10/12/16 00:06:06 dvvrZDId0
あの絵がアニメ化で超改変とかされない限り無理
下手な絵でもかわいい・味がある系なら抵抗ないけど
汚い・ガチムチ系だからその時点でハードル高い
78:カオス
10/12/16 00:07:08 dvvrZDId0
すまん>>77は虜のことだった
79:カオス
10/12/16 00:08:28 hStQQi5aP
再生、庭球、稲妻、任玉辺りが次では大幅減少してそうだから
あぶれた175が来そうな気もする
80:カオス
10/12/16 00:15:18 hluT+DHz0
虜は主人公と料理人が原作最大手状態だからなぁ
隙間を埋めたい腐女子同人にしても
カプにこだわりたい腐女子同人にしても
難しいんじゃないか
81:カオス
10/12/16 00:15:22 hu3Qy9Ll0
>>79
下手は大幅減少こないの？
分母大きい分100単位で移動あると思うんだが
まあどのジャンルもあの絵柄と共通性ないから
たぶん流行らないと思う
82:カオス
10/12/16 00:17:01 hStQQi5aP
自分が大幅減少すると予想しているのはそれらが規制に引っ掛かりそうだから
83:カオス
10/12/16 00:23:01 5FY+ER4O0
C77
喰う 16
顎 4
隆起 9
五五五 2
剣 11
響 10
兜 14
電 120
牙 11
DCD 26
VV 5
昭和・魂 21
最初・次 4
暴 2
刑事 4
冒険 8
激 2
轟音 14
真剣 174
携帯 11
救急 3
銃剣 3
超兄弟 9
C78 真剣136 伝70 W68 (昭和単車20) DCD19 食う16 隆起13 兜12 響き10 冒険(=超兄弟)9 剣8 轟音=刑事7 携帯6 顎=牙4 最初・次=暴れ3
78はカウントしている人がいなかったので数えた…が…随分と牛寺撮減ったなあ。
特に真剣のピークが夏じゃなくて前回の冬だったのが意外。今まで牛のピークは放映終了後の夏ミケだったのに…。
関係ないけど食うが流行前の牛ってすごく規模小さかったよね。
56 銀河47 燦然13 大地6
57 大地22 銀河13 燦然6
58 (大地54↑ 銀河20↑ 55V11↑） カタログが破損している為、数えられるだけ数えました。食うが不明。
84:カオス
10/12/16 00:24:52 0agVkPUOP
>74
志村ー時間時間
って赤桃も黄と記者もお別れエンドではあったけど
>75
騎士主人公が王道だったけど
騎士の弱いところが出たり、主人公が成長して引っ張る面も見せたりしたし
逆もそこそこあった筈
隆起は食うがで腐的に注目されてた上
世間的にも特撮＝イケメン俳優というイメージが広まってきた頃で
ワイドショーで取り上げられたり、女性向け特撮雑誌が出て大々的に特集したり
いい感じに土壌が出来たところで、自然に人が流れ込んできたって感じ
ちょっとしたイケメンキャラカタログ状態だったしな
85:カオス
10/12/16 00:27:48 hu3Qy9Ll0
>>82
ん？18歳以下の～に該当するからってこと？
86:カオス
10/12/16 00:29:03 hStQQi5aP
>>85
それそれ
87:カオス
10/12/16 00:42:17 hu3Qy9Ll0
>>86
愛が冷めたわけでもないのにそれで自粛するくらいなら
他ジャンルも同じ割合で減ると思うんだが
まさか下手だけ年齢設定ないから
（国として千年単位だから）
今まで通りで大丈夫と思ってるわけじゃないよね？
規制の脅威は18禁を創作する人すべてに平等に
降りかかってる曖昧さにあると思うんだが
下手が他ジャンルより18禁少ないってんだったらｽﾏｿ
88:カオス
10/12/16 00:54:29 7utQpTzfO
児童ポルノ規制と勘違いしてるんじゃね
今回年齢はあまり関係ないし
同人だとエロありは基本18禁なのが普通だしなあ
89:カオス
10/12/16 00:58:43 O4bLG27x0
>>80
原作でキスやセックスしてるんじゃない限り、原作最大手だから～はない
カプ者が「原作最大手だから流行らない」主張してるカプは、全て他に理由がある
90:カオス
10/12/16 01:02:04 PXnsdx6s0
下手と再生はほぼ確実に減るだろうな
稲妻は大きく化けるか、大幅に減るか
任玉は映画や舞台が成功したら増えそうな気がする
DRRRはどうなんだろ？
91:カオス
10/12/16 01:07:11 HxXHMTrq0
>>84
騎士の戦う理由が彼女の為だったけど、
受けならともかく攻めであの重たいノマ愛を抱えてるのは上手く処理できたんだろうか
まあ>76なんだろうけど
>>83
その一つ一つが更に分割されるんだから凄い細分化してるなあ
でもこうして見るとやはり空我は根強いね
92:カオス
10/12/16 01:21:51 5FY+ER4O0
>91
騎士は描写が悪かったのか、彼女に対して恋愛感情から尽くしているというより、
自分のせいで彼女が意識不明になった負い目から尽くしているように見えた。
まあ自分はフィルターかかってるのかもしれないけど。
しかし食うがは全てのサークルがパラレル化していて、本編のネタで本を出している所は一つもないという。
93:カオス
10/12/16 01:27:51 bIwg5AbS0
ちなみに今のところ同人に規制がはいる、という話はない
コミケ準備会の集会で、同人は成人指定マークもきちんと入れている人が多いし
年齢確認などのゾーニングは行っているから、ひとまず問題はない、と言っていたそうだよ
個人のところまで関与しないみたいなことも都が説明してたらしいが…
原作が規制されたらって言いたいんだったら、それも今のところは大丈夫
都の職員が今回規制しますよって口で言ってるのは、一般大衆向けの漫画ではないからね
自粛があって本がおもしろくなくなるんじゃ、っていうのも
飛翔■の人やいろんな人が、萎縮せずに思い切り描けって言ってるし
まぁ条文はどうとでも解釈できるから
じわじわくるんだろうけどな
でもまぁ急にジャンプがR18になったりはしないので
なので別に今から規制があるから移動がどうのってのは違うとおもう
あと条例は7月施行開始
表に出る作品が減って、本来流行りそうなものが流行らなくなるってのはありそうだけどなー…
94:カオス
10/12/16 02:03:35 2ETFv1ye0
>>89
＞カプ者が「原作最大手だから流行らない」主張してるカプ
89の言いたいことは若干違うんじゃないか
虜は原作最大手カプがあるせいで選択肢がなくて
同人そのものが失速してるｲﾏｹﾞ
初期は鳥個々が人気だったが、個々出番なし＆急速な鳥駒展開で大ダメージ
駒津総受けも人気だったが、鳥駒単一カプ的展開で選択肢ゆるやかに縮小
（特に駒津受けでは個駒が最大だったので地味にダメージ）
同人的にはなんとも勿体ない流れだと思う
95:カオス
10/12/16 09:49:41 YQOEWZzU0
>>93
コミケは全種見本誌チェックしてるってところも大きいんじゃないかな
書店委託に関してもメロン＆利部は成人確認済みポイントカードなけりゃ買えないし
虎もフロアが許せばエロと非エロで売り場分けてるから一般書店よりゾーニング出来てるほうだ
冬コミ夏コミで即影響が出る可能性は低いよね
……ロリショタ刷ってくれない印刷屋は増えそうだけど
96:カオス
10/12/16 10:51:31 Ha5YnrOR0
>>89
そういってもカプでもセックスしない同人がいくらでもあるわけだし
実際別にカプ描写なくても仲良いだけで満足って人はいるでしょう
微妙な仲だったり昔仲良かったけど今は～とか喧嘩っぷるが人気出やすいしな
妄想の余地があるから
97:カオス
10/12/16 11:29:33 hStQQi5aP
今日発売の稲妻Ｏ画編でほぼ公式嫁確定したがモチベーション大丈夫か？
98:カオス
10/12/16 12:05:33 O4bLG27x0
>>96
子盾とかヒムアリとか、原作で仲の良い人気カプなんて幾らでもあるわけだが
99:カオス
10/12/16 12:14:17 L0nMrG8u0
>>98
その二組に関しては原作が最大手だからこそそれが大多数の燃料になってる印象だな
端から見ればどのキャラもいい年でかわいいというよりも渋くて格好いい兄さん達だぜ
100:カオス
10/12/16 12:33:47 Ha5YnrOR0
>>98
そこは仲が良いというよりも先に名コンビとか主従関係が思い浮かぶじゃん
ヒムアリとかは逆に言えばその作品内でのこれしかないって感じで他にいないからなあ
他に因縁の関係とか昔親友だったけど今は～とか喧嘩っぷるみたいなのいれば
そっちにも流れてただろう
101:カオス
10/12/16 12:47:05 O4bLG27x0
>>100
要するに、名コンビでも主従関係でも師匠と弟子でもない
ただ単に「仲が良いだけ」の二人でないと「原作で満足」にはならないのか
102:カオス
10/12/16 12:57:09 Ha5YnrOR0
>>101
まあ大体あってる
仲が良くても他のキャラを寄せ付けないそういう関係性があれば流行るが
単に仲が良いだけじゃ妄想の余地がないってことだ
103:カオス
10/12/16 14:02:11 O4bLG27x0
>>102
で、それが虜と何の関係があるの？
104:カオス
10/12/16 14:15:09 Ha5YnrOR0
>>103
別に虜に限った話をしてたわけじゃないけど
そもそも虜は絵柄からしてデフォルメきつくて流行らないって言われてるじゃんｗ
105:カオス
10/12/16 14:37:23 SGkKRYkH0
虜の場合はあの絵でもそこそこサークルが増えてた頃があってさ
それは序盤で仲良しコンビ以外にも他カプの可能性が広がってたからなんだよね
ただアニメ化前にきて、その他カプの萌える隙を埋めるような展開が続いて
結果的に一部を除いてジャンル内が冷えつつある
アニメでもそのラインを辿るだろうなと思う
んで、その仲良しコンビだけでは流行りと呼べるほど増えないだろうって
虜の話をしてたら、急に「仲良しだからって！！！」て話になった
106:カオス
10/12/16 15:04:15 ja3X/+nz0
クレオパトラの鼻があと1cm低かったら…のたとえ話があるが
小松の鼻が豚鼻でなかったら…と言いたくなるよな。
虜くらいなら、絵柄の壁は絶対に越えられないというほどでもないが
髪型とか目立つ顔パーツに関しての壁は絵柄よりずっと高いからな。
やっぱり最大の障害はそこだろ。
107:カオス
10/12/16 15:18:14 Ysom9ERU0
まあせめて左右の鼻の穴がもうちょっと近づいていたらなｗ
108:カオス
10/12/16 15:23:31 VZYBI7ov0
惨事や英を見るに、変パーツでも眉毛は別に気にされてないんだな
遅レスだけど>>70
弁護士事務所て計算じゃなくて天然だったのかいw
当時腐じゃなかった自分でも2828して見てたわw
あれが天然とは恐るべし
でも天然だからこそ萌えられたのかな
てか作品自体、一体誰をターゲットにしてるんだと思わずにいられない陰の雰囲気・イケメンだらけで
次々酷い死に方する単車乗り達やマイナスオーラ漂うエピが多かったんだが子供はあれで楽しかったのかな
大人は十分楽しめたがw天然パワー凄いw
109:カオス
10/12/16 15:27:05 YQOEWZzU0
眉毛は髪型や画風によってある程度フォローできるけど
鼻は……なあ……
110:カオス
10/12/16 15:30:08 ADvCI9ZA0
忍とか下手とか稲とか太眉キャラが人気だから今流行ってるのかと思ってた
椅子は眉毛どうこうよりキャラデザがちょっと変わってプチショックになってなかったっけ
111:カオス
10/12/16 15:34:01 p5fVXVupP
鼻と出っ歯はきついと思う
112:カオス
10/12/16 15:42:05 jY/GPgPn0
髪型なんかはハ○でない限りはいくらでも変えられるしな
普段どんだけ変な髪型にしてても
狩人の密とかもシャワーの後の姿が出てから
人気に広がりが出た感じだし（それまでも人気はあったけど）
113:カオス
10/12/16 15:47:08 bIwg5AbS0
髪型は重要だろうね
具の佐助が、前髪を下ろしてから受け需要が増えたイマゲ
114:カオス
10/12/16 15:49:37 mKSgFeQb0
男性向け萌えアニメのメインキャラでも太眉はいるけど変な鼻はいないよね(人気は大体下位だけど)
変眉は萌えキャラ差別化としても耐えうるデザインなんじゃないかな
115:カオス
10/12/16 16:02:59 sYdHzN2i0
かといって主将翼の武が格好いい髪型でも猛虎相手の需要はあんまりなかったろうなあ
静かちゃんぽい目がいけなかったんだろうか
116:カオス
10/12/16 16:07:46 pWOWYNt9O
変眉、というか太眉は絵柄にもよるけど「素朴」「真面目」「温和」の記号にもなる
「垢抜けない」「ほかキャラから浮く」ってマイナスの印象もあるけど
人によってはプラスにもなる
(料理人の眉はハードル高めだったと思うが)
駒津の鼻はぶっちゃけ不細工の記号でしかないタイプだからね
鼻の穴が描かれてない、ツンと上を向いてるだけなら何とかなったかも
117:カオス
10/12/16 16:25:28 YUiua5WS0
針の薬学教授は作中でひどい外見描写されまくってたけど
受け人気高かったよね
118:カオス
10/12/16 16:26:40 TUwleIGT0
>>113
何を言っている受け需要が増えたもなにも
同人板でカスとか言われるぐらいの伝説を残してすごい勢いだったんだから
前髪とかあんまり関係ないよｗ
119:カオス
10/12/16 16:34:03 oHApMTob0
>>117
小説ではどんな描き方されても改変できるから問題ない
京極だって小説家は猿だの亀だの描かれてたけど二次ではちょっと気弱なフツメン程度にされてたし
薬学教授は映画でそんなに不細工じゃなかったし
漫画であの鼻で描かれるのとは全く違うよ
そうじゃなくても虜は虜と駒津の対格差が大き過ぎるのに
虜と駒津が同い年でショタ需要もないとか
受け攻め一番人気の個々が一年に一コマでればいい方とか
駒津の鼻以外にもとにかく流行る要素をことごとく潰されてる
120:カオス
10/12/16 16:37:01 u8qfIZfb0
単に描き分けで記号的に使ってるだけで
作者が意識して不細工に描いてるというのが伝わってこない限り
大概の変パーツはクリアできると思う
作者の中ではコイツは不細工キャラ設定なんだな…とか感じてしまうと色々キツイ
121:カオス
10/12/16 17:07:12 Buxo0c7EP
やっぱり大石は凄いなと改めて思いました
122:カオス
10/12/16 17:12:21 P5l3ilJg0
過去の流行スレで何回も話題になったけど
女性向けの奇抜な髪型の限界値は某☆漫☆画の友誼と定休の大石あたりじゃね
123:カオス
10/12/16 17:27:48 Y32QKxTJO
髪型はどれだけ変であろうと、顔そのものが良ければなんとでもなるだろう
そして顔の中でもアレンジでごまかしにくい最もやっかいなパーツが「鼻（の穴）」なんだろうな
駒津みたいな鼻で同人的に流行ったキャラが思いつかない
124:カオス
10/12/16 17:40:27 FzIpXOcwO
野菜王子もあのデコで受け人気高かったしなあ
大魔王Jr.に至っては髪も眉もない緑肌で触覚という…
バード山がクリーチャーデザインでも格好良く描ける人だから特殊な例か
椅子は「奇抜な体型が多いので、普通体型でさえあればハードルは越えやすい」と言われてたな
125:カオス
10/12/16 17:57:40 vKjuAmWm0
>>123
変鼻で同人にそこそこ受けたキャラと言うと、開示の坊ちゃんが思い浮かぶけど
鼻が大きくて波打ってるだけで鼻の穴は見えてないからどうとでも改変きくな
鼻の穴って結構致命的要素だね
髪形は稲妻見る限りドレッドやモヒカンくらいまでなら普通に萌え可能だと思う
126:カオス
10/12/16 18:08:53 bIwg5AbS0
>>118
それは2chの中だけじゃない？
127:カオス
10/12/16 18:53:59 +QP7jeTf0
太眉についてだけど、太くてもいいけど薄い色である事は重要じゃないかな
太眉でも受けてるキャラって、金髪とか明るい茶髪とかしかいなくない？
黒髪で、眉も真っ黒ごん太のケンシロウみたいなキャラで人気は……
……って、ケンシロウってもしかして北斗全盛期に受け人気高かったりした？
128:カオス
10/12/16 19:12:54 jY/GPgPn0
名探偵の孫の人とかはそれなりに人気あったと思う＞黒髪ごん太黒眉毛
まああの漫画は同人に使えるようなキャラは片手で数えられるくらいしか
いないんだけどｗ
129:カオス
10/12/16 19:27:14 JrHHU6Lj0
蒼エクはアニメ放映したそれなりに流行りそう
カプの自由ききそうだし
130:カオス
10/12/16 19:50:59 ugoaxTrk0
なんかだんだん予想スレになってきたな
131:カオス
10/12/16 19:52:23 mlMvpssk0
変な要素も作中で普通なら許容されると思う
野菜王子も龍玉では別に浮いたデザインじゃなかったし
開示もそもそもの絵柄が…だし稲妻は変なの多いし
ゴン太眉…ヌーべーとか？あれも薄眉になるのかな？
132:カオス
10/12/16 20:23:02 KQKQw/R80
>123
だから庭球の大井氏は顔だけなら作品一の美形だったけど髪型が変だったから同人受けしなかったんだってば。
>127
ケソシロウは全盛期も今でも受け人気はあんまり高くないよ。
ただしそれは眉毛のせいじゃなくて無愛想でドSで何考えてるかよくわからないせい。
北都と似たような漫画？に先駆け男熟って漫画があって、その主人公も相当太い眉だったけど、
ケソとは対照的に喜怒哀楽が結構激しいキャラだったから受け人気ナンバー1だった。
関係無いけどケソの眉毛は原作で最終的に細眉になったよ。
>131
当時は知らないけど今は縫ーべーって受けの方が多いな。
やっぱり眉毛は関係ないのか。
133:カオス
10/12/16 20:27:14 T/6XvtA/0
太眉はオサレ感は薄くなるけど、純朴そうなイメージはあるし
受けとはそんなに相性悪くないかも
むしろ人気の最大攻めとかには向いてない
134:カオス
10/12/16 20:37:05 fREG77Nb0
場皿の型倉とか佐奈だも特徴的な眉毛だけど同人では無視されてることが多い気がする
135:カオス
10/12/16 20:40:23 67kljnB+0
>>134
佐奈田はともかく肩倉はゲームだとやくざくさいつり眉なだけで割れてないぞ
やくざ眉毛はちゃんと同人でも踏襲されてる
136:カオス
10/12/16 20:46:59 ja3X/+nz0
>>115
武が剃り町の顔だったら、唾差の勢力図はまるっきり変わっていただろうとは
当時から言われていた。
酢羅段の五里もそういうタイプだと思う。
絵柄の壁は何とかなっても、やっぱり外見（の記号）は大事だな。
fkmtみたいな絵柄でも、その世界観の中で「美形」だと分かる位置付けならOKなんだよね。
重要度的には
目・鼻＞口（歯・唇）・顔型＞＞＞髪型・体型＞＞＞眉
くらいな感じ
137:カオス
10/12/16 20:48:38 GSsoNBO/0
URLﾘﾝｸ(ecx.images-amazon.com)
URLﾘﾝｸ(news.dengeki.com)
URLﾘﾝｸ(bluejuwel.img.jugem.jp)
URLﾘﾝｸ(imgl-a.dena.ne.jp)
138:カオス
10/12/16 20:50:00 P5l3ilJg0
>>134
雪村の眉毛はアニメとゲームでキャラデザ違うからなあ
ゲーム雪村は癌Wのドロシーみたいな眉毛だけど
アニメ雪村は普通の眉毛にキャラデザされてるからアニメ設定ですって人もいるだろうね
139:カオス
10/12/16 20:51:24 67kljnB+0
>>138
アニメも二股だぞ？
140:カオス
10/12/16 20:52:17 6FNHDV4X0
>>138
雪村はゲームだと眉頭が割れててアニメだと眉尻が割れてないっけ
141:カオス
10/12/16 21:06:54 P5l3ilJg0
>>139
アニメとゲームでは割れ方が違う
アニメは二股って程でもないし、全然問題ないレベル
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
142:カオス
10/12/16 21:09:08 ns/y+Gd90
目もそれほど重要じゃないような気がする
糸目でも人気キャラはいるしツリ目タレ目丸目切れ長目ぐらいしか書き分け無いよね
ゴーグルしてようがサングラスだろうが変な形の目だから受けにし難いとか見たこと無いな
143:カオス
10/12/16 21:09:49 tKLg96JjP
>>141
鉢巻で隠れるし、ゲームも萌える障害にはならないんじゃないか
濡れ場描く時には困るかもしれないけども
144:カオス
10/12/16 21:11:56 P5l3ilJg0
>>143
障害にならないから同人でも特に無視されてなくて
普通に二股に描かれてるよ
145:カオス
10/12/16 21:12:18 +QP7jeTf0
>>142
変な目といえば椅子の蛇ん後とか衝撃的だったな
初期の頃は蛇ん後×黒猫船長とかもちょろちょろあって、
同人蛇ん後はサングラスはずすとけっこう美形に描かれてたものだったが…
146:カオス
10/12/16 21:26:30 fizcjmxd0
侍騎兵隊があった時点で問題ない
147:カオス
10/12/16 21:44:16 +cj9dVBm0
そうだな問題ない
たしか赤が三つ又眉毛、水色が二又眉毛で、青は恐ろしい垂れ目だったはず
148:カオス
10/12/16 23:38:47 RNcByNAF0
伝勇伝厨のせいで伝凹の伝の字見るだけで苛つくようになった
149:カオス
10/12/16 23:58:33 k4wrJEeA0
眉毛じゃなくて髪型だがアニメ盾は
兜装着時：毛先ツンツン 兜無し：長めサラツヤ と髪の質感（描き方）変化が顕著で
「盾が兜を外すと明らかに女の反応が変わる」と言われてた
25配信の1期・2期の1話を見たら本当にそう
でもあの兜と眼帯が「盾正胸」の記号としてコラボが成功する理由でもあるし
兜付けてても外しても損しないキャラだなーと思った
150:カオス
10/12/17 00:11:12 BNkrklTB0
>>149
髪型どうこうってよりは兜してたら顔も髪型もよく見えないから外したほうが受けがいいってだけじゃないのかな
ゲームは髪の質感はさほど変化ないが兜なし衣装はやはり受けがいいし
かぶりものしてるキャラがキャストオフすると受けるのは普通の反応では？
151:カオス
10/12/17 00:17:21 cj1Q8cEr0
でんでんも最終回前にアンチを生むことができたか…
胸が熱くなるな
152:カオス
10/12/17 00:24:03 ffYvU24i0
>>150
それわかる
眼鏡キャラが眼鏡を外すシーンとか
髪結んでるキャラが髪おろすシーンとか
眼鏡かけてる状態や髪結んでる姿が好きでもそれはそれって感じで
イベント的にテンション上がる
そういうのと同種だな
153:カオス
10/12/17 00:47:06 wdWBaRI3O
>>141
FFとかリアル系CGに移行して駄目になったと聞くけど
これはアニメはもさくてCGの方が可愛い例だな
154:カオス
10/12/17 00:56:49 4zcO4iah0
>>153
場皿は公式アニメがいくつもあるけど制作によってキャラデザ大分違うからな
TV版がIGじゃなかったらアニメバブルはなかったかも
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
155:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/17 01:02:54 rZVaQimR0
>>154
マングロと4℃はかなりその会社くささがあるなｗ
156:カオス
10/12/17 01:15:10 AvY1idXE0
ゲームの基本系は庭球の＠部の眉に似た感じなのか
157:カオス
10/12/17 01:37:28 1K+zd55C0
具のアニオリで案山子にノマ展開来たみたいだけどカプに影響は出るかな
覆面越しとはいえキスシーンは結構きついんじゃないだろうか
年齢層高そうなジャンルだからさらっと流してしまえるのかもしれないけど
158:カオス
10/12/17 01:41:01 AS/lp7cp0
アニオリは二次創作みたいなもんだし問題ないんじゃないか？
その程度で折れるような奴らとは思えんｗ
159:カオス
10/12/17 01:54:12 51Axk49F0
>>142
むしろ糸目やサングラスはそれを開けた時や外した時の期待感やミステリアスさから
人気が高い場合が多い気がする
160:カオス
10/12/17 02:00:33 CSemkpVZ0
009の２はあの鼻でも受け人気あったように記憶してるけど違うかな？
161:カオス
10/12/17 02:12:55 opiMIkRF0
線目糸目系は、暗黒微笑系キャラとして厨二人気が出るイメージ。
目を開けたら美形という期待もできるし。
でも、目が ３ ３ じゃ豚鼻と同じように人気出ないだろうし、
目でも鼻でも、要するにはっきりとした不細工の記号で
美形変換できない造形だとアウトって感じ。
162:カオス
10/12/17 03:15:20 /ZbSxM0t0
>>153
盾はどっちかっていうとアニメのほうが線が細くなって腐女子受けしそうなキャラデザになってるね
163:カオス
10/12/17 05:02:16 7rL0wlOQ0
>>162
盾だけ取り上げて細いっていう人をたまに見るけど
男はみんな細くキャラデザされてないか＞場皿アニメ
それが再流行の一因だろうし
164:カオス
10/12/17 06:15:24 7g4JSmhm0
アニメって別に盾だけ特化して反響があったわけじゃないしなあ
どのカプもわりと満遍なく底上げされた
つまりこのキャラのデザインは～、とかそういう微細な要素よりも
場皿というジャンルが広く知れ渡ったという意味での効果が大きかったんだろうな
165:カオス
10/12/17 09:27:37 JjqeDTZm0
>>157
アニオリは作者が原作に逆輸入しなければ何のダメージもないと思う
166:カオス
10/12/17 09:55:53 QWfIf0U10
>>163
ケンシンとモウリはゲームよりがっちりしてるよ
ゲームのCGモデルが女性だったせいだけども
あと市も若干でかい こっちは史実を反映してるかも
167:カオス
10/12/17 10:02:42 2iIoE4VQ0
場皿者はどうでもいいことここで語りすぎじゃね？
アニメとゲームで較べて誰がガタイがいいとか流行りとなんか関係あんの？
168:カオス
10/12/17 10:17:30 ZC700Qx20
つか、眉毛の先が割れてるっていっても、
場皿キャラの大半は前髪で眉毛を隠せるんだから関係ないだろ
眉割れで有名な癌駄無翼の敗者になりたい＆戦争にな～れの人たちは
デコ丸出しだなうえに、キャラ自体がネタの域に入ってるから
眉毛も含めてネタになったわけだし
ぶっちゃけ同人ってアレンジがきくから、
萌え要素を抱えつつもパーツの一部だけが変って程度なら
同人活動には差し支えない問題ないと思う
169:カオス
10/12/17 10:48:02 db1jGfiH0
前髪に隠れたり瞳にインパクト奪われがちな眉毛と
顔の中央にある鼻じゃそもそも勝負になんないと思う
そもそもさいきんの絵柄は鼻を描くことすら少ないのに
鼻の穴を描かないとそのキャラになんないってハードルを越えられる人は少ないんじゃないか
敗者になりたい人の昔から今に至るまで軽音麦のたくわん眉毛とか下手英国の海苔眉毛みたく
まゆげはネタ要素の一つとして愛好されてる感があるが、鼻でそんな文化はとりあえず知らない
170:カオス
10/12/17 10:57:46 A3SwNfQl0
鼻の穴が離れてなかったら・・でお茶を濁せそうだけど
駒津だと・ ・だしな
171:カオス
10/12/17 11:10:41 TAXrVNoW0
漫画は元々人間をデフォルメして描いてるわけだけど、その中でも鼻は特にデフォルメされてると思う
鼻の穴を持ってるキャラてあんまりいない世界にいきなり鼻の穴が登場すると違和感
素裸男みたいなリアル系の絵柄だと全員に鼻の穴があるから、美形ではないけど豚鼻でもそれほど目立たない…と思う
172:カオス
10/12/17 11:17:47 pBvLtK9m0
巣羅団だって流行ったのは容姿が美形～普通のキャラらしいし
五里さんのカプはあまり流行ってなかったんでしょ？
173:カオス
10/12/17 11:24:09 opiMIkRF0
前レスでもあったけど、絵柄は世界観がそれで統一されていれば
fkmtでも変換できるけど、その世界観の中での容姿の描写というのは重要なんだよね。
いくら女性向けが関係性萌えと言っても、それこそ五里さんとか武とか、
キャラ立ち位置は美味しくても容姿描写がまずくて、いまいち流行しなかったケースもあれば
とりあえず顔が美形に描かれていたせいで、ほとんど出番がなくても
同人ではカプ相手として宛がわれて人気になったキャラも沢山いるわけで。
174:カオス
10/12/17 11:29:33 CU8dczq10
ｽﾗ団で言えば、モブの腰野よりも副ちゃんの方がはるかに同人向けの関係性
なんだよね
もし澤喜田が坊主じゃなかったら、瑠川とのカプが流行っただろうとも言われてたなｗ
175:カオス
10/12/17 11:49:20 wdWBaRI3O
>>165
アニメ（及び派生作品）の設定や展開で既存カプにダメージ受けるってケースはないな
作品ごと大規模リメイクとかならともかく
同人以外でもオタは原作者が描いたものこそ唯一の公式って意識がやっぱり強いせいか
176:カオス
10/12/17 11:52:34 4z51isbeP
そういや稲妻は一応原作はゲームなんだがゲームとアニメで差異が生じてるがどっちが同人者の公式なんだろ？
177:カオス
10/12/17 12:14:17 tyFQzj0x0
>169で思い出したけど
髪の毛でかくせない位置にアレな眉毛がきた
椅子の料理人とかどうなるのか
＠部より個性的だし
同人的にはアニメがそのあたりにうつったら失速するか
それとも作家は過去編ばかり書くのかが気になる
178:カオス
10/12/17 12:30:41 uHFuqZ3S0
料理人といえばAAで書いてくれた人いたな
179:カオス
10/12/17 12:35:40 NZItL++w0
途中から変になるのと最初から変なのじゃ違うんじゃないかな
最初から変だと流行るも流行らないもないけど、途中で変になっても
既に多数の支持を受けてるならそれほど影響ないのでは。定着したイメージもあるし
同人者は特に気にせず、前の絵柄のままで今の話を描くんじゃないかなあ
180:カオス
10/12/17 12:52:13 k/quR/G20
>>176
断然アニメ
アニメでは活躍したけどゲームではイベントのない隠しキャラを新作のチームメンバーに入れたり
２みたいにアニメスタッフが新作出るまでのつなぎで考えてたストーリーをゲームに使ったり
キャラデザや性格をアニメ寄りに修正したり
アニメの設定を優先して取り入れてゲーム作ってるし
圧倒的にアニメしか見てない人＞＞＞＞＞ゲームしかやってない人だろうから、アニメ設定の方が通じる
181:カオス
10/12/17 12:58:04 V6esBz+N0
別にそれでいいけどアニメでカットされる部分もあるから
ゲームネタを本に流用して燃料にする人も結構見たよ
182:カオス
10/12/17 13:16:55 ZKuGNALm0
上の方で稲妻主人公の嫁が確定とか書いてたからジャンルスレ見に行ったけど誰かわかんなかった
3の新マネ？
関係ないけど稲妻て同じナンバーでも２本も３本もタイプ違いが出てるんだね
タゲ層はお子さまなのにあこぎな商売だなあwまあ普通は買うのは一本だろうけど
主な違いは登場キャラみたいなので、制作者もキャラで勝負してるんだなあと思う
183:カオス
10/12/17 13:26:37 4z51isbeP
3ではシナリオも微妙に違いがあるし、技とかも違うらしいがよほどやり込む気がないならひとつなんだろうか？
184:カオス
10/12/17 14:05:23 dCq/laNb0
五條さんは容姿はともかくそこそこ良いキャラしてると思うけど、さてはて
185:カオス
10/12/17 14:12:33 Vke82REn0
>>182
あこぎ仕様なのは携帯獣のせいだな
あれが大ヒットしたからみんな真似するようになっちゃった
186:カオス
10/12/17 14:46:06 klrg4E7y0
>>182
名前：久遠冬花 通称ふゆっぺ
ポジション：稲妻3のヒロイン
スペック：主人公の幼馴染 監督の娘(養子) 両親交通事故死 記憶喪失 鬱 レイプ目
スタンド：監督 スフィア
要訳：監督「冬花を支えてやってくれ」 主人公「わかった」
どこかで見たキャラ設定と後付け幼馴染設定に作品ファンに衝撃
シリーズを通しフラグを立ててきた秋ファン夏未ファンに衝撃
アニメでは一之瀬×秋に加え夏未退場という外堀の埋め方で円堂×冬花展開に用意周到
4作目(10年後)の展開で結婚或いは恋人同士になってる線が濃厚で円堂カプ及びノマ者衰弱状態
187:カオス
10/12/17 15:03:33 CHFsWxB9P
ふゆっぺは可愛いけど製作者の扱い方が下手だよね
DQ5で例えるなら幼少編が存在しないままビアンカが後から出てきて
それまでフラグ立ててきたフローラとは絶対に結婚出来ないって感じ
秋夏ファンは荒れてそうだなあ
188:カオス
10/12/17 15:11:05 +hFm+3QY0
稲妻は三期になってかなりキャラの扱いやシナリオが駄目になってきたって話だよね
次で持ち直してくれると良いが
189:カオス
10/12/17 15:14:15 yQhjftvp0
冬の意志が無いまま周囲は円冬になるように動いていて
状況だけは盤石なのに、互いの意志が全く見えていないことが他ノマ者が納得できてない部分、というか不気味ｗ
でも相思相愛な描写したらBLカプ者に打撃だろうしな
190:カオス
10/12/17 15:22:03 vKykTMnH0
どこの超時空シンデレラバジュラクイーンですかｗｗ
複数ヒロインで煽ってこれはひどい
191:カオス
10/12/17 15:41:12 a8JuRV0r0
ランカ関連は荒れそうだからここでやらないでくれよ
今、稲のアニメやってるゴールデン枠には春からダンボル戦記くるの確定されたし
稲は別枠へ移動で決定で
稲４は今後どう転ぶかわからんね
192:カオス
10/12/17 15:45:31 Y+RC5prY0
稲者はL5のダン箱推しにキレ気味だしキャラデザ的にもまったく反応してないな
193:カオス
10/12/17 15:52:46 4z51isbeP
稲妻4はお下げピンクの性別次第って感じ
194:カオス
10/12/17 15:53:01 a8JuRV0r0
L5的には４作目で既に基盤固まってる稲と
新規タイトルでこれから売ってくっていう大事な一作目ではそら後者に気合いれるの当然だしな
ダン箱は稲の兄弟作ですって宣伝してるけど
これが吉と出るか凶と出るのか
195:カオス
10/12/17 16:00:58 VL470ksl0
>>193
稲は最初のキャラデザだけで爆発的同人人気出るとかないでしょ
キャラデザいい男の娘よりも奇抜なデザインで不幸設定持ちのキャラばっか同人流行ってたし
アニメでどのキャラの描写がうまくいくかだね当り前だけど
196:カオス
10/12/17 16:05:54 4z51isbeP
>>195
ただの想像だけど王が編にキャラデザ設定が載せられているし、多分メインキャラ
話によると気道ポジっぽいし、女キャラならこのキャラ関係でノマが大きくなりそうだなと思ったんだよ
気道は司令塔の他に不幸＋繊細キャラ＋黒幕の最高傑作設定とやたら鬱な設定がついたのもあるだろうけど
197:カオス
10/12/17 16:08:25 VL470ksl0
>>196
起動の設定はそのままスライドとかじゃなく２つのキャラに分けてる
みたいな見解レスみたんだが
198:カオス
10/12/17 16:10:47 4z51isbeP
>>197
その後にバレスレでもう一人のキャラは初期阿風呂Dポジじゃ？っていう意見もあったんだよ
その可能性もあるなと思って
まあ、本編やらなきゃ分からないんだけどね。本当のところは
199:カオス
10/12/17 16:16:33 ecRauIlo0
サッカーにおける司令塔っていうMFポジションを来問のピンクに
敵校の黒幕の最高傑作～設定を黒髪ポニテに分けたんじゃね
あのキャラが後で仲間になるの解りきってるし
200:カオス
10/12/17 16:31:19 a8JuRV0r0
そんな不確定要素の予想ばかりを流行スレで話されても困るんだけど
稲はジャンルスレへいってはどうか
201:カオス
10/12/17 16:33:24 CfTDdgW90
なぜ稲の話になると話が流行からそれるのだろう
202:カオス
10/12/17 16:38:07 +hFm+3QY0
そういや飛翔は絵に具まが人気でそうだって話だけど実際どうなんだろ？
後、再生で初代霧が悪党フラグたってるのもどうなんだろうか？
203:カオス
10/12/17 16:39:07 klrg4E7y0
そうだな
青田買いなら175向けの話だな
204:カオス
10/12/17 16:42:14 eAPYs4nV0
青田人気を見たければ支部を見れば一番早い
ここをスルーしてブレイクする作品は今後ないからな
205:カオス
10/12/17 16:46:31 tl4ceiiZ0
支部100位以内に入ってそうなのは
東方・ボカロ・下手・場皿・稲入・DR
あとはパンストと社台にGS3・箔応器ってところかなと予想
206:カオス
10/12/17 16:50:03 Y+RC5prY0
車台って最近デイリーにいるっけ
携帯獣と稲と東方とボカロの無双に見えるが
207:カオス
10/12/17 16:52:31 KNdnwnRBP
車台は一時期のブームはなくなったね
208:カオス
10/12/17 16:57:32 Vke82REn0
車台は漫画デイリーのほうはまだぽつぽつ
イラストは簿価路東方が強い
209:カオス
10/12/17 17:15:25 tl4ceiiZ0
携帯獣忘れてた
しょうがないけれど携帯獣は完全にオン＞越えられない壁＞オフだね
210:カオス
10/12/17 17:58:02 2FAwL2OnP
車台インテで50ちょっと
呼び水としては（参入してもいいかなと思える）ちょうどいいくらいの数だと思うけど
各サークルそれなりの本が出るのかな
どこも同じような一発ネタしかないと厳しそう
211:カオス
10/12/17 18:56:04 SX0RL/mP0
シャダイはちゃんと発売されるのかな、それだけが心配だよ
212:カオス
10/12/17 23:28:17 eAPYs4nV0
支部みるかぎり車台以降の主な流行は見当たらない
冬アニメも全滅くさい
当分このまま平行線を辿りそう
213:カオス
10/12/17 23:50:08 AvY1idXE0
べるぜはどうなのかな
214:カオス
10/12/18 00:28:58 xLzTG8jY0
バクマンやぬらりのようにさほど話題にならずに微増程度じゃないかな
飛翔の場合アニメ化前から知名度あるからよほどキャラデザがとっつきやすくなって
食わず嫌いだった人が食いついたとかない限り激増することはないと思うよ
215:カオス
10/12/18 00:47:09 whNpcehd0
支部は今は音地平線が目立ってるぐらいだけどあれ一応半生だよね？
216:カオス
10/12/18 01:03:40 47mV7xGk0
音地平線って結構前から無かったか？
なんで今目立ってるんだ？
217:カオス
10/12/18 01:07:01 ZyecbRDe0
CD発売直後だからじゃね
たぶんすぐ落ち着く
218:カオス
10/12/18 01:07:55 UyqtD64c0
他が衰退してるってことだよ
言わせんな恥ずかしい
219:カオス
10/12/18 01:27:56 4fWEZpkQ0
ちなみに現在冬コミの修羅場のため
多くの書き手が支部にイラストをあげれていないのも考慮にいれよう
220:カオス
10/12/18 01:44:59 hCJL3NSbP
>>215
キャラのイラスト＋台詞＋歌だから半生ではないよ
ただライブで歌い手がコスプレして演じたりはする
そのライブ特有のネタを扱うと微妙に半生な感じ
221:カオス
10/12/18 15:22:28 7mtSuTAf0
青エクTBS日5枠かー
222:カオス
10/12/18 18:13:55 kvzextbgO
製作はA1で監督はDTBの人か
223:カオス
10/12/18 18:24:52 7mtSuTAf0
監督と構成メダロットコンビだなあ
気合入ってるのかな
224:カオス
10/12/18 18:29:21 jfxNRRQr0
メダロットは２期が糞だったな
225:カオス
10/12/18 18:40:44 9Whkf8y+0
二期はスタッフ違うじゃん
226:カオス
10/12/18 19:05:51 zG0djJmR0
北米アニメ放送枠 日本アニメは衰退し韓国アニメが増加
URLﾘﾝｸ(www.heiwaboke.com)
「日本のアニメーターが全滅しそうな状況なんです」
URLﾘﾝｸ(www6.ocn.ne.jp)
この地球上で売られている、全ての本の半分が日本のマンガなのです
世界の売り上げは90億ドル、つまり1兆円です。
日本の貿易黒字額が5兆円強なので1/5をマンガが稼いでいるわけです
しかし、20年前は5000人以上いたアニメーターは今や1000人ほどにまで減ってしまいました
アニメーターの1ヶ月の収入はだいたい5万円です。
20代、18という若さで心臓麻痺、餓死などで過労死する人も少なくない
21世紀の先進国日本で信じられますか？
でも、日本国内の人権屋は何も言いません
外国人の人権、二次の人権、働かない者の人権にはうるさいけど
何も言いません
…麻生の国際漫画賞、箱物を国営漫画喫茶と言って潰したり
韓国と合同でアニメを作ろう！なんて運動が盛り上がっているのは
アニメ業界から大きく金を吸い取るテレビ局の仕業なんですね
実写を一切含まない、漫画アニメのみ内容規制が東京都で可決されたし
ありがとう日本のマスコミ！テレビ！どっかの民族！！！
227:カオス
10/12/18 22:36:57 7r33/2Cp0
ホロン部乙
228:カオス
10/12/19 14:46:52 3nDL0DKmP
そう言えば飛翔スクエアの売るティ喪はどうなったんだ？
229:カオス
10/12/19 14:59:54 UXFNDE380
海外アニメから流行したりしないかなあ
幸木友とか
230:カオス
10/12/19 15:03:40 W7qWKLzl0
とらＡ成人同人誌ランキングが１位～１０位まで全部「俺の妹」 たぶん史上初
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
こんだけランキング制圧しても一過性なのかね
231:カオス
10/12/19 15:14:31 QsnJ1kks0
男性向けは基本的に一過性じゃない？
エロ需要はそんなに長続きしないし
東方だかみたいに世界観が面白くて掘り下げがいがあるもんでもないだろうし
アイマスみたいにゲームで自分が直接いじれるもんでもないし
232:カオス
10/12/19 16:22:06 FE/wvvEW0
ここにくる女性全員に言いたいのだが
男性向けのエロ男性向け、一般向け男性向けを
同じ物差しで図らない方がいい
というか、別物と考えた方がいい
女性向けだと健全もBLもNLも同じくくりになってるけど
男性向けでは一般向けとエロは別物
エロはコミケ3日目200コード。個別のジャンルというものは存在しない
一般向けはジャンルで申し込む（個別のジャンルコード）故、女性向け同様
ジャンルというものが意味的に大きくなってくる
233:カオス
10/12/19 17:00:45 +W+YokcxO
抜き目的のエロ専用とカプ・キャラ萌え専用に分かれてるってことか
234:カオス
10/12/19 17:23:28 p7N4uOOV0
いや、それくらいはみんな知ってるよ
時々知らないやつが変なこと言い出してるだけだよ
235:カオス
10/12/19 17:31:45 p7N4uOOV0
というか、>>230のランキングはそれこそ一過性ブームだからこその順位だし
冬コミ前でほとんどの大手中堅サークルはまだ卸してないから
流行ものに飛びつくエロ175が俺妹に飛びついてるってだけだ
236:カオス
10/12/19 20:17:49 3nDL0DKmP
かなりどうでも良い話だがアンチが少ないけど人気投票3位以内になれないキャラと
アンチは多いが人気投票では常時3位以内のキャラどっちの方が同人で人気出やすいんだろ
237:カオス
10/12/19 20:25:05 Uf1w1N4A0
>>236
そりゃ後者だろ
広く浅く好かれるキャラより狭く深く好かれるキャラのほうが
色んな意味で濃い
238:カオス
10/12/19 20:34:26 AUvCRTH/0
つうか好きだけどアンチがいるから同人やれないなんて事は無いだろ
そしてそもそも好きな人が少なかったら二次創作したいと思う人も少ない
239:カオス
10/12/19 20:43:41 3nDL0DKmP
いや、品の悪い事言ってしまって悪いが
嫌いなキャラだから、関係性が濃くてもカプやらない人はそれなりにいそうだから
同人人気って受けや責めにされやすいキャラって事でもあるんだよね？
なら嫌いだからやらない人もいて、それで同人人気が下がっている人もいそうかなと
240:カオス
10/12/19 21:07:44 e3yxTvFAP
アンチの多い1位とアンチの全然いない2位の比較ならともかく
アンチの多い1位と10位だったら
アンチ差っぴいても1位の方が好きな人の方が圧倒的に多い
キャラ人気がアンチ＞＞＞ファンという比率なら嫌いだから同人人気が低いことはあるが
投票上位になるほどの人気があるならこんな比率になることはまずない
あとカプは組み合わせの問題なので
最愛への萌えが強すぎるので、組み合わせ的に嫌いなキャラとのカプになるけど
それでも同人やりたいという人間もいる
この場合最愛への萌えと嫌いキャラのアンチ度どっちが勝つかという問題になる
241:流行
10/12/19 21:20:43 lS+057d70
そもそも、熱狂的なファンが多いキャラじゃないと熱狂的なアンチも付かないと思うけどな
特に同人者がアンチになる理由の1つには、
キャラ自身はどうでもいいがファンのアレな言動が目立つからという
まず対象に人気がある前提じゃないとアンチにも成り得ない例が多い気がするし
242:カオス
10/12/19 21:41:49 gHYl+zY70
アンチがいないキャラって良くも悪くも空気だからな
243:カオス
10/12/19 22:00:25 nm04NoXO0
同人人気が上がってから急にアンチが沸くキャラ少なくないしな
244:カオス
10/12/19 22:06:58 FNkBWIUR0
＞組み合わせ的に嫌いなキャラとのカプ
どのジャンルにもいるけど、この手は長続きしないような気がするな
やはり最終的に残ってくるのは攻めと受けどちらのキャラも好きな人達だよな
245:カオス
10/12/19 22:16:58 p98P0VVV0
>>236
公式人気投票5連覇・どこでも現れる強烈なアンチがいる盾
→ジャンル内1番CPの受け・2番CPの攻め
公式人気投票7～10位・特に目立ったアンチ活動のない慶事
→ジャンル内CPでも5位以内なし
場皿を例に挙げるとこんな実情
246:カオス
10/12/19 22:20:23 gHYl+zY70
>>244
そうでもない。病的に片方しか好きじゃない層も残る
好きじゃないキャラのほうは好きなキャラのアクセ程度にしか思ってないからあまり関係ない
247:カオス
10/12/19 22:24:30 3edaD1PV0
>>246
ああ…義明日の白黒だね
248:カオス
10/12/19 22:27:34 FNkBWIUR0
>>246
そうなのか…何年も嫌いキャラで妄想するのって嫌にならないのかなあ
そのキャラを好きな人達と揉めそうだし
249:カオス
10/12/19 22:27:45 yMBNj6330
同人人気はあるけど人気上位キャラが同人人気全然ない作品が思い浮かばないけど何かあるかな？
250:流行
10/12/19 22:36:36 U6Em4NT80
嫌いな攻めは変態ストーカー強姦魔にでもしてしまえばいいしね
251:カオス
10/12/19 22:38:14 BxbpToQW0
人気投票って主人公が一位のパターンが多いから
サブキャラの方が同人人気ある作品かな＜人気上位キャラが同人人気全然ない作品
具体的には思いつかないが
252:カオス
10/12/19 22:41:15 sOscOcV20
人気も同人人気もあるサブ＞主人公なのは稲妻とか思いつくけど
同人人気がないのに人気あるキャラなんていないだろ
253:カオス
10/12/19 22:41:54 WlXHrg9R0
吟玉の起きた、噛む威、下手の瑞みたいな
ライトヲタ女子に受けそうなタイプは
単体人気の割に同人人気低いパターン
そういえば光の碁の再も人気の割に同人は見なかったな
254:カオス
10/12/19 22:43:39 Zjuov0X30
再は幽霊だしなぁｗ
ちょっと特殊だ
255:カオス
10/12/19 22:44:11 6M5HRSg40
椅子みたいなのとは違うのか
256:カオス
10/12/19 23:06:18 lS+057d70
セラムンの月＆ちび月が思い浮かんだ。
コミックスに掲載されてた投票は、ちびが1位で次点が月だった記憶がある
257:カオス
10/12/19 23:15:09 FAqqj2PW0
人気あるってか、人気投票に強いキャラって低年齢層受けするタイプだと思う
あの手のイベントに積極的に参加するのって、高齢層よりリア層がメインだし
258:カオス
10/12/19 23:19:14 zqLsMyDy0
それだと具の海豚が人気投票に強い理由の説明が付かないｗ
259:カオス
10/12/19 23:24:59 DIHQadvW0
>>252
稲妻主人公はこの前の投票で一位だったよ
アンチが少ない割に人気高いと言うと再生の品、銀多摩の吟さん、稲妻主人公
厨が発生する前は下手の日もアンチ少なかった気がするが実際どうだったんだろ？
後、金岡はアニメの江戸はアンチ多かったが、原作の江戸はアンチ少なかった気がする
260:カオス
10/12/19 23:26:12 btkE7Usc0
>>257
そこまで言っちゃうのはさすがに無理があると思うなあ
ひとりでハガキ何百枚も出すとかは
それこそリアじゃ無理だろうし
261:カオス
10/12/19 23:36:11 DwEwyEruP
>>247
だから偽明日の白黒ももう既にそんな層はいなくなってるよ
今いるのはどっちも好きな人間ばっか
つかどっちも好きじゃなきゃあんな寡占で何年も続かねーよ…
262:カオス
10/12/19 23:40:00 FAqqj2PW0
攻めsageが定番のカプというと、義明日の白黒、振りの捕手投手、死帳の尽き得る
が三大カプだろうな
263:カオス
10/12/19 23:40:59 vxtlE+ZO0
>>261
寡占は関係ないよ
264:カオス
10/12/19 23:43:47 DwEwyEruP
いや寡占関係なくとも既に淘汰はされてる
なんか未だに放送中のノリで攻めアンチ酷いとか言ってるのたまにここで見るけど
いつの情報だよと思うよ
今そんなのいないからさ
265:カオス
10/12/19 23:46:26 6q8YJR2a0
>>260＞ひとりでハガキ何百枚も出すとかは
そりゃまた例外のケースだろう
皆が皆そうするわけでもないし、数枚ならともかくそれくらいの量出すのは極一部の人間じゃないの
総投票数が少ないと組織票の影響がもろに出ることもあるけど
中には発表でバラされたり組織票防止策とってたりすることもあるし
基本的には>>257に同意だな
既に挙がってるけど吟の置田とか典型的な例だろう
飛翔でもアニメ雑誌でも大抵キャラ人気は２番手なのに同人では肘の方が上だし
266:カオス
10/12/19 23:46:47 +W+YokcxO
>>240
＞アンチの多い1位とアンチの全然いない2位
場皿の赤青ってそんな感じじゃなかったっけ
まあどっちも同人人気あるけど
267:カオス
10/12/19 23:48:25 UahJx/zN0
具体名を出さないで一般論を語るならともかく、
誰のアンチが多いとか少ないとか訊いたりするのは揉めそうなので止めた方が良いのでは
アンチが多い少ないもどこで計るかは人それぞれだし、結局数なんてわかるべくもないと思う
2ちゃんにどっぷり漬かってるとこのキャラにはアンチが多い、て思ったりもするけど
同人者は気にしてないことの方が多いんじゃないかなあ
そもそも2ちゃん基準だと元々人気キャラに厳しい土壌な上にアンチの声はでかい
268:カオス
10/12/19 23:48:59 gHYl+zY70
>>261
自分が書いたのは偽明日についてじゃないし現に存在するという…
269:カオス
10/12/19 23:50:17 WlXHrg9R0
>>262
月Ｌってそんな酷かったか？あれはどっちもどっちだったような…
今攻sageが酷い旬は下手だろうな
特に英日、西ロマ、英米
270:カオス
10/12/19 23:50:20 E6wL5bdT0
儀明日は圧倒的に縷々厨が多いから攻めsageでもそれほどジャンル内でもめなそう
当然だけど攻めのキャラ人気が高いと攻めsageカプは嫌悪されてもめるね
271:カオス
10/12/19 23:52:31 NALnqBGW0
攻めsageかあ…なんか主人公受けカプに多い感じ
主人公受けカプはたまにはまることもあるんだけど
ノリとかが他の受けに比べて異質っぽい事が多い
272:カオス
10/12/19 23:53:44 XRn4tFoj0
>>266
紅は最新の人気投票で３位だな
盾以上にアンチの多いキャラが２位に食い込んだ
273:カオス
10/12/19 23:53:46 DwEwyEruP
>>268にレスしてないんだけど…
現に存在すると言われても、ジャンル者なんで内情は分かってるんだよね
今もまだ白黒やってるのは程度の差こそあれどっちも好きなのばっかだよ
274:カオス
10/12/19 23:55:03 nm04NoXO0
なんというか生暖かい気分になる流れだな
275:カオス
10/12/19 23:55:22 +W+YokcxO
リバが蔓延してるジャンル以外
そのキャラファン（or受け派）から見ればsage描写酷いと感じるケースは多そうだ
女性向けはほとんどの場合、右に来る側のキャラにめちゃくちゃ甘いし
276:カオス
10/12/19 23:56:38 btkE7Usc0
>>265
でも飛翔系なんかだと特に
組織票や腐女子票が目立ってるとか言われることも多いし
予め組織票防止してる場合はともかく、バカにできない数字だと思うけどな
あと、人人気がないってことが
「低年齢層受け」って結論に直結してんのが何か釈然としない
277:カオス
10/12/19 23:57:06 vxtlE+ZO0
今の主な主人公受けっていうと
他は場皿の子盾とか再生の品受けとか金岡の無能豆とか？
そんなに攻めsage酷いか？
278:カオス
10/12/19 23:57:09 gHYl+zY70
>>273
自分のレスが元なので
でもって偽明日について書いてないからそろそろ無関係な擁護もやめといてくれということ
279:カオス
10/12/20 00:00:38 j+NSSf3PP
>>277
無能豆は無能がただのヘタレの無能化
品受けは変態化
ここら辺が何気にあるからそれはsageかも
稲妻の主人公と博人のカプは博人が変態になりがち
280:カオス
10/12/20 00:01:39 iJVguDeI0
>>277
その３つは主人・ボス・上司と従者・部下の組み合わせだからじゃない？
攻めsageは原作で対立してる相手だと多いと思った
白黒とか尽き得るとかまんまだね
281:カオス
10/12/20 00:03:55 NBR0d6wh0
>>277
後者の内１つは特に攻めsageがひどいが
というか、攻めsage＝カプしておきながら公然と叩いてるアホ
…っていうのが全てじゃないんだから
腹黒変態なんかの定番の改悪こそがまず立派な攻めsageだ
282:カオス
10/12/20 00:04:10 FAqqj2PW0
振りの捕手投手は、カプサーチに「キモイ阿部」「変態アベ」カテゴリがあって
それぞれ結構な数が登録されてるくらい、攻めsageがデフォなカプだったな
義明日の白黒は、黒が白を賛美しつつ、己の行動を全否定してる話がやたら多かった
死帳は得る死亡前は尽きは得るﾊｧﾊｧの変態化がデフォ
得る死亡後はサイトを上げての尽き叩き一色で、まさに憎しみに我を忘れてる状態
三者三様で面白い
283:カオス
10/12/20 00:05:39 H+sjuxXiP
>>278
>>247にレスしてたんだな…アンカーをよく見てくれ無関係も何も名前を出されたから現状は違うなってこと
ただ確かに放送中とかリアがたくさんいてまだまだ熱いジャンルは
攻めアンチをしがちかもしれないね
偽明日はもうヲバジャンルになっちゃったし割と落ち着いてるからなあ
284:カオス
10/12/20 00:07:23 Ph+APvAL0
もう必死すぎてうぜえよP
285:カオス
10/12/20 00:09:21 H+sjuxXiP
何がうざいのか分からないな
情報古いんじゃねってのがうざいのか?
現状違うんだしそう言われてもね
286:カオス
10/12/20 00:09:51 m5M/zT6qO
つか、攻めsageと攻めアンチは全然違うと思うんだが
変態化は好きでやる人も多いぞ
287:カオス
10/12/20 00:11:50 So/UXJQu0
攻sageって受至上主義みたいな人が多いのかな。
受をこういう風にマンセー・愛して欲しいのに
原作でそうしてくれない攻にムカつくって感じなんだろうか。
そういや攻好きで受sageする人はほとんど見たこと無いな。
状況的にはあってもおかしくないのに不思議な話だ。
288:カオス
10/12/20 00:13:02 jyvAq7600
>>282
尽得るの尽きsageはイタタな大手がやってたから目立ってたけど数は多くなかったよ
それに今は淘汰されて、尽き得るも得る尽きもどちらも好きな人しか残ってない
やはり片方にしか愛がない人は長持ちしないんだと思う
289:カオス
10/12/20 00:13:03 dp010xEi0
>>272
人気投票前は本スレでもそのキャラに肯定的な意見が多くて目立ったアンチは
特にいなかったのに中間発表だか本発表で２位が確定した途端
アンチスレが立ち、ゲームの本スレでも変なアンチが暴れ出してしばらくスレの
雰囲気が異様だったのが印象に残ってるわ
元からアンチが多かったというより人気投票の結果でそれまでの既存キャラファンの
反感を買ったイメージだな
290:カオス
10/12/20 00:14:24 4n7Jw0Tr0
>>281
黒化や変態化を改悪というなら乙女化や眉たんヒーロー化や
対立してる同士がラブラブになるような捏造は改悪じゃないのか？
291:カオス
10/12/20 00:14:27 BWh8/EdLO
何が改悪かは人それぞれだしねー
同人界で普通に行われてる、キャラを何とも思ってない相手に発情させるのだって、一般的に見りゃ普通に改悪だ
変態化や腹黒化は好き嫌い分かれる嗜好だけど一概にsage描写とは言えない
292:カオス
10/12/20 00:14:41 hT/OndghO
>>244が正解だと思う
結局何年もに至って残るのはどちらも好きな層
293:カオス
10/12/20 00:17:16 gzwkh0S90
今はどっちも好きっていうか
そういうネタやりすぎて脱しただけな気がするけどなそういうの
294:カオス
10/12/20 00:17:47 m5M/zT6qO
なんだこのレッテル貼り祭は
295:カオス
10/12/20 00:18:15 toZ0PSW70
人気があってアンチも多いキャラと
人気がなくてアンチもいないキャラの話だと
アンチも人気のうち、みたいな流れになるのが定番だけど
じゃあ人気があってアンチも少ないキャラとの違いは何だろうとふと思った
296:カオス
10/12/20 00:18:30 GQMpgqx30
>>286
同意
黒化や変態化はキャラが嫌いだからやるって思考がちょっと理解できん
嫌いでやる人もいるだろうし、そういう改変が好きな人だっているだけの話では
297:カオス
10/12/20 00:19:28 jMSF/x5d0
デュラとかはどっちかっていうと受けsage気味のような
受けsageが＝受けアンチかというと、また違うけど
298:カオス
10/12/20 00:20:25 u67ohEpK0
>>277
子盾で攻めsage・ヘイトはあまり見た事がないな
公式時点で仲がよく書き手が主従どっちも好きだという人が多いからかな
299:カオス
10/12/20 00:22:10 4n7Jw0Tr0
というか、基本は2人とも好きだからやるんじゃね
自分なんかも、別に好きなキャラ同士をくっつけたんじゃなくて
好きキャラがいて、その相手の関係性やキャラも含めて一番好きなカプで活動してるけど
だからといって相手が「嫌い」なわけでも「関心が無い」わけでもない
ただ、最愛キャラほどは相手は好きじゃないってだけだ
300:カオス
10/12/20 00:23:56 j+NSSf3PP
>>295
作中でsageられてたり、境遇が可哀想だとアンチはつきにくい感じ
上にかかれてる原作江戸は豆扱いされてるし、品や吟さんもダメ人間設定
301:カオス
10/12/20 00:25:01 zbrUF/c90
攻めを選べる選択肢が少ない・あるいはその攻め以外だと一気にマイナーになるとかの場合は
嫌い・興味ないキャラを攻めにする人が多くなると思う
そういう場合は攻めに愛がなくても受けへの愛が冷めない間はカプやるんじゃないかな
302:カオス
10/12/20 00:25:09 vgyIA5CO0
黒くも変態でもないキャラが腹黒変態になってたら
そのキャラ好きは嫌悪してもしょうがないとは思うけどね
振りの捕手とか特に振りジャンル者じゃない一読者でもなんで？って思うよ
303:カオス
10/12/20 00:25:30 8/VabpX20
>>296
黒化と変態化が嫌いな人がｱﾃｸｼが嫌いだからこれは改悪ってディスってるようにしか見えないね
自分が嫌いなものは皆も嫌って当然とでも思ってんのかね
>>298
そういうキャラの関係性やネタ性にもよると思う＞●●化
公式でネタにされ易いキャラだったり、25支部等でなんとなくネタが出来上がってると
他意無く普通にそれを楽しんだりする事はあると思う
春日の小泉とか
304:カオス
10/12/20 00:27:10 NFdS1tdIP
>>289
人気投票前後の雰囲気が異様だったのは同意だけど
一部の石田ファンが発売直後から大暴れ・喧嘩売りまくりで
既キャラなら叩かれるレベルだったけど、新キャラだしな雰囲気でスルー状態
それが人気投票切っ掛けで痛い発言に対してツッコミついたり
アンチ発言が表面化しただけだと思うよ
305:カオス
10/12/20 00:29:11 m5M/zT6qO
>>302
それはまた別の話では？
嫌いだからそう改変するにちがいないって話にツッコミ入ってるんだろ
306:カオス
10/12/20 00:29:25 NFdS1tdIP
すまん、>>304書き込んだものの
大分レス流れてたうえにスレ違いな内容だった
307:カオス
10/12/20 00:32:03 4n7Jw0Tr0
>>302
えーと原作でホモでも無いキャラがホモになってたら
そのキャラ好きは嫌悪して当然なんだから、ホモにしてる人＝キャラ嫌い
って思ってる？
単純にそりゃ自分の好みでしょうが
じゃあ一体どんな改変なら「この改変してるならキャラが好きって事だよね☆」になるんだw
308:カオス
10/12/20 00:33:55 J2VZ4EtE0
どっちのキャラも好き、というのにも落とし穴があるというか、
原作では攻と受の関係がいまいち希薄でも、「どっちのキャラも好き」であるが故に
2人のラブラブ妄想で楽しみたいという場合、
大抵攻が受に激しく矢印を向けてるということにされるので、
攻キャラ好きの人からはキャラを捻じ曲げているように見える
（しかし萌えている当人にとっては、全てが強力フィルターを通して見えている、というだけなので
キャラを捻じ曲げているというつもりは全然なかったりする）
309:カオス
10/12/20 00:35:35 vgyIA5CO0
>>307
ホモにする時点で改悪ってお決まりの流れになってるな
あり得ないホモにする分好きなキャラならできるだけ本物に近付けたいと思う
という意見派だから一生分かり合えないよ
310:カオス
10/12/20 00:36:13 iyFv2cRDO
>>295
今ぱっと思いついたのが00の茶と説、場皿の青と赤だが
ツンデレ系とか俺様系とか、人気属性だけど他人に対して攻撃的なタイプは
人気も出るがアンチも多くつくイメージ
素直クール系とか熱血馬鹿系とか、他人に対して特に害のないタイプは
人気が出てもアンチが付きにくいイメージ
311:カオス
10/12/20 00:37:12 +Hcoju920
義明日は原作の朱雀は嫌いだが同人の朱雀は好きというのをサイトでやたらみたな
312:カオス
10/12/20 00:37:31 xpgJewnG0
その本物っていうのも端から見ればどこがだよってのが多いしなんとも
313:カオス
10/12/20 00:38:12 S+GncP0h0
>>262
今更だが、ガチで殺しあい・嫌いあってるようなギア巣、死帳、DRRRなんかのメインカプは、
攻めor受けのファンがもう片方にアンチ的な思考をもつのもまだ理解出来るんだが、
大不利の投手と捕手って、すごく爽やか友情っぽい関係じゃなかったか
お互いによき相棒ってイメージだったけど、それなのに攻め嫌いが多いの？
それとも、単に未箸ﾊｧﾊｧな変態化をヘイトって言ってるだけ？
314:カオス
10/12/20 00:38:52 2fXXI3SE0
振りの捕手は知らないが賢い策略家タイプや原作ではいい人だと
腹黒変態化されやすいイメージ
っていうか腹黒変態化は誰か（大手）がやり始めて同人設定として定着の
流れが多いからアンチやヘイトってあんまり関係ない気がする
ギャグ書くなら変態化が一番手っ取り早いし
315:カオス
10/12/20 00:39:40 YUaAI39M0
Aアンチや他キャラアンチが沢山いてもAに人気があればA受け同人は流行する
変態化＝そのキャラが嫌いって事でもないし
逆にこのキャラ嫌いなんだろうなって描写も確かにあるけど
これらを吐き出し系のスレ以外で声に出して言うと絶対に揉める
結局主観だし
316:カオス
10/12/20 00:41:25 VkR6lyXr0
>>309
お決まりもなにも、それが大原則なのと
実際801嫌いな人から言われてるからだよ
801アンチからはキャラ好きなら捏造恋愛やるはずないって言われてるし
それを肯定する？
原作キャラが好きだから801やってるのは本当だし
例え外からそう見えないのは仕方ないにしろ
「嫌いな自分達からそう見えないから」キャラ好きじゃないよって言われても
実際に好きでやってるんだから仕方無い
他の改変も同じ事なのでは？
317:カオス
10/12/20 00:41:44 hT/OndghO
なんかもう朱雀縷々もつき得るも投手捕手も場皿の方も
アンチうざいな乙ってだけに見える
318:カオス
10/12/20 00:42:34 GjQKesFs0
振りの捕手はきもいきもいよく言われてるイメージだから
捕手好きな人からするとそれがヘイトに見えるんじゃないの？
319:カオス
10/12/20 00:42:44 toZ0PSW70
大不利の安部三は種の明日吉良に近いものがあると思った
攻めが受けにとってあまりにおいしい行動を続けてくれるから
その刺激が当たり前になって攻めに対して上から目線になるという
愛されている自信があるからどこまでもワガママになれる、ぞんざいに扱っても許される
そういう心理じゃないかと
種の場合は攻めに関するノマ勢力の強さもあって叩きが分散されてたけどな
320:カオス
10/12/20 00:43:57 lxAqcmMmO
>>310
場皿の話題を引っ張って悪いが
新キャラの家安と蜜なりもそのパターンに当てはまると思うんだが
その割には家安もアンチ多いのは何故だろう
321:カオス
10/12/20 00:45:56 99xYSU4WO
むしろ人気は特にないのにアンチがやたらいるキャラの方が不思議だ
誰とは書かないが同人人気もある
主に攻め人気だが
322:カオス
10/12/20 00:46:43 H1M96Y8Q0
さすがに ID:vgyIA5CO0は自分が思ったことが正義！って言いたいようにしか見えん
323:カオス
10/12/20 00:47:01 RZnXiy+p0
>>320
家安は腹黒派と聖人派で真っ二つに解釈割れしていて、議論が荒れてる様子に見えるんじゃ？
外伝で補足があるだろうから既存のユーザーは主役二人にスルー気味だな
324:カオス
10/12/20 00:49:27 YUaAI39M0
>>321
どこ行ってもアンチとか普通に心折れるでしょ
ぶっちゃけそういうキャラ受けは衰退が早い
325:カオス
10/12/20 00:49:48 OJsYDHAE0
キャラヘイトやキャラが嫌いなのにカプにするってのは
カプにしてるけど実際にキャラが嫌いで悪口言ったりしてる人のことだろう
なんで○○な思考はキャラヘイトみたいな認定になってんの
326:カオス
10/12/20 00:53:32 /Lc6GWKb0
>>244
?自称も多いけどね
今の残ってるのはどっちも好きな人なんですって言いたいのはわかるけど
買い手から見るとヘイト創作じゃん…ていうのはいっぱいある
それかキャラの性格まで捻じ曲げて自分の好きな理想キャラにしてあるとか。
ヘタレ萌えとか鬼畜萌えとかもキャラ捏造ヘイト創作だろうがって言われて
びっくりしたことがある
327:カオス
10/12/20 00:53:34 toZ0PSW70
家安のアンチの多さは儀明日の白黒と同じ理屈じゃないの
人気キャラの対抗キャラだから、それに尽きる気がする
多数のアンチがつきやすいのは人気キャラよりもむしろこういう立場のキャラ
鰤の織り姫とか幕Ｆの緑とかこの典型だよな
328:カオス
10/12/20 00:53:53 OvXH7Zhe0
>>320
理由の一つにPが家康押しだと言われてたから、というのがある
家康に限らず、馬皿ではPに贔屓されてるとされるキャラは叩かれ傾向にある(盾、位置、意思だとか)
ようするにPに安置が結構いるってことだが
他にアニメの脚本の人のお気に入りってことで肩蔵も叩かれ傾向
公式の贔屓キャラって大体どのジャンルでも一定のアンチを獲得するけど
人気の低い割にやたら叩かれるキャラってこれが理由の場合って結構あると思う
329:カオス
10/12/20 00:56:18 sFt2+ZMmP
もうアンチヘイト関連の話やめないか…?
こいつこのカプのアンチなんだろうなって奴がちらほら沸いてるし
330:カオス
10/12/20 00:56:35 LiTbO7xtP
>321
ストーリー上憎まれ役や汚れ役になるとか足を引っ張るとか
主役や人気キャラの邪魔をするとか、理解しないとか
それでいて見せ場もない、かっこよくもない
ネタにして笑うことも出来ない
読者視聴者にフラストレーション貯めるタイプのキャラはアンチ＞＞＞＞人気になると思う
ストーリー進行上には必要なキャラだったりするんだろうけどね
331:カオス
10/12/20 00:56:35 p0Nn1s5R0
ライバルとかコンビって片方が人気あるともう片方をpgrするよね
家安と蜜成がそれじゃないの
332:カオス
10/12/20 00:56:57 rCsJQ+Og0
>>328
>>327の４行目で出てる二人がまさにその属性持ちだな
327で言ってる要素もあるんだろうし、ダブルパンチなわけか
333:カオス
10/12/20 00:57:41 MAcsC/mf0
>>326
さすがにそれは言う方がおかしいんじゃないの
つか自分の好みだよね
本当に大多数の人から同じように思われてるなら
そもそもヘタレ攻めや鬼畜攻めが流行るわけない
334:カオス
10/12/20 00:57:44 iQTdq+v80
ヘイト創作が多いといえば種と浴び巣と儀明日
ああいうのってどこで箍が外れるのかな
335:カオス
10/12/20 00:58:25 rCsJQ+Og0
>>330
とりあえず儀明日の奥義が思い浮かんだ
336:カオス
10/12/20 00:59:57 VkR6lyXr0
ヘイトと言えるのは書いてる本人が嫌いだから辱めたいとか
本当は好きじゃないけど相手がいなくて仕方ないからと言ってるような場合だけじゃないのかな
337:カオス
10/12/20 01:00:07 dp010xEi0
家安は成長するにあたって追加された設定関係が
既存ファン(特に赤ファン)にあまり快く受け入れられてないのもあるかな
338:カオス
10/12/20 01:02:39 PF5iH2UQ0
>>328
>Pが家康押し
これって別のスタッフ(ディレクターだか)が密成押しだったので
「じゃあ俺は家安押しで」って言っただけで特に家安贔屓ってわけじゃないだろう。
339:カオス
10/12/20 01:03:33 tJAqGvxm0
再生なんかは無垢炉好きが向く炉の変態化を喜んでﾈﾀにしてたりしたからなあ
同人関係ないところでネタキャラ扱いで愛でられてたキャラだとそういうのがあるね
春日の小泉もそんな感じだ
小泉が嫌いだから変態化するというより25の三次創作みたいな感じだった
340:カオス
10/12/20 01:06:20 OvXH7Zhe0
>>338
だから、家安押しだと「言われてた」って書いたじゃないか…
341:カオス
10/12/20 01:08:48 8Ldhd8+CO
>>339
デュラのウザヤだっけ？あれもそんな感じ？
ジャンル者じゃないのでよくわからんけど色んなとこで見た
342:カオス
10/12/20 01:11:57 3QbaI27KP
春日を知ったの25がキッカケって人が多そうだけど
小泉が女性向けで受けたのはむしろ原作のシリアスな部分だから
25やら男性向けのギャグやらで相変わらず変態ネタ多かったのは複雑そう
343:カオス
10/12/20 01:13:08 wd7VhZAg0
単に腐が好きなパターンのひとつなんじゃないの
クールキャラも恋愛なんてしなさそうなDQNキャラが同人ではもれなくツンデレに改変されたり
中世的な受けが女の子みたいに改変されたり
対して矢印出てないとしても攻め→→→←受けになりがちなのと同じ
344:カオス
10/12/20 01:13:39 zbrUF/c90
ウザヤも本気で言ってる層はいたんじゃないか
場皿の家安蜜也もだけど仲が悪いライバルとかどうしても相手を攻撃する層が出てくる
345:カオス
10/12/20 01:14:55 VkR6lyXr0
>>342
それはあるかもね
ただ不快になる人がいるのと
そのネタをやる＝ヘイトというのはまた別の話だと思う
少なくともネタにしてる方はキャラが嫌いでやってるわけではないんだし
議論になってるのはここでしょ
346:カオス
10/12/20 01:19:47 qYeIn5+n0
>>345
不快言うならラブラブ甘甘だってキャラによっては不快に感じる事あるからな
何でこのキャラが大して仲良くもない受けにここまで矢印出してるんだ？とかw
347:カオス
10/12/20 01:23:28 nSuyHbF60
>>261
全盛期の印象って引き摺るからしょうがない
春日のガチホモネタ然り
348:カオス
10/12/20 01:24:28 dMJKp7N50
ヘイトっていうか「○○変態同盟」みたいなのがあるジャンルだと
あー攻めsageが流行ってるんだなーって思う
349:カオス
10/12/20 01:25:03 VkR6lyXr0
>>347
それなら現ジャンル者に今の情報に正してもらえばいいだけな気がするけど
350:カオス
10/12/20 01:28:11 I/gIyuQ+0
>>348
本人達がsageようと思ってやってるかどうかはわからないんじゃね
自分も黒化パラレル好きだけど別にキャラ嫌いだからやるわけじゃないし
351:カオス
10/12/20 01:30:33 iQTdq+v80
ヤンデレって男性向けじゃ特殊嗜好だけど
女性向けだと標準嗜好に近いと思うんだよね
352:カオス
10/12/20 01:32:23 CJTNScdIO
>>347
朱雀縷々に関しては全盛期って放送終了直後じゃないか
とらのランキング埋めまくってた時だろ？
あの頃は攻めヘイト見なくて単に朱雀信者が展開にキレて
原作叩きしまくってジャンルから離れた印象が強い
353:カオス
10/12/20 01:35:53 So/UXJQu0
そもそもヘイト創作というのは、創作した側がヘイト（憎悪）が目的で
作っているものを指すのであって、
たとえ受け手側が「これはヘイト創作でしょ」と思ったところで、
作り手側が「愛ゆえに変態化（など）をさせている」と言うなら、それはヘイト創作じゃない。
よく言われる、変態化やsageっていうのも、本当の意味で
作り手が憎悪目的でやっているというより、
そのカプやキャラが好きで、そういう改変をしている場合が多いんじゃない？
それこそよく言われる、801嫌いの人にとってはホモ創作自体が
キャラを貶めるヘイト創作に思えるという理論と同じだと思う。
実際、本当に憎悪が目的で作られるヘイト創作というのもあるけど
ホモカプ創作における攻変態化とかは、
ほとんどが「一部の人には理解できないが、その人にとっては萌えの形」
であることがほとんどじゃないかと思われる。
354:カオス
10/12/20 01:39:05 agDRCRe6P
儀明日者はそろそろ他でやってくれんか
355:カオス
10/12/20 01:44:45 CpG6919N0
とりあえず義明日者が攻めのキャラが好きかどうかは知らないが
主人公信者と朱雀信者がお互いの信者を嫌いなのだけは分かる
356:カオス
10/12/20 01:49:15 BWh8/EdLO
ガチヘイトが流行とまで言えるレベルだったのは昔だけど江波かなあ
断罪ものってジャンルが成り立ってたし
主に男性向けで心事や三郷やその他大人が対象だったから女性向けではないが
357:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/20 01:52:04 erMBDjInP
>>353
そんな屁理屈聞いてんじゃねえんだよ
358:カオス
10/12/20 01:56:52 VR2kam+g0
品受けでも躯品は変態攻め多かった気がする
あと場皿だと子盾より家康蜜也、蒼赤、瀬戸内のが攻め変態化多いんじゃないか
主従とか仲良しカプよりもライバルとか確執ある方が変態化されるのかな
今話題に出てる白黒とか、執着してるのが変態ストーカーってなってる感じだ
359:カオス
10/12/20 02:01:03 IU+ShjNr0
>>356
絵羽と種が二大ヘイト流行作品だろうな
どちらも男女問わない大ジャンルで
公式がワンマンで展開がgdgdして視聴者の不満が爆発して創作に繋がった感じ
良くも悪くもすげーパワーだったのは確か
最近は流行といっても分散しすぎて大爆発するものがないからなぁ
一般巻き込める怪物級の作品が出てきて欲しいもんだ
360:カオス
10/12/20 02:02:25 5CKYpS5I0
>>357
屁理屈じゃなくてヘイト作品ってこういうものだろって意味だろうに何を言ってるんだ？
何を主張したいのか知らんけど
361:カオス
10/12/20 02:05:28 wEngMGDM0
場皿者と儀明日者が紛れて
さりげなくCP上げ下してるのがウザイ
そろそろスレチなの分かれよ…
362:カオス
10/12/20 02:06:08 2zrHyprB0
でいつまで続くんだこれ
363:カオス
10/12/20 02:06:44 vU2LIfIO0
種のヘイト作品ってどのカプ？？んなのあったっけ
江場の断罪ものみたいな奴が種にもあったのかな
364:カオス
10/12/20 02:08:26 vU2LIfIO0
ごめんリロってなかった
>>357みたいなレスもあるし
定義があいまいなままヘイト作品認定したいだけの人がいたのかもしれないね
黙ります
365:カオス
10/12/20 02:11:25 989lz7ll0
カプの一方に愛が偏ってる人とキャラアンチを混同しちゃいかんと思うよ
366:カオス
10/12/20 02:12:34 IU+ShjNr0
>>363
種は「○○に厳しめ」というバナーが当たり前のように張られて
そのキャラを叩きまくってたよ
確か「キャラに厳しめ」バナーの流行は種からだったような気がする
367:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/20 02:36:42 bZksjDjy0
尻尾深淵で「仲間に厳しめ」とかいうのが横行してたのを思い出した
368:カオス
10/12/20 02:41:42 dbmqm9qA0
巣座縷々と家蜜はやっぱりパターンが同じな気がする
受けが攻めをやたら必要として求めているのに
攻めは「俺は俺の道を行く！」って受けの誘いを断ってるところ
同人が攻めヘイトになるのは「可愛さ余って憎さ百倍」になるからじゃないかな
それでも受けは攻めを諦めてないからカプらせる
そんな攻め×受け
369:カオス
10/12/20 03:44:00 qV8weVmd0
ぶっちゃけヘイトの定義とかどうでも良くて
外から見てなんとなく「あー攻めsage多いんだろうな」ってカプとかジャンルとかやっぱりあると思うよ
愛はあるとか本人の萌えだからとか言われてもへーそうですかって感じ
自分はそういうカプにはハマらないように警戒するけど
逆にそれで興味持つ人もいるかもしれない
370:カオス
10/12/20 03:48:38 I/m0+c/M0
大体のヘイトっぽいのでもネタで流せるけど
作品ファン内でアンチが絶大に多いキャラが同人でもそういう扱いされてると
あぁ憎しみ同人にまで持ち込んでるのかなと心配になる
371:カオス
10/12/20 03:52:34 a+SAktbc0
変態化はその人の趣向だし
どんな改変してもいいと思うけど
日記や会話で「受けたんのお尻を狙う変態●●死ねきもい!!」
って言ってるのを見ると生暖かい気持ちになる
尻を狙わせてるのはお前だ…
372:カオス
10/12/20 04:13:51 luyl9HDo0
>>368
こういうこと言ってた人思い出した
大昔なんでかなりウロ覚えだけど
前提：BはAに滅茶苦茶執着しているが、Aは他に見ている物があったりBが全てというわけではない
Aのバカヤロー何でBの気持ちに気付いてあげられないの？
Bはこんなにアンタのことが好きなのにもう馬鹿馬鹿！
AなんていたってBが苦しむだけだから本音は消えて欲しい
でもAがいないとBが悲しむから仕方ないから消えないでいい
BがAを好きだからしょうがない、Bの存在意義だしな…ギリギリギリ歯痒い！
すっごい不本意だけどBを託してやることにします。
こんな意味のことを言ってて、その時はハア…激しいなあと思ったけど「可愛さ余って憎さ百倍」はこういう感じかしらね
この人は自分はこういうカプに陥る確率が高いとも言っていた
373:カオス
10/12/20 04:14:33 e1ZgSZ090
攻めの腹黒変態化はそのキャラが嫌いでやってるというより
単に相手役のキャラを持ち上げるためにやってる印象
受けタンを汚れなき天使にするために、攻めを変態性欲魔人にして一方的に欲情させ、
「受け逃げてー！」とか言ったりするパターン
まあどっちにしても、片方にしか愛がないのには変わりないんだけど
374:カオス
10/12/20 04:15:11 So/UXJQu0
>>367
深淵のヘイト創作はかなりあったね。
カプとか関係なく嫌いなキャラをただ虐殺するだけのSSとか
ああいう本当のヘイトを見ると、攻キモイとか言いながらキャッキャしてるのは
そのキャラファンからみると気分悪いんだろうが、また全然質が違うと思うよ。
375:カオス
10/12/20 04:26:59 e1ZgSZ090
>>353>>374
何か攻めsageとキャラへイトを意図的に混同してない？
この作品はキャラへイトじゃない、だから攻めsageでもない、みたいな
376:カオス
10/12/20 04:34:26 e1ZgSZ090
>>353
四行目までは普通に同意なんだが、その後の理論があさっての方向に飛躍しすぎ
>よく言われる、変態化やsageっていうのも、本当の意味で
>作り手が憎悪目的でやっているというより、
>そのカプやキャラが好きで、そういう改変をしている場合が多いんじゃない？
憎悪目的でも攻めキャラが好きだからでもなく
単に受けキャラが好きでやってる人が大半だと思うよ
要は受けをageるために、どうでもいい攻めを踏み台にしてるわけ
キャラヘイトではないにせよ、それも普通に攻めsageの一種だ
377:カオス
10/12/20 05:11:24 Duy7aTbx0
>>371
あるあるあるあるあるあるあるあｒｙ
あれなんでなんだろうな
例え同じ受け至上主義だったとしても攻めに罪悪感感じてしょうがない
「勝手にホモにして○○（作者）先生本当にごめんなさい」って人も同様に多いんだけどね
378:カオス
10/12/20 05:54:40 F6bv9K8M0
このヘイト創作の是非話って、このスレで延々と続けるようなことなのかい
379:カオス
10/12/20 06:10:56 p6zj++qh0
アンチが嬉々として対象カプをsageてるだけだよ、だから止まらない
380:カオス
10/12/20 06:33:25 235F0hbn0
変態化Ａ×ＢでＢたん逃げてー＞＜系の逆カプみたら変態化Ｂ×Ａ
もしくはドＭ淫乱Ａ総受けでどっちもどっちだった場合とか結構多いような
381:カオス
10/12/20 07:03:37 zws1fcI70
>>275
リバに夢みすぎ
382:カオス
10/12/20 07:14:02 zws1fcI70
>>373
変態化や腹黒化させてるキャラのファンだってパターンもあるよ。
ついでに変態化ばかりが言われるけど、変態化したキャラに対して
冷たい性格でもないキャラが酷い態度をとったりするのも
十分酷いキャラsage描写と言えるんじゃないの？
383:カオス
10/12/20 07:32:09 pEc7A2ioO
で、この話題は「流行」に関係あるのか？
384:カオス
10/12/20 07:50:36 J0dMeZXAO
そろそろアニメも最終回を迎える時期だけど今期で女性向けで
流行ったアニメはあるかな？
来期は同人的に来そうなアニメがあまり思い浮かばないけど
385:カオス
10/12/20 07:52:35 UI2/DakK0
カプやキャラの属性話なら私にもできると食い付いているのが出てきただけだろ
386:カオス
10/12/20 08:24:26 dMJKp7N50
>>384
咎狗とか？見てる限りでは逆燃料状態だったが
387:カオス
10/12/20 09:18:41 EQpMlWRe0
来るかもって言われてたのは咎狗指揮美少年だったね
結局どれも予想より小粒
咎狗が来ない理由は凄くわかったけど
指揮美少年は出来悪くなさそうなのにこれしかない需要がなかったのが不思議だ
388:カオス
10/12/20 09:50:50 EJ1lBEdl0
いや…美少年は出来悪いんじゃないのｗ
作画はきれいだけど、演出というか話というか肝心のそっち方面がｗ
ワンパタだし、緊迫感ないし、キャラは死なないってスタッフに明言されちゃってるようだし
ロボアニメが流行的に来るには、多少なりとも緊迫感やキャラの生き死にって必要だと思うよ
389:カオス
10/12/20 10:28:22 0B8nJmT80
特に盛り上がりを見せることなくもう半クール終っちゃったね、美少年
390:カオス
10/12/20 10:29:35 0B8nJmT80
半クールじゃなかった、1クールです
391:カオス
10/12/20 10:30:23 mHJFtFByP
昔はともかく今の小幡絵はあまり萌えない
392:カオス
10/12/20 10:51:32 VFFuL9HYO
そう考えると1クールで女性向けでそこそこ盛り上げたABって地味にすごかったのかも
収束も早かったけど
余談だけどコミケでは3日目だと知らなかったから驚いた
そういやギャルゲライター原作だわな
393:カオス
10/12/20 11:29:09 AW5WxvZB0
しかし、来期本っ当に何にもねーな…
女性向けは爆死しそうなものばかり
男性向けもどこかで見たような既視感の強いものばかり
そもそも作品にオーラが無いw
アニメ誌とかネットとかである程度情報が出ているのに
支部はおろか双葉でもで注目されていない
ヲタ向けサイトは今期は烏賊娘と俺芋の話題が多いが来期の話題はおさわり程度
女性向け…来期が期待できないなら稲4の出来次第？
394:175
10/12/20 11:35:34 kXjUDA+q0
ほんとしょっぱいな来期。
移動しようと思ってたけどいくとこないわ。
いっそハトプリの後釜のスイーツ(笑)に行くか…
プリ熊シリーズってどうなの？行ったことある人いる？
395:カオス
10/12/20 11:40:04 NjETxl5T0
…175スレと間違えてない？
396:カオス
10/12/20 11:46:09 dMJKp7N50
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
来期ってこれだけだっけ
爆死するかどうかは置いといて女性向けならべるぜバブ辺りじゃない
397:カオス
10/12/20 11:49:04 RZnXiy+p0
流行スレにいながら何で2ヶ月も前のまとめ画像を持ってこれるの
398:カオス
10/12/20 11:50:00 ScUaeH1V0
男性向けも来期は微妙ーって言われてなかったっけ
今期はミルキー・パンスト・俺妹・禁書と萌えアニメは大豊作だったけれど
その一覧を見ても来期は…
399:カオス
10/12/20 11:50:47 W8Pn/CaM0
べるは……どうだろ、どうなの？
美少年は綺麗なんだけど纏まりすぎてて、美少年みたいな厨二爆裂には向かなかった感じ
そう考えると、クランプってロボット物に最適な厨二テイストだったんだな。
400:カオス
10/12/20 11:53:01 AEQwOexL0
男性向けは安定ラノベ枠のニャル子さんだろう
クトゥルーネタは固定客多いしエロ設定には事欠かないし
401:カオス
10/12/20 11:54:53 3psfoAZ40
１2/10付け更新版
URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp)
402:カオス
10/12/20 12:04:38 AW5WxvZB0
べるぜはぬらりバクマンと同じ状態になりそう。虜も
飛翔なんだからアニメ化記念的盛り上がりが無いと
いざ始まっても厳しいと思う
レベルEは1クールっぽいし
青は今の日5じゃキツいかも…
さすがに土6時代の血＋や綾菓子程酷くはならないと思うが
403:カオス
10/12/20 12:05:22 Key1adb4O
美少年は監督脚本からしてBL期待しても無駄だし
放送前のインタビューからも主人公が女の子に
どれだけモテモテになるかって話を書きたいみたいだった
404:カオス
10/12/20 12:14:22 EJ1lBEdl0
美少年はそれなのに男性向けでもほぼスルー状態なのが、どういう意味なのかよくわかると思う
405:カオス
10/12/20 12:14:33 W8Pn/CaM0
レベルEはカラーレンジャーくらいだろ萌えられるの。
男向けアニメが女はいらねえよ的な物から、男が邪魔です的なものに変わったのは
女性向け的にはきついなあ。
406:カオス
10/12/20 13:50:44 I/m0+c/M0
飛翔というだけでもうこないみたいになってるから仕方ないな
つまらないし
407:カオス
10/12/20 14:16:18 IWfFPojp0
>>404
実際一部のおいしい思いしてる175がかいてるのも青赤らしいしなあ
>>406
飛翔はもうどうしようもない空気が漂ってるね
どうしてこうなった
408:カオス
10/12/20 14:29:52 DSifKZHaP
カプアンチが来襲したと思ったら
今度は175か…
409:カオス
10/12/20 14:32:42 AEnnkmNf0
どっちも巣に帰れ鬱陶しい
410:カオス
10/12/20 14:41:36 jnB9UOk30
美少年は日5学園ロボってだけで義明日の再来を期待してた人が多かったから仕方ない
411:カオス
10/12/20 14:45:22 FqBJoy+s0
アニメ化ってだけで流行ったら苦労ないからね
ポスト獏万が虜
ポストぬら孫がレベルE
ポスト手紙蜂が青
になりそう
青ってノマないの？ここの予想じゃ大流行するらしいけど
412:カオス
10/12/20 14:47:40 ScUaeH1V0
青のは内気なヒロインとツンデレの巫女とフラグが2つ主人公との間に立ってたはず
どっちが人気かは知らない
413:カオス
10/12/20 14:48:50 W8Pn/CaM0
そういやぬらは不発だったな
筋書き的に再生と酷似してるし流行るかと思ったんだが、存在感無かったなあ。
あれは陰陽師のクラスメイトが男子だったらもうちょっと来てたかとも思うがどうだろう。
414:カオス
10/12/20 14:49:21 FqBJoy+s0
獏万は主人公２人にノマがっちりで流行らなかったけど青は大丈夫なのかなぁ
415:カオス
10/12/20 14:53:01 jnB9UOk30
爆万は流行するにはキャラに作者が透けて見えるのがちょっと…
416:カオス
10/12/20 14:56:09 N/snK5lF0
このまま飛翔から新規流行が出ないようだと
大規模ジャンルが減少して中規模ジャンルが複数台等
短いスパンで盛衰を繰り返していく様になるのかな
417:カオス
10/12/20 15:12:02 fEIaA0jo0
そこまで飛翔にしがみ付かなくても…
正直獏万で８０１とか作者があれだけ腐嫌いアピしてるのによくやると思う
昔の一極集中型より今の分散型の方が
175色も薄くなっていいと思うけど
418:カオス
10/12/20 15:39:58 RpbKchQT0
ん？爆万っていうか作者って腐嫌いアピしてるっけ？どんなとこが？
419:カオス
10/12/20 16:00:01 v6GeiaLb0
昔は話題を共有する意味で飛翔か夕兄しかなかった
今は二個支部がメジャーになって作品であるならば媒体はなんでもよくなって視野が広くなった
420:カオス
10/12/20 17:05:03 r2JmdLqk0
>>417
いや、25支部が世界の全てみたいになっちゃって、
個人サイト中心の時代よりも視野は寧ろ狭くなってると思う
作品をじっくり見て嵌まるんじゃなく、スタートダッシュ大事になってるし
(その究極がエルシャダイ)
421:カオス
10/12/20 17:12:54 Bvtkdvvp0
ゲームもボチボチでてくるしね
今年は場皿と携帯獣にフライングな社台って感じか
来年上半期を引っ張るゲームは引き続き場皿
それに発売するであろう社台、３月発売決定の異説２あたりか
422:カオス
10/12/20 17:24:22 nlqpbRP/0
二個支部がメジャーになって、そこで完結してるっていうのは同意
二個支部でアンソロやCD企画が立ち上がって、そこだけでメンバー集めてイベントに出る
昔もオンのノリでやった企画物がなかったわけじゃないけど
数年前より圧倒的に増えている
423:カオス
10/12/20 17:30:56 pYA7O7/90
25厨やVIPPERは飽き易いからなぁ
そういうところに特化した流行の車台なんかはもうオワコンになってしまった
流行に鈍い婆は今頃寒い車台ネタやって空気が凍ってる
424:カオス
10/12/20 17:34:26 7in2aQ8Z0
二個支部のブームとツイッタのブームはまた違うのかなと思う
二個支部だと加速度が焦点になるけど、ツイッタだと絶対数が効いてきて知名度ある方が有利っぽい
速度が異様に速いブームがある反面、以前なら収束しているはずの流行が続いてる（巻き返してる）のは
ネットの何らかの作用が働いてるからかも
425:カオス
10/12/20 17:38:37 iQTdq+v80
最近ちょっとオワコンっていいすぎな気もする
一時のブームの勢いが凄かったものが落ち着くと終わった感はあるけど
ブームの時にある程度裾野が広がっていれば余力でそこそこ長続きするものだよ
ただ公式で逆燃料がないのがポイントかな
426:カオス
10/12/20 18:26:42 7vMYFjW60
>>418
腐嫌いというより「女はニコニコ愛想振りまいてるのが可愛いんだよ」っていう
会話のせいでたしかこのスレでドン引きされてた
427:カオス
10/12/20 18:30:47 BWh8/EdLO
社台は来年ゲーム発売すれば十分勝ち組でしょ
女性向け不況は恐らく年が明けたくらいじゃ終わらないし
428:カオス
10/12/20 18:38:19 W8Pn/CaM0
バクマンは、まあそう言うドライな漫画家が実在するのは構わないけど
漫画のキャラとして応援したり感情移入したくない性格の主役なのがネックだ。
主役から自分が書いてる漫画に対する思い入れが感じられないうえに
順位とアニメの話しかしてなくて、しかもその目的が金と女で、
その女もアニメの声優やってる割にアニメなんて全然分かりません、
オタクとか気持ち悪いけど男受け良いから声優目指しますだから
正直言ってどこにも萌えどころがないんだよなあ
429:カオス
10/12/20 18:44:42 nUN7UkkJP
漠マンのねんどろいど出るらしいが需要あるのかね…
430:カオス
10/12/20 18:49:53 Q7Ah6qat0
ぷちだっけ
女キャラはともかく、人気のない主役2人とか、2人が書いた漫画内のキャラとか
どうすんだよって感じだな
431:カオス
10/12/20 18:56:04 V/2+7LgL0
>>428
縛漫の主人公二人は、
同人をやっている層（実際に絵や漫画を描いたりお話を考えたりするのが好きな人間）とは、
相性が悪そうというか、受け入れにくいキャラ造形なんだよね
432:カオス
10/12/20 19:59:57 e1io+bnn0
>>426
他にも家が金持ちの子は性格がいいとか
意味不な理屈が多かったなあ…
爆万は主人公二人に魅力がないのに尽きるな
性格がアレな上に頭が良くて才能があって
環境にも恵まれてて女にもモテて
応援したくなる要素がなにひとつ見つからない
キャラ愛さえあれば彼女がいようが既婚だろうが
ノマ展開気にせず同人する人は出てくる
433:カオス
10/12/20 20:10:15 /b+MGC+20
あの作者頭いい女を馬鹿にする描写が多いとはいわれてたな
デスノとかでも
434:カオス
10/12/20 20:13:50 fs9DYqls0
社台はえのっちの鎧と女キャラの少なさがネック
435:カオス
10/12/20 20:23:19 iQTdq+v80
賢い女(ナオミや高田)よりミサみたいなのが好きなんだろうなあとは思った
436:カオス
10/12/20 20:27:45 nUN7UkkJP
ミサはミサでバカ女とか殴りたいって酷い言われようじゃなかった？
437:カオス
10/12/20 20:31:58 pYA7O7/90
月はああいう台詞いってこその人気だったけど
獏万の普通の高校生にいわせたらだめだな
438:カオス
10/12/20 20:35:29 vaija6Tw0
平○さん主人公のがなんぼか主人公してたなｗｗ
439:カオス
10/12/20 20:36:50 vaija6Tw0
訂正
平○さんのがなんぼか主人公してたなｗｗ
440:カオス
10/12/20 20:39:15 pUEL4Iup0
月は月自身も最終的に道化のようになったしな
441:カオス
10/12/20 20:41:47 BWh8/EdLO
作者や作品の主張が2chですこぶる不評でもキャラが美味しければ流行る
種とかその典型
442:カオス
10/12/20 20:56:36 e1ZgSZ090
月は男女を問わず自分以外の全てを見下してるキャラだし
性格も能力も突き抜けてたから、そういうもんとして受け入れられるんだよね
爆万は頭いいって言っても、漫画で忙しくて三流私大にしか行けないレベルだし
言ってることも「賢い女は可愛げなくて駄目、女の幸せはやっぱり結婚でしょ
それまで適当に仕事しながら、男に愛されるよう可愛く振舞うのが一番よ」とか
何かハンパにリアルと言うか、どこかにいそうな嫌なやつなんだよな
443:カオス
10/12/20 20:57:48 4Lx1gcv70
やだ月様素敵・・・
444:カオス
10/12/20 21:07:56 jFoVPXlw0
新世界の神になるお方だったからなｗ
445:カオス
10/12/20 21:22:02 rIKFWYZc0
爆万の主人公の最終目的は
好きな女に喜ばれて（アニメのヒロイン役を声優でやってもらって）
結婚するという中、すでにもう二人とも電波入ってるくらい両思いなだけに
目標が微妙なまま、他で誤魔化してる感じだ
主人公と相方のコンビは、ラブラブと言っていいくらい
お互いに依存しあってるから美味しいといえば美味しいんだろうが
446:カオス
10/12/20 21:26:03 WJMtCLo10
青気さんのねんどろいどなら買ったのにな
爆万の二人って陽×陽って感じでいまいちなんだよな
色気がないというかw
陰×陽とか逆とかそういうのが流行するとか前このスレででてなかったっけ？
>>413
ぬらはなんかもう、とにかくアニメの出来がわるい
ふつうに面白くない
マジ声優の無駄遣い
３話くらいできったから途中からマシになったならわからないけど…
447:カオス
10/12/20 21:30:17 EJ1lBEdl0
濡らりはアニメ以前に原作が…
人気キャラのいた京都編も意味不明な展開でトンでもな終わり方だったし
作者、ちゃんと展開考えて描いてんの？的な
448:カオス
10/12/20 21:38:54 nA2sCSHA0
ぬら孫と青ってどっちが原作つまらない？
449:カオス
10/12/20 21:44:57 a+SAktbc0
獏万でも平◯や英字は腐受けする要素あると思うけど
片方は風俗狂いで相手が実在人物モデル
片方は恋愛する映像が見えないからだろうか
450:カオス
10/12/20 21:51:55 iQTdq+v80
濡ら利はアニメもいまいちだが原作もひどい展開になったな
人気キャラをあそこまで駄目にできるのも珍しい
２期決定してるけど盛り上がらないなあ
451:カオス
10/12/20 22:11:09 IXIf2L9b0
>>450
人気キャラ？
しょせんぬらり限定の人気キャラで他の漫画と比較するとぜんぜん人気ないじゃん
452:カオス
10/12/20 22:13:08 iQTdq+v80
>>451
もちろん濡ら利内での人気キャラのことを言ってるんだがつっかかる所か？
453:カオス
10/12/20 22:21:50 EJ1lBEdl0
>>450
確か狐って濡ら利人気投票3位だったよね
あれは作者が人気キャラを温存しようとしてあんな展開になったのかな？
かえって人気落とす展開にしている上に、それに絡んで主人公の行動も意味不明で酷い有様になっているよね
元々濡ら利はキャラクター同士の関係描写が壊滅的なまでに駄目だから、同人的にはこれ以上増えないだろうけどね
454:カオス
10/12/20 22:37:34 HPct1nENO
獏万読んだことないけど、ここの話を聞いている限りでは、一般的にはそこそこ受けているらしいのが不思議に思えてくるなぁｗ
同人的流行がありえない理由は充分わかったけどｗ
455:カオス
10/12/20 22:39:00 oRqsjXPP0
アニメ放送中にここまで人気のない作品は濡らりが初めてじゃねｗ
ジャンプでビリ2位
456:カオス
10/12/20 22:41:41 b0X+dCFj0
>>453
狐は４位だよ
狐は人気あったからこそ小物的な終わらせ方をするわけには行かずあんな過去をつけたのではないかと・・・
もっとも狐はあくまで底知れぬ悪女だから人気だったんだと思うから
あのオチは何かを勘違いしてるとしか言いようがなかった
と言っても狐の結末はどう転んでもあんま同人には関係なさそうだが
457:カオス
10/12/20 22:42:54 1V/6WcAo0
>>454
主役二人にキャラ萌えはしないけど、それなりにけっこう面白いし
458:カオス
10/12/20 22:42:56 iQTdq+v80
アニメ放送中に打ち切られた作品もあっったんだよね
459:カオス
10/12/20 22:44:06 fIdODk6T0
濡らりは同人不人気
一般人気も不人気
不人気スレでも立てて語ればｗ
460:カオス
10/12/20 22:49:20 fIdODk6T0
主役受けが１６サークル
例の狐が０サークル
しょぼい人気主張
↓濡らスレより
819 名前：濡れ[sage] 投稿日：2010/12/07(火) 23:00:54 ID:S1Y+1PiU0
冬原稿真っ最中の私が現時逃避して書いてみる。
ぬらの島は東ハ31～パ15まで、全部で90スペース。
リクつら17／リクゆら１
リク鴆16／鴆リク10 ← 主役カプ
若受６
魔竜５／リク竜１
首受４
イタク受２
牛鬼受２／牛頭受１／牛頭馬頭１／牛総１
玉章受１
淡島受３
総珱３
オールキャラ1６（三鴉３／花１／牛１／狐１）
461:カオス
10/12/20 23:08:50 /VanoqGu0
狐って1年プッシュしてたくせに１サークルも存在しないのか（笑）
どこが人気キャラだよ
462:カオス
10/12/20 23:13:44 EJ1lBEdl0
>>454
獏万はまだ主役二人より平○絡みのが面白い気がする
主役二人は鼻につくタイプだから、読み切りでアンケ順位低くてザマアと思った
でも人気投票ではキャラ人気高いから、普通に読んでいる人的にはあの主人公達も有なんだろうな
463:カオス
10/12/20 23:17:41 2fXXI3SE0
>>460
すっくなｗｗｗｗ
464:カオス
10/12/20 23:25:53 25Rh0lAV0
しかしカプを描くとなると、相手がいないといけないからな。
狐の相手になりそうな奴っていたっけ。
465:カオス
10/12/20 23:27:50 nUN7UkkJP
濡らりって絵柄とかはウケそうなのに不思議だなあ
466:カオス
10/12/20 23:31:16 b0X+dCFj0
>>464
初代と妖姫は回想のみの出番の割にノマ人気あったから
上手く描けば２代目と同じ人気が出たかもしれないが
いかんせん話の唐突さがなあ・・・最初からああ決めて伏線張ってきとけばまだマシだったかもしれないが
といってもそんなにジャンル全体に影響するほどでもなかったろうが
467:カオス
10/12/20 23:32:14 J2VZ4EtE0
狐は男性向けの本なら見たことがある
どのくらい受けてたのかは知らないけど
468:カオス
10/12/20 23:35:26 7CoXhSL10
濡らりの人話作り下手だよな
キャラは良いんだけど話に厚みがなくていまいち引き込まれれない
469:カオス
10/12/20 23:37:13 j+NSSf3PP
稲妻や再生みたいに子供向けを前に出せば良かったのかな
470:カオス
10/12/20 23:58:50 2PDptyYF0
ぬら孫アニメ化決まって放送前に流行ると見込んだのか
00だったか下手だかを捨てて移動したサークルがいたが
これじゃ息してないだろうな
471:カオス
10/12/21 00:08:21 oWu6rypvP
同人の流行的に受けない事に対してのディスは別にいいと思うけど
原作自体は漠万にしろ濡らりにしろ売れてるのでそこまで失敗のように
叩くのは違うかと
472:カオス
10/12/21 00:14:30 NGu5mhIW0
>>465
正直キャラの立て方がイマイチな感じだからなあ
あとライバルポジとか、一番の親友・2番手仲間キャラみたいな
鉄板人気ポジが不在で、強いて言えば女キャラがそのポジに一番近い状態。
全体的にメイン格で濃いキャラしてる男キャラがいない
473:カオス
10/12/21 00:18:21 /3BgpUM00
なんせ美味しいホモがないってだけで「売れない（むかつく）作品」として
大々的に失笑していいと思ってる奴らがあからさまに発言してるからなｗ
１７５したかった臭隠せよっていう
474:カオス
10/12/21 00:22:47 UngZulNF0
ぬらは妖怪になったらあれ頭後ろに伸びるのかどうかが
物凄い気になって萌えるどころじゃない。
475:カオス
10/12/21 00:30:47 XbUJGDtSP
濡らが話やキャラの動かし方酷いと言うが
稲妻や再生も似たようなもんじゃないか？
476:175
10/12/21 00:34:52 seHT16CD0
雑誌の不良マンガがいいかんじ
477:カオス
10/12/21 00:35:31 f9iODBm+0
濡らりは盛り上がるかな？と思ったシーンで拍子ぬけってのが多かった
鴆、陰陽師、首無しと二代目なんかはうまくやればもっと人気出ただろうになー
>>475
それらに比べて濡らは総じてキャラが薄い気がする
478:カオス
10/12/21 00:38:54 seHT16CD0
名前欄ごめん
479:カオス
10/12/21 00:39:10 XbUJGDtSP
再生はキャラが薄い事でアンチ同盟出来たけどね
480:カオス
10/12/21 00:41:51 GCZM/Xtm0
>>475
同人受けに限れば、話やキャラの動かし方云々なんて所詮二の次
要するに、『美味しいホモ妄想ができるお膳立てがない』
全てはこの一点に尽きる。
下手のように、メインストーリーがなくても流行するときは流行するし
車台のように、そもそも本編の影も形もない状態でも食いつかれる場合もある。
後付けの理由として、話つまんないからね、とかキャラ薄いよね、
という話はいくらでもできるが、所詮は結果論。
『その一点』と言いつつ、それを満たせる作品が不作なのが
今の女性向け同人の厳しさを物語っている。
481:カオス
10/12/21 00:54:00 D6GXuOpG0
本当だ、１～１３で６６０万部出てるのか、今のジャンプ漫画の中ではそこまで悪くないね
ぬらとか爆万とか売れても同人に受けない漫画が中心になってきてるんだなー
過去の遺産がまだあるけど、未だに腐女子飛翔とか言ってんの見たら飛翔はオワコンなのにって思うわ
482:カオス
10/12/21 00:54:42 8AAXSeXP0
ぬらりアンチもいい加減にして欲しいわ
作品そのものが嫌いとしか思えないレスが多いから
特に興味ない作品だけどこういうのは気分悪い
483:カオス
10/12/21 00:56:15 hWsTNi+s0
>>475
＞『美味しいホモ妄想ができるお膳立てがない』
これ合ってると思う
車台はストーリーもキャラも元ネタがあるから
公式の情報が少なくても妄想には困らないし
下手も国擬人化という強力なベースがあるからなんだろうな
484:カオス
10/12/21 00:57:13 hWsTNi+s0
アンカ間違った>>480です