11/07/21 19:07:28.80 TmTn2GlJ0
なんだかな
>>308は無視が無難なのは皆わかってるけど
他に有効な対抗策が何かないかなっていう段階に持って行きたかったんじゃないのかな
それこそ無視が効かない場合どうするか？とかさ
今のとこ意見は頭打ちだけど話し合ううちに何か出てくるかもしれないし
愚痴ばかりは確かに不毛だし慰めがほしいなら吐露スレ行ったほうがいい
ちょっとでもヲチャが使うっぽい単語を使ったらヲチャ思考だとかも
レッテル貼っちゃって議論になってないよ
>>308の口調もどうかと思うがｗ
過敏になってるのはわかるんだけど冷静に話せたらいいね
318:ヲチ
11/07/21 19:30:42.19 jHLnOzC90
ｦﾁｽﾚはなくならないよね。2ちゃんがそれを許す限り、そういう志向のｦﾁｬが存在する限り
なくなってくれるならそれに越したことはないけど、今だってローカルルールでは
禁止ってなってたりするのにｦﾁｽﾚは活発だ
書きこんでちょっとずつ話題を逸らすって手もあるけど、下手すれば話題逸らしに本人乙で終わる
そんな強い人ばかりじゃないし、スレを見ない方が精神的に有効なのは間違いない
頭打ちというか、個人的にはテンプレ読むともう冷静な意見は出揃ってるんじゃないかなぁと思う
あとは自分の性格や状況に合わせて手段を選ぶしかない
ヲチ被害者が団結してｦﾁｽﾚを撤廃するように働きかけるとか、2に訴訟起こすとか？
それもいいけど、そこまでする気がないならテンプレ案で長期戦で行くしかないでしょう
319:をち
11/07/21 21:28:25.32 ejdd68cU0
人間なんだしジャンルに嫌いな人とか「痛いなーｗ」って思う人いるかもしれない
そういう感情が生まれてくること自体は変じゃない
なんでそれを「ヲチ」に持ってっちゃうんだろう
嫌いな人がいるならいるで、リアルでこそっと友人にグチってみるとか
フェイクいれまくってどっかよその吐き捨てスレにでも投下してみるとか
どうにだって解決方法はある
匿名で誰かをﾌﾙﾎﾞｯｺにしていいわけないし、
ﾌﾙﾎﾞｯｺにするための場所（ヲチスレ）を恒常的に設ける必要もない
ヲチャってヲチを悪口大会くらいにしか思ってないよね
そりゃ悪口大会だって度が過ぎれば問題だけどさ
顔出しリアルでやってる分、悪口大会のほうがまだフェアだ
320:ヲチ
11/07/21 22:47:37.34 tMOw+bUw0
悪口言うことが…というより
それのログがずっと残ることが問題点な気がするけどね
リアルでも本人の居ないところで悪口大会になることも有るけどその場限りのものだもん
321:ヲチ
11/07/22 02:46:56.92 sHnNYaEWO
>>308の言い分も分かるけど、言い方がひどいよ
ここにはヲチ被害にあって心痛めた人間が沢山いる
彼らの愚痴に対して、そうだね辛かったねって傷の舐めあいしたっていいじゃないか
愚痴に共感してもらえれば心が軽くなる
改善策が大事なのも分かるけど、
ここに愚痴りに来た人たちはそういうのを求めてるんじゃないんだよ
彼女の愚痴に改善策言っちゃう彼氏みたいな状況だな
>>308が男なのかもしれないけど
322:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/07/22 03:08:20.84 7d7Bnyzw0
いや>>308の言い方が悪いのは分かるけどいつまでも引っ張るなよ…
323:ヲチ
11/07/22 10:17:21.50 DKqTWiIE0
>>308のはそりゃ正論だけど、レスからにじみ出る他人を馬鹿にしたような
感じがどうしても引っかかるんじゃないの
なんていうかすごい上から目線で慇懃無礼な感じを受ける
別に改善策を自分で述べるわけでもなく
（無視しろって言ってんのに馬鹿じゃないの？ふっしぎ～って言ってるだけだし）
>>306にもすごい小馬鹿にしたようなレスを返すし
リアルで会ってもすごいムカツク人だと思う
324:ヲチ
11/07/22 10:46:49.63 PawSJIxWO
>>308に対してはもう何も言う必要ないでしょ
わざわざ想像膨らませたりしてまで引っ張る話題じゃない
325:ヲチ
11/07/22 11:47:26.40 /4xVka/T0
ヲチ被害が多かったとき、拍手やメールで晒され報告してくる人のＩＰを
管理人同士で教えあってアク禁したらヲチスレの書き込みが激減して
dat落ちした時はしょせん少数のヲチャが回してるだけだったんだな～と笑ったｗ
狭いジャンルで管理人の結束がありオチャが凸する馬鹿しかいなかったから
上手くいったけど、規模の大きいジャンルやスレ内でひたすら叩くタイプには使えないな
326:ヲチ
11/07/22 12:16:11.78 v0qpdNj70
やらないよりはマシだね
管理人同士の結束があるのは羨ましい限り
知り合い程度の人なら何人もいるけど、凸されたから気をつけてって
言い合えそうな繋がりのある人は数人だけだ
逆にこっちがハブッてると見られ兼ねないので難しいな
327:ヲチ
11/07/22 12:20:47.49 qN61MkuK0
晒されても無視して今まで通りに振る舞っていると大抵ヲチャが凸してくるよ
ヲチャは悪口を言えればいいってわけじゃなくて
気に入らない相手にダメージを与えたいんだよね
本を売れなくさせたりサイトを更新できなくさせてざまぁと思ってる
リアルの悪口より数倍もたちが悪い
本が売れただけで晒されて、そのうち叩きが酷くなって、しねばいいのにとか書き込まれる
ヲチャはもう人間じゃないよ…
328:ヲチ
11/07/22 13:09:18.80 R5aADY7Z0
ぜんぜん無視できてねんじゃね？
329:ヲチ
11/07/22 13:50:45.85 D8MyIgX70
無視出来ないほうが悪いみたいな流れになってるｗ
印象操作コワスなぁ
330:ヲチ
11/07/22 13:58:58.73 R5aADY7Z0
良い悪いのはなしじゃねえだろ
被害妄想コワスなぁ
331:をち
11/07/22 14:45:00.52 lanqJdBX0
？？嫉妬なんかで被害受けてる人もいるし、本人に問題があって被害受けてる人もいるし、
１００人が１００通りいろんな事象があるわけなのに、
無視しろっていっても出来る人と出来ない人もいるのに、
どうして一つの考えを押し付けようとするの？
「人はこうあるべき」なんて大多数の人の言うこと聞いて、
言いなりになってる人間が果たして本当の自分なの？
まず色んな人がいて、色んな感じ方や苦しみもあるんだってわかってうえで
語るべきじゃないの？
見ず知らずの人に責められて、
泣いて悲しんで死にそうになってる人に正論押し付けたりや説教する前に、
すべきことがあるんじゃないの？
332:ヲチ
11/07/22 15:53:51.54 v0qpdNj70
＞正論押し付けたりや説教する前に
対処を語るスレでもあるんだし
死にそうになってるのを慰めるだけのスレじゃないと思うんだ
今のところ無視が一番有効ってことで落ち着いてるにもかかわらず
それを実行できない、できなかった人のことまで面倒見きれんだろ…
たとえ無視効果がなかったとしても、じゃあ次にどうするかって考えないの？
「どうすれば無視できるか」「無視以外にできることはないか」の方向で
意見言えば良いだけの話で、感情的なレス以外を批判するのは被害者にとって損だよ
333:ヲチ
11/07/22 16:15:35.32 D8MyIgX70
●モラルハラスメント加害者（精神的暴力者）とは
誰かを虐待していないと自分を保つことができません。
ですから、虐待できる相手を常に持っておくようにしているのです。
また、加害者は、第三者を虐待することで見せしめをします。
まわりの人は、虐待現場を身近に見ることで恐怖感や無力感を味わいます。
334:ヲチ
11/07/22 16:18:33.21 D8MyIgX70
また、離れていった人のことをひどくなじるので、
逃げたら自分もこう言われると思うと、逃げることが難しくなります。
そのうえ加害者は、我慢をすることや耐えることをよいこととし、
それを被害者に押しつけます。
また、逃げることを卑怯だと決めつけるため、被害者は罪悪感を刺激され、
逃げることさえできなくなるのです。
引用 ＤＶのＮＰＯ組織ウィズからモラルハラスメント
335:被害
11/07/22 18:05:59.07 eQKHVDvUO
オンだけなら無視もできるけどイベでの行動まで見張られてるなんてなったら無視は難しいよ
336:ヲチ
11/07/22 21:03:28.66 R5aADY7Z0
ちょっとマテw>>331
＞本人に問題があって被害受けてる人もいるし、
詐欺やらトレパクやら転びヲチャ@因果応報やらも被害者と看做すスレなのかココ？
ついでに>>321
議論スレに ＞愚痴りに来る のがそもそもおかしんじゃね？
みんな言ってるが心情吐露スレてのがあるんだからよ 棲み別けようぜ
337:ｐ
11/07/22 21:53:13.17 zBs/6eG/0
精神的暴力者 特徴でググったら
また、自分を偉く見せるためにすべてを知っているかのように振る舞い、
そのために言葉を利用します。
たとえば、難しい専門用語を使ったり、抽象的な表現をする、
話を一般化し真実を話しているような言い方をする、誰かを軽蔑し悪口を言う、
相手の考えや行動の意味を勝手に決めつけるなどの方法を使います。
>>305（pfPpvy6I0）がまんまじゃねーかｗ
338:ヲチ
11/07/22 23:03:52.74 9UTHpOFP0
>>336
もう何言っても無駄だろうて
339:ヲチ
11/07/22 23:41:22.87 D8MyIgX70
ヲチ被害、対処、生態を語るスレだから愚痴連投とかじゃなきゃ問題ない
心情スレは慰め合う場所が欲しいって人のために出来たスレでそこでやれってスレじゃない
つーか被害者の意見（吐露含めて）なかったらヲチャの意見が強くなるだろ
被害者が語るな！とか被害者は黙ってろ！って言う人レス内容見るにヲチャでしょ
黙ってるのが最善なんて過去スレでも結論出てないのに嘘ついたり
>>334にも載せたけどＤＶやモラハラ加害者は我慢を”強要”させるのが特徴だし
340:ヲチ
11/07/23 11:11:44.18 QA0RJqMt0
>>326
ＩＰ照合してみると相互先や他ジャンルの管理人にヲチャがいると判明したり
平和の代償は大きかったけどね
かなり前のことだけど、別のジャンルで新規参入ですぐ大手になったサイトが叩かれて
その管理人はなんと日記でヲチスレを晒すというびっくりする行動をとった
信者が突撃してヲチャは燃料投下に盛り上がったが
次第にヲチャが煽るより信者が荒す勢いが上回り、コピペに埋もれてスレ落ち
その管理人は距離なし信者の対応に苦労してるらしいので、毒をもって毒を制したようなものか
ヲチスレをガチで潰すのはすごいと思うけど、ここまでしないと対抗できないのかと思うと落ち込む
341:ヲチ
11/07/23 11:39:54.40 Mb7ThNO2O
ヲチャは自己愛の人格障害
対処方法はそのまま本人に伝えてあげること
ヲチスレ見かけたら自己愛性人格障害の症状コピペしたらいいよ
自ジャンルのヲチスレに定期的に張ったら効果あったよ
自分が人格障害だと認めたくないからあいつが張ってるとかエスパーしながら怒るけど
あまりにも特徴がそのままだからか勢いは減少した
自己愛の人は絶対に自分を人格障害だと認めたくないっていう症状があるから効果あるよ
342:ヲチ
11/07/23 11:46:52.91 mtD/TMrv0
黙ってろ無視しろスルーしろって「だけ」言うのを聞くと
それは対処法の一つで皆まずはそれに取り組む人が殆どだろうに
それで無理だった時にどうしろっていう
対応策についてもスルーするのがね
いじめに耐えかねて先生に相談したら
そんなの気にするほうが悪い私を煩わせるなみたいな
問題解決能力がゼロの人間を思い浮かべちゃうのが
嫌なんだよなあ
ある程度の部分までは有効策でも
次ステージに移ったら見なかったことにしても
ないことにならないという現実を無視してるんじゃないの？みたいな
343:ヲチ
11/07/24 04:12:29.99 7VJEi8CbO
ｦﾁｽﾚ潰す以外、万人に合った対応策はないってのはまず前提でしょ
無視は有効な手段だけど人によっては難易度が高いし
そもそも効果がない場合もある
最善の策なんて人それぞれ違うんだよ
ここで愚痴って言われてる話の中にも解決のヒントはあるかもしれないし
他人の体験も無駄にはならない
愚痴じゃなくて体験談だと思ってずっと読んでる
現代人の心の闇が原因なのに簡単に解決策なんか出てくると思うのか？
安易すぎるんだよ
344:ヲチ
11/07/25 09:07:52.73 IGaoHXai0
ヲチと同人は切り離せないよね
悪いけど絵描く人ってほとんどがヲチャの気質がある
同人板はアンチとかヲチスレがたくさんあるし、絡みスレは他版と
比べてびっくりする位大人気だし
思春期に暗い過去を過ごしたオタクって陰険だよ
同人やってる以上ロシアンルーレット、防ぐ方法は運
345:被害
11/07/25 12:48:22.77 X1esmAopO
ヲチスレの叩きに負けて閉鎖したけどどう考えても納得いかない
明らかな言いがかりと揚げ足とりに負けた自分の弱さが悔しい
いい管理人としてただひたすら耐えてたけどなにも残らなかった
痛い管理人と言われても掲示板のグズと徹底抗戦すればよかった
ちゃんと見えるとこで捏造に対して反論するべきだった
自分のサイトを守るのは自分しかいないのに情けない
346:被害
11/07/25 12:50:01.10 X1esmAopO
ごめん
× いい管理人として
いい管理人になろうと
347:ヲチ
11/07/25 18:30:34.80 YE6/gmM8O
単なる考え方の違いで叩かれることもあるよ
ｦﾁｬは思考の多様性を認めないから、こんなこと言ってた→痛いｗｗって
その場で決め付けてかかる
個人の日記やツイッターで書かれてた個人的で些細な発言を
重箱の隅をつつくように晒して感情的に叩くよね
捏造でないにしろ、そこまでするような内容じゃないし
ｦﾁｬたちのほうがどう見ても過剰反応で余裕がない
日記コピペとか多いけど、ネット上の文章を勝手に転載する行為は
今後取り締まれないのかなぁとよく思う
348:ヲチ
11/07/25 20:17:34.72 yNxknqrZ0
思考の多様性を認めないって本当にそうだよね
だからヲチャに捕まったときは一旦引いて同人以外の方向に目を向けてみるといいと思う
傷ついたあまり同人や2ちゃんに執着しがちだけど
私はまったく同人に関係のない趣味を深めて戻ってきて、今はだいぶマシだよ
オタクとかヲチと関係のない部分と繋がってたら気持ちが全然違う
こんな一部の小さい世界で何やってたんだろｗと思うこともあるし集中力も戻ってきた
349:ヲチ
11/07/25 20:46:01.52 jlrJJ20XO
一回離れるのは大切かもね
ヲチャは相手の弱味
例えば失言とかミスとか、相手が反論できないのをいいことに犯罪者並みに叩く
それで自分が最低なのかなって病んじゃう
普通に考えれば失言もミスもない人間なんて存在しない
他の世界じゃ間違ったら謝って許してもらって、失敗から学習していくんだよ
350:ヲチ
11/07/25 21:03:20.16 BbBFQh5L0
てか、いつまでも他人の過去の発言(すごく些細な事)を
繰り返し繰り返しコピペして晒して「痛いｗｗｗ」って
言ってる自分達こそイタイって事にいい加減気付いて欲しいわ
本当に同人から１度離れてみるってのは大事だよね
ちょっと冷静に自分を俯瞰して見れる。ヲチャなんて
PC壊れたら何も出来ないし実際に危害加える勇気もない
同人なんて単なる日常の息抜きの趣味・楽しみなんだから
そこで息苦しくなったり辛くなってまで無理に続けるよりは
離れるのも大切。そこで改めて原作の良さを再確認したりね
ヲチャのせいで原作そのものを嫌いになったりする方が大損だし
351:ヲチ
11/07/26 00:03:35.27 1dhnBd3O0
ヲチャは叩くのが楽しみだからなぁ
被害者がどう思おうが知ったこっちゃないんだよ
相手が正しいとか悪いとか、大小問わずきっかけがあればいいだけで関係ない
ヲチとかアンチスレ見たら分かるけど、物凄い幸せそうに叩いてるよ
無視するなら最初から徹底してないと意味がない。少しでも反応したらヲチャは
叩けば効果あると思って続ける
無視できないなら更新停止で放置して、別の趣味見つけて忘れたほうが良い
ウンコ踏んだと思うしかない、靴は捨てれば済む話だ
352:ヲチ
11/07/26 12:20:03.03 l90ubn4/0
ヲチャって都合が悪くなると
「自分のほうが痛いのはわかってる」って開き直るけど
絶対わかってないよね
353:ヲチ
11/07/26 12:30:58.06 6y6cubYF0
>>352
そうやって言えば自分の責任が免除されると思ってるだけだよね
354:ヲチ
11/07/26 13:54:18.14 jmLLxQpiO
自分の方が痛いって本当に知ってたら他人を匿名で叩けるわけがないｗ
355:ヲチ
11/07/26 14:31:02.53 tA7HIPRoO
ヲチャは他人を叩いたり蔑んだりする事でしか
自分の自尊心を守る事の出来ない人達なんだよ
実生活の鬱憤を晴らしたくて依存してしまってるのだと思う
ヲチ側の人達の精神的救済を図らない限りヲチスレはなくならない
356:ヲチ
11/07/26 14:46:15.46 t8zpqNeo0
イジメの構図と同じだね
学校なら苛めっ子の親tと先生が面談するとか出来るけど
ヲチャはいい大人だしどこの誰か分からないからやりようがない
幸い面識が無かったり住所知られているわけではないから逃げる事は可能だけど
ヲチャを「かわいそうな人」として蔑んで自分が精神的に優位に立てば
気弱になったり落ち込んだりしなくてすむかも
357:ヲチ
11/07/26 14:53:54.42 t8zpqNeo0
そういえばヲチスレってTVとかでよく見る
学校の裏サイトと同じだね
358:ヲチ
11/07/26 23:14:05.47 1dhnBd3O0
相手の反応が伝わらないから幾らでも酷いこと言えるからねぇ
どうせ閉鎖するなら、●●の家族です。●●は～略～永眠しましたって
書けばヲチャに大ダメージ与えられる
ヲチスレに叩きが酷くて自殺したんじゃないの？お前ら人殺しだなと書き込んで終了
良い悪い関係なしに、本気で復讐したいならこれしかない
359:ヲチ
11/07/27 00:35:43.43 JgP2NcsuO
こういうスレで鬱憤はらしてるのを眺めるのも
ヲチャの楽しみです
360:ヲチ
11/07/27 00:58:16.40 HwzakUhgO
ヲチャってあくまでも自分達は上から見下ろしてる側の人間だと思い込んでたいんだよね
361:ヲチ
11/07/27 01:18:33.89 g9RdhQep0
>>360
構ってちゃんだから上の人はスルーしたほうがいいよ
現実だとこの人変だな～キモイな～って思ったら避けるでしょ
それなのに相手してる自分を想像してみて？
ネットだと顔が見えないから構っちゃう
362:ヲチ
11/07/27 07:12:07.90 vyzWUlZj0
>>358
多分「あーあ他のヲチャがやりすぎるから…管理人痛かったけどちょっとかわいそうかも」
程度で終わってすぐ忘れられると思うよ
集団心理が働くというかなんというか
皆で叩くから加害者意識無さそうだもの
363:ヲチ
11/07/27 10:23:03.45 Qfvj6liB0
自分の方が正義と脳内変換されたら
どんな酷い事をしても罪悪感なんかなくなるようだよ
テロリストと同じ心理
364:ヲチ
11/07/27 10:39:45.03 AkC5x6OtO
>>358
自ジャンルのヲチスレでは実際に自殺未遂者と自殺者が出たよ
それぞれ近親者がヲチスレに抗議の書き込みをした
プロだったので雑誌に訃報が出たからフェイクではない
流石に死者がそれ以上叩かれる事はなかったがヲチスレは依然盛んだよ
妬みや逆恨み等の本人に直接言ったら一笑されるような負の感情を抱えた人達は尽きる事はないし
匿名で言いたい放題できるヲチスレはその人達の楽園だから無くなる事はない
一部の過激なヲチャには人間の心が通じないのだとあらかじめ認識すべき
365:ヲチ
11/07/27 11:08:05.08 Y4qbha2P0
>>363
なるほど！
大手で上手な作家さんに対して、根拠も書かずに罵倒とヘタクソ痛いの連発。
しかも自分達が正義のような物言いが不思議だったんだが、テロリストの心理か！
根底に私怨がありそうだと思ってたが、アメリカとビンラディン一派と見事に被る。
ヲチスレ見過ぎてそれを信じてしまう人達もテロリストキャンプで洗脳された思えば納得。
366:ヲチ
11/07/27 12:54:15.39 xCjjlhFx0
>>362
そのケースだと、年取ってから精神病とか自殺するでしょうね
虐めっ子は４０代を超えた辺りからの自殺率が非常に上がって
虐められっ子が自殺した率と同様になるんだそうだ
文部科学省のデータらしいけど、尾木ママ曰く虐めをしたという記憶は
年を取るたび心の奥底で強くなっていくんだと
その時は集団心理や精神の幼さで誤魔化されるのかもしれないけど
自殺の加害者という事実は消せるものじゃないよ
367:ヲチ
11/07/27 13:35:49.41 Qfvj6liB0
>>366
記憶が強くなるというか
精神年齢の発達の遅れによる幼稚さからくる虐めだった場合
歳を取るに従ってゆっくりながらも精神が発達することによって
見えてなかったことが見えるようになる
自分がやったことが自覚できるようになってくると
当然ながらもう過去のことは取り返しがつかないのに
突然自覚がやってくることでどうしようもない
罪悪感に苛まれ、それが精神を蝕んでいくんだと思う
368:ヲチ
11/07/27 15:05:43.78 xCjjlhFx0
>>367
最後二行を除いて私の考察じゃなくて尾木ママの言葉だからねｗ
369:ヲチ
11/07/29 10:16:43.06 6iW+y5F7O
ヲチされてる人ってイベントには普通に参加したりするの？
自分はヲチがいやで完全にオン専になったわ
370:ｦﾁ
11/07/29 12:26:18.88 BfPElnFKP
>>369
いくよ。わざと楽しそうにする。
幸せが復讐だと思っている、
371:ヲチ
11/07/29 14:27:29.45 0o8wFZR1O
ｦﾁｬ風情に行動制限されたくないから普通に行くよ
わざわざ幸せそうに振る舞うこともないけど、イベント自体楽しいし。
前に散々ヲチられて叩かれてた絵師さんがイベントでは長蛇の列で、
本当にｦﾁｬは嫉妬の塊だなーとしみじみ思った
372:ヲチ
11/07/29 20:11:38.93 T8LntwKKO
分かる。
かなり痛い人でも作品が下手な人は、叩きは一過性で終わってしまう。
延々ヲチられ叩かれ続ける人は、上手な人やプロや原作者と仲が良い人。
373:ヲチ
11/07/29 20:14:33.04 Cmc9qyvK0
自分も普通に行くよ
前にヲチられてた仲間数人とイベで楽しく過ごしてたら
擦れ違い様に舌打ちしたりスペース越しにスゲー睨んでくる
サークル者がいて(ピコ。実際喋った事もオンでの交流もない)
後々そいつがヲチャだった事が発覚した。行って良かった
そいつはコピ本を会場製本だわ来た人達に対して感じ悪いわで
単に楽しそうにやってる自分達に嫉妬してるだけの小物だった
374:ヲチ被害
11/07/29 22:57:02.99 s1YTxkVR0
自ジャンルのヲチャなんかイベントにすら来てない連中が
憶測で叩いてるのがほとんどだよ
だからオフ専でサイトを持っていない人はまず話題にあがらない
（ヲチャどもに存在を認識されていないものと思われ）
ネットであらさがしされやすいオン専の人の方が粘着されてる
375:ヲチ
11/07/30 05:17:54.25 l30GGhu9O
探偵に頼めばヲチャって特定できるかな
ある探偵のホームページで特定しますと見たことあるんだが
376:ヲチ
11/07/30 06:27:29.96 Dss0za/EO
なにも聞いてないのに勝手をヲチャですって言ってくる人に
二人会った事あるけどどっちもメンヘラで厨だった
ヲチは病んだ人の吹き溜まりなんだと思うよ
健全な同人活動してる普通のオタクなら縁のない場所なんだし
あえてこちらからヲチャに関わろうとする必要はない
377:ヲチ
11/07/30 11:01:48.98 Dq/HCFTwO
スマイリーキクチさんのデマからの叩きも
逮捕者の1/4は精神の病気の人だったって話だしね
378:ヲチ
11/07/30 12:54:35.75 UOIsk0RU0
>>374
ヲチャってヒキっぽいイメージだったけど
やっぱそうなんだ
379:ヲチ
11/07/30 13:31:46.64 FVPF93w1O
>>378
ヲチャ＝ヒキ ではないよ。
自サイトは掲示板やチャットがヲチられたのと、交流に疲れたのもあってヒキサイト化した。
拍手コメントは貰うが返信してないし、カウンターを外したので
当方の集客度合いが分からないからか、叩きが激減した。
たぶん、感想欲しくても閑古な人来なサイトの僻みもあるのでは？
最近は面倒な交流より創作中心サイトを目指してヒキ化する人も多いようだよ。
380:ヲチ
11/07/30 13:34:06.62 ZxJTqLXV0
容姿ランキングや使ってる財布の一覧が作られたジャンルもあったそうだしな…
381:ヲチ
11/07/30 14:47:12.32 hKupm5aP0
>>380
何それメチャクチャ気持ち悪い
よくそこまで関係ない赤の他人に執着できるものだ
そこまで行ったら最早人格障害者やメンヘラしかいないのでは？
382:ヲチ
11/07/30 21:14:50.47 UOIsk0RU0
>>379
ヒキサイトの管理人がヲチャだなんて思ってもないよー
ヲチャって家に篭りっぱなしの人多そうって意味でのヒキ
>>380
それ一人がやってるんじゃなくて住民が受容したの？
自分とこの住民も酷いけどまだマシな部類なんだ・・・
火の粉降りかかる前に移動する予定なんだけど
１７５とか言う人もいるからうざいね
383:ヲチ
11/07/31 10:20:35.68 ruUHrOiT0
よそに飛び火しかかってどうにもならなくて閉鎖したら
「ザマァwwwwww」みたいなメールが来た。
通販のこととかあってメールフォームのこしといたらそんなんがわいた。
どこどこまでもクソだわ。
384:ヲチ
11/07/31 11:06:56.96 Hji6okPg0
本当にクズしかいないな…乙
385:ヲチ
11/07/31 22:05:56.09 3bpzD+DZ0
＞なにも聞いてないのに
目玉ﾎﾟ（AA略
なんだそれはどういう顕示欲なんだ…
386:ヲチ
11/07/31 22:18:32.34 ve3okqKb0
同人板のスレタイ酷いのばっかりだな
ヲチ対処とか言ってられないね
ネット上の活動は地雷原を歩くようなものになってしまった
ヲフ専の私は今のところ話題に出たこともないし（たまに覗く限りでは）
これからもオフ専で行こう
387:ヲチ
11/08/05 19:51:23.18 NrSuEdh9O
>>380
障害者差別してる方が恥ずかしいよ…
こういう人間はヲチられても自業自得
388:ヲチ
11/08/06 04:45:12.45 UCzz3sQB0
>>387
人格障害だかどうかはわからないけど、ｦﾁｬも度を越せば異常を疑われるのは当たり前
障害って言葉には敏感にならざるをえないけど、可能性で言えばありなんじゃないの？
実際ｦﾁｬの一部がメンヘラでも人格障害者だったとしても、ヲチられて叩かれる方は
いい迷惑だよ。精神的な苦痛を被るわけだし
>>381は差別してるというよりｦﾁｬは性悪を通り越してもう病気なんじゃないかってことが
言いたいんだろう
他人を貶めていないと精神の安定が保てないなんて、正直まともではないよ
389:ヲチ
11/08/06 12:56:09.98 8lvPFQua0
人格障害は病気じゃないよ。
生まれつきの偏った性格で精神科行っても治らない。治療法はない。
だから障害者じゃない。
一回そういうのと対峙してみればわかるよ。すごい怖いから…
390:ヲチ
11/08/06 19:16:44.26 Fz04vaee0
人格障害は生まれつきじゃない。
育成環境によるもの。
391:ヲチ
11/08/07 01:42:39.80 LNDgiUQM0
どっちにしてもｦﾁｬの一部が人格障害でないとは言い切れない
やってることは十分普通じゃないから
392:ヲチ
11/08/07 02:58:00.47 yTIANWZ80
これ読んだらヲチャだなぁとは思った
URLﾘﾝｸ(www5a.biglobe.ne.jp)
393:ヲチ
11/08/08 05:55:50.28 G2tvaJagi
ヲチャ一人一人と面接した精神科医でもないのに人格障害だとかメンヘラだとか
決めつけて叩くのは、ヲチャのやりかたと一緒だと思うんだけど どうだろう
精神疾患の名称を出すならDSMとかで定義を確認してからにしてほしいな
394:ヲチ
11/08/08 14:25:50.83 dBHdti3u0
ヲチで絵柄パクだと言われたけど
多少影響受けてたって自分で描いたキャラは自分のオリジナルなのに
ずっとパクラーだの劣化○○だの言われてる
今更絵柄変えるのも出来ないしずっとスランプが続いて絵をかくのが楽しくなくなった
ヲチャは滅びてほしい
395:ヲチ
11/08/08 15:25:37.73 JZo1QCfU0
乙
ほんとどうでもいい事で叩くね
運が悪かったとしか言いようがない
ヲチャは不幸な人生歩んでるから人達だから
復讐とか考える必要ないよ。ゆっくり休んで
396:被害
11/08/08 18:28:04.67 vJ8fQDs2O
特定の人の影響出まくりの時期って有ると思うけどなぁ
その状態のまま商業行くならともかく同人なら別に良いと思うよ
397:ヲチ
11/08/09 02:45:09.41 2sVxWPoEO
ものすごく亀でしかもどうでもいい事で申し訳ないが
>>102
>既に二次創作じゃん。
この表現になんか和んだ。
まぁなんだ、気楽に行こうと思う
398:ｦﾁｬ嫌い
11/08/09 09:04:06.03 KI9qYhUQO
もう縁切りしたが某ジャンルに参入したてのときに知り合った人がｦﾁｬだった
ﾀｹﾞに対してはブログに書いてある一言一句pgrする
「今日の夕飯はトンカツを食べました」→
「ちょｗｗトンカツだってｗｗｗｗだからあいつピザなんだｗｗｗｗ」
夕飯にトンカツ食べるのそんなにおかしい？
普通だと思うけどなあ？
ﾀｹﾞはｵﾌで見たこともあるけど別にピザじゃない
ほんと他人をpgrしてないと自分の精神の安定を保てない感じだった
ﾀｹﾞの悪口(しかも全然悪くない)しか言わない
この人何が面白くて同人活動してるんだろう？って感じだった
399:ｦﾁ
11/08/09 11:08:35.69 32V6gVjYP
>>398
自分の縁切りしたのも同じかんじ。
自分のこととなると開き直る…
後々その人もｽﾚで叩かれてた。
400:ヲチ
11/08/09 11:31:22.83 PDG9pTqK0
ヲチャって本当ストーカー気質だなあ
その執着を何か他のプラスになることに振り向けられないのかね
他人をpgrしたところで自分自身は何一つ変わるわけでもないのに
それどころかあたら貴重な時間を
自分とは無関係な人を見ることに使って
自分自身を成長されることには全くむとんちゃくで
全く大事に出来てないと思う
401:ヲチ
11/08/09 11:48:53.76 wazf7n1E0
私怨で叩く奴らって
普通なことでも痛い痛いフィルターみたいなのがかかるからなあ
悪口言ってる自分らの足元を見る理性はない
402:ヲチ
11/08/10 10:14:37.84 CMx5wX/Y0
ヲチャに叩かれても大手や業界有名人が庇ってくれるのが救い
名指しで叩かれるけど、楽しかったその日のことを書いて鬱憤晴らしてます
彼らは日中から夜中まで２ちゃんなんてやって病んでるなと思うけど…
403:被害
11/08/12 23:14:39.10 0PSpTPvRO
ヲチャと思われる人物数人とイベで会ったけど揃いも揃ってもっさいBBAと陰湿なブスだった
納得した
そしてヲチャを気にするのがバカらしくなった
悪い意味で同人しかない惨めで卑しい連中だ
404:被害
11/08/13 00:56:26.81 3s9VuUuu0
誰だって大なり小なり痛い言動をすることがある
確かにそれはよくない事だけど
それを何年も何年もヲチで叩いてるの見ると
ヲチャの方が痛い言動をしてるように見えるんだが
ヲチャの下種な悪口をうっかり検索で見つけてしまうと
悲しくなってしまう
405:被害
11/08/15 01:16:15.59 DHQu5dVcO
ヲチられて被害大きい人って、オフとオン両方やってる人？
自ジャンルはオフ少ないからかヲチはあるけど管理人がサイト移転して終了
交流も局所的だから噂も回りにくい
オフオンリーだとサイトに突撃がないのは分かるけど個人情報流出する可能性があるなら結局同じなんじゃ？と思う
406:被害
11/08/15 16:35:06.02 Vn6QSwaUO
オンでもオフでもジャンルのキチガイに目を付けられたらやられる
自ジャンルは温泉は移転後も閉鎖までおいこまれオフやってる人はイベでの行い隅々までpgr
どんどんサークルが減ってヲチ主犯は大手気取りで居座ってるよ
そいつが『サークル減ったなぁ』とかツイートしてて本気で死ねと思った
407:被害
11/08/15 20:39:52.32 DHQu5dVcO
>>406
すげー嫉妬厨だなそいつ、被害者の会とか作れそう
408:被害
11/08/15 23:22:33.99 Vn6QSwaUO
>>407
作りたいよ、被害者の会
好きなサイトいくつもそいつに潰されたし…本当に許せない
対抗カプのサーチ晒したりヲチスレ立てたりジャンルめちゃくちゃにしやがって
一番恐怖を感じたのは人気が出た後発サイトのネタ被りをパク呼ばわりして晒したことだ
そういうキチガイの存在もだが便乗して騒ぐバカも根こそぎ死滅してほしい
409:被害
11/08/16 21:39:00.69 41qPxCmEO
作品けなされて悲しい
うちはﾄﾞﾋﾟｺだから私怨のやっかみ、という言葉が慰めにならない
書いた文章で頭の出来を評価されたりしたらもう立ち直れない
ネットに公開してる時点でタイマンで悪口言われるのは覚悟してる
でも公開処刑は無理
410:被害
11/08/16 21:43:19.33 41qPxCmEO
ごめんなさい
スレ間違えました
411:ヲチ
11/08/16 23:11:50.80 u1L3CcVK0
どんまい
412:被害
11/08/18 15:59:23.71 pDWEGEoD0
ちゃんと働いて独り暮らしして自活している自分を
アラフォーニートで婚活必死になってて
スキャナもお絵かきソフトも買えないようなヲチャに
「痛い」なんて言われる筋合いはねーわ
嘲笑するのはこっちの方だ
ヲチャの叩きが激しければ激しいほど
それだけヲチャのリアルの姿がいかにどうしようもないか
自ら暴露してるようなもんだわ
自己紹介乙
413:被害
11/08/18 16:06:25.14 OL/c1EXT0
１週間の夏休み中やること目白押しで毎日楽しくてネットする暇がないほど
充実してたんだけどヲチスレには夏休み中もヲチってる方々がたくさんいたようで
何だかしょっぱい人生を歩んでる人たちなんだなと思いました…
414:被害
11/08/19 01:08:46.36 1DkeWVsi0
ソースありの場合も正直どうなんだろう…と思う
身内がソース有りとしてヲチされてたんだけど、
「ソース」として出されてた情報も元々の意図から曲解されてて
結局元々叩きたい人が煽れるだろう材料に飛びついた様にしか思えなかった
ソースの有り無しってあんまり関係無いかもしれん
415:被害
11/08/19 11:39:24.23 7It77bhcO
ソースの有無なんて関係ないよね、結局自分らのいいように解釈するんだから
自分は有難いことに閉鎖した後も仲良かった人たちが日記とかで庇ってもらえた
そしたらヲチャたちは『●●たんて実はそんなに痛くなかったんじゃ』みたいになっていった
結局そんなもんなんだよ
バカの掃き溜めなんだ、ヲチ板は
それに負けた自分もバカだけど
416:被害
11/08/19 17:20:24.33 JKu4cpxuO
ヲチがあんま有名じゃなかったころ(数年前)、知らん人のサイトが晒されてて
二次創作そのものの敵と認知して突撃(ヲチャのフリしてヲチャ叩き)したことあるんだけど、滅茶苦茶メンタル弱かった
ストレス解消が目的なんだけど、相手が痛い奴＝自分が正義だと思ってないと耐えきれんらしい
同人やってる時点で仲間じゃねwつったら、なんか必死になって自己弁護してた
マジうんこww
417:ヲチ
11/08/20 14:55:04.38 JoPJSGcM0
ヲチャの乗り込みうざいわー
2chスレの匿名IDでも袋叩きにあったらID変えるなり逃げる奴がほとんどじゃん
逃げない奴は痛いキティレベルの奴しかいない
メンタル弱いとかじゃなくて
誰だって袋叩きにしてる奴のストレス発散の道具になりたくないだけさ
418:ヲチ
11/08/20 16:29:04.29 0hmch6320
専用のスレまで立てられて、やたら叩かれてる人が夏コミサークル参加してたので、
本買うのと一緒に会ってきた。絵もうまいし、何より本人がスレンダーな美女。
服装のことを叩かれていたが普通のフェミニン系の可愛らしい格好だった。
接客も美人相手だと嫉妬で対応悪いとかどうとか言われていたが、まったくそんなそぶりもなく、
笑顔で接客してくれた。
むしろ叩いてるヤツが己の劣等感ゆえにそう言ってるだけな気がした。
しかも、その方は出版社の方に声かけられてて名刺交換までしていた。
百聞は一見にしかずというが、ヲチャの言うことは全く信用できない。
自分の駄目さを他人を叩いて必死に隠しているだけだと思った。
もしヲチャの言うことを真に受けてる人が居たら、あんな身も心もブスになる前に
そういうことから逃げたほうがいいと言いたい。
419:被害
11/08/20 17:13:40.56 SDpiGjSqO
>>417
意味わかんねぇよ
ヲチなの？頭弱いの？
420:被害
11/08/20 18:55:14.28 Q1dm73JR0
>>416
ストレス発散していい相手と思って暴れて、２chで乗り込み報告って
それ結局オチャと行動原理同じじゃない？
うざいわー
421:ヲチ
11/08/21 00:45:52.71 NcOxyvKtO
他者にはやるのに自分たちが同じ事やられたら批判するｗ
422:被害
11/08/21 07:58:50.15 SofT+64O0
こんなとこ煽ってストレス発散は勘弁してくれもしもし…
423:被害
11/08/21 10:45:30.32 bUv0GFfMO
>>420
誤解したままで構わないけど、>>416のストレス解消目的～の主語はヲチね
ヲチが有名じゃなかったころに、ヲチやってるのがどういう奴でどういう反応するのか、揺さぶりかけて試してみたって話
ヲチいるみたいだけど、きょどった奴がキチレベつってる割には、こんな話も無視できないって同類ww
424:被害
11/08/21 22:31:45.87 x4JEfs0r0
>>423
誤解したままで構わないならなぜ再度書き込んだｗｗ
自分が最初から日本語ちゃんとしてれば問題なかったのに
425:被害
11/08/22 13:00:18.90 fUjsS78A0
ヲチャの作るテンプレってかなりの割合で恣意的な編集されてるから
ソースがあろうがヲチスレと連動している時点で信用できない
仮にヲチ被害者が「そのソースは間違っている」と言った所でヲチャに
更なる攻撃を受けるのでそれを恐れて反論すら出来ない場合がある
426:被害
11/08/22 20:11:10.53 ZA74Z93k0
今更いい人だったとか言うな見苦しい
427:被害
11/08/24 17:28:47.98 sXg6g7wnP
ヲチの被害にあい続けて、数年我慢してる。
ヲチスレは友人に監視だけしてもらってる。凸は一度もないが あることないこと面白おかしく書かれているらしい。
本人は見ないほうが良いと友人にはいわれている。 でも、時々気になって仕方ない。
専業なので同人はやめられない。 専業でやっていけるだけの売り上げはある。
ヲチャのせいでジャンルの中での友達づきあいは全くない。 黙々とスペースで本を売り、家へ帰る。
でも、ジャンルとカップリングは好きだ。大好きだ。 描くのはやめたくない。
私の作品を楽しみにしてくれてる人達のことだけ考えて頑張るようにしている。
それでも時々たまらなく辛い。
428:ｦﾁ
11/08/25 02:02:30.82 BUzQgEp3P
品川かおるこ乙
429:被害
11/08/25 02:06:36.16 Fd+z/cMQ0
いくらなんでも脱税した人と一緒にするのは酷いと思う
430:ヲチ
11/08/25 09:20:54.30 gWbLO3BqO
ヲチスレなんか見るんじゃなかった。一度見たらずっと気になってしまう
自分の知らない所で自分の絵がどうこう言われてるって状況がすごく気持ち悪い
ネタが寒くて絵が下手で描き分けできてないとかうるせーなお前ら何様だ
さぞお上手な絵を描かれるんですね
私がジャンル者の娘で色々描かされてる説には吹いたｗもう何でもありだな
これでもジャンルのキャラが好きで一生懸命描いてたんだよもう描かないけどな
支部のブクマや評価まで複垢での自演とか言われて腹立つ
ネット環境が携帯しかないから垢一つしか取れないんだよ取れても絶対するかバカじゃないの
別ジャンル描いても下手糞下手糞言われるからいっその事あのジャンル絵全部消したくなってくる
消したら消したで面倒な事になりそうだけど
431:傍観
11/08/25 15:05:35.79 G/hca8jY0
>>429
別に品川産の肩持つわけじゃないし彼女のことよく知らないんですが
脱税したのが事実で逮捕されたなら既に罪償ったんでは？それ以上の
私刑を加える権利など誰も持っていないと思いますが
というかね、「○○をしたからヲチられるのは仕方ない」という発想自体が
ヲチャに毒されてるよなと思うわｗ だからヲチと叩きが同人から無くなら
ないんだろうな～ 根底に「○○したんだから叩かれてもしょうがない」って
意識が根強くあるから
432:傍観
11/08/25 15:11:47.19 G/hca8jY0
>>427 >>430
気になるなら仕方ないけど、見るだけ無駄だと思うけど…
見て、何かを自分のほうで対応なり改善なりできると思っているのなら間違いだよ
自分が何かすることで、他人を変えようとか思わない方が良い
「ヲチ」とはいうけど、その構造は学校での苛め問題と非常に似ている
苛められている人は何をしたらいいのか？環境を変えるか訴訟を起こすか
卒業を待つかどれかしかないと思う
加害者側は苛め対象のささいなミスでも見つけて自分は罪悪感なしの状態で
相手に罪悪感を抱かせるのが得意技ですが、これはDVする人もそうなんだよな
433:ヲチ被害
11/08/25 17:38:47.22 mHAVngShO
温泉リンクなし連絡手段なしの作品と更新情報とプロフィールだけだったんだが
長年ヲチられてたらしい。
２ちゃんはしてたんだがヲチスレの存在を知らんくて長年楽しく二次創作してた。
偶然ヲチられてることを知ってびっくりしたわ。
ちょうどオフを考えてたところだったので迷わずオフ進出。
434:ヲチ被害続き
11/08/25 17:41:33.89 mHAVngShO
完売して好きな作家さん達と飲んで騒いで仲良くなってサイトで報告。
ヲチサイトが超わいてるのを肴にして酒飲んだ。
うんまあだってヲチスレで書かれてる｢私｣なんて元々存在しないしね。
キモくて暗くてデブスでコミュ障だから温泉にしてるってなんじゃそりゃ。
仲良くなった作家さんにすすめられてTwitterとmixiもはじめました。
楽しく遊びまわってることだけ書いてるんだが、
あの人たちは他人の幸せが本当に嫌いみたいだね。
今日もヲチスレで悔しそうに歯ぎしりしながらわめいてる。
私のことがムカつくならサイト見なきゃいいのに。
435:ヲチ
11/08/25 18:27:11.52 OucDTCE20
現実の職場や学校でも悪口を言ってる人はいくらでもいる
それがネットに場所を移したからといって、怯えて何もしなくなるのはもったいない
自宅前に張り込まれて刃物突きつけられているわけじゃないし楽しんだもの勝ち
436:ヲチ
11/08/25 22:05:58.47 yofESB8l0
>>431
>「○○をしたからヲチられるのは仕方ない」という発想自体が
> ヲチャに毒されてるよなと思うわｗ だからヲチと叩きが同人から無くなら
そうか？ ヲチに限らず実生活でも、何かやらかした人間が他人の噂にのぼったり
後ろ指さされることは、ごく普通の現象じゃないか。
今例にあがってる人のことはよく知らんし一般論としてだが、その
「○○」に何が入るのかに依る、ってことは自明じゃないのか。
噂される当人が何をやらかしてたとしても、ことヲチに限ってはその点は不問、
ネットwatchてものを、そこまで実社会から切り離した絶対悪だ
と発想しろというのは、いくらなんでも無茶だろう。
その○○が実際取るに足らない小事で、つまり実際非がないのにヲチられてる人
にとっても、431下段は、足ひっぱるだけの暴論だ。
437:ヲチ被害
11/08/25 23:37:58.26 mHAVngShO
トレパクは傷ついた被害者が出るけど、
脱税されて傷つく被害者って別に居ないよね。
国や国民に間接的な迷惑かけてはいるけども。
品川知らんけど金払ったんならもう叩く必要なくね？
悪いことやったからっていつまでも叩いていいってのにも限度があるというか、
ケースバイケース？悪事のレベルがあると思う。
性犯罪とかなら死ぬまで叩き続けてもいいと思うが、
直線的な被害者が居なくて償えるレベルの罪で、
そんでちゃんと償ったならもう充分なんじゃ？
438:ヲチ被害
11/08/26 15:32:45.88 oz5l/32H0
品はトレパクもやらかしてる
あの人を引き合いに出すのはちょっと違うと思う…
439:ヲチ被害
11/08/26 15:38:07.63 QDgrbVIxi
叩く側も、「犯罪をしたから叩いていい」とサンドバックにしている節はあるよね
犯罪だから司法の場で裁かれるべきだとは思うけど
ヲチャが叩いていい理由にはならないと思う
ヲチャが叩くのと司法の裁きはまた違う
まぁ品川はなんだかなとは思うけど
440:被害
11/08/26 17:05:07.81 qvnrHrbM0
ソースもなしに晒し魔とか決め付けて
私怨で本名含めた個人情報バラしまくり
怨まれるほうが悪い とかなんだそれ
本名だけじゃ削除依頼しても無駄なんだっけ？
441:ヲチ
11/08/26 19:16:11.81 QhSMBKtG0
でも原作絵のトレパクでまとめwikiとか作られてた絵師が居て
そのまとめwikiをトレスされた側のアニメーターがみて
「自分の絵をトレスしてるけどファンアートを描いてくれてる人は嬉しいけど
このwikiに自分の絵が転載されてるのは嫌だ」って発言した人も居るし
トレパクをやらかした人にしても著作者以外の第三者が裁くのは違うと思うんだよな
442:ヲチ被害
11/08/26 19:29:28.91 EhE3L3G3O
ヲチャはヲチるの楽しくてやってるだけなんだから、
相手が犯罪者だろうがなんだろうがヲチ行動の正当化は無理。
あんなのはただの陰口に嫌がらせ。
ゲスだし違法。
443:ヲチ被害
11/08/26 21:49:12.26 EhE3L3G3O
ジャンルスレで一人がしつこく私を叩いてて、
たまに誰かがそれに話合わせてるって程度に叩かれていた。
色んな人が叩かれてまくってたし、このくらいならまだましかと放置してた。
そしたら晒されてますよ叩かれてますよって拍手コメント来たけどスルーしてサイト更新してたら、
Url付きで｢これってほんとですか？｣｢大丈夫ですか？｣としつこく拍手コメ。
拍手コメントの裏にｗがついてる気がして日記をパス制に。
それまでヲチスレで私の日記の揚げ足とりが激しかったんだが、
過去の日記のゲスパーと絵柄叩きだけになり、日記が見れない！と一人が大暴れ。
｢最近いやらしいことばかりコメントしてくる人が一人居て…、
なんだか気持ち悪くて日記をパス制にしました。お手数おかけしてすみません。｣
と日記に書いた。
そしたらジャンルスレで暴れてるヲチャがくそ叩かれていたｗ
本人乙とはとても言えないくらいそいつを叩く人達が多くて、
最終的にそのヲチャが謝って？ジャンルスレが静まった。
普段は誰かを擁護したくてもできないんだなーと実感。
444:ヲチ被害
11/08/27 11:44:56.99 fyPwTolX0
ジャンル変わったら昔に粘着してたヤツまで同じく転んだらしくメールが届いた
早速ジャンルスレで名前出して叩き始めたのでスレから離れて原稿一本に
メールや晒し方を読む限り頭はよくなくてソイツに関して色々情報も得た。
叩きのネタも全部ゲスパーだけど２に描かれたことを鵜呑みにする人なら
こっちには近付かないだろうしそう言う人は初めから縁がない方がいい。
そんな気分で、仲良くしてくれてる人らと楽しくやってる。
ヲチスレから離れたら気分爽快。
時々は見てみたいなって思うこともあるけど、
見たって楽しい気分になる要素は一個もないし
その分好きＣＰ原稿描いて本出す方が楽しいや。
445:被害
11/08/28 04:01:55.99 2rqZsLiG0
活動休止して１年ぶりにスレ覗いたらまだ叩いててワロタｗ
彼氏できて幸せにしてる私は何だか勝った気分だったｗ
あの時はなんで捏造で叩かれなきゃと腹立ってたけど
今となってはアホらしい
446:ヲチ被害
11/08/28 04:05:15.88 AN1X4FIP0
>>445が叩かれるのはなんとなく分かるｗ
447:ヲチ被害
11/08/28 06:21:23.52 Bu8v7qlw0
そんな荒れそうなことを言うなよー
448:傍観
11/08/30 10:55:46.18 8dNAatq00
>>438
私は品川氏とｻﾞﾝﾙ全く被ったこともないので傍観者として言うと、
品川が何かしたところで私に被害はないし私が叩く筋合いのものじゃない
叩いて良い人がいたとしたらそれは被害者本人だと思うし
また、犯罪を犯したなら警察なり同業者なりなんなりが彼女を叩くだろう
もちろんこれは私の個人の意見で喧嘩売りたい訳じゃないんだけど
ヲチャは過去の本っ当にささいな言動でも何でも理由にして「あいつが
叩かれるのは仕方のないことだ」と印象づけるのが大好き
うっかりしたことを書こうことなら１０年粘着されることも珍しくない
そういう当たり屋みたいなのがわんさかいる同人の世界で、自分もヲチ被害に
苦しんでるのに、ヲチャが住みやすい環境を自分から提供しちゃう人たちの
発想が前から不思議でしょうがなかった
「私だけは叩かれる要素はないけど叩かれた」と思ってるんだろうけど
ヲチャからみたら十分叩く理由がある正当な叩きだと思うよ
品川あるいは別の奴がトレパクしたことで自分にどんな実害が発生したのか
私には無いので叩かないし興味もわかなかった
当事者同士でやれと思った
449:ヲチ
11/08/30 12:43:38.13 v9D0iwE7P
パクリに関しては本当そうだよな。
パク見つけたらラレ元に通報してあとは黙ってればいいのにパクスレに晒して検証するのはまあ百歩譲っていいとして。
サイト晒して日記から人格まで否定して「あいつはパクらなきゃかけない」とかさも何年も前から見てきたような口でよってたかって叩くのはゲスな記事書く週刊誌とどう違うのって思う。
著作権侵害は親告罪なんだから関係ないやつは黙ってろよ。本当ラレ元にも迷惑。
謝罪したらしたでまた揚げ足とって「反省の色がみられない」とかもうね。
450:ヲチ
11/08/30 14:23:25.66 P/r/wcQX0
昔から仲の良い友人が壁になったとたん急にパクラーと叩かれはじめた
ヲチャは「パクラー」って言葉を使えばその人の人格全て否定して叩きまくっていいと思ってる
関係ない容姿ヲチとか日記やTwitterの言葉をゲスパー
その内容も真実とは程遠い妄想やでっち上げ
本当のことは仲の良い身内しか知らないから擁護出来ないのわかってて好き勝手悪い噂ながしてる
ヲチャはほんとに最低だと思うよ
どう見ても完璧重ねトレスとか悪意のある内容丸パクならともかく
彼女の場合絵柄パクだの目トレ？だの…
顔のアップごときでパクりとかギャーギャー騒いでヲチャはむなしくないのかなって
二次創作してて楽しいのかね…
人を叩く事しか楽しみがない悲しい人達なんだねきっと
451:ヲチ被害
11/08/30 14:33:04.89 Px+EMKfb0
書く前におちつこう
感情のままに書いてもまとまんないし長くなるだけだ
452:ヲチ
11/08/30 16:41:33.29 LpBkdCyc0
批判○ 誹謗中傷・差別×
という社会の一般常識がない連中はヲチャに限らないから
小中学生、嫌韓、ネトウヨ成分の入った奴等が降臨することもある
453:ヲチ
11/08/30 19:17:58.80 7T0Z/LlI0
>>450
超乙
ヲチャは精神異常者の集まりだから理由は考えないほうがいいよ
会ったら鼻で笑えるような人間ばっかりだから
454:ヲチ
11/08/31 11:37:37.90 3+1/sszH0
>>450さんの状況は、450さんからしたら突然だろうがヲチ側からみたら
多分突然じゃないし、この場合ヲチャは、自分が厨じみたことはしてる
自覚は多少あるかもしれないが、根本ではザンル自浄をしてるつもり
だろうからタチが悪い系のヲチャと言える（悪役だけど実は正義の覆面
レスラーをやってる、義賊みたいな感覚）
同人系のヲチスレ見てると、どこもまずはまとめサイトだのテンプレだの
長々と嘘か本当か分からない＆大した理由でもないことをまるで永遠に
消えない極悪な重大犯罪かのように書いてあるね
455:ｦﾁ
11/08/31 11:50:38.56 doo6JIegP
自分は巻き込まれた。
言動が自分とあわなくてFOした相手が
ｦﾁの話題になり、その成り行き？で。
いい迷惑だったよ。
無視してたけどあることないこと
書かれたみたい。
それを信じて冷たくなった人もいるが
別にその程度の人なんかどうでもいい。
456:ヲチ
11/08/31 14:56:34.63 3+1/sszH0
ヲチャからしたらそれすら
問題のない言動を昔からしていれば巻き込まれることはなかった
で終わる話だなｗ
ヲチとは少し違うけどこういうのってヲチャとやり方同じだよね
世の中がよどんでるからこういう楽しみしか発展しないんだな
中国人もこういう行為が大好きらしく、人肉捜査（？）とか何か造語が出来ていた
URLﾘﾝｸ(hamusoku.com)
457:ヲチ
11/08/31 15:03:27.22 oqJSgLUKP
住所や名前を特定してるまとめ記事を貼るお前も十分痛いけどな
458:ｦﾁ
11/08/31 15:19:47.49 doo6JIegP
>>456
言動は全て憶測かだけですぐ話題から消えたけどね。
すりよりの定義ってなんだかわからん。
459:ヲチ
11/08/31 15:23:47.63 XEkt61KC0
ツイッターでリプ飛ばしただけで擦り寄りとか言われるし
所詮は海鮮かまともに相手してもらえないdpk作家の嫉妬だろうね
笑っちゃうよｗ
460:ヲチ
11/08/31 19:40:08.96 3+1/sszH0
小学校女子の「私も○○君に告白しないんだから
貴方たちもしないでよね！」と同じ行動原理なんだろうが笑える
多家良ヅカのマナーがああいう人の常識に似てる気がする
間近でネ申を見ようが声を立てるな（リプするな）序列を守れ
（俄・ピコがすり寄りするな）、みたいな
461:ヲチ
11/08/31 22:16:26.65 N3G9fkM10
結局は女の世界だからそうだろう
宝塚ﾜﾗﾀ
462:ヲチ
11/09/01 09:30:22.50 8G31vVrI0
自分交流嫌いでツイッターでは気になる話題に気まぐれにリプするだけなのに
擦り寄り認定されてて糞ワロタ
自分より格上の相手にはリプしちゃいけないっていうルールでもあんのかｗ
463:ヲチ
11/09/01 17:13:30.24 Ef5iC9g00
ヲチャはもしやヅカのおっかけと生態が似ているのではないか理論に基づくと、
ツイッターする場合はあらかじめ決められた交友範囲からはみ出してはならないし
>>462側からネ申に自ら歩み寄ったりすることは許されない規則違反なんだろｗ
464:ヲチ
11/09/02 12:47:21.04 QvQunxZg0
スルーされてたけど私をパクサークルってヲチスレに晒したやつの正体がわかった
全く身に覚えなくて困ってたらどうやら同CP字書きだったっぽい
今度の新刊と私がそのうち出そうとしていた本の内容がかぶっていたらしい
かぶるったって例えば花魁パロみたいな801あるあるものw
お互いdpkでよくやるわwww
私が消えたらこのCPにいる字書きで1番の売れっ子( )になるかもしれんがマイナーCPのトップに何の意味があるの？w
465:ヲチ
11/09/02 13:04:52.23 Flr/zG1g0
>>464
なんで正体分かったの？
身に覚えがないのに犯人にされる人も被害者だから注意してね
466:ヲチ
11/09/02 13:53:01.46 QwlPJcSp0
>>465
Twitterで相手に突然ブロックされる
↓
ヲチスレに晒される
↓
共通フォロワーからDMきまくる
どうやら私をパクラーとか金目当てでジャンル愛ないとかないことないこと振りまいてるらしい
そしてヲチスレに気に食わない奴を晒したと武勇伝
↓
共通フォローワーから何したの？って聞かれたけど知らんがな
第一Twitterで初めの挨拶したくらいでオフであったことないんだけどw←いまここ
金目当てならこんなマイナーCPでやらんわって思うし
周りもそう理解してくれてるみたいだからどうでもいい
むしろ私が嫉妬？される立場になるなんて！って感じで喜んでるwww
467:ヲチ
11/09/02 14:24:39.19 5xXqAUYj0
乙だけど>>466のテンションもなんだかな
まぁ乙
468:ヲチ
11/09/02 21:37:10.10 xDGOv+GH0
>>464
今まさにそれで困ってる
オンオフで色々重なって神経衰弱だった時にヲチがあって
挙動不審な行動を取ってしまって怪しまれ、結局私が犯人という事に
その後公開処刑状態
正直何もかもが辛い
仲良くなった人が私を信じてくれていることだけが救い
469:被害
11/09/03 08:14:24.27 adKlSfqcO
>464
王道ネタ被りでパクパクさわぐバカいるよね
自ジャンルでも似たようなことあった
人様のキャラ勝手に使って好き放題描いてるの自分は棚に上げてんのな
濡れ衣＋ヲチスレに晒されたってかなりダメージだよ
470:ヲチ被害
11/09/03 23:43:27.34 oQ9f4Dr00
少し違うかも知れないけどヲチャと決め付けられて困ってるんだが
スレチだったらすみません
自分はこのジャンルにきたばっかなうえ、ヲチスレの存在も最近初めて知ったのにｗ
晒された人の中にはトレパクもあればまったく何も悪くなさそうな人もいたみたい
遠くでヒソヒソヲチャ見つけただの、やだストーカー気持ち悪いだの…
痛くない腹を探られるにしても気分悪い
どうしてそうなったのか、なぜ新参者をそこまで犯人にしたがるのかわからん
このジャンルから撤退したら確定されそうでまだいるつもりだが辛いわ
471:ヲチ
11/09/03 23:55:57.07 3Ne00RSN0
トレパク疑惑の人の中にも実際はトレパクしてない人もいたのかもね
↑この意味が分かれば対処法もわかるかもな
472:ヲチ
11/09/04 00:16:30.57 wMByGCSw0
トレパクはピッタリあってたらアウトだけど…自分ではしてないと思いこんでたってこと？
スマンよくわからん…
473:ヲチ
11/09/04 01:23:23.63 +RBW4sTM0
自分も>>471がなにを言おうとしてるのかわからない
474:ヲチ
11/09/05 13:28:19.02 U0L0R6Mq0
ヲチャに目をつけられたらどんな正当な理由があっても逃げるのは無駄
相手が飽きるまで諦めてヲチられるかジャンル変えるのが一番
475:ヲチ
11/09/07 00:36:10.65 wutT57lPi
自ジャンルのスレ、正論書き込んだ人がいてそれに対して必死に抵抗しててフイタｗ
自分達の行為正当化しようと必死ｗ結局スレの中でしかモノ言えないから場所守るのに
必死になるんだなーイタタ…
476:ヲチ
11/09/08 14:57:06.20 OVZEbMRn0
自分は最近、以前のジャンルで良くして貰った人が
パク扱いされてる事を知ってびっくりした
エチャなんかで一緒だったことがあるから本当に絵が上手い人だって知ってる
トレスとか明らかに「それ似たような画像引っ張ってきただけだろ」レベル
でも「いや絵が上手い人だよ」って書くと擁護乙本人乙されるんだよな…
その人が高校生の時に知り合ったんだけど、当時からさっぱりした気性で
ネタも絵も神だった
「若いのに凄いな」と思ってた
きっとこんな所見てないだろうけど、自分は応援してますよ
あいつらホンマにゲスやで
477:ヲチ
11/09/09 10:05:08.79 y9C0/DWLO
ほんとにこじつけのパクリ認定多くて嫌になるわ
他の様々なサイトから自サイトの絵と同じような構図のものを探してきて『こいついろんなサイトからパクってる!』とか言われた事ある
そりゃそんだけいろんなサイトから探してくれば似たような構図の絵ぐらいあるに決まってるだろう(ありがちな構図なんだし)
まじで叩ければなんでもいいんだな
478:被害
11/09/09 17:19:41.87 KLQy+M29O
捏造パク認定バカって提言騒動知らないのかね
なんでもかんでもパクったパクった騒いでさ、結局自分の首しめてるの気付いてない
ヲチスレで提言の話題出したらスルーだし
ヲチャって自分らの都合悪いことは徹底スルーだよな
479:ヲチ
11/09/10 04:42:50.78 zo+rO02G0
言い逃れできないくらい黒でパクった奴は最低だし、自業自得だが
言いがかりレベルのは本当にコワイ。潰したいだけ
480:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/09/10 13:59:51.02 6bPlDrX80
美大に行ったすっごい模写が上手い友人は模写ったらトレパクと叩かれた
ある意味凄い腕をしている証明になったわけだが、名誉は損なわれた
481:ヲチ
11/09/10 20:17:49.22 CYOrxMUo0
模写って練習するためのもので、発表するものじゃなくね？
482:ヲチ被害
11/09/11 11:15:02.93 vYqFXV1tO
>>481
習作だって発表して良いと思うが
483:ヲチ
11/09/11 15:04:10.72 sX1Dv1jM0
落書き公開とか、写真の模写とか、ヲチられ常連の人にとっては
悪いことなのかｗ それは驚きの倫理観
484:ヲチ
11/09/11 17:47:07.90 5l2G59vSi
写真の模写だったのか
早とちりごめん
485:ヲチ
11/09/11 21:44:15.03 1SxSXwvC0
最近のサイトでこんな痛いの見たことないーｗ
ってヲチャが叩きまくってるサイトの最新更新日が2002年だった。
煽りでもなんでもなく、ヲチャって違う惑星にいるんじゃ、と思った。
それまで怖くてROMだけして余計に嫌な気分になってたけど、ROMすらしないようになった。
486:ヲチ
11/09/11 23:16:28.06 sX1Dv1jM0
>>484
絵は模写したらいけないの？やっぱりヲチられる人も
ヲチャ同様、相当だなｗ
487:ヲチ
11/09/11 23:46:58.75 5l2G59vSi
サイトとかで載せる場合の話なんだけど、
イラストの模写を発表する時は「模写です」って明記して発表すれば大丈夫なの？
明記しても叩かれそうだからやってなかったんだけど
488:ヲチ
11/09/12 00:12:50.07 fYwq9+FC0
イラストのみでサイトって今あんまりなくね？支部とかだよ
489:ヲチ
11/09/12 13:55:07.12 1/NW8u0WP
パクスレのテンプレのリンク見た時は「雑誌や著作物の模写は模写表記でも発表しちゃダメ」だった気がする。
それが法律なのかヲチャの解釈なのかはよくわからんが
490:ヲチ
11/09/12 14:56:19.47 o3NXnF2S0
ヲチャの脳内ルール凄いな
491:被害
11/09/13 08:01:29.13 bURsR4fNO
でも二次創作はセーフでしょ、ヲチャの中では
めちゃくちゃだよ
492:ヲチ
11/09/13 09:47:42.48 QOzxdzFb0
二次創作と模写はまるで違うぞ
493:ヲチ
11/09/13 10:11:32.86 p7VmCWre0
模写表記がハッキリしてあるものよりも
二次創作のがマシとかとても思えないけど…
494:ヲチ
11/09/13 12:16:23.71 mYycH3ZvO
許可されてない作品の二次なら
勝手に外見デザイン模写してるのと変わらん
495:ヲチ
11/09/13 13:53:35.29 qkgmdw7D0
二次創作：グレー(二次取り締まり厳しいところなら黒)
「トレスした」と明記がないトレス：黒
「トレスした」と明記があるトレス：？
「模写した」と明記がない模写 ：？
「模写した」と明記がある模写：？
496:ヲチ
11/09/13 17:27:02.34 FBNUBxFZ0
ヲチられる人もヲチ気質があるけど
今はたまたまられ側だからこうなるのかね
497:ヲチ
11/09/13 23:04:53.76 QOzxdzFb0
模写：オリジナル性皆無・誰が見てもパクリ・著作者が認めることは絶対無い
二次創作：パロディとして昔からある手法・著作者によって対応が違う
一次創作で頭凝り固まってる人はどっかずれてるね
原作者が亡くなったとたんに著作権にうるさくなる遺族のように
498:ヲチ
11/09/14 12:23:51.62 RWAtGDZW0
一次創作でも模写を発表するなら元の作者に了解をとるものじゃない？
明記すれば既存の作品を勝手にいじっていいってわけじゃない
二次創作ならなおさら、A作品をB作品に置き換えてる最悪のパターンだよ
499:ヲチ
11/09/14 16:02:47.58 hnAefHbZ0
絵画どうなるん…
500:ヲチ
11/09/14 16:09:34.63 7NnKAIoVO
模写もパロディとして昔から有る手法だよ
トレスでも模写でも二次創作でも権利者の対応次第なのは同じ
501:ヲチ
11/09/14 16:36:48.04 sKimk5eX0
絵画の模写したら贋作じゃん？
パロディとはならない
502:ヲチ
11/09/14 17:20:42.17 8oG+5Y7Gi
ちょっと極端な例だけど、モナリザの模写だけど笑って舌だしてたりするのがパロディでこれはOK、
モナリザをそのまま模写してハイ、モナリザです、というのは贋作でダメということだよね？
モナリザを二次創作のキャラと置換して考えるとどうなるかはわからない
503:ヲチ
11/09/14 21:10:53.18 uQe625tz0
下らないからどこからどこまでいけない模写か、
ヲチャ連中並みに、ここでとことん議論してください
笑えるｗ
504:ヲチ
11/09/14 22:38:01.71 DuhWurbW0
被害に遭ってるんで愚痴らせてくれ
僻み乙ｗｗｗｗｗｗｗ
ハイハイジャンル新参で大した上手くもないのにランキング常連ですいませんね
投稿する絵がどれもこれもブクマ三桁超で目障りですよねすいませんね
私のせいで善良なA×B者が誤解されるんですかすいませんね
擦り寄り怖いからA×B好きだけど描けないとか
イベント参加するの怖いとかエア被害まじうぜえええｗｗｗｗｗ
すっきりした、ありがとう
505:ヲチ
11/09/15 00:40:51.37 4bdodgFa0
>擦り寄り怖いからA×B好きだけど描けないとか
>イベント参加するの怖い
こんなこと言うのか…
仮に504がものすごく極悪人で最低な人間であったとしても
そんな言い訳ないわ…(特に前者)
506:ヲチ
11/09/15 09:06:10.09 k15GPjDB0
ちょっと描き慣れてない人は交流目当て判定
描き慣れている人はオヴァ判定
流行絵の人は１７５判定
独特な絵の人はデッサン狂い＆気持ち悪い判定
だいたいこの法則に沿ってるな。
そして最後は「このジャンルにまともな絵描きが居ない」と来たもんだ。
こいつら何が楽しくて同人やってるんだ？
人を貶すことが目的？
507:ヲチ
11/09/17 02:10:11.72 iEpSCJ7m0
ターゲットのほんの些細な発言とか
酷い時は意図的に曲解してまで
「ジャンルに暴言吐いた！」とか「失礼な物言いした！」って叩くけど、
当のヲチャがスレ内でとんでもない言葉使いだよね
バカクズ消えろは当たり前、二人称は揃って「コイツ」
人として頭おかしい、みたいな中傷も挨拶代わり
ターゲットが一回でもそんな言葉使いしたら永遠に叩くんだろうに
508:ヲチ
11/09/17 07:54:32.25 dZ0ZlgWd0
ヲチャーの世界には鏡がないんじゃない
よくなんで魚地されてるか分かってないんだねとか言ってるヲチャいるけど
自分らもなんで批判されてるか分かってないんだろうな、と思う
確かに言動が香ばしい人はいるけど自分らの痛さを全くわかってないヲチャもなあ
509:ヲチ
11/09/17 14:54:52.25 +cOzCqPG0
言動が香ばしい人とヲチャはどっちも同じように見える
裏であることないこと捏造して叩いては気持ち悪い文体晒すヲチャが他のイタイ人を貶す義務はないな
ジャンル内の悪事を自分達が正すとか思ってるのかね…薄ら寒くなる
その内、嫌気がさしたサークルと買い手が去ってジャンルが廃れ、ヲチャだけが残りそう
510:ヲチ
11/09/17 17:40:55.89 w/8/SHoR0
自分が晒されてヲチられたわけじゃないんだが
仲良くなってスカイプとか鍵付き少人数ツイッターとか限られた範囲での交流を始めると
とたんに誰それが何をやらかしたとか誰と誰が仲いいとか悪いとか擦り寄りだとかなんだとか
そういう話一色になって今までモエバナしてた人とはまるで別人のようになる
っていうのが女性向け同人界隈は多すぎて疲れた。
511:ヲチ
11/09/18 03:50:21.68 Pq8hApEi0
>>510
匿名ってわけではないけど
仲いい人だけってなると匿名と同じ気分になるんでしょうね・・・
そして2chのヲチで仕入れた情報をそういう場所でばらまくんだと思います
512:ヲチ
11/09/18 06:47:41.35 meQ5QI8H0
自分がされないと、そういったヲチスレの中身は虚実入り乱れてる
ということに気づかない人たちばかりだからな
513:ヲチ
11/09/18 15:45:00.96 19m8LnFR0
ヲチャの主張に正当性があるんなら、正面から喧嘩売っても周りは味方するはずだけどね
ほとんどただの劣等感や僻み妬みでしかないからどうやったって勝てない
だから同じような腐った根性の人間だけが集まるゴミ溜めで
ボソボソ陰口言って同意し合って僕は一人じゃない僕の主張は正しいって気になりたいわけだ
>>510
相手が誰だろうと陰口言う人とはあまり付き合いたくない
自分がいないときに自分も悪く言われてるんじゃないかと思うし
単純に信用出来ないよな
514:ヲチ
11/09/18 16:14:26.29 8q7MEGFJ0
正面から喧嘩売られて反論しても、気づいたときには
皆がヲチャの言い分しか信じてないときだった場合は手遅れ
反論すればするだけ騒ぎが大きくなる
515:ヲチ
11/09/18 22:48:46.01 qqu0uHYf0
>>514
日頃の行いがものを言うってことか
それはあるかもね
516:ヲチ
11/09/19 01:17:35.99 EYyvw48y0
誤解を受けやすい文体だと損するよ
めちゃくちゃ腰が低い感じで誰にでもヘコヘコしないと
あいつは調子乗ってると思われるからｗ
517:ヲチ
11/09/19 06:08:50.10 Z+576h48O
めちゃくちゃ腰低くてもやられるぜ。
用心深く罪状もなかったから、なりすましで悪さやられた人を知ってる。
ツイッターでの間違った文体を真似されて書き込まれ、ヲチャからお前がやったって嫌がらせされまくったかわいそうな中手サークルがいる。
「お客様は神様です」「売り上げは全部無料配布で還元します」な腰低いサークルでも妬まれたら好き放題やられると寒くなった
518:ヲチ
11/09/19 09:43:03.89 o1zZdAq20
いや…相手方を擁護したりするつもりは絶対ないが
意味不明なほどの腰の低さは
相手を調子に乗らせてつけあがらせるだけだと思う
リアルでも腰を低くしてさえいればって考えだと危険だと思う…
519:ヲチ
11/09/19 10:52:24.66 EYyvw48y0
すべてはヲチャに流されやすい人が多いのが原因
ヲチスレなんて誰も信じなきゃヲチされようが無視すればいいだけ
でも、微妙に事実織り交ぜるから皆すべて信じちゃうんだよねｗ
女性週刊誌みたい
520:ヲチ
11/09/19 11:52:41.71 7ZOwrnHO0
>>519
＞ヲチャに流されやすい人が多いのが原因
ヲチされてる人含めてね
たかだか陰で悪口言われることを、断罪とか裁きとかｗ、やたらと重く受け止めて
被害とまで昇華させてるのは、正直バカじゃないかと思うわ
この部類のラレの人こそがヲチャに影響力を与えている一番の貢献者じゃないの？
陰口や噂話ってものがあるのはネットに限ったことではないし
陰口や噂話がゲスなものなんて認識はまともな人なら当然持ってるでしょ
521:ヲチ
11/09/19 12:47:59.50 vmlHDro20
>>520
ヲチされるだけならどうでもいいけど
ヲチャの言葉に流されてリアルにまでそれ持ち込む人が
いることが問題という意味じゃないでしょうか？
ヲチされること自体は自分はどうでもいいけど
（普通に楽しく仲間内でやってるから）
自分のことをよく知らない人から口を聞く前から陰口を
叩かれるのには閉口してしまいますよ
522:ヲチ
11/09/19 15:58:59.29 XMoOjpvs0
>>521
横からすまん。
藻前のことをよく知ってる人間だろうが、知らない人間だろうが、
根拠のない理由で陰口叩いてる時点で、その程度の人間だったということ。
リアルで嫌がらせをされたのなら警察に相談すればいい。
現実で実害を与えられたのなら、高い確率で彼らは動いてくれるだろう。
とにかくヲチはスルー推奨。精神潰れないよう気を付けろよ。
523:ヲチ
11/09/19 23:04:27.25 vUOj/7mR0
>>522
リアルで嫌がらせされたからって警察行くって馬鹿じゃないの？ｗ
そんな傷害みたいなのするヲチャいるの？
大半が悪口だけみたいな感じでしょ
ヲチがスルーなのはその通り
でも出来ない人の方が多い
絶対レスしちゃったりする
524:ヲチ
11/09/19 23:12:02.91 2NIur1zD0
>>523
嫌がらせの内容にもよるでしょう
>>523の方が馬鹿丸出しで恥ずかしい
ヲチャもスルースキル低いしな
525:ヲチ
11/09/20 13:33:13.64 uBTBtN69P
ネットの向こうの悪意ある見知らぬ他人訪ねてくるだけでも怖いのに。さらに嫌がらせなんて行動起こされたらエスカレートしてなにされるかわかったもんじゃないよ
メルボムや氏ね頃すメールだって通報物件だってのに
526:ヲチ
11/09/20 19:41:58.37 8dyJfH8d0
ヲチャが通報されて不幸になっても別にどうだって構わないね
其処まで恨まれてるということだけど
527:被害
11/09/21 15:16:59.50 fgVWON+0O
あまりにもヲチが酷かったもんだからそれなりの手段をとりました。
馬鹿なヲチャだったから特定簡単だった。
別に金は欲しくなかったんだが、
相手の生活にダメージくらわせられそうだから示談にした。
ヲチャはなんていうか、どこにでもいそうな暗そうなヲタクだった。
ぱっと見だけでも女性として羨むような要素がない感じ。
不安と悔しさで眠れない日々を過ごしてたんだが、
ヲチャを見てこんな底辺にヲチられてんのかとスーッと冷めてったよ。
それまでの辛さが馬鹿みたいに消えた。
ヲチャは今、家族と会社にばらされたのと支払いがきつかったのか、
色々騒ぎ起こしてるらしい。
528:ヲチ
11/09/21 15:34:25.62 ckIGiJw60
乙！すっきりしたね。
こういう人が増えればヲチも減るんだろうね。
今後の為にもどういうものだったのかちょっと聞きたい。
ヲチレベルがどれくらいのもの（絵・話、年齢容姿叩き等）だったのかって事と
それなりの手段をどういう風にとっていったか、もう少し詳しく話してもらえないかな。
あとその手段を取ってから、それが世間に公表されて皆知ってるのか、それとも当事者同士とその周りだけが知ってるのか、どっちなのか気になる
話しにくいかなー
フェイク入れるか、わかりにくく書いてもらっておｋなんですが…
529:被害
11/09/21 22:34:57.01 fgVWON+0O
乙ありがとうございます。
簡単に箇条書きします。
ヲチはありがちな絵柄叩きと日常生活をゲスパー。
スレと自サイト拍手でずっと小馬鹿にされていた。
凸がお馬鹿さんだったので簡単に個人特定。
弁護士に相談。
そいつの会社の信用問題に発展したがニュースにはなってない。
この事を知ってるのは、私と私家族と私友人知人自ジャンル他ジャンル仲間達と、
そいつとそいつの家族とそいつの会社。
私は大手ではないし、一番叩かれていたわけではないが、
腹立ったらヲチャに制裁を加えてもいいんだよってことを同人仲間達に伝えてる。
ヲチに苦しんでる知人や友人の友人から相談されて弁護士さん紹介したりしてるよ。
皆も頑張ってね。
530:ヲチ被害
11/09/22 00:16:31.80 M84BODcv0
私のヲチなら甘んじて受けるが、他人まで巻き込むな
時事ネタはその人に関係無いだろう
私だってヲチした事も有るけれど人としての品位を忘れた事はないわ
531:被害
11/09/22 00:17:01.06 Cv85nuDaP
言っちゃ悪いが
その程度で弁護士とか相手にしてくれるもんなのかー
と思った
532:ヲチ
11/09/22 00:24:57.25 At+oYLce0
ヲチャは存在自体が害悪だからね。どうなろうが関係ないわ
>>529は乙でした
他の困ってる人もスッキリして同人活動してほしいな
533:被害
11/09/22 00:28:31.57 Cv85nuDaP
嘘っぽい…
会社の信用問題ってどういうこと？
534:被害
11/09/22 00:37:11.71 kbmv5v7p0
フェイクだって入ってるでしょ
それにしたって普通「簡単に特定できた」「会社の信用問題」である程度わからない？
>>529は本当に乙
535:ヲチ
11/09/22 02:36:07.22 t+bJASUz0
>>534
予測でしかないけど会社からの書きこみとかかなと思った
それなら会社に言うのも当然
絵柄叩きやゲスパーで動いてくれるんだね
そういうのってスルーされがちなのかと思った
>>529乙です
536:ヲチ
11/09/22 03:54:39.51 xvjzlIAe0
ヲチって本当に性質が悪いなーと思う。
自分から見た対象の印象を悪く誇張して、自分は一切傷つかない所から見物してるみたいな。
私の周囲がタゲられた時に私も一緒に巻き込まれる形で晒されたりしたけど、
事実に全然沿ってない意味不明な中傷ばかりされて、醜いなあと思った。
今でも思い出したら苦しくなる。
人が苦しんでるのを見て楽しんでいるつもりなんだろうけど、
どこか精神が病んでなかったらそういう事は出来ない。
537:ピコ
11/09/22 07:28:24.76 lkINjegJ0
>>529
乙。よくやった！
538:ｦﾁ
11/09/22 15:06:51.34 5uyrd3Nd0
拍手でIP見れるの知らなかったのかな
会社から書き込んでくれるなんてありがたい
539:ヲチ
11/09/25 12:44:36.13 LAeKoCUt0
ここしばらく同人板を席巻してる、クロスオーバーがどうのの企画の話題で
「ジャンルの自浄作用」の文脈に「オチスレ」がオプションのひとつとして
当然のように出てくることに驚いた。
厨といわれる当のジャンル者の側からも、それで被害うけたと言ってる側からも。
ここで散々言われてるオチ（の醜態）とは、ずいぶん認識に隔たりがあるんだな。
オチャーの一部は正義厨の成れの果て、ってことなら意味自体は繋がるけど、
今実際に厨ジャンルの被害者として憤懣やる方ない思いをかかえてる人を
正義厨よばわりするのは、あまりに忍びない気もするし。
540:ヲチ
11/09/25 13:46:35.97 A9/89osB0
厨ジャンルの被害を食い止めるために怪しいものはすべてヲチで叩く
という発想そのものがもうね…
頭が悪いのは分かったから個人でやってろよとしか思えない
541:ヲチ
11/09/25 13:54:11.03 KdK9G+tS0
ヲチで叩かないで有志で注意喚起サイト作れば済む話じゃないの…
匿名で陰口叩くことが自浄になるもんかね
542:ヲチ
11/09/25 14:43:16.07 A9/89osB0
なるわけがないよ
ヲチ対象をどこまで叩くか、誰を叩いてよくて、誰からは駄目なのか
明確なガイドラインもなければ、責任あるオブザーバーもいない
誰を悪とするかは「住民たち」という実態の掴めない集合体の目分量
本当にそれは多数派の意見なのか？１人が何度も投稿してるんじゃ
ないのか？それすら分からない
私的リンチが規律と治安維持に寄与するかっていったら、イスラム圏の
田舎を見ればいいよ
シャリア法の勝手解釈で人殺し一杯やって手がつけられない無法地帯だ
本人たちは正義の心でそれをやってる
それにそっくり
543:ヲチ
11/09/26 03:14:25.13 YbTKn50M0
やっと諦めたみたいでヲチ被害がなくなった！
アイツらの情報クレクレしても一切反応なくなれば、そりゃヲチもできなくなる
よねｗ
粘着も別ジャンルに行ったみたいで、あーすっきりｗｗ
これまで耐えた甲斐があったわ
これからイベント参加も存分にできるわｗｗｗ
544:ヲチ
11/09/26 03:55:48.44 nW06I7pE0
それはラッキー
おめ！
545:被害
11/09/26 15:42:25.54 tN1W7xtKO
サイトを一切更新せずにオフだけ、
しかも売り子だけにしてたら叩くことなくなったみたいで、
今は別の人(Ａさん)が叩かれてる。
いらっとくるのはＡさんが叩かれるたびに、
私の名前出してヲチャを誘導しようとする奴がいること。
Ａさんを叩かないで！(私)さんを叩いて！と、
生け贄がわりにしてるのがまるわかり。
私をヲチるのに飽きたヲチャ達はそんな餌に全く食いつかずにＡさんを叩きまくり。
しまいには嘘の私情報まで出してくるようになったが、
｢ま～たＡさんの誘導がはじまったｗ｣
｢話そらす為に(私)叩きですかー黒い黒い｣
とヲチャがＡさん叩きに持っていくように。
…なんかすっごく汚ないもん見た。
今なんでかＡさんに拍手やブログやメルフォで媚びっ媚びにすりよられてるんだが、
なんか嫌な予感がして返事を返してない。
返信してないのにプライベート探ってきて超怖い。
546:ヲチ
11/09/26 17:18:54.33 mS9afGGd0
ヲチスレ見るのやめるんだ
見てるからAさんにすり寄られたと思ってしまう
547:545
11/09/27 01:21:44.38 jLQABOe3O
仮にスレ見てなくても、ん？ってなるレベルの違和感があってさ。
私サイトで二番目に多く出てるキャラ♀がＡさんの嫌いなキャラ。
Ａさんはそのキャラメインの作品やサイトは吐き気がするから絶対見ないと言ってる。
私サイト(ノマ非エロで女子キャラメイン)
Ａさんサイト(BLエロ男子キャラメイン)
とサイト傾向も全然違う。
Ａさんはノマや夢、女子キャラを憎んでるタイプの腐女子(サイトで宣言してた)
このタイミングで私と接触持つのって…と邪推してしまう。
Ａさんは日記で２ちゃん語をたまに話すし、
私が叩かれてたときヲチスレ見てるのを匂わしていた。
しかも、さっきＡさんのサイト見たら、
私のことをまるで親友かのような口調で落としながら書いてた。
一度も会話したことないのに…
548:ヲチ被害
11/09/27 06:54:43.21 M3NjZCVl0
邪推してもしなくても
元から合わなそうって思ってる人なら近づかないほうが良いよ
549:ヲチ被害
11/09/28 06:08:15.98 e1+KkdDJ0
専スレの11個目が立とうとしているらしい。ガン無視だけど
550:ヲチ被害
11/09/28 07:45:29.28 pi83BvOI0
去年新ジャンルにいったらそこには暗黙のお約束があるらしく
ヲチスレもみてないので知らないまま活動
当然の結果としてヲチスレでぶったたかれてたことあるなあ。
「このジャンルの未来を考えるならそうしなさい」の上から目線一点張り。
しかもダブスタっぷりがひどい。
しかしヲチスレ見てない自分は知らなかった。
そしたら善意を装った人がわざわざ知らせに来るんだ、DMで
しかも逃げられないようにTL上で「DMしました」
URL添えて、晒されてますよ！対処を！っていわれても
もう晒されてるコトに対して対処も何も…
当然ヲチスレだったんで内容は見ずに窓を閉じた。
ヲチャの他にこういう知らせてくる人も同じくらいどうしようもないね
でも同じ事を別の人がしてたときは一切話題にならなかったのに
なんで自分がやったらがたがた騒ぐんだよ
結局、相手みて叩くかどうか決めてるのがどうもなー
551:被害
11/09/28 10:36:31.71 Wc2mHuEtO
知らせてくる馬鹿は間違いなくヲチャのひとり。
自分で書き込んだのを見せて、あなたの反応を伺ってるんだと思う。
ヲチ被害者は別として、ヲチ気質がない人はヲチスレに興味ない。
あんな陰口だけの負のたまり場、まともな人は行かないよ。
スルーするほかないね。
552:ヲチ
11/09/28 14:57:23.74 pF2PFLU70
落日もいいところの大昔のジャンルにはまっているが
ヲチスレはしっかりあったよ
あ～、このジャンルにもあるんだと悲しくなったけど一応住人が
新しく入ってくる人を追い出すような真似やめようとかやっててちょっとだけ安心した
それ以来見てないけど、悪口大好きな下衆はどこにも沸くんだな
553:ヲチ
11/09/29 01:40:40.18 h690cRH60
>>549
それはすごい
自分は専用ではないな
不特定多数のヲチスレを自分の名前がジャックしてたくらいだ
数十スレ分くらいｗ
554:ヲチ被害
11/09/29 03:40:39.38 bzwwczRb0
>>553
549だけど昔オンリーイベントの主催をしたことがあるから叩きやすいんだろうね。
どちらにしてもヲチャは下衆な奴らだしああいうストーカーには関わらないにに限るよ
555:ヲチ
11/09/30 14:35:39.71 gKGqUHdk0
専スレ11って…尋常じゃないな
556:ヲチ
11/09/30 16:33:15.38 fbPwT/Qb0
【botに】デルババスパーク！10ｽﾚ目【中田氏懇願】
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
557:ヲチ
11/09/30 17:16:51.99 sqjSIV2i0
基地は帰りな>>556
558:ヲチ
11/09/30 18:32:10.71 9SuBTbMN0
時々ヲチャの方が正しいことあるからね
ヲチられるときはやっぱり何か理由がある
それをやめるとクモの子散らすようにいなくなる
気を付けようぜ
559:ヲチ
11/09/30 18:38:48.89 gMFVY41p0
仮に言い分が正しかったとしても
手段としては間違ってると思うんだが
目に余る行為だと個人で判断して個人的に注意なり喧嘩するならともかく
無責任な集団が匿名で遊び半分に袋叩きにするのはどうよ
560:ヲチ
11/09/30 19:51:04.74 UII7E/240
11個目のスレタイだけ見た。
ヲチがいるから他人の絵のアイコンを使わざるをえないんじゃないか。
第一本人かも分からないのに泥棒なんて言い方悪すぎ。
ヲチられる理由があるとか言ってる558は「いじめられる方に責任がある」
と責任逃れする糞教師と同じ。
どのみちヲチャは基地外だから二度と来るな。巣に帰って氏ね。
561:ヲチ
11/09/30 20:07:12.12 lK01Vzdb0
>>560
ちょっともちつけー
ヲチられるには理由があるのは確かだと思うけど
(多少のイタタ行為をしてるとか、ジャンル者とあまり交流してないから目をつけられたとか)
ヲチっていい理由にはならないよなぁ
562:ヲチ
11/09/30 20:32:23.28 CtBBKz3F0
>>560
専スレ11ｗ
どんなｲﾀﾀちゃんか見に行ったけど、テンプレ読んで気分悪くなったわー
やっぱりヲチられる奴には理由があるんだと再認識した
これだけのことをしてまだ被害者ヅラできる無自覚さが理由だろ？
あとアイコン絵パクリって無断っしょ？
「ヲチがいるから」なんて本気で理由になると思ってるの？
＞基地外だから二度と来るな。巣に帰って氏ね。
【ｱｲｺﾝ絵】デルババスパーク！11ｽﾚ目【泥棒】
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
563:ヲチ
11/09/30 20:37:55.52 bSLPVmn00
>>559
直接注意されて改善するどころか逆ギレして暴れまわるのもいるからなー
そういうタイプだとさすがに自業自得としか言いようがない
564:ヲチ
11/09/30 21:08:43.01 Pifb380HO
URL張ってる奴やこのスレでも個人を叩いてる奴はヲチと一緒
塚ヲチられてる奴に偏見持ちすぎヲチを信じすぎだとオモ
それからヲチスレのテンプレが気持ち悪いのは常識だろ
ヲチの作ったテンプレなんか信じる方が馬鹿
565:ヲチ
11/09/30 21:13:37.56 CtBBKz3F0
>>560
携帯から反論乙
いちいちムキになるのはテンプレが全て真実である証拠だろ？
マジキメエｗｗｗ
566:基地＝ヲチ
11/09/30 21:21:17.82 sqjSIV2i0
>>565基地は帰れと言っている
URL貼られても嘘で塗り固められた基地の巣など誰が見るか
ガキの頃からの友人を侮辱するなと言いたい
567:ヲチ
11/09/30 21:24:31.55 CtBBKz3F0
出た！「>>560の友人です」ｗ
よほどぼっちなんだねー
568:ヲチ
11/09/30 21:32:37.81 CtBBKz3F0
いつまでもそんな一人芝居が通用すると思っている>>560が一番マジキチｗ
よほど暇なんだねｗこんな30代になりたくないｗ
あー久々に面白い物件見たわ
569:ヲチ
11/09/30 21:36:11.66 9SuBTbMN0
関係者がきたのか。しかも本当にそのスレの話題の人だったみたい
いや、関係者かな
無関係の人がヲチするのはよくないとして、
絵をあなたに無断転載された方の苦情がきたら、おとなしく受け入れようね。
ってお友達の、ヲチされてる方に言っておいてね。
570:ヲチ
11/09/30 21:40:15.50 KnvvA6G80
面白い物件とか、このスレへヲチャが特攻しかけてくるのは普通なの？
まず>>1を読めよ。スレ違いも読めない程頭可笑しいのか
まぁ、ヲチャの生態について語るスレだから間近で見れて勉強にはなるが
571:ヲチ
11/09/30 21:57:58.56 rAaDgG9V0
おばさんがご迷惑をおかけしました
いつも新スレが立つ頃になると2chで暴れるんです
572:リアル関係者
11/09/30 22:12:42.97 sqjSIV2i0
リアル関係者だけど文句ある？
売り子手伝いしたらヲチスレで自分の容姿を酷くけなされたんで
生まれて初めて心療内科なんて行ったけど。
本人とは今でも付き合いあるけど苦情の話は一言もなかったよ
一人芝居だなんて思い込んでる奴こそマジキチ。お前ヲチャだろ>>567-568
言っとくけど本人は無断転載や無断使用なんてしないし今ツイッターしてないから
ところで基地が蔓延るのはヲチ板だけじゃないんだと思った
ヲチ基地が紛れ込んでるなら帰って糞して寝な。胸糞悪い。特に>>567-568
573:ヲチ
11/09/30 22:15:59.13 EatcrTSG0
誰もけなしてなくない？
むしろけなしたのは彼女かと…
もう、退場しよう、ね？
荒らしてもなにもならないから。
とりあえず彼女本人、関係者、被害者、加害者、ヲチ、その他もろもろ
全員ここから出ようか。
収拾がつかなくなる前にね
574:ヲチ
11/09/30 22:16:21.47 EatcrTSG0
下げ忘れたごめん
非常にごめん
575:ヲチ
11/09/30 22:17:58.99 Pifb380HO
ヲチャなんて人外におばさん呼ばわりされてヲチられてる人も屈辱だな
576:ヲチ
11/09/30 22:18:02.62 yvPvhqIT0
>>572
ヲチでババ以外の人の容姿の話は出たことは無い
あっても男性が手伝ってたやババと同じ年っぽい人が手伝ってたとしかないよ
ここで暴れたらここの板の人に迷惑だからどうせなら専スレおいでよ
577:ヲチ
11/09/30 23:35:33.56 WsB4SUdS0
何かもう>>1の精子ですってコピペみたいな展開でなんだかなあ
ヲチスレの被害を語るスレだからこそ
それなりの言葉遣いと内容を心がけないと駄目だと思う
ミイラ取りがミイラになっちゃ駄目だよ
同人板に個人専用の注意スレみたいなのがあるけど
まともに検証や対策しようとしてる人たちは僅かで
すぐ汚らしい言葉遣いで私生活ヲチや推測妄想の叩きがはじまって
すっかりヲチスレと化すパターンばかりだよね
例え１００％対象が悪いケース（トレス・犯罪などの違法なもの）でも
あの言葉遣いや内容に引いてしまって反感持ってしまう
中にいる人はヲチ脳になってるから感覚マヒしてるんだろうけど
ヲチスレでいろいろ書かれて過敏になるのは痛いほどわかるけど
だからってヲチスレみたいに罵倒や中傷めいたレス書いたら
ヲチの人たちと同レベルになってしまうよ
578:アンチヲチ
11/10/01 00:22:51.43 PO2MHqxI0
ヲチってここにも来るのか・・・迷惑っつかつくづく暇なやつらだな
579:ヲチ
11/10/01 01:47:30.11 Oqnjqqp40
>>576
確かに注意喚起スレとは名ばかりで
「○○って××してそうじゃね？」「分かる分かるーｗｗ」
そうやってすぐ妄想推測ゲスパーが入り乱れてヲチスレと化す
さすが同人やってる人間は想像力が逞しいなと呆れてしまうよ
580:ヲチ
11/10/01 03:15:15.88 rUHv8s710
それにしても専スレ11ってのはすごいね
「○○って××してそうじゃね？」だけでそんなに伸びてるんだったら
ヲチスレのほとんどが100超えてていいレベルだよ
11スレさんはどうしてほしくてこのスレに来たんだろ
ヲチへの対処ならまずはあんまり特定されるようなこといいに来ないほうがいいよ
581:ヲチ被害
11/10/01 05:12:24.45 ZxvGZ9mCO
11スレさんの売り子手伝いをしたことがある者ですが、576レスは嘘です。
その方のスレのいくつか目で私が太っていると言われ酷く傷付き、現在きついダイエットをして拒食症になりました。今起きていることからも分かるように不眠症も併発しています。
本来なら病院で薬をもらうべきところですが、最近妊娠が発覚して薬を飲めなくなりました。
ヲチられている方は別に悪くないのですが、スレで私を誹謗中傷する書き込みを見て以来、ヲチャが怖くて手伝いや委託販売を引き受けられなくなり、ご本人に申し訳なく思っています。
ヲチは犯罪に等しい行為です。お腹の子が流れたりすればヲチのせいです。ヲチ行為は決して許せません。
582:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/10/01 05:34:10.40 omk/EhP70
ふ～ん。
583:ヲチ
11/10/01 06:30:53.84 eaEY03nN0
>>1
>問題になるレスがあっても反対レスが既に書かれていたらスルー推奨。
>あくまで冷静な議論を行いましょう
584:ヲチ
11/10/01 06:37:58.17 eaEY03nN0
ごめんここヲチ被害・対策のスレだけど
対象のヲチスレが特定されるような相談や愚痴は向いてないと思うんだ
こうして今みたいに書き込んだ人のヲチスレがわかってしまってる以上
こっちがそのヲチスレに関する話題をあげると
ヲチ行為を嘆いてる人のスレッドのはずなのに
ヲチ被害者がヲチスレをヲチしてる状況になってしまって変だよね
そこらへん専スレ１１さん及び関係者さんは理解してくれると幸い
585:ヲチ
11/10/01 06:54:47.78 eaEY03nN0
あと専スレ１１から乗り込んで来てる？っぽい人も
ここはヲチ被害者のスレであることは理解して欲しいです
同人板のローカルルールは守ってください
◆荒らし依頼、乗り込み、晒し(オンライン・オフライン問わず)、ウォッチ行為、
及びそれを呼びかける投稿など、個人攻撃を目的とする・または個人攻撃につながるスレや投稿は禁止です
586:ヲチ
11/10/01 07:51:41.09 l548p39j0
こんなスレあるんだと来てみたら何だよこれ
自分の場合は罪状の他にやってもいない事を
「こいつの仕業だろ」と叩かれてた。
見ず知らずの相手にそこまで憎悪を募らせるばかりか、
晒し上げて事実無根のでっち上げで叩くとかどこまで幼稚なんだよと。気持ち悪い。
587:ヲチ
11/10/01 09:22:38.10 OF0ug3OB0
一応581のヲチ被害報告はシャレにならないくらい深刻そうではあるが…
588:ヲチ
11/10/01 09:47:07.18 EgJfs2XgO
>>587
スルーしてやれよ
589:ヲチ
11/10/01 11:23:38.59 AHrScj2N0
まだニコつべもツイッターも2chまとめサイトが盛んでもない頃に
「こいつねらーだろ？」って理由でジャンルヲチスレで晒された
それから定期的になにかとあることないこと理由をつけて名前を出されるようになった
自分のことが気に入らない人がいるんだなあと思いながらもヲチスレの存在はなるべく無視して日々を過ごしてる
590:ヲチ被害
11/10/01 13:29:31.69 CNgI3DkH0
ヲチ対象のふりをしてここで特定させるように愚痴ってマッチポンプして
いくらでもその人が暴れたみたいにも見せかけられるしなー
591:ヲチ
11/10/01 13:46:50.85 kLeawQH10
なるほど。こうやって他人をあざ笑って煽るのか。
というお手本を見た。CtBBKz3F0
＞ヲチスレの被害を語るスレだからこそ
＞それなりの言葉遣いと内容を心がけないと駄目だと思う
＞ミイラ取りがミイラになっちゃ駄目だよ
これ、大事だね。
592:ヲチ
11/10/01 16:39:33.37 vc/b19Fx0
>>591
CtBBKz3F0は>>2の【B：スレに書き込む】
・ヲチャの振りをして、自分で自分を叩きのめす。
これをここで実践してるようにしかみえない
593:ヲチ
11/10/01 17:53:19.28 as4sopPa0
もう特定の人のヲチ話はやめないか
594:ヲチ
11/10/01 23:35:00.03 mjoS9w6y0
特定個人を罵倒したり中傷したりするのは悪趣味だと気付いて欲しいです
対象がどんな悪人だろうと、悪口を言うこと自体が汚いことです
よく知りもしない相手の根拠のない噂を聞いて
勝手にイライラして過ごすのも馬鹿らしいことです
そんなくだらないことに時間を使わないで自分の人生を生きてください
もしヲチ対象が本物のクズでも、クズがひとり生きていたところで
あなたの人生になんのマイナスもないと早く気付いてください
595:ヲチ
11/10/01 23:44:01.74 6huCrXYx0
>対象がどんな悪人だろうと、悪口を言うこと自体が汚いことです
悪いことをしている人について事実を語ることを悪口とは言いません
事実を語ることが即ち悪口となってしまう悪人は、己の言動をまず恥じるといいです
596:ヲチ
11/10/01 23:47:10.65 AtY6vaOc0
「本当のこと言って何が悪いの？」
大昔の少女マンガの名も無い悪役A子のようなﾒﾝﾀﾘﾃｨ
597:ヲチ
11/10/01 23:49:49.47 6huCrXYx0
メンタリティの話ではなく日本語の語彙解釈の話です
都合が悪いと極めて幼稚に話を逸らすのは、なんというメンタリティですか？
598:ヲチ
11/10/02 00:02:45.32 H9j2tX3J0
ヲチ対象者に迷惑をかけられてる人が本人に直接文句を言うのは全然構わないけども、
直接じゃなくこういう場所で捏造加えて悪口言ったり、それ以外の関係ない外野があれこれ言うのは変
人を裁いてる気分にでもなってるんだろうか。怖い怖い
599:ヲチ
11/10/02 00:06:31.01 bEoYD98c0
というかヲチって皆こんな考え方なの？
自分の考えの方が絶対正しいって前提なんだ
よほど自分の意見に自信があって
自分に自省する部分はないと思ってるんだ
自分の言い分の方に絶対に理があって
相手の言い分が必ず非があると思ってる
そうじゃなきゃこんなに堂々とは言えないよね
600:ヲチ
11/10/02 00:10:43.11 MX92oNQ10
まってｗ堂々としてないのかしてるのかどっちなのｗ
601:ヲチ
11/10/02 00:36:04.47 bEoYD98c0
>>600
？自信満々じゃなきゃヲチャーとして他人を断罪なんかできないでしょ
非があるヲチ相手を責めるヲチの自分正義とでも
傲慢に思ってなきゃよもや堂々と主張できないでしょ
602:ヲチ
11/10/02 00:53:52.88 MX92oNQ10
「直接じゃなくこういう場所捏造加えて」で「堂々」とっておかしくない？
603:ヲチ
11/10/02 01:54:45.30 pFM6YQgR0
>>595
名誉毀損罪・侮辱罪は、摘示された事実の真偽は問いませんので、
事実ならば悪口ではないという考えはとても危険だと思います
また、仮にヲチ対象が己の言動を恥じ謝罪をして活動を自粛したとしても
それでヲチャが対象を許した、ヲチをやめたという話は聞いたことがありません
もしそういうケースがあれば、ぜひとも教えていただきたいです
考えを聞かせていただいてありがとうございます
とても参考になりました
604:ヲチ
11/10/02 02:02:10.00 L9Wo9BZuO
一番いいのは燃料まかないことだよな。
たいていのヲチスレはブログや呟きで何とかつないでる状態だし。
605:ヲチ
11/10/02 02:02:41.17 pFM6YQgR0
>>600=602
横から失礼しますが、>>598さんと>>599さんは別の方です
お二人のレスの要旨はそれぞれ違っていますので
混ぜこぜになさらず、落ち着いてもう一度読んでいただけると良いと思います
606:ヲチ
11/10/02 03:46:56.93 MX92oNQ10
>>605
まぜこぜも何も、ここって個々のレスに対してそれぞれ対応していくスレなの？
「堂々と主張してる」っていってる人もいれば
「本人に言わずこんなところで陰口」といってるひともいるわけで…
ヲチの生態の認識としてはどっちなのかって疑問だっただけだけど？ｗ
599は558の「裁いてる気分になってるのか」という要旨のレスをみて、
「他人を堂々と断罪してる」という要旨のレスをしたんじゃないの？
自分はヲチってのは断罪したり裁いたりする人じゃなくて「見物人」だと思ってる
一番いいのは「見物人の野次は目や耳に入れないこと」
604もいってる「燃料まかない」こと、だと思うね
607:ヲチ
11/10/02 03:48:17.27 MX92oNQ10
あ、アンカーミスったわ
599は558の×
599は598の○
608:ヲチ
11/10/02 05:54:25.93 pFM6YQgR0
>>606
このスレも他の多くのスレのように同じ話題で話したい人が集まる場所で、
皆が共通した認識や思想をもっているような集合体ではありませんから
個々人のレスごとに矛盾が起こるのは別段不思議なことではないと思います
>>599さんは>>598さんのレスを引用したりはしておらず、
特に同意したようにも自分には読めませんでしたので、
なぜお二人のレスが矛盾してはいけないと思ったのかがわからないです
見当違いのことを申し上げていたらすみません
609:ヒキ
11/10/02 07:23:07.20 rIcJg7Tr0
難民にジャンルのヲチスレがあった
何かもう新規サイトを片っ端から晒してる感じ
かなりアクセス増えた日と晒された日が一致しててワロタ
根っからのヒキ仕様で良かったわ
610:ヲチ
11/10/02 07:24:13.56 rIcJg7Tr0
名前欄失礼
611:ヲチ
11/10/02 16:54:05.60 AXV86oIW0
ここは同じ話題で話したい人が集まって唐突に思いついたことを話すスレなので
まじめに対処法を探しにきたひとは参考にしない方がいいです
612:ヲチ
11/10/02 21:22:52.56 UImvOPr60
>>598とか、まんまこのスレにブーメラン突き刺してるしな
613:ヲチ
11/10/02 23:37:32.28 H9j2tX3J0
>>612
特定対象者を嘲笑ったり悪口言ったりしないのでブーメラン突き刺してないね
ヲチスレは根本的にそういうスレだと思っているし
614:ヲチ
11/10/03 01:08:43.07 yFwZxgns0
ヲチャはすぐブーメランって言葉使いたがるよな。ツイッタでもブーメラン返ってるｗｗとか言ってヲチ対象見下してるの見かけたわ
615:ヲチ被害
11/10/05 09:42:01.62 E27XHh+BO
イラストのみのサイトなのに生活や性格をゲスパーで叩かれてるんだが意味がわからない。
メルフォ拍手などが一切ないから叩かれてることに最近まで気づかなかった。
絵が下手とかは書かれてなくて人間性をめっちゃ叩かれてる。
猟奇系イラストが｢怖い｣、夢系が｢願望乙｣とかならまだわかるが、
(猟奇や夢が悪いって意味じゃないです)
パロディやエロやカプや腐なども何もなく二次キャラを原作通りに描いていて、
例えるなら蛙軍曹の蛙軍曹が掃除してるとか、
そんな原作でよく見かけるようなありきたりな一枚絵。
そんなイラストだけなのに｢絵から滲み出るうんたらかんたら～｣
｢絵は好きだけど管理人は大嫌い｣｢許せない｣
とか叩かれてる。
私が何をした？
616:ヲチ
11/10/05 10:15:51.21 L2vigcUCO
自分もゲスパーで叩かれた事あるわ
漫画と緊急連絡用メルフォしか置いてないようなヒキサイトなのに
『作者絶対ブスで性格悪いよね、作品みたけど陰湿さがにじみ出てる』とか言われた
へー作品見ただけで作者の容姿と人柄がわかるなんてすごいですね
617:ヲチ
11/10/05 11:20:44.02 FJYhMgO10
わかる。自分もそんな感じで叩かれた。
ヒキサイトで自分語りも何にもしてないのに
｢自信満々で他の管理人を見下してる｣とか
｢交流しないとストレスたまるから他管理人を叩いて憂さ晴らししてる｣とか意味不明だった。
何もしなくても勝手に妄想して叩いてる人達だから615も気にしないでいいと思う。
618:ヲチ
11/10/05 17:02:19.80 3AEByjhl0
正直斜陽で落ちついてるジャンルなのに
IDの出ないとこで必死に叩いてる
そのせいでみんな移動して更に斜陽だよ
しかも何処に叩き要素があるかわからない小ネタばかり
少人数でまわしてるのわかってても、
日記やtweetを転載してるし狂気じみてて怖い
619:ヲチ
11/10/09 13:58:19.91 tfFTrq0m0
>>616
合ったこともない人を「性格が悪くて陰湿」と言い切れる女の人って…
616の性格は知らんが、そいつの性格が悪くて陰湿なのは確定的に明らか
620:ヲチ
11/10/10 10:07:58.54 m4yK3xMxO
イベント参加した時にヲチャに『こいつコミュ障だろｗ』って叩かれたのがキツかった
確かに人付き合いは苦手なほうだがなんでそこまで言われなきゃいけないんだよ
また何か言われるのが怖くてイベント行けねーよ
621:ヲチ
11/10/11 12:37:48.48 k9/kNMiD0
>>620
乙。
世の中、自分の付き合いやすい人間ばかりじゃないのにね
色んな性格や価値観の人といかにを折り合いを付けて
付き合って行くかがコミュニケーション能力だろうに
相手は自分を棚上げ過ぎ。そんな事言ってるお前らこそコミュ障だろ
622:ヲチ
11/10/17 07:10:27.79 ZBpFmIXF0
ヲチャってヲチスレが無くなったら生きていけない病気なんだろうな…
同人活動や萌えよりも、人の粗を必死に探してヲチスレへへばりついていけないと駄目みたいだから
しかも、どうでも良いことばかりを穿って低脳すぎる
ジャンルの為にもヲチスレなんぞ無くなればいいのに
623:ヲチ
11/10/20 11:26:02.77 NZHZrLYAO
『過去に日記で同ジャンル者の悪口を書いてた』とかデマ流されたことある
デマだからソースも証拠もないんだけど
『過去の日記だから消えてるみたい』『私もその日記の記事見たことがある』とか言い出す奴出てきて真実ってことにされてしまった
ソースなくていいならいくらでも捏造し放題じゃんふざけんな
624:ヲチ被害
11/10/20 13:50:47.15 6mrqIY+tO
画像投稿掲示板にヲチが来たことあるわ
投稿した絵と関係ない中傷コメばかりのレスが伸びて、
終いにはその掲示板管理者に
「あなたが投稿すると掲示板が荒れるので投稿しないで下さい」とメールが来た。
ヲチにもムカついたが掲示板管理者にもムカついた
625:ヲチ
11/10/21 23:53:18.96 97kTPbED0
管理者からも締め出されるぐらいなら、624に原因がありそうだな
たとえまっとうな批判や警告でも、そいつにかかれば全ては中傷、
俺様は何一つ悪くない悪いのは全部俺様以外、こういうゴミみたいな迷惑者ってのは
確かにいる えてしてそんな奴に限って、被害者気取るのだけは人一倍ってな
626:ヲチ
11/10/22 00:44:56.02 NhV9+aeB0
実際見ないと分からんわ
管理者にだっておかしい人は普通にいるし
627:ヲチ
11/10/22 01:09:43.36 fWjJkbSa0
やらかす管理者がいるのも事実だしね
似たような話でも状況で違うし
628:ヲチ
11/10/22 06:44:20.10 rydtkA8TO
624の言ってるのが支部でなくてアサメだったらヲチも沸きそう
管理人も馬鹿だって聞いたことあるし掲示板も匿名制だし実際無法地帯だし。
聞いた話を信じるのはヲチと同じだからこれ以上は書かないけど
629:ヲチ
11/10/22 14:06:27.26 oo3y6zKc0
ヲチっていう言葉便利だよね
凸してくる奴らが出ても「俺らは見てるだけ。そいつは本当()のヲチ民じゃない、凸厨だ」とか言い訳する
どっちも同じにしか見えんわ
630:ヲチ
11/10/22 19:42:39.20 haa7WxPN0
数年前に当時のジャンルヲチスレで話題に出された経験があるんだが
数年前のことだから晒された理由は風化してヲチで名前が上がったという事実だけが一人歩きし
「あそこはヲチで話題になったことがあるから近づかない方がいい。実際なにして晒されたかは知らないけど」
みたいに言われてたことがある
原因が何かを知ってて叩かれたり遠まきにされるんならともかく
知らないのにとやかく言われるのは納得いかなかったな…
631:ヲチ
11/10/24 09:59:24.58 gA8kybsu0
自分のブログ、ヲチられてて超不快
書きたいことが思うままに書けない…
632:ヲチ
11/10/24 17:41:13.07 3sK2CN1zO
624だけど投稿したのは朝目です。
「初投稿です、よろしくお願いします」と一言添えて投稿しただけだよ。
この投稿の仕方で何か問題あるなら説明して欲しいわ
633:ヲチ
11/10/24 18:09:58.25 MfL38Sf00
>>625
締め出した管理人知ってるわ
絵柄がデフォフメ風で他の人から浮いてたからヲチで絵柄叩き＆投稿自重すればいいと陰口
そのうちその人が投稿したら荒らしがわくようになって
管理人にアク禁依頼誰かがしたら、管理人がレスで
荒らしの気持ちも分かる、
絵師に自重して欲しいと言い出して結局その人は来なくなった。
でも絵師を守らない絵板にも誰も来なくなって絶賛過疎中、ヲチスレも過疎化した
pixivがあっても賑わってたのに、管理人はバカなことしたよ。