢの対抗カプをかかれる方が増えたのでＡ本を買うこともなくなっていった
また原作のＡに萎えてＢへ移動したサークルがそれなりにいた
その頃Ａ者が大量にヲチで晒され元ＡのＢ者も一部晒された
晒されたのは私と交流のある人ばかりで私は被害にはあわなかった
その後しばらくしてＡ者晒しは落ち着いたがＡ叩きがすごく増えた
するとＡ叩きの時にＡを叩いてるのはＢと言い出す人が現れＢも叩かれるようになった
他にもいろいろあるけれど
つまり私はＡ者・元Ａ者の晒しの犯人扱いされている可能性が高く
そのことについて悩んでいる
Ａ者とは縁を切ったほうがいいかもしれないと思いつつどうしたらいいかわからない
108:ヲチ
11/04/22 09:58:02.32 OvvnPdZiO
ヲチが嫌でしばらく活動休止してたんだが、最近復活して日記に『コミケ参加したい』と書いた
そしたら『コミケ参加したらヲチしてやるから覚悟しとけよ^^』『○○たんがどんな容姿してるのか楽しみ』とメールが…
一気に参加する気が失せたわ
容姿ヲチする奴って何がしたいんだろう…同人と関係ないじゃん
109:ヲチ
11/04/22 23:54:49.85 zPWcTOlII
逃げても逃げても粘着される。もう死にたい
110:ヲチ
11/04/23 08:51:29.95 IrQ6WeWqO
昔ヲチられてたのに現在絵柄を変えて新ジャンルで上手いことやってる知り合いが羨ましい
オン専だからバレる様子も一切ないし、あれだけ絵柄を大幅に変えられる人はじめて見た
自分もそうしたいが、どうもクセがぬけなくて駄目だ
今新たに萌えてるジャンルがあるんだが、そっちで楽しく活動してみたいよ…
111:ヲチ
11/04/24 07:10:40.08 VQKioMjcO
連中が思い込んでる事実を違うと指摘すると逆ギレの嵐。
全く合理的じゃない屁理屈と感情論で何としても対象を悪人に仕立て上げようとする。
兎にも角にも詭弁こねるのが上手い。
そして悪人認定した相手を鬼の首を取ったかのように罵倒。
人間の醜さの塊だと思う。
112:ヲチ
11/04/24 08:17:46.96 1eVg04zCO
チラ裏でごめん
過去にヲチ被害に遭っていろいろトラウマ
現ジャンルのヲチスレ見てリアル吐いた
と、つぶやいてから私に一切リプしなくなった人物が二人
おかしいよね
ヲチスレにあなたたちとまったく同じ文体の人たちがいたんだよ
半角カナの使い方も、少し特殊なキャラの呼び方も完全一致してるんだ
あなたたちとの共通フォロワーさんの鍵つき呟きさらし、私が呟いてから止まったね
いきなり話題そらしが入ったよね
本当に不思議だよ
呟き企画の話はもう忘れてください
後日談まで書き上げてからうpしようと思っていて、仕事の合間縫ってかなりの密度に仕上げつつあったけど
本当は馬鹿にしてて、ヲチのために書かされてるんじゃないかと思うようになった
もう無理
サイトで告知しなかったのが救い
自意識過剰かもしれない、あなたたちは無関係であってほしい
だけどあまりにもタイミングが合いすぎていて疑心暗鬼になってしまう
あの人フォローしてたの、私以外には、あなたたち二人を含む五人だけで、そのなかの二人（以上？）がヲチ民
どういうことよ
あなたたちが婆呼ばわりしてる人と同い年だよ、私
ばあちゃんがみっともないｗｗｗて私のことも嘲笑してたのかな
もういろいろ無理だ
ジャンルはまだ続けたいけどあなたたちとは距離置くわ
もともとたいした絡みなかったし、ヲチのために近付いてきたなら構わないよね
113:112
11/04/24 08:21:15.50 1eVg04zCO
サイト米にヲチスレのURL送りつけてきたの
二人のうちどっちかで私にジャンル撤退させたいのか？などと
完全に被害妄想入ったこと考えるようになってきた
それくらいダメージ受けた
もうだめぽ
114:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/04/24 15:40:22.46 45k+ZdvN0
身近な人間が晒して叩きまくるってのは、もう定番だな
そのくせヲチ対象に絶対バレないとか思ってるんだから滑稽だ
115:ヲチ
11/04/25 06:46:12.22 Awn9JSNN0
>>114
それが気持ち悪くて前ジャンルの人間COしたよ
体壊して人間不信になったw
逆に175バリバリだったり痛くても叩かれない所あるよね
かと思えば全く痛くないのに私怨ばかりで叩かれてる所もある
この違いは何だろう？ヲチャの考えは分からん
116:ヲチ
11/04/25 09:47:34.34 AIEzE+Nd0
自分が叩かれている訳じゃないんだけど、叩きの犯人に仕立て上げられようとしている気がして怖い
自分が呟いた話題がすぐヲチスレでふられたり、文章の癖が似てたり
そして同じタイミングで晒される自分のフォロワー（鍵付垢、フォロー人数少ない）。
その人はそれ以降あまりTLに顔出さなくなってしまった。
私のせいだと思われてたら悲しいなあ…弁明のしようも無いわ
117:ヲチャ
11/04/25 18:16:05.51 xvnhTW6lO
そりゃヲチスレ見てる身で弁明はできないよね
118:をち
11/04/25 22:56:34.63 jWQz9xzu0
あんなに憎しみだらけの感受性で
あれも痛いこれも痛いあいつは厨こいつも厨って思ってたら
そりゃあ何でも痛く見えるわな、と思った
正直ヲチられ先も個人的には好きじゃないけど、
憎しみ全開で匿名であそこまで毎日毎日書ける人のほうが怖いわ
119:ヲチ
11/04/26 01:50:16.69 xY4qky52O
自分はちょっと前に被害受けてヲチャって何を考えてるんだろうって真剣にヲチスレ見てみたんだけど確かにもうここ最近のお決まりは私怨、捏造、意味のわからない叩きばかり
でも思うんだがヲチャは誰もが必ず粘着叩きした事ある奴っぽいから案外自分が粘着していない対象に関する捏造とか拡張とかそういうの見抜いてそう
で、擁護してるわけじゃないのにちょっと粘着してる奴と違う意見言ったら本人乙
なんかヲチャ同士なのに時々互いに罵り合ったり本人乙し合った自分の叩きたい奴の話題変え争いしてたりで本気でバカの集まりに見えた
そんなヲチスレを信じて凸する奴は将来ヲチャになる予備軍みたいなもんだよ
120:ヲチ
11/04/26 20:37:39.14 sehKiJeb0
色々見て自分がヲチがひどいジャンルに居たんだって知った
そっか、そんなに悪いことしたわけじゃないんだ……
重箱の隅つついて存在するだけで不快みたいな扱いでスゲー凹んだんだけど
ジャンルによってよくあることとかビビる
誰も信じずひきこもりたい。ってか実際ローカルサイト楽しすぎるｗ
121:ヲチ
11/04/26 23:14:47.06 d4016xEvO
全部のジャンルがヲチがあるなんてことはない
人気、知名度があるor低年齢層か女性に人気があるorジャンルそのものもしくはキャラに粘着アンチがいるジャンル
これに一つもしくは複数当て嵌まるジャンルはヲチ活発な印象
逆を言えばこの条件に当て嵌まらなければあんまりヲチはないと思う
たまにマイナーでも粘着がいるけどさ・・
122:ヲチャ
11/04/27 02:21:19.35 xKDnojppO
ここでよく上げられるような酷いタイプの同人ヲチスレって、
何処も彼処も女の腐ったような奴等のたまり場というか、
クレーマーモンペPTAなんかとやってる事の次元が全く同じ。
他人の噂で無責任に盛り上がるオバサンの井戸端会議。
別にヲチャは女ばかりじゃないというのは分かってはいるけど、
どうしても悪質なヲチャ＝女の性根の腐った部分の塊なんてイメージがある。
123:ヲチ
11/04/27 10:50:21.30 De7r4+sq0
実際ひどいのは女中心が多い
男は作品とかの文句は言っても容姿叩きまで発展しない
自分のジャンルなんて容姿の他年齢家族構成配偶者の有無賃貸か一戸建て今日の献立メニューまで叩くので呆れる
主婦子持ちの多い嫉妬ばばあの社交場ｗ
でも現実じゃ周囲のママ友に嫌われてはぶられてんだろうなー
124:ヲチ
11/04/27 14:09:32.43 Enu1ifLsO
男でも容姿叩きあるとこはあるけどね
125:ｦﾁ
11/04/27 14:18:49.21 IPJf6KT8P
スレみなくなったらすっきりしたよ
126:ヲチ
11/04/27 17:59:02.89 r0uMFwGQ0
ヲチ目当でtwitterのbot運営するとかある？
確信は無いんだけど…
127:ヲチ
11/04/27 18:26:41.09 75ASSVdB0
最初からヲチ目的でbot作る人が居るかどうかは知らないが
明らかにbot管理者しか知りえない情報をヲチスレに投下して身バレして自滅した人なら見た
128:ヲチ
11/04/27 18:49:58.46 r0uMFwGQ0
トラウマで神経質なだけかもしれんが
気になるのはブロックするわthx
129:ヲチ
11/04/27 21:24:27.22 OCvmaFUO0
ブロックしたらしたでユダ探しとかいわれるんだろうな
ほんとヲチの頭の中どうなってるんだか
他人のツイッターのフォロー、ブロックまでとやかく言うとかあきれるよ
本人の自由だろ
130:ヲチ
11/04/27 21:51:19.79 1Xh+QCYf0
>>123
男のが容姿叩きひどいと思う
女性同人作家の顔面（容姿？）偏差値評価かなにか作ってランク分けしてコピペにして
どれがブサイクどれがデブって叩いてたのを見たことある
可愛ければ可愛いでスタッフに色目使って媚びて体使ってのしあがったとかそういう風に叩く
方向性は違うけど、女の容姿を自分が値踏みして当然という認識がある分、
女への容姿叩きは、ある意味男のほうがえげつないと思う
131:ヲチ
11/04/28 02:03:19.86 M23eiBrjO
>>123
>自分のジャンルなんて容姿の他年齢家族構成配偶者の有無賃貸か一戸建て今日の献立メニューまで叩くので呆れる
そこまで行くともはや同人のヲチと言うより単なる鬼女の難癖付けだな。
132:をち
11/04/28 12:28:15.07 bp3okkia0
自ジャンルも一旦痛い認定されたら、無関係な母親まで叩かれてた
「こんなクズ産んだ時点でもうねｗｗ」とか普通に書かれてた
痛い認定された人が本当に痛かったとしても、他所の親御さんいきなり叩くほうがおかしいだろ
133:ヲチ
11/04/28 15:13:22.19 dqBU9jhS0
そもそも痛いからといって叩いていいなんて考え方がおかしいからね
134:ヲチ
11/04/28 16:17:00.90 GkHWIT8zO
晒された。しかも勝手にランキング登録された。
問い合わせメール送ろうとして送信ボタン押したらエラーとか出るし。
どうしたらいいんだよもう……
135:ヲチ
11/04/28 23:10:36.12 JdDjVjMD0
叩いてるやつの半分は現ジャンル者じゃない気がする
自ジャンルは斜陽もいいとこなんだが、
「アンソロのメンバーショボw」
「個人主催のオンリー、参加者少なっw」
「企画ダサw」
素人ながら一生懸命やってる人間にこんな事言ってたら、そのうちジャンルに誰もいなくなるわ
136:ヲチ
11/04/29 16:36:57.14 vR07UgLQ0
ヲチ行為はレイプやセクハラやペットロスと同じって言ってたスレは
何処に行ったの？
137:ｦﾁ
11/04/29 16:58:14.06 jAVfSa/4P
だから何を言われても見なきゃいいのに…
138:ヲチ
11/05/01 11:19:42.25 OklzDDCQ0
一昔前の対談ノリとかキャラヘイト手前とかイタタな人がおたくっぽくて好きで
テンション高いからすぐ仲良くなるんだけど、まとめて叩かれる
一緒にいながら「そのテンションどうだろう」とか思ったりするけどそれが好き
どのジャンルでもそういう人と仲良くなって痛いことしてない痛い奴として叩かれる
同情されたり馬鹿にされつつ同類で叩かれる
でも、キャラやジャンルが好きで言葉を間違っちゃう人とか好き
叩かれてる部分が好きだからまた引き寄せられる
晒しもヲチも嫌だし傷つくんだけどハメを外している人と友達になってしまう
139:ヲチ
11/05/01 12:17:22.84 6+ZNvMdp0
ちょいイタな人って面白いよね
ていうか面白い人はちょっと痛いよね
ヲチャって面白い人と付き合ったないのかな
詰まんなくないのかな
140:ヲチ
11/05/01 12:18:25.41 6+ZNvMdp0
付き合ったないのかな→付き合ったことないのかな
141:被害
11/05/01 18:29:43.70 ijV1jfwiO
どうもオチの犯人扱いされているというのが自分の中で確信になってきた
そんなにお望みならこっちから絶縁してあげますよ
むしろ私が絶縁することでこっちの潔白も証明できると信じてるのでそうする
私のことを信用していない人との交流なんかなんの未練もない
142:ヲチ
11/05/02 16:24:31.77 CO4oLamO0
>>125
>>137
自分が見なくても周りがそれに触れたりで気になって見ちゃうんだよ
143:ヲチ
11/05/03 22:07:28.23 e5T5ENEd0
周りに影響出てる以上
見なけりゃいいで済まないよな
144:ヲチ
11/05/03 23:06:08.79 XzXoYzi00
ヲチされて本当に重箱の隅をつつくようなことをするんだと思い知った。
閲覧者さんのコメまでヲチされてたんでサイト閉鎖した。
145:ヲチ
11/05/04 05:12:28.95 /sMgUsSBO
ヲチャは病気としか思えないよ
146:ヲチ
11/05/04 19:12:46.29 E7C/YKW80
訪問者さんまでヲチ対象だと自分が気にならなくても、そんなわけにはいかなくなっちゃうよね。
うちも同じようなことになって閉鎖した。
たまたま『○○って何だろう？』みたいな話題の時に、そのことについて訪問者さんが説明してくれたんだよね。
そしたら『あの訪問者バカじゃね？○○が◆◆だって。本当は○○のこと知らないに決まってる!!』ってコメが来た。
病気っていうか頭おかしいとしか思えない。
147:ヲチャ
11/05/06 22:34:05.58 N7Go2SmHO
イラスト系の人は大変だね
小説だとジャンル変えしちゃえばほとんど逃れられる
文章の表現が同じでも、たまたまで終わるし
独特すぎる人は別だろうけども
148:ヲチャ
11/05/07 18:05:54.65 Kv/Mp5q/O
小説自体のヲチも少ないしね
自分は小説でヲチられたことあるけど別サイト作って同時進行。ヲチられたサイトは次第に放置
全くバレずに悠々自適で活動中
149:ヲチ
11/05/07 20:58:26.54 jhE0AX5x0
今自分がいるジャンルは字書きばっかり叩かれてるよ
そして絵描きは多少ｲﾀﾀをやらかしても絶対叩かれることはない
叩いてる奴本人は自ジャンルの字書きなんだろうか…
他のライバル字書きを叩き潰せば表紙絵用の絵師を自分が確保できるとでも
思っているのかと勘繰りたくなってしまうぐらい酷い
150:ヲチャ
11/05/07 21:09:42.47 DCu+dULFO
うちのジャンルは小説ヲチが盛ん
絵を描いてる人が矛先をそらしたいのか知らないけど
作風叩きが凄まじい
いったんターゲットになると日記やツイ、イベントでの容姿までスネークが晒してとことん叩きまくる
何の落ち度もないリンク先まで晒しあげる
不思議なのは
神扱いされてる人の気分を害した人が
次から次へと叩き対象になること
ヲチスレでも、たびたび痛い発言をしたり構ってちゃんになる神()への批判があると
即座に単発IDで擁護湧きまくること
いまも、神()にツイで対抗カプ萌え発言見せてフォロー切られた被リンク先が叩かれ中なので巻き添え食いそうで鬱
151:ヲチャ
11/05/07 21:14:54.82 2uoGkf+F0
字書きのほうがぱっと見で上手い下手がわからないせいか
自ジャンルも字書き叩きがひどいよ
難癖つけたり作風内容叩きまでしていて、叩いているのは同カプの字書き
売れて目立っているところや表紙に絵があるところを叩いているから
ジャンル移動をすれば叩きは終わるかもしれないけど
そんなことをしてもジャンルが衰退するだけで自分が売れるわけでもないのにね
152:ヲチャ
11/05/10 15:54:27.72 gTMs8LXD0
自ジャンルは今はもうヲチ板はなくなったけど当時は日記叩きが酷かった。
字・絵関係無くとにかく日記（やSNS）。
また別ジャンルは今もヲチ全盛で、ツイッターをヲチしまくってるみたいだ。
で、誰かが「ヲチは僻みが一因」と書くと、反論（？）がわらわら。
「自分達はヲチャとして痛いという自覚ある分、人としてはマシ」と言うし。
いや、人として終わっとる....だろ。
153:ヲチャ
11/05/10 20:43:30.68 ssJDEmeO0
＞誰かが「ヲチは僻みが一因」と書くと、反論（？）がわらわら。
あるある
図星で痛い所をつかれて「そんなことない！」必死で反論しないとヲチャは自我が崩壊するんだろうね
ヲチャの言い分って「自分たちは万引きは悪い事だと自覚して盗んでいるから人としてはマシ」って
言ってるのと同じだよね。
まともな人間はそもそも万引きなんてやらないし
まともな人間だったら悪いと自覚してる犯罪行為には走らないってわからないんだろうな
だからそんな苦しい詭弁で自己正当化しようとする。
自分が他人の陰口が大好きな醜い人間だっていう現実を受け入れられないのもヲチャの共通した特徴だね
154:ヲチ
11/05/11 21:08:39.96 EJv8Fm370
アンチがヲチャになる事が多いな。
ボーカロイドで痛感した。
155:ヲチャ
11/05/13 09:24:57.44 KM8dxntqO
好きな人が被害に遭っていた。
鍵付きの呟き晒して叩くとかよくそんなことが出来るよなと思う。
本当にヲチャってここで散々言われてるような、
普段は仲良く連んでお喋りしてるのにその子が少しトイレ行った瞬間に悪口言い始める女子集団と全く同じだね。
合わない人だ、苦手な人だと感じたのなら離れればいいのに、
尚も表向きには仲良しこよしのフリして裏でネチネチ叩くとか
奴らはよく「○○って人としてありえないｗｗｗ」とか抜かすけど、そういう事してる時点で人として考えられない
156:ヲチ
11/05/13 16:51:02.52 SimCLLYB0
自分も鍵付きだったけどつぶやき晒された
細かいソースもないし前後ねつ造されていいはい放題言われてるらしい
板で何言われようが見なきゃ済むけど
直接メールやコメントで良いに来るやつはなんなの？
頭弱い子なの？
行動も考えも人間以下で
ヲチャってほんとに残念な生き物だなって思う
ああはなりたくない
157:ｦﾁ
11/05/13 17:33:10.67 GjoMp2hUP
かわいそうなやつらなんだよ
158:ｦﾁ
11/05/13 18:57:25.50 BYpUW3VnO
私もツィッターの鍵付き発言のコピペさらしされた
知り合いだと思うとげんなりする
会っても挨拶だけにしてFO中だ
向こうも分かっているみたいですり寄らなくなったから快適
ヲチスレは見ていない
159:ｦﾁ
11/05/13 19:18:22.08 GjoMp2hUP
鍵つきの発言って勝手に外部にさらしていいの？
さらすほうが非常識だろ…
160:ヲチャ
11/05/13 20:08:30.82 AfmL316pO
ここ見て陰湿なことされてるの自分だけじゃないんだ。って思ったら元気出た。
ヲチってされる側にも原因あるとか見るから、本当に凹んでたんだ。
不謹慎な発言だったらごめん。
負けないで頑張って欲しいなと思った。
自分も頑張ろうって思えた。
161:ヲチ
11/05/14 19:17:17.28 XSCVoHIa0
ヲチャの理屈だと
『さらされるような発言をしたのが悪い』って事らしいよ。
162:ｦﾁ
11/05/14 21:30:44.68 /bcLpAAXP
自分の立場になった時に同じこと言えるのかね…
163:ヲチ
11/05/14 23:48:40.57 lEXog1x5O
人の嫌がる事を進んでやるヲチャ
最早ただの嫌がらせ集団だよな
164:ｦﾁ
11/05/15 00:12:08.89 Cn2YvmPnP
江原なんとかの本にあった魂年齢が赤ん坊なんだろうね
165:ヲチャ
11/05/15 03:22:39.40 qn0RG2+nO
ヲチて大抵どれも中高生の「あいつウザイよね～」「だよね～ｗｗ」レベルだよな。
それなのに当の本人らは正義の見方(笑)気取りなんだからお笑いだな
166:ヲチ
11/05/15 12:19:28.08 k86Snyr6O
トレパクや犯罪ならやられる方にも非はあるが
普通に楽しんでるだけで、大して痛くもない人が叩かれることが増えてきたな…
日記の手直ししただけでヲチ対象にされたりするし
まあ、交流ｷﾞｷﾞｷﾞってなってるコミュ障とかへ(ryが嫉妬してるだけなんだろう
そしてそういう奴は大抵非リア充で、現実でも誰にも相手にされない
だから楽しくやってる人叩いて、必死で居場所作ってるんだろうね
哀れだ
167:nanashi
11/05/15 17:03:10.31 JDp+odGE0
あ
168:をち
11/05/16 18:49:39.79 hzeagSs40
>交流ｷﾞｷﾞｷﾞ
あるある
ヲチャが「信者が列をなして擦り寄ってる！」って言うから
何事かと思ったら、普通にしかるべき場所で挨拶交わしてるだけだった
最初わたしの勘違いかと思ったほどヲチャと私で認識が違った
普通の友達、知り合い 普通に挨拶 って感覚ないんだろうか。
169:ヲチ
11/05/17 14:15:40.11 qZLZlGNvO
>>166
>普通に楽しんでるだけで、大して痛くもない人が叩かれることが増えてきたな…
Twitter出来てからそういうの増えたよね
ああいうのはその人の人間性が浮き彫りになるし、
呟き多い人の場合だと常にその人の横に居るような状態だから
尚更中高生みたいなノリでヲチする奴らが増える。
その人の個人的に気に入らない発言とかでイライラが溜まったりするんだろうが
そんな方法でストレス発散してまでつき合わなくてもいいのに
170:ｦﾁ
11/05/17 17:10:02.11 Hdx0MPE7O
凸に踊らされて知らない間にヲチ板と交換日記させられてた
そしていつの間にかヲチ板の住人に認定されたらしい
てめえらと一緒にすんな
171:ヲチ
11/05/19 22:08:25.01 U5mtQM9A0
昔いたジャンルでは
大手がアンソロ主催すれば金儲けと叩き
ピコや知名度高くない人がアンソロ主催すれば
売名行為、ピコがアンソロ作るなと叩いていた
同人誌自由に出すのもいけないのかね
172:ヲチ
11/05/20 03:13:49.71 JzcCbIda0
悔しいならイベントいって本人に直接言えば良いのに
その勇気がないから陰で匿名で叩く
結局言ってるだけでなにも行動できない哀れな奴らだな・・
173:ヲチ
11/05/20 14:51:32.48 XdNSJy1u0
身近に何人かヲチられている人がいる
共通点は日頃の感情の『垂れ流し』と煽られた時の『脊髄反射』
こんなこと書いたらマズいかな？って感覚が抜け落ちてるみたいで失言ばかり
ヲチ発覚してもファビョったら喜ばせるだけだって分からないの？
同じ派閥に居ても全く叩かれない人・すぐ鎮火する人との差はそこだよ
ヲチる方が悪いのは確かだが、火に油を注ぎ続ける人らには愛想も尽きる
174:ヲチ
11/05/20 15:12:31.65 XdNSJy1u0
もうかなり前のことだけど自分の相方もヲチられた
キッカケは単に日記がイタいってだけだったのに
盛大に踊ったおかげでどんどん通りすがりのヲチャを呼び寄せて
パクもトレもしていないのに凄いバッシングとｐｇｒ
最終的には「相方のアンタだけ叩かれないのって不自然じゃない？」
つまり、私が陰で炎上させてるんじゃないかって疑い始めたんで別れたよ
何度も何度も大人しくしとけってアドバイスしたのに聞かないし
見えない敵に「直接来い！」って息巻いたって来るわけないじゃんバカ
175:ヲチ
11/05/20 21:24:31.48 QJLghZgYO
何度も言われるけど、ヲチられた側に一番大切なのはまず気にしないことだよね。
ヲチャはもはや危険思想の宗教団体とかテロ組織みたいな、
ヲチられる人とは異次元レベルなほど価値観も住む生活も違うのに、
いくら悔しがっても被害者が更に損するだけ。
176:ヲチ
11/05/21 02:03:21.41 lkJJcDSsI
あんな負け犬隅っこで吠えさせとけばいいと言われてちょっと救いになったわ
その通りだった
177:ヲチ
11/05/21 03:22:32.54 Qeh1Gcyv0
ちょっとばかし商業（と言ってもエロ）やってただけで
そのジャンルに新規参入したら
１７５だのチヤホヤ目的だの言われた
純粋にそのキャラが好きで
趣味でやってただけなのに
178:ヲチ
11/05/21 16:22:31.94 joq3R6MM0
｢他に良い物件がない｣とか
｢何か物件持ってこいよ｣とか
何でそうネタにがっつくのかね
自分に才能も人徳もないから他の人をただ罵りたいだけの
最低の屑じゃないか
日が当たらない陰で物件ブヒブヒ言ってろ
179:ヲチ
11/05/21 17:05:57.00 q9QirS6C0
ヲチャーは叩ける対象なら何でもいいんだよ。
ぶっちゃけ自分（ヲチャー）と全く関係無いジャンルでもいい。
自ジャンルでヲチが盛んだった頃、「斜陽ジャンルなんだから
ヲチは止めて。サイトがまた減る」と書込んだ者に、「自ジャンルじゃないから
無くなっても問題ない」とレスしたヤツが何人かいた。
才能や人徳は愚か、人としての心を失ってる連中だ。
私生活の不満の捌け口にしてるとしか思えない。
180:ヲチ
11/05/22 02:34:47.32 Sb2jleZc0
ヲチがとある人を叩いてたので、「そういうことはおかしいんじゃないか」と
鍵付きツイッターで呟いた
そしたらその内容がヲチにさらされたんで、もしや…と思った人とその人が管理
してるbotをブロックした
それ以降、何を話しても平和になっている
ピンポイントで当たったのは良かったんだけど、ほっとするのと同時にもの
すごく悲しい気持ちになった
181:ヲチ
11/05/23 22:43:47.19 elzc8PfPO
誰かをブロックしたタイミングで晒しやめて罪擦り付けの可能性もあるよな
182:ヲチ
11/05/23 23:44:49.98 gJFM5Muq0
ブロックしたかされたかは傍から見てわかんないと思うけどね
あること無いこと叩かれるより「こいつはヲチスレを見ている」風に印象操作される方がタチが悪くて嫌だなあ
183:ヲチ
11/05/24 07:40:21.46 ywV9GO370
１位 311 sengoku38尖閣諸島中国漁船衝突映像流出事件（2010/11）
２位 263 朝日新聞社員2ちゃんねる差別表現書込事件（2009/04）
３位 230 毎日新聞社デイリーニューズWaiWai変態国辱記事問題（2008/07）
４位 156 韓国人による2ちゃんねるへのサイバーテロ、FBIが捜査（2010/03）
５位 117 2ちゃんねる閉鎖問題 （2007/01）
６位 106 グルーポンで買ったおせちが酷い！バードカフェお粗末おせち問題（2011/01）
７位 93 民主党、国旗切り張り問題 （2009/08）
８位 83 滝川高校いじめ自殺事件（2007/09）
９位 73 googleインターネット規制疑惑「亀田・反則」や「初音ミク・画像」がネット上から消える（2007/10）
10位 72 毎日新聞社「WaiWai」問題の処分内容について（2008/07）
11位 69 自民・麻生太郎首相「金がねぇなら結婚しない方がいい」発言（2009/08）
11位 69 民主・前原外相、在日韓国人から"氏名報告義務が無い上限の年間5万円”の違法献金 政治資金規正法に抵触（2011/03）
13位 66 民主・鳩山由紀夫「日本列島は日本人だけの所有物ではない」発言（2009/04）
14位 64 秋葉原通り魔事件（2008/06）
15位 63 尖閣諸島中国漁船衝突事件、抗議デモ
16位 57 筑紫哲也氏死去(2008/11)
17位 56 民主・姫井ゆみ子スキャンダル ６年にわたる不倫疑惑(2007/09)
17位 56 民主・岡田克也外相、天皇陛下のお言葉に意見（2009/10）
19位 52 米バージニア工科大学で韓国人銃乱射、36人死亡（2007/04）
20位 51 ステーキ店「ペッパーランチ」内での強姦事件（2007/05）
184:ヲチ
11/06/02 01:59:04.26 KqvuSN5zO
ヲチャの行動って、どのジャンルの連中だろうが全員DNA同じなんじゃないかと思う程テンプレ通りのばっかりだよね
185:ヲチ
11/06/03 15:28:30.29 BUo/i0bVO
ヲチスレの70％は私怨・嫉妬・妬みと、残り30％は正義厨の自分磨き(笑)の為の偽善で出来ております
186:ヲチ
11/06/12 07:49:05.91 Oe4zClqN0
誇張叩きって我慢するしかないの？
187:ヲチ
11/06/13 11:37:23.06 5V8XimJ+O
>>186
サイトとかイベントに凸とかしてくる頭おかしい奴以外は本気でスルーするしかないよ
一番良いのは板を見に行かない事だと思う
ヲチャの言い分は大概人の揚げ足しか取らないから、気にするだけ損だ
188:ヲチ
11/06/19 14:29:43.29 VCZFDgwgO
ヲチャの実態
周知age
189:ヲチ
11/06/19 15:33:01.46 ez7GTb+aO
いくら叩きのネタがないからって、話をでっち上げるのだけはやめてほしい
190:ｦﾁ
11/06/19 16:03:16.53 MWJxvkdxP
ほんとだわ…
ソースもださずに、こう言ってた！なら
いくらでも情報操作できるわ。
話題がないからってソースなしで叩くとか
どんだけふだんストレスためてんだ
191:ヲチ
11/06/19 16:08:08.59 5iFBAVa20
他のヲチャも、確かめようとせずたたき始めるからな
192:ヲチ
11/06/19 20:13:19.51 Hh+uDlGo0
♪
193:ヲチ
11/06/20 12:51:17.32 MMgn9zeki
しかしどのヲチスレも典型的なテンプレですってくらい同じ会話だよね。すごい自信たっぷりに対象のことを批評（）してるけど
その言葉お前にそっくりあてはまるぞみたいなさw
自分の悪いところを対象の名前借りて懺悔（）でもしてんのかとww
194:ヲチ
11/06/21 01:45:00.64 CgeH3nbyO
『今は消えてるけど昔日記にこんな酷い事を書いていた。』『オフで会った時某さんの愚痴を言っていた。』
みたいなソースが存在しない嘘ネタで叩かれた事ならある
しかもこれを信じてサイトに凸してくる奴いるしうざすぎる
195:・・・ヲチ
11/06/21 08:07:12.69 LwTFrH1I0
ヲチャって2chで書かれた事信じちゃうからね
196:ｦﾁ
11/06/21 09:04:41.51 +PfIe8+nP
要するに詐欺にあいやすいバカだろ
叩かれてた人がすげーいい人とかざらにあるし
197:ヲチ
11/06/24 11:17:37.74 KGTRkK8/O
容姿ヲチが嫌でイベント出なくなったわ
198:ｦﾁ
11/06/24 11:20:43.33 MNEPOLbOP
絵柄叩きとかもね…
199:ヲチ
11/06/24 15:05:51.10 M7bN8SOW0
>>189
それを逆手に取ってありもしない事実を日記に書いたりしたなあ。
（3食分の食事を1度にまとめて「今から飯食うよ」とアップとか）
案の定ｦﾁｬは「こんなに餌食うのかｗピザｗｗｗ」とか反応返した。
それを繰り返した結果体重１００ｋｇオーバーやら
ニートやらありもしない事実が作られたっけ。
まあ、いわゆる温泉だからこそ出来た事なんだけどな。
自分はこの程度で済んだが、同人に限らずｦﾁ板にスレがある人は
もれなくこの手の被害に遭ってそう。日記の記述を斜め上解釈されたりとか。
200:ヲチ
11/06/25 22:34:37.88 NCb2Wlrw0
「イベントで実際に会ったけど～」とか「オフ会で○○してた」とか
実際どうとでも言えるわｗｗみたいな捏造ばっかりでウンザリした
日記にオフ会のレポと主催者(友人)へのお礼の言葉を書けば
「擦り寄り乙ｗｗ」って・・・して貰った事に対してお礼を言うのは
人として当然だろorz「神に擦り寄ってんじゃねーよ」って言ってるのも単なる
嫉妬だし。自分が憧れの人に話し掛ける勇気が無いのを棚上げしてるだけ
先日、仲間内に根回しした上で日記にありもしない架空のカラオケオフの
レポをダミーとして上げたら、案の定引っかかったヲチャが「○○たん、
ずっとマイク離さないで自己陶酔してて超痛かったｗｗ」「マジかｗｗ」って
ヲチスレ内で身内成りすましが湧いて超盛り上がってて思わず笑ってしまった
貴重な人生の時間をこんな不毛な事に使っててご苦労さん！と思った
201:ヲチ
11/06/26 11:09:15.19 x+gTG3MX0
>>200
あーそのヲチャ間違いなく人生の底辺だわ
なぜなら２ｃｈの底辺系スレを見てたとその流れをよく見た
煽られると、相手になりすまして痛い発言を連投
捏造するのが好きな時点で押して図るべし
あなたはスレを気にしないで活動したほうがいい
ちょっとヲチャに汚染されかけてる気がする
202:ヲチ
11/06/26 21:26:46.32 j0GeW2lH0
>>201
レスありがとう。なんかそのヲチャの成りすまし劇場を見てから
怒りとか憎しみとかのマイナスの感情がスーッと醒めたから
今はもうヲチスレも見る事なくサイトも再始動してる。現在、原稿中。
ヲチャは結局、身内に成りすまして自分達を疑心暗鬼にして関係崩壊を
狙ってたみたいだから。そんな事しても何の得にもならないのに、暇だな・・・
でもそのお陰で身内の結束も固くなったし、同人板を覗くようになってから
変な※や嫌がらせへの対処法も勉強になったし、結果オーライだと思う事にした
203:ヲチ
11/06/28 22:30:44.41 G/DALhGN0
ヲチャの捏造は酷いよ
前に見たのが
●●がヲチスレに文句言ってる日記あげたよ！（深夜）
↓
え？そんな日記ないよ
↓
消したみたい！～って書いてた
↓
叩きの流れ
こんなバレバレな嘘に乗っかって全く問題ない人を叩いてた
ありえないだろ
そんなジャンルなので、急スピードで縮小していった
204:ヲチャ
11/06/29 10:23:09.37 BwXPKgEWO
容姿叩きとか嗜好叩きとか、「って○○してそう」とか更にその捏造とか、
叩く対象に変なあだ名つけて半分くらいキャラクター化してたりとか
いかにもババア根性丸出しな鬼女の叩きって感じのばっかりだよな
というか実際、既婚女性板とか育児板とかの鬼女の他人の攻撃の仕方がまんまヲチャと同じで吹いたわｗ
205:ヲチ
11/06/29 11:59:31.74 rpTuIRrD0
それ鉄板だね
～してそう ○○ﾀﾝが～
凄く生き生きしてる
自分たちが批判されるとキレ出して、コイツ○○じゃね？
といって更に○○を叩いて防衛
206:ヲチ
11/06/29 13:09:46.78 ccTo/g6QO
「～してそう」あるあるｗ
「～してそう」という邪推で盛り上がってしばらくしてから→「○○の身内から～してたって情報前スレでなかったっけ？」という事実になりかわってたりするから、本当あいつら馬鹿だなぁって思う。
207:ヲチャ
11/06/30 04:51:59.56 MA5lcK4pO
ここ同人板もヲチ臭いスレが増えたなぁ
本当に酷いパクリとかぼったくりしてる人は確かに居るだろうけど、全部最悪板とかでやればいいのに
普通の同人スレもヲチャが何かとヲチ的な流れに持って行こうとするし
ヲチャを新たに増やそうとしてんのか、すぐヲチスレのアドレス張ってくるし
208:pixiv
11/06/30 10:10:02.62 9DWkh0mk0
前から不思議だったんだけど、同人作家の専スレって板のローカルルール違反じゃないの?
それで腐女子のマナーがどうとか言ってるのが本当不思議でしょうがない
209:ヲチ
11/06/30 20:35:01.09 2E5zPzjp0
>>207
絡みスレなんていうスレヲチスレが、他のどの板よりも大繁盛してる同人板だもの
住人のヲチャとしての素地を日々刻々と育くんでいる同人板が、ヲチ臭くなるのは
むしろ極々自然なことだと思うけど
210:ヲチャ
11/07/01 14:06:40.31 NLHGfHVpO
ふーんで済むことを口に出したいんだろうね
私はこう！あれが嫌い！それはおかしい！
他人と自分の境界線がなくて、常に自分を相手に押しつける感じなのかな？
痛いから叩くも理解できない
そんなサイト見なければ双方平和なのに
211:ヲチ
11/07/01 17:31:45.71 qaeapuv1O
なんでアクセス解析ついてるページをわざわざ貼るんだろう？
解析見れば２で晒されたって一発で分かるのに、該当ページを消したりしたら
反応した！ここ見てる！ってよく騒ぐんだよね
ヲチャは構ってちゃんの集まりなのか？
私たちここであなたの悪口言ってまーすって知ってほしくて仕方がないみたいだ
212:ヲチ
11/07/01 21:26:15.54 acOoXMSs0
謎なのがヲチャ行為のほうが最低なのに
常識なってないだの育ちがなってないだの言ってること
頭おかしすぎる……から見ないし、書かれてることも信じてない
ヲチャには哀れな女だなという認識しかない
213:ヲチ
11/07/01 21:41:54.82 xXF1Slk8O
最近ヲチの意味も変わってきたよね
前は手出しせず、イタタな人の活動をただnrnr見守るだけだったのが
最近は正義の使者気取りで、気に入らない人を私怨で叩いたり晒しを平気でやる
過激派になると「こいつのせいでジャンルが衰退する！」って害虫の如く追い出したり
おかげで自ジャンルは焦土となって瞬く間に衰退して行った。
そしたら「このジャンル上手い人全然いな～い」などと言い出す
私怨で叩かれた上手い人はとっくにあんたらを見限って出てったよ
214:ヲチ
11/07/02 02:23:23.87 zK6vowGUO
良スレですな
ヲチは滅びろ！
215:ヲチ
11/07/02 08:45:44.18 s7S1w0ed0
本当ヲチは滅んで欲しいよ…
ヲチャのせいで全て失ったよ
絵を描く気力もイベント参加する気力も本を買う気力も無くなった
今復帰しても周りからは疎まれてるだろうし本当腹立つ
ヲチャはみんな〇ね
216:被害
11/07/02 22:53:05.53 1OskpprJO
自ジャンルのサークル者にヲチャを兼ねた気違いがいる
気に入らないサイトやカプのサーチを晒しては潰しまくってジャンルを去った人移転閉鎖を余儀なくされた人多数
本人はのうのうと同人活動を続けている
自分が話題にされそうになると必死で話を逸らすくらいならヲチなんてしなきゃいいのに
なんでされて嫌なこと平気でするんだろう
217:ヲチ
11/07/03 04:21:53.63 stcQPk/b0
スカイプでジャンルヲチスレを勧めてくる人達が怖い…
勉強になるから見ろだとか、知人が晒されたから見ろだとか、見てる人ばかりだよ
あの人も見てるよって勧めてくる…と書きながら思ったけどマルチ勧誘の様だな
晒された知人はスカイプの度に気に入らない人を叩くようになってヲチスレの住人になったし
スカイプの度にヲチ話を聞かされるこっちはジャンル自体が気味悪くなって撤退
その知人ともFOしてしまった
今度は175がどうたらとジャンルヲチを勧めてくる人が現れた…
175なんかどうでも良いじゃん本作れる位の情熱はあるんだから放っときなよ…もうやだ
218:ヲチ
11/07/03 16:56:06.14 p9FyoqtG0
本当に酷い人もいるが、大抵は捏造で叩かれるのがヲチスレ
気に入らないサークルやカプを潰そうとするヲチャこそがジャンルを駄目にする
ノイローゼにまでなる人は気の毒でしょうがないよ
あの人達は相当知能指数の低い人種なんだな…哀れすぎる
219:ヲチ
11/07/04 01:53:50.70 1zJWa+I6O
底辺の戯言なのは分かってるけど、作風や絵柄を馬鹿にされると、
やっぱりものすごく凹む
気にしなきゃいいのは分かってるが、悪評はすごい気になって仕方がない
悔しいから次の新刊はこれでもかってぐらいクオリティ上げてやる
220:ヲチ
11/07/05 13:29:55.18 /DwkDen+0
イベントに参加したらヲチで叩かれるようになった
日記に本が完売したと書いたら売れ売れ自慢乙と、テンプレにある叩きだった
サイトにはヲチスレのurlを送りつけてくるし
絵柄や作風叩きもされたけど、それは本当のことだったので自分は流せてた
そのうち捏造して叩きだしたのを見たらジャンル自体に気持ち悪くなってしまった…
捏造してまで叩きたいって気持ちが全くわからない
自分は楽しく活動していただけで誰にも迷惑は掛けていないのに（迷惑だったという叩きはなかったし）
気持ち悪くてジャンルに対する熱が一気に冷めてしまった
ヲチャはジャンルから追い出したい（または売れなくさせたい）んだろうから
意地でもジャンルに残ってやろうとも思うが
熱の冷めてしまったジャンルにしがみついている自分がむなしくなってきた
221:ヲチ
11/07/05 13:43:08.27 jd5tKVZoO
ほんとに大して痛くもないのにツイッターの発言探してきてはあら探し
本読んだけどつまらなかったとか表紙詐欺とか内容も叩き出す
売れてるところばかりが叩かれる
嫉妬丸出しで滑稽になってくる
222:ヲチ
11/07/07 00:24:44.81 4q0SKNYl0
ヲチは真実なんてどうでもいいんだよ
ただ人を貶めたいだけなんだから、嘘・捏造の繰り返していくうちに
自分が正しいことしたと思い込んでいくんだろうね
223:ヲチ
11/07/07 03:44:29.46 IH8hCvHb0
ヲチャこそがイタタなわけだから、ヲチスレで合ってると思った
鏡を見て、自分自身をヲチすればいい
224:ヲチ
11/07/07 08:14:53.25 /jOTLiZUO
日記に『いつかコミケ参加したいな』と書いたら、『もし参加したらヲチしにいくよ^^』ってコメントがきて参加する気が失せた
オフ進出してみたいがヲチャが怖くていまだに参加出来ずにいる
どうせ容姿・接客態度・本の内容叩くんだろ
225:ヲチ
11/07/07 08:18:47.60 SGfOvsV+0
ストーカーじゃんｗ
てか接客態度までヲチられんのか・・・人事じゃないなぁ
226:ヲチ
11/07/08 23:29:14.88 V6AmUmPn0
結構前だが長いシリーズもんで過疎だがヲチだけ異様に盛んなジャンルでサーチ登録したとたん話題そらしのためにヲチスレで名前出されて笑ったなあ
まだ日記も作品も無難な物を最低限しかないサイトなのに
もちろんスルーされたがまるで自分が宣伝したみたいで嫌だったｗ
それが狙いかなとも思った。新参も見張られすぎてやばい。
叩かれたことない人いるのかってくらいなんでもありだったなｗ
227:ヲチ
11/07/10 21:03:39.30 NJZV39tZ0
結局みんなヲチスレ見てるんだと思ったら片身狭いな
228:ヲチ
11/07/13 02:29:51.66 ZVR8nnxS0
ヲチャの上から目線には笑いすら込み上げてくる
229:ヲチ
11/07/13 15:37:22.08 GRClU8T70
こんなスレがあってホッとした。
今回地震で被災したんだけど、うちの地域は比較的被害が少なくて済んだんだけど
しばらくネットできなくて、サーバーの更新ができなくてサイトが消えたんだよね。
そしたらヲチャに「きっと津波に飲まれて死んだんだざまぁw」って書かれてて
そのスレで私は死んだことにされてたよ。
実際、知り合いや友達の家族がなくなってるから、ほんと怒りに震えた。
230:ヲチ
11/07/13 21:24:58.02 9Io3ZZfx0
>>229
うちのジャンルのヲチ板にもいたよ、そういうクズ
「○○タンて東北県民でしょ？きっとあの震災も
神様が天罰下したんだよ。ちょっと規模大き過ぎたけどｗｗ」って
でも結局そいつはヲチスレ内でお仲間達に「さすがにそれは不謹慎だろ」
「常識で考えろ。言っていい事と悪い事も分からんのか」ってブッ叩かれてた
てかヲチ板の住人が「常識」とか「言っていい事と～」ってｗｗ片腹痛いわｗｗ
231:ヲチ
11/07/14 03:17:18.82 hoDHQe3O0
うちのジャンルは言論封殺ひどいよ
みんな同じ意見じゃないと気が済まない人が多くて、違う意見を言うと集団ヒステリー
指摘されると「叩きと批判は違うから～」いやそれ普通に論点ずれて叩きになってるからｗ
もちろんそもそもの斜陽に輪をかけて斜陽化を促進させているので人がいない
すぐ他人をｦｳﾞｧだのﾁｭﾌﾟだの言うけどイベント行くと普通に年齢層高いジャンルだし、
やっぱ自分らのコンプレックスなんだなぁｗ面白すぎるｗ
232:ヲチ
11/07/14 09:22:35.71 C85RyyAE0
ヲチャをヲチって2で陰口たたいて嘲笑する人はヲチャじゃないの？
やってることが、叩いてる連中(ｦﾁｬ)と一体どこが違うのかよくわからない
ニーチェの至言がオドロ線と共に浮かび上がってくるようですわ
233:ヲチ
11/07/14 09:40:33.53 2NrjuB7E0
>>232
個人を叩いてるのとそれを見た愚痴を吐き出すのとを一緒にするのは違う
234:ヲチ
11/07/14 09:43:04.56 RjjpbL9D0
>>232
書き方悪い人もいるがそれ程欝憤が溜まってるんじゃないの
>>1から全部読んでいくと本当に被害を受けて困ってる人は沢山いる
235:ヲチ
11/07/14 11:52:09.39 Hhuw8dR6O
ヲチされて実被害が出てる人はまだしも
ヲチスレをROMってる人がそれに腹がたつくらいなら
まずはヲチスレ見るのをやめれば？って思う
だいたいのヲチスレって、スレ回してる人数は限られてるから
ジャンル全体がそれに染まってるって考えるのは
ちょっと思い込みが強すぎる
いくらヲチスレに人が増えたって言っても
他人の与太話で盛り上がるスレなんて見ない人の方が絶対に多いと思うよ
ネットに晒してる時点で誰が見てるかわからないし
誰がどういう感想を持つかはわからない
ヲチスレなんてなくても、悪意を持ってROMる人は少なからずいる
だったらヲチスレの存在自体無視しても問題ないんじゃないの
ありもしない話を書かれたってそれは嘘なんだから、堂々とすればいい
本気で信じる奴がいたら、それは2ch脳なんだから付き合わなくていいじゃん
236:ヲチ
11/07/14 13:57:26.09 Jy4kJ7gT0
↓
237:ヲチ
11/07/14 21:32:32.68 sFHWKGti0
＞ヲチスレなんてなくても、悪意を持ってROMる人は少なからずいる
いや、別に腹の中で何考えてロムろうがそれは別にいいよ
それを２に匿名で書かれた事に対して皆傷付いたり怒ったりしてるんだよ
「見なけりゃいいじゃん」て頭では分かってても「ここに自分の根も葉もない
悪口が書かれてる」と思うだけで穏やかじゃいられないし見て傷付く、の繰り返し
これ書いてるのは今まで仲良くしてた仲間なのか近隣サークルかロムラーか
疑心暗鬼になってしまって創作意欲も湧かなくなる・・・の悪循環
自分は「２でヲチられてますよ」ってわざわざご親切なURL付きの拍手を
もらうまでヲチスレの存在や「ヲチ」の意味自体知らなかった
誰だって見たくて見てる訳じゃないよ。そして知った以上は忘れられない
堂々としたいし無視したいけど一人でも自分の事「氏ねばいいのに」って
思ってる人間が回りにいると思うと穏やかじゃいられないし凄く怖いよ
238:ヲチ
11/07/14 21:45:12.75 t1PBBDB40
「見なけりゃいいじゃん」て本当はヲチャに言いたいよ
自分の嫌いなサイト、サークルなら見なきゃいいのに
ストーカー並にわざわざ見て叩いてるヲチャ達は
自分がおかしいと思わないのかな…
239:ヲチ
11/07/14 21:50:16.14 jt9QccE+0
見なけりゃいいじゃんって、
言うのは簡単だよね
ヲチ被害にあった人は、そんな簡単な言葉で済めばどれほど楽か、って感じだと思う
240:ヲチ
11/07/14 21:51:44.10 pIv0+wqm0
実際ヲチで叩かれたことないとその辛さはわからないよね
自分も言われもない事で叩かれて拍手でわざわざ「2chで叩かれてますよ」って言われてヲチの存在を知ったよ
ヲチャは反応したり踊るのを楽しむ最低な奴らだから絶対反応してやるもんかと無視を徹底して堂々としてた
それはそれで厚顔無恥とか言われたけどね
見るなと言われても見ちゃうもんだよ
絶対見返してやる、落ち込んでサイト閉めたり活動やめたりして、他人叩いて楽しむ最低な奴らの思うツボになんか絶対ならないって逆に思うようになった
241:ヲチ
11/07/14 22:27:27.38 RjjpbL9D0
ヲチャはストーカーだろう
一種の犯罪になるよね
痛いどころじゃないよ…
242:ヲチ
11/07/14 23:08:18.85 2eRllfoc0
>>235
いやでも自分は晒されたけど>>235の言うこともっともだと思うよ
ジャンルの全員がｦﾁ見てるわけじゃなく、一部の性根の悪いｦﾁｬだけなんだろう
そんなのに付き合って憂鬱になる必要なんかない。だから見ないで済む人は見ないほうがいい
サイト閉鎖したり落ち込んだりしてれば向こうはﾒｼｳﾏなんだから、余計に平然と振舞ってやるさ
でもそれは出来る人と出来ない人がいるんだよねーってのもわかるんだよな
243:ヲチ
11/07/15 09:30:33.96 TiKctAczO
ヲチスレ見てなくてもヲチスレをコピペして送ってくるヲチャもいるんだよな
244:
11/07/15 09:46:39.91 3toW2cNgP
最近たまたま自ジャンルのヲチスレを発見してしまった。
すごい気分悪い。
内容怖かったから読まなかったけど気になる。
日記とかであんまはっちゃけれなくなる…
245:ヲチ
11/07/15 23:20:59.36 rXY+UUcY0
>>244
内容見なかったのは大正解だよ。見ても胸糞悪くなるだけ
でもそれで244が自粛してしまうのは244にとっても244の
ファンにとってもすごく不幸な事だと思う
人の悪口とか常識外れな悪ふざけをしてるならまだしも
普通に萌え語りとかではっちゃけてる分にはこれからも
どんどんやるべきだと思うよ。自重しちゃったらそれこそ
ヲチャの思うツボだもん
246:ヲチ
11/07/16 03:08:31.12 A1wj38sTI
ごめん吐き出させて
もう一年前くらいからずっとヲチされてる、ツイの発言が痛いからと好き放題言われて凸までされ、支部にあげた作品にもあれこれ言われて支部もやめた
それから怖くてツイも支部もしてないのに未だに復活したしてないで言われ続けてる。
中には復活してるとさも知ってる様に書き込んで、復活したくせに前のフォロワーに教えないとかとんだ裏切り者扱いだ
いつまで我慢したらいい？見なきゃいいとわかっててもオン上の付き合いの友達が信じそうで怖いよ
ヲチされてから避けられてる気がする
どうしたらいいのか全然わからん…自分がしねばいいのかとすら考える様になってきた
話ぶったぎってごめん
247:ヲチ
11/07/16 07:40:47.68 Hn9//2p/0
>>246
そんなｦﾁｬの与太話を信じて避けようとする友達はそこまでの付き合いだよ
晒されるとみんながｦﾁｽﾚ見てるんじゃないかと思えてきてしまうものだけど
実際はそうでもないし、支部もやめたならツイッターには鍵かけて自由に振舞えばいい
それでも発言晒されたならフォロワーの犯行だから、一旦フォロワーを整理する
ｦﾁｬはヒマだから話題に飢えてるだけだよ。永遠に飢えさせとけ
>>246は悪くない。たとえ不用意な発言が過去にあったと仮定しても、そんなことで
ネチネチ1年も悪口言い続ける奴らのほうがよほど醜い家畜以下なんだから
くれぐれもしのうなんて考えないように
248:ヲチ
11/07/16 08:08:11.91 fVSHZJ3y0
>>246
読む限り精神的にやばいところまで来ているのでそれを落ち着けよう
見なければいいというと簡単に言うなと言われるが見ないのが一番いい
まずは履歴やブクマ、専ブラからヲチスレを消す
できればヲチスレ以外のジャンルスレも見ない方がいい
とりあえず1日我慢して見ないようにする
1日できたら3日、7日、1ヶ月もすれば存在を忘れる
その後もたまに気になるだろうけど絶対に見てはだめ
見ない以外は普通に活動すればいいけどコンタクトツールははずしておく
ヲチ信じない友達も必ずいるから基本は疑わない方針がいい
疑った友達への罪悪感の方が大きくなる
ヲチ信じて何か言ってくる友達は運がなかったとあきらめる
うつ病一歩手前に見えるから心療内科に行って気持ちを吐露して
うつ病のお墨付きもらって傷害として訴える手もあるけど
そこまでの気力なさそうだからお勧めはしない
249:ヲチ
11/07/16 11:28:23.03 KD4bhoRs0
陰口、悪口を言う人もたいがいだけど、
わざわざ「晒されてますよ」ってメールで伝える人も
コピペして送ってくれる人も陰口悪口言ってるのと同じだと思うんだよね。
そのヲチスレを見て私はそうは思ってない、頭にくるって本気で感じたら
本人に伝えることでどれだけの精神的苦痛を与えるか…と考えてしまうはず
存在すら知らないでいてほしいと思うもの。
わざわざ伝えてくるってことは、少なからずヲチャと同じように思ってる
ってことだと私は解釈してる。
250:ヲチ
11/07/16 16:21:33.48 uKz3MY5h0
晒されてる・悪口言われてるって伝えてくる人は
人の感情が理解できない人。
最低だと思うよ
251:ヲチ
11/07/16 16:23:44.58 THhQQ8ho0
凸する人は
相手がどう思うかを考えず、ただ教えたい人と
相手に知らせて、どう反応するか楽しむ人のどっちかだな
252:ヲチ
11/07/16 17:02:22.49 cYIgZZ4Q0
友人A（ハイレベルの両刀でジャンルでは神扱い・ヒキ気味）と
私（一介のピコ絵描き・同じくヒキ気味）、共に同ジャンル同カプ場合
友人Aが日記でちらっと私の名前出してイベントのアフター報告をしたら
ヲチスレで、ものすごい勢いで私が「擦り寄り」と叩かれた
そして、私のところには毎日「ヲチスレで叩かれてますよ」報告が
友人Aのところには、そんな報告はいっさい行かず
かわりに拍手と感想米がいつもの倍の数送られてきたらしい
同人始める前からの、それこそ10年来のリア友だってのに
擦り寄りと言われたって、こっちゃ知るかいという気分だったよ
253:ヲチ
11/07/16 18:58:12.02 i6oKB6OC0
ヲチャって行動が幼稚すぎると思う
自分が構って欲しいのに世間から相手にされないから鬱憤を晴らしてるでしょ
一応対象が痛いから、○○だからという体裁を取ってるけどさ
そんなのただの後付で本当は自分の嫉妬の行き場がないからヲチに行き着くだけ
妖怪みたいなもんだから、凸はアク禁、スレは見ない
ヲチャ住民は醜悪が化けた塊で人間じゃないし、既に哀れな生き物だからわざわざ復讐を考える必要もないよ
254:ヲチ
11/07/16 20:24:38.90 RZDFDZL+0
>>246
あなたは悪くない
で、ちょっとだけ参考になりそうな記事を見かけたので
URLﾘﾝｸ(www.lifehacker.jp)
>世界は広大で、あなたは小さな存在です。
>よって、思うままに生きて、そういうあなたが嫌いだという人のことは、考えるのをやめましょう。
>今まさに孤独感や負け犬の感情を味わっているかもしれませんが、心配はいりません。
>誰もがみな、そのような感情を味わっています。そういうことを考えるのがいかに当たり前のことなのか、気が付きましょう。
>世界で一番幸せで成功している（ように見える）人ですら、同じような感情を抱いています。
>しかし、成功する人たちはそれを過去の自分にします。あなたもそうしてください。
255:ヲチ
11/07/16 23:42:00.02 5fFy2Trt0
>>249+
「晒されてますよ」のご注進してくる等の人は、＝晒した人（つかヲチャ）本人だ
と、相場は決まってると思ってたけど。
256:ヲチ
11/07/17 10:49:16.08 iJ2pUeNR0
ヲチャは無視されるのが大嫌いだからね
散々ヲチってるのにヲチ対象が相変わらずｷｬｯｷｬｳﾌﾌで凹んでないと
カリカリしてそうした行動にでる
257:ヲチ
11/07/17 11:02:11.53 lCVkskiC0
無視しとけば飽きるっていじめやヲチの対策でよく言われるけどそうでもないよな
無視していつも通り振舞ってると堪えてないと思われて
もっと過激なやり方に持ってかれる事が多い
258:ヲチ
11/07/17 12:49:51.49 Sq4625JU0
>>255
自分もそう思う
「私達、こんな場所であなたの悪口言ってまーす！是非見に来てね！」って
言いたいだけなんだよ。要は他に楽しい事が何もない屑
>>253の言う通り、妖怪だと思って相手にしないのが１番だと思ってる
てか同人なんて素人が集まって絵描いたり文書いたりして
自身の萌えの発散してるだけの「お遊び」なんだからさ
大手だろうがピコだろうがそれで「身分が高い・低い」みたく
判断して擦り寄りだの何だの言ってる連中は本当にイタタだと思う
ぶっちゃけそこまで同人に命をかけて生活のエネルギー総てをそこに
捧げてる訳じゃないんだからさ。あくまで「趣味」なんだから
自分も散々友人との仲を「神に擦り寄り乙ｗｗｗ」ってヲチられたけど
その友人とはスペがたまたま近隣で気が合ったから仲良くなっただけ
てか、そんなに悔しかったら自分で交流持つなりオフで活動するなり
すればいいのに、それもせずにネットで匿名同士で妬みを吐き出して
つくづく暇なんだと思うわ。寝ても覚めても頭の中は嫉妬と劣等感で
いっぱいなんだよ。実際吐き出せる仲間もいないからあんな湿った所に
潜んで「痛いｗｗｗ」「乙ｗｗｗ」って言って強くなった気でいるだけ
もう道でウンコ踏んだと思って諦めて忘れるしかないと自分は思ってるよ
259:ヲチ
11/07/17 15:53:15.17 KQAKKBAA0
今更だけどさ
同人板って晒しとかヲチとか禁止だよね
平然とヲチスレたくさんあるのは何で？
ルール守れよキモヲチャは…
260:ヲチ
11/07/17 22:37:14.26 Sq4625JU0
>>259
ヲチャは日本語が理解できないんだよ
普通の日記書いても捻くれまくった曲解とか
誇張とか捏造とかハンパないから
どういう思考回路してるのかと呆れるばかり
261:ヲチ
11/07/17 22:55:24.98 qPrswBKH0
井戸端会議（ヲチ）に忙しくて日常暇なんだろうかと思ってしまうな
他の人達が萌えカプでハシャイデる時、必死になってオチってる様子を想像すると面白い
262:246
11/07/17 23:01:51.21 HDRaw1hk0
>>247
>>248
>>254
ごめんありがとう
ツイも支部も全部退会してそのまま何もしてないのにあたかもツイ復活して今まで付き合いのあったフォロワーに教えてないぞとか書かれたときは本当に辛かった
気になってスレを見てしまう事を繰り返しては病んでいたから食べれなくて体重減ったり心療内科も考えたりした。
進められたとおりこれからは観ないように頑張るよ。今日からはじめてみる。
URLも読ませていただいた。一年毎日死にたいと思っていたから救いになった。
ありがとう。もう少し頑張ってみる。負けたくない。
ここに書き込んでよかったよ。ヲチのせいで2chが恐怖になりかけていたがこういう場所もあるんだよな。
本当にありがとう。
今被害受けてるほかの皆も負けないでくれ。
263:ヲチ
11/07/18 00:13:05.35 rVDx4wGJO
>>262
ごめんだけどあなたの場合自業自得じゃ…
264:ヲチ
11/07/18 00:19:44.43 1wSUKHLN0
>>263
どこが自業自得なんだ？
何で叩かれたのかすら分からないこの状況で
いきなり自業自得って言えるのは
仮想敵を想定してるヲチャだけだろ？
265:ヲチ
11/07/18 00:24:09.54 O64/gObV0
>>263
何か都合でも悪かったのか？
266:ヲチ
11/07/18 02:57:12.75 +vcb86Mj0
感情的になりすぎてミイラ取りがミイラになっちゃってるID:Sq4625JU0には
（主に発言態度には）全面的な賛同はしないけど……と前置きした上で
(>>258)
＞ぶっちゃけそこまで同人に命をかけて生活のエネルギー総てをそこに
＞捧げてる訳じゃないんだからさ。あくまで「趣味」なんだから
262さんや、ヲチスレを見ないでいるのが難しいと言ってる人達は、↑を
もう１回噛み締めてみるのもいいかもしんないと思った
思いつめずに気楽にいこうよ
ヲチスレってものが在るのが現実なら、在るヲチスレを無力化することが結局
一番現実的な対処法なんだろうし つまり、ヲチスレに「信憑性」なんか無い
というコンセンサスを広めることね
ラレさんが、言動もメンタルも含めて、泰然と構えるのが戦略的にも一番かと
267:ヲチ
11/07/18 09:49:56.03 IiTaGKhI0
それって虐められても、毅然と振舞えってことでしょ？
そんな精神強い人少ないと思う
ヲチは最低の行為、ヲチャは軽蔑されるべき人間ってことを
モラルとして多くの人で共有するべきだと思う
このスレ常時ageでいいんじゃないの？啓蒙的な意味で
268:ヲチ
11/07/18 10:06:05.26 +vcb86Mj0
>>267
いや「虐められても」と言われても……
学校とかと違って「イジメ」られても逃げ場がない、という状況ではないんだから
ってことを、まず言ってるわけなんだけどね（＝266の引用分）
現状のこのスレを常時ageして「啓蒙」効果が果たせるとも、とても思えないんだけど
それは見解の違いなのかなぁ
感情ダダ洩らしの……というか感情の吐露の仕方も、正直言って「痛い」レスが
少なくないし、逆の意味での啓蒙効果を担いそうでなんともかんとも
269:ヲチ
11/07/18 14:00:05.64 0QYHL/K9O
ヲチスレで「自カプが危うくなったら●×カプ適当に叩きたいから●×イベント主催のブログとか見てる」って意見がいっぱいあって泣きたくなった
過去の神々がジャンル撤退したのはヲチャが原因なのかなやっぱり…
270:ヲチ
11/07/18 15:39:28.58 Y8TaCp7T0
不快にさせたらすまん、純粋に気になったんだけど
自ジャンルのヲチ、自分が叩かれないか心配でずっと見てるけど
他人に迷惑をかけまくる人とか、オンリーで原作の音源使っちゃう人、
日記でキャラdis発言、ツイッターで他人の悪口（全てソースあり）とか
やっぱり理由あって叩かれてる。このスレ見てると自分には比がないって
表現が多い気がするんだけど、本当に何もしてなくて叩かれてるの？
今どきのヲチってソースがないとヲチ住民すら信じない傾向が多いけど
ソース出て皆が納得したから叩かれてる場合が多いと思うんだ。
もちろん、何もしてないのに嫉妬や暇つぶしに叩かれてる人も中にはいると思うけど
中には自分のした事の悪さに気付かずここで文句言ってる人もいるんじゃないかな…
271:ヲチ
11/07/18 16:04:29.10 yE4dX0q40
>>270のヲチスレはスレルール（）が守られてるだけじゃないかな
自ジャンルのヲチスレは本当にひどいよ
自分は日記に「新刊が完売しました、ありがとうございました（原文ママ）」と書いたら
その日から売れ売れアピールで叩かれ出したよ
書店価格＝イベント価格だと言ってぼったくり扱い
「日記に言い訳を書いていたがもう消してある、ヲチ住民認定」と書かれ
そのうち書店のサンプルをヲチに貼られて本の内容叩きになった
前ジャンルでは痛かったと捏造もされた（そのジャンルで活動したことはない）
サイトの拍手には毎日のように「ヲチに晒されてますよ」とurl付きで送ってくる
日記に完売したって書いたのが悪かったならそうなんだろうね…
272:ヲチ
11/07/18 16:20:46.87 dD8eYbDp0
>>271
乙。日記に完売したって書く事は悪いことじゃないよ。
ただ叩かれるから書かないって人も結構いるよな。
273:ヲチ被害
11/07/18 16:38:11.48 oke/CYbo0
新刊を買えなかった海鮮が腹いせに晒して叩いてるのかも
うちのジャンルだとそういうのよくある
サークルは最低1年もつぐらい十分な数を刷らなければならないらしい
自分が買う側だったら発行当日に完売したら確かにがっかりするから
十分な数用意してほしいっていう気持ちはわからなくもないが
その数自体が読めない場合は多々あるし最低1年とか言われてもな…
売れ残った場合ヲチャどもが赤字補填してくれるとでもいうのか
商売じゃないしただの趣味なんだから生活に支障の出ない範囲でしか刷れないよ
274:ヲチ
11/07/18 16:40:29.50 XNDCCNR10
>>270
確かに自ジャンルのヲチスレも、最初はそんな感じで
明らかに問題のある行動をした人がヲチられ叩かれてたよ。
ヲチスレと別に愚痴スレが存在するんだが、そっちは特定出来るような書き込みは禁止になってる。
自ジャンルのヲチスレはヲチというより
「名指しで気に入らない奴を叩いて良いスレ」みたいになってしまった。
ここにいるのはきっとそんな感じで叩かれてしまった人達じゃないかな。
275:ヲチ
11/07/18 17:05:38.88 IiTaGKhI0
>>268
この人は心情スレに行った方が…っていうレスもあるけど
どうでもいい理由で晒されて、苦しむ人もいるってのがわかるんじゃないかな？
ネット上だと、言う方は何も傷つかないから相手の気持ちにも鈍感になるし
ヲチャは痛い人を追い出すジャンルの番人ですみたいな認識持ってる人がいてびっくりする
ネットストーカーなのに
276:ヲチ
11/07/18 17:53:15.53 39+iIw770
＞「名指しで気に入らない奴を叩いて良いスレ」
自ジャンルスレがまさにそれだ
ちょっと売れたり目立ったりというサークルやサイトは
「有名税で晒され叩かれて当然」という風潮が出来上がってる
そして、その人たちがヲチに耐え切れずジャンルを去ろうとすれば
追い討ちをかけるように「愛がない」「175は○ね」と叩きが激化する
なんというか、もう、人間としておかしい
277:ヲチ
11/07/18 20:57:49.98 A9OjgyXc0
>>274
最初は正義厨の暴走みたいな感じなんだよね
でもそのうち誰かをとにかく適当に叩くことに目的がシフトする
特に問題の人がいなければそもそもスレに来なければいいだけなのに
無意味に常駐して、退屈してくるとひま～誰かいいのいないの？とか
誰か適当に槍玉に上げれないか無理やり探そうとする
空気になってくる
そうなってきたらもう誰でも普通のことでも揚げ足取り放題
278:ヲチ
11/07/18 21:36:37.78 pVoa+tB5O
『どうせ叩かれてるのは大手だけだし自分は関係ないからいいか』
たぶん皆こう思ってるよね
279:ヲチ
11/07/18 21:48:05.86 d/dJCGnV0
>>275
＞ヲチャは痛い人を追い出すジャンルの番人ですみたいな
認識持ってる人がいてびっくりする。ネットストーカーなのに
同感。うちのジャンルのヲチスレにもヲチ行為を
「パトロール」とか呼んでる連中も居るよ。馬鹿じゃないかと
あと「最低１年もつ部数を刷れ」とか何様なんだろうね
なんかイベントで自分をお客様だと思ってるヲチが多い気がする
スペースは「店」で売り子は「従業員」、自分は「お客様(神様)」
だから自分は最高のサービスを受けて当然！売り切れなんてもっての他！
アフターはヲチスレに「○○の接客態度がｗｗｗ」とか「わざわざ暑い中
行ったのに自分が着いた時に本人不在or完売だった。やる気ねぇｗ」とか
根底から勘違いしてる、感覚がズレてる書き込みが横行してて呆れたよ
別に自分はイベントに10-16時で「接客業」をしに行ってる訳じゃないし
途中で自分の買い物したりトイレにも立つ。部数も経済的に数十部刷るので
精一杯。本当、お前らが印刷代とかカンパしてくれるのかよって言いたいよ
280:ヲチ
11/07/18 22:20:55.67 hxaZ/unp0
さんざん言われてるように同人って素人の趣味だから
多少痛い発言なり行動なりしてても仕方ないと思うんだけどなー
みんなオタクなんだし痛くて当然、むしろそこを楽しめる余裕は出ないのかね
犯罪行為やトレパクは周知されるべきだろうけど
ツイッタにしても勢いで喋ってしまう迂闊さを「おいおい」と思うことはあっても
寄ってたかって嘲笑、その上捏造までして叩くってどんだけ余裕ないんだよと
誰もが聖人君子だなんてありえないのにね
281:ヲチ
11/07/19 02:40:48.24 GUAZa6490
>>279
心情スレに行ったほうがいいんじゃないか？
一応ここはヲチャについて語るスレだけど
被害者が吐き出しをメインにしたい場合はこっちだよ
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
282:ヲチ
11/07/19 06:23:27.91 bv45K7XB0
見える場所で堂々と晒し・叩きをやっているのにヲチャーはすぐ「○○した、ここ見てる」と
言うよね。意味不な伏せ字が免罪符だと思っているんだろうけど。
一度槍玉に挙がると罪状()以外の部分まで捏造して叩く。ヲチャーこそが
ジャンルの癌だって自覚もないみたいで笑える
283:ヲチ
11/07/19 08:26:32.89 3EJ8lg+A0
何か動きを見せるとここ見てるんだなwって言うけど
そっちがご丁寧に拍手で晒されてますよってurl送ってきたからだろと
それを元々ヲチスレの住人だから見てたんだな！って流れに持っていくんだよな
284:ｦﾁ
11/07/19 09:25:01.04 pflSKTieP
何を言われてもスレを見ない。、
アドレス送られてもスルーして見ない。
あえて楽しそうなそぶりを見せつける。
これを続けたら数日で落ち着いた。
スレに書かれたことを真に受けた人はそこまでの信頼度の相手だとおもう。
強くなれ
285:ヲチ
11/07/19 11:35:13.35 Q9WNAteVO
こんなジャンルにまでヲチスレあるの…ってくらい女はヲチ大好きだよねぇ
286:ヲチ
11/07/19 16:14:04.48 wYDsbsUnO
自ジャンルもヲチャに掻き回されて終了したよ
ターゲットにされたサークルは
たいしたことでもないのに犯罪者扱いで叩かれまくり
しまいにはウマヘタ格付けまで始めて
止めると本人乙信者乙
おかげでめぼしいサークルはことごとく撤退移動
した
ヲチスレの中でも最悪って言われてたらしい
ジャンル潰しが目的だったんじゃないかとすら思う
本当に思い出しても気持ち悪いな
287:ヲチ
11/07/20 07:19:36.28 Qw3kJ85yO
原因があるからどんな叩き方してもいいってわけじゃない
迂闊な発言があったとしても、そのたった一言をわざわざｺﾋﾟﾍﾟして延々叩く
ｦﾁｬのほうが大抵度を超えてる
そのうちネタが尽きると曲解や推測や偽の身内まで出てくるのがｦﾁｽﾚ
犯罪系を除き、叩かれる方に原因があるってのは基本的にｦﾁｬの思考だよ
他人のツイッターやブログの内容すらスルーできないんだもの
他人が何を言ってようがわざわざ晒そうとまでは普通の人間は思わないからね
288:ヲチ
11/07/20 07:44:35.74 /zmZh9KM0
何もしてない人までヲチャの妄想で話が膨らんで叩かれるのは意味わからん
ヲチャの嫌がらせでジャンルやカプが消滅してもいいんだろうか
それが目的かも知れないけど
289:ヲチ
11/07/20 08:21:10.41 Qw3kJ85yO
ジャンルのことなんて考えてるわけないよ
自分たちのストレス解消に夢中みたいだし
分別のある連中ならそもそもｦﾁｬなんてやってないよね
ジャンルが衰退しても公式のせいにしてるよ
しかしちょっと売れてる人だとｦﾁｬは食い付きが違うね
大手中手を追い出せば自分たちがと勘違いしてるのかもしれないけど
ある程度実力がなきゃ売れないよ、さすがにｗ
290:ヲチ
11/07/20 09:17:53.77 wNdYR4sg0
そもそも誰かを排除したら他の人は自分の方を向いてくれるって
発想が駄目駄目なんだよ
同人じゃなくても好きな人の彼女を排除したら
自分の方を見てくれるはずだと思う奴とかいるけどさ
誰がいなくても自分に魅力がなければ関係ない話だもの
二番目だったら繰り上がれるかもしれないけどさ
元々自分自身が関心持たれてなきゃ意味ないのに
自分の今の境遇は自分以外の理由だって
自分以外に理由だけにしがみつこうとしてるとしか思えない
291:ヲチ
11/07/20 13:28:47.53 Qw3kJ85yO
自分に実力がなくて叩いてる相手に実力があるとは
何が何でも考えたくないｦﾁｬたちだからね
ホント、ｦﾁｽﾚに書き込んでるその間に一枚でもたくさん描けよといいたい
292:ヲチ
11/07/20 15:16:47.36 gCCLnhpg0
>>291
上手く描けないイライライ、くそおおおー！
コイツなんで私より下手糞なのに人気あるの？
神絵師に寄り付くな！
うわぁ、最低発言。１７５。人間として・・・
こんな感じじゃないの心理的に
描くのが好きなんじゃなくて、ちやほやされたいために描いてる人が
ヲチャになる気がする
293:ヲチ
11/07/20 18:02:31.67 bxxj3e2E0
ちやほやされたいだけだから無意味な絵柄作風叩きができるんだと思う
本当に創作が好きなら同じ創作してる人間をやすやす叩けないよ
実力以外の人脈とかも才能のうちってわかるはずだし
294:ヲチ
11/07/20 20:21:33.44 qLbdihtUO
>>154
自ジャンルは逆
アンチじゃなくて信者なんだが、その信者の中でも狂信者がLR無視してヲチスレ立ててしまった
・アンチスレの凸
・過去ログのコピペを事ある度に（ヲチスレ、アンチスレへ張り付けて叩きとヲチという名の荒らし行動）
・ジャンル関連と他板の24時間体制のヲチ、バッシング
初めは痛いアンチ叩きから始まって、今は少しでも叩ける餌探しの為にわざわざ煽りまでするは関係ない者まで巻き込む始末
注意してもアンチを擁護してるとか、信者になりすましたアンチだとアンチ呼ばわりとか、最早聞く耳すらなく暴走機関車状態
ジャンルの事を叩くアンチが許せないのは嫌だと言うのは解るんだが、スレ自体が分けられてるんだから住み分けとスルーすればいいだけなんだが な…
長文すみません
295:ヲチ
11/07/20 21:48:45.17 f6DwSYmD0
>>294
自ジャンルに似てるなぁ
といっても自ジャンルはずっと前からしょーもないｦﾁｽﾚあるから違うんだが
所詮はアニメやゲームなのに気に入らないからっていちいち噛みつくアンチも痛いけど、
そのアンチを叩き始めたら同レベルだよねjk
住み分けしたりブログで愚痴ったりしてるだけのところをコピペ晒しまでする必要あるのかねー
ほんと妖怪ｗ匿名で他人を傷つけて嘲笑してるんだから、ロクな氏に方しないだろうな～とすら思えてしまう
まぁどうせ現実も思うようにならないからストレス解消してるんだろうけどね……
296:ヲチ
11/07/20 22:46:34.32 esOuYOED0
>>287
＞叩かれる方に原因があるってのは基本的にｦﾁｬの思考だよ
これもまた極端だなぁ。極論を一席ぶちあげたところで、どんびきされこそすれ
人心は掴めないだろうに。以下コピペだけど、こういう意見の人達もｦﾁｬの思考だと
言い放つのは、説得力が無さすぎる。
＝＝＝＝＝＝
348 名前：絡み <sage> 投稿日：2010/09/13(月) 22:29:21 ID:JBpkfqLOP
落ち度とまでは言えないけど
荒らしは「踊ってくれそう」な奴を選んで荒らしているとは思う
サイトの雰囲気が堅くて管理人に隙がない雰囲気のサイトが
荒らされてるのは見たことがない
たぶん変なメールが来たり
私怨で晒されたりってことはあるんだろうけど
管理人の対応が適切（要は無視）だから大体表に見えない
結局目に見えて荒らされてるサイト＝管理人が踊ってる
だから「痛いサイトが荒らされる」ように見えるんだと思う
２ちゃんの報告も踊ってる管理人ほど大袈裟に書き込むし
対処の上手い管理人ほど報告がクール（かそもそも報告もしない）
＝＝＝＝＝＝
297:ヲチ
11/07/20 23:46:25.80 gCCLnhpg0
もう少し整理してから投稿して
何を言いたいのか全くわからん
298:ヲチ
11/07/20 23:57:21.81 wNdYR4sg0
>>296
気が弱くて言い掛かりをつけられたら動揺して
悩んで行動がちょっとおかしくなっちゃう奴が
悪いって言いたいんだろうが、それは加害者の言い分だ
自分は加害者目線の言い分は一切肯定するつもりはない
絵を書いたり文を書いたり好きなのが条件だと思うので
趣味でやってるだけのことに鋼鉄の意思を持てとか
そんなこと言う奴の気がしれない
強くなれって言いたいんだろうが趣味にそんなの必要ないと思う
自分中立の立ち位置のつもりでいるのかもしれないけど
結果的に加害者の擁護をしてるだけって気付けよ
そもそも
299:ヲチ
11/07/21 00:43:23.13 o2rixijm0
絵描いてキャッキャッウフフしてるとこに
お前の発言は痛い！寒い！キモイ！って
突然言われたら動揺してもおかしくない
それを踊るって表現するって心底気持ち悪いと思った
300:ヲチ
11/07/21 03:24:19.32 swEGH4MS0
>>296
いやそれ実際に叩きに加わってなくてもただのｦﾁｬの思考だと思うよ
それかｦﾁｽﾚやｦﾁｬたちの実態を知らない人だな
隙のない雰囲気のサイトや管理人でも普通に槍玉に上がることはある
クールに無視を決め込んでいるうちに、自称身内が出て来て偽の事実を書きこまれたり
いつの間にか話に尾ひれをつけられたりして散々な目に合わされることもある
ｦﾁｬは踊ってもらいたくて日々悪口を言いながら煽っているのかもしれないけど、
その陰で無視してるように見える管理人だって傷ついたり苦しんでたりすることはある
そこに考えの及ばない>>296の言ってることこそ全く説得力ないよ
301:ヲチ
11/07/21 03:39:58.21 swEGH4MS0
だいたい他人の発言や行動を匿名で晒してみんなで叩き合うなんていうのは
まともな思考の持ち主ならできない事だ
発言が痛くて納得いかなければ個人的に凸しにいくほうがまだ理解できる
こうしたほうがいいよ、って少々お節介だが言葉を選んで諭しにいくこともできる
なのにわざわざ晒して集まって笑うほうを選ぶのがｦﾁｬ
管理人を煽って踊らせて喜ぶのもｦﾁｬの悪癖だけど、>296のコピペはそれを正当化するものでしょ
そんなコピペを冷静な意見だと思うなら、296も十分ｦﾁｬに染まってるよ
302:ヲチ
11/07/21 04:30:01.26 Nm81GQZzO
どんな言い分でもヲチャの意見なんか正当化出来ないよ
匿名で一人の特定された人間叩いてること自体が、十分汚いんだよ
まだ学校イジメのが誰がやってるか分かってるから幾分マシだ
ヲチはイジメ以下だってことに気付け
叩きたいなら名乗って正面から正々堂々叩け
名乗って叩かれる分にはまだ批判って形で受け取れるよ
303:ヲチ
11/07/21 10:53:43.33 pfPpvy6I0
>>300
＞それかｦﾁｽﾚやｦﾁｬたちの実態を知らない人
そういう人が実際大多数なんじゃないの？ そして、そういう人に共通認識を作る
（上で出てた言葉を借りれば「啓蒙する」？）ことが、一番大事なんじゃないの？
ヲチャは悪い、それはいいよ。
でも、ヲチャは悪い、と認識することと、ヲチられてる人にも原因が、と認識する
こと少なくとも印象を受けることは、対立するものじゃないでしょ。
ヲチられてる人にも原因が…と思うことを、イコールヲチャを正当化することだ、
と捩じ曲げた解釈して弁解や攻撃に向かった所で、無用な敵を増やして且つ自分の
立場を悪化させるだけじゃん。
こういうスレって代々、この手の極論自己正当化の人が常駐して議論を台無しに
してくれるのが伝統だけど、だからこそ、何年経っても未だに同人板のヲチスレの
現状があるんだってことを、いくらなんでもいい加減で学習すればいいと思う。
304:ヲチ
11/07/21 13:06:31.29 o2rixijm0
なんかあなたの主張って
詐欺をして叩かれてる人と、個人の感情で叩かれてる人を同列だと思ってる
だからズレてる気がする
前者はヲチられてる人に原因がある、でも後者はヲチャ側に原因があるんだよ
これを混ぜて考えてたらこのスレの人が言う主張は全て極論になるよ
305:ヲチ
11/07/21 13:41:46.23 pfPpvy6I0
>>304
その両者を同列と思っての意見じゃないことは、>>296の引用からも明白でしょ。
ヲチは悪いヲチられたら辛いそれはわかる、それじゃあどうすればいい？
って次元の話だよ。
黙殺するのが最善だと、もう何度も何度も何年も言われているにも関わらず、
デモデモダッテで自助の努力は一切する気無し（それを便宜上「原因」と言って
いる）、ヲチャが悪い悪いと吐露スレ並に感情的に、怨嗟と憶測準拠の分析紛いを
ここで撒き散らすことに何の利があるの。
せいぜいが、ヲチャは悪いけど痛いのは両方、こんな印象ぐらいでしょ、
第三者に与え得るのは。
善悪論で極論わめいてるだけじゃ何も変わらないと、同人板の現状が如実に示して
いるじゃない。
一部の人ではあるんだろうけど、いつまで被害者の位置に自分で自分を留め置いて
れば気が済むんだろうかと、心底不思議に思うわ。
306:ヲチ
11/07/21 15:24:21.98 8EuUABZM0
黙殺したさ。ただ淡々と作品をＵＰしていった。
ヲチャの悪口に負けないようにしていたら作品の質もあがって、
プロ数人から貴方のファンだと言われるようにもなった。
（そんな自慢になるような事は、サイトには一言も載せてないよ。）
でもヲチスレはもっと酷いことになった。
何でもない一言にさえ、ねつ造の尾ひれを9割つけて叩いてくる。
私の擁護も私を誉める人も全て本人乙として私の発言にすり替えられる。
挙句の果てに他人叩きも私の発言にされるしまつ。
２ｃｈに書かれた変な作品まで私の作品だと決めつけられている。
それらには全く身に覚えがない。
ジャンルにはパクラーもトレース絵描きもいるのにそいつらはそっちのけ。
私が最凶で自信過剰の痛い人間だとされて、凸もやってくる。
被害者の位置に自分を留め置きたくなければ、ジャンルを辞めるしかない。
そして、相手は気ちがいなんだと、自分に言い聞かせるしかない。
つい10日前にこのスレを見つけて読んでみた。
同じような目に遭った人が他にもいて、同人にありがちな事だと知れてホッとした。
ここにあった書き込み全てが、心の慰めになったよ。
>>296、>>303、>>305を除いてね。
307:ヲチ
11/07/21 15:42:13.84 0wUPUtRg0
>>296の言いたいことわかるけどな
ヲチを無視する人もいるけど、無視しきれずに反応を返しちゃった人もいる
そういう「反応を返してくれそう」と思われる人が標的になりやすいから
もうちょっと建設的な意見をしようって話をしてるんじゃないの？
ヲチなんて大手ピコ関係なく叩くしソースがなくても当然だし
天災みたいなものだけど、
「反応を返してくれそう、無視しなさそう、私たちの相手をしてくれそう」という
ヲチャがやる選定があったとして、さらに被害者にそう思わせる何かがあるのなら
悲しいけど被害者は自衛したほうがいいんじゃないか
そもそも自衛なんかせずに伸び伸びやればいいんだよ
趣味なんだし人それぞれやればいいよ
ヲチャが一番卑怯なのは明白なのもわかってるけどさ
ヲチャが根絶しない限り自衛するしかないと思う
スパムみたいなものだ
308:ヲチ
11/07/21 15:51:16.35 pfPpvy6I0
＞つい10日前にこのスレを見つけて読んでみた。
はぁ、そうですか。
ここが「心の慰め」を得るのが目的のスレじゃないことは、>>1からも明らかだし
（＞対処法 ＞あくまで冷静な議論を行いましょう）、私のレスが306のご期待に
沿えなかったことは、お気の毒とは思うけど申し訳ないとは思わない。
それ含めてこの306さんの発言態度から、「黙殺したさ」とのご自身の自己認識が
実際の通りなのか、額面通りに受け取っていいものか、正直悩ましい所でもあり
これ以上のコメントは差し控えておきますね。
309:ヲチ
11/07/21 16:00:23.57 0wUPUtRg0
>>308
内容には同意だが言い方ってもんがあるだろ…
310:オチ
11/07/21 16:04:49.88 VsuSXqAR0
>>308
残念ながら貴方の発言は客観的に見て議論のための議論、というか只の自己弁護
の為の反論にしかなっていないように見受けられる。当事者の現状に沿わない実行不可能な
解決策である以上、的外れでしかないのでは。
出た以上は引っ込みどころが付かないのかもしれないが退くも勇気ではないかと。
311:ヲチ
11/07/21 16:17:51.30 o2rixijm0
愚痴ばかりじゃなくてどう対処するべきか議論したほうがいいっていう内容には
理解を示すけど
その他の部分は何か人間として終わってるだろｗ
でも悲しいけど同人板ってpfPpvy6I0みたいな人がいっぱいなんだよね
いつもヒステリー
312:ヲチ
11/07/21 17:02:41.29 xu7Szn2q0
Twitterの発言ヲチられてますよって定期的に拍手から連絡来るけど無視してる
痛かろうがなんだろうがこれが自分なんだし、外野が何を言おうが己を貫き通すよ
どうせあいつらは暗く湿った便所の隅でしか喚けない蛆虫なので
蛆虫にどう思われようが一向に構わないし
売上が下がったとか面と向かって何かをされたとか、そういう実害がない限りこれからも無視し続ける事にしてる
実際ヲチスレなんて胸糞悪いから開いた事もないし
ただ何かしら誰かを不快にさせる要素が自分の発言にあったんだろうなとは思ったので
なるべく萌え語りとプラスの発言に終始するようにはなったな
313:ヲチ
11/07/21 17:06:47.38 8knzmcam0
反応を返してくれそうな人もヲチが続くけど
黙殺してもヲチは止まらないと思った
サイトを放置（あるいは停止）してヲチャのエサがなくなってから止まった
それでも完全じゃなくてたまに話題にされる
黙殺して楽しんでいるとヲチが余計にひどくなることもあるよ
314:ヲチ
11/07/21 17:26:14.82 csBJvxBj0
自分の力じゃどうしようもないような「火のないところに煙が立つ」ような状況に対して
何人いるかもわからんヲチャに腹立てたり氏ねとか思っても心が荒むだけでいいことひとつもないからね
いないものと考えるのが一番の解決策
そりゃ簡単ではないけどね
あとやっぱりどれだけ相手が悪い場合でも、誰かのことを悪し様に言う姿って醜く見えるから
親しい人に愚痴るにしてもほどほどの節度をもって
315:ヲチ
11/07/21 18:34:30.21 jHLnOzC90
>>308
だからさ、無視しててもｦﾁｬが叩きを止めるとは限らないの。レス読んだのか？
方法論としてはサイト閉鎖するか無視ぐらいしかすることないから、それくらいは
みんな普通にやってるの。それでもｦﾁｬはエスカレートして収まらないことがあるよって言ってるの
建設的な意見？そんなことは今まで何度も話し合われてきたし、いちいちあなたのように
他人を批判しなくてもこうしたら？って提案はできるよ
あとここはｦﾁｬの生態を語るスレでもあるから何も対処法ばかり話してるわけでもないんでね
慰めを得た人がいてまた頑張れるっていうならそれもいいんじゃないの？
何にしろ>>308は言葉は選ぶべき
あなたの言いたいことは突き詰めれば三行で事足りる。あとは嫌味ね
有益な意見も議論もそのせいで台無しになるよｗ
316:ヲチ
11/07/21 18:41:32.75 8EuUABZM0
居ないものとは割り切れないけど、心の病人だと思ったら諦めがついた。
基地外を相手にしていたら、自分まで壊れてしまう危険だってある。
>>308みたいに上から目線で曲解するのがヲチスレだから、言い訳も弁解もしてない。
有り難い事に、このスレを見つけてからは一度もヲチスレを見ないで済んでる。
ヲチャというものが皆似たような行動を取るのだと知れた事は、投げられた命綱みたいだった。
自分ではあのヲチスレの勢いを止める事ができないとは思うけど、
私のサイトと作品を見た人がヲチスレを読んだ時、
「あれは僻みだ」と思って貰えるような良い作品とサイトを作る事で対抗したい。
どうせヲチスレをそのまま信じてしまうような人にはサイトを見て貰いたくないし。
317:ヲチ
11/07/21 19:07:28.80 TmTn2GlJ0
なんだかな
>>308は無視が無難なのは皆わかってるけど
他に有効な対抗策が何かないかなっていう段階に持って行きたかったんじゃないのかな
それこそ無視が効かない場合どうするか？とかさ
今のとこ意見は頭打ちだけど話し合ううちに何か出てくるかもしれないし
愚痴ばかりは確かに不毛だし慰めがほしいなら吐露スレ行ったほうがいい
ちょっとでもヲチャが使うっぽい単語を使ったらヲチャ思考だとかも
レッテル貼っちゃって議論になってないよ
>>308の口調もどうかと思うがｗ
過敏になってるのはわかるんだけど冷静に話せたらいいね
318:ヲチ
11/07/21 19:30:42.19 jHLnOzC90
ｦﾁｽﾚはなくならないよね。2ちゃんがそれを許す限り、そういう志向のｦﾁｬが存在する限り
なくなってくれるならそれに越したことはないけど、今だってローカルルールでは
禁止ってなってたりするのにｦﾁｽﾚは活発だ
書きこんでちょっとずつ話題を逸らすって手もあるけど、下手すれば話題逸らしに本人乙で終わる
そんな強い人ばかりじゃないし、スレを見ない方が精神的に有効なのは間違いない
頭打ちというか、個人的にはテンプレ読むともう冷静な意見は出揃ってるんじゃないかなぁと思う
あとは自分の性格や状況に合わせて手段を選ぶしかない
ヲチ被害者が団結してｦﾁｽﾚを撤廃するように働きかけるとか、2に訴訟起こすとか？
それもいいけど、そこまでする気がないならテンプレ案で長期戦で行くしかないでしょう
319:をち
11/07/21 21:28:25.32 ejdd68cU0
人間なんだしジャンルに嫌いな人とか「痛いなーｗ」って思う人いるかもしれない
そういう感情が生まれてくること自体は変じゃない
なんでそれを「ヲチ」に持ってっちゃうんだろう
嫌いな人がいるならいるで、リアルでこそっと友人にグチってみるとか
フェイクいれまくってどっかよその吐き捨てスレにでも投下してみるとか
どうにだって解決方法はある
匿名で誰かをﾌﾙﾎﾞｯｺにしていいわけないし、
ﾌﾙﾎﾞｯｺにするための場所（ヲチスレ）を恒常的に設ける必要もない
ヲチャってヲチを悪口大会くらいにしか思ってないよね
そりゃ悪口大会だって度が過ぎれば問題だけどさ
顔出しリアルでやってる分、悪口大会のほうがまだフェアだ
320:ヲチ
11/07/21 22:47:37.34 tMOw+bUw0
悪口言うことが…というより
それのログがずっと残ることが問題点な気がするけどね
リアルでも本人の居ないところで悪口大会になることも有るけどその場限りのものだもん
321:ヲチ
11/07/22 02:46:56.92 sHnNYaEWO
>>308の言い分も分かるけど、言い方がひどいよ
ここにはヲチ被害にあって心痛めた人間が沢山いる
彼らの愚痴に対して、そうだね辛かったねって傷の舐めあいしたっていいじゃないか
愚痴に共感してもらえれば心が軽くなる
改善策が大事なのも分かるけど、
ここに愚痴りに来た人たちはそういうのを求めてるんじゃないんだよ
彼女の愚痴に改善策言っちゃう彼氏みたいな状況だな
>>308が男なのかもしれないけど
322:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/07/22 03:08:20.84 7d7Bnyzw0
いや>>308の言い方が悪いのは分かるけどいつまでも引っ張るなよ…
323:ヲチ
11/07/22 10:17:21.50 DKqTWiIE0
>>308のはそりゃ正論だけど、レスからにじみ出る他人を馬鹿にしたような
感じがどうしても引っかかるんじゃないの
なんていうかすごい上から目線で慇懃無礼な感じを受ける
別に改善策を自分で述べるわけでもなく
（無視しろって言ってんのに馬鹿じゃないの？ふっしぎ～って言ってるだけだし）
>>306にもすごい小馬鹿にしたようなレスを返すし
リアルで会ってもすごいムカツク人だと思う
324:ヲチ
11/07/22 10:46:49.63 PawSJIxWO
>>308に対してはもう何も言う必要ないでしょ
わざわざ想像膨らませたりしてまで引っ張る話題じゃない
325:ヲチ
11/07/22 11:47:26.40 /4xVka/T0
ヲチ被害が多かったとき、拍手やメールで晒され報告してくる人のＩＰを
管理人同士で教えあってアク禁したらヲチスレの書き込みが激減して
dat落ちした時はしょせん少数のヲチャが回してるだけだったんだな～と笑ったｗ
狭いジャンルで管理人の結束がありオチャが凸する馬鹿しかいなかったから
上手くいったけど、規模の大きいジャンルやスレ内でひたすら叩くタイプには使えないな