10/12/11 17:43:35 wgmVoWn9O
東京都青少年育成条例が改悪され、コミケを始めとしたイベントが開催禁止に。
みんなで今後の開催地を予想しよう。
2:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/11 17:52:07 ZI9vCYld0
次回から」コミケは
大阪ウツボ公園で開催ｗｗｗｗｗ
3:名無しさん＠条例で同人アウト
10/12/11 18:15:27 MZ9/rvFuP
山梨縣護国神社
4:>>1バーカ
10/12/11 18:48:23 R1+bBXPk0
>>1
18禁の一切を禁止すりゃいいだけの事だろｗ
いつまでも※やんの理念を守ったまま開催するのはムリなんだから
時代に合わせて形態を変えてかにゃ。
まあ、かつての幕張事件のように
経済効果に大打撃なところを見せつけて
「コミケ様は別でございます」と頭下げさせるために
一度くらいは休止するかよそで開催するのも手かもしれんがな。
5:代替
10/12/11 19:03:19 P5XqyQSjO
閉鎖した自動車工場や閉店したデパートを改装して会場を作る。
6:さよなら
10/12/11 20:38:10 kqGyCUaMO
出来れば関東で
7:クラリオン
10/12/11 20:53:08 xBwfVk0EO
国営昭和記念公園を使おう
8:さよなら
10/12/11 22:27:00 kc8/MIdy0
インテックス
9:コミケ
10/12/12 08:44:40 Z+HvPmQv0
>>5
つまり水戸ですね。
10:あ
10/12/12 09:46:38 Wbo5HKWAO
最有力候補は幕張メッセ。
一度コミケを追い出した前科があるが、現状は背に腹は変えられないだろう。
11:メッセ
10/12/12 13:15:17 4j06YBlz0
千葉って、東京より先に二次元ポルノ規制を強めたところだから無理じゃない？
12:今後
10/12/12 13:26:43 xLZWx1e/0
ワンフェスなんかでは１８禁隔離だよな千葉の方針
コミケにでもなったらどうなるのか
インテックスとか言ってる人もいるけど
スタッフは大阪にそれだけ集まるのか
また大阪東京両方出てるサークルには打撃だろうな
13:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/12 14:42:16 V56GmU1U0
ヲタっぽい風貌の方を不審者として、近隣地域に晒しているけしからんお店です。現在鋭意メル凸中！！
URLﾘﾝｸ(www.hanamatsu.co.jp)
詳細はこちら
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
14:今後
10/12/12 15:24:48 GWrgamdT0
千葉は>>11-12のこともあるし、一度追い出されたくらいだから相当厳しいと思う
インテックスは箱自体は相当大きいって聞いたことあるし大阪の規制強化は三次メインらしいから大丈夫そうだけど、
今のところ交通がよろしくない（場所自体はそんなに大阪の中心からは離れてないけど
輸送手段が電車１本くらいしかなくてバスとかの代替手段や別ルートがほぼない）って聞くのがネックかな
15:今後
10/12/12 15:32:35 i7V24bMf0
コミケが中止になったらシティが更に東京で開催…ということになるという気もする
女性向けはね
男性向けはどうなるか
16:今後
10/12/12 15:48:34 ENRWOA2JO
千葉は論外だから埼玉か神奈川になるんだろうけどどっちもコミケができるほどの場所がないよなぁ
17:名無しさん＠検閲で日本アウト
10/12/12 18:59:17 Wbo5HKWAO
神奈川だとパシフィコ横浜か…
そうだ、やっぱり有明にしないか？九州の。
18:今後
10/12/12 19:44:59 0sOTMD5cO
今回の冬はできんの?
19:名無しさん＠条例で同人アウト
10/12/12 20:01:33 T6Ibs8U0P
>>5>>9
おっと、御射宮司祭会場のララオカヤを忘れてもらっちゃ困るぜ
20:.
10/12/12 20:17:40 dzYZ5pFf0
っつーか、さいたまスーパーアリーナ忘れてね？
関東の中心にあるから、集客率も望めそうだし
21:名無しさん＠検閲で日本アウト
10/12/12 21:49:45 LITuowpp0
>>20
いいね
22:今後
10/12/13 01:02:12 W5opP59HO
たまアリなら開催日増やさないとな
23:名無しさん＠条例で同人アウト
10/12/13 01:16:48 h/Nq7u5gP
たまアリはビッグサイト東ホール2面分の展示面積しかないらしい
東京ビッグサイト 8万0,660平方m（総展示面積）
幕張メッセ 7万5,098平方m（総展示面積）
インテックス大阪 7万2,978平方m（総展示面積）
札幌ｺﾝﾍﾞﾝｼｮﾝｾﾝﾀｰ 2万300平方m
パシフィコ横浜 2万平方m
さいたまＳアリーナ 1万4,600平方m(スタジアムモード)
ポートメッセなごや 3万3,946平方m
神戸国際展示場 1万4,812平方m
西日本総合展示場 1万5,000平方m(福岡県北九州市)
24:さよなら
10/12/13 01:23:15 mNOs42NC0
現実的に考えたら
規模縮小してメッセかインテしかないね
25:今後
10/12/13 02:14:50 +GyL8NbH0
>>23見る限りさいたまは論外だな
何だかんだでメッセしかなさそう
26:あ
10/12/13 06:30:20 dNel82TsO
ていうかこれじゃ本当にコミケ自体か終わるかも。
27:今後
10/12/13 07:43:03 f0IjTk+w0
メッセなら１８禁は１８歳未満立ち入り禁止エリアでも作らないと無理だろう
肥大しすぎてもうコミケも動くに動けないなこのままじゃ
28:こんごー
10/12/13 09:26:14 2IGC1zs40
なんつか日本のお家芸的なもんに茶々入れたいヤツでもいんのかね？
相撲に歌舞伎に漫画アニメ同人
文化的なもんを根こそぎ貶めようって魂胆を感じる。
まー相撲歌舞伎と並べちゃいかんのだろうが。
つか、経済効果を見込んで来てほしい自治体は案外多いかも試練よ？
それで交通の便とか色んなもんが合致すりゃ問題はなくなんだろうけどな
難しいな
29:今後
10/12/13 09:30:18 +ltK1Vj00
むーりむり
民主がこれだけぐだぐだになってんのに
地方の自治体なんて東京よりもっと保守的頭がちがちなのばっかよ
30:今後
10/12/13 09:31:00 WwC8YFQ3O
下手のでかいイベントやるパシフィコが有力かと思う
BLITZなんかでアニメイベントよく開催してるし
オタクにも馴染みがあると思うんだが
しかし神奈川も政策迷走しているからなあ
31:今後
10/12/13 10:35:17 LrM0Uwkw0
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
コミケ79拡大集会レポ見る限り代替会場はまず期待できないと思う
32: [―{}@{}@{}-] 代替地
10/12/13 10:55:53 UDtBZBp3P
昨日の三拡では、条例に「包括指定」のある府県での開催は厳しい、
みたいなことをいっちゃんが言ってたな
33:代替
10/12/13 11:18:24 sazDbKMCO
つまり…どういう事だってばよ？
うちの近所の本屋さんではコミックス新刊コーナーはシュリンクされてなくて立ち読みし放題なんだがそういうのがおkって事でいいのか？
田舎だからというのもあるが。
34:代替
10/12/13 13:55:20 7TrSK0vuO
最も現実的なのはビッグサイト継続で、ただしコミケの参加(出展も一般も)は
完全に18才未満お断りにすることだろう
ゾーニングさえできていれば問題ないんだから
ガキは会場内に一歩も入れないという前提なら存続できるじゃね？
35:代替
10/12/13 14:10:36 XMVzCIVv0
18歳未満が入れないような如何わしいイベントには、
会場貸せないとかじゃなかったっけ？
理想はそれだけど
36:代替
10/12/13 14:17:17 4GjQ5N4n0
西を一般向け
東を年齢制限とかするしかないのかな
そして小学生未満は赤豚同様に入場禁止で
37:代替
10/12/13 14:22:36 YKu/ok5m0
さしあたりすぐなくなるという事はないか
38:代替
10/12/13 16:12:05 7YIQyJpW0
>>37
夏コミは怪しいんじゃないか
39:代替
10/12/13 16:16:38 tjTmF7xG0
>>38
具体的に何が？
コミケ側は開催の意思はあるが
まさしく条例を過度に見積もって自粛して自殺してるようなもんだろ
40:代替
10/12/13 16:24:08 YcIjk4rQ0
前に大阪にコミケを勧誘しよう！とかいう企画を大阪が立ててなかったっけ
交通が問題みたいだけどそれさえ解決できたらとりあえず大阪が有力候補？
41:代替
10/12/13 16:36:28 tjTmF7xG0
大阪だと主要スタッフが東京在住のため打ち合わせで移動すると体力が持たない
ってさ
42:代替
10/12/13 17:28:32 7kqTwbSz0
>>41
持たないのはサイフでしょｗ
43:代替
10/12/13 17:37:33 ylORaver0
コミケ準備会も地方に支部作ったらいいんでね分散方向で
44:代替
10/12/13 17:46:59 W8t4wYlu0
>>41>>42
まあ両方だろう
45:代替地
10/12/13 18:33:39 EDpyBw/L0
大阪きてほしーなー
ついでにあひるちゃん見てかえったらえーやん。
でも実際は今のとこダメなら幕張だろな。。。
46:代替
10/12/13 18:41:02 F7iMz1mw0
とりあえずビッグサイトはだめにはならないという事だろうから
まだ様子見
47:代替地
10/12/13 18:43:25 5OCOWL0X0
瀬戸内某所からだと名古屋から西に来てくれると
>>41 あ、そういう事情なら無理か
48:幕張メッセでコミケを
10/12/13 18:51:14 SRVyOOTo0
幕張メッセでいいと思うよ。
警察だって、法を悪用して逮捕する気なんて
ないだろうし、代表がリーダーシップを発揮して、
開催することを望みたい。
49:代替
10/12/13 18:54:42 ij3xmhNmO
京葉線止まったらどうするんだよ
50:代替
10/12/13 19:03:30 xAuUXY7S0
インテックスは交通網がなぁ…
帰りはニュートラム乗るのに2時間待ちとかあったよ
バスとかもっと増やせばいけるのかな
51:代替
10/12/13 19:04:05 zCSitjrR0
メッセはコミックイベントに来てもらいたがってるけど
入場時年齢確認が必須なんじゃなかったっけ？
個人的にはそれでもいいんじゃないかと思ってるが
手間と理念的にどうなんだろー…
52:代替
10/12/13 19:10:52 7PEMe0U50
>>49
総武線でいけばいい
53:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/13 19:15:48 FuA6y6680
>>39
最低でも18禁で入場制限かけないと今のまま開催できないんじゃない？
54:さよなら
10/12/13 19:54:31 1/Z0OMcvO
大阪とか勘弁して…遠すぎる
関東で頼む
55:代替
10/12/13 20:10:17 nz+W4mRW0
>>51
コミックシティとかだとカタログ必須で、入場時にチェックされるというのに、
コミケの場合は現状、カタログ購入必須でもないことから
身分証明書確認とか無理だと思う
偽装する奴がでてくるだろうな
56:今後
10/12/13 20:14:30 pvhJDQgI0
>>31
くらいは読みなされ
57:大阪
10/12/13 20:34:20 hzAwCz9T0
大阪は橋本が規制乗り気＋東京がやったならうちでもって流れですぐアウトだろうなぁ
58:埼玉はハコがない
10/12/13 20:42:12 TAjsaIh+0
東京大阪神奈川は規制ﾏﾝｾｰだからほぼ全滅
59:石原許すまじ
10/12/13 21:25:53 dNel82TsO
その昔美濃部という都知事がいてだな
60: [―{}@{}@{}-] 老ネタ
10/12/13 21:35:43 gMjFGRrtP
大昔、コミケネタのアンソロジーにあったなぁ。
「会場が借りられなくなって最後には真冬の日本アルプス山頂で開催」とゆー話が。
（サークルは１つを残して会場に辿り着く前に遭難死、スタッフもヘリが墜落して全滅。
一般参加者？誰も来ません。）
61:今後
10/12/13 21:56:35 GvWEaMDw0
>>55
入場時じゃなくて１８禁買うときに身分証確認必須にするとか
誓約書みたいな様式配布してそれに記入したものと引換に購入させるとかじゃ駄目だろうか？
それと中高あたりは無理でも明らかに見た目で分かる乳幼児は一切出入り禁止にするとか
徹夜等迷惑行為一切排除するとかで秩序も自主規制もできてる集団だということを徹底していくとかで
規制派の心情和らげる方向で行くとかも
62:規制
10/12/13 22:12:43 sazDbKMCO
自分>>5だが、廃デパートいいと思うんだけどな…
６階建てなら６ホール分にはなるし、建物は既にできてるし、物件があれば何県にでもすぐ乗り替えられる。
まあ、新館２階ですらバテバテだった自分に６階登れるかは謎だが
63:規制
10/12/13 23:07:05 NOV9QQVmO
既出だろうけどヒラコオのオタ文化言論規制仮想未来漫画がめちゃくちゃ面白かったな
いまこそ予告編じゃない本編を書いてほしい
64:さよなら
10/12/13 23:07:12 7TrSK0vuO
やはり18才未満を入場禁止にするか、成人指定の本を販売禁止にするか
どちらかだろう
65:代替
10/12/13 23:17:14 Ai205ULe0
どこにしろスタッフが集められないと話にならん
66:代替
10/12/13 23:30:09 sazDbKMCO
>>64
それならカタログを成人向けに指定、の方だな
サークルチェックできなきゃ来ても目当てのもの買えないし、サークル側でも年齢証明できなきゃ売らないとすれば少しは弾けるでそ
67:代替
10/12/13 23:31:56 zCSitjrR0
>>62
上下移動って結構たいへん
インテ大阪の６号館Ｃ＆Ｄゾーン（２Ｆ）だって
行きたくても入り口が詰まっててなかなか入れず
今では過疎ジャンル配置先になってる
68:代替
10/12/14 00:02:28 OYpHjbXh0
>62
通路幅とか収容人数が消防法的にネックで、縦に高い建物は横に広いホールほど
収容できない気がする
69:代替
10/12/14 00:11:22 KV9gCY3X0
>>62
廃ビルって案外小さいよ
自分水戸にも行ったけど、一階ごとの面積が
ビッグサイト東ホールの１フロアに比べて十分の一もなかった
ほぼ同じぐらい広いビルなら多分廃になってないで再活用されてると思う
70:代替
10/12/14 00:20:40 vVLDhE75O
>>69
ビルでなくデパートね。
そごうとか伊勢タンとかの。確かに>>68のいうとおり通路が狭いから無理か…
71:代替
10/12/14 02:37:05 Pxg2iUtPO
>>66
少しは弾ける、レベルじゃ駄目だろ
完全ゾーニングができなきゃ開催が危ぶまれるんじゃないか？って話なわけで
72:代替
10/12/14 02:38:13 ngDIODI9O
ビッグサイト周辺が独立国になればいい
73:代替
10/12/14 02:47:59 K21wJGEG0
屋根有りの会場が使えないならいっそ屋根無しの場所で…
夏コミはできなくなるけどｗ
74:代替
10/12/14 02:48:48 XibqnZz30
今回の条例はゾーニングしましょうの話だろ
今までどおり成人指定の表示を徹底すればいいだけの話じゃん
無法地帯の一般誌より同人はきちんとしてるのに
なんでコミケ開催が危ぶまれることになってるんだ
75:代替
10/12/14 03:59:47 59Q0ULLXO
自県ながら静岡なら知事は民主系でしかも元芸術系大の理事
本人も文化政策に力入れてるし、今ガンダム誘致したりオタク呼び込んでるから
知事的には大丈夫そうだが、会場が絶望的にないな
76:代替
10/12/14 04:34:04 ZCDLfr4t0
静岡ってアニメ不毛の地で
オタク系アニメを流すとオタクが増えるからという理由で
限られた子供向けのアニメしか流さないんじゃなかったっけ？
日本一のオタクヘイト県だと思ってたよ
77:代替
10/12/14 08:18:13 Pxg2iUtPO
>>74
90年代の有害図書追放条例(千葉)の時、その影響でメッセ追い出されたから
今回の条例の影響で万が一ビッグサイトでもそうなったらどーするよ？って話だろコレ
そうなった時の代替を考えよーぜ！っていう
78:代替
10/12/14 08:39:50 W08UPPMh0
>>76
静岡はオタク多いよｗ
土地も有り余ってるからコミケ開催できる会場作ってくれないかなぁ
無駄な施設作るよりはかなり有益だと思うんだけど
79:メッセ
10/12/14 12:02:51 AfaRN30M0
千葉市って全国上位の財政赤字だし、
市長は３０代に変わったしどうにかならないかな
80:メッセ
10/12/14 12:04:57 AfaRN30M0
千葉市って全国上位の財政赤字だし、
市長は３０代に変わったしどうにかならないかな
81:代替
10/12/14 12:26:53 eXAraE3/0
>>74
わかってて書いてるネタスレだろ
無粋なこと言いなさんな
82:ペプシマン
10/12/14 12:27:59 KYK1lYvuO
やはりここは夕張市に頑張ってもらおう
83:こんご
10/12/14 13:40:48 UhJbDWOV0
>>82
夏はともかく冬は死人の山ができるぞ
84:代替
10/12/14 14:46:37 XibqnZz30
経済効果抜群のコミケを追い出すとも思えんが
まあ東京がダメなら横浜にしようぜ
千葉には渡さん
85:代替
10/12/14 17:13:11 ubrG6BNe0
横浜は会場が無い
86:代替
10/12/14 18:13:44 UNqzqDIT0
>>78
コミケやってない残りの期間は無駄な施設じゃないかw
87:代換
10/12/14 18:45:42 PY4ShMOO0
>>76
静岡は名古屋寄りと静岡市よりの中心部と神奈川寄りの地区で
まったく別物だと考えた方がいいよ
その位アニメを見れる場所と見れない場所に差がある
どこかの公園とか土地を貸し切って路上販売でいかがだろうか
学園祭みたいに各自設営
88:代換
10/12/14 18:48:45 AfaRN30M0
路上販売は、サークル参加者としては拒否したいw
雨になったら印刷代がパーだし
89:代換
10/12/14 19:36:27 OOvuP0vy0
>>88
テント村風コミケを想像した
90:代替
10/12/14 19:38:58 ZCDLfr4t0
そのうちアメリカの即売会みたいに
ホテルを借りてその中の一室で
こっそり本の交換をするようになるんだろうか
91:名無しさん＠条例で同人アウト
10/12/14 20:42:42 QSeyxrzyP
>>89
>>3
92:予想
10/12/15 00:18:39 +3utAFQa0
この前薬の架空取引２ちゃんでして逮捕された人みたいに
アングラ取引になったりしてｗ
e/v/a las 50Pとか
93:トンキン
10/12/15 09:23:43 YWYaXsoZ0
>>84
横浜、もとい神奈川は東京と同じ規制を取り入れる予定です
94:代替
10/12/15 16:29:24 w1FqzAAr0
>>93
同じどころか更にひどい規制になる。
95:代替
10/12/15 16:58:20 p/RGvugFO
新コミケは東京から東濃へ
96:代替
10/12/15 17:24:07 3HYwcDli0
どっか外国籍の豪華客船の中とかで出来ないかね
97:名無しさん＠条例で同人アウト
10/12/15 18:34:53 Y0gS5O3vP
豪華客船エスポワール
98: [―{}@{}@{}-] 代替
10/12/15 19:26:48 mY4+4xJrP
>>97
売上が一定以下だと人生終了ですか。
99:代替
10/12/15 19:41:56 tlSGppBR0
まとめて撃墜されて沈没してもわからなさそう
100:子供連れ3日目参加は論外
10/12/15 19:57:24 BvW7DdXPO
羽田に国際線取られて涙目の成田空港を潰して会場に
101:ぽ
10/12/16 08:27:14 OGs+VflN0
新幹線が開通した事だし、
青森に土地買ってコミケ特区でも作ればいいよ
102:規制
10/12/16 09:34:43 xpvcg2BV0
群馬とか茨城とか
103:代用
10/12/16 17:22:56 M2ugES/6O
山梨のアイメッセ山梨。会議室やホールまで全部使ったらビックサイト2～3ホールにはならないだろうか。
104:代替
10/12/16 19:11:56 pIXj29fW0
>>101
ふきっさらしで皆車かござしいてやるというならそれもいいな
105:代換
10/12/16 20:14:02 68eLeq6F0
やっぱり屋外しかないな
雨か雪になったらそれこそ終わりだけど
106:adios
10/12/16 20:23:02 byYueUxL0
雪が降ったら売り子や買い客同士で抱き合って暖め合うんだよ
そこからハッテンするわけだ
107:代替
10/12/16 21:42:29 kSVyCc/PO
やっぱり交通の便が良いところでないとなあ
となると関東近畿以外は論外
その中でも北関東三県とか、三重奈良滋賀和歌山あたりは駄目だろう
となるとやっぱり千葉神奈川埼玉、大阪兵庫(というか神戸)、あって京都くらい？
でもインテが潰れそうだから近畿は駄目だな、関東だ
たまアリとか横鰤は四日間開催にしないとキツそう
開場を一時間遅らせる代わりに、カタログを会場で全員購入制にして
身分証提示で18歳以上と未満で売るカタログを分ける
で、買う時手の甲に日付入ったスタンプ押してもらうとか
バンドとかを巻くタイプだと会場で売り買いされそうだし
肉体に直接押すスタンプが一番ごまかしきかなくて良いと思う
108:規制
10/12/16 21:57:31 UaXs3lnV0
客船借りきってコミケ
そのまま沈没させてキモヲタ一掃しようぜ
109:代替
10/12/16 22:06:48 ebmJO0y3O
マジレスでポートメッセ名古屋。
…あおなみ線パンクするな、間違いなく。
110:代替
10/12/16 23:25:52 aBe6wtsF0
インテは橋下知事が新しく大きくしたいとか言っていたなあ。
現時点ではシティ程度でパンクする貧弱な交通網と、一般を並ばせる場所が
ないというのがネックかな。
場所に関して言えば、周りの廃墟のような建物や土地を借りることはできる
かもしれないけど、やっぱり問題は交通網だな。
WTCに府庁を移転したら京阪電車が延長するとか言っていたけど、どれくらい
かかるのか？あと本気なのかが不明。
111:代替
10/12/16 23:48:05 5p8t6mSPO
屋外なら夢と魔法の国がいいな
112:名無しさん＠条例で同人アウト
10/12/16 23:54:11 nQBY8k3DP
コミケが幻想入り
113:代替
10/12/16 23:56:13 pIXj29fW0
オリエンタルランド貸し切りかｗ
114:代替
10/12/17 00:01:09 x5aWdLWG0
>>110
えーと、地下鉄がコスモスクエアから新桜島まで延伸するんだよ。
で、JRと京阪は新桜島まで路線を伸ばす、と。
∴新桜島で確実に乗り換え、相互直通は地下鉄がアレだから有り得ない
115:代換
10/12/17 01:21:55 lKJYoLdf0
思うんだがそれこそジャンルを今以上に細かく分けて
一週間くらいに分散させて開催というのはいかがだろうか
多少なりとも一日の参加者は減って交通問題も何とかなるのでは
それこそ熱心な人は通い続けて破産者が出そうだけどな・・・
116:代替
10/12/17 01:49:07 wRNHr0fEO
それじゃオンリーと変わらんｗ
117:代替
10/12/17 02:04:52 g7RAgzg3O
スタッフがしんでしまうww
118:名無しさん＠条例で同人アウト
10/12/17 11:06:34 LL4wUSMWP
12/29～1/4まで開催か
より会場の選択が狭まるが
119:名無し
10/12/17 12:47:24 O4aHbXK8O
今や廃墟と化そうとしてる岐阜のやながせ商店街で屋外コミケにしようず
あそこの商店街アーケードあるしさ
120:代替
10/12/17 16:24:56 JfEXA/Ek0
こんなことになるなら、以前ロシアから空母を売り込まれたときに買っておけばよかったな（費用がないけど
規制の緩い県の沿岸を漂ってればいいんだ
121:代替
10/12/18 13:59:54 0hUi8DJt0
今度の冬コミはまだ大丈夫なら全員から入場料を1000円くらい集めて
土地買ってコミケ専用施設建てようぜ
そしてまた入場料を取って少しづつ施設を増設していく
122:代替
10/12/18 14:36:47 LADK1cwS0
妄想を楽しむスレになってきたな…いいけど
どうせなら島買ったらいいんじゃないか
123:名無しさん＠条例で同人アウト
10/12/18 18:57:01 iDFezRlOP
島は3000万ぐらいで売りに出てるな
入場料1人100円集めれば買える
124:代替
10/12/18 18:58:51 tHIt0aXJ0
維持費考えたら200円取った方がいいだろう
土地や島持つと金かかるよ
125:名無しさん＠条例で同人アウト
10/12/18 19:22:40 iDFezRlOP
クルーザーもいるな
126:代替
10/12/18 19:41:34 IzVcBmjF0
全員が一つの目的を持って無人島への豪華客船へ……
連続殺人事件が起きそうだな
探偵は間違えて乗り込んだ一般人のカップルあたりで
127:あ
10/12/18 20:11:08 h7t3B1l4O
>>126
「この中に人殺しがいるかもしれないのに一緒にいられるか！ワシは部屋に戻るぞ！！」
128:代替
10/12/18 21:17:32 VkcqU8SNO
そーいう場所は島から出られないのがパターンだから交通機関が整っていなそうで嫌です。
129:だいたい
10/12/19 18:07:08 GiE/qwUY0
待て、石○の罠だ！
オタクを離島に集めて一網打尽にするつもりだぞ。
「事件が起こりました、犯人が判るまで誰も島からでないでください！」
そのまま犯人判らず、何十年･･･
果たして捜査が行われているのか、そもそも事件が本当に起こったのかすら闇の中
130:代替
10/12/19 20:50:06 5wlBx1iZ0
石恵？
131:代替
10/12/19 20:52:11 npU4NF88O
そもそも、死人が出たらコミケは終了じゃなかったか？
132:名無しさん＠条例で同人アウト
10/12/19 21:38:03 yQnV1QB+P
死人が動き出せば問題無いな
133:代替
10/12/19 21:48:47 5wlBx1iZ0
社会的には死んでんだ
今更なにを恐れる
134:代替
10/12/19 23:01:06 z6awnAZy0
死んだら来週のプリキュア見れないじゃないか。
135:代替
10/12/20 19:42:24 tb/C5whw0
なにこの良スレ
136:代替
10/12/21 00:38:43 5dtFLKQn0
今は廃村となった村を建物ごと買い取ろう
ライフラインもあるし民家を再利用すれば寝泊りだってある程度できる
137:代替
10/12/21 17:14:08 YwLCW5hPO
トシマですね、わかります。
138:代替
10/12/22 14:20:36 gnhrIsIF0
>>80
アメリカのホテルは、イベント開催が大きな収入源になってるし、ホテルイベが基本。
だからホテル側も、披露宴会場とかじゃなしに、イベント部屋があったりする。
ちなみに日本SF大会でも、一つのホテルに収まりきらないから、ホテルいくつかと、
近場に会場を借りてってことになる。同人誌売り場もあるよ。
変なもののオークションとか、ビデオ上映とかある。
ど派手な色の不味いカクテルばっかりだしてるとか、コスプレ衣装貸し出しつきのディスコとか。
どこぞが賞出して授賞式とか。
あと、船をまるごと借りてホテル替わりにしたこともあった。
広い三等船室で夜通しアニカラとかね。
参加費が高いのと、ほぼ参加者が成人なのと、各イベントが全部コミケのサークル参加者の企画＆手配なんだよな。
そうそう、子連れ参加者用のキッズルームとか家族用宿泊プランとか。
というわけで、同人誌の売り買いに特化したコミケと、アメリカのホテルイベントは比較できないよ。
139:代替
10/12/22 20:25:29 m5HctASS0
千葉市とホテルに何の関係が？
140:新規案
10/12/24 11:01:27 BqnA9A/wO
東京国際展示場の総展示面積は80660平米。平方すると凡そ283m×283mとなる。総敷地面積は約250000平米なのでこれも平方すると500m×500mとなる。
ただ一部平屋かそうでないかや、駐車場の位置等の違いこそあるが、総展示面積で大体7000平米の違いしかないインテックス大阪の総敷地面積は約130000平米で済んでいる。平方すると凡そ360m×360m。東京国際展示場よりコンパクトに済んでいる。
従ってコミケ用に新たな箱ものを参加者のカンパから作るのであれば、そこそこ交通の便の良い所で大きな敷地のある場所(例えば割と空き地の多い新幹線の駅前)に東京国際展示場の敷地面積で同展示場以上の総展示面積を持つ物を作らなければならない。
現状でも一般参加者、サークルの増大に歯止めがかからず、四日間開催も話題に上る中で、展示面積のグレードを落とす選択肢は無い。
141:日本人
10/12/24 13:51:54 b/9UpDHr0
今結構飛行機安いし国外とかは？
あまり好きじゃないけど中国とか韓国とか。
142:コミケにいきたい
10/12/24 14:41:10 aWYQoYGIO
茨城空港はどーよ？萌え文化に寛容だぞ
143:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/24 15:46:53 OtjBaBnB0
首都圏じゃないと無理だわ
スタッフの大半関東圏
北海道とかの人も少しはいるけど
144:代
10/12/24 19:15:10 1PUfHQHJ0
近所につぶれた大学があるんだけどその施設を再利用してあげて
実質１０年もたたずに潰れたからまだ建物も綺麗だと思う
145:代替
10/12/24 19:30:39 pTvlvh9n0
もうドバイとかでいいよ
こういう企画やりたいんですがって話持ち込んだら
箱も宿泊施設とかも面白がって用意してくれそう
あ、アラブ諸国じゃエロ本売れない持ち込めないからダメか
146:代替
10/12/24 20:20:41 jR1/Z/wmO
国外はスタッフとサークルの負担が多すぎて却下
買いに来るだけの人はいいかもしれんが、まずどうやって飛行機に人数乗るんだよ
>>144
配置と教室間の移動が無理
147:代替
10/12/24 20:35:45 jR1/Z/wmO
おっと、自分の案を書くの忘れてた。
と、もう案は何回も書いてるが、今度はカタROM最終形態。
カタROMにサークルカット載せてそこからネットにアクセスできて注文できるカート方式。
カットは自分の好きなふうにサークル自身が編集して、サンプルページを上げる。
利点はやはり全てのジャンルが集まれること、それと休みが貰えなくても買える。
まあ、簡単に言うとただの代理通販。
148:代替
10/12/24 20:48:36 xn9KzFDl0
関東に同人誌即売会専用の会場を建てられないだろうか
コミケだけじゃなく他の即売会も利用できるような
149:代替
10/12/24 20:51:20 U62wQLXb0
管理維持費などを考えると
同人誌即売会だけで回転・ペイできるのかな
日曜と祝日だけしか稼働できないでっかい箱
あとは大型ライブ会場にでも使ってもらうかｗ
150:だいたい
10/12/24 21:09:07 7tbT/C6i0
ふと思いついたんだが、屋根があって広い場所ということでドーム球場（競技場）の類はどうだろうか？
グランド＋観客席＋付帯設備（ロッカールーム、屋内練習場等）で面積的に足りないかな？
大概交通の便は確保できてるし、周辺に待機列作る場所もある。
偶に見本市の類もやってるから、机を並べて大勢の人（コミケには劣るが）が集まるイベントの実績もある。
151:代替
10/12/24 22:24:19 2KmvPMk70
やっぱり茨城じゃないか？つくば国際会議場とか。
茨城ならTXで秋葉原から数十分しかかからんし、
規制に関しても神奈川や千葉に比べれば現状ではマシでしょ。
152:さよなら東京
10/12/24 22:39:35 7qOwYBMU0
TXがパンクしない？
東京まで新幹線で行ってそこからもみくちゃ異臭電車で
数十分かけてつくばは辛い…贅沢言ってられないけどなあ
153:代替
10/12/24 23:13:34 pTvlvh9n0
上の方からコピペ
東京ビッグサイト 8万0,660平方m（総展示面積）
幕張メッセ 7万5,098平方m（総展示面積）
インテックス大阪 7万2,978平方m（総展示面積）
札幌ｺﾝﾍﾞﾝｼｮﾝｾﾝﾀｰ 2万300平方m
パシフィコ横浜 2万平方m
さいたまＳアリーナ 1万4,600平方m(スタジアムモード)
ポートメッセなごや 3万3,946平方m
神戸国際展示場 1万4,812平方m
西日本総合展示場 1万5,000平方m(福岡県北九州市)
スタジアムとかも思ったより狭いな…
広いところってなかなかないものだなあ
154:代替
10/12/24 23:23:30 jR1/Z/wmO
多分スタジアムよりはジョイフル本田の方が面積あるんじゃないの
155:代替
10/12/25 08:23:03 Y1MuQ6Te0
>>152
大丈夫だよ
まだまだ余裕はある
156:代替
10/12/25 09:04:44 JdLwJoeV0
群馬の高崎競馬場跡地に箱モノ造れば何とかならないか
新幹線が停まる駅から徒歩圏だ
157:代替
10/12/25 11:37:07 59mnP2ft0
好意的に見積もって。
インテックス大阪の場合……
交通機関さえ何とかなれば、広さはどうにか誤魔化し誤魔化しで。とすると。
四国九州組はフェリーで南港に早朝便で。
電車は、
中央線でコスモスクエアから歩く組。ポートタウン線中ふ頭から歩く組。
バス増便がないと大変なことになる。
あと、目と鼻の先に府庁が移転してる。
そして周辺は団地まみれ。
食料はビッグサイトより困るのは確実。
……コスプレ無しにして、純粋同人誌(ソフト系含む)のみにすればなんとかなるか？
コスだけなら、インテ周辺のＡＴＣ、ＷＴＣで、ほぼ毎週やってるが。
158:名無しさん＠条例で同人アウト
10/12/25 11:56:35 9GlFPNIRP
>>148
いっそのことつぶれそうな遊園地買い取ってオタクランド作ろうぜ
159:代替
10/12/25 12:07:59 SXYkL/VL0
大阪に遊園地なかったっけ事故で廃園になった
160:名無しでござる
10/12/25 20:06:29 Kj544OSVO
神奈川にある小田原アリーナとその隣にある小学校で是非とも開催してくれｗｗｗ
学校は夏休みや冬休みに入ってるから許可さえしてくれればおkだろ？
ただしサークル廻る際はどうしても学園祭っぽいかんじになるがなｗ
161:代替
10/12/25 20:40:05 i8uV3Knx0
>>159
エキスポランドか
万博公園もあるしな
162:大体
10/12/25 23:40:08 J3I+xU7lP
さいたまさいたま、1とかサンクリとかドリパくらいの規模なら最適なんだけどな・・・
>>145
アラブは厳しいよ。児童ポルノどころかアメリカでも認められている成人ポルノすら厳禁だからな。
163:代替
10/12/27 16:54:49 h6KCbwu/P
ドーム球場は案外広くない。
福岡はヤフードームを即売会に使ってるが4000SPくらいしか入らない。
164:代替
10/12/28 00:18:04 vOVDvNNbO
でもスタジアム開催は夢があるよね
憧れのマウンドに立ってる！ と考えると燃える
165:代替
10/12/28 00:26:55 H5ZsaLrp0
福岡ドーム、「芝の上にホチキスの針など決して落とさないでください！！」と
何度も放送入ってたよ
そういや滑り込んだりするんだから当たり前だな…
中規模までのイベントならともかく大規模は難しそう
166:代替
10/12/29 18:22:25 D8V7b15s0
成田空港を廃港して、第1,第2旅客ターミナルで開催しよう！
晴天時には4000m滑走路も使えるぞ
スカイアクセスで日暮里から36分だ
ビックサイトより近い都民も多いんじゃない？
167:代替
10/12/30 04:45:26 GPq2rykj0
■東京ビックサイト
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
敷地面積: 24万3,419 m²
延床面積: 23万0,873 m²
総展示面積: 8万0,660 m²
■幕張メッセ
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
敷地面積21万7,151m²
延床面積16万4,919m²
総展示面積7万5,098m²
■インテックス大阪
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
敷地面積12万8986m²
延床面積13万2709m²
総展示面積7万2978m²
168:代替
11/01/05 00:49:19 c0X9v7wt0
インテの問題は交通網もだけど、待機組を並ばせる場所がない
169:代替
11/01/05 07:04:57 FGtCZgaU0
シティの時は１ホール潰して待機場所にしてるけど
コミケやるならそれでも足りないだろうね
まあちょっと離れた駐車場でも使うしかないな
170:代替
11/01/05 11:46:00 AA85Yc1r0
ポートアイランド2期とかに巨大な展示場建設とかないかな
神戸市に金無いのがネック
171:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/01/05 15:26:37 pYxwbk1Y0
>>103
ネタで言ってるとは思うが山梨県甲府市在住の俺言うが
あそこは床面積はそこそこ＆まとまってるが
交通の便が壊滅しているので地獄絵図になるとおもうお
実質バスと自家用車しかない、最寄り駅wまで徒歩２時間
コミケスペシャルとかを開催するとしたら最高の場所だとは思うけどな
172:代替
11/01/05 20:57:04 LR0knTQP0
やっぱり入場料とってコミケ専用施設建設しよう
173:代替地
11/01/06 07:48:56 YVESPN080
三拡で市川共同代表が、
「東京都以外だと『包括指定』があるから、(SPでない通常の)コミケを開催するのは難しい」
と言ってたな
ちょっと古い記事だけど、包括指定の危険性の概要
URLﾘﾝｸ(hp1.cyberstation.ne.jp)
上のリンクだと、長野県には青少年条例がないから(東京都同様に)包括指定もないことになってるけど、
田中康夫が知事をやめてから青少年条例制定→包括指定の動きが出てきているらしい
＃source失念ｽﾏｿ
メインスタッフのほとんどが首都圏在住というファクター以外にも、
この問題がクリアできないと、都外の代替会場でコミケを開催するのは難しいかもね
174:代替
11/01/06 10:33:03 RqHztZX30
ないなら作ればいいじゃない
175:代替
11/01/06 21:22:18 Bqg4H2cx0
板柄か、いきいきしたレスが多いなw
>>165
野球場の掃除に行ってる人に聞いたが
小さな危険物が落ちていないか芝や土の上をずーっと手さぐりで確認するんだと
見ている方が圧倒されるほど地道な作業らしい
インテに来たら老人になっても行きそうだわ
176:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/01/09 07:39:48 IZcLq8j00
長野は田中知事の時はまだまともだったが
村井になってからはまた昔に戻るわ
リニアくれくれでたかりまくるわ地獄のような県だったな
177:開催地
11/01/13 22:36:21 xCjEYbPzP
>>173
東京って、石原が規制を言い出す前は
全国の中でも規制の緩い地域だったんだよな。
とらのあなの新宿店と横浜店と千葉店を見比べてすぐに思った。
千葉・・・18禁は、フロアを分けないといけない
神奈川・・・18禁は、パーテーションで区切らないといけない
東京・・・同じフロアにパーテーションなしで同居可能
長野も規制緩かったみたいだけど
その割には同人イベント事情は最悪に近い場所だよな。
何が悪かったんだろう。
そういや包括指定のある45道府県でも、同人イベントは開催されているわけだけど
何でイベントできるんだろう。
イベントの規模自体が小さかったり、18禁
178:開催地
11/01/13 22:39:09 xCjEYbPzP
177続き
そういや包括指定のある45道府県でも、同人イベントは開催されているわけだけど
何でイベントできるんだろう。
イベントの規模自体が小さかったり、18禁の割合が小さかったりするからだろうか。
（地方のイベって女子中高生しかいないイメージがあるので）
179:恐い
11/01/25 19:21:31 OJvNkoH10
夏コミは北海道
冬コミは沖縄
180:開催地
11/03/04 16:45:26.57 j7QTtQWT0
長野は村井いなくなったけど、なんつっても県議会が癌だから。
年寄り＆情弱多いから規制の方向に動いたらひとたまりもないとオモ
オリンピックやったからでかい施設は沢山あるが、交通の便が悪いし
一応観光地なので宿泊代が高いんだよな
181:開催地
11/03/18 19:12:14.02 xOAgmduq0
>>177
交通の便が悪すぎる上に、まともな会場がない
まともな会場は、交通の便が悪すぎる所には作らない
182:マジで・・・。
11/03/22 23:30:32.29 6dEe82bg0
コミケ代替地を捜すことになりそうだ。
東京ビックサイトは石原都知事の構想で、地震の被災者の救済の為に
数ヶ月間仮設住宅として解放される可能性が出てきた。
それに、電力の問題。
東京電力の昨年の実績によれば、7月でおよそ6000万キロワットだったらしい、
3月に段階で3000万でカツカツだから、国が東日本での大型イベント自粛を
指示する可能性も高い。（福島第一は廃炉になるだろうし、福島第二も住民理解
は得がたいだろうし・・・。）
そうなると、本気で移転先を探すしかない。
本命はインテックス大阪だが、ここも被災者に解放される恐れがある
次に名古屋だが、名古屋は愛知県・名古屋市共に公営住宅を無条件賃貸をすると
現段階では決めているので、ポートメッセなごやが被災者に解放される事は少ない
ただ、交通機関が最悪。最寄り駅の金城ふ頭に乗り入れる路線が、
名古屋臨海高速交通西名古屋港線（通称：おあなみ線）1社で5時台はおよそ20分ヘッド
平日ラッシュ時においても10分ヘッドしかも6両編成。
挙句の果てに「リニア・鉄道館」や「ファニチャードーム」の利用客も同居する状態。
毎月開催の「コミックライブIn名古屋」開催日での混雑が相当酷いのに、
「リニア・鉄道館」目当ての親子連れも増える。
さらに、8月はポートメッセは既に大型イベントで埋まっておりコミケを開催するなら
「コミックライブIn名古屋」を中止させて1日開催が限度。
会場の大きさもビックサイト＜＜＜インテックス＜＜＜＜（超えられない壁）＜＜＜ポトメ
交通の便で言えば、ムーンライトながらの停車駅である名古屋が強いかと
最悪当日早朝入りもできる。大阪だと前日入りをしないといけないし・・・。
183:インテ希望
11/03/22 23:47:16.54 umMXuVGz0
あれ？ 大阪も公団使うって決めてなかったか？
184:komike
11/03/23 12:10:20.92 KHr7WxHz0
中止でいいじゃん
諦めが悪い
185:comiketを
11/03/24 13:55:54.71 BI6Vj+xeP
komikeとか書く人間に中止うんぬん言われたくないな
186:代替
11/03/31 01:32:11.97 4f9ZZXaz0
日本全国でジャンルごとの分散開催はどうだ。
187:こみ
11/03/31 20:13:46.08 VYX+EsDr0
ただのオンリーじゃねえかw
188:代替
11/04/01 01:34:22.05 WNZUDIJB0
福岡ドームとか大阪ドームじゃダメなん？
189:代替え
11/04/01 03:11:39.72 RcJBM5WBO
冷暖房要らないシルバーウィークまで日にちをずらしたらどうか
190:代替
11/04/01 07:06:39.82 +lsxc4m00
ドームってけっこう小さいんだぜ
上の方のレスに床面積出てたと思う
191:海上
11/04/01 23:59:57.33 qMGIthIU0
今こそ空母買う時じゃね？
イギリスで競売かかってるとニュースになってたのでふと思い出した
192:空母
11/04/02 06:49:59.97 s0N9IwuD0
普段はイベントとして使い、いざというときには空母として使うんだなｗ
193:代替
11/04/02 10:38:32.86 OYzmfq5e0
いや、普段はイベント用として使い、いざというときにもやっぱりイベント用ｗ
194: [―{}@{}@{}-] 【東電 85.6 %】
11/04/05 13:39:42.02 JDqtQW1LP
公海上で開催すれば治外法権だな
わいせつも児ポ法も青少年関連もクリアできる
（ただし2次元に限る）
195:失望
11/04/05 18:05:19.05 2ZpMo4yt0
コミケ側は、少なくともこの条例の件では最後まで何もしてくれない公算が大きいですよ。
東京都が実際にコミケ廃止に動いても、それに対して対抗措置はとらないということだそうです。
コミケ準備会は、東京都が不当に潰しに来ても、それはコミケの参加者に非があるから、仕方がない
と割り切る予定らしいから・・・・・
本当に、最後まで何もしてくれない可能性がある・・・
準備会に対しては、それまでも参加サークルが不満を持つということがあったみたいですが、
これはコミケそのものの存続にかかわるからなあ。
一蓮托生するかどうかの選択を迫られることも、想定の必要が出てきますね・・・
196:コミ
11/04/05 20:29:58.72 ZsKLFbN+0
自分で動けよ。
197:74
11/04/06 15:07:26.44 LJVT3q8FO
電気なんか要らん
どっかの広場借りて青空コミケでもやれ
198:代替
11/04/06 15:20:14.64 VLpe4CE7O
無理にオフ出さなくても、ネットで交流できる時代になったしこれを期に無くなってほしい
近隣に迷惑かけまくってるわオタクの低モラルっぷりを露呈するわでデメリットが目立ちすぎだろあれ
来ているのも晴海時代と違いコミケという手段が目的化しているニワカばかりだしマジでいらん
小中学生もくるようになっちゃったし、大きなトラブルが起きる前に無くなっておいたほうがオタクのためになると思う
199:神戸
11/04/06 16:00:52.17 dGHjiR5I0
頼む神戸に来てくれ
200:代替
11/04/12 22:54:28.40 J/RFQAYu0
>>198
だね
一定の役割は終えただろ
外人も当分は来日躊躇うだろうし
201:nanashi
11/05/16 01:51:54.20 O0USQXAX0
あ
202:海老名大地
11/07/04 20:02:39.10 Yld3XL+3O
グンマーでいいだろ
203:恥 ◆i70z.erGEY
11/07/08 23:49:56.21 EtG9Vw8d0
しねしね言うやつがしねばいいのに
ついでに、しぬしぬ言うやつは黙っとけ
204:開催地
11/07/11 11:04:16.91 CCHwqmq0P
秋の連休までずらすのはどうだろう
でもそれだと冬コミとぶつかるな
205:二次元で熱いぞ！さいたま
11/07/15 16:17:26.83 +d+uP+awO
>>711
そしたら年１にして欲しい
206:コミケ
11/08/13 22:11:14.22 qqxxOdzb0
徹夜は一度大きな問題起こしたからこうなったんだよ。
まだ晴海でやっていた頃、とあるスタッフ（故人）がやる気を出して警戒線を張って
徹夜組の排除はじめたんだよ。
そしたら奴らは警戒線のすぐ外に散開してゲリラ戦の様相を呈して戦線が広範囲に広がった。
その結果周辺住民から大量のクレームが寄せられてしまい、結果として一カ所に集めてわざわざ
警備員まで雇って監視する方式になった。
207:やるなら
11/08/15 20:10:31.63 5MQXqeTfO
東京と大阪の真ん中へんにある豊橋でいいじゃん。名古屋だっけ？市長がコスプレに参加してたの
208:やるなら
11/08/15 20:14:57.37 5MQXqeTfO
>>75
アクトあたりは狭いかな。あとグランシップとか
209:代替
11/08/19 15:48:06.10 shqPEhbbP
>>206
勝鬨橋事件か。あれ、第何回だったっけ？
210:代替
11/08/26 14:08:27.41 PcP7Knbi0
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