11/01/05 11:38:24 /vjDk4ky0
ああそっか関係性も考慮しないといけないよな
体格差や力の差があっても仲がいい場合は問題ないけど
殺伐や喧嘩っぷるの場合は「勢い余って無理やり」とかがやり辛いしな
344:カオス
11/01/05 11:46:15 P1tHML9x0
>>340
シズイザとイザシズってそんなに差があるんだ
上の方で10:8とか出てたからもっと拮抗してると思った
年下攻めとか増えたけどそれも年下の方が身長体格がいいもんな
345:カオス
11/01/05 11:50:48 i2MR7cw60
でも>>301を見ても
はっきり攻めからベクトルが出てるカプが特に多いという傾向はないよね
346:カオス
11/01/05 11:55:33 h++p5haU0
>>339
ノマカプや、乙女ゲみたいな女性向けノマ恋愛ものでも、
ヒロインはイケメンから愛される側なので、
攻→受主流なのは、別に男同士に限ったことでもない。
単に受が愛される側の恋愛パターンの方が好みの女性が多いんだと思う。
男性向けだと、攻（男）が受（女）に愛されたり尽くされる
という話を好む人が多い（行き過ぎたヤンデレすら人気パターン）から、
女性向けだと立場が逆になるのもさもありなんじゃないかね。
女性は、基本的に受に酷い扱いをさせられないという本能が働くのかもね。
攻は当て馬的に扱われても、それが萌えツボという人はよくいるが、
受が尽くしても報われない的な可哀想な立場なのは見ていられない、
という人も多い。
347:カオス
11/01/05 12:58:54 6e/Nb+A/0
葛藤萌えってあるし別に古臭くないと思う
というより個人の嗜好？
348:カオス
11/01/05 13:40:21 Dp9pkz+e0
葛藤萌えは今でもBLの基本だと思ってた
349:カオス
11/01/05 14:14:19 WUqzw+d+0
前非現実世界が舞台のジャンル（ゲームとかSFアニメ）だったときは
「男同士なのに～」っていう葛藤みたことなかった
現代劇少年マンガ（飛翔とか）に来たら
たくさんみかけて
BLはファンタジーと思ってた自分は萎えたことがあるw
自分がリアの頃（放心あたり）は想いが強い方＝攻めってのが多かった
受けの片思いの話が読みたい場合どうやって探していいのかわからない状態
最近は襲い受け、誘い受け、攻め←受けなんかが表記されてて
（当時もあったかもしれないが自分はみつけられなかった）
好みの話もみつけやすくなったよ
350:カオス
11/01/05 14:51:59 1cmosD6d0
飛翔にいて長いが「男同士なのに～」っていう葛藤の本とんと見たことないな
ちなみに葛藤萌えの人って何冊本出してもずーっと「男同士なのに～」って
葛藤しつづけてるもんなの？
351:カオス
11/01/05 14:55:19 Yk6aQzpW0
自分はおとこを好きになったんじゃない
お前を好きになったんだ萌えなので葛藤し続けてる
352:カオス
11/01/05 15:02:58 mCc6sX0/0
自分も葛藤は土台だと思ってたなあ
最初に葛藤して、その後受け入れても何かしら障害があってそれを乗り越えていく萌え？
男同士だと男女と違って好き→付き合う→結婚みたいにすんなり区切ったり割り切れないけど
一見変わらない関係の中でも色々描けるのがＢＬの強みだと思うし
ただ昔よりはもっとライトで登場人物もホモであることには悩まないノリが増えた気がするのは
はじめからＢＬ世界、みたいな商業の規模が大きくなったからかと思ってた
ネットが普及してどんどん嗜好が広がっていったのもあるかな
353:カオス
11/01/05 15:15:08 kjXhjrko0
臨受け167 （静臨149 臨受け18）
静受け143 （臨静89 トム静24 幽静11 静受け19）
この二人に萎えが来てシズイザシズが減ったら、静が受け一番手になりそう
ついでに受け括りTOP5をこのスレで数が出てたキャラ以外を自分で数えてみたが
他ジャンルなもんで多すぎて訳分からなくなってきたwなので大体の数
日受け（400sp前後）下手
英受け（300sp前後）下手
品受け（266sp）再生
盾受け（190sp前後）場皿
臨受け（167sp） DRR
400とか300とか一つのジャンル形成できそうだな
354:カオス
11/01/05 15:41:54 PpwhizfH0
>>350
同じく飛翔だが、普通に見かけるよ
自分が男を好きになったことが受け入れられずに悩んだり
自覚した後も相手や周囲に知られることで、気持ち悪いと思われたらどうしよう、と悩んだり
特に葛藤萌え～なつもりはないんだけど、自分の好きになるのが基本的に真面目な常識人系なせいか
「ホモである自分」に全く悩まない、気にしないのは何だかそのキャラらしくないと感じてしまうから
思いを自覚～両思いに至るまでに通過儀礼のようなものだと思ってる
355:カオス
11/01/05 15:43:13 CGpZvaJU0
日受け多っ！
いちカプでこんなにサークルあったらスペース回るだけで一苦労だな
売れる所とそうじゃない所の両極化がすごいことになってそう
356:カオス
11/01/05 15:47:28 Spfg+RC90
>>352
凄いしっくりきた
357:カオス
11/01/05 15:52:31 Dp9pkz+e0
>自分はおとこを好きになったんじゃない
完全に恋愛対象外のはずなのに好きになったのが萌える
世間の障害にも立ち向かってくれたり守ってくれるにも萌える
しかも相手が女の体じゃないのに起つのがまた萌える
自分的には葛藤すべてが萌える
358:カオス
11/01/05 15:58:51 /vjDk4ky0
男が好きなんじゃない！！お前が好きなんだ！って定番の萌えだよね
お前が好きなんじゃない！男が好きなんだ！っていうのも嫌いではないけど
359:カオス
11/01/05 16:02:00 P1tHML9x0
>>353
400と300規模の受けが二人いるって凄いな下手
やっぱまだジャンル規模が桁違いなんだな
デュラはシズイザシズに萎えが来たらイザシズも減るだろうし
シズイザの人は別のイザ受けに移動するかもしれないから
一概に静受けが一番になるとも言えなくないか
360:カオス
11/01/05 16:14:41 SeAJoqGy0
情報屋受けではバーテンが攻めとして理想的だからシズイザが強いんだろう
もし萎えがきたら～ってのはどのジャンルカプにも言えるからあんまり話す意味はないと思うが
361:カオス
11/01/05 16:15:41 PpwhizfH0
デュらの場合は、シズイザシズに萎えが来たらというより
シズより高身長なハイスペック攻め様が登場して、シズと絡んだら
シズ受けが一気に増えそうな予感
362:カオス
11/01/05 16:30:44 P1tHML9x0
てゆかさっきから静受け増えて欲しい人が頑張ってるのか？
なんかスレチになってきたからそろそろ自重してくれ
363: [―{}@{}@{}-] カオス
11/01/05 16:39:04 2Xqfy8lHP
再生は品が未来では長身フラグ、父親の血が濃い事が判明して父親の顔になるフラグたってたが
それがガチになったらどうするのかな？
364:カオス
11/01/05 16:45:10 LLdHuC850
>>363
そんなフラグどこにあるんだ？
プリーモそっくりってフラグなら立ってるが
365:カオス
11/01/05 16:54:34 2Xqfy8lHP
初代が父親の血統だし、要り絵回想で178の要り絵より身長高く描かれてたコマがある
366:カオス
11/01/05 17:01:02 eiENZLFE0
>>365
そっくりになるなら父親じゃなくて初代だろ
つか実際家光そっくりになるとか思ってないし言われてもないんだが脳内大丈夫か？
あと身長について言うなら再生は結構いい加減なのであんま誰も気にしてない
大人比婆利が山本より相当伸びていて、その大人比婆利より獄寺や山本が高いように並べられたカバーイラストもある
あれ信用したら大人守護者は全員180後半～になってしまう
367:カオス
11/01/05 17:04:09 D0vhfywq0
>>363
父親の顔になるフラグ吹いたwどこにだよw
まあならないから誰も話題にしてないし気にしてないでFAじゃね
368:カオス
11/01/05 17:12:29 qCc45eQc0
変態攻めだと当然ノリが軽くなって葛藤とかほとんど見ない
（その場合受けが悩んだりするけどほぼギャグ調で深刻にはならない）
友情とか尊敬とか何かの出来事がきっかけだったり
受けの容姿以外にも色々あると、男なのに～と攻めが葛藤しがちだと思う
369:カオス
11/01/05 17:18:23 zMzkQQxl0
>>307
わかる。貧乳無乳キャラを巨乳化しちゃう人って…
無いのが良いんじゃん。あと妙に腰から下が大きいのも気になる
370:カオス
11/01/05 17:46:15 FNYAnqZl0
葛藤とかよりももうとにかくこの二人がイチャラブしてくれたらいいのに～的な発想で盛り上がってるような気がする
ノマモホモも
371:カオス
11/01/05 18:02:24 2bNxCcuc0
自分は男同士である事で葛藤する作品ってあまり好きじゃないな
なんというか、求めているものはそれじゃないから
個人的に、社会的な立場があって男同士がどうたら悩むのがＢＬで
最初から枠が無くて関係性の純度を限りなく高くしてるのが801ってイメージ
372:カオス
11/01/05 18:07:55 L65qr4GlP
葛藤云々はもう個人の嗜好でしょ
私は好きじゃないとかそんなのどうでもいいんで
373:カオス
11/01/05 18:14:45 Spfg+RC90
>>371
個人の嗜好はどうでもいいけど
外野から見れば全部「男キャラ2人居ればホモにする腐女子」でFAだよw
374:カオス
11/01/05 18:18:09 2bNxCcuc0
そうですか、じゃあ何も話す事なくなりますね
375:カオス
11/01/05 18:20:21 Spfg+RC90
負け惜しみもいらないです
まだ冬休み終わらないんですか
376:カオス
11/01/05 18:22:30 L65qr4GlP
ID:Spfg+RC90
377:カオス
11/01/05 18:31:09 LJET/Xog0
ID:L65qr4GlP
378:カオス
11/01/05 18:33:10 L65qr4GlP
単発か
379:カオス
11/01/05 18:37:12 6e/Nb+A/0
>>371みたいな人って自分のことしか考えてないんだろうな
あとBLも801も同じもんだろバカジャネーノ
380:カオス
11/01/05 18:45:41 Spfg+RC90
つーか実際何度も指摘されてるように女性向の傾向も変わってきてるよね
昔JUNEから801が分かれたように、801からBLが生まれて久しいわけだしさ
どれを好むかはもう個人嗜好以外の何物でもないんじゃない
ま外野から見れば全部ホモだけどさw
381:カオス
11/01/05 18:48:39 eMXQclYM0
BLはもろ男同士の恋愛カテゴリだけど
801は恋愛含む男同士の特別な関係カテゴリって感じ
兄弟愛萌えとかコンビ萌えとかバディ萌えとか
382:カオス
11/01/05 18:50:11 D0vhfywq0
今ＢＬって結構いろいろないか？
同人で人気あるパターンって商業ＢＬでも似たようなのが見つかるし
383:カオス
11/01/05 18:50:19 1rI50s0I0
自分は>>371の前半はなんとなくわかる気がするかなぁ
二次ホモで延々と男同士だからとか世間体がとかをグダグダされると
リアル過ぎてなんか重いというか…
まあでもそういう葛藤も調理によっては面白いから書き手によるのかもね
後半の定義付けは個々で違うからここで言う必要はないよね
384:カオス
11/01/05 18:54:23 HrYtrzzL0
このスレでBLとは何か、801とは何か、まで語るのか？
385:カオス
11/01/05 18:54:48 X0NY8Gaw0
女性向けは性別問わずカップリングものの天下
だから関係性さえあればやる人は題材が何であれやる
386:カオス
11/01/05 19:07:32 Lxq+cqR40
>>342
> 強いキャラを受けにする場合嫌ってる相手を攻めにすると押し倒すのも難しいし
でもシズイザって襲い受けの割合がかなり多く感じる
臨也が策略めぐらせて静雄を押し倒すようなのをよく見かけるよ
体格、筋力ともに静雄がまさってるのにそのへんが見てて不思議
387:カオス
11/01/05 19:09:33 rnVEhaF30
>>370
確かに「お前らもう結婚しろ」的な両思い幸せ甘々のほうが人気あるね
「ホモはノマと違って葛藤があるからいい」「ノマは簡単にくっつくからつまらない」
って人たまにいるけど、いうほどホモで葛藤ネタ見ないし
ノマもホモもたいして変わらない
388:カオス
11/01/05 19:40:26 XmRRilNQ0
>>361
>高身長なハイスペック攻め様が登場
以前とあるジャンルで、次回からイケメンで３高なハイスペック攻め様登場！てことで
ジャンル者が色めき立ったことがあったが
そのハイスペックキャラと常に絡む専用棒まで一緒に登場したので
結局そのハイスペックキャラ攻めはイマイチ流行らず、
専用棒×ハイスペックがジャンル一番手になったことがあったw
これは極端な例だけど、ハイスペック攻め様のキャラ単体人気が高いと受け人気も当然出るよなあ
389:カオス
11/01/05 19:58:27 PpwhizfH0
>>342>>343
そういう意見って結構見るけど
実際にカプの隆盛を左右するほど無理やりﾚｲｰﾌﾟって多いかね？
いわゆる喧嘩っぷる萌えだが、強姦が主流のカプなんて見たことないんだが
390:カオス
11/01/05 20:09:37 Xr7sNRwc0
>>387
半ナマやナマでは葛藤ネタよく見るよ
ジャンルによるんじゃない？
391:カオス
11/01/05 20:14:17 uPdriu/40
>>389
drr流行り始めの頃イザシズは媚薬ネタ大杉って話をここで聞いたような
今はどうか知らんが喧嘩っぷる通り越して殺し合いするような殺伐したカプは
無理やりヤルしかないんじゃね
392:カオス
11/01/05 20:20:13 dzraSaGJP
>389
シチュに関しては、ジャンル年数やジャンル者の成熟度に左右されるｲﾏｹﾞ
過去に見てきた印象としては
ジャンル序盤は、強気攻め無理矢理ｺﾞｶｰﾝ攻めに振り回される受けパターンが多いが
ある程度ネタが消費されつくしてくると
強気受け襲い受け、攻めを振り回す受けが増え始める傾向がある
前者を描いてた書き手が後者にスライドしてくることが多い
ただしそれなりに年数長いか、ジャンル規模がでかくないとここまではっきり見えては来ないけどね
393:カオス
11/01/05 20:49:03 kzCK55ht0
それはすごいよく分かる
ネタがなくなってきたというか、許容範囲が広くなって定番からちょっとズレてくるような
強姦ネタは一回限りしか出来ないが、攻→受が受→攻より多いのって
一回無理やりヤル→既成事実→受が攻のこと意識し始めるってパターンが使えないからかと
告白して、相思相愛でカップル成立！のパターンもあるけどさ
394:カオス
11/01/05 20:55:39 bXptdyYk0
>>361
その高身長ハイスペック攻め様がシズだけに絡むなら
最大カプ変動もあるかもしれないけど
イザにも絡んだら同じようにイザ受けも増えそうだよなと思った
シズ受けって高身長受けに萌えてんのかと思ってたけど
やっぱ更に身長高い攻め様が欲しいものなのかな
喧嘩っぷるじゃなくても幼馴染カプとか親友カプも馴れ初めはｺﾞｶｰﾝって多いよね
男をどうこうしたいならそのぐらいの勢いがないとって感じなのかな
395:カオス
11/01/05 21:17:41 7pXGiOd/0
ＢＬ・801で本当の強姦ってあんまみたことないな
当て馬とかマジビッチ受けならともかくだけど
本気の抵抗もほとんど無いし
最初は攻めの勢いやぶち切れがきっかけだけど
結果としてはやや戸惑い気味な和姦ばっかなｲﾏｹﾞ
396:カオス
11/01/05 21:19:13 PpwhizfH0
>>392
>強気攻め無理矢理ｺﾞｶｰﾝ攻めに振り回される受けパターン
いや、その三つはそれぞれ別カテゴリだろう
自カプは喧嘩っぷるだが、酔った勢いでやっちゃって朝になって二人でわたわた
みたいな成り行きパターンが一番多いかなぁ
もちろん告白して付き合いだしてから初Ｈパターンも普通に見かけるけど
ジャンル黎明期から今に至るまで、強姦は滅多に見かけないよ
前にはまった別の喧嘩っぷるや下克上カプ等を思い返しても
本命攻めで強姦ってあまり見かけた記憶がない
強姦ネタって基本的にオリキャラや鬼畜系の別キャラ使ってやるものであって
あまり本命攻めでやるネタじゃない感じ
以前から嫌い系スレで、「○○受けなんてあり得ない！ ○○が大人しく押し倒されるわけないじゃんｗ」
みたいなレスを見かけるたびに、え、何で強姦前提？と不思議に思ってたんだが
このスレで名前が挙がるようなメジャーカプで、強姦がデフォのカプってあるんだろうか
397:カオス
11/01/05 21:48:51 cemtRQrx0
>>391
殺し合い以外の因縁があればあるいは…
398:カオス
11/01/05 21:50:36 X5sENWws0
ゴーカンねえ
告白したのに拒否されてブチギレとか
告白して押し倒したつもりが受けが理解してなかったとか
酔った勢いで押し倒して事後告白してなかったことに気づいたとか
本当は両思いだけど受けが理由あって断固拒否とか
全部ゴーカンになるとしたら自分はかなり読んでるなww
399:カオス
11/01/05 22:05:52 PpwhizfH0
>>398
受けの内心がどうあれ、形の上で拒否ってるのを、攻めが無理やりやっちゃうんなら
そりゃ全部ゴーカンだろう
ちなみにカプはなに？
400:カオス
11/01/05 22:10:18 g4mPbpDu0
>>398の内容でいいなら今までハマったカプのほとんど全部で見たことあるわｗ
401:カオス
11/01/05 22:11:51 rJk8DhQx0
ﾃﾝﾌﾟﾚ媚薬ものなんて全部ごーかんだしな…ｗ
402:カオス
11/01/05 22:14:42 e8TBqA4+0
>>398
いやよいやよも好きのうちというか
定番でしょその手のゴーカンまがいの和カン
お国柄というか日本人女子の特性かもしれんが
セックスにおいて自分からイエス、イエス、カモーンな女（受）など
淫乱、ビッチなどになって特殊属性になるっしょ
男性向けだとその需要が多いけど
日本の美徳は「くやしいけど…ﾋﾞｸﾋﾞｸ」だと思うw
403:カオス
11/01/05 22:16:24 2jw4G+7M0
一応ここ全年齢板だからなｗ
404:カオス
11/01/05 22:52:32 1cmosD6d0
一方的に押し倒されて、くやしいでもビクビク…は男性向けでは多いだろうけど
女性向けではメインてわけでもないだろう
女性向けBLはもっと両者対等っていうか、結局恋人チックなラブラブが主流
なんじゃね？ おれ、おまえ、好き、みたいな
405:カオス
11/01/05 23:01:09 XVtePsa+0
強姦にしろ和姦にしろ強い方が攻めだと二次創作の自由度はあがるんだよね
わからずやのシズオの手首つかんで引きとめてもそのまま引き摺られるギャグになってしまう
406:カオス
11/01/05 23:12:35 isNZRiFK0
あんまり801の具体的な話ばかりされても困る
407:カオス
11/01/05 23:33:09 PpwhizfH0
>>400
だーから「見たことある」レベルじゃなくて
「無理やり押し倒せるか否か」がカプの隆盛を左右するほど、強姦がデフォのカプなんてあるか？って話
女性向けにおける「いやよいやよも～」はあくまで、しつこく口説いて追い回すレベルがメインで
力づくでﾚｲｰﾌﾟって、言うほど多くないと思うんだが
例えば猫耳ネタはどのカプでも一度くらい見たことあるだろうが
猫耳ネタがやりやすいか否かが、カプの隆盛を左右したりしないだろ、普通は
408:カオス
11/01/05 23:45:25 DedvhFjD0
話題のシズイザシズは一時買い漁ってたが
ほとんど強姦ものだったけどな
特にイザシズは受けが本気で嫌がってたの多かったような
相思相愛カプでも攻めの方が下半身脳で
ヤりたがる攻めに対し拒みながら「悔しい…でも感じちゃう」系沢山あるし
409:カオス
11/01/05 23:58:02 kzCK55ht0
受が嫌だと思ってたのに体は反応してる→本心では攻のことが好きだったとかな
受→攻も決して少ないわけじゃないけど攻→受よりあんまテンプレ展開思いつかんな
410:カオス
11/01/05 23:58:33 gHQInox10
でらちゃんと見たことないんだけど
>臨受け167 （静臨149 臨受け18）
>静受け143 （臨静89 トム静24 幽静11 静受け19）
臨受けの中でほぼ９割静臨ってかなりの寡占だと思うんだが、
これ見るに、臨は静以外のキャラとはあんまり絡んでないの？
でも前にこのスレで臨は受け攻め万能型（キーキャラだったか？）と見た気がするんだが…
411:カオス
11/01/06 00:12:28 wuwvHHni0
>>410
圧倒的にその二人が人気でお互い執着してるのと
アニメ化されたとこまでに出てくるメインキャラの高校生はイザヤより低スペック
イザヤにいいように弄ばれる少年達は攻めにし難いんじゃ
高校時代の友人達はそこまでイザヤと絡まないし
412:カオス
11/01/06 00:13:24 Gt6i2y9X0
>>408
シズオって怪力なんだよな？
イザシズで受けが本気で嫌がってるのにｺﾞｶｰﾝ成立するもんなの？
413:カオス
11/01/06 00:27:36 qfd06/j80
>>412
そこで媚薬の出番だよ
または程よく筋肉が弛緩する怪しいお薬
都合のよいことに闇医者も存在する
414:カオス
11/01/06 00:40:07 t9E82Otc0
>>411
なるほどね…静の方はトムや幽（どんな人らか知らんがw）とも美味しい絡みがあるってことか
しかし静は長身で怪力最強男と物理的にはハイスペックらしいのに
これだけ受けが多いってことは性格とか関係性がやっぱり大きいんだろうなあ
人気あるみたいだから、一番好きなキャラは受けにしたい法則も働いてるのかもしれないが
415:カオス
11/01/06 02:38:28 IMOhYBnp0
幽は原作でガチノマ展開来てて今後もごり押しっぽいから今後は減りそう
イザヤはヤクザや正体不明のキャラと絡みが増えてきてそっちがじわじわ増えてるけど
どれもこれもシズイザ前提シズイザありきが多くて本命カプ者は増えなさそう
416:カオス
11/01/06 02:46:41 oyxUau5w0
そろそろｄｒ者ゴーホーム
417:カオス
11/01/06 04:26:42 TaDL9zR70
ジャンル初期に定番カプが決まっちゃうと、後からそのカプの一方に絡むおいしいキャラが出てきても
そちらとのカプは増えにくいのかな
418:カオス
11/01/06 05:21:57 MdNY01590
中盤以降に流行るカプってそれ一時的な175人気だろ
最後まで残る安定した最大カプは９割初期に人気出てるからなぁ
419:カオス
11/01/06 06:36:35 qSzPRePY0
人気カプはジャンル初期にはだいたい固まる印象だな
ほぼ175だった場合を除いて
420:カオス
11/01/06 08:15:10 lIKlAtcE0
具の科かいるなんかはその典型だね
そのあとどんなに案山子にキャラが絡もうと
海豚に絡むキャラが少ないせいか不動のままだった
421:カオス
11/01/06 09:29:50 IzFnmrYI0
>>417
下手の初期からの定番カプ独伊が、後から独との関係性がかなり強くてあれこれシリアス
展開も捏造できる普が登場したことで、一気に独普独が増えたってのは一応あてはまるかな？
でも独伊の場合、初期からの鉄板カプではあるけど、元々同人での人気はいまいちっぽかった
から、ちょっと違うか？
422:カオス
11/01/06 10:54:05 3e7b0CIY0
場皿の青従者はやや後から出たキャラじゃなかったっけ？
初期が青赤強くて後から青従主がトップになったと聞いた
青従者はほぼ盾としかからまないし高身長ハイスペック攻め様の見本
みたいなキャラだし盾受にはおいしすぎるな
423:カオス
11/01/06 11:05:20 SPXtn5oM0
ディノ比馬もそうだな
初期にはハイスペックキャラを受けにするにはしっくりくる相手がいないが
途中でそのキャラを上回るハイスペックキャラが出た場合
それまで溜めてたものが弾けて一気に増えるいまげ
424:カオス
11/01/06 11:30:51 xLqzzZln0
独、青、比婆は元々それぞれ単体での人気が高いが
キャラ関係性的に攻にせざるを得なかったキャラ
というのは共通してるね。
独伊、青赤の場合、単体キャラ人気で見ると攻＞受で、
元々の原作シナリオ構造的に関係性が補強されていた
という部分も共通している。
受人気で人気が出たCPというより、攻人気と原作鉄板性から発生したCPというか。
本来受需要が高かったのに、棒不足で攻になってたキャラが
後から攻に適するキャラが追加されると、一気に「これを待ってた！」になるのかな。
425:カオス
11/01/06 13:01:04 adMYFE9E0
>>424
＞独、青、比婆は元々それぞれ単体での人気が高いが
＞キャラ関係性的に攻にせざるを得なかったキャラ
これって再生の比婆は当てはまらなくないか？
比婆品ブームが来て最大になったのは馬比婆の後じゃなかったっけ？
馬比婆が流行る前に強かったのは耶麻語句や語句品で
比婆関係は耶麻比婆が強かったんじゃないの？
それとも比婆関係は実は比婆品とか比婆語句が耶麻比婆より大きかったのか？
426:カオス
11/01/06 14:52:09 UBDTLEZDP
再生はキチガイしかいないから仕方ない
427:カオス
11/01/06 15:04:47 1vn4ucdJ0
耶麻比婆は大手主導で増えたカプで、比婆品とでぃの比婆は
以前から地味にあったのが原作展開で増えたと言われてた。
428:カオス
11/01/06 15:31:14 EGZAmtqg0
独の場合は受け人気じゃないだろう
普独よりも独普の方が多いんだし
429:カオス
11/01/06 15:53:40 qud/5LiH0
比婆は最初「これしかない」で山本をあてがっていたけどそこまで流行らず
ハイスペックな攻め役（馬）との関係が出た途端
一気にジャンルトップになる勢いで皆食いついていた
自分の愛するハイスペック受けには更にスペック高い攻めを望む人が多いんだろう
という見解を以前このスレで見た覚えが
430:カオス
11/01/06 16:20:01 1STRiFLF0
たしか馬比婆は原作で接点ない時からあったんだよね
431:カオス
11/01/06 16:29:57 QW2jwxqL0
イケメン(笑)同士ならなんでもいいんだろうな
432:カオス
11/01/06 16:37:23 FIq0qRfx0
それ言ったら酢羅段の仙越とかモブキャラとのカプもある位だから
433:カオス
11/01/06 16:53:24 T86kzG4+0
>>431
ドリならともく腐の場合はそうでもないような
434:カオス
11/01/06 17:06:33 0YcAnAiL0
ノマは女の人気があれば男がある程度・・・とは思ったがノマもイケメンと絡めたがる事が多いな
基本的にはどこも高スペック攻めを望む事が多いんだろうな
435:カオス
11/01/06 17:08:43 sVWpkApv0
ノマは原作での関係･描写よりも
モロに男キャラの人気にカプ人気が比例してると思うんだけどそうでもない？
男キャラが不人気だけれどノマカプでは人気なのってあるのかな
436:カオス
11/01/06 17:08:47 si3Ljczh0
馬比婆の接点前のサイト数なんて
20かそこらで他カプに及びもしなかったしサークルもあったのかどうか
「あった」ことは「あった」けど
流行に満たないような捏造カプまで例に挙げてくとキリないような
437:カオス
11/01/06 17:15:03 xve2dB3r0
>>435
根雨弥子とか？
根雨露自体はすごい人気あった感じじゃなかったと思う
単に関係性萌えで人気出たカプなんじゃないかな
438:カオス
11/01/06 17:16:16 TSpX9UW70
>イケメン(笑)同士ならなんでもいい
ドリ女もノマ女も腐女もそんなに優しくないって
流行するのはただのイケメンではなく命賭けで戦ってるイケメン
439:流行
11/01/06 17:21:24 O9laVSal0
イケメンだったら人気になるなら作ってる側も簡単だよなあ
容姿同じなのに中身が変わったら人気大没落したキャラもいるし
440:カオス
11/01/06 17:38:50 PfGuuAc30
>>436
当時のジャンルの大きさを考えると結構あったんだな
441:カオス
11/01/06 18:04:25 6fBQtIVZ0
>>439
容姿も声も背丈もポジションも全部同じのあの弟のことですか
442:カオス
11/01/06 18:10:24 QiguHd5h0
993 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/07(日) 16:12:27 ID:naSDdvs40
たかじんの番組で海保のOBが
海に落ちた隊員が中国人に銛でつｋれたのは真実と証言したらしいよ。
994 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/07(日) 16:16:22 ID:ux6+XNbS0
129 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/07(日) 15:55:43 ID:a5shu9Qb0
たかじん
恵氏の「銛で突こうとした」発言
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
996 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/07(日) 17:11:48 ID:RevwmZed0
>>993
海保じゃなくて、海上自衛隊OBだったと思う。
海保は警察だから、自衛隊とは違うよ。
色々なつながりがあるだろうから興味深い発言だけどね。
997 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/07(日) 17:13:10 ID:ux6+XNbS0
うっ994は削除された。素早い・・・
998 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/07(日) 17:21:57 ID:RevwmZed0
>>997
URLﾘﾝｸ(lepanneaunoir.bbs.fc2.com)
ここの513の有志がうｐしてくれているよ。
999 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/07(日) 18:31:37 ID:OFV3k6Up0
サンデーモニングのコメンテーター
日本にいる中国人留学生が尖閣のビデオを見てどう思うか考えろ、
日本人はこれから中国人留学生にどう接して行ったらいいのか？って、アホ過ぎる思考
怒りが込み上げるというより、一体どう暮らしたら何食べたらこんな風に考えられるんだか
443:カオス
11/01/06 18:15:05 ZMhcA5Ar0
>>435
幕Fの有る人って人気あったっけ？
確か、有る人妖精って割と人気あるんだよね？
444:カオス
11/01/06 18:45:00 jwRL0rezP
そりゃあイケメンのがいいだろうけど
不細工扱いのキャラでも
性格や回りのキャラとの関係が美味しかったら人気出る
445:カオス
11/01/06 18:55:57 SXMqP7rO0
幕Fに限っては
Wヒロイン物でなかなかすっきりイチャイチャ結末が見れない
ヒロイン好きの不満からの需要な気がするなあ
悪いがあの主人公は作品のファン数の割には人気ないと思う
446:カオス
11/01/06 19:18:02 sL4YxyOi0
いや普通に人気無いでしょ
キャラ人気以前に穴だらけの脚本・演出の問題だと思うが
447:カオス
11/01/06 19:24:09 ZMhcA5Ar0
そういえば、儀明日は主人公が凄く人気あった割にノマ方面はさっぱりだったよね
ハーレム物だとやっぱりあまりノマは盛り上がらないんだろうね
448:カオス
11/01/06 19:28:43 eDNYVyN90
俺のかわいい嫁にあんな男は勿体無い！！！
という理由で人気なかった＞儀明日のノマ
449:カオス
11/01/06 19:32:14 A1mjB49/0
単純に主人公がその女達に矢印向けてないからだよ
駒としか思ってない描写が多いからラブラブした妄想が極めて難しい
450:カオス
11/01/06 19:35:35 g6q23/vy0
でも確かにあの２人の嫁になったら不幸になりそう臭はﾌﾟﾝﾌﾟﾝしてたな
実際、桃は超不幸になったし
451:カオス
11/01/06 19:37:51 +OIBAxLP0
桃は嫁ポジになったから不幸になったわけじゃないだろｗ
452:カオス
11/01/06 19:37:52 A68tBD820
男性向けにしても、主人公があまりに童貞臭いので攻め役に適しないから
それほど主人公×女キャラはなかったな
主人公が襲われるかモブ攻めは割とあった
453:カオス
11/01/06 19:40:48 A68tBD820
>>451
別に誰の嫁にもなってない
454:カオス
11/01/06 19:42:07 rboZw9560
>>439
重要度が 顔＜＜＜＜スペック＜＜＜キャラの性格 なんだろうな
古い作品だが吟栄伝でも絶世の美形で完璧超人より普通容姿でロースペック（ただし一芸に秀でる）のキャラの方が人気があったし
455:カオス
11/01/06 19:43:05 g9F8a0Wk0
このキャラ受けが読みたいのにちょうどいい攻めキャラがいない！
という状態でコレシカナイ攻め消去法だったのが
中盤でちょうどいいキャラが登場または既存キャラとの接点判明で入れ食い
というパターンは時々ある。
敵チームどうしのカプが初期からの定番を食う勢いで増えたのは庭球だけど
これはどこからどこまでが初期なのかがすでによく分からない…
456:カオス
11/01/06 19:46:44 A68tBD820
>>455
庭球は評定以前、以後で分けられる気がする
実際あそこから庭球の熱気は明らかに変わった
457:カオス
11/01/06 19:49:26 +OIBAxLP0
>>453
450に合わせただけだが
ラブかったかはともかく凄く重要なポジってことでいいかな
458:カオス
11/01/06 19:49:49 g9F8a0Wk0
>>456
アニメ化したのもその頃だったっけ。脂がのってた時期って奴かな。
学校変われば別ジャンル、という評価に従えば
敵チームどうしで途中から人気が出たのも、
学校内においては初期から人気が出たカプと見なせば
カプ人気の途中逆転はやっぱり少なめなのかな。
459:カオス
11/01/06 19:51:55 pA6p9Gwr0
>>447
儀明日主人公はノマ同人向けキャラじゃないんだよな
童貞、おくて、妹守るのに必死で女キャラに矢印出さない設定で
主人公の恋愛は物語に入れないようにしたと監督が明言してるから
460:カオス
11/01/06 19:57:13 xve2dB3r0
魔女も単品人気はあったけど主人公より何百歳も年上で上目線、恋人と言うより母親的だし
対等な関係とは言いがたくてノマ人気出そうな関係じゃないもんな
恋愛対象じゃないとしても妹への矢印強すぎるのも微妙だったのかもね
461:カオス
11/01/06 20:18:50 IzBtPjfj0
峰・武器・瑠度|評定|立夏居||彼我|支店||新庭球選抜
庭球ってこんな感じ
全国大会前の関東勢と後の２校との間にでっかい節目がある
462:カオス
11/01/06 21:09:28 xkC2NBNZ0
ノマって相手の男がどんなにスペック高かろうが男側からある程度の矢印なり特別感がないと流行らないと思うわ
ギアスは主人公周りの女キャラは皆ハーレムの一員ですって感じで
受けである女キャラに感情移入する人の多いノマやるには微妙な扱い
主人公総モテが喜ばれる男性向けではそれでもいいけどね
463:カオス
11/01/06 21:22:27 HAwxTWC90
でもがっつりありすぎると原作で満足して二次創作にはいかないし
微妙なさじ加減が必要だな
464:カオス
11/01/06 21:27:52 l1TzcO1I0
>>461
声楽 （峯・留土・武器） 評定 （六画） 立夏居 （彼我） 支店 （新庭球）
自分のイメージはこんな感じかな
カッコで囲ってない学校がブームを起こしてる（実質４回ブーム）
声楽の時と評定の時がサークルが香水とか出しちゃうようなバブル系のブームだった印象
465:カオス
11/01/06 21:40:57 ICuyRXMS0
>>462
乙女ゲ系のノマはそうだろうけど、Wヒロインとかハーレムぽい場合は
男からの矢印よりカプを応援したくなるかどうかが重要じゃないのかな
幕Fとかみたいに女キャラが積極的に恋愛矢印出していて
かつ恋愛のライバル、鞘当て的な描写が多いと応援したくなって熱が入るって感じ
466:カオス
11/01/06 21:55:22 A68tBD820
>>463
その理論だと乙女ゲーの白王記がすごく盛り上がってるのが不思議なんだけど
あれはゲームやアニメじゃ満たされてないのか？
467:カオス
11/01/06 21:59:46 kjMdwdm20
>>466
履く嘔気プレイしたことない？
基本的に愛する彼はあぼんENDだぞ…
補完もしたくなるわな
468:カオス
11/01/06 22:02:32 845J1UJK0
それってネタバレにならないか？
469:カオス
11/01/06 22:03:31 HAwxTWC90
こんなスレでネタバレも何も無いだろう
470:カオス
11/01/06 22:05:36 4IlIyXum0
でも思ったより白応器は意外と少ないな。
分散は当然としても、公式の鬼プッシュとアニメ化で
もっとあるかと思ったが。
471:カオス
11/01/06 22:09:26 kjMdwdm20
>>468
ネタバレと言うなら申し訳なかったが
史実に沿った新撰組の行く末がネタバレになるとは思わなかった
アニメも放映終わってるし
472:カオス
11/01/06 22:14:06 A68tBD820
>>467
乙女ゲーはほとんどやったことないんだ
でも死別が基本なのは珍しいってのは分かる
なんで同人人気出たのか理解できたわ、ありがとう
473:カオス
11/01/06 22:24:03 Cj5M1Gcr0
>>467
あれをアボンＥＮＤと言うなら生きてる人間扱った漫画アニメ全てアボンＥＮＤだろｗ＞白欧紀
元々乙女ゲの規模が大きくない割に頑張った方だと思うが
飛び付いた層がここ最近の支部携帯リア層なんで数はそんなに爆発してないんだと思う
474:カオス
11/01/06 22:31:59 MFM9sSwa0
乙女ゲではやったっていうなら春華3が思いつくな
主人公のタイプが今までと違ったからはやったって見たけど
あれもBADENDっていうか補完したくなるENDが多かったの？
475:カオス
11/01/06 23:01:00 4IlIyXum0
春華3は流行ったね
借りてプレイしたから詳細は忘れたが、１周目は強制ＢＡＤで
アボンＥＤも結構あったような？
主人公も男前だから女には受け入れられやすいタイプ
白王記は逆に主人公は健気で守りたい系とか、足手まとい系と聞くな
476:カオス
11/01/06 23:32:19 LPOY/iuD0
春香３の主人公は普通の乙女ゲとはかなり違う主人公だよね
「獣のような女」と言われてるし、敵との恋愛ＥＤを迎えるのに
攻撃に束縛効果を付与する特技を覚えた上で
一対一で相手に勝利しなくちゃならないって乙女ゲとは思えない条件だ
477:カオス
11/01/06 23:56:14 N8ykhOxy0
庭球の峰は人間関係もおいしい感じだったのに人気出なかったのは不思議だったな
稲妻は今回のED見ても定刻学園＞他のライバルって感じだけど、もしもっとちゃんと他のライバルも掘り下げてたらどうなってたのか
478:カオス
11/01/07 00:04:34 l8VGPMFd0
>>477
アニメで峯戦の頃にちょうど本誌で評定戦が始まったはず…
479:カオス
11/01/07 00:12:07 QqlbE4Fy0
峰は萌えても派手さがもうちょっとな感じかな
480:カオス
11/01/07 00:25:51 GlFto7J00
峯って目立っていてなおかつ同人的に受けそうなキャラが少ないし
全体的に黒のイメージだから地味気味で他の他校と比べると正直あんま華やかさがない
立花とか設定はおいしいけど坊主頭がマイナス部分、金髪ロン毛のままだったら違ったかもしれないけど
他校×他校になるけど＠部と紙尾のカプは結構多かったけどね
481:カオス
11/01/07 01:36:36 0rcOgWkf0
>>477
定刻は何回も再戦するし、軌道さんのチームだから露出は高かったけど
基本一回限りしか戦わないから、掘り下げても人気でないだろうなぁ…
庭球と絡めて言えば個人じゃなくてチームだから全員に花持たせようすると個々がうすーくなっちゃうだろうし
今も出番がそれなりにある、燃料のあるキャラに集中してるしね
482:カオス
11/01/07 02:24:50 wDczEwjr0
原作での描写の濃さの重要度とか、男からの矢印とか特別感とかスペックとか
ノマカプの流行における色んな要素全部が下手の普洪と墺洪で説明できる気がする
483: [―{}@{}@{}-] カオス
11/01/07 02:32:31 MNtxgDwlP
稲妻だとライバルの中で異ぷ私論及び鷺沼は何度か再戦してたが、顔がダメなのか？
仕方ないとは言え、稲妻は受けそうなキャラが各チームにいるのに数話でフェードアウトしちゃって、惜しいなと思うことがある
484:カオス
11/01/07 03:13:18 0rcOgWkf0
>>483
鷺沼はそれでもカプ人気あるほうだが、顔とあと同格で絡んでる目立つキャラがいないからだと
炎氷みたいに対立・キャプテン同士・顔良いみたいな条件はなかなかないな
チーム内でカプるのは定番だけど、キャプテンとその他メンバーのカプだと
メンバーの描写量がキャプテンより少ないのが割とネックになってる気がする
485:カオス
11/01/07 07:17:31 8uWF5YNC0
鷺沼は本スレをみる限り浅く広く好かれていたようだが、相手がおらんがな
焔氷はつるんでつるし上げてくれたし、チーム内にも適当なのがいないし、
主人公相手となるとそりゃもう具蘭の独壇場だったわけで
486:カオス
11/01/07 10:02:20 t3umjeKo0
稲妻はライバルをすぐ改心する下種か主人公マンセーにして主人公が話を叩かせない傾向にあるから
描写がないのは仕方ない
487:カオス
11/01/07 10:07:43 jYf9tvTm0
白鴎季は乙女ゲとしてはかなり甘さひかえめで史実にそってることが売りらしいし公式による学パロサービスも大嫌いな層がいるみたい。
春香３を知らないからなんともいえないがあれはたぶん平安ファンタジーだから戦うヒロインがはえるんだと思う。
白鴎季だと幕末神泉組ものの流血チャンバラ世界だから急に戦いに巻き込まれたヒロインが戦ってたら逆に不自然なような気がするし神泉組の強さが薄れる気がする。
基本史実にそって進んでくから縛りもあるし。
確かに主人公の最強の鬼の血族設定が全く発揮されないまま終わるのはもったいない気がしたけどね。
でも主人公が史実の戦いの流れを変えるような力があったらアンチがつきそう。
488:カオス
11/01/07 11:55:57 evJEZaz10
春香３は源平合戦の真っ最中で流血チャンバラ世界だし
急に戦いに巻き込まれた女子高生ヒロインが戦ってて不自然だし
主人公が史実の戦いの流れを変えるような力があるから、そういうのはあんまり関係なさそう
というか春香３と白鴎季の流行から共通点を出すとしたら
・史実キャラ
・有名声優多数
・泣かせ要素
・乙女ゲーにしては主人公の個性がはきりあってカプ萌えできる
このくらいかな
乙女ゲーで流行するものが出てきたのは、BLからTLへの移行が大きい気がする
489:カオス
11/01/07 12:36:04 jYf9tvTm0
白鴎季と春香の根本的違いがあるとすれば主人公がタイムスリップか否かってとこもある気がするなぁ。
そもそもタイムスリップだと後の無茶な設定も受け入れやすい気がする。
まぁ春香未プレイなんで与太話ではあるが平安好きと幕末好きだったら幕末の方が男臭い感じがするし求めるものも違うのかもね。
490:カオス
11/01/07 12:58:06 TKz21lIS0
幕末自体が人気要素としてかなり強いから乙女ゲもそりゃ鉄板だよなーと、とふと思った
ゲームと歴女で戦国時代も陽の目見たけど、昔からオタ人気強いのは幕末だよね
491:カオス
11/01/07 13:02:20 cKGpjGMb0
戦国時代は今と文化がかけ離れてたからいまいちだったけど場皿で大幅に現代風アレンジしたからブームになった
他の歴史物もそういう風にすればウケること間違いなし
492:カオス
11/01/07 13:05:54 evJEZaz10
ていうかなんで違いについて考察？
白鴎季は流行ったけど春香は爆死だったってならわかるけど
どっちも同人的にはある程度盛り上がったし、共通点について考えた方がこのスレには合ってるような
設定の無茶や、主人公が男前か守られ系かってのは流行りにはあんま関係ないらしい
493:カオス
11/01/07 13:14:44 yIgXtJKP0
>>480
千登勢がもっと初期から顔と名前出ていたらカプ数変わっていたかも、と言われてた。
あるいは立花以外の部員たちの中に、反抗的なのや後から来た新参みたいに
スタンスの違う人間がいたら、みたいな。つまり関係性がシンプル過ぎたのかな。
受け基準配置で＠部×紙尾が校内最大カプになるせいで、
＠王国の植民地と言われていたよ…
494:カオス
11/01/07 13:23:15 MNtxgDwlP
シンプル過ぎるというのは確かにそうだが
あまり関係ない気もするな
稲妻は峰スタンスで二期までやって来たが強くないか？
495:カオス
11/01/07 13:36:22 yIgXtJKP0
じゃあやっぱり、新規に出てきた他校の関係性やキャラが美味しすぎて
そっちに流れてしまったってとこかな？
同時期に人気ジャンルが勃興してきて盛り上がりそこねるっていう、
コレシカナイの逆でタイミングの悪いジャンルがあるみたいに。
496:カオス
11/01/07 14:31:49 jwWziLqY0
>>494
よく分からんが稲妻は基本的に人間関係重視だよ
描写薄いと言われる宇宙だって全員が同じ孤児院育ちという設定があるし
497:カオス
11/01/07 14:40:01 MNtxgDwlP
ごめん、説明不足だった
峰スタンスというのは主人公チームが主人公と違う考え方を持つタイプがいなく、ほとんどが主人公を支持し、頂点ポジになってるという事
498:カオス
11/01/07 14:51:56 jwWziLqY0
主人公支持から外れていた二期吹雪と染丘が結果的に同人の起爆剤になったので
一概に言えない気もする
499:カオス
11/01/07 15:17:12 Oingiq180
>>498
主人公とのCPが少ないだけで、普通に主人公支持だよ＞不武器、染丘
不武器は主人公のおかげで強くなれたって言ってるくらいだし。
稲で主人公不支持なキャラって、チーム内だと浮動と作間くらいじゃないか。
二人は起動を中心に帝国という派閥を作ってるから、少し異質。
でも他は大体、主人公支持だよ。敵も含めてね。
基本的に戦った敵は試合が終われば仲間！ってスタンスだし。
500:カオス
11/01/07 15:24:53 WOBsewBm0
42 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2011/01/06(木) 00:33:59 ID:iCci3qVd
「韓流ならTSUTAYA」のTSUTAYAが年間ランキングを発表
URLﾘﾝｸ(www.ccc.co.jp)
アルバム/シングル、セル/レンタル、邦楽/洋楽で発表してるが、
韓流はアルバム販売11位の東方神起のみ
毎日テレビをつければアナウンサーがコメンテーターがお笑い芸人が
「韓流Ｋ-ＰＯＰ最高！！」
何故かフランスでは「日本で大人気！」と放送
関係ないがその後番組でＮＨＫは中国韓国は日本に酷いことされた放送
不思議ですね
501:カオス
11/01/07 15:28:21 INmu8AIi0
今の稲妻の状態はまあもうじゅーぶんわかったけど、問題は次のシリーズだね
10年後設定でメインキャラをすべて入れ替え、今の主人公たちは23～25の大人で出てくる
今の主人公は新主人公の監督になる。
まあでも次の主人公は今のと違ってコロコロ臭薄くて泥臭さのない爽やかなイケメンタイプだから
今の主人公よりも若い子には受けそうだ。
案外稲妻同人もっと盛り上がるかもよ。ショタが苦手な人でも大人組で参入できるようになるし。
502:カオス
11/01/07 15:33:41 2FWjc5ZpP
ひっくり返す裁判4みたいにならないといいね
ネガキャンじゃなくて状況が何となく似てるから不安だ
503:カオス
11/01/07 16:53:49 MNtxgDwlP
世界観の方が心配だがな、自分は
もう発売したからいうが椅子は参事関連大丈夫かな？かなり役立たずになってるが
504:カオス
11/01/07 17:34:40 8uWF5YNC0
>>501
漫画王くらい別物にしたほうがいいような気がする
キャラが別で同路線で成功したのって、ぷりくまくらいしか思いつかない
505:カオス
11/01/07 19:34:48 mQ2ABb7g0
>>503
そっちよりやっぱり吟玉が気になる
オチは勘違いとかなんだろうけど吟さんが女のみならず男まで掘ったとか
506:カオス
11/01/07 19:34:56 ePprWndH0
>>435
万金は公式カプの主人公イタコが最大だったみたいだけど
特に主人公単体人気って訳ではなかった
完全に関係性萌えで燃えだったと思うなあ、あれは
男性向けはともかく比較的女性が多いジャンルで流行るノマは
やっぱ関係性が大きいと思う
507:カオス
11/01/07 20:15:05 AyyxxDCj0
吟玉はもうネタが尽きてるから、ここらで一月くらいお休み入れた方が
作者的にも話的にも良いような気がする。
ここ最近、もう限界だろってな具合に恐ろしくつまらない。
508:カオス
11/01/07 20:22:19 A1MHtQGW0
>>506
でも万金の主人公って2位とかじゃなかった？
刃尾の人気が凄かったからそう見えるだけでむしろ刃尾が単体人気の割に
カプ人気がイマイチって印象
公式カプ以外でも幌廉とかも結構多かったし
509:カオス
11/01/07 20:47:13 t3umjeKo0
刃尾は唯一心開いているのがアフロ幼児だったからかな
皆にマンセーされてる上に性格にも短所ないって叩かれるジャンルと叩かれないジャンルがあるような気がするが
どういう分類なんだろ
510:カオス
11/01/07 20:50:43 ao8uMLyK0
派緒が１位だったことにむしろ驚いた＞万斤
１番人気は練だと思ってたわ
511:カオス
11/01/07 21:10:30 AQZHNJhb0
NO.6アニメ化か
512:カオス
11/01/07 21:43:07 UWGaykZs0
それなに？
513:カオス
11/01/07 21:51:09 Wg4Kqt7f0
>>512
ぐぐった？
514:カオス
11/01/07 21:54:04 S8MhnZS90
あさのあつこの小説>No.6
バッテリーみたいにプチブレイク来るかな
515:カオス
11/01/07 21:56:02 peQc/t2M0
浅野敦子×骨か
7月でノイタミナ枠
516:カオス
11/01/07 22:12:02 yj+t/Ms90
原作読んだのずいぶん前だがボンズとの相性はいいような気がする
あと腐には×てりーよりやさしいかもしれんね
517:カオス
11/01/07 22:25:44 UDOcQ3ss0
×テリーて内容自体が相当ニアホモな印象だったんだけど
そんな腐に優しくなかったの？
518:カオス
11/01/07 22:30:08 Wx2NQoPx0
>>517
腐にはやさしかったが
終盤の展開に萎えた人が多かった
作者のお気に入りキャラが主人公から
脇役のちょっとクセのあるキャラの方に移っちゃった
519:カオス
11/01/07 22:32:46 yj+t/Ms90
×もやさしかったと思うよ、６はそれ以上にやさしい気がすると言うか
近未来っぽい世界観とかも好まれそうな気はする
520:カオス
11/01/07 22:32:52 pgzcyhFd0
×テリーが優しくなかったってことじゃなくナンバー六がより優しいって意味じゃない？
×テリーは関係性はおいしいけど中学一年だからできることは限られてる
ナンバー六は近未来が舞台で中二要素もたっぷり
主人公と相棒の関係は濃いっていうかほぼホモ
521:カオス
11/01/07 22:37:37 PL8TYvTa0
原作途中で脱落したんだけど、６って完結したの？
あと色々おいしいシーンあるけど流行るかどうかはキャラデザによると思う
522:カオス
11/01/07 22:56:47 y3QGR1+N0
クライマックスに入ってると思われるけどまだ終わってないよ
キャラデザや世界観に具体的なビジュアルがないだけに
その辺をうまいこと表現できれば流行るかもね
逆にそこがしょっぱいと…
523:カオス
11/01/07 23:23:14 FH4d421d0
女性作家のニアホモは受けるかな
524:カオス
11/01/07 23:30:13 O+5dh6Tw0
６はサイト巡りしてるとサブジャンル扱いとして見かけることが結構あったな
アニメ化したらプチ以上にはいくかも
525:カオス
11/01/07 23:34:52 2Ng9BKiR0
主人公ふたりが両方モテモテ愛され系、外見も中性的美少年設定なので
カップリングの釣り合い的にあまり流行らない気がする……＞NO.6
読んでて作者的にはどっちが受けなんだろうかと首をひねる感じ
ニアホモなんでおいしいことはおいしいんだけど
526:カオス
11/01/07 23:39:51 sGQoEG8F0
そういうのはアニメで化けるかどうかだね
中性的美少年も描き方次第で攻めタイプ受けタイプに分類もできるし
どっちも受けタイプでも動かし方によっては普通に攻め人気が生まれる
自分の脳内じゃなくて他者の手によって作られた映像見るわけだから何か起こるかもしれん
せっかくだから情報ゼロでアニメ見てみようｗ
527:カオス
11/01/07 23:40:43 6w1mgqX20
振り層が移動しそうだな
528:カオス
11/01/08 00:43:33 5amla+320
なんで振り？
529:カオス
11/01/08 00:52:21 y0FKGBQd0
女性が描いたニアホモ、×と同じ野球物だから×を知ってる層も多い
→客層被って下地もばっちり、ってことかな？
それか６と不利の雰囲気が似てるとか？
530:カオス
11/01/08 00:56:32 s45vc7XVP
まったく似てないよ
人死にまくり悲惨で凄惨、純粋だった人間に怒りからの恐ろしさが内から生まれてきたりする
今は鼠攻めのが多いけどアニメでどうなるだろうね
個人的には鼠受けが増えてほしいけど
531:カオス
11/01/08 00:57:35 PMlwcAnR0
>>529
前者だと思う
確かに×から振り（振りから×かも）に流れた自分みたいなのもいるから
予想できなくも無いけど、６は近未来SF物でジャンルは全く違うからどうだろう
532:カオス
11/01/08 00:57:50 s45vc7XVP
恐ろしさってなんぞ…暴力性だった
533:カオス
11/01/08 01:11:34 WYAyjIfc0
そのへん歩いてたらレイプされるよと二人とも言われてたり、男に（性的な意味で）狙われたりする
作者にとって両方受けキャラなんじゃないかな
×照りと漫才は受け攻めはっきりしてるから少し不思議
振りとは共通点がわからん
厨二小説でハイスペキャラだからDRRR好きにはよさそうかも？
534:カオス
11/01/08 01:20:26 cgp1uhiB0
>>533
うん。DRR辺りが好きなリア支部層の支持が集められるかも知れんね。
若年層は女性が描いたニアホモはちょっと、とかそういう拘りは薄いし。
まあキャラデザ次第だが…それなりに今風のキャラデでくれば。
流石に世界観的に伝誘電のようなことにはならんとは思うが。
535:カオス
11/01/08 01:29:26 PMlwcAnR0
原作が児童文学だからなんかジブリ系が来そうだと思ってしまった
536:カオス
11/01/08 02:15:06 iYGdnW050
>>535
自分もそう思ったなあ
あさのはＤＲＲというより夏戦争とか任玉とかの手書き風オサレ絵のイメージだ
キャラデザ次第で食いつく層が結構変わると思う
537:カオス
11/01/08 05:04:45 cJISrI4p0
×てりが最初にプチ流行った頃に
児童文学系好きな層がいて
そのへんが色々なジャンルに散ったけど
そういうのが戻ってくるかも
538:カオス
11/01/08 08:29:45 zjso17vc0
×→振りの人が初期多かったんよ
539:カオス
11/01/08 09:06:20 aRLF38R00
びっくりするほど厨二病なんでアニメになったらどうなるのか別の意味で気になるわ
児童文学というかラノベなんで、今風の絵柄のが合ってる
540:カオス
11/01/08 12:43:36 6oYcRMRV0
>>536
原作読んだ限りちょっとショタっぽい感じだから
あのままだと夏戦争人玉あたりの感じだなあ
541:カオス
11/01/08 15:22:45 PMlwcAnR0
もし６が流行らないとしたら「原作で充分」ってのと受け攻めがあやふやってのがある
原作がすでにホモホモしいから二次まで見る気は起きないって層結構いるんだよな
６がえらいホモっぽいと話題になった巻あたりの時でも同人は少ししか増えなかったし
活発的に活動してるところとなると今でも少ない
さすがにラブラブでエロとかになると二次だけどそれがあの原作で受けるかは謎
あと上でも出てたけど、どっちも愛され系受け×受けカプなんだよな…
主人公の方が性格可愛くてマンセーされ気味だけど、性的な魅力は鼠の方があるような感じで
後半でも主人公に守られるようになったりと読んでてもさっぱり決められない
若年層は食いつきそうだけど、それ以外には未知数だわ
542:カオス
11/01/08 15:33:05 oE7iqomJ0
まぁキャラデザと演出によります、とにかくそれにつきます
情報を待つしか
543:カオス
11/01/08 16:38:51 l+bYM0S60
「みんな受けに見える」っていうジャンルって
00のロックオンみたいに攻め人気が異常なキャラが一人いるイメージだけど
そういう作品でもないのかな
544:カオス
11/01/08 16:40:03 L5mvJQyYP
稲妻どうなるんだ？
545:カオス
11/01/08 17:00:58 9EwaMjGX0
稲妻は主人公が変わる事が問題
546:カオス
11/01/08 17:27:32 OfgenamE0
全キャラ変わりますけど
主人公の存在は特に同人において重要じゃないジャンル
547:カオス
11/01/08 17:45:08 9EwaMjGX0
あれだけ魅力ある主人公ってなかなかいないと思うんだが
548:カオス
11/01/08 17:48:05 0lsuNWz90
キャラクターそのものが魅力的なら出番が無くなっても人気維持できるよ
円藤から主人公属性を取ったら何が残るかってこと
549:カオス
11/01/08 17:56:58 9EwaMjGX0
じゃなくて、次の主人公が円道と比較されてすたれそうな予感がする
550:カオス
11/01/08 17:57:06 5qSpRd2fP
あまり知らないけど結婚してなければ大して問題ないような
ショタで敬遠してた層も付くかもしれないし
551:カオス
11/01/08 18:01:19 UbC1tY8+0
稲妻のアニメは時間枠の問題はあったけど
放映曜日は一緒で19時に移行するだけらしいな
552:カオス
11/01/08 18:05:19 o4Ml2plj0
>>548
主人公って言うのは主人公だからこそのキャラ付けをされている訳で、
主人公から主人公属性を取ったらっておかしい気がするんだが。
553:カオス
11/01/08 18:07:29 lLlfOhJ80
主人公属性って単に視点になるってだけじゃないしな
主人公属性じゃなく、メインから退いたらどうなるかって意味ならわかるけど
ただそれって何も円道だけじゃなく、既存キャラ全員に言えそうな気がする
554:カオス
11/01/08 18:09:40 7XNLvC0mP
あれ成長して登場するんじゃなかったっけ？＜稲妻
上手くやれば更に人気出そうな気もする
555:カオス
11/01/08 18:11:21 AZ4MH5pc0
微妙だねえ
元帥2の時に1主が出てきたときはフィーバーだったし
ラぷソディ亜に元帥4主が出てきたときも盛り上がったけど
成長して青年になって出てくるのとはまた違うからなあ
556:カオス
11/01/08 18:13:12 7rhUA4ln0
出字モンみたいな感じかな＞１主が成長して２で登場
こっちは人気出たよね
557:カオス
11/01/08 18:14:43 lLlfOhJ80
>>554
成長して登場するけど、主役じゃなくて脇役のひとりになるって事だと思う
少年時代の歴史を背負っての成長だから自分は普通に人気は今のままだと思ってるけど
どっちかというと脇役になることより、成長した描写次第で人気の有無が決まりそう
558:カオス
11/01/08 18:15:36 eaYUqzeQ0
円堂関係のカプはもうだめでしょ
マネと結婚するのわかっちゃったから
559:カオス
11/01/08 18:18:13 Lq3TQyB60
3年後とかじゃなくて10年後だからなあ
稲妻は女装や男の娘みたいなのが人気だし女顔系のキャラは10年後だとキツイかも
再生は10年後でカプ変動とかあったのかな？
560:カオス
11/01/08 18:26:30 L5mvJQyYP
再生は比婆が丸くなって比婆品がかなり増えた気がするが萎えはなかった気がする
十年後編がある可能性はギャグ時代から考えられてたし
再生の人気キャラは品以外イケメン系だったから、極登場は盛り上がった
耶麻は顎に傷ができてたから、ケツ顎になった？とか言われたが
品にしても未来でアボンと言われてたのもあって盛り上がった
561:カオス
11/01/08 18:56:16 v05ad5sn0
>>559
まて、イナズマには女顔は何人かいるが女装も男の娘みたいなのもおらんww
562:カオス
11/01/08 19:13:01 1a/glazP0
稲妻はピクシブみてると女体化がおおくてびっくりしたな
そういったのが好きな層には大打撃になりそうだ
563:カオス
11/01/08 19:33:23 zjso17vc0
というか稲の新作に今の人気キャラ達は出るのか？
主人公は出そうだがさすがに親世代全員出すのは厳しいよ
564:カオス
11/01/08 20:31:05 PbuUWq7E0
10年後？でメインキャラがごっそり入れ替わる稲妻と
10年後でも一部除いて中心は現代キャラでメインが新キャラと入れ替わった訳でもない再生じゃ
比較にならないような
565:カオス
11/01/08 21:27:47 v05ad5sn0
再生は元々未来設定の二次を描いてる率が高かったからな
主人公が10年後、死んだままか生き返るかは大問題だと思うけど
566:カオス
11/01/08 21:33:22 9EwaMjGX0
>>557
自分が言いたいのはこれだけ今の主人公を魅力的なキャラにしちゃったから
常に比較され、次の主人公が悲惨な事になりそうという事なんだが
567:カオス
11/01/08 22:05:40 gZVcdtWR0
>>566
続編ではよくある悲劇だよな、前の主人公と比べられてどうのこうのっていうの
主人公視点で話し進むわけだから、嫌いだったら見ないはずだし
主人公に愛着持ってる人多いと思うよ。でも逆に新鮮で人気が出そうな気もするんだけどな
568:カオス
11/01/08 22:10:10 zjso17vc0
続編主人公が前編主人公に主人公の座を乗っ取られた作品もあったなぁ
569:カオス
11/01/08 22:15:44 cM+sykoA0
すれーちがーいいそーぐたびにー♪
いやなんでもない
570:カオス
11/01/08 22:20:39 9EwaMjGX0
>>567
普通の作品ならあり得そうだが
稲妻は難しいと思う
571:カオス
11/01/08 22:31:26 3Ug6Yjsn0
ID:9EwaMjGX0が稲妻の現主人公が大好きなのはよく分かったからさ、もう少し
客観的に考察しようぜ
572:カオス
11/01/08 22:33:41 LRbDgZFh0
>>566
お前が円藤大好きだと言う事はよく分かったｗ
でも稲ズマは別に円藤人気で持ってる様なジャンルじゃないから主人公変わるとかがそこまで大打撃ってこたあない
人気投票で一位取れない事のが全然多いし寧ろ前ここでも不人気ネタにされてたじゃん
単品なら風○とか不武器のが人気だしカプなら炎氷とかのが目立ってるんだし
例え新主人公が円藤よか微妙でもサブが良ければ普通に人気出るって
主人公変わってジャンルの生存大丈夫？くらいの心配しなきゃなのは偽明日みたいな主人公一人勝ちジャンルだろ
573:カオス
11/01/08 22:42:09 9EwaMjGX0
いや、単体で一位は主人公だよ、最近の話
稲妻があんだけはやったのは主人公が皆に愛されると言うのに納得行く人柄って言うのが強いと思うがな
アンチが皆無に近いキャラってほとんどいないし
574:カオス
11/01/08 22:43:26 MBLJJMkT0
人気にしろカプにしろどうみても主人公一人勝ちジャンルではないよな稲妻
染府武に炎氷なんて主人公そっちの気で好き放題自由にやってるカプだろ
本編燃料準拠でもないようだしｗ
575:カオス
11/01/08 22:43:30 BIOGYTvm0
だからお前が大好きなのはわかったっての
576:カオス
11/01/08 22:43:35 fBWxA3gw0
いやまあでも
主人公がそれ程寡占で人気なわけじゃなくても
それまでの中心のキャラとかがガラっと代わるわけだから
むしろ変わらずに続ける方が大変だとは思うよ
定休で言うと扱う学校変えるくらいの感覚なのかね
577:カオス
11/01/08 22:45:03 QQLwm5+x0
逆再が4になってどうなったかを知ってると影響ないとはとても言えないような……
578:カオス
11/01/08 22:48:17 lLlfOhJ80
アンチが皆無に近いっていうのは元がゲームだからじゃないのか
ゲーム主人公でアンチがほとんどつかないのなんてそこまで珍しくないような
常識的な人物だと叩かれ要素もあんまないし
まあそういう場合は人気もそこまで高くはないから稲妻主人公は少し違うんだろうけどさ
579:カオス
11/01/08 22:50:25 aD5kxYTL0
極論を言うと「自分のお気に入りがいなくなる続編なんか失敗する」と思いたいだけでしょ
稲妻ではキャラのリストラの度にそういう人いるよ
580:カオス
11/01/08 23:02:15 L5mvJQyYP
中学生というのもあるのかな？
再生の品も叩かれやすい設定持ちなわりに叩かれないし
再生は未来編終わった時、中学二年生の品じゃなくなる疑惑があったが
本当に中学二年生じゃなくなってたらどうなんだ？
581:カオス
11/01/08 23:12:19 lLlfOhJ80
>>580
どうもなってないんじゃね
どういう話になるかわからんからなんとも考察の仕様がない
そんな疑惑初めて聞いたわ
582:カオス
11/01/08 23:15:39 L5mvJQyYP
未来編終わりの時、品のナレーションでわざわざ中二と入れてた事から次章は中二じゃないと予測されもした
583:カオス
11/01/08 23:18:23 7XNLvC0mP
逆裁4って同人的にはどうだったの？
584:カオス
11/01/08 23:23:28 rT03BMGf0
>>580
品が叩かれないってよりも周囲がアク強いキャラばっかりだしなあ
強烈なヲタもアンチも両方飼ってるキャラが多いし
あと品マンセー＆品に矢印向きまくりがデフォの作品だから
品が嫌いだと作品自体も読みにくいタイプの作品だからってのもあるかも
585: [―{}@{}@{}-] カオス
11/01/08 23:35:27 L5mvJQyYP
品マンセーというが品は実は仲間のキャラ三人にしかマンセーされてないぞ
敵とはドライでマンセーされてるとは言えないし
586:カオス
11/01/08 23:47:59 xNqKD0Xn0
品が濡らのヒルオみたいに通常がそれなりの男だったらわからんが
かなり悲惨な駄目男設定だしな
利簿から蹴られたり殴られたりしているので、気の毒って思う事も多いし
自分はなんでゲームの主人公（それもスポーツ系）と比較してるのかがわからん
中学生だからというより、世界観の違いが大きいんじゃね
587:カオス
11/01/08 23:52:22 axRzTv4I0
>>584
いやーそういうのって儀明日レベルくらいだと思うよ
再生は普通に主人公が特に好きでなくても全然読める漫画
あと品自身単にアンチがいないだけじゃなく、人気は連載初期から高い
588:カオス
11/01/08 23:54:53 1Qoft9X20
品は被害者キャラだから好きじゃなくてもアンチにまではならないんじゃないかな
589:カオス
11/01/08 23:58:16 7rhUA4ln0
品は向けられる矢印も多いけど
暴力含め徹底的にsageられてもいるから
そういうところで読者側も無意識にバランス取れてるんだろうね
590:カオス
11/01/08 23:58:58 PVtqEqhz0
>>583
同人屋にどころかメーカー的にも扱いあぐねているのか
以後旧シリーズのスピンオフしかでない
591:カオス
11/01/09 00:03:58 mVu+J6r30
再生で皆からマンセーだけで終わって読者の反感を買ったキャラだと湯荷だな
つか稲妻主人公は一位かもしれないが
たくさんキャラがいるなかでの相対的な一位なら
それだけならたいして影響力ないと思うよ
稲妻主人公だけじゃなく他のキャラも出番が無かったり結婚してたり
そういうフラグがあるのかないのかで変わるだけじゃないかと思う
592:カオス
11/01/09 00:08:05 Dq+QYWCE0
稲妻で思いだしたが同じ会社のやるダンボールはどうなんだろ？
稲妻主人公はあくまでスポーツの世界でサッカーが好きなキャラが敵という前提だけど
ダンボールは世界を巻き込む戦いらしいから稲妻主人公タイプだと叩かれそうだ
593:カオス
11/01/09 00:17:46 /RGV+tST0
稲妻は寧ろ現主人公より新主人公のが同人受け良さそうな気がするんだが
普段サッカー下手で気弱いヘタレで優しい性格だがいざと言う時強くなる、みたいな再生津名っぽい感じらしいし
余程酷い描かれ方じゃなければ遠藤の様な努力系熱血主人公よりは腐的に人気出そう
594:カオス
11/01/09 02:36:34 qBPoUFUs0
>>583
一時的には１～３と同規模程度まで４キャラカプが膨らむも、
持続力がなくてすぐ縮小した
４の最大はドリル検事×驚きだったけど、旧作に比べてカプ分散型で
旧作寡占カプの青弁護士×赤検事には到底及ばず
続編音沙汰なし、燃料を落とされるのは旧作ばかりで
４カプは発売１年ほどでかなり鎮火してた印象だな
青×４キャラカプはアンチがかなりいたと思う
旧作カプも青に娘が出来てしぼむかと思ったけどそうでもなく
青受けは縮小したものの燃料多い赤受けは残って完全に青赤一強ジャンル
595:カオス
11/01/09 02:46:23 +v4sU8JY0
品は普通に飛翔主人公的な性格だからな
アンチあんまりつかないんじゃね？
596:カオス
11/01/09 03:05:23 G2MZCsJZO
品というより稲主人公にアンチがいなくて人気だから
次作でメインから外れるとダメージになるんじゃって話でしょ
そもそもなんで飛翔主人公と比べるか全然わからん
同じゲーム系で比べるとアンチの少ない主人公なんて多いんだから
あまり特別でもないと思うけど
597:カオス
11/01/09 03:51:01 vEWBXj8pO
正直な話ダメージでかくなるほどの影響力も人気も稲妻主人公にあるとは思えない
598:カオス
11/01/09 06:44:40 ABfISVmT0
列＆号も途中で主役交代したけどあれはどうだったんだろう？
599:カオス
11/01/09 06:54:02 /RGV+tST0
一気に同人廃れた
というかミニ四駆ブームがもう末期で作品自体廃れた
600:カオス
11/01/09 08:04:17 3r3q3z1J0
あれって主役兄が同人人気一番だったんだよね確か
601:カオス
11/01/09 08:58:22 DwFiIEws0
同人では兄が一番人気だったけど
お子様には号人気で主役も号に固定されたので
兄は主役交代した後の本編ゲーム等の出番等の露出も少なく
一気に兄受の人達がいなくなった
元々王道の部列や列カプの大半が本編関係薄のサークルの捏造CPだったから
大手が出時とかに飛び立つと同時に海鮮もそれについていったかんじだ
ところで再生で由仁が人気ないとここでよく聞くけど
本編でも同人でもそんな話全然きかないぞ？
602:カオス
11/01/09 09:09:47 WhFlSj66P
あれだけ公式でプッシュされてたのに対して、好意的な意見がないって意味では？
603:カオス
11/01/09 10:33:38 nHnlgTpL0
好きな人もそりゃいるだろうけど、人気はなかったかと・・
わざわざ言う人がいないだけで
途中から方向転換してあのような展開になったという説もあるけど、
作者はいまいちだったキャラはある程度描き終わったらあっさり退場させるし
604:カオス
11/01/09 10:56:08 Dq+QYWCE0
由仁は痛いアンチ産んだくらいしか思いつかん
まだ子どもの女の子が死ぬの怖いと泣いた時
「由仁は自分の仲間を見殺したくせに調子良い」とか
部下の配慮を受け取っただけなのに「部下を殺した」とか言われて引いたな
605:カオス
11/01/09 11:14:45 jXi4hRxO0
湯にって前回の人気投票でも女性陣の中では2位で
全体でも一応20位以内に入っていなかったっけ
再生の上位陣はいつものメンバーだしマシな方だと思うけど
606:カオス
11/01/09 11:20:07 Dq+QYWCE0
由仁は性格が良い上に主人公以上に愛され体質だから嫉妬が激しいだけ
黒も同じ感じで性格は非の打ちどころない、むしろ行動何もかもが感動を呼んでいる
それを性格がどうしようもない男キャラファンが叩いているだけ
607:カオス
11/01/09 11:55:16 7bLAurPY0
>>605
女性のなかで2位って凄いように思えるけど17位のことだよ
しかも他の再生女子キャラと違って、主人公並の能力や見せ場や立場貰っているのに
とにかく本スレでは湯荷の評判はものすごく悪いし
未来編後半のｇｄｇｄを嘆いてる人は、大抵湯荷の話についても愚痴ってるので
評判良いとは決して言えないと思う
608:カオス
11/01/09 12:01:30 WhFlSj66P
再生は味方の女キャラの評判はあまり良くない感じだ
敵キャラの方が性格面では評価高い
609:カオス
11/01/09 12:02:36 GpXMIoPA0
恭子や春や羅留程度の立ち位置での人気ならそこそこって思うが
あれだけプッシュされてあそこまで評判悪いキャラって再生には他にいないと思う
主人公ｖｓラスボスの途中に割って入ったということもあって
キャラアンチでなくてもがっかり感をもってる人も結構いるしなあ
考察スレでこの辺詳しく考察していたから見てきたらいいんじゃないかな
610:カオス
11/01/09 12:04:50 GpXMIoPA0
>>608
そうでもない
羅留なんかはファンも多いし
恭子や春も特別好きじゃないにしろ好意的な人は少なくない
湯荷ももちろん好きな人も多いんだろうが
それ以上に失望した人やアンチが多いんだと思う
611:カオス
11/01/09 12:06:51 T43f+CJx0
キャラ叩きは他スレでやれよ再生者
由似ってキャラが再生がどんどん衰退してってる原因ではないんだろ
展開がdgdgしてんのは作者の力量に見える
612:カオス
11/01/09 12:08:44 WhFlSj66P
いや、由仁がフェードアウトしてからまた持ち直したから、そうとも言い切れない
613:カオス
11/01/09 12:12:02 AJHH/W8N0
>>611
マジレスして上で「人気無いっていうけどそんな事ない」と言ったりする人がいるせいだと思うよ
>>606みたいな痛い信者？もいるし
人気の有る無しの話をしているんだから同人の衰退はあまり関係無い
そこに結びつける方がジャンルアンチに思えるんだけど
考察スレで詳しくって書いてる人がいるんだから
これ以降はそっちを見たらいいんじゃね？
614:カオス
11/01/09 12:14:13 HOLfSrJS0
再生の女キャラは同人的にはほとんど影響しないんじゃないかなあ
良くも悪くも
吟もそんな感じ
615:カオス
11/01/09 12:18:53 Dq+QYWCE0
女キャラが可哀想なジャンルだから衰退してる気もするけどね
黒ー霧への仕打ちが酷過ぎる
レイプ未遂だの内臓消失だな眼帯に腹出しおしゃれだの引く
黒ー霧の健康を考えろよ
616:カオス
11/01/09 12:21:47 yF41I8qR0
なんか妙だと思ってたら ID:Dq+QYWCE0はいつもの再生アンチか
617:カオス
11/01/09 12:23:53 HOLfSrJS0
>>615
逆
女性キャラが出張らないからあそこまで流行った
この人ちょっとおかしいね
618:カオス
11/01/09 12:26:57 iNCcehw4P
再生の衰退が本気で女キャラのせいだと思ってる人なんていないでそ
元々ヒロイン勢空気だったんだから
単に原作つまらなくて同人もマンネリ化して品受とか比婆受に秋田人が多いだけ
それだけ
619:カオス
11/01/09 12:27:31 D78P3Pwc0
湯似が好きな人も嫌いな人もいるだろうが
再生は元々ノマは需要ないし、
湯似がBLの邪魔になるってわけでもないので
ここで論争する必要を全く感じない
620:カオス
11/01/09 12:32:53 mtLpBzDs0
>>619
考察スレで詳しく書かれてるならそっちを見ればいいだけだと思う
もともと稲妻主人公の話だったのにねｗ
621:カオス
11/01/09 12:41:07 To9GYWYp0
今日のインテはどんなもんなんだろ
622:カオス
11/01/09 12:47:11 JqbwS4XN0
>>616
指摘されたからPに変えたみたいよｗ
623:カオス
11/01/09 12:51:47 OZtIgiga0
再生も痛いアンチ飼ってんな…乙
>>621
ミケとあんまり変わらない気がするけど
車台スペがあるなら気になるかな
624:カオス
11/01/09 13:45:26 WhFlSj66P
稲妻はアニメ中心だが、ゲームもそこそこ燃料になっているらしいから次どうなるんだか
場皿は稲妻映画の影響考えたら燃料になりそう
625:カオス
11/01/09 13:55:42 iNCcehw4P
>>622
(゜ω゜）ん？上のとは別人なんだけど
そもそも女キャラ興味ないし
再生も長いから飽きられて当然と言うのは禁句だったのか
626:カオス
11/01/09 13:59:27 JqbwS4XN0
インテは近年だと今の時期でもまったりなんだっけ？
冬コミはポケ稲ｄｒｒ下手に人がいたらしいけど今日のインテもかな？
627:カオス
11/01/09 14:00:59 HUFPdXAU0
>>625
さすがにアンチに見える
そういうのは嫌いスレでやってくれ
628:カオス
11/01/09 14:12:34 hjGFJ2Tp0
稲妻とＤＲが激込みって感じでミケと同じだろうねえ
629:カオス
11/01/09 14:44:29 x6Fnz3trO
drrはシャッター一強で島はそうでもない
630:カオス
11/01/09 14:51:51 +v4sU8JY0
インテはミケに比べると人入りが段違いだしな
631:カオス
11/01/09 14:53:05 twEJR/LP0
全体に分散して混んでるってのと
一部に集中して混んでるってどっちも盛況ってことのような気がする
傾向が違うだけで
632:カオス
11/01/09 14:58:30 3m4hN4zB0
その一部がジャンル移動しちゃったらどうなるの
633:カオス
11/01/09 14:59:17 8wbWas1D0
>>624
場皿映画は新規取り込みはわからんが
現ジャンル者の燃料追加で勢いは続くと思う
舞台は関ヶ原で権現と凶王も出るけど主人公は蒼紅だから
ゲーム新作でハマった人の興味も引きつつ
アニメだけ見てた層が置いてきぼりって事もなさげ
ゲーム新作でジャンル加速はしたけど
CP的な勢力は相変わらず既存の三強がトップだしね
634:カオス
11/01/09 15:03:51 twEJR/LP0
>>632
もしたられば話をすればなんにでも通じるしなあ
そういう仮定の話は意味がないような
殺到してる人数が同じくらいならどっちの場合も盛り上がってると言えるんじゃね
見た目じゃ判断難しいけど
635:カオス
11/01/09 15:09:02 NcwlWXVg0
drについてはいつも必ずsageるレスがついてるし
なんかそういうもんだと思っとけばいんじゃね
636:カオス
11/01/09 15:19:51 Mz4x1Eff0
>>629
今日のインテ行ってきたけどまさにそんな感じだな
drrの辺り通ったの昼ちょっと前だったから開始すぐは知らないけど
シャッターだけが長蛇の列、島はところどころに人だかりがある程度
壁はどこもほぼガラガラだった
車台は通り過ぎただけだけどガラガラで空席も目立った印象
637:カオス
11/01/09 15:21:55 GbVMS7WI0
194 名前：名無しさん＠ビンキー[sage] 投稿日：2011/01/09(日) 14:17:45 0
今回もデュラの大勝利ってことだね
他ジャンルの嫉妬未だにすごいね
198 名前：名無しさん＠ビンキー[sage] 投稿日：2011/01/09(日) 14:19:55 0
>>195
一過性とかバカにしてた175ざまあだなｗｗｗ
210 名前：名無しさん＠ビンキー[sage] 投稿日：2011/01/09(日) 14:25:14 O
>>198
175好きな友達にデュラに移動するって言ったとき
「デュラなんてすぐに終わるpgr」されたことを今も覚えてる
ざまあｗ
638:カオス
11/01/09 15:25:05 twEJR/LP0
>>635
うん、この流れでdｒにも困ったアンチがいるのはわかった
639:カオス
11/01/09 15:33:44 Mz4x1Eff0
>>638
自分のこと言われてるならただレポっただけで別にdrrアンチじゃないけど
過剰反応し過ぎじゃね
640:カオス
11/01/09 15:34:00 G2MZCsJZO
社台駄目だったんだ
なんか続きそうだったのに
641:カオス
11/01/09 15:38:55 29RAT8uV0
車台は体験版もまだだし情報が少なすぎる
642:カオス
11/01/09 15:39:20 V9grWDt00
発売前に盛り上がって発売前に駄目扱いされる社台ェ…
643:カオス
11/01/09 15:41:14 fVoH1Xl90
今の社台は二次創作の皮を被ったオリジナルだからな
ゲームは期待して待ってるけど、現時点で薄い本買うか？って言われたら微妙
644:カオス
11/01/09 15:53:10 +v4sU8JY0
車台は175燻りだしにはよかったんじゃね？
645:カオス
11/01/09 15:56:45 Bd/VrT8A0
シャダイってまだ発売してなかったんだ
いつ頃出るの？
646:カオス
11/01/09 16:17:37 fVoH1Xl90
今春、と言われているが発売日は未定
647:かおす
11/01/09 16:21:41 Bd/VrT8A0
そうなんだ、そのまま発売しなかったりしたら本当の意味で伝説になりそうだな
648:カオス
11/01/09 16:28:27 m76Grkl40
大丈夫だ問題ないとか寒いネタやってる生き遅れ車台婆ってどんな顔してるのかな
649:カオス
11/01/09 16:30:22 JYsg2DCNP
車台は発売してからじゃないか
ところでポケはどうだった？
650:カオス
11/01/09 17:18:46 vjv+VcSn0
ベル是ってどうだった？
651:カオス
11/01/09 18:30:40 D78P3Pwc0
>>650
多分オタを釣る気はない
普通の少年漫画アニメだった
652:カオス
11/01/09 18:32:42 huTi9V+r0
ベル是は原作読んだことないけど普通に面白かったよ
ちょっと古臭い厨ニって感じで懐かしい気分になった
でも同人的にはないだろうなｗ
653:カオス
11/01/09 21:32:12 Xzd+Rn+G0
ベル是はさーっと見たところ完全に男児向けだったね
しかも一応今一番カプ人気の高い親友の扱い微妙に悪いし
654:カオス
11/01/09 21:52:46 ZvVAYlYl0
ベルは何度も言われてるけど
マガジンかサンデーのほうがあってるような内容だからな
生粋の飛翔っ子には厳しいんじゃね？
しかも今時ヤンキー漫画じゃなぁ、若い子はつれない
655:カオス
11/01/09 22:09:50 Un49kI/w0
>>654
それなりに人気もあって連載も続いてるわけだし
一応現連載陣では有望株なんじゃ…まあリア女子にうけてるかどうかは知らないw
新人と思えない異常な安定感でケレン味に欠けるのが難といえば難かな
外さないし制球もいいんだけど決定打に欠けるっつうか
あと同人的な萌えはさっぱりないけど。
656:カオス
11/01/09 22:13:29 R9NBh+uF0
ベル是は逆に飛翔でやってるのが新鮮に映ってる気がする
日曜の西盛系が好きな飛翔読みに受けてるというか
まぁ大ヒットはないと思うけど
657:カオス
11/01/09 22:47:16 qaa585510
作者が西守フォロワーなのはわかるけど系譜として語られるとちょっとな
658:カオス
11/01/09 23:01:16 whPsnjsXP
飛翔はｱﾆﾒになる前の時点で人気がなければ
ｱﾆﾒになっても少し増えるだけで流行は無いよ
659:カオス
11/01/10 01:51:02 laAlYz+h0
>>658
濡らりや爆万もそうだったしな
虜や青もそうなるだろうよ
660:カオス
11/01/10 06:45:59 lMVNdPB70
いまから参入するのに 何か良いジャンルないかなー
661:カオス
11/01/10 07:33:41 w4jUOgqT0
ないかなーじゃねえよ
１７５スレ行けよ
662:カオス
11/01/10 07:49:03 exWgMm+C0
そんなあなたにエルシャダイ
663:カオス
11/01/10 07:53:17 ikGJwMZJ0
そんなあなたに番号６
664:カオス
11/01/10 08:24:02 5AHZEtmQ0
ショタ好きなら番ガードおすすめですよ
まぁ愛がある参入ならどこだっていいジャンルだと思うよ
665:カオス
11/01/10 09:30:44 T57xGPm40
そんなあなたに癌ダム00
666:175
11/01/10 13:23:53 ldDISwoZ0
そんなあなたに段箱
667:カオス
11/01/10 15:04:28 sBFPo6mKP
段箱は稲妻世界とリンクさせるらしいから稲妻層が来るかもな
668:カオス
11/01/10 16:13:23 HVnvXZ6q0
ショタロリはきもい
669:カオス
11/01/10 19:36:11 U7tRsqUt0
39 つばさちゃん(福島県) 2011/01/10(月) 15:43:30.54 ID:28g+3ZHz0
人間のクズのマスゴミが何を偉そうに（笑
雲仙普賢岳の火砕流の時に避難した家に土足で上がりこんで電気を盗み、
警戒区域から出るよう要請した警察の言葉を無視して消防団員や警察官を巻き添えに殺したクズの仲間だろ？
阪神大震災の時に、建物の下敷きになって、助けを求める声をヘリコプター見物の騒音でかき消したクズや、
まだ煙の立っている現場に降り立ち、被災者のそこには無くなった方がいるので踏まないでくださいとの声を
無視して「まるで温泉地にきたみたいですね」といいはなったクズの仲間だろ？
日航１２３便の事故の時に、より悲惨な死体を求めて駆け回り、お棺をまたぎ、あまつさえ、棺のふたを開けて
中を撮影しようとしたクズの仲間だろ？
新潟地震では、山古志村に入り込み、被災者に混じって救助され、おまけに救援物資ののパンを我先に食い散らかしたクズの仲間だろ？
松本サリン事件の時なんて、あれほど無実の人を犯人扱いしたのに、真相が明らかになったら、すべて警察の所為。
アレで責任をとってやめたマスゴミの人間なんて一人もいない。
戦前は戦争翼賛で、人々を死地に送り込み、戦後は一転して、共産主義におもねり、文化大革命翼賛。
戦後の混乱の中で、闇市でものを買わずに餓死した裁判官はいたが、マスゴミの人間でそのように清廉潔白な人間は一人もいない。
人殺しはする、酒飲み運転はする、少女買春はする、麻薬は吸う、脱税はする、放火はする、詐欺はする、
横領はする、暴力はふるう、痴漢はする、泥棒はする。
捏造記事なんて星の数ほど。
再販制度を批判するくせに、自分たちの再販制度はしっかり維持を主張する。
そ う い う ク ズ ど も の 何 が 「社 会 の 木 鐸」 だ、 何 が 「正 義 だ」（笑
失 せ ろ ウ ジ 虫 ！
670:カオス
11/01/10 19:49:52 U7tRsqUt0
【韓国口蹄疫問題】「日本の宮崎県から流れてきたのでは？」韓国政府、口蹄疫は東南アジア（日本）から流入してきたという見解【韓国の口蹄疫の起源は日本】
URLﾘﾝｸ(itainewssokuhou.seesaa.net)
150 ： お自動さんファミリー(福岡県) ：2011/01/10(月) 10:22:45.18 ID:JtJCVg8R0
宮崎の口蹄疫は、韓国に配慮してDNA鑑定してないから一方的に文句言われそう
284 ： ピースくん(静岡県) ：2011/01/10(月) 12:36:24.71 ID:awjPZgYC0
一年前の出来事。
宮崎県産和牛の精液１４３本盗難
URLﾘﾝｸ(yomi.mobi)
宮崎県畜産試験場（高原町）で０７年、県産和牛の品種改良などのために保管中の冷凍
精液の入った容器１４３本が盗まれていたことが７日、分かった。
13 名前：Ψ mailto:sage [2009/04/07(火) 14:33:42 ID:pXGURoFm0 ]
日本ではDNA鑑定があるから流通できないｗ
つまりこれはそういう事
↓↓↓その後↓↓↓
【韓国】 日帝による淘汰から復活した最高級韓牛、まだら牛をどうぞ[05/29]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】多様だった韓牛の毛色、日帝が黄褐色にした理由～高句麗の壁画にも出てくる斑牛再び鳴く[10/27 ]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
↓↓↓そして↓↓↓
宮崎和牛の壊滅
671:カオス
11/01/10 20:04:19 4ajFxiBW0
コピペしてる政治豚帰れよ
672:カオス
11/01/11 09:27:32 qO38nPcT0
反応返す低脳の方が迷惑だ
番組途中に入るＣＭと思えと何度もry
673:カオス
11/01/11 10:43:14 Mwb0voF+0
スルー検定実行中、あなたの萌え度が試されています
674:カオス
11/01/11 11:01:57 CGVyi2It0
美少年オンリーが需要＞供給らしかったことと
昨日放送開始のﾚﾍﾞﾉﾚEの評判ぐらいしか話題がないや
前者は支部ほかであんまり動きがない分海鮮の飢餓感が強かったのではないか
後者は同人者にはどうでしたか？っていうネタフリをしてみる
675:カオス
11/01/11 12:52:10 uHMWALNt0
美少年は需要＞供給ソースは来場者が2000あったらしいってスレの書き込み？
それなら2000はないって言われてるよ
インテでも超まったりだったし昨日のオンリーもスペ80に対して来場者も適正
175が群がらなかった分流行とは程遠い状態けど好きでやってる人には居心地いい状態
ただ放送時でこれじゃすたれるのも速そうだけど
676:カオス
11/01/11 15:39:21 3uuvEXsD0
スタドラオンリー行ってきましたぁあああ楽しかった!!スガタク幸せだったハスハス^^にこ有り難う^^
しかし空きすぎててビックリしたwレイヤー少なっw
約10時間前 Keitai Mailから
しかし、あんなに人がいないイベント行ったの超久々かもｗスケブ描いてるサークルさん以外、めっさヒマそうだった；；
いただいたペーパーには春コミで頑張ります！と書かれているのがほとんどだった。頑張ってくださ～い＼(^▽^)／
約10時間前 Saezuriから
スタドラオンリーお疲れ様でした！過疎りすぎてびびった(^^ゞバニシング１冊しか無かった(;_;)
約12時間前 Keitai Mailから
あ。これオーズオンリーと合同か
約18時間前 Movatterから
一般列並んだなう １５０人くらいかな
約18時間前 Movatterから
677:カオス
11/01/11 16:27:08 9jwsBzpq0
ルールも守れないキチガイはおいといて
適正ならいいじゃん
678:カオス
11/01/11 17:01:15 c7E6wvrW0
次に大流行するのは何だろうね
679:カオス
11/01/11 17:06:37 7Rs5aMHD0
まだ生まれてないタイトルかな
680:カオス
11/01/11 17:24:42 9jwsBzpq0
オリジナルか
681:カオス
11/01/11 19:06:15 KWUXb1TB0
種劇か義明日新ＴＶアニメがくれば小ヒットはあるだろう
どっちもなさそうだけど
682:カオス
11/01/11 19:22:22 +0dNie8A0
儀明日続編の新キャラ見たけどあれじゃ無理だろ
683:カオス
11/01/11 19:52:34 1N73IT300
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
儀明日といえばこんなの出るみたいね。
684:カオス
11/01/11 20:02:36 M7xVom1n0
稲妻ってよくよく考えるとサンライズのロボアニメ以外で
デジモン以来のオリジナルアニメのヒットなんだな
しかもテレ東京からしたら原作なしだとエヴァ以来になるのか
宣伝とかグッズ展開とかテレ東アニメらしからぬほどの気合いの入れようで
アニメ業界も子供向けにオリジナルはもう売れないとか言われてただけに
希望にはなってるんだろうか
685:カオス
11/01/11 20:04:41 Gi/l/qp70
まて稲妻は原作有りじゃないのか？メディアミックスなの？
686:カオス
11/01/11 20:13:05 jxCyLox8P
原作ゲームだけどアニメが原作だと思ってる人も多い
687:カオス
11/01/11 20:14:51 CigLP/VI0
オリジナルアニメじゃないよ
イナズマ原作はゲームだよ
アニメはゲームの販促用の長いTVCM
688:カオス
11/01/11 20:16:48 8y/3M8uyP
携帯獣もたまにアニメが原作だと思ってる人居るよね
689:カオス
11/01/11 20:40:43 L+fI+MkF0
>>684
ゲームありきですからｗ
まあ稲妻はゲームやらずに描いてる人も多いからなしょうがないわ
690:カオス
11/01/11 20:57:50 /YDzAa4c0
なぜかコミケのジャンル分類もアニメなんだよね稲妻…
691:カオス
11/01/11 21:03:48 t7GAhTRK0
>>684
なんでここまで稲妻は原作なしのオリジナルだと思い込めるんだろう
っていうかデジモンもオリジナルじゃないし
なんなんだこの認識のズレは
692:カオス
11/01/11 21:12:25 C5xRNXN+0
ただの情弱
693:カオス
11/01/11 21:25:16 yBwETDy40
ゲームはしないしアニメも見ない人間だが
携帯獣や場皿は原作ゲームだと知ってたけど、稲妻はオリジナルアニメかと思ってた
アニメ化されるまで稲妻の存在自体を知らなかったし
694:カオス
11/01/11 21:40:02 t7GAhTRK0
ホビー系アニメはオリジナルになるのだろうか？
プリキュアとか遊戯王とかずーっとやってるけど
695:カオス
11/01/11 21:43:12 CKqVCtrM0
プリキュアは玩具企画ありきだけど
遊戯は元々カード無関係から始まったの飛翔連載なんだが
続編以降はアニメオリジナルだけど
696:カオス
11/01/11 21:45:58 t7GAhTRK0
そういや遊戯王って主人公交代しても成功した部類かな
697:カオス
11/01/11 21:49:08 kuY0seAdP
でも遊戯って最初の主人公しか主人公知らないや
最初のは話知らなくても主人公知ってたけど
698:カオス
11/01/11 21:50:58 L+fI+MkF0
693とか697みたいな情弱は自分の感性が基準みたいな顔して語らない方がいいよー
699:カオス
11/01/11 21:52:46 kuY0seAdP
情弱って言われても…w
最初の遊戯以外のアニメって空気やん
700:カオス
11/01/11 21:55:37 TFhp7/k/0
アニメ化してから同人流行した作品は原作よりもアニメのイメージが強くなりがちだなあ
701:カオス
11/01/11 21:56:43 0A8dkuGv0
漫画王は(同一世界だけど)全く別物だから
出て行く人間もいれば入ってくる人間もいて存続してる
そう考えると本当にぷりくまと一緒だな
ただ次世代は人間関係がわりといい加減で同人には向かなかったし、
5龍はノマ論争が激しくてやっぱりやりづらい
702:カオス
11/01/11 21:57:32 MdTbCsOm0
任玉だってコミケじゃアニメ分類
703:カオス
11/01/11 21:57:59 I2bofnWA0
>>699
カードゲームになってからのアニメは実は2代目だ
704:カオス
11/01/11 21:58:10 D9f1XYqu0
自分が知らない物はマイナーって考え
びっくりスレの宣伝おばさんそっくりだな
705:カオス
11/01/11 22:36:23 2p9skfIi0
そんなのこのスレじゃ昔からだよ
年表に入れる話になると自分が萌えているジャンルは大流行ジャンルで
気に入らないジャンルはプチレベルと主張する人が大量発生
706:カオス
11/01/12 00:39:25 V4QC6NIV0
自分が知ってるんだからメジャーって考えもどうかと思うけどね
携帯獣のゲームは一般人でも知らん人間はまずいなかっただろうが、稲妻は微妙だ
707:カオス
11/01/12 00:47:11 CJD/XPa60
稲妻はアニメ化する前は、全くといって良いほど売れなかったみたいだから
708:カオス
11/01/12 00:48:35 eDQR93yh0
普段から稲のことなんて知らない、興味ないって人が
ゲームの存在を知らないのは仕方ないかもしれない
でも>>684みたいな稲についてここで語ってる人がそれを知らないと、
「そんな基本的なことも知らないのに語ってたのか！？」と呆れるよそりゃ
709:カオス
11/01/12 00:58:30 yChlbIa9P
メインキャラの軌道の性格すらアニメの逆輸入だからな、稲妻は
710:カオス
11/01/12 02:42:45 GzxFqrMIP
実際問題、アニメと原作が乖離した場合
あくまでアニメの二次として活動する人間も増える罠
そういうジャンルは結構多い
711:カオス
11/01/12 08:57:44 KcXvCo+g0
>>683
それには00も種死も幕Fも紅蓮羅眼も出るが
ロボモノの一種の通過点だよな
だが最近のミケはスパロボを癌ﾀﾞﾑと義明日の間に配置しやがる
男向けっぽいものを女向けで挟むなよ…
女だらけの会場で男サークルが必死に呼び込む姿は哀れだった
712:カオス
11/01/12 10:07:08 tl9EP7Kh0
それは…離してやればいいのに…
義明日-00-癌女性向け（男性向けは3日目）-スパロボぐらいの配置かなあ…
もし自分が考えるならだけど
713:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/01/12 13:10:19 kcacKM3R0
車台の発売日、2011年4月28日で決定みたいね。
ネットでは既におわコンになっているけど
同人ではちょっとはプチ来るんだろうか。
まあ中身次第だろうけど。
714:カオス
11/01/12 14:20:41 DmT3uy8P0
遊戯王は続編が出ても初代がずっと1番人気を維持してるけどプリキュアもなの？
715:カオス
11/01/12 15:33:04 yChlbIa9P
いつものパターンならそんな感じだろうが
プ利気ュアの初代は今と違って二人しかいないし、そうじゃない気がする
716:カオス
11/01/12 15:50:27 uCgqBmwU0
プリキュアは基本、クールごとに流行が移り変わる男性向けが主力になるジャンルなので、常に新シリーズが一番人気になりやすい
各シリーズに熱烈なファンはいるし女性向けはその限りじゃないけど
717:カオス
11/01/12 17:34:28 a9scL+pw0
遊戯王は初代と2代目以降は出発点が違うからな
初代は一応飛翔漫画だが2代目以降はオリジナルアニメ
718:カオス
11/01/12 18:34:39 yBFbqoek0
ぷり熊の商業売り上げは初代二期＞新鮮＞5、gogo＞初代＞SSだが
女性向け同人でプチったのは5だけだったかな確か
719:カオス
11/01/12 18:59:15 6NzeOAqz0
プリ熊と遊技じゃ女性向けと男性向けだし比較できんよな
プリ熊みたいに同じ世界別主人公で続いてる男性向けジャンルって他にないんじゃないか？
遊技はデジ門なら近い気もするが(初代が一番人気で徐々に下がる)
元々の飛翔での流行が地盤にあるから急激に人気が下がらず
続編も地味に人気あって(流行する程じゃないが)今まで続いてるんだと思う
シリーズ掛け持ちも多いし続編はアニメジャンルと比較できない微妙なポジション
720:カオス
11/01/12 20:08:38 JpumfTpp0
友誼は元々爆発的にブレイクはない中規模ジャンルで
連載終了後も下落が緩やかだったから何となくモデルケースとして経過を観察したいジャンルだったけど
ニコで変なブレイク来てちょっとイレギュラーになってしまった
721:カオス
11/01/12 21:39:23 GzxFqrMIP
人気がジャンルにつく女性向けは、原作信仰が強くなりやすい
特に飛翔はその傾向が強い
原作漫画とそのアニメオリジナル続編（シリーズ）では
同じ土俵に上がれない、評価できない
あと全作同じ枠でアニメ放映してるプ利キュアと違って
飛翔連載のある初代とアニメのみの続編じゃ知名度が違いすぎる
特に初代は社会現象起こしてるくらいだから、知名度ぶっちぎり
アニメは放送してない地域も結構あるしね
722:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/01/12 21:45:35 p3X1GTTa0
>>718
新鮮って女児に人気あったんだね
ぷり熊は初代と５だけは続編作ったけど、今の心キャチは１年限りなんだよね
男性向けでプチってたので、入れ替えはちょっともったいないと思った
企業にしてみりゃ同人人気は関係ないだろうから仕方ないけど
723:カオス
11/01/12 21:53:36 W7XcWZXvP
ぷり熊は5gogoが失敗して以来(玩具の売上が前年より落ちたのと視聴率の低下)
その時の人気とか関係なくライダー式で毎年変わる方針になった
724:カオス
11/01/12 22:22:05 1yh/wBL80
ちょっとまってプリ熊は同じ世界別主人公なのか？
基本的には戦隊物とかと一緒では
オールスター映画はあるけど
725:カオス
11/01/12 22:40:51 yYdPAjnu0
ココ夏人気とかいってたのはなんだったの
726:カオス
11/01/12 23:26:34 U9vwZ3cI0
プリ熊は全部別世界設定だよ
オールスターだけがパラレル設定
724の言うとおり戦隊物みたいなシリーズ
727:カオス
11/01/12 23:34:16 Z9U1dLDH0
関係ないけど低ルズもそんな感じだな＞同タイトルだけど別世界設定
時々お祭ゲー出るし
728:カオス
11/01/12 23:39:58 loTuwXMY0
>>725
アレ本っ当に一瞬の花火だったよなｗ
ＯＰ見てホモ美味しいと思いきゃ中身はガチノマ、肝心な時にマスコット化で役立たずの非戦闘員
食いついた175も即離れて行った
729:カオス
11/01/12 23:45:26 bVBwYTMC0
>725
確かココ夏は「夏が出る前が一番盛り上がってた」って言われたっけ…
730:カオス
11/01/12 23:47:11 sDpKvqD+0
ひどい釣りだったんだな
731:カオス
11/01/12 23:57:13 JpumfTpp0
藤吉さんもネタにしてたのにそんなモンだったのかｗ
732:カオス
11/01/13 00:06:10 Ix5iTm4j0
しばらくは盛り上がってたよ
期待値ほどじゃなかっただけで
733:カオス
11/01/13 00:08:19 Qm8PqjR30
ココ夏覚えてるわ
登場前から香ばしい気配を感じさせてたが
そんな終わり方をしたとは知らなかった
蓋開けてみないと解らないものだな
734:カオス
11/01/13 00:10:27 pxv7mOBj0
確かココ夏は夏コミ前後、6月辺りまではまあなんとか良かったんだよ
夏以降失速したのは憶えてる
735:カオス
11/01/13 00:30:54 d2Xy9fkX0
プリキュアBL人気は、むしろココナツよりブンビーさん周辺が小規模だが息長かったのが面白いｗ
736:カオス
11/01/13 00:53:00 z/TlUd1MP
女ヒーローものだからなあ
活躍して見せ場を奪う男キャラは邪魔なんだろうな
これからも同人的には百合以外期待できないんだろう
737:カオス
11/01/13 02:05:25 LYAfkV9C0
タキシード仮面は本当に邪魔にならないキャラづけだなｗ
738:カオス
11/01/13 02:19:15 d2Xy9fkX0
プリキュア5は、ココナツ以降一部陰獣にも人間体が出来たことや、敵側の眼球が白目じゃなくなった事やら、
色々小規模ではあるけど同人的に嬉しい？改変が行われたターン作品だと思ってる
新鮮の西さんとか、眼球が白目だったらあそこまで（ネタ的な意味がデカイが）人気出なかっただろうしなぁ
それはそうとタキシード仮面ワロタｗ
彼は何度も洗脳されたり迷ったりしすぎｗ
水平月は、味方・敵・雑魚敵など、関係性やデザインやら今見ると非常に優秀な作品だったと思う
739:カオス
11/01/13 02:28:42 es9vqz+uP
水平月はアニメで密林トリオ人気が一気に上がったらしいが
二期の王子兄弟と三期の土星父はどうだったんだろ？
この三人はアニメで星の住民や土星を大切にしてただけの不幸な人にされてたが
740:カオス
11/01/13 06:49:07 EvORSGAa0
>>728
ぷりきゅあみたいな女児向けアニメでココみたいなタイプの美形男に
ノマがないと思ってるほうがおかしいｗ
741:カオス
11/01/13 07:00:08 8532I4Fm0
密林トリオは漫画じゃ幹部と言うより1話限りの怪人
ストーリーで盛り上がり声優の話題で盛り上がったアニメと一緒にすんなよww
王子兄弟は美形なだけの空気で博士はネタキャラだったと思う
742:カオス
11/01/13 10:57:39 D2XU1+t30
>>740
当時の流行スレも見ていたが
「女子向けアニメにまさかの腐女子釣りキャラ、これはうまいな！」
という空気だったし、あくまで視聴者サービス美少年と受け取られていた
だから活動してた人たちも、ガチノマ展開に行くと思わなかったのでは
743:カオス
11/01/13 15:54:08 fQdFQmdc0
日本政府が中国へ配慮し、「尖閣奪還」演習を行わないよう米軍サイドに要請 米軍「は？」
1 キンカン(関西地方) 2010/12/31(金) 12:09:16.70 ID:v4j7eNp40
【ワシントン＝佐々木類】
日米両国が今月初めに実施した共同統合演習「キーンソード（鋭い剣）」の実施前、日本政府が尖閣諸島に特定した島嶼（とうしょ）奪還演習を行わないよう、米軍サイドに内容の変更を働きかけていたことが明らかになった。
複数の米軍関係者が明らかにした。
米海軍は海上自衛隊とともに、予定通り中国軍に不法占拠された尖閣諸島奪還を想定した演習を実施した。
だが、中国への配慮を優先した日本政府の申し出に、「将兵の士気に影響が出かねない」（米海軍関係者）との受け止めと困惑が広がった、という。
キーンソードをめぐっては、防衛省政務三役が「中国を刺激するような演習は控えるように」という指示を陸上自衛隊に出し、尖閣諸島奪還演習から「一般的な防御訓練」に名目を変更していたことが判明している。
米軍関係者の証言は民主党政権が、陸自単独で行う演習だけでなく、米海軍と海上自衛隊が行う演習に対しても訓練の“骨抜き”を図ろうとしていたことを裏付けている。
国防総省関係者は「演習では当然、中国軍を念頭に置いた。日本政府の意向は尊重するが、海自とは実質的な訓練を粛々と行った」と話している。
URLﾘﾝｸ(bizex.goo.ne.jp)
744:カオス
11/01/13 16:43:40 Rz56xKCD0
何か番ガードがプチ流行くらいになりそうな気がするんだけどどうかな
主人公のショタかわいいし、ライバルとの関係もおいしいから
アニメがそこそこ人気になれば、男性向けでも女性向けでも来そうな気がする
745:カオス
11/01/13 17:20:38 yHxGJSFK0
友誼王は文庫化やアニメ再放送、映画と
いまだにいろいろ燃料来るから息が長いね
需要＝供給でこじんまりとまとまってる感じがする
ただ本買い逃すと手に入りにくい
746:カオス
11/01/13 17:21:44 1XLKN/UL0
正直番ガードは同人云々以前に商業的にコケる気がするｗ
なんつーか英雄万と同じ臭いが…ｗ
ショタ人気は今年も稲じゃね？
新シリーズも始まるし
747:カオス
11/01/13 17:37:57 Ofn0z91Y0
版ガードはネタ的にはちょっと面白いけど話はなあ……
でもミニ四駆ブームの時も話や演出は突っ込みどころ満載だけど普通に流行ってたし、
話が破綻しているからと言って流行らないとは一概に言えないのが難しいところ。
748:カオス
11/01/13 17:42:22 1XLKN/UL0
え 寧ろ話は破綻してる方が流行るんじゃないか？補完欲が湧くと言うか
種死とか偽明日とか再生とか…
原作が文句付け所の無い方が満足出来て流行りにくい気がするけど
749:カオス
11/01/13 17:47:18 b9tpkgQO0
天然的なぶっ飛び具合の方が人気出ると思うな
友誼の前世はファラオで云々とか稲の宇宙人がサッカーで日本を攻めてきた！とか
上にもあったけどショタ系なら稲の新シリーズや同会社の段箱の方が注目度高いだろうから不利だな
750:カオス
11/01/13 17:48:03 uhxL7HsL0
突っ込みどころ満載だけど流行るというと庭球を思い出すなあ
751:カオス
11/01/13 17:54:15 AyuJqxSY0
番ガードは最近のアニメにしては珍しく5クールやるらしいけど
それは結構強みになるな
752:カオス
11/01/13 18:04:37 es9vqz+uP
稲妻は新シリーズの世界観が微妙とか言われてるがどうなるのかね
753:カオス
11/01/13 18:06:50 ZW1DnoZEP
まだPVだけだし実際出てみないと分からないのでは
754:カオス
11/01/13 18:09:20 DToVUB+n0
>>752
大げさになってるけどあのPVは1期1話とほぼ同じだよ
違うのは召喚獣と主人公がサイヤ人になる事と監督が前主人公ってこと
755:カオス
11/01/13 18:10:53 kvCtWXeQ0
>稲妻
前作でやってきたこと前否定みたいな展開だと微妙だな
新シリーズ派と旧シリーズ派で対立も起きそうだ
756:カオス
11/01/13 18:46:49 R2pwiT1R0
>>744
番ガードの主人公はかわいいけどショタじゃないと思う
ツンツン黒髪の方がショタ
757:カオス
11/01/13 19:33:47 vLNEI0tk0
稲ってこれまでも前シリーズのキャラややってきた事をあえて否定して
成功しているように見えるなぁ
758:カオス
11/01/13 19:38:22 es9vqz+uP
どういう事？
一期の途中で天才二人入れて今までのキャラがベンチに入ったのを今までやってた事の否定だと言われてるは聞いたが
759:カオス
11/01/13 20:17:30 2z7EV9io0
>>748
再生はあれで意外と原作至上ジャンルだから
外部の感想やｐｇｒはともかくジャンル者は結構本気で面白いと思って
原作読んでる人が多かった。故にジャンル者が本当に破綻したとか
ダメだこりゃって感想が続出した未来編後半で萎んだ
760:カオス
11/01/13 20:40:20 EvORSGAa0
>>742
ソースが流行スレてｗ
761:カオス
11/01/13 21:29:48 KysI3ZMu0
ゲームといえばﾊｸｵｳｷはもう少し続きそうかな
762:カオス
11/01/13 22:50:14 zIhOG/F80
て
763:カオス
11/01/13 22:52:17 zIhOG/F80
規制解除されてたすまん
すごいロングパスで悪いが
>>482がサラっと流れてるので気になった
下手あまり詳しくないんだが、その二つのカプでどうノマカプの要素が集約されてるのか
知ってたら誰か教えてくれないか
てか 洪 が何の略なのかググって勉強になったがw
むしろ下手に流行りのノマカプがあることに驚いた
ついでに、稲妻に男の娘はいないというレスがあるんだが
本編未見だけど静止画ではどう見ても女にしか見えないキャラがいる(しかも髪をかき上げたポーズ)
長髪・女顔だと男の娘になるんだと思ってたが、違うの？
女装男子とか、外見も中身も女っぽくないと男の娘とは呼ばんの？