11/01/28 12:23:54 QadW9IiA0
管→閲
拍手のお礼コメントを更新したんですが、
更新履歴に残すほどではないかな？と思っています。
見てもらいたい気持ちはあるのですが、日記に「更新しました」って書くのは
誘い受けっぽく感じますか？
373:管閲
11/01/28 12:36:09 ftCmfOkD0
>>372
更新履歴に「拍手コメント更新」と書いてあるサイトは良く見かけるし気にしません。
日記に書くとしたら「思いついたので拍手コメ更新しました。いつも（押してくれて）ありがとう」とかかな。
みたいに書いてあれば、「あ、久々に押してみようかな」と思います。
ポイントは更新履歴にはさらっと、日記には感謝とお礼、何種類ある（種類は書かなくてもＯＫ）
と更新履歴より詳細に書く事かな。
両方にこってり書いてあると「コメントくれくれチャンうへぇ」ってなるかも。
374:管閲
11/01/28 12:56:55 VW/42xueO
>>372
通常の更新があれば気になりません
誘い受だなと思うのは、
更新履歴が拍手のお礼だけになっている
日記などで拍手や※を催促している
ときです
後、拍手お礼>通常更新だと少し残念かな？
375:閲管
11/01/28 14:02:56 XVHLByB6O
閲→管で質問
拍手を押す時にいつも「べ、別にお礼目的じゃないんだから！」という気持ちでお礼の数より一つ多めに拍手を押してしまうんですが、
ふと「押しすぎてて気持ち悪い」と思われていたりするのではないかと心配になりましたが大丈夫でしょうか？
376:かんえつ
11/01/28 14:16:29 uXIu7gD20
>>375
押してもらえれば押してもらえるほど嬉しい
377:管閲
11/01/28 14:19:27 uiUDEl4U0
>>375
全然問題ないです
寧ろ沢山押して頂けるほど
気に入ってくださったんだ、閲さんにツボな作品あったんだ
と思うので本当にうれしいです
378:管閲
11/01/28 16:13:46 qzmpU+e3O
管→閲
訪問者数(アクセス数)について悩んでます。
更新は２～３日に一回、早くて１日一回更新してるのですが二年やってもアクセスが伸びません。もはや減ってきて最終的には今の1日のアクセス数が10以下になってしまいました。
何が原因なんでしょうか？しかもランキングからの訪問も自分のサイトだけを避けたようにout数が極端に少ないです。
アドバイスください
379:管閲
11/01/28 16:25:16 aMsLLCKg0
>>375
気持ち悪いとは思わないけど、拍手つけたての頃は御礼数+1-2で押してあると
「まだあるかなと思って見てみたんだろうな」と思ってた
で、「御礼数は×枚です」と拍手ボタンの横に明記した
今は御礼数+1以上で押してあると「御礼にもパチを貰えたのかな？」と思って喜ぶし
御礼数以下だと「純粋にサイトに対して拍手してくれたんだな」と喜んでる
ごくたまに10連打とか貰えるとありがとうありがとうと狂喜してる
380:閲管
11/01/28 16:31:54 Wqijf5OR0
>>378
私が更新されていても避けるサイトさんは
・日記に地雷多数（趣味の問題ではなくネガ・愚痴・萌えじゃなく自分のことだけ・メンヘラの訴え）
・作品内容が人を選ぶ
・鬱orほのぼので短文（作品に波がない・読み返そうと思わない）
・絵サイトならネタ系のないイラストのみのサイト
・サイトの作りが不親切（クリック数が多い等、ユーザビリティを考えていない作り）
他に単純に斜陽ジャンルでランキングを回る人が少ないのかもしれない（極端に数が違うなら違うかな？）
サイトデザインが他のサイトと極端に違わないか、日記でネガってないか
チェックしてみては？ネガる日記しか書けないならとっぱらうとか
あとは何度も読み返したくなる！と思わせる作品があるとリピしに行きます
381:管閲
11/01/28 16:38:43 ufkYIc+C0
>>378
ジャンルにもよる(メジャーか、斜陽か、創作かetc）ので何とも言えないなあ
もっといい同人サイトを目指すスレ5
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
とか
感想もらえるよう頑張るスレ5
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
とかの方が具体的にアドバイスもらえそう
>>375
お礼絵三枚（と書いてる）で四回とか五回とか押す人はよくいる
なんとなくそういう心理なのかなと思っている
基本的に沢山押してもらえたら嬉しいw
382:381
11/01/28 16:39:50 ufkYIc+C0
一つめ管管になってしまったごめん
383:閲管
11/01/28 16:40:43 gaXyOFwm0
>>378
ものすごくぶっちゃけますが、高速更新で人が来ないというのは
面白くないからです
二次ジャンルだと斜陽かどうかも絡むと思いますけど、気に入ったところは
ブクマしてますし…
ランキングは見るんですが、outとかinとかの関係がいまいちわからないので
的外れかもしれないアドバイスをしますと、バナーがよくないのではないでしょうか
バナーからしてへたれ臭のするところにはいかないです
また、ずっと同じバナーを使っている場合、「ここは面白くない」と刷り込まれているので
一度いったことがある人も見に行きません
バナーを変えてみたら新しい人が来るんじゃないかと思います
居つくかどうかはわかりません
384:閲管
11/01/28 17:00:09 ftCmfOkD0
>>378
個人的に避けるサイトは
・ＨＰやＰＮが厨ネーム語が入っている（検索エンジン・ランキングから飛んでいかない）
・日記が欝・メンヘラの鏡みたいになってる
・学生のノリ満載、授業や学校の愚痴（社会人の愚痴は許容範囲）
・日記のログやツイッターのログを消すために不自然に短いログしかない
・バナーが長期間変わらない
・漫画や一枚絵なしの文章オンリーのサイトで内容がどツボではない
・エロがない
後は同じジャンルの人とツイッターとかで繋がって
自分の所の更新情報を流すとか・・・
内容が面白くないとどう呼び込んでもリピートはしてくれないと思う。
特に日記が重要かな。人柄がでるから・・・
日記やツイッターのログを頻繁に消す人は精神的に不安定な感じがするので
その人との付き合い（サイトの閲覧含む）も良く考えてから行う。
385:えつかん
11/01/28 17:04:50 as1ydSV50
>>378
携帯でも毎日ランキングをブクマ代わりにして
好きカプサイトはほぼ網羅していました（過去形）が
好きカプで頻繁に更新してるのに行かなくなったサイト複数に共通してるのは
・500字前後の超短文なのに小説と言ってる
（言わない人は「SS」とか「小ネタ」と言う）
・しかも内容がポエムで起承転結どころかヤマもオチもない
・そのくせ日記は私生活の愚痴だけで1000字くらい書いてる
・たまに起伏のある話が来たと思ったら鬼畜ヤンデレグロEND
・または、原作で家庭円満で年長の家族を尊敬しているキャラが
二次でDVで育ち残虐な人格が芽生えたなど、原作から離れ過ぎの改変
３～４つくらいまでは正直つまんねーなつまんねーなと思いながらも
他のサイトの更新がない日は暇なので
あのサイトなら何か新しいものが見られるだろう、と毎日行ってみるけど
４つ５つまで該当したら更新速くても二度と行かなくなった
あくまで自分の好みや価値感だし、４つで見切る場合と５つで見切る場合に
どう違うのかというのはうまく説明できないんだけど
更新遅くても面白くて萌える作品を作ってる管理人さんには拍手や感想送ってるけど
悪いが萌えも価値感も合わないサイトに対してはこんなもん
386:閲管
11/01/28 17:16:24 XVHLByB6O
375です、回答ありがとうございました
好意的に受け取って頂けるようで安心しました
これからも自分の好きなように拍手をしていこうと思います
387:閲管
11/01/28 17:50:01 ouOVmYQP0
>>384
>授業や学校の愚痴（社会人の愚痴は許容範囲）
なんで学生の愚痴がだめで社会人の愚痴はおKなのかよく分からん
ついでにバナーを長期間変えないとなにか不都合でもあるのか？
388:管閲
11/01/28 18:09:05 qCK5DO6U0
>>387
絡みに書き込まれてから５分で転載とかきっも…
389:閲管
11/01/28 18:14:32 EQSERnjg0
>>378
傾向が好みでも避けるサイトは、一度見て、
下手で面白くない作品だから見る価値ないと思ったサイトです
390:管閲
11/01/28 18:21:09 b4ESCqSpO
管理人→閲覧者の方への相談です。
【前提】
二次創作サイトで小説中心。
日記で時々原作の考察やってます。
ある考察が上手くいかず、誰かと語りたいな、と日記で書きました。
【本題】
とある閲覧者の方（Ａ）から「一緒に考察をしたい」と誘われ、メルフォとレスページでやりとりすることになりました。
Ａさんからもらった最初のメールが凄く恐縮と言うか固い口調だったので
「楽な口調でOKですよー」と返信したら「え、楽な口調でいいんですか？実は俺っ子なんですが一人称そちらにしても？」
と返ってきて、どうしようかと悩んでます。
正直、サイトやってて一人称が「俺」の人には良いイメージがないんです。
一通目も二通目も「私」だったから安心してましたが、こっちから「楽な口調で」って
提案したのに「それはちょっと」っていうのはやっぱり印象悪いですか？
訊ねてきてくれてる時点で私の方の意見を尊重してくれる姿勢だと受け取っても大丈夫でしょうか。
他にも何かいい返事の仕方などありましたら、アイディアを出していただけたらとても嬉しいです。
391:閲管
11/01/28 18:32:25 ouOVmYQP0
>>390
そういう輩は問答無用でアク禁しろよ
つまらないことでスレ消費するなｶｽ
これだからもしもしは
リアルで絶対友達いなそうだわ
392:管閲
11/01/28 18:33:58 eYLD1dVHO
管→閲で質問です。
二次の字書きです。
感想の中で、よく「(感動して)泣いた」「やさしい気持ちになる」
のようなことを言われるのですが
自分自身はあまり意図していないことですし、破滅的・暴力的な表現もあったりするため
そのような感想に純粋な驚きがあります。
もちろんとてもうれしく受け取っているのですが、このようなほめ言葉は
どの程度のレベルで使うことが多いのでしょうか。
割合当たり前の感想ならこれまで通り、そうでないならば
お礼の意味でそのような傾向を意図して書くことも今後考えようかと思っています。
よろしければご意見をお聞かせください。
393:管閲
11/01/28 18:35:16 MHb3Jr260
>>378
・極端にヘボなサイトは申し訳ないが二度と行かない
・作品が多かったり更新が早くても
→絵サイトなら、どれも同じような顔絵やバストアップばかり
→字サイトなら、１スクロールもない同じような短編ばかり
なら、よほどの神クラスじゃないと二度と行かない
・サイトデザインが不親切
・管理人の性格が痛い
大まかな理由はこんな感じです
394:管閲
11/01/28 18:45:56 jqwZG28d0
>>390
俺っ子なんて自己申告してくる時点で、変な人だと思うけれど
それでもその人と考察を続けたいのならば
その部分には答えずに、考察にのみ返信してはどうでしょう
（許可していない=不可という含みをこめて）
コメントで質問した箇所に返事がなかったら
駄目だったんだな。と自分だとしたら反省します。
それ以降のメールが「俺」に切り替わって来たら
もう返信しないとか。
395:管閲
11/01/28 18:54:43 oNwDMi070
>>392
ちょっと感じたことを感想を書くために大げさに膨らませるのはよくある話。
あと、作風が変わったら感想に振り回されてる気がして、個人的には萎える。
感想を送ることで自分の好きなものを書かせるように誘導したい閲には好まれると思うけど。
396:管閲
11/01/28 19:02:55 0BDjHIXk0
>>339です
>>340-354>>370
凄く参考になりました、助かる
見てくれる方も一様じゃないんだなって実感が湧きました
回答が綺麗にばらけてくれて全部の意見が聞けたから良かった
とりあえず原作キャラより目立たない、というのが平均的なボーダーと思っていいのかな
今回の話は展開上名前とか設定とかを削れなさそうなので他の面でうるさくなりすぎないように調整してみる
>>347の言うように、いい隠し味にできるよう頑張ります
ありがとうございました
397:366
11/01/28 20:19:09 +jzfYRUA0
>>368
ありがとうございます。
公式設定の本とネタ本は分けて出してます。
再録は全部まとめてしまうつもりです。
再録に公式設定話を入れると～ という考えは
思いつかなかったので目から鱗でした。
参考にさせていただきます。
398:管閲
11/01/28 20:30:49 eYLD1dVHO
>>395
回答ありがとうございました。
作風を変えるつもりはないので、少し考えてみたいと思います。
399:管閲
11/01/28 20:50:05 nLuQWGbr0
管→閲で質問です。
前提として、
基本は一枚絵メインのサイト
しかしジャンルに半生があるので、それらはすべて隠しページに載せている
表には隠しについての説明が書いてあり、反転すれば入り口はそこに明記してある
放送中のものに熱が移りやすいため、サーチなどには登録せず、Pixivやツイッターからのリンクのみ。
Pixivにはここ数ヶ月半生ジャンルの絵(サイトに載せているものの一部)しか投稿していない
本題です。
Pixivからの訪問者の方が隠しページを見ていないことが気になります。
半生ジャンルの絵を投稿した日に来ていることが多いので、そっちを目当てに来ているのではないかと思うんですが…
Pixivからその人のサイトに飛ぶとき、目当てのジャンルの作品が隠しページになっているとどうですか?
見る気が失せてしまうでしょうか。
よろしくおねがいします。
400:390
11/01/28 21:00:30 b4ESCqSpO
返答くれた方ありがとうございます。
>>391
時々「悪禁に巻き込まれた」という話を聞くので、あまり取りたい処置ではなかったのです。
最初に書いていなくてごめんなさい。
>>394
そうですね、悪い方では無いと思うので「質問に答えない」方法を取りたいと思います。
相手の方が394さんのような方であることを祈りたいです。
お二方ともありがとうございました。
401:管閲
11/01/28 21:08:07 vkdogDpq0
>>399
ちょっとした一手間をかけたくないことって結構あるので、
Pixivからリンクで飛ぶ→リンク先で隠しページを探す、という手順が面倒で、
訪問したものの、目的のものをみることなく閉じるってことはあります
みる気が失せるというほど積極的でに嫌なのではなく、なんとなく面倒で、
とりあえずブクマしといて、目当てのジャンルは今度にしよう、とかですますこと多いです
402:かんえつ
11/01/29 00:21:39 KcuTKHpFO
管→閲で質問です
拍手で感想を送る時、記名入りでするサイトと無記名でするサイトの違いってありますか？
自サイトでは一言でも長文でもほぼ全てが無記名です
極たまに記名入りコメントを貰っても、必ず返信不要か一回きりで終わってしまいます
別に堅い作風では全くないので、近寄りにくい管理人と思われてるのか不安です
どんなサイトなら自分のHNを名乗って話しかけたいと思いますか？
403:管閲
11/01/29 00:33:58 WlINoP/90
>>402
掲示板とかブログのコメントとかならＨＮがいるところもあるだろうけど、
拍手で記名なんてしたことないな
そもそも名乗って欲しいっていうのがわからない
その人と仲良くなりたいってこと？
それなら拍手よりもメルフォの方がいいと思うけど
もっとも拍手は気軽にコメントできるからいいのであって、
コメントを送る自分を宣伝したいわけじゃない
404:閲管
11/01/29 00:42:39 RwOMoy1S0
自分も拍手で記名なんてしたことないな
そもそも拍手のコメって、管理人と複数回に渡って
やりとりすることを前提にして送ってないし
405:えつかん
11/01/29 00:47:57 uTPrziTr0
>>402
作品だけでなく管理人さんも好きで応援したいサイトだと
自分がこんなコメントを送る人だと認識してもらえたら嬉しいと思って名乗ることがあります
作品が好きなだけの場合は無記名で送ります、殆どの場合がこれです
「近寄りにくい」ではなく、「管理人さん個人に近寄る気がない」だけです
406:管閲
11/01/29 00:51:07 ueR5Df8G0
>>402
ほとんどは無記名で送ってるけど、一箇所だけ記名で送ってるサイトがある
・URL請求のメールを送る機会があって、そのときに便宜上のHNをつけた
・その後そのURLの感想を送ろうと思って拍手をたたいたら
HNの入力欄があった（無入力でも送れる）
・URLが無事に届いた連絡をかねたため、HN記名で送った
・後日たまたまフォームに前回のHNクッキーが残ってて、そのまま米したら記名になってた
そこはたくさん米が届くサイトなので
ふだんは複数米にまとめて返答レス、めったにHN名指しの返事は来ない
たまにHN名指しのレスもらっても、さらっとした感じで重くない
距離感が心地良いので、特にHN記名をやめる理由もなくつづけて今に至る
ぶっちゃけ「たまたま」なんだよねｗ
正直、感想を伝えたいからって
管理人さんとの距離をつめたいとまでは思ってないから
積極的に記名したいと思うことは、まったくないです
だから、特別なきっかけもないのに記名の米をほしがられても
困惑するのが正直なところかな
407:えつかん
11/01/29 00:57:16 ynUzWWYh0
>>402
普通、何も考えずに拍手から感想を送るときは無記名
拍手ってそういうツールだと思ってるから
メール：ファンです、握手してください！
拍手：演奏の後に客席で拍手している。自分は客席の一人であり、個人ではない
といった感じか
ただ、拍手でも記名しているサイトはある。
拍手のレスの際、名前を書いておけば、XXさんへ、で始まるが、
無記名だと、米を全文引用するサイト。そこへ送るときは便宜上、記名している
全文引用が恥ずかしいので
408:399
11/01/29 10:06:15 D5bVeC200
>>401
ありがとうございました!
なるほど、積極的に不快というわけではないんですね。
ジャンルがジャンルなので、今までどおり行きたいと思います。
回答ありがとうございました。
409:閲管
11/01/29 15:16:19 wwVbT9JeO
>>402
通ってるサイトや拍手することは結構有るが記名は滅多にない
すごく好きな作品を書かれ、日記や拍手レスを見て好きだな
そして応援したい！またコメントしたいと思ったら記名するかな
ちなみに自分は絵サイトではなく小説サイトで続き物書いてるとこしか記名したことがない
410:管閲
11/01/29 16:30:59 ucbi/EnS0
管→閲
一次のサイトをやってますが作品数が増えてきました。
初回訪問か既読作品が少ない場合に限られますが
管理人のお勧めランキングみたいなのがあったら参考にしますか？
411:管閲
11/01/29 16:40:05 X/ooSvLx0
多分しないと思う。
初回だと短編でクセのなさそうなもの（あらすじが書いてある場合）から読んでいくので。
412:閲管
11/01/29 16:47:18 4YU1ex3z0
>>410
しない
好きサイトの管理人であっても
自分と完全に嗜好が合致する事はないので
管理人のお勧めが必ずしも自分的なヒットじゃないため
ぶっちゃけ今までお勧め作品で
自分的萌えに合致したことは一度もない
413:観閲
11/01/29 17:34:33 16mKm9IqO
管→閲で質問です。
フリリク企画をやろうと思っているのですが
他の管理人に聞くと、閲からのリクエストはなかなか来ないとの事
そこで質問なのですがどうしてフリリクには参加しないのか
また、参加するとしたらどんなフリリクがいいでしょうか？
返答おねがいします。
414:えつかん
11/01/29 17:47:43 ynUzWWYh0
>>410
参考にはしない。
ざっと見渡して、興味を引かれたあらすじやタイトルのものから読むので。
>>413
管理人さんが、自身で萌えて作っているものを見えるのが好きなのであって、
別に、こういうのが読みたいとかみたいとか、自発的なものがないから。
今までリクで参加させてもらったのは、
投票式で、続きを読みたい話は、みたいのを選べるもの
そういうのだったら参加できるけど、フリリクじゃないかな
415:管閲
11/01/29 17:47:48 X/ooSvLx0
・作品の感想など、リク内容以外のことを書くのが面倒
・リクに対応可能な範囲を指定されていない場合、管理人の地雷を踏むかもと躊躇
これらの壁がないリクエスト企画なら参加しやすいとは思う。
416:閲管
11/01/29 18:51:07 wQ9Phl9d0
>>413
参加しないリク
・リクしてもいい範囲（カプとかキャラとか）が指定されていない
・管理人の地雷が書かれていない
・管理人が神経質そうな人
・管理人が以前のリクを消化し切っていない
・管理人が以前のリクを消化するのに何年もかかってる
・管理人の最近の日記が暗かったり忙しいアピールが入っている
（大変そうで遠慮してしまう）
・感想必須なのに感想必須と明記されていない
・リクフォームがわかりにくい、使いにくい、本アド必須になってる
参加しやすいリク
・リク受付に「大好物」「頑張ってかく」「NG」が明記されている
・以前管理人がリクを募集して消化しきった経歴がある
・以前のリクで管理人が切れたりあてつけがましいことを言った痕跡がない
・普段から更新が比較的まめだったり、ローペースでも安定している
・リクフォームがリク告知にあるか、すぐ跳べるところにある
417:閲管
11/01/29 19:48:02 jUnwIVJX0
>>413
物凄く好きなサイトでもリクエストやキリ番には参加しません
私が好むのは定番ネタやシチュ、テンプレなありがちな萌えなので
よくあるシチュをリクされても迷惑だろうなと思うのが理由です
>>414さんの書かれている
> 投票式で、続きを読みたい話は、みたいのを選べるもの
のようなボタン式なら参加した事があります
418:閲管
11/01/29 20:34:21 mwZGlCOr0
>>413
オエビでリク募ってて、数日後にはどんなリクでもユーモワ交えて
画力ある人がさらっとオエビで描いてくれる企画はリクしやすかった
負担になってなさそうだし、お礼感想もノリで言いやすいし
419:管閲
11/01/29 21:12:05 16mKm9IqO
413です
やっぱりフリリクは敷居が高いようなので、
アンケートを設置してみようと思います
有難う御座いました！
420:管閲
11/01/29 21:57:13 3t4+5d0t0
管→閲
絵・漫画サイトやってます。
今度、自サイトで絵茶を開いてみようかと考えています。
今まで、他のサイトさんで描いた絵茶ログや
知り合いの絵師さんと遊びで描いたログを載せたことはあります。
閲覧者さんから見て、
絵茶への興味、参加する場合の希望などはありますか？
こうしてくれると参加しやすい、覗いてみたい、
逆にこれは入りにくいなど、意見があればお願いします。
（告知、テーマの有無、ROMさんOKなど）
421:閲管
11/01/29 22:11:01 sAIZP3C00
>>420
絵茶には、興味も何もないです
結構好きな書き手さんのログでも別に見ようと思わないので…
複数作家さんがちっちゃく区切られた画面に汚い線で書いてる
凄く汚い何かもわかんないラクガキ、という印象しかないです
多分やってる管理人さんは本当に楽しいからしてるんだろうから、
管理人さんの好ましい人がほどよい人数参加して、管理人さんが充分楽しんで
それで作品作りの為の英気を養ってくれたらいいな、という気持ちです
後日日記とかで楽しかったといった感じの事が書いてあったなら
ああ、楽しかったんだ、よかったなあと思うくらい
完全他人事なので、テーマとかもどうでもいいです
告知とかするなら、
管理人さんが楽しそうに開催して、楽しそうに終了してればそれで充分だと思います
422:管閲
11/01/29 23:14:04 kruhEePOO
正確にはサイト管理人じゃないけど…
管→閲
SS書きなんですけど自作品は全部支部に投下してます
投下してる作品の萌え語りもしたくてたまらないのでひたすら萌えを叫ぶブログを作ろうかと思っているのですが
そういうのが自己紹介のリンクにあったら見たいと思いますか？
ブログはあくまで萌え語り用や原作感想用で、SS投下は全部支部にする予定です(裏話とか小ネタくらいは書くかも)
423:えつかん
11/01/29 23:14:28 7rpQGXqV0
>>420
421とほぼ同じく。ログすら見ないのでどうでもいい。
字茶なら外から覗けたりするけれど絵茶はだいたい覗けないし、
romの名前で入って無理に話題振られるのも嫌なので基本的に入室すらしない
楽しかったんですね、よかったですねで終わり
424:えつかん
11/01/29 23:17:35 ynUzWWYh0
>>422
私は日記好きなので、是非読みたいと思う
SSだけよりも、作者さんの人となりがわかるものがあるほうがより萌えるので
425:閲管
11/01/30 00:46:19 v6R2J5I90
>>420
自分は絵描けないし、どんな配慮あっても参加はしない
ROMおｋ字だけおｋとかあっても、やっぱ何も描けないのは気まずい
でもログは見ます
絵茶って当たり前だけど本気絵ではないと思うので、ネタっぽい絵だとより楽しく見れるから好き
>>422
好きな書き手さんだったら見たい
426:閲管
11/01/30 01:06:00 R8h0VM+LO
管→閲
「自分がコメ送った直後に拍手(あるいはメルフォ)が撤去された。
撤去の原因が自分なのか気になる」といった内容のレスをたまに見かけますが、
自分がコメントを送ってからコメントツール撤去までの期間が
だいたい何日ぐらい開いていれば気にならずに済みますか？
近々、サイトにある拍手を撤去し連絡用メアドのみにする予定なんですが
コメントを下さった直後にあたる方が今の時点で複数いらっしゃるため
もしその方々に余計な不安や不快感を与えたら…と心配になりまして
ちなみに撤去の理由は「感想はものすごく嬉しいけどレスが苦手で
気の利いたレスが出来ずコメ下さった方に申し訳ない＆
レスの文面を考え過ぎてだんだん苦痛になってきたから」
という自分勝手なものなため、今までコメ下さった方々に申し訳ないので
撤去理由には触れないでおく予定です
427:閲管
11/01/30 01:16:06 NPNargNT0
>426
たとえコメントを送った直後であろうとも、撤去理由が書いてあれば気にしません。
理由も「レスが苦痛」といったネガティブなものではなく
「忙しくてレスが（しばらくの間）出来なくなった。でも感想は嬉しい」
といったものならこれからも感想を送ると思います。
撤去理由もなくいきなりアドレスのみになって、
コメントへのレスも無ければ、たとえ何日経っていようとも自分だったら
気にしてしまうかもしれません。
428:えつかん
11/01/30 01:39:55 GKsJl1/20
>>426
何様のつもりか知りませんが
レスや感想が苦痛だというなら
最初から感想送るツールを設置しないで下さい
同じ管理人としてあなたに本気でむかつきました
429:えつかん
11/01/30 01:46:40 nYpsyahZ0
>>428
何様のつもりか知りませんが>>1くらい読もうな
430:管閲
11/01/30 01:46:58 D6GG95lTP
撤去せずとも、「更新に集中したいので
今後は一律でレス返しません」って書いとけばいいじゃん
と思った。>>428の熱いかんじも恐い。
レス欲しさにコメしてた人はしなくなるだろうし
萌えた！って吐き出したい人は勝手にコメ吐き捨ててくだろうし
431:管閲
11/01/30 01:50:04 8Uca02Hz0
>>428は本日のNGIDじゃないの
最近このスレにも粘着し始めたみたいだし
432:管閲
11/01/30 01:51:27 SF9nYVvI0
管→閲でお願いします
二次で小説を書いてて、短編では一人称の話も三人称の話も好きに書いて
今まで完結済みの長編では一人称で始めて主人公が出ない話(番外編など)以外は
最後まで一人称という形をとっている
今度始めようと思っている長編も一人称で始めて書いているんだが、
下書きの途中どうしても三人称にしたい話が出てきた
(番外編というわけではなく、その話に主人公が出てこないわけでもない)
基本的には一人称の方が書きやすいから今から全て三人称に書きなおすのは少々大変なんだけど
連載の話の途中で一話だけ視点が違ったら、閲覧者から見たら不思議に思うかな
1. 気にしない
2. 長編のタイトル横などに「話によって三人称になることがある」と書いてあればOK
3. 全部三人称に揃えてほしい
4. その他
433:えつかん
11/01/30 01:55:30 kA0k3Brh0
>>432
1.気にしない
434:管閲
11/01/30 02:00:15 YyCR8APr0
>>432
２
ぶっちゃけ素人小説にそこまで厳密なことは求めてないので
書きやすいように書いてくれたらおｋです
ただ、事前に説明ひとことあったほうが
読み手としては話の中での理解が早くなるので助かります
435:かんえつ
11/01/30 02:00:32 nYpsyahZ0
>>432
個人的に群像劇やオムニバスで視点者が次々に変わる必要のある話でない限り、
視点を途中で替える書き手は下手だと感じてしまう。
下手でも萌えれば読むけど。
436:閲管
11/01/30 02:00:54 R8h0VM+LO
>>426に回答下さった方、ありがとうございます
ひとまず>>427さんのアドバイスを参考に
当たり障りのない理由を添えてタイミングを検討してみます
ありがとうございました
437:管閲
11/01/30 02:30:38 p9eEoc5Y0
>>432
１話だけ視点が違うどころか、同じ段落で一人称と三人称が入り混じってる
話を読んだことがある身としては、特定の回だけ違うってのは全然気にならない
438:420
11/01/30 03:25:46 0T0HFmkv0
420です。
絵茶についての回答ありがとうございました
閲覧者さんには、別に興味ない、
もしくはコミュニケーション方法としては難しいのかなと分かりました
ログは見てもらえる事も有るみたいなので、
終了後はさらっとログアップしようと思います
439:えつかん
11/01/30 03:51:03 JBo81NaM0
>>432
長編は完結してから一気読みするタイプだけど、
そこだけ何の説明もなく三人称になっていたら「え？」って感じると思う
で、以降またさりげなく一人称に戻っていたら「？？」ってなると思う
閲覧者に、ちゃんとした小説、そこそこ巧みな小説と思って欲しいなら
やるべきじゃないと思うけど、同人は自己満足と割り切れるんならご自由にとしか
440:えつかん
11/01/30 10:15:30 oDa+apWC0
>>432
１回丸ごと変わるなら気にしない
オン同人でそこまで求めちゃいない
普段日記で書き手としてのプライド高そうな高尚様なこと言ってたり
他人の書き方や文章の批判とかしてたら気になるけど
441:管閲432
11/01/30 11:08:01 SF9nYVvI0
回答ありがとうございました
日記で自分や他人の文章について深く触れたことはないので
いきなりサイトの閲覧者さんに訊くのもなと思って悩んでいました
そこまで厳密に気にすることもないようで少しほっとしました
もう少し下書きを練り直してみて「やっぱ三人称で」と思うようなら
一言添えた上でその話は三人称にしてUPすることにします
442:閲管
11/01/30 13:58:18 qIy047sIO
管→閲です
前提として、サイトの入口に「18禁・色んなネタあり・何があっても平気な人はどうぞ」といった注意書きがあります
二次創作で、人が死ぬような話をどう思いますか？
こういう話を置く場合、注意書きは必要でしょうか？
この「人」というのはオリジナルキャラ(というかモブ)で、原作には登場しません
原作も、人が死にまくるような作品です(北徒の剣・龍玉など)
443:閲管
11/01/30 14:10:33 wZpEiX2K0
>>442
自分は死ネタは注意書きさえあれば読める。モブが死ぬのはなんとも思わない。
原作でそういう描写があるなら大丈夫だと思う
ABサイトでAとかBの死ネタならまだしも、モブが死ぬくらいなら注意書きはいらないと思う
死に方が残酷ならいるかもしれないけど
444:管閲
11/01/30 14:20:27 /PVcc59T0
>>442
原作の内容に関わらず、二次で人が死ぬ話はちょっと嫌です
でもサイトの入り口にその注意書きがあって原作がその内容なら、
個別の注意書きは過剰すぎてうるさく感じます
あらかじめ「何があっても」おかしくないサイトだと思って閲覧しているから
モブの死にネタ程度で注意書きつけるなら、トップの注意書き変えろよ！と思います
445:えつかん
11/01/30 14:20:38 OZgTjcwIO
>>442
しにネタ自分はありだと思う。
むしろ作品によっては好物
原作キャラなら、注意書あった方が地雷だった場合避けられる。ってか必須頼む。
オリモブキャラならいらないんじゃない？
その程度のキャラなら、自分は注意書なくても気にしない
446:閲管
11/01/30 14:21:55 Xwo9jFNY0
>>442
>「18禁・色んなネタあり・何があっても平気な人はどうぞ」
中のページで説明してくれてるならまた別だけど、
入り口のこれってあまりにも大雑把すぎていまいち意味を見出せない。
別にエロでも何でも平気だけど、見る上で知りたいのは個々の作品についてのカプやあらすじ、
管理人の好きなキャラやカップリングの傾向などだから。
人が死ぬのは別にどうとも思わない。
モブで、原作もそうなら尚更なくても何とも思わない。
447:えつかん
11/01/30 15:20:34 5be9SMVS0
>>442
とりあえず、「色んなネタあり・何があっても平気な人はどうぞ」はおおざっぱすぎと思う
せめてどんな傾向の話が多いのかぐらいは注意書きに欲しい
ＢＬもＮＬも混在しててグロもあるし女体化もあるし他にも色んな人を選ぶネタがあるとか
原作キャラでないモブで、原作もそういう世界観なら注意書き要らない
448:えつかん
11/01/30 15:45:51 JBo81NaM0
殺伐とした世界観の二次なら、むしろオリ＆モブキャラが死ぬのに
注意書きというのがハァ？なんだが
449:管閲
11/01/30 16:24:03 M9ghWKmh0
閲→管 で質問させてください
好きなサイトが、突然ブログを撤去しました
もともとブログの記事は定期的に消されていたし、その旨も明記されていたのですが
ブログ自体が撤去されたことはなかったのでびっくりしています
ブログの内容は萌え語りや考察、ラフなイラストの公開などでした
ブログもすごく好きだったのでぜひ復活させてほしいのですが、
何か理由があってブログを撤去したんだろうし
いきなり「また萌え語りや考察が読みたい、ブログ復活させて」とコメントしていいものか迷っています
そういった米が来たら不快に思われるでしょうか？
450:管閲
11/01/30 16:27:00 DwgyzQGnP
>>449
今まで何らかのやりとりがあった場合なら可
何もコンタクトとったコトが無い場合は不快
451:閲管
11/01/30 16:34:34 gnuUV6p40
>>449
不快じゃない。
理由があって復活出来ない場合はその旨を、
単にちょっとした気まぐれで撤去した場合は復活含めての予定を
お返事させてもらうと思います。
ただもうブログをレンタルごと解除しちゃってたりすると、これまでの分は戻せないこともあるので
それについては御免なさいです。
何にしても、そういった※もらうのは全然大丈夫。
いきなりでもいつでも構いません。
452:閲管
11/01/30 16:50:56 KvRX1X9VP
>>445
復活させて！だけだとちょっと嫌かも
感想のついでとかに「ブログのこんなとこが好きでした、いつかまた語りが
見られたら嬉しいです」と入れるくらいなら気にならない
453:管閲
11/01/30 16:51:38 xui9try40
管→閲で質問させていただきます。
私は二次創作サイトをやっており、拍手に小説を複数付けておりました。
拍手の小説を付けたのは拍手に何もないのが微妙だったというのが理由で今まで更新履歴に拍手の作品の更新については書いてませんでした。
しかし、閲覧者が感想を書いてくださった事と拍手に置いていた作品を一つだけ加筆修正したいと思い、更新履歴に拍手の作品についても書こうと思い始めました
途中で拍手の作品について更新履歴に書かれたらどう思いますか？
454:えつかん
11/01/30 17:00:45 5be9SMVS0
>>453
更新履歴じゃなく日記でがいいな
455:閲管
11/01/30 17:49:53 lkC3u69f0
>>453
今まで何も言わなかったのに、突然「拍手にも作品あります」って書かれてたら
ちょっともにょるかもしれないけど、ごっそり入れ替えた時や幾つか増やした時に
一言お知らせがあるぐらいなら、それが途中からでも気にはならないよ
でも加筆修正情報はいらない
小説ページみたいに直で該当作品に辿り着けるわけじゃないなら尚更
拍手のお礼はあくまでオマケだと思っているので、そこにあまり本気になられても引く
456:閲管
11/01/30 18:31:55 dEB5RywQ0
>>453
そもそも大幅に加筆したり、展開が変わってしまうならともかく
小説のちょっとした加筆修正くらいで
更新履歴に書く管理人って神経質そうと感じる
誤字脱字もだけど、指摘があったならまだしも
そこまでやられてもなーって感じ
拍手お礼を更新履歴に書くか自体は好きにすればいいと思うけど
書いた場合は純粋な拍手ではなく作品置き場の一つと認識する
実際、更新があると作品を見るためだけに拍手を押すサイトがある
悪いけど別に応援して押してるつもりはない
それでもにょったりする可能性がないなら
やってもいいと思うけど、>>454に同意で
更新履歴よりは日記が無難な気がする
457:管閲449
11/01/30 18:49:49 eLwIJzx6O
>>450-452
回答ありがとうございます
作品の感想を送る際にに、さりげなくブログの感想も伝えた上で
また見れたら嬉しいと書こうと思います
ありがとうございました
458:管閲
11/01/31 16:51:32 aV7ynHy80
管→閲で質問
diaとryやmeとmoなどで
日記とリアタイが分けられていると見づらいですか？
459:えつかん
11/01/31 16:57:20 V9v+YbO+0
>>458
見づらい。でももちろん、管理人さんの自由ですよ。
460:閲管
11/01/31 17:01:27 0pztsPP00
>>458
見づらいというかわかりづらいです
それだと日記がふたつあることに気づかないかも
461:閲管
11/01/31 17:01:56 A1SFP5u20
>>458
はい、すごく。
リンクの分かれ目が見た目にきちっと明確でないと、そもそも2つあることに気づかず、
常に片方の日記だけを見ている可能性も大。
462:閲管
11/01/31 17:05:26 iMRF53gfO
>>458
携帯サイトなら気にしない
mainがmaとinに分かれてるより全然マシ
パソコンサイトで、字のサイズが小さめに設定してあったら大変見づらい
463:えつかん
11/01/31 17:18:28 DiOgbZL90
>>458
どちらを読ませたいのかと思う。きちんと一コンテンツとして扱ってるなら
・日記
・リアタイ
のほうがいいな。
464:閲管
11/01/31 17:39:56 j9vaWsCXO
閲→管で質問です
元々拍手のコメントをあまり貰っていなくてサイトで
朝に一度感想を送ったところお昼に更新をされたので夜にもう一度感想を送りました
その時に「一日に何度も感想を送るのはしつこく見えるんじゃないか」と不安になったので昼とはまるで別人のような文体を変えてしまいました
ところがその後の返信の際に「同じ方かな？」と前置きの後に二つまとめて普通に返信なさっていました
その文章では本当に普通の態度でしたが、別人のような振る舞いをしていた事を管理人さんが気持ち悪く思われていないかとても不安です。
大丈夫でしょうか
長文ですいません
465:管閲
11/01/31 17:47:53 XJndh7L/0
>>464
日に2回送られてきてそのとき限りだったら
「ああ同じ日に二回送っちゃって気まずかったのかな」
って思うし別に気持ち悪くない
もしそれに対してこっちが一緒に返信してるのに
また同じことしてきたらそのときはちょっと気持ち悪いかも
466:閲管
11/01/31 17:52:05 DzQSGI0n0
>>464
テンションによって文章のノリ変わる人もいるし大丈夫だと思う
あと、自分では文体変えたつもりでも、貰った方からすると変わって見えなかった
なんてこともあるかもしれないので気にしなくていいよ
でもまあ確証がないのに「同じ方かな？」って普通しないと思うので
IPなりなんなりでたぶん把握しているのだとは思う
>>464が気になるなら、次のコメ送るときに「この間のコメ二つは自分です」と
書き添えておけばいいんじゃないかな
その件に関して謝罪とかはいらない
467:管閲
11/01/31 18:04:40 CshAskn+O
>>464
自分が管理人だったら「怖い……！」と思ってしまう。
自分は一日三回以上の訪問すら怖がる管理人だから。
ただ、その管理人さんの反応だとそんなに怖がられてはないような気がする。
「？」は抱えているだろうけど。
468:管閲
11/01/31 18:44:03 aV7ynHy80
>>459-463
回答ありがとうございました！
469:閲管
11/01/31 18:49:10 oQaSs8KOP
>>464
一日二回くらいだったら特に何も思わないなー
今回は特に、昼に更新をはさんでる訳だし
文体についても、気を遣ってくれたのかな？と思うくらいだ
470:閲管
11/01/31 19:14:22 j9vaWsCXO
464です
>>465-467,469
皆さんありがとうございました
ずっと通っていた好きなサイトで、初めてコメントを送ったので最初から気持ち悪く思われたら…と思ってすごく不安で慌ててしまっていましたが、
どうやら大丈夫そうということで本当に安心しました
今度からは無駄なことをしないように気をつけます
本当にありがとうございました
471:閲管
11/01/31 20:27:50 r21BzWza0
亀ですみません442です
回答ありがとうございました
サイトの注意書き等をもっと増やして（kwskして）から
死ネタのある話を更新したいと思います
472:管閲
11/02/01 03:34:08 3n72YDYx0
管→閲
質問させてください。
活動ジャンルの取り扱いキャラは、ある団体に所属していて、取り扱いCPは団体内のA×BとC×B。
毎年、一定の季節行事には団体内のキャラ全員を使って大きめの企画をしている。というのが前提。
しかし、前回の企画後、ABCの所属する団体に新キャラが複数加入した。
私は新キャラのほとんどを好きになれず、作品に登場させるつもりがない。
同人サイトからの一方通行で繋いでいる日常ブログにも(注意書き+記事畳みで)新キャラは歓迎できないと書いた。
(新キャラのほんの一部には好感を持っているが、わざわざそのキャラだけ扱うつもりもない)
オンリーワンな上、逆カプが地雷のため他のサイトさんと交流しておらず、ヨソがどう考えてるかはよくわからない。
唯一、見られるリバ気味のサイトさんでは新キャラは受け入れている様子。(作品には登場していない)
同人に関係ない一般のファン層では、新キャラの加入は結構な叩かれぶりだった。
この状況で、今年の行事はどう扱ったら閲覧者が不快でなく、無難でしょうか。
新キャラ好きじゃないのはバレバレだと思いますが、あまり露骨なのもどうかと思ったので…。
１・旧キャラのみを扱う
２・(程度の差はあれ)新キャラも登場させる
３・とりあえずＡＢＣだけで企画を行い、また来年の状況を見て考える
４・その他
よろしくお願いします。
あと、ちょっと一部身バレの可能性がある記述を含むので、自意識過剰かもしれませんが
まとめサイト的なものには収録しないで頂けると助かります。
473:管閲
11/02/01 06:55:25 yTjccOYu0
>>472
3＞1＞2
自ジャンルでも似たようなことあった（自分は新キャラも好きだった）
旧キャラだけ、もしくは新キャラとってつけが良い気分でないのは確か
だからABCだけなら気にせず見れて嬉しいけど、
露骨な旧キャラage、新キャラsageさえなければいいよ
でもバレバレになるほど好きじゃないなら、無理して出すより無視のがいいと思う
474:管閲
11/02/01 09:36:59 tkDm0RHz0
>>472
1か3、ただし3の場合は来年以降もABCのみを扱い続けること
それが無理なら4で企画自体やらない
日記ですでに「歓迎できない」ってsage行為やってるのに
新キャラを扱おうか悩むことじたいが理解できない
正直、一度でも負の感情を表に出した人が
その対象を扱ったところで「どうせヘイトでしょ」としか思いません
ジャンルによってはヘイトが流行ってるそうだから、
そういうジャンルなら２にして
新メンバーヘイト作品を公開してもいいんじゃないですか
475:管閲
11/02/01 10:53:31 ok8ctlUs0
新キャラが好きじゃないのとヘイト作品書きたくなるのは
まったく別の衝動だと思うんだけどなあ
>>472
１か３
遠まわしにブログの、それも畳んだ記事で
自分の傾向を匂わせるようなやり方するくらいなら
「このサイトは～までの旧メンバーが中心、新キャラは扱いません」と
トップの注意書きに明記されてるほうが
新メンバーが好きな閲も苦手な閲も、変な勘繰りをせずにすむだけマシです
無理に全員出しても無意識に新キャラsageする可能性がある以上
２は絶対にやめといたほうがいいと思うよ
476:管閲
11/02/01 11:33:33 XJX9rXCW0
>>472
3＞1＞2
昔のジャンルでやはりそのような経験あり。
やはり新キャラを好きになれなかった同ジャンルさんは
「廊下ですれ違って伝言を伝える程度の役（ほぼモブ）」
「事務所やロッカールームなど同じ部屋にはいるけど背景程度の扱い（モブ以下空気）」
として新キャラをうまく入れてる人も居たので、それはうまいと思った。
予防線はるならブログの折込ではなく今年の●●企画は
いつもどおり旧キャラでやります＾＾
とかさらっと書けばいいと思う。
歓迎できない旨は過去に書いてるんだから、これから楽しい事しようとする所に
あれはイヤだこれはキライだと書かないほうが雰囲気ぶち壊さなくて済むかな？と思う。
477:管閲 472
11/02/01 21:52:56 3n72YDYx0
やっぱり、３、ないしは１が波風立てないよね…。
公式が新キャラ推しということもあって悩んだけど、背中押してもらえて助かりました。
好きなキャラに注げるだけ愛を注いで、楽しい企画にします。
後出しになるけど、同人サイトには同人用のブログをつけてて、そっちでは新キャラについて言及したことは無く
日常ブログでも新キャラに対しては『嫌い』ではなく、あくまで『好きではない』のスタンスで書きました。
わざわざヘイトやろうなんて気は一切無いです、が…受け取る人によっては同じことなんだろうか。
>476のやり方はスマートですごくいいと思う。
公式が新キャラを必要とするなら、そこはそれとして納得しないとね。
ありがとうございました。もうちょっと大人になれるように頑張る。
478:管閲
11/02/02 00:17:43 p6Q7tboy0
>>477
わざわざ「好きではない」ことに言及してる時点で
普通にあー嫌いなのね、と思うよ
479:管閲
11/02/02 02:38:25 NvTjE+7o0
管→閲でお願いします
管「今度○○な話を更新します」
閲さん達「○○な話、楽しみにしてます」
○○話更新
反応なし ←今ここ
こういう場合ってやっぱり、更新した話が
がっかり・萌えない・感想送るほどじゃない
ってことなのでしょうか？ちょっと心折れそうです
480:かんえつ
11/02/02 02:43:44 5A0tqCEx0
>>479
ストーリーものだと感想送るまで数日かかる場合ある
拍手じゃ送りきれないからやめちゃおうってのもある
一週間くらい待ってみたら？
でも事前に予告で煽られていた場合、
予想していたものとイメージが違いすぎると反応できないこともある
楽しみにしてます、が社交辞令の場合もある
481:管閲
11/02/02 03:12:09 tdAD32QF0
>>479
※って一回送ると何となく満足しちゃうものだから、
「楽しみにしてます」を送った時点で※したい気持ちは満たされちゃったんじゃない？
内容の善し悪し関係なく。
あと「楽しみです」は内容を見る前だから無責任に送れるけど
作品への感想は割と気を遣う分送りづらいもんだし。
482:閲管
11/02/02 03:25:49 LsOO33UaP
＞あと「楽しみです」は内容を見る前だから無責任に送れるけど
＞作品への感想は割と気を遣う分送りづらいもんだし。
これはある
「萌えました」の一言だとちょっとなーとは思うが、きちんとした
感想にしようと思うと結構骨が折れる
時間がある時に～と思っているうちに、そのまま月日が過ぎていく
483:管閲
11/02/02 13:21:15 9nIzkxmQ0
>>479
「楽しみです」なら大して興味が無くても書ける言葉だけど
一言以外の感想文は頭ひねらないと書けない。
毎回「萌えた」だの「○○ちゅっちゅぺろぺろ」とか送るわけにもいかないし
そのストーリー読む前に続き物や関連物のそれ以前の作品から読み直してるかもしれないし
ただ単に更新したところが多く読みきれて無いとか
2月のイベント向け新刊情報がちらほら出てきて情報見て回ってるとか・・・
閲覧側に色々あるとは思うけど「感想も嬉しいし、代わりに拍手押してくれるのでも嬉しい」
とか書いてあると気軽に押す。
どこのページで押された拍手か分かるようにしておけば双方気楽に過ごせるかも？
484:閲管
11/02/02 15:19:33 mPp6aaDS0
>>479
楽しみにしてます、と自分がコメした閲だった場合
更新された話がすごい良かったら感想送る
そうでもなかったら送らない
○○を閲覧者側から書いてと頼んだ場合やリクだった場合なら
リクするようなとこは大抵どんな話でもツボなので感想送るだろうし
万が一萌えなかった・楽しめなかった場合でも
頼んだのこっちだし最低限でも御礼は必ず送ると思うけど
>>479は「管理人が更新したいと言った話を更新した」
「閲覧者はその話が楽しみだった」ってだけだよね？
楽しみにしていることと、感想送る事は違う問題だと思う
485:管閲
11/02/02 16:07:35 8OLL47EX0
管→閲 わかりづらかったらすみません
二次ＢＬ絵・漫画ＰＣサイトを持っています
インデックスから入るとギャラリーだけはリンクを押さずとも
既に縦に作品リンクが羅列されているようになっています
更新するときは一番下に追加していく感じです
ただ、私は更新履歴というものを書いていません
作品題名の横にアップした日付とか*をつけたりもしないし、ブログでも更新した旨に全く触れません
若干ヒキサイトという事もあり、本当に淡々とギャラリー置き場に追加していってる感じなのですが
閲さんからみると更新履歴ってあった方がいいですか？
一応インデックスから入った時点で、作品が増えてるかどうかってのはわかるからいらないと思ってるのですが
少し気になりました、回答よろしくお願いします
486:えつかん
11/02/02 16:19:01 GhZt+Zz30
>>485
常連だったら、今のままのスタイルで問題ないだろうと思う
ただ、久々に訪れたり、初めて訪れたりの場合、
どれくらいの頻度で更新しているか、
日記以外の更新を今もしているサイトなのか、判断つかなくて困るかな
更新履歴は必須とは思わないけど、最新作だけでも、更新日を記入してくれていると、
死んでないサイトだと判断できて助かります
487:閲管
11/02/02 16:50:40 cl8kV1lk0
>>485
更新履歴凄く欲しい
…しかしそれは措いといて、
>縦に作品リンクが羅列
>更新するときは一番下に追加
>インデックスから入った時点で、作品が増えてるかどうかってのはわかる
逆に↑の形式だと、「いちいちスクロールしないと作品が
増えているかどうか判らない」んじゃね？
作品数が凄く少ない内はいいかもしれないが
加えてもし作品リンクが「■」だったりすると判り辛さの極致
最新作は一番上に置いて、サムネか具体的なタイトルの
テキストリンクにしてくれれば
作品が増えているのかどうか判り易いと思う
488:管閲
11/02/02 17:54:08 /tcCXCd80
>>485
申し訳ないが
＞一応インデックスから入った時点で、作品が増えてるかどうかってのはわかる
と思っているのは484のサイトが大好きで日参してる超常連か管理人の485だけ
こちらは毎日それなりの数のサイトを回ってるから
時々回る程度のサイトの作品数まで全部覚えてはいない
なので、一番下からクリックしてみて「見た事ないな」と遡っていく形になる
見ればわかる訳だからどうしても履歴（または日付）を入れてくれとは言わないが
（履歴があっても最新一個分だけとかだと余り意味はないし）
閲覧者の利便性を気にする余地があるのなら、あればクリックの手間が減って嬉しいのは確か
あと>>487の言う通り、そのスタイルなら一番上が最新の方が面倒が少ない
489:質問
11/02/03 02:43:26 R3hJq7vL0
管→閲 で質問です。
最近新しくサイトを作って、ここ数日毎日更新して作品を増やしてるんですが、感想もこなければ拍手も1日に数回のみです。
これってもしかして、面白くないのか何もしなくても更新しまくってるからほっとこ、みたいな感じなんでしょうか。
あと、毎日更新してるサイトをみたらどう思いますか？
490:管閲
11/02/03 02:56:27 d/WEPLhe0
一次か二次か、絵か字かでも変わってくるけど、上手い下手に関わらず
例えば毎日落書きみたいな一枚絵だったら、感想は送りにくい。
あと、字や漫画なら連載の場合は完結しないと送らない。
一次は二次に比べて何故か気軽に送りにくい。
放っておいても更新するからいいでしょ、ではなくて、コメントのしようがない。
これに当てはまらなかったら、そも人が少ないとか、言っちゃ悪いがあまり上手くないのか。
毎日更新は、すごいなー、ネタ多いんだなとただ感心する。
字や漫画の連載に限っては、一回の更新分の量があまりにも少ない場合に、
数日分まとめてＵＰすればいいのにと思う。
491:管閲
11/02/03 03:05:06 4Pk2V7N30
>>489
感想がほしいためにサイト運営してたら
そのうちかんこなこじらせてたぶん疲れるよ
もう少し長い目で気長に待ってみたら？
492:管閲
11/02/03 03:08:17 vscoghzWO
管→閲
更新履歴はどのページに置いてあるのが一番いいですか？
①index
②topページ（コンテンツ一覧があるページ）
③作品が置いてあるページ
493:管閲
11/02/03 03:10:38 eCZv1u4N0
>>489
自ジャンルには毎日更新（日記ではなく小説とか）しているサイト結構あるし
サイトって作ったばかりの頃はやる気とか萌えとか漲っている頃だと思うので
頑張ってるなとか増えるのを楽しみに見守る感じ
ちゃんと人は来てる？
新規サイトは知名度がないんだから人が来なけりゃ感想も拍手もないと思う
サーチに登録して人も毎日それなりに来てる、リピーターもいる（これは解析見ないとわからないけど）
でも何の反応もないなら現時点で励ましコメを送る程気に入ってはいないけど
作品が増えるまで様子見してる感じかな？
あとジャンルの雰囲気はどうなんだろう
成長期のジャンルは新しいサイト開拓にwktkだから
ちょっとでも期待出来そうな新規サイトにはブクマしてコメを送るけど
それなりに大きなジャンルで既に大手サイト沢山＆新規サイトも沢山なら
飢えてないから腰が重くてなかなかコメは送らない
>>492
一次サイトなら1、二次サイトなら2かな
494:閲管
11/02/03 03:23:00 uymUQ8Mb0
管→閲 です
板違いでしたら誘導頼みます
当方虹絵サイトを運営しています
毎日拍手を押してもらっていて、リンクなども
してもらっているのですが、コメントを
全くと言っていいほど貰えません
色んな方にリンク（全てこっそリンクでした）
してもらって嬉しいのですが
貼り返しても無言なのが正直不安です
拍手も毎日押してもらっているのですがやっぱり
コメントがきません
複雑です
この前珍しくコメントをもらって大はしゃぎ
していたら、どうやら色んなサイトさんに同じこと
言ってまわってるようでした
欝です
他のサイトさんは普通にコメントがにぎわっている
のでなんだか疎外感です
感想欲しさにサイトやってるわけじゃないんですが
段々不安になってきました
というよりオチられてるのかなと最近思ってきました
日記はほぼ毎日、更新も週２～３回ぐらいしてます
拍手（ちゃんと稼動してます）はＴＯＰにおいてます
受け入れ態勢はエブリデイばっちりなのですが何か
原因とかあるんでしょうか
この状態が続いたら孤独死しそうです
何卒アドバイスおねがいします
495:管閲
11/02/03 03:54:19 d/WEPLhe0
>>494
リンク先の件については管→管の質問だと思う。
496:管閲
11/02/03 04:05:20 eCZv1u4N0
>>494
脳板だけどこのスレが役に立つかも
感想もらえるよう頑張るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
自分的には絵にはコメントしづらいのでどうしても拍手連打で感動を伝えようとしてしまうとしか
もうやってるかもだが孤独死する前にpixivとかやってみたらどうだろう
あちらはサイトより反応貰いやすいみたいな事を聞いた気がする
497:管閲
11/02/03 07:22:53 WYebSiIlO
>>489
「毎日更新する」は感想が貰えなくなる常道パターン
自分は萌えたら衝動的に送るタイプなので分からないけど
とにかくそういう傾向があるのは確からしい
理由は多分後者
498:閲管
11/02/03 07:46:16 RZdAkiw60
>>489
まとまった時間は週末ぐらいしか取れないので
巡回も多くて週２程度
そうなると毎日更新されてるサイトは作品を追うのが精一杯で
感想まで頭が回らない
すごく気に入った作品があれば
日数が経ってもコメするけど
毎日更新の場合は頻度に応じて個々の更新内容は
薄かったりするのでそういう動機になりにくい
つかそもそもいつもじゃなくここ数日って事なら
自分みたいに巡回のインターバルが開く人間は
毎日更新されてる事にまだ気付いてない
499:管閲
11/02/03 09:36:10 xiY1WEBy0
>>489
正直壁サークルとかお誕生日とかちょっと有名どころじゃない限り
毎日更新されても毎日律儀に拍手押すかどうか・・・？
つまらない、下手、本当に落書きレベルでの複数回更新、文章読みにくい、管理人がハマりたてて暴走中
に該当するなら感想は送らない。
更新が落ち着いて「これは中々」と思う作品が出るまでは感想書こうとも思わない。
毎日更新を2日や3日に1度にしてもっと作品の精度を上げてみては？
あと社会人になって分かった事は>>498のように毎日巡回する時間がないので
定時上がりの水曜と土曜に巡回が集中するようになって1回にチェックする量が増えたのと
多くの作品を読む中で「学生が勢いで授業中に書き上げた小説」「ノートのはしの落書き」という
物の価値ががくっと下がった。（過去いい作品を上げた事がある人に対象をしぼる）
限られた時間ならもっと良い物を読む事に時間を使いたいと思うようになる。
>>492
2がいいかな。
色々「同人お決まりのオコトワリ」を1に書くジャンルにいるので、
2に書いて3（作品個別リンク）にＮＥＷとか☆で更新したものを分かりやすく見せるとか。
500:管閲
11/02/03 11:18:03 iGhJ4SDy0
管→閲 です
PCで鍵つき半生二次サイトを運営してます
コンテンツは絵と漫画とSSです
SSは携帯サイトの方が反応しやすい、という傾向はありますか？
絵と漫画は今まで通りPCの方で更新するるかpixivだけにしてしまって
新たにSSだけの携帯サイトを作ろうかと思っております
501:管閲
11/02/03 12:54:54 HxMAF7MT0
>>500
SSの方は、個人的にはPCの方がコメント送り易いかな。でも携帯の方が見てくれる人の数は増えると思う
絵は半生ならできれば支部に投稿しないで欲しい
支部は検索除けが出来ないから、一般の人がぐぐる検索とかで見つけたらちょっと可哀想。二次創作な訳だし
支部内からの検索ならマイナス検索使ってはじけるだろうけれど、ぐぐるはムリ。BLだろうがエロだろうが全部拾う
できればサイトの方にあげて下さい＞＜と半生ジャンルの自分が言ってみる
502:管閲
11/02/03 13:37:11 R3hJq7vL0
名前欄いま気がついた…
回答ありがとうございます。>>489です。
サイトは小説サイトでアクセス数は大体1日に800前後
毎日更新してるのは連載とかではなく一話完結みたいな話です
文字数は3000オーバーくらいで短いです
ジャンル全体でみるとサイト数は多いみたいです
最近きたジャンルなので大手とか昔からあるサイトとかは把握できてないのでわからないのですが
頂いた回答を見る限りでは、面白くない・できたばかりで様子見・飽和状態、わたしの暴走でひかれてる、なのかなと思いました
更新が早いとリピーターがとかちょっと勘違いもしてたみたいです
確かに感想欲しいなと思ってﾁﾗﾁﾗ拍手の解析とか見ちゃってたんですが
これからはあんまり見ないようにして気長にやって行こうと思います
毎日更新してても気持ち悪がられてないことがわかってちょっとほっとしました
どうもありがとう
503:えつかん
11/02/03 13:43:07 6W9keDvV0
>>500
半生なら悪いこと言わないから今のままのほうがいい
携帯サイトの検索避けはあんまり信じられないよ
漫画なんかもpixivみたいな検索避け皆無のところにあげないでほしい
自分は小説は携帯で見ることのほうが多いけど、BASIC認証なら携帯も大丈夫だからそのままPCサイトを続けてほしい
504:管閲
11/02/03 14:09:40 FmHoRwTx0
管→閲で質問です
更新履歴は真新しいもの10個ほどをトップからリンクして飛べるようにしてるのですが
一ヶ月で20個ほど更新するサイトなので比較的すぐに流れます
月一などでサイトを訪問している場合
トップとは別に作品を更新した日付を記録した更新履歴のページを置いた方がわかりやすいでしょうか？
一応クリックしたリンクの文字の色は変わる設定にしています
505:閲管
11/02/03 14:23:43 NmxkMV4f0
>>500
半生なのにpixivやら携帯サイトやらやってるサイトは見ない
きちんと鍵付けて運営しているPCサイトを見る
506:管閲
11/02/03 14:34:46 4P7HusnQ0
管→閲で
二次創作サイトを運営してますが、私は原作に登場する人気グループ○○に興味がなく
○○のキャラは一切取り扱ってないし今後扱うつもりもありません。
サイトではそのことについて特に触れてなかったのですが、
最近「○○の話は書かないんですか？」「（私）さんの○○読んでみたいです」というコメがちょくちょく来るようになったので
何かしら但し書きを置いたほうがいいかな、と思い始めました。
私が○○に興味ない理由は、そこに所属するあるキャラが嫌いだからなのですが
まさかはっきりそう書くわけにはいかないし、「うちでは○○取り扱いの予定はありません」だけでいいのでしょうか。
もっといい方法があればアドバイスいただきたいです。
507:閲管
11/02/03 14:42:26 2p+v1Kcn0
>>504
今のままでもおｋだと思うけど
更新履歴のページがあれば更にわかりやすくて良くなると思う
508:閲管
11/02/03 14:51:05 INQ/mg8o0
>>504
トップに10個くらい最新更新があって直に飛べるという今の形はとても好みです
もし今の状態に付け加えるのであれば、
トップの10個に+してまた別に更新履歴ページがあるよりも、
作品一覧ページのタイトルの隣か真下に
リンク色とは色を変えて更新した日付けが入っている方がわかりやすくて好きです
509:管閲
11/02/03 15:10:47 iGhJ4SDy0
500です。
質問にいろいろとお返事ありがとうございました。
今のままの形態が良さそうだと再認識しました。
このままの形で更新をがんばります。
510:管閲
11/02/03 23:06:12 aDHXyR5RO
>>506
取り扱ってるキャラを書いて、他のキャラは扱う予定ありませんで良いと思うよ
○○は～って書くと○○信者が騒ぐ危険性あるし
511:管閲
11/02/03 23:25:56 ulT+/IVj0
管→閲
二次でジャンルＡの文絵サイト運営してます
最近ジャンルＢが熱くなってきたんですけど、
それについて日記に書いたり落書きをアップするのってどう思いますか？
ジャンル変更・追加するつもりはありません
日記に新ジャンル語りを書く＝ジャンル変更の予兆 と思われるのが少し怖いです
512:管閲
11/02/04 00:19:41 6JdMZOdy0
管→閲
よくサイトの日記でニコ動の話が出ると萎えるって聞きますが
著作権関係クリアしてる/関係ない動画で、ジャンルに関係あるようつべを話題にするのってどう思いますか？
ちなみに自ジャンルはねら率もニコ動率も高いです
513:管閲
11/02/04 00:51:48 O4Vj1k4V0
>>507>>508
ありがとうございます！
参考にして更新履歴ページを増やそうと思います
514:管閲
11/02/04 01:34:29 CW/8OR800
>>511
いろんなものに興味を持つ人が
他ジャンル、作品の感想や落書きしても「ふーん」だけど
いままで他のジャンルについて語ったことがない人がやると身構えるかも
あと、管理人のいう「ジャンル変更・追加する予定はありません」は
信じてといわれても正直無理です
そういって華麗に前言撤回した人は数知れませんので…
だから一切疑いをもたれたくないというなら、まったく語らないほうが無難
>>512
ようつべはほんとうにピンきりなので
明らかに白な動画なんら、何の支障もないと思います
■やかぷんこ他、公式チャンネル持ってるところも多いしね
515:管閲
11/02/04 02:00:36 Bu6PwjQh0
>>511
別のジャンル萌えが日記に入り混じっても基本気にならないほうだけど、
ジャンルAの更新速度が落ちる＋日記の萌え語りがBばかり続いたら
移動フラグきたかなと思う
>>512
ようつべのリンク貼られても話題出されてもあまり見に行かない
そして自分で見て確認しないだけに、ここの管理人も著作権意識ゆるい
人なのかと勝手に誤解することはあるかもしれない
著作権云々を書いていたらそういう誤解はしないけど
516:管閲
11/02/04 13:11:35 3F1/D2Rf0
>>511
再びＡネタを書くまで見に行くのは控えるかも
「日記に新ジャンル語りを書く＝ジャンル変更の予兆」自体良くある事なので
みんな警戒感を持っているのは確かだと思う
人によってはサイトではなくツイッｔ－やついぴｋでメインジャンル以外の萌え語りをして
ほとぼりが冷めたころ（2-3ヵ月後）にサイトの倉庫にまとめてＵＰとかやってるかな
どうしようもない事だと思う
つい先日も友人が元ジャンルとは全く別の新作ゲームを始めて落書きとか上げてたら
フォロワー20人位一気に減ってた。（分母は大きいけど）
勿論良く見れば「これは同人ださない」「落書きや萌え語りがちょっとあって終了」なんだけど
「他ジャンルの匂いがした時点で切る」という行動をする人はそこそこ居るんだっていうのが
よく分かった
それまでは自分のアクセス解析でしか分からなかった事が他人から目に見える形で
発生したから、勉強にもなり考えさせられる結果だった
>>512
日記が動画ネタで埋め尽くされているのは別に気にしない
動画漁りにはまってるんだなー位にしか思わない
携帯から見てるときは動画はまず見れない
ＰＣからの時、見るかどうかは半々
（時間があるか、マシンパワーに余裕があるか、動画を見る気分か、ＢＧＭとして画面をみなくてもいい動画等）
517:閲管
11/02/04 14:52:53 SPMD39S90
>>516
>自分のアクセス解析でしか分からなかった事
真ん中の段落の冒頭で変だなと思っていたら
やっぱり管理人か
管→管はスレチだろ
518:管閲
11/02/04 14:58:23 GnsXvsA9O
>>514>>515>>516
511です
新ジャンルについては日記で軽く触れる程度にして
更新はこれまで通り行いたいと思います
ありがとうございました
519:管閲
11/02/04 16:39:51 6JdMZOdy0
>>514-516
回答ありがとうございました
URLを張るというよりちょっと動画について話題に触れたいレベルなので
気にしないで話題に出すことにします
520:管閲
11/02/04 18:20:04 jSqZP5x50
管→閲の質問です
ゲーム二次創作サイトをやっています
取り扱っているうちの一ジャンルはリメイク作品も出ているのですが、キャラクターの改編が激しく、
オリジナルの性格の方が愛着があったので、サイトでは旧版の設定で通しています
ゲームや人の作品を見たりの場合はリメイクの設定でも普通に読めます
リメイクが出てジャンルが更に大きくなったのもあってか、リメイク設定のサイトが多く
「管理人はリメイク版が嫌いなのですか？」というコメントもいくつか頂きました
そこで質問です
「別に嫌いな訳では無く、二次創作をするにあたっては旧版の方が書き易い」という内容コメントで
閲覧者に納得してもらえるのでしょうか？
納得できないとしたら「どうして出来ないか」を教えて頂けるとありがたいです
リメイク嫌いを公言しているサイトもあるのですが、自分は嫌いな訳ではありませんし
旧版はジャンル内での風当たりが強いので、できれば穏便に流したいです
521:管閲
11/02/04 19:40:33 LVSUHPTl0
>>520
その説明でもいいし、もしリメイク前からサイトをやっているのなら
「前からやっているので途中で変えると読者が混乱するかもしれないので統一している」
でいいと思う
ただ、「リメイク版は書かないのですか？」という人はその説明で納得するだろうけど
嫌いなのかとかわざわざ聞いてくる人はほぼ厨一歩手前の人なので
どんな説明をしても結局「嫌いに違いない！」とか自分の好きなように解釈すると思う
厨にまで無理に納得してもらおうとする必要はないから暴れたらアク禁でいいんじゃないかな
普通の人は「ここはこういう設定なんだな」と思うだけだし
リメイク版設定が見たかったら黙ってそっちのサイトに行くだけ
穏便にリメイク版好き（好きじゃなくても）をアピールしたかったら
リメイク版の創作をしているサイトにいくつかリンクしておくと少しは効果あるかもしれない
522:閲管
11/02/04 19:43:46 1rR6jUzb0
>>520
＞「別に嫌いな訳では無く、二次創作をするにあたっては旧版の方が書き易い」
これで過不足ない返答だと思う。
もし「嫌いじゃないのならリメイク版も書いてください！」という
空気読まないリクエストが来ることを恐れているなら
「旧版でのみ二次創作を行う」ことを併せて明記しておくといいと思う。
523:閲管
11/02/04 21:31:24 6HoLBqmd0
>>520
その説明で問題ないと思う
旧版のほうに愛着があるんです、って表現なら角もたたないと思うし
524:閲管
11/02/04 22:23:56 XjEYVWFxO
閲→管
質問です
アクセス解析か何かで問題があった、とのことで前から通っていたサイトが移転をし、サイト内の作品を整理なさいました
その際に移転前と移転後でコンテンツを分けてしまわれました
ですが、移転前の作品なのに無くなってしまった作品がいくつかあります
その中にすごく好きな作品があり、また読んでみたいのですが、管理人さんは「移転前の作品はもう全て移した」という態度をとっていらっしゃるのでもう上げられる気はないのでしょうか
また、上げられないとしても好きだった一言でも伝えてみたいのですが、やはりその作品について触れるのはやめた方がいいでしょうか
525:管→閲
11/02/04 23:39:31 BDK04ztd0
>>524の要望を受けて作品をまた上げると、他の作品も上げて！っていう人が出るかもしれない
自分だったら要望されてもやんわり断るよ
好きだったと言ってもらえるのはもちろん嬉しいし、今後のやる気にも繋がると思うから
伝えて大丈夫じゃないかな
526:管閲
11/02/05 00:25:20 RjWsZwbO0
閲→管に質問です
管理人にとって神閲とは例えばどんな閲覧者のことをいいますか？
抽象的な質問の上、その定義も人によってそれぞれだとは思いますが
ご意見を聞かせていただけると嬉しいです
527:管閲
11/02/05 00:50:21 ObQbnukv0
字書きです。
拍手米を受け付けて広く交流してた頃は、
作品について自分の書きたいことを汲み取ってくれていることが分かる感想がありがたかった。
それ以外の感想が嬉しくないわけではなかったけど、やっぱり特別だったと思う。
不具合報告専用画像メアドのみの今は、普通に読んでくれるだけでいい。
528:管閲
11/02/05 01:02:33 0Wipxd1EO
>>526
月並みになっちゃうけど
更新したら『必ず』読み応えのある感想をくれる
そして更新催促は『絶対に』しない
あと、更新停滞中に
「いつまでも待ちますので(私)さんのペースでry」
「過去作品に萌えまくって待ってるので無理はしないでry」
等々ねぎらいのコメントも『適度に』くれる
日記の萌え語りにも『適度に』反応してくれる
具体的にいうと私にはこんな閲さんが神閲かな
開設して一年半の生モノ字サイトだけど
上記に完璧に当てはまる神閲さんが二人、一年以上通ってくれてる
催促※やら厨※やらで疲れて閉鎖の二文字が頭をかすめても、この二人のことを思うと踏んばれるよ
本当に本当にありがたい、かけがえのない存在です
529:管閲
11/02/05 01:22:09 D9FvE+UyO
>>526
版権ものの字書きです。
個人的には
１．書きたかったことを正確に汲み取ってくれた感想をくれる。
２．しかもそれがかなり高頻度。
３．返信は任意。したいときにだけ返信でおｋ。
４．日記の萌え語りや考察にも、押し付けない程度の柔らかさで議論してくれる
５．管と閲の境界線をかっちり引いてくれている。催促はもちろんしない。
この内１～３があるとほぼ確実に神様！って思うし、４５は＋αかな。揃ってると嬉しい系。
長文コメは嬉しいけど返信書くのは苦手で、その分作品で返したいと考えてる人間だからｗ。
ただ本当に「（作品名）に萌えました」のコメントも凄く嬉しいよ。
神閲ってぐらいまでいくとこれぐらいかな、というだけで他の閲覧者さんに強要しようとは思わないし。
参考になれば幸いです。
530:管閲
11/02/05 01:24:30 kcwDiGoy0
>>526
感想米くれる人＞拍手してくれる人＞作品を見ていってくれる人、の順で神だけど
基本的には来てくれた全員に対して「ありがたやー」と思ってる
幸いなことに募集すらしていないリク米を送ってくるような人もいないし
日記の萌え語りに反応してくれる閲さんもいるので
ドマイナーカプサイトだけど非常に恵まれた環境でヒャッハーしてるところ
531:管閲
11/02/05 01:39:32 M3G1fNXX0
>>526
二次の字書きですが自分的神閲は↓こんな感じ
（）の中は今うちに通ってくれてる神閲さんたちの様子
①更新のたび、または安定したペースで長期間定期的に感想をくれる
（長くはないけど伝えたかったポイントをよく拾ってくれる）
②こちらのノリに軽くあわせてくれる
（はっちゃけた日記にははっちゃけたノリで、真面目な考察には真面目に米をくれる）
③アンケートやリク募集などによく付き合ってくれる
（アンケートのときに米も入れてくれる、指定条件をよく読んでリクをくれる）
④しょっちゅう来てくれる。これは怖がる管理人もいるようだけど私はすごく嬉しい
（基本日参、更新予告してるときや記念日とかは日に何度もチェックしてくれる）
⑤過去の作品をたまに読み返してくれる
（シリーズの新作を更新すると最初からじっくり読み直してくれる）
⑥ごくたまーーーーにある催促のタイミングがなぜかすごくいい
（連載の反応がなくて落ち込んでるときとか、懐疑的になってるときに
まるで狙ったように柔らかい口調で軽く催促米をくれる）
このうち１つでもあてはまったら神候補
2つ以上なら自分的には確実に神
532:管閲
11/02/05 02:21:29 RjWsZwbO0
526です
>>527-531
とても具体的で分かりやすいご回答をいただけてとても参考になりました。
どれもなるほどと頷ける貴重なご意見ばかりでしたが、特に
＂伝えたかったことを正確に汲み取ってくれた感想が嬉しい＂との言葉がとても印象的で
管理人さんのストレートな気持ちを聞かせていただけたことに感謝しきりです。
すべて頭に叩き込んで大好きサイト様にとっての神閲を目指そうと思います。
とても丁寧なご回答を、本当にありがとうございました！
533:管閲
11/02/05 02:26:45 LtQiT9/e0
>>520です
リメサイトへのリンクや、「旧版のみの創作」表記をしようと思います
遅くなりましたが、回答ありがとうございました
後、>>521正直「嫌いなの？」のコメント少し怖かったんだ。ほっとした、ありがとう
534:閲管
11/02/05 09:26:42 JuHn5eATO
524です
>>525
ありがとうございました
好きだった、ということだけそれとなく伝えておこうと思います
535:管閲
11/02/05 11:29:12 O8zN+N0G0
管→閲
文字サイトやってます。複数CP書いてましたがそのうちの二つのCPの熱が冷めたので
ブログにさらっと「もう書きません～」と書こうと思いましたが
書かない方がいいでしょうか？
なんだか砂かけっぽいかなーと思ってしまって…
536:閲管
11/02/05 13:54:42 +YhTMhCY0
>>535
書かない方がいいと思うな
そのＣＰが目当てで通ってる人もいるんだし
「今はこのＣＰが自分の中で熱いです！！」なら全然問題ないけど
サイト内を整理して、そのＣＰ作品を下げるor倉庫ページに格納
あとサイト説明の取り扱いＣＰからその二つを削除
こんな感じで如何でしょうか？
537:閲管
11/02/05 15:07:21 /WlHphNu0
>>535
待っても新作は来ないんだというのがわかるので（ショックではあるけど）
知らせてくれるのは嬉しいけど、「熱が冷めたので」とは書かないで欲しい（書かないだろうけど）
「この二つのＣＰについては自分の中でもう書ききって満足してしまったのでもう更新しないと思います」
位だと当たり障りがないかな？
作品はそのＣＰがマイナーなＣＰなら倉庫ページに残しておいて欲しい
（ＣＰ毎にページ分けしていたらわかりやすい場所に『更新停止』と書いておくのでもいい）
メジャーＣＰだったらどちらでも
あと、536と矛盾するけど作品を残すなら取り扱いＣＰからは削らない方がいい気がする
過去作だけでも見たい人もいるし、地雷避けでＣＰをチェックしてる人もいるから
538:閲管
11/02/05 15:37:14 D5xRrN9B0
>>535
超シンプルにこんなのどうかな
＊創作継続中CP＊
A×B、C×D
─────
＊創作終了CP/今までありがとうございました！＊
E×F、G×H
539:閲管
11/02/05 16:25:13 duMPKyVq0
>>535
「Ａ×Ｂ、Ｃ×Ｄを思う存分書き終えたので更新を停止し、次はＥ×Ｆを主に書いていきます！」
とかどうかな？
熱が冷めたっていうワードは閲覧にとってしょんぼりする要素だよ
540:管閲
11/02/05 20:09:01 qDGj55Ai0
管→閲で質問です
よろずサイトを運営しています
拍手のお礼は現在｢ありがとうございました｣の文字のみです
できればお礼絵を置きたいのですが
閲覧者の方が一番嬉しいと感じるお礼絵はどの形態ですか？
１.ジャンルごとのお礼絵を順番に表示
２.ジャンルごとのお礼絵をランダムに表示
３.全ジャンルを詰め込んだ絵(枠などで区切ってジャンルを越えた干渉はなし)を一枚だけ
４.今までどおりでいい
５.その他
取り扱いジャンルはほのぼの～鬱までかなり幅広いのですが
有名なジャンルが多いので複数ジャンル目当てで来てくれる方も多いようです
541:閲管
11/02/05 21:15:33 tBPMswKA0
>>540
3または5
画像を直接表示でなく、
各ジャンルごとのお礼絵へのリンクにするとかどうでしょうか
542:えつかん
11/02/05 21:19:45 Xi73gmhp0
>>540
4かな
正直、お礼を嬉しいと感じたことがない。
お礼におかれたものがよい作品ならよい作品であるほど、
普通にギャラリーにおいてくれたらよいのにともやもやする。
543:閲管
11/02/05 21:21:20 TDAHKkmS0
>>540
1がいいです
ランダムだと、種類が多いと10連打しても目当てのジャンルのお礼絵が見れなくて
若干残念に思うことがあるので
544:閲管
11/02/05 21:23:55 ZUA/8nKX0
>>540
１つめ以外ならどれでも。
１つめは、Aジャンルの人は1回拍手だけで見られて、Eジャンルの人は5回拍手しないと
見れないってなっちゃうから、ジャンル別で必要な回数が決まってるのは
拍手のお礼として何か変だなと思う。
一番好きなのは、４の今までどおり。
文字だけタイプが一番気楽で、何ていうか本当にお礼を言ってもらえた感じがして
そっちの方がいいです。
作品は普通の更新（それか日記絵）で見たいです。
545:閲管
11/02/05 21:24:50 nQa1slEO0
>540
自分だったら１
２は自分が目当ての絵が最後まで出なかったらなんだか損した気分になる
３は、ジャンル干渉がなくても、興味無いジャンルはどうでもいいのでいまいち…って思っちゃうかも
でも拍手なんて普通に置いてある絵良かったよ！って気持ちで押して、御礼絵あったらラッキーくらいなので
管理人さんの好きにしてもらえれば十分かなあ
546:閲管
11/02/05 21:29:24 DBg2idkA0
>>540
4がいい
自分は興味ないジャンルの二次はあまり見たくないタイプなので
547:閲管
11/02/05 21:39:25 uh1/Zwgz0
>>540
4番、今までどおり
1番はお礼としておかしいなあと思う
2番はそのときの運で決まるから1番よりは好きかなって感じ
3番はそういう絵そのものにいまいち興味が湧かない（でも別に嫌ではない）
5番は特になし
548:540
11/02/05 21:56:48 qDGj55Ai0
>>541-547
回答ありがとうございます
４が多いみたいなのでしばらくは現状維持でいきたいと思います
549:管閲
11/02/05 22:42:06 MqaYq+KG0
管→閲
ヒキ二次絵文サイト持ちで作品置き場の他に
「雑記」という表記で絵日記のようなものを置いています
でもそこには日付と更新した絵とか落書きを乗せているだけで一言も文を書いていません
なので雑記という言葉は相応しくないのでは？と思い始めました
でも他に良い言葉が見つかりません
日記も違うし、メモも言葉がないので変な感じな気がします
他サイトを回ってよくある絵板と落書き帳とかはどうだろうとも思ったのですが
そのページはHTML形式で自分で書いている為、絵板でもなくその言葉も変な気がします
閲覧者様的に上記のようなコンテンツをどう表記すれば分かりやすいですか？
550:管閲
11/02/05 23:01:29 17dvuNYz0
>>549
落書き帳に似ていますが「落書き置き場」はいかがでしょうか？
もしくは★や小さいアイコン等を使って、言葉で表現しないという手もあると思います。
551:管閲
11/02/06 00:36:26 pb+z6fYC0
管→閲
二次の字サイトとオフをやっています。
掲載SSにはかなりの拍手をいただくのですけど
オフ本の通販では申込みがほとんどありません。
（サイト掲載分の再録とかではありません）
サイトにあるSSは読むし拍手もするけれど、本は買わない…
と言う場合、どういう理由があるのでしょうか…
要するにお金出して買うほどじゃないっていう
ﾐﾓﾌﾀもない事なのかな？とも思うのですが
拍手は結構数いただくので…いまひとつ理解できず…
お答えいただけたら助かります。
552:管閲
11/02/06 00:45:22 Y66HLKiY0
>>551
通販が書店じゃなくもし自家通販のみなら、どんな好きなサイトさんでも
自分は諦めてる
住所や本名をやりとりすることに対する抵抗感がかなり強いから
553:管閲
11/02/06 00:51:30 gcbv4c440
>>551
・そのジャンルはオンしか手を出さないと決めている
・本命は別カプでオフ購入は本命のみ、他カプはオンだけにしている
・短編が好きで長編に興味がないので、オフ作品の長さに興味がわかない
・通販が面倒で嫌いなので、同人誌は基本的に直購入だけと決めている
自分に限って言えば、理由はこのあたりです
554:管閲
11/02/06 01:04:50 6pHdjJ900
>>551
最近似たような質問あった気がするな
オフは自家通販オンリーなのに全く売れないという事？
拍手している人達の多くは普通にイベントで買ってるんじゃないかと思うんだが
他に書店委託もしてるのなら管理人に手間をかけるのが申し訳ないとか
様々な理由で書店を利用する人もいる
まあ自分の場合、正に下の段落的な理由で本を買っていないサークルさんは確かにかなりある
最初は何冊か買ってその内買うのをやめたところもあれば最初から買うつもりはないところもある
なんていうか、無料（サイト）だと多少趣味に合わないところがあると思っても見るんだけど
（そして萌えれば拍手もコメもする）
オフで買ってみてこの話は今イチと思うとガッカリ感が半端ない
特に小説だと大抵ページ数なんかの問題で値段も漫画本より高い事が多いし
相当ドストライクな作家さんじゃないとオフはいいやーってなったりする
555:閲管
11/02/06 01:13:47 REdlxKkz0
>>551
自家通販だったらですが…書店に慣れるとかなり敷居が高く感じて(面倒とかでなく)
よっぽど四六時中そのサイトのこと考えてる！じゃないとしません
あとサイトの作品が少なめ(マイナーだと更に)なら足りない欲しい！と思うけど
そこそこ数があるならサイト見るだけで満足しちゃうかも
556:閲管
11/02/06 01:25:02 inBeypvz0
>>551
ミもフタもないけど、お金出して買うほどじゃないから買わないだけです
ぶっちゃけ字でも絵でも、凄いそういうサイト多いです
イベントでは勢いや表紙に騙されたり目が曇ってたりしてハズレ買っちゃう事もあるけど
通販はじっくり考えて買うので、本としてハズレライン（サイトとしてなら見るライン）の人のは
通販ページ自体見向きもしないです（書店委託でも飛ぼうと思わない）
もちろんその分、通販で買った納得の一冊が「やっぱりー！」ってくらい良かったら
転げまわりながら喜んだ後落ち着いてから感想の準備に入るんだけども
書店と自家通販で敷居が違う人も結構居るみたいだけど、自分はどっちでも特に変わらない
欲しい本かそれ以外かの二択でしかない
557:閲管
11/02/06 01:27:38 p2eFqq1I0
>>551
・郵便物を見られて家族バレすると恥ずかしい
・為替買ったり銀行振込が面倒臭い
・エロがない
とかじゃないかな？
自分の場合は神！ってくらい文章がツボな人の本だけ買ってる。
ネットで無料で見れるものと、お金出して買うものなら断然後者の方が
求めるハードルが上がってしまう。
それと自分はネットが発達する前から、為替送ってやりとりする通販してたので
自家通販に抵抗ないけど、若い人はそういうの敬遠してもおかしくない。
558:閲管
11/02/06 01:32:37 iACby+480
>>551
自家通販は買ったら感想送らなければならない気がするけど
買った本がハズレだったら感想書けなくて困るので
この人なら絶対アタリである確信がある人しか買わない
何度も感想送ったことがあるサイトでも
サイトにある話全部が好きなことはあまりない
559:閲管
11/02/06 01:57:48 RrPdr6gR0
>>551
自家通販も書店も抵抗ないタイプ
供給少なくて飢えていないとオン→通販まではいかないな
あと通販ホームやテンプレがないと面倒
日参サイトでサックリした通販説明しかなくて申込を悩んでるとこがある
560:閲管
11/02/06 02:17:50 zvIYsoAp0
>>551
色々な理由で家に同人誌を置いておきたくないから
自分の場合ダウンロード販売なら買う
561:管閲
11/02/06 02:39:25 os32yPt70
>>551
サイトにあるのはシリアスもギャグもほのぼの日常もCPモノもコンビ物もすごく好みだったけど、
オフ本はだいたい18禁だったからほとんど買わなかった、ってサイトがある。
自家通販でも抵抗なかったしエロじゃないのは全部買った。
エロもうまい人だったけど、本命CPではなかったのでそこまで欲しいと思わなかった。
サイト上にあるものとオフ本の傾向とかあるかもしれない。
562:管閲
11/02/06 02:52:14 FXIL1rsDO
>>551
オフとオンで全く別々に見てるから
オフ買っててもオン見ないしオン見てるけどオフ買わないとこは結構ある
好みの長さとか作風とかがオンオフで違うし
563:管閲
11/02/06 04:13:35 eCZBote20
>>551
自家通販はちょっと怖いかなー
もしくは通販予約、と書いてるだけで自家通販か委託かわからないアンケートとってるとか？
564:管閲
11/02/06 08:29:51 8PtzfV/TO
管→閲で質問です
自分は一次PCサイト(フレーム有,絵と小説)と、
それの携帯サイトを持ってます
漫画を描いたのでサイトに載せたいのですが、
普段携帯サイトを見ている閲の皆さんは、PCサイトにのみ
漫画を置く事をどう思いますか？
ちなみに漫画は4コマではなく、ページ数は24ページ程度です
1.縮小して携帯サイトにも載せてほしい
2.PCサイトを見に行くから気にしない
3.そもそもPCサイトは見ない
565:管閲
11/02/06 09:47:12 Lenis4Li0
>>564
自分は２。
小説は携帯からが好きなのでよく携帯サイト利用するけど
携帯で漫画ってすごく読み辛いからあっても見ないなー。
しかも４コマじゃなく24ページの普通の漫画でしょ？
携帯PC両サイトで片方だけにしかないコンテンツがある、
とか結構好きだし。よくわかんないけどお得感を感じるw
566:管→閲
11/02/06 11:22:32 me3z2hM90
管→閲で質問です。
2次絵サイトをやっていて、展示物は明るい絵しか置いてません。（自分が明るい絵を描くのが好きなので）
次の更新時に上げる予定の数枚の絵の中に、血を流して倒れるという絵があります。
血を流すといっても、体の一部が欠損（グロレベル的な）…とものでもないし、紙で指を切って血が出ちゃったというような軽いものでもないといった微妙な感じでもなく、
ナイフが刺さって血が出たー！という感じです。
暗い感じ＆血が流れている絵なので、ワンクッションしようか悩んでいます。
この絵を表示する前に「この絵には流血表現があります！」といった感じのワンクッションページ等を置いたほうがいいでしょうか？
今まで血が出たような絵は置いたこともない＆流血レベルが微妙なので悩んでいます。
よろしくお願いします。
567:閲管
11/02/06 11:41:23 iyvLjQVB0
>>566
わざわざ緩衝ページを設けるほどではないと感じる
「『絵のタイトルまたはサムネのリンク』←負傷・流血表現あり」か
「負傷・流血表現があります。OKな方はスクロールしてご覧ください」の後
複数行改行してから絵を置くのはどうかな
568:閲管
11/02/06 12:21:50 c8O62PJL0
管→閲で質問です。
ツイッターをやっていますが、サイトとは繋げていません。
理由は日常語りやリア友含めた仲間内とのやり取りがメインなためです。
仲のいいジャンル友数人がサイトと繋げているのでそのフォロー先として
見つかる可能性はありますが、自然に見つけられる分には構わないと
思っているので鍵もかけていません。
ですがこういう場合、もし偶然見つけたら、閲覧者の方は「こっそりやってる」と不快になるでしょうか？
ちなみにツイッターは毎日日常の呟きを数ツイートしていますが、サイトの更新頻度は以前と同様です。
また、完全に日常用なので、ツイッター側でUPしてるジャンルネタなんかはありません。
569:管閲
11/02/06 13:42:42 PxSvMraX0
>>564
２
機種によって表示差が大きいから
縮小されていても自機でまともに見られるかわからないし
ページが多いと電池をすぐに持っていかれるので
個人的には、携帯で長そうなマンガは見ません
>>566
大仰過ぎる注意だと
流血っぽいのが好きなほうの人ががっかりするんで
>>567のいうように、軽く注意＆行下げ程度がいいと思う
>>568
オタ用垢じゃないものをサイトにつなげられるほうが
自分は困惑するなあ…
気になるなら、予防線としてツイッターのプロフに
「自サイトと無関係のつぶやきばかりなのでどっちからもつなげてない」と
軽く触れておくのはどうかな
570:管閲
11/02/06 13:47:32 lWKaGBg+0
またかよ…うざすぎ
いっつもだ
はいはい良いですよ別にもう二度と誰とも関わりませんから
死ね
571:管閲
11/02/06 14:26:53 jk11TD7K0
誤爆？
572:閲管
11/02/06 14:57:29 9uMCvmxf0
>>571
>570は誤爆だと思うが、
もうこれだけで伝わってくるものがあるようなw
573:管閲
11/02/06 18:34:09 dZqA1zLu0
>>568
日常語りやリア友付き合い用の垢なんだなと思うだけで特に何とも思わないです
たとえジャンル語りをしていても使い分けしているだけ程度にしか思いません
ただサイトの愚痴やジャンルの悪口を書いていると不快に思うかな
574:閲管
11/02/06 19:11:57 c8O62PJL0
568です。
>>569
>>573
レスありがとうございます。
特に不快に思われないようでほっとしました。
勿論サイトの愚痴やジャンルの悪口なんかは書いてません。
というか同人色が殆どないアカなので、逆に>>569 みたいな方もいると
分かって勉強になりました。
アドバイスいただいたプロフへの記述も考えてみます。
どうもありがとうございました。
575:管閲
11/02/07 00:20:42 QXM/hRmnO
管→閲で質問です。
当方、二次(文字)のブロガーです。
日常の日記は愚痴無し(意識して書かないようにした)、ほとんどが風景や食べ物についてで、そんな感じの記事と原作感想と作品で三年ほどやっていました。
最近ふと、原作話や萌えの無い日記はいらないなと思い至り、作品と原作感想だけで更新し始めました。
元々が二次目的で開いた場所だったので、わざわざその旨報告する必要もないかと思い実行しましたが、心なしか閲覧数が減りました。
作品の更新頻度は寧ろ多くなっています。
ここで閲覧者の立場の方にお聞きしたいのは
１・予告も無しに日記が無くなったのにモヤモヤするのか
２・書いてる人間の事を知りたいのか
という二点です。
どうかよろしくお願いします。
576:管→閲
11/02/07 01:47:07 WEgDQgwM0
管→閲で質問です。二次創作夢小説サイトを運営してます。
サイトの日記でよく恥ずかしい失敗談を自分なりに笑えるよう書いてます。
今回サイトバレしたことをネタにしようと思ったのですが
たとえ笑い話であっても、サイトバレの話題は日記に書いたら悲しい気分になりますか？
以前似たような出来事をネタにしたら
ハンパない同情と心配のコメントをもらったので、
また心配させたら悪い／引かれたくないと思い質問しました。書くからには笑ってほしいので。
書き方としては「非オタ先輩にサイトバレしたけど見られて喜ぶ私に死角はない！
イエーイ先輩見てるー？…次どんな顔して会おう…（頭を抱えるＡＡ）」
と言った感じです。切羽詰まったふうには書かず
見られて喜ぶ変態な私を演出しながらも「これネタになんか書いてやる！」という
反骨精神も忘れない姿勢で書くつもり（実際この後ネタイラストを書きます）
なのですが
１先輩にサイトバレした、という内容自体が書くべきではない
２書き方によっては楽しめるが、これをネタにしたイラストは引く
３書き方によっては楽しく読めるし、ネタイラストもうれしい
の中ではどれに当てはまりますか？
ちなみにネタイラストは好きキャラが延々とこちらを変態と罵るだけです
よければ回答お願いします。
577:管→閲
11/02/07 01:52:42 WEgDQgwM0
×ちなみにネタイラストは好きキャラが延々とこちらを変態と罵るだけです
○ちなみにネタイラストは好きキャラが延々とこちらを変態と罵るドＭ仕様です
微妙に脱字です、ごめんなさい。ニュアンスの違いといいますか・・
578:かんえつ
11/02/07 02:04:09 +/PnfqYV0
>>575
作品が神なら本人のことも知りたくなるが、そうじゃないならどうでもいい
>>576
悪いけど「知らんがな」としか回答できない
579:閲管
11/02/07 02:21:21 GUc2d/u50
>>576
自分は結構管理人のプライベート日記も読む方だけど、そんな身からしても
心の底からどうでもいい、としか言えない
普通に日常の話題として普通に書いてあれば、ただの日記として読むだけだけど
そんなどーでもいい、別に珍しくもなければネタ的に面白い訳でもないことを
そこまで弄ろうとして、大袈裟に扱われてもどうしろと？って感じ
580:閲管
11/02/07 02:25:05 mspg1BV30
>>575
1、日記というコンテンツ自体が取り払われたらびっくりするけど、
日記の内容が原作感想のみになったという場合はモヤモヤとかはしないです
２、神かどうかに関わらず、特に知りたいとは思わないです
例外的に、日記で特殊な知識とかを披露してる人なら
「この人はそういう関連の職業についてるんだろうか」くらいは思うかも
>>576
どれに当てはまるかと言えば２です
でも自分が576さんの日記を見たら、たぶん9割方引いてしまうと思います
「変態な私を演出」「好きキャラに延々変態と罵られる」っていう設定を聞いただけで
正直かなり引きました
変態とかドMって言葉に引いたのではなく、なんというかそのテンションが無理です
581:管閲
11/02/07 02:55:24 K1TC5Kut0
>>564
携帯でだと、良くある携帯コミックみたいに
一コマずつの表示にしてほしいな、見やすいように
582:閲管
11/02/07 03:28:52 xK160xsG0
>>576
当てはまるのは２
でもそのネタは正直笑えないし面白くない
「好きキャラに延々変態と罵られる」なんて気持ち悪い設定で
読む方が楽しめると思っている576に引く
583:閲管
11/02/07 07:02:23 AhRqgE1eO
>>576
個人的には１．
自分のサイトじゃないけど一般人がヲチ的に見ていると思ったら楽しめないし恥ずかしい
何が原因だったにしろ職場の人にバレてしまうようなうかつな管理人だと思うと
管理人自身への評価が下がるから知りたくない
584:５８３
11/02/07 07:04:19 AhRqgE1eO
職場の人とは書いてなかったね、ごめん
585:かんえつ
11/02/07 07:13:25 jIru5rKMO
>>576
3かな
別に
「サイトバレしちゃったヤフー！
先輩見てるー？
しかし見られて喜ぶ私変態ｗ」
＋イラスト、なら気にならない
あんまり文章が長いと滑ったときが辛い
ただそれを見た先輩がどう思うかは知らぬ
私ならサイトで触れもしない
でもまぁ夢なら若いんだろう（偏見）し、なんとかなるだろ
586:管閲
11/02/07 08:23:33 KwiK882aO
>>576
３かな
ここの人にはあなたのテンションが合わなくて不評みたいだけど、
元々そういうノリで日記書いてるなら>576の閲覧者は分かってると
思うよ
「キャラに罵られる管理人」の日記絵とか普通に見たこと有るし、
日記は好きに書いて欲しい
リアバレして請求制の移転する人が結構いるから、その日記書かれて心配するとしたらそれかな
587:閲管
11/02/07 09:03:23 Yt5K9zIu0
>>575
どうでもいい し、逆にブログサイトなら作品の間に日記が挟み込まれなくなって
読みやすくなって良かったと思う
でも、もしそれまでの日記が作品より面白いものだったらなくなって残念
>>576
１ 滑りすぎ
588:閲管
11/02/07 11:28:37 q4TGAOf30
>>576
１かな。
そのイラストだと、「キャラ同士」じゃなく、「キャラ×自分」の絡みな訳だよね。
夢なら普通の事かもしれないけど、ちょっと引くかな。
夢好き閲覧者からみたら、「キャラ×自分じゃないキャラ」になる訳だし。
かと言って、さらっと触れられるくらいなら書かない方がいいと思う。
前回もたくさん同情されたんでしょ？
１度目はしかたないけど、２度目だと学習能力ないって事になるし、
２度もサイトばれするほど管理能力のない管理人を自分から露呈させて、
閲覧者を不安がらせるのもどうかなって思う。
でも日記なんだから自由に書けばいいよ。
その結果は自己責任で。
589:551
11/02/07 11:38:08 ch8Rf/cz0
551です。
たくさん答えていただいてありがとうございました。
自分が自家通販を申し込むのが割と平気なほうなので
自家通販自体が苦手な方のご意見など、凄く参考になりました。
ありがとうございました！
590:管閲
11/02/07 11:40:53 QXM/hRmnO
>>575です、>>578、>>580、>>587ありがとうございます。
やはり作品関係だけが重要ですね。
取っ払って自分自身としてはすっきりしてたので、このままでいかせていただきます。
ご意見ありがとうございました。