10/12/02 17:28:50 SgQRSDSM0
◆前スレ
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ8【作品/CP】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)l50
◆過去スレ
【人気/不人気】同人板総合考察・質問スレ【作品/CP】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
【人気/不人気】同人板総合考察・質問スレ2【作品/CP】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
【人気/不人気】同人板総合考察・質問スレ3【作品/CP】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
【人気/不人気】同人板総合考察・質問スレ4【作品/CP】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ【作品/CP】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ2【作品/CP】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ3【作品/CP】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ4【作品/CP】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)l50
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ5【作品/CP】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ6【作品/CP】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
3:考察
10/12/02 17:39:30 DKt7THac0
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ7【作品/CP】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
4:考察
10/12/02 17:44:57 DKt7THac0
◆関連スレ
【2010年】男性向け同人の流行を考えるスレ 1
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
同人の大規模流行を考える84【女性向け】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】32
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
【定番】絵柄、漫画表現の流行史23【斬新】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
5:人気
10/12/05 11:35:27 WDgAxHeM0
前スレの吟玉に関してだけど、初代担当が「女の子が可愛いければ読者に読んでもらえる」という持論だから
女の子に力入れるのは編集の指導通りだと思うよ
6:人気
10/12/05 12:46:39 6PWbWvRX0
むしろ急ちゃんはよくあれほど人気が上がったなと思ってる
登場回の野牛編ではあまりいいイメージではなく（多恵を家族から引き離して強引に連れ去ったのに
多恵を大事に愛するような描写もなく、四天王に護られ大事にされて最後は女の子だからと泣く。
強い女と見せていたキャラが実は護られ系だったり泣いたりすると失望して嫌う女性読者は多い）
実は女になりたいのか男で行きたいのかイメージもハッキリしなかった
祖拉致もこの頃は扱いかねてたっぽいけど合コン編の感じで行ってたら今ほど人気出なかったと思う
断食道場辺りから吹っ切れたように多恵への片思いに関しておかしな行動をするキャラに落ち着いて
ギャグでも使えるようになって人気が上がってきたと思う
7:人気
10/12/05 13:10:00 swH3FoCV0
>>5
だからさ…ざっとロムったけど
何で女人気振るわないのか→萌え押しは女受けよくなさそうなのも一因では？
って流れに対して作者や編集のビジョンゲスパしてこう思っての萌え押しに違いないから問題ないとか
本筋の何で女人気微妙かって考察から脱線だしいらなくないかって事だと思うんだけど
まースレも変わったんだしとりあえず
いうほど人気なくはないけど少々キャラブレ気味なのがネックかもみたいな感じでそろそろいいんじゃないの
8:考察
10/12/05 13:22:28 VNNwWl1WO
そろそろいい？
考察依頼
359夢想と1059夢想のキャラ、前者より後者のほうが叩きが多いというか好き嫌いが激しいのは何で？
特に女性キャラがその傾向が強い気がするのですが…
9:考察
10/12/05 15:40:42 TSo59NRl0
359志に比べて1059は史実や歴史小説から
人物に具体的なイメージ持ってる人が多いんじゃないかなあ
例えば大トロは肥のシミュゲーのグラでは老将だったので
若くてしかもパロディキャラ（不敗の魔術師）に拒否反応もあった感じ
女性キャラは「旦那を差し置いて嫁だけが出張るな」という不満が大きい
否姫も柄車も旦那は有名で一定人気もある武将
銀千代も実績がチート級な旦那より先に出た事で叩かれた
「女性キャラが必要なのはわかるけど、まず武将を充実させてほしい」
という不満が女性キャラが目立つ事で余計に膨らむんだと思う
10:考察
10/12/05 16:08:19 7p3+nXVYO
考察をお願いします
昔の作品になりますが某有名ロボットシリーズの種とその主人公についてです
種は同人者とシリーズファンの間で評価が真逆です
同人者には一大ブームになるほど広く好かれその作中最強ぶりをかっこいいと言われるのに対し、
シリーズファンには機体はともかく人物としては誉められているのをほとんど見ません
ここまで印象が剥離した要因はなんなのでしょうか？
11:考察
10/12/05 16:09:03 HnJ8OMXY0
>>7
スレ違いだから引きずりたくないが
そういう擁護が入ったのは旧ちゃんのキャラ作りに対して
作者がどう持って行きたいのか分からないだの作者が悪いだの理解に苦しむだの
叩きに走ったやつが先にいたからだろ
事実に基づく考察とは関係ないスレ違いだし大きなお世話ってこと
まあ擁護とかじゃなくスレ違いな叩きやめろよって言えば良かったのだろうけど
12:人気
10/12/05 17:12:01 TY4+gYtG0
>>10
同人とかシリーズのファンとか関係ないと思うよ
ネットと同人に毒されるとわかりづらいが、素直に最強主人公を楽しんでた視聴者が多かったんじゃないの
13:考察
10/12/05 17:42:09 9k98A9GP0
>>10
同人的にも一般的にも大人気だけどオタクには不評というのは
割とよくある現象じゃないかな、種はその規模がでかかっただけで
特に癌はうるさいファンがついてるから余計にマイナス評価を見かけがちだけど
実際に騒いでるのはごく一部だけという
14:人気
10/12/05 17:46:54 MLVX2ZlrP
>10
なんだかんだいって、厨２要素は賛否両論分かれやすい
そして熱狂的ファンと強烈な安置を生みやすい
あとシリーズファンというかｶﾞﾉﾀどーにもは新しいものを叩く傾向がある
という前提の上
当時２で安置の声がでかかった上、ちゆ他レビュー系でネタにされまくったためか
ネット上では種（＆主人公や監督、脚本）叩きがデフォになってしまった
擁護の声なんかとても出せないレベル、同人者でも叩きがデフォなくらい
ただ上でも言ってる通り、普通の視聴者は面白がってる人が多かった気もする
それから、同人者の評価に関しては
続編があったり、時間が経過したこともあり
あと後発の儀明日や幕や00やらが男女ともに同人人気において種には及ばなかったこともあって
種って結構いい（美味しい）作品だったよなあ的な再評価がされてる面もあると思う
15:人気
10/12/05 17:59:03 xzGR4sgU0
考察お願いします
携帯獣特別の人気が根強いのは何故ですか?
この作品は連載状況が初期とは大幅に変わった今もなお
幅広い年齢層から支持を得ています
携帯獣のコミカライズ作品の中では知名度が頭一つ飛び抜けており
アニメ化を望む声も少なくはありません
また、主役交代制の作品でありながら
シリーズごとのファンによる派閥争いがほとんどないのも気になります
16:考察
10/12/05 18:04:23 uJVcMsNDP
>>10
吉良本人が嫌われているっていうよりは
種という作品自体を叩きたい人がやり玉に挙げてるのが吉良って感じだと思う
17:人気
10/12/05 19:22:17 nT7R/NxjO
>>1乙
前スレの941あたりを見て少し気になったんですが
☆戦争や針で洋画萌えの下地があったとありましたが☆戦争が流行ったのは何故ですか？
針や指輪はまだわかるのですが、☆戦争はその２つと違って原作も無く、人外キャラも多いです
またどういったカプが流行ったのかも気になります
18:考察
10/12/05 19:44:41 Yr7tjrBq0
>>17
丁度新三部作が発表された頃で話題になっていた
原作はないけど旧三部作という下地が作られてるから元からのファンも多いし
考察や人間関係の絡みにも妄想の幅が広がった
主役扱いだった三人が師弟テンプレにも下克上にも当てはまるポジションでカプ的にも美味しかった
人外キャラが多いのはこのジャンルでは特に問題にならなかったと思う
19:人気
10/12/05 21:26:46 aCJ7rfkz0
>>11
こっちも引きずりたくないけどその前から特に必要ないキャラsageレスあったしそっちも注意すればいいのに
と言うか不人気考察なら多少sageっぽく見えるレス付くのも作者に動かし方への意見やもったいないとかのレスも
他の考察でも叩きなんて判断されず普通に何度もされてるじゃない
何か祖拉致と憑く世に少し否定的に言われた途端だからその信者が過剰反応してるみたいにしか見えなくてでめんどくさいですね
20:考察
10/12/05 21:37:22 CZ8PJ9O40
本当にめんどくさい奴だな
いい加減しつこいし
21:考察
10/12/05 21:45:29 YT5mBWNx0
吟に多くレスつくのってこういうどっちも引かない儲多いからじゃね･･･
迷走とかキャラぶれ指摘程度で作者叩きとか揉めるなら専用でもたててそっち池
22:人気
10/12/05 22:18:05 JDxnJsGw0
>>11を華麗にスルーしたように>>19もスルーしとけばいいんだよ
23:人気
10/12/05 22:56:36 kPPX1SDs0
考察お願いします
携帯獣で序盤の男事務リーダーが主人公とのカップリング人気が無く
他キャラと絡ませたBLのカップリングが人気なのは何故でしょうか
（初代の武・GSCの隼人・RSEの冬季・DPtの瓢箪・BWの三つ子）
外見が糸目な武が相手役として人気が無いのは分かるんですが
他の事務リーダーは外見はカッコイイの部類に入ると思います
けれど主人公を総受けにしたカップリングでも彼らの存在はあまり見ません
冬季に関しては男女もBLも無いですし（RS発売時はあったかもしれませんが）
隼人や瓢箪は接点の無い松葉や電磁が相手のCP人気が高いのも不思議です
何回かここで考察されていますが他にハイスペックな男キャラがいることが
主人公受けの相手役に描かれない原因になっているのでしょうか
BLで彼らが攻めより受け人気が高い理由も知りたいです
24:人気
10/12/06 00:35:32 feZ9bAKxO
>>17
ファン旧作人気で大勢いるし、話題作だから見にくる人も多かったんじゃない？
別ジャンル者だったけどカプはほとんど帯受けだった気がする
あとたまに旧作キャラのＢＬとかを見かけたかな
１で桑帯が人気出て、２では帯の髭や作品自体がアレで若干減ったけど、３の穴帯人気で盛り返したイメージがある
25:考察
10/12/06 13:47:42 xX0flKbuO
考察お願いします
場皿の虎の若子が他キャラに比べてあまりアンチがいないのは何故ですか？
ゲーム以外でもアニメ、漫画で独眼竜と同じように優遇され主役の扱いを受けているにも関わらず、アンチが多い独眼竜に対し、虎の若子はアンチがほとんどついてない印象を受けます。
26:考察
10/12/06 15:13:42 zZZ7tIdc0
>>15
・可愛い絵柄でとっつきやすいけど中身は結構シリアス展開
・携帯獣シリーズとしては異色の、人間も命懸けで戦う世界観
・原作にはほぼない恋愛要素も多め
公式二次創作なわけだけど、まさに二次創作として受ける要素満載だと思う。
展開にはオリジナル要素が多くてもキャラは一部除いて原作キャラだから、
好きなキャラと原作では出会ってない相手との夢の共演とか、
独自設定による意外な一面の描写とか、場合によってはカップリングとかがあって
「このキャラのこういう濃い描写が見たかったんだ」と思うファンが多そう。
そもそも人間キャラの活躍やドラマの多さでは関連メディアの中でも飛び抜けてるし。
「携帯獣の」「公式二次創作で」「人間メインの」「シリアス路線」
という条件が全て揃ったことでの人気の高さなんじゃないかな。
この中の一つでも欠けてたら今ほどの人気はなかったと思う。
派閥の有無とかその辺はよくわからないので、わかる人に考察任せます。
27:考察
10/12/06 15:18:10 zZZ7tIdc0
連レスごめん、1レスに収めるには長すぎた。
>>23
序盤だからというより、単にゲーム内での出番が少ない組なんじゃ…。
初代（FL）・RSは武や冬季に限らずリーダーと主人公とのカプ自体が少ないし。
武はアニメのイメージが強すぎるのもあるかも知れない。
主人公とのカプが多いリーダーって言うと緑・松葉・電磁辺りだと思うけど、
緑は赤関連、松葉は鳳凰や皆木とのイベント、電磁は大葉とのタッグバトルとか、
事務関係以外で主人公と絡む・絡めそうな要素が何かしらある。
キャラ視点で見ても、主人公のことを「赤に勝った奴」「鳳凰に選ばれた子」「久々の燃える挑戦者」と
特別な存在として意識しそうなポイントがある。
武や隼人、瓢箪は事務外だと「たまたま会った」程度のイベントしかないからなあ。
リーダー同士のカプが多いのは、出番の少なさゆえに原作中で絡む相手がいなくて
「リーダー同士なら横の繋がりがあるはず」というのが数少ない他者との接点だから、かと…。
瓢箪は弦と接点があってカプとしてもそれなりに支持者はいるけど、
父の友人で年齢不詳の掴み所のない弦よりは同年代の電磁の方が絡ませやすいのでは。
隼人の相手に松葉が多いのは、単に同じ地方のリーダーが他には女・ショタ・親父・老人しかいないからだろうｗ
ノマカプだと作中で絡みのある杏子と、ってのが多いかな？
受になることが多いのは、やっぱり原作中で目立たないキャラゆえに
「このキャラが一番好き」という人でないとあまり描かない傾向にあるからかな。
好きなキャラは受にする人が多い。
28:考察
10/12/06 15:54:39 v/VAhcZ/0
>>25
>>1
29:考察
10/12/06 16:30:19 PDURaRY+O
携帯獣便乗で考察お願いします
白黒のエスパー四天王の人気があまり無いのは何故でしょうか
見た目はお姫様風で癖もなく、厨二要素もあります
白金で戦えなかった→成長して戦えるというのに驚きの声は多かったものの、
人気面ではジムリに押されている気がします
四天王は目立たない傾向があるからでしょうか？（特に今作の場合）
30:考察
10/12/06 16:32:00 E1dm2CL/0
>>29
影が薄いから
この一言に尽きると思う
あの出番にしては人気あるんじゃないかな
31:考察
10/12/06 18:06:12 o9pWH8Cz0
携帯獣の話題が続きますが考察お願いします
DPtの準の人気が高いのは何故でしょうか?
初代のラスボスで金銀にはジムリーダーのひとりとして登場し
他のメディアでもライバルキャラとして出番が多い緑
プレイヤーと対をなす存在でツンデレ要素がある榊息子
シナリオに深く関わるアンチヒーロー的な役割を持つ自然数
といった風に他の世代のライバルキャラと比較してみると
準はライバルとしてのインパクトが薄いような気がします
準はDPtの他のメディアでも
オリキャラに存在感を食われたり
かませだったりと扱いが不遇なのですが
それでも未だに根強いファンは多いです
32:考察
10/12/06 18:11:05 GSuEGveM0
>>31
他のメディアについてはよく知らないので原作のみになるけれど
チャンピオンの息子で強さを追及、やや自信家からスタートして
悪の幹部に一度心をボッキリ折られ、挫折から成長するストーリーが
少年の成長物語として王道でウケたんじゃないだろうか
33:考察
10/12/06 18:19:01 m9fIHUp6O
>>31
挙がってるキャラ以外では黒白のメガネも含め他のライバルはみんなクール系だから
クールより元気少年が好きって人の根強い人気もあるんじゃないかな
デザイン的にも他ライバルの中ではかなり異色だし
34:考察
10/12/06 20:48:12 nfMCOk370
>>29
エスパー四天王は戦闘前後の台詞くらいしかイベントがないから
イマイチ目立てないのも仕方ない気がする
歴代作品を見てもジムリに比べると四天王はイベントとかも少ないから
人気面では振るわないことも多い感じ。
例外はイベントが多かったりジムリとの友人設定があったりしたDPT組くらいかな
35:考察
10/12/06 22:53:04 p77I94mE0
もしスレ違いのようでしたらスルーお願いします
現在放映中のドラマ・巣ペッ区がオタク的に人気なのは何故でしょうか
特殊能力という要素は受けが良さそうですが、主役二人は双方気の強いタイプで
激しい罵倒合戦・暴力も日常茶飯事、そして背踏みは髪型が坊主とオタク的には受けの
悪そうな感じに見えます
ですが「このコンビ（カプ）萌える」という意見を結構見かけて意外でした
他の登場人物も外見・内面共に癖のあるキャラが多く、人間関係も二転三転するため
素直に萌えられる感じではないように思います
36:人気
10/12/06 23:18:14 BUJndJsp0
>>32
いつから白菜と純が親子になったんだよwブレーンの息子ね。
37:考察
10/12/06 23:42:04 Z2VjB6Ls0
>>35
素ペッ苦に限らず一般的な刑事物、バディモノに下手に恋愛要素が混ざると作品自体の評価が地に落ちる
(枠の都合もあるけどドラマ版我理レオなんかは女の方が恋愛脳丸出しで不評だった)
すぺっ苦の二人はまったく恋愛を匂わせていないのが逆にケンカップル的な萌が見えるんじゃないかな
二人とも恋愛する余裕はないように見えるけど、瀬踏みは後輩の一件があって現在荒れ気味、
戸馬の方は左手の一件があるまでは多少ひねてても一般的な女性であったような描写があるから
事件が解決して光明が指すんじゃないかとか、逆に戸馬が現状あまり女性を意識させないキャラだから
男女と言うよりは同性同士の硬派な関係が見えるのかもしれない
38:考察
10/12/07 06:56:31 3svD9o5o0
>>35
継続、鳥っ句と包み作品の男女バディ物はヲタ受が良い。
半生系では敬遠されがちなコテコテの恋愛ではなくほんの匂わせる程度、
でも何かある、というのが萌え心をくすぐるんだと思う。
あとこの三作品のヒロインは美人ながらあまり女性性を強くださない
少女性が強いキャラなのもヲタ受けする理由かも。
39:考察
10/12/07 08:36:12 f3BcGu1k0
そういやよしながふみが系族とか鳥っ区は男女だけど
関係性がやおいだって言っててなるほどと思った
40:考察
10/12/07 09:21:42 RGR94mpJO
考察依頼です
場皿の青赤青の人気がイマイチな理由が知りたいです
キャラ人気では他キャラと比べて頭一つ飛び出ているほどで、この二人の対決は場皿の象徴的なテーマになっています
けれどカプ人気では主従カプや瀬戸内に押され気味で、新作でもあまり盛り上がりがないような気がします
少年漫画だとライバル関係で一王道だと感じたのですが、ゲームでは事情が違うのでしょうか
41:考察
10/12/07 12:33:26 REzNiayBO
イマイチって事はないと思うよ
CP数なら青赤は瀬戸内と抜きつ抜かれつで2番手・3番手はキープしてる
赤青はその半分くらいだけどジャンル内では充分人気CPに入る
あえて言うなら新作は赤があまり目立たなかったのと
二人の対決も「いつもどおり」でマンネリ感があるのかも
42:考察
10/12/07 17:38:04 tbd+3HlCP
上の携帯獣便乗で考察お願いします
BWのサブウェイマスターが人気なのは何故でしょうか？
シナリオには絡まない・ある程度対戦をやり込まないと戦えない割に
支部では山陽以外の男ジムリや四天王より多いので不思議です
考察お願いします
43:考察
10/12/07 18:22:54 OEAOQ15r0
>>42
二人組だからカプにしやすい
…と言うと身も蓋もないけど、対照的な配色・表情で一緒に描くと絵になるとか
制服属性、ロボっぽい独特の雰囲気あたりが受けてるんだと思う
44:考察
10/12/07 18:33:07 v9sEHWPj0
>>42
あくまで支部＝イラスト人気のみってことで考えるなら
>>43の言う通り色違いのペアルック・対照的な構図ってことで絵的に映えるんだと思う
三つ子の人気高いのも同じ理由があるかと
デザインもかっこいいし
45:考察
10/12/07 21:22:42 ru8sF6hs0
>>40
新作は一番最初に目にする赤ルートで二人とも個人的にトラブル抱えてて目線が逸れてるってのもあるかもしれない
46:考察
10/12/07 22:34:07 1cjdLNnv0
>>42
今作はシナリオが濃くて、その分好き嫌いが分かれやすく
主人公や幼馴染、敵組織関係キャラ、ジムリ等には
好きな人はものすごく好きな代わりにどうしても合わないという人も出てきたから
＞シナリオには絡まない・ある程度対戦をやり込まないと戦えない
サブウェイ関係者の人気も、そういう層が流れ込んで増えたのかも
完全なサブキャラで全く本筋には関わらない針葉樹林もその割に人気あるし
47:考察
10/12/07 23:11:30 rkf6T3RD0
自由に妄想しやすく
キャラ造形が格好いい対になるデザインの二人組っていうのは
支部受けしやすいからなあ
48:考察
10/12/07 23:30:42 RnzhW4pj0
>>40
青赤と赤青って逆も多いから分散しちゃってる印象があるだけで
両方足したら子正越えるんじゃなかったかな
子正とか瀬戸内は逆殆どないし
49:人気
10/12/07 23:59:09 uvsaonHX0
お願いします
妖怪物の漫画を読んでいて思うのですがこういう系統の漫画だと
なぜか雪女キャラが全体で人気がある傾向のように思えます
有名なのだと本命ヒロインだと思われていた同僚の先生ではなく
本来はゲストキャラだったはずの雪女キャラとくっついた濡ー邊ーとか
今の飛翔でも濡羅利は雪女の人気が高いようです
人魚（童話の例ように悲劇性もある）とか吸血鬼（血を吸う行為は
ハーレム漫画でいうお色気どっきり要素にもなりそう）等雪女のように
人気が出そうな要素を持つ妖怪というのは結構いる気がするのですが
何故雪女キャラは人気が出やすい傾向があるのでしょうか？
50:考察
10/12/08 00:02:56 rqfVnP9X0
>>49
基本的に
・基本コスチュームが着物、人間と見分けの付かない外見
・バトルものでは技エフェクトに透明感があって絵的に美しい
という、ビジュアル面でのおいしさというのはあると思う
51:考察
10/12/08 00:13:30 Gfh8Dmyr0
>>40
ゲームで事情が違うのかって聞いてるってことはアニメだけ見た人？
アニメ二期よりゲーム新作の方が燃料はずっとあると思うよ（わりとどのカプにも言えることだけど）
青赤は2番手、赤青は5番手だから人気イマイチではないと思う
ただ結構仲良しになってしまって同人で補完する必要がなさそうとは思ったな
52:考察
10/12/08 00:17:30 ocLg/b+y0
このスレで何度かその話題はでてるな
雪女＝美女
クール系のキャラは人気
元々男の妄想で生まれた妖怪なので人気が出るのは当たり前
53:考察
10/12/08 00:21:55 Gfh8Dmyr0
濡ー邊ーも濡羅利も雪女キャラは別にクールではないような・・・
むしろおしかけ女房系じゃないっけ
54:考察
10/12/08 00:35:55 t8ZHl1Do0
haaaaanさんは偉大や
55:考察
10/12/08 00:53:55 FycGvoxD0
>>49
雪女のイメージ的に考えると、
冬の妖怪＝春になったら消えてしまうかもしれない儚さ
冷たい印象＝クーデレ要素あり
和服美女＝世話焼き女房な性格
複合的な要素を併せ持つ可能性もあれば、その中の一つが思いっきり強調される可能性もあるんじゃないのだろうか。
56:人気
10/12/08 00:57:49 mHJH1BS3P
>49
人魚や吸血鬼は、和風妖怪モノでは出せないだろう
一般的な知名度が高く誰でもイメージしやすい和風妖怪でヒロイン向きでとなると
後は化け猫化け狐くらいしかいなくね？
この二つも妖怪娘としては安定人気あると思う
ただ雪女は元ネタから、一途、情が厚い、芯の強い美人みたいなイメージが沸き易く
清楚タイプのヒロイン向きってのがあるんじゃないか
化け猫娘は猫のイメージから、元気、かわいい、ちょいエロ系
化け狐は玉藻の前や葛の葉あたりのイメージから、大人っぽい、強い、エロいみたいなイメージがある気がする
57:人気
10/12/08 01:08:39 +medvqG+P
>>56
横レスだが、人魚は日本にも超昔からいるぞー。八百比丘尼の話しらんのか
もともとは西洋みたいなきれいな女子妖怪のイメージではないが
作品の中に出すときは西洋人魚と同じように書かれることが多いかな
濡ーべー、棗その他の和風妖怪ものにもよく出てくるよ
それはともかくとして、人魚は足が魚だから陸上の日常生活シーンには
出しにくいって事情はある。キャラ付けに関しては割とバラバラな感じ
58:人気
10/12/08 01:15:53 gEx+FjlY0
今放映中のイケメン新撰組吸血鬼アニメを見ると、和風吸血鬼もいけると思う
59:考察
10/12/08 07:25:01 4IPBqZLe0
>>56
血吸い系の妖怪も確か日本にいた気がする……
あと血じゃなくても生気吸い取る系とか
ただどっちも人型じゃなかった記憶があるので
その辺りがネックなんじゃないだろうか
知名度とビジュアルの関係で雪女がベストってとこなんじゃないかな
60:人気
10/12/08 07:37:29 PUvLOuLj0
あとなんか
化け猫＝ロリ
化け狐＝お姉様
てイメージがある
雪女はその間を取れるからってのもあるんじゃね？
ロリも姉も特定の支持を除いて基本ニッチ
61:人気
10/12/08 12:16:19 xUy+dEdd0
美湯がいるから和風でもおｋだな＞吸血鬼
62:考察
10/12/08 12:42:57 2ukUlxvb0
とにかく和服黒髪美少女という属性が受けるのでは
あと雪というオプションもキャラに華を添えられる感じ
女の妖怪で見目が良くてメジャーとなると限られるしな
63:人気
10/12/08 14:24:11 imYCZLJ40
考察お願いします
すごく今更な質問かも知れませんが
よく「一般向けよりオタ・厨ニ受けのいい作品」と言われますが
具体的にどんな作品やキャラの造形、世界観やシチュエーションが
オタ向けや厨ニ向けなのでしょうか
オタ向けは春日や幸運星や軽音などで
厨ニはDRRRとかがよくあげられてますが
具体的にどこがどうというのがうまく自分でも言葉に出来ません
64:考察
10/12/08 14:29:57 3wgLO/d+0
>>62
漫画の雪女キャラの場合黒髪より水色髪のイメージが強いけど
まあ水色髪(青系)も人気あるからその辺も影響しているのかも
65:人気
10/12/08 14:32:36 vs/9Yazb0
クールな雪女と言えばﾛｻﾞﾊﾞｿの霙か？
姿も色々と雪女の類型から外れてるけど人気どうなんだろう。
66:考察
10/12/08 15:23:26 MKV62IkL0
>>65
ﾛｻﾞﾊﾞﾝ雪女は、確か公式人気投票で吸血鬼やサキュバスを抑えて一位だったはず
まあ、あれは声が釘宮だったりするのも人気の一因かもしれないけど
67:人気
10/12/08 17:39:28 GKZdKQo00
>>63
オタ向けは可愛い女の子が一杯出てきて 燃え＜萌えで
見ているとドーパミンが出てくる気分になる作品
厨二向けは世界最強とかオッドアイとか片翼の天使とか
皆通った道だけど義務教育中に卒業しとけよ、な作品
自分もうまく説明できとらんな
68:人気
10/12/08 18:18:24 gEx+FjlY0
>>63
オタ向け作品はアイドルを鑑賞するためのもの。
作品内の女の子はう○ちをしない上に彼氏も作らない、
嘘をつくキャラもいるだろうが、それは読者に分かる形でされるから
むしろ分かりやすい嘘をつく可愛い存在と変換される。
自分の手のひらで踊ってくれるレベルの「安全な」女の子が
きゃっきゃうふふと楽しい箱庭空間を作り上げて
生身のアイドルが満たしてくれない物を満たしてくれる、
新しい形での偶像を提供してくれるのが萌え作品。
69:考察
10/12/08 18:20:15 bAkwCfRyP
>>63
オッパイに限らず何気ない仕草まで、女の子をいかに可愛く見せるかに重点を置いてるのが萌えオタ向けで
設定が不必要に凝ってて、裏社会だの闇だの神だのちょっと大人びた特別感溢れる感じが厨二向けかな
70:人気
10/12/08 18:21:47 P2uNUeIHO
お色気サキュバスといえば、森頑はとてつもない支持があったよね。
時代の違いも大きいけど、姉系通り越してフェロモン全開で相当人を選びそうなキャラだけど、
お色気系の支持が弱くなった今でも人気がある。
そういや格ゲーは全体的にクールなお色気系が支持されやすいね。
というか他と違って女キャラ人気がお色気系>スタンダード>ロリ系という分布になりやすい。
森頑以外にも画廊伝説の枚やﾃｹｰﾝの暗殺者姉妹なんかは今でも根強い人気があるし、
妹キャラだけど化粧が濃くて色気がある場ー茶の皿も人気がある。
やや踏まれたい人気に片寄ってるけど、どうして格ゲージャンルではこういう現象が起こるのかな。
71:人気
10/12/08 18:28:08 gEx+FjlY0
>>63
自分が世界の中心であるという幼児期の感覚から
脱することが出来ない時期に嵌るのが厨二作品。
自分の理想と自分の能力、世間からの評価などをすりあわせる過程で
打ちのめされる自尊心を癒すための作品群。
72:人気
10/12/08 18:33:22 ocLg/b+y0
>>63
作中に非現実的な要素が増えるほど漫画っぽく子供っぽくなる
よく使われる要素はSF、ファンタジー、超能力、異能の力、クリーチャー、オカルトなど
いい年してそういう作品を好むのがオタク
後はキャラクター性が強いことか
けいおんはドラマ化・実写映画化しやすい現実的な世界だと思うけど登場人物やそれを取り巻く環境は非現実でオタク臭い
73:人気
10/12/08 19:14:47 zlsf/fgQ0
むちむちキャラって衣裳も含めアクションが映えるしああいう肉弾的に殺伐とした世界だと
ロリよりクール・お色気なお姉さまの方がしっくりくるんじゃないかな
魔法の世界なら強いロリもありだと思うけど
（ほぼ）肉弾戦の世界で強いロリは世界観にマッチしない
74:考察
10/12/08 19:31:59 QJUOnzrl0
格ゲーって自分で操作して勝ったり負けたりするものだから
ロリとか明らかに格闘を嗜んでなさそうなキャラに負けるよりも
強くて色気があったりクールだったり踏んで欲しい！と思えるお姉様の方が
負けてもあまり腹が立たない、気がする
逆に勝つときもロリを殴ってしまうより
強いお姉様を屈服させる方が良いと思う人が多いんじゃないだろうか
そういや昔の格ゲーとかコンテニュー画面で負けたキャラの
ボコボコの顔とか映ってたけど今はどうなんだろう
75:考察
10/12/08 19:33:34 2ukUlxvb0
>>70
まず路上格闘2のちゅんりがその手の女キャラの元祖で
そういう系統のキャラがあの手のゲームではスタンダードになってる
そんで格ゲー全盛期にそういうキャラが多かったので、思い出が
美化されるのもあって、今でもそういうキャラに人気があるのでは
侍ゲーの菜古瑠瑠とか例外もあるけど
76:人気
10/12/08 22:00:05 xUy+dEdd0
侍ゲーは線の細い男キャラもいたから美少女キャラがいても違和感無かったな
あと菜古瑠瑠は民族系の服装やら設定も受けてたきがする
77:考察
10/12/09 01:24:57 nVXbsZi20
>>70
エロの需要の有無。それに限る。
森岸はもちろん。路上格闘の中華捜査官、画廊の女忍者は当時は無論、今も尚根強いエロ人気が根付いている。
散々やり込んだ事に対する思い出補正もあるし、新作にもしっかりと参戦しているから新参需要もあるのかも。
>>74
今は敗者のグラフィックは表示されず、単に勝者側の絵と台詞のみ。
路上格闘3まではそういう表示はあったみたいだけど、まぁこういうのに文句を言う人の影響なのかもしれんな。
78:考察
10/12/09 01:35:31 0syDpdZ/0
>>77
それは単純に勝者の絵がより大きく表示された方がいいって理由じゃないだろうか
79:考察
10/12/09 01:47:30 lxRLRaVn0
菜古瑠瑠は当時清楚キャラって珍しかったんだっけ
茶無茶無なんかは当時だとむしろ引かれていたようなイメージだ
そういえば>>77がエロの需要と言ってるけど
オタってすぐにロリコンと結びつけられるようなイメージだけど
実際男性向けの同人でも商業でも普通の年齢の巨乳キャラの方が普通に多い気がする
オタの間で大流行した代表的なロリキャラって居るんだろうか…？
単に一般よりロリの目に付く確率が高いだけ？
80:考察
10/12/09 02:18:30 98YUKrDf0
>>79
＞オタの間で大流行した代表的なロリキャラ
CCさくらとかナデシコのルリとか
ルリはロリ系というより綾波系としての需要が高かった気もするけど
今は昔ほどガチロリキャラは受けなくなってると思う
81:考察
10/12/09 02:19:03 7DkDH7+D0
CCさくらなんかがあるが……
巨乳が人気でロリが不人気というのはこのスレで散々語られてきたテーマだな
82:考察
10/12/09 02:56:05 /vvMt8tb0
80年代くらいのロリータブームの頃のままイメージが停止しちゃってるんだろうな
ミンキーモモみたいな魔法少女とかロリータシンドロームとかが流行った頃の
あれも少し調べてみればそれまでの男性向けエロがみんな劇画タッチだったからこそ
今で言う萌え系の絵が当時は斬新で好評を博しただとか
モモやクリーミーマミは変身後の大人姿あってこその流行だったんだが
当時その辺を知らないコメンテーターがニュース番組で今で言うゲスパーをして
今ほどオタと一般人の境界線が低くない時代だったから当時の人が知らないで鵜呑みにしたのが
未だに後を引きずってるような気がする
83:総合
10/12/09 05:25:08 oRCf05RhO
年齢じゃなくて絵柄の問題だろう
萌え絵は幼女系少女漫画の画風だから、そんな女キャラのエロだと今でもロリコンに見えるよ
84:考察
10/12/09 05:29:52 qaS7VojmP
ロリキャラは無口クールだったり外見とのギャップがあると人気になるイメージ
普通に元気なロリは声の割に小数派だよね
85:考察
10/12/09 10:06:42 y2cURcrK0
考察依頼です
吟画美少年が同人的に受けてないのは何故でしょう？
BL的には主人公と青髪親友が見た目正反対の美形、ガチで戦って分かり合った後
一緒に風呂入ったりする程仲良くなる等美味しい関係だし
男オタ的には巨乳からロリやら真面目系やら色んなタイプの萌えキャラ揃えて毎回の様にエロシーンもあるし
ヒロインは普通っぽいのにモテモテで学園のアイドル的存在、イケメン二人に好意持たれてる
等ドリ厨に受けそうな要素もあります
そして放映枠も全国の日５、とここまで色んな要素揃っててどの方面にも見事にスルーされてるのはちょっと不思議です
狙い過ぎなのが見えすぎで逆に良く思われてないのでしょうか？
86:考察
10/12/09 11:21:29 fOSjtx8h0
>>85
主人公と青髪はどうあってもヒロインの存在が欠かせないからBL萌えしにくい
ヒロインが作中で腐女子的妄想をしてるのもあざとすぎて引いてしまうのかも
男性向けでは、ヒロインがあまり特徴のないちょっと地味目の子でオタ受けしにくい
他のヒロインは敵として裏で何やらもくろんでいそうな上、あえていえば
変態キャラやビッチキャラっぽいのが多くて、萌えられる人がやはり多くない
あとは作品自体がどこに行くのかわかりにくくてついていけないのもあるかも？
ドリについてはわからないけど
87:考察
10/12/09 12:21:28 eqaIqLd50
>>67とか>>71とか>>72とか>>84とか
義務教育中に卒業しとけよだの幼児期の感覚から脱せないだの打ちのめされた自尊心を癒してるだの
いい年してそういうの好むだの声の割に少数派だの
そういう人の趣味にケチつける奴はうぜぇな
なんでオタク界隈ってこういう趣味は人それぞれって事が分からない奴が多いのか
88:考察
10/12/09 12:26:48 qaS7VojmP
別に趣味自体にケチを付けたつもりはないよ
自分もロリ物は好きだけど全体的に見て多数派だとは思わないからそう言っただけ
不快になったならごめんよ
89:考察
10/12/09 12:41:53 zJTadTyv0
>>87
俺は自分の趣味にケチ付けて自虐感に浸ってるんだよ。
見ず知らずの人間を責め立てる趣味は俺にはない
90:人気
10/12/09 12:49:50 WNINvYWyP
＞なんでオタク界隈ってこういう趣味は人それぞれって事が分からない奴が多いのか
といいたい人間がオタクには多いんだよｗ
人から認められなさそうなものだからこそ、余計に熱を上げる
91:考察
10/12/09 12:52:36 JnPrLfqLP
>>85
綺羅☆！のネタやロボット的にも食いつき悪いよね
敵味方共に考えてることが分かりにくく謎の多い世界観や
演劇的な演出が感情移入を妨げてるのかも
あとはキャラデザもいまいちなんだろう
小幡の絵はリアルな世界観ならいいけど、ファンタジーには合わないと
飛翔で打ち切られた羅るぐらどの時も言われてたし
女の子は華がなくて男オタ受けはもともと良くはない
92:考察
10/12/09 13:36:37 z+GPyvEK0
つーか、元々小幡ってキャラデザはいまいちじゃないか？
絵柄の美麗さで大分誤魔化されてはいるけど、中学に上がって以降のトウヤのおかっぱだって
痛々しくて仕方なかったし
93:考察
10/12/09 13:42:04 eqaIqLd50
>>90
趣味は人それぞれなのに
94:考察
10/12/09 16:47:47 +RROCpFq0
考察お願いします
作品自体の人気は高い鳩ぷり熊ですが
カプ人気が今ひとつなのは何故でしょうか？
現時点では花海と闇月の二大勢力になっているようですが
他のシリーズのカプと比べると勢いが弱いような気がします
95:考察
10/12/09 17:35:32 7DkDH7+D0
作中でのカップル描写が少ない、公式カップルが少ない
親友（花海）と仇敵（闇月）以外には、海姉と月光が百合妄想されてるくらいか
日光はキャラ単体人気があるようだがいまいち他のメインキャラとの関係・絡みが薄い
96:考察
10/12/09 18:18:47 fOSjtx8h0
>>94
ぷり熊シリーズではおなじみともいえる、ケンカ→仲直りなどの
絆を深めるイベントがないからだと思う
花海は序盤以外は常に仲良し、太陽は他キャラとの絡みが少ない、
月は海姉と闇の相手候補がいるも、やはりがっつり絡んだ話がない
闇月は今後きちんと描かれれば盛り上がるかもしれないけど、もう終盤だしな…
時間をかけて仲間として打ち解けていく描写なんかは丁寧で良いけれど
その分インパクトが弱いのかも
97:考察
10/12/09 19:39:23 7H1lgJeR0
>>94
確かに波風たった印象ないな
終始女の子のグループ(部活動もしくは温室)で楽しくやっていて
日加入も月加入も諸手を上げて大歓迎
皆リアクションが一緒だから特別感がない
98:考察
10/12/09 20:52:07 1LgDIWEGO
去年の新鮮ぷり熊が敵同士でガチバトル→赤覚醒
→周囲に少しずつ溶け込みつつも負い目があって、けど桃に支えられ青黄ともだんだん仲良くなって
という展開で喧嘩も確執も仲直りも盛りだくさんだったけど
今回はそれらがほとんどないからな
主人公が歴代主人公とは別の意味でいい子ちゃんすぎて、他のみんなも似たようないい子ばかり
海は多少異端な感じだけど、新キャラと主人公ばかり推されて空気
海が他のメンバーと面白い絡み方してればもっと流行ったかも
ノマ萌えにしても、敵も思ったよりみんな個人行動で、けれど個人的な矢印もない
新鮮は敵にしても東西南北役割や性格が違って個性があったし、西は東への矢印が少しあったし
だからどのキャラとどのキャラを絡ませたら面白いという想像ができた
ぶっちゃけ心掴むは完全な単体萌え作品だと思う
99:考察
10/12/09 21:04:46 RP/Xau9O0
>>82が言う当時のコメンテータのゲスパーコメントが
まさに>>87まんまだったな
当時のイメージまんまのロリ神話は「眼鏡っ娘萌え」や
「顔もイケてない低スペックの主人公がなぜかモテモテになるハーレム」くらい
イメージと実情の噛み合ってない例だと思う
眼鏡は最近になってこそクールビューティ眼鏡が出てきてそういう人気が出てきたけど
>>87
声の割に少数派っていうのは趣味の問題じゃなくて数の問題なんじゃないの？
自分もロリ物好きだけど数は少ないと思うよ
数の多い少ないの話が出るのは人気考察スレである以上仕方ない
100:考察
10/12/10 00:39:47 ei6twWB8O
考察お願いします
低留図優雅は他の猪又低留図作品と比べて同人人気が高いのは何故でしょうか？
101:考察
10/12/10 00:46:59 vqqYA0i70
>>100
キャラがヲタ好みの若いイケメン美少女揃いでそれぞれ皆仲良しだったからじゃないかな
人外・ショタ・おっさん成分がほぼ無くて組み合わせがたくさんできたから
一つ一つは少ないけど全部合わせるとそれなりの規模になるという
今までは美味しいＰＴメンバーの組み合わせが少なかったから
すたリオみたいに爆発しないとそれなりの数にならなかった印象
Ｒみたいにちょっと盛り上がってたのがスタッフに潰された例もあるしな…
102:考察
10/12/10 10:02:53 QYh3pBoE0
キャラデザが良くて不人気要員がいないから
ただ近年の猪俣低留図の中では賑わってるほうというだけでそこまで人気っていう印象はないな
wii版が発売する前の頃が一番期待で盛り上がってた気がする
固定カプ、主人公と幼馴染が結婚や子供ができる可能性も示されてたせいか
オフじゃ思ったほど数が増えてないし
後日談でそれが確定的になったからこれ以上賑わう事はないだろうなって感じ
103:考案
10/12/10 10:18:12 rGXgsPfjO
>>100
キャラデザが良く、ほぼ10代～20代で、オッサン枠もイケメンなので
まずパーティの見た目が受けた
またこれまでの猪俣低るずは良くも悪くも「狙ってる感」が低い、
あるいは狙っててもどっかズレてたのが、今回は従来のものに比べるとNL・BL・GLどれもピントが合っていた印象
ただ後日談で人気キャラにガチノマ展開が来たので、今後盛り上がるかどうかはわからない
104:考察
10/12/10 16:13:57 kAlBctJj0
考察お願いします
馬佐良３の大峪が腐にも受けたのは何故でしょう？
デザインからして腐を捨ててるキャラに見えたのですが
出る前はガチムチ過ぎるから腐には受けんだろうと不評だった家安や
面白い髪形でネタキャラ扱いだった貢成が受けたのも不思議ですが
特に大峪はとても不思議です
105:考察
10/12/10 17:42:26 L0I9wUDy0
考察お願いします
アニメ携帯獣で10年間レギュラーだった武が完全降板しましたが
その不満の矛先が後釜キャラの電戸に向けられないのは何故でしょうか？
一番最初に武が降板したときは人種問題にまで発展する騒動となり
結局元に戻さざるを得なくなった話は有名ですが
今回はそれほど反発が強くなかったようです
106:考察
10/12/10 19:21:37 3sysflQ+O
>>105
電斗は前情報しか無かった時は武と入れ代わる事に対して
それは酷い言われ様だったって聞くけどな…
実際に動いて喋ると同人方面含め人気が出たけど
予告までだとテンション高い変人っぽかったのに
実際は普段は優しいお兄さんで拍子抜けしたって感じ。
独特の喋りもキャラ付けとしては許容範囲だと思う
紳士的な性格や細いシルエットが女に受けた気がする
ただ男性人気は分からない
107:考察
10/12/10 19:47:42 D7s10qaD0
あとゲームの方で三兄弟だし受ける要素としては更に＋されてると思う。
108:考察
10/12/10 19:56:09 /YZ69txwP
>>105
>>106も言ってるけど最初に発表された時はジムリだって分かる前だったから
アニメオリキャラだと思われていて、こんなのが武の後釜なんて･･･ってフルボッコされてたよ
でも後にゲームキャラだって分かったのが大きかった
それと武は武で赤緑のキャラだしそろそろ降板していいとも結構言われていたから
伝戸に交代した事でアニメが一気に新鮮になったし、嫌な感じのキャラではないから受け入れられたんだと思う
同人的にも聡への矢印強いから美味しいキャラだしね
109:考察
10/12/11 00:55:48 pUxRXQvnO
>>104
キャラ個人の人気なら
大峪は発売前までは病気やデザイン云々でとにかく第一印象が悪かったけど
実際は悪人だけどお茶目な面があったり光成との関係が同人目線から見たら保護者気質に見えたり
そういう関係性や内面的な部分が受けたんじゃないかな？
外見は素顔は分からないけど体格は細めだし割と抵抗ないんじゃないかと
家安は明るい陽タイプのキャラだけど深読みすると所々暗い部分が見え隠れしてて表裏のあるキャラだし
光成は所謂ツンギレキャラで色んな意味で正直で真っ直ぐな性格が人気出たんじゃないかな
３キャラはパッと見外見に難がありそうだけどそれ以上に中身が個性的だから外見<個性で受けた印象があるな
110:考察
10/12/11 09:56:13 UboTH2rP0
というか顔隠してるのはむしろ萌え要素でしょう＞大谷
鉢かつぎ姫みたいなもんだ
111:考察
10/12/11 10:03:41 vHesTEjO0
素顔が分からないと書き手の好みのタイプに好きに捏造できるからかえっていいのかもね
大峪よく見ると目も大きめでもしかしてイケメンかも？と思わなくもないし
112:考察
10/12/11 13:29:53 8txOBJPG0
いわゆる「仮面萌え」って属性の一つとしてあるもんな
（現代物でも普段は前髪で顔が隠れてるとかビン底眼鏡とかバイクのメットとか）
113:考察
10/12/11 14:13:35 YfGBM0Ln0
大峪＝素顔はイケメン！で捏造してる人はあんまり見ない気がする
イケメンだったかもしれないけど、言い方はよくないけどそういうのもチャラにしてしまう病気だから
あの甲冑類を取った際の髪形とか私服(？)に関してはバリエーションあるけど
顔だけは目元しか露出してない感じ
114:考察
10/12/11 15:07:12 UboTH2rP0
素顔はイケメンとかは関係ないって
顔がわからないって事自体が重要
115:考察
10/12/11 17:19:25 +E/a0JG40
顔がわからない＝素顔がわからない＝発言と相まってミステリアス炸裂
とかよくあるよね
116:考察
10/12/11 22:45:38 NVZeqGvy0
昔慶応Fの女性キャラで目元が完全に前髪に隠れている（=素顔不明だ)けど結構人気があったキャラを思い出した。
117:人気
10/12/12 19:05:36 i+wtdZMn0
考察お願いします
携帯獣BWの愛栗鼠の人気がいま一つなのは何故でしょう？
118:考察
10/12/12 19:18:03 eyEqtA4G0
>>117
まず、ゲーム版だと主人公よりもさらに年齢が低そうなキャラであること。
あまり幼いと好みが分かれやすく、萌えの対象になりにくい
それと見た目も褐色肌に変わった髪形なのでこちらも好みが分かれる
119:考察
10/12/12 19:34:14 jbk/uD0v0
>>117
ゲームでもアニメでも同人的に人気が出やすいキャラ造形ではない
>>118の言うように、外見が個性的すぎて好みが分かれる上、ゲームでは萌え系ロリでなく天真爛漫なガチ幼女で
見た目もキャラもツボをついてる封路、カモミールがいるので埋没しがち
アニメでは生意気な子供ってキャラになってるけど、それもそれで同人受けするわけじゃない
ただ同人的な人気以外ではいまひとつってほど人気ないわけでもないと思う
120:考察
10/12/12 20:48:54 N208/AuYO
考察依頼です
同人において褐色、黒い肌の人気が出づらいのは何故でしょうか
女子キャラはともかく男子だと漫画などで結構多いと思うのですが、人気と言えるキャラは少数です
海外掲示板でもよく話題になっていますが
人種的にもアラブ系や黒人系より白人系ばかりな気がします
（これは同人ではなく漫画全般の傾向かもしれませんが…）
やっぱり白い肌がより良いと思う人の方が多いのですか
121:考察
10/12/12 20:52:52 /cA79nez0
>>120
作画的にめんどくさい
これに尽きると思う
122:考察
10/12/12 21:01:34 CFr3Lc4W0
トーン貼るのがめんどい上に、白人よりも情報が少ないのでどう書いて良いか分からない。
123:考察
10/12/12 21:08:44 5ujvqrVXP
白人＝美しい・映える絵柄になりやすい＝人気出易い
というのはあると思う
ただ人種云々より古来から、雪のようなとか陶器のようなというように
白い肌が美しいとされる風潮が根付いているから
そういう美的感覚が主な理由では
あと西洋圏の歴史・文化・アイテムがオタクに好まれ易いというのもあるかも
ただアメコミ等で黒人やアラブ、アジア系、果ては障害者が
大抵出てくるのは「差別イクナイ」という発想だから
一概には言えないけど、本当に差別していないからかというと
微妙なところだと思う
124:人気
10/12/12 21:35:37 AOtrQl2z0
いちいちトーン貼るのが面倒な分、漫画では黒い肌自体が珍しいけど、
絶対数が少ない割りには、僕たまのシオンや夏戦争の数間などそこそこ人気キャラも居るし
割合的に言って黒い肌＝不人気ってこともないんじゃないの
125:考察
10/12/12 21:36:24 MuhJ9ETn0
>>120
昔懐かしい主将翼のヒュウガさんなんかは色黒じゃないかい
あと去年プチッた夏戦争のゲームチャンプとかも色黒だった
まあ人種的なものではなくて単なる日焼けだけど
人種的なものに限れば絶対数の問題だと思う
現代日本を舞台にする場合は、黒人さんやアラブの人が何の脈略もなく出てくることはまずないからなあ
126:人気
10/12/12 21:43:05 AOtrQl2z0
歴史もの以外でアラブ人が出てくる漫画と言うと、営利アンストリートくらいしか思い浮かばんけど
あれは生粋白人のじぇ瑠や金髪碧眼の主人公よりも、生粋アラブ人の背レムが一番人気だったな
料理の仕方ではアラブ系でも普通に人気出ると思うよ
ただなじみがない分、ネタにし辛いだけで
欧米文化は映画やドラマがガンガン入ってくる分、何となくなじみがあって書きやすいけど
中東系ってどうしても知識が限定されるから敷居が高いんだろう
127:考察
10/12/12 21:45:55 SDXNE1rz0
モノクロではトーン作業が面倒、カラー作品でも肌色を褐色にすると
色のバランスが取りにくくてデザインしにくいんだろうな
>>124
女性でもナディアとかレイアースの姉妹とかドラクエ4の姉妹とか人気だったしな
侍のレラもナコルルと別枠になるくらい人気が出たし
作画的に面倒な分絶対数が少ないけど、比率的に見れば褐色＝不人気ではないな
128:考察
10/12/12 22:17:33 8dHlXP9i0
褐色か…爆走する兄弟のｼﾞｪｲとか独3番は女性ファンめちゃくちゃ多かったし
ネタ扱い含め浜ーDも普通によく描かれてたね
（いいリズム～♪の子らは女性向けで見かけたことがないけど色の問題じゃないような
中東系といえば9龍の磁力遣い留学生がまんまだし
見た目も普通の前分け黒髪だけど
人気が低かった憶えはないな
しかし描きにくさは自分も泣いたｗ
アニメ塗りや厚塗りなら問題ないし映えるんだけど、カラーインクや水彩、
コピックなんかで肌色をぼかしたり光の当たってる部分を白に近く表現するやり方だと
褐色キャラは他のキャラと塗りの見た目が変わってしまう
129:考察
10/12/12 22:28:41 R/bX2hQh0
>>120
カプにもよるが全体として同人女性は受け好きが多い
その褐色キャラが精悍、スポーツマン、ガテン系等
攻っぽいイメージだと単体では人気が出にくいのでは
130:考察
10/12/12 22:33:39 blSKkqX+0
アラブ系はＢＬで定番の人気ジャンルだから、アラブセレブキャラが少年漫画に出ればその属性の人が食いつくかもしれん
褐色は稲妻でも作間号炎寺みたいな人気キャラも居るし、単に日本の漫画に黒人アラブ系キャラが少ないだけだと思う、トーンはるのが面倒で
白人系の人気キャラもそう多くないような…鳴るとやロボットものの主人公とか全員白人なんだろうか？
131:考察
10/12/12 22:33:56 Gyd87BbiP
好き嫌い分かれるけど一概に不人気ってわけでもないと思う
普通の肌より褐色だと色っぽいって捉える人も割と多いしね
132:考察
10/12/12 22:50:24 VKS69QFk0
00主人公はアラブだけど他のキャラより少し濃いぐらいだったな
133:考察
10/12/12 22:50:42 ziaJAN5H0
男性向けエロ同人だと褐色巨乳キャラは普通に一ジャンル
134:人気
10/12/12 23:16:07 H1oct5gLP
アニメ、ゲームで褐色、色黒は珍しくないかもしれないけど
漫画だとトーン肌キャラって絶対数が少ないよな
キャラ数が物凄く多い作品でも一人か二人とかそんなレベル
まあまず作業の手間の問題だと思うが
135:人気
10/12/12 23:23:24 c5RUD7qS0
過去スレでも「なぜ褐色肌キャラは不人気か」って質問があって同じ考察した覚えがあるけど、
「人気キャラになりやすい設定・ポジションの褐色肌キャラが少ないから」に尽きると思う。
メインキャラで描写が多くて他キャラと美味しい絡みもあれば、
褐色肌であることが人気の妨げにはならない。
136:人気
10/12/12 23:24:23 osu4dWQ/0
>>120
前スレで褐色、色黒キャラの人気について考察あったよ
137:人気
10/12/13 06:33:09 R5iHQKbp0
考察お願いします
稲11が同人的にヒットしたのはなぜですか？
138:人気
10/12/13 07:01:08 vTL48pynO
褐色キャラだと
女はお色気需要、男は攻め需要になる印象
最近だと夏戦争の一馬がショタでも攻めばっかりなのは色黒なのが影響してると思う
そして褐色はともかく黒人系キャラがオタに人気ないのはガチ
でもそれは黒人で連想される文化がオタ趣味とかけ離れてるからで、よく外人が言う人種差別ではないかと
（リア充層には人気あるしね）
139:人気
10/12/13 09:26:15 m4lSQNht0
黒人キャラは登場させる状況を作り難いというのが、漫画やアニメで見かけない最大の要因かもしれない
加えて、彼らの特徴をちゃんと維持しつつカッコよく描くにはそれなりの画力を
要するというのもかなり関係してそうな気がする
人種をちゃんと描き分けられてる人ってプロでも少ないよね
どの人種も全部同じに見えるハンコ顔にトーン貼っただけで黒人と言い張られても
違和感ぬぐえないし、だったら出さない方が無難ってことになっちゃいそう
インド系だったら白人にトーン貼っただけでも一応通用するから割と見かけるけど
140:考察依頼
10/12/13 11:58:05 2PQfIFPb0
アニメ携帯獣BWで愛栗鼠電人が放送前に
あれだけ不評だったのにどんどん株を
あげていっているのとは対照的に
いまだに週ー茶の人気がほぼ皆無のはなぜですか。
見た目も声も悪くはないと思うし御三家は人気の蔦持ちだし
どことなく初期茂を思わせるようなライバルで
出番数はまだ二回だけど食いつく層が
いそうだとは思ったのですが…
アニメオリキャラでも衆や真二は同人人気もあったと思うので
ここまでスルーされてるのは以外です。
141:考察
10/12/13 15:01:25 qdIeGmCKP
>>140
むしろ登場回数がまだ2回・今更新人設定の割には
電斗にさん付け美味しいとかって食いついてる人居ると思うよ
これから人気出るんじゃない？
142:考察
10/12/13 16:14:12 SBDTrrpj0
>>140
「新人」設定がことごとく足を引っ張ってる気がする
あれだけ成長した聡が恒例のリセットを通り越すレベルでリセットされたことへの違和感が
相手が新人なのになんで？ということで膨れ上がってしまった
これで新人ではなく、他の地方を旅してきてやってきた、戻ってきた設定とか
あるいは聡のポジションが変わって新主人公で描くとか
無印聡のもう一つの冒険を描いたパラレルという設定ならもっと食いつきがあったかも
143:考察
10/12/13 16:37:42 VM94IGMS0
>>137
イナイレは良いキャラカタログだったんじゃないの？
テニプリ東方ヘタリアと同じようなもん
144:考察
10/12/13 19:21:26 yhvxr8TzO
>>140
>>142の言う通り周ー茶は新人設定なのに妙に強いから違和感を覚えてる人が多いんじゃないかな
リセットしたとは言え前シリーズで初のベスト4まで更新した聡が新人に負ける展開はちょっとまずかったと思う
AGの周は遥とのラブコメ要素兼ライバル関係な所が当時のアニメでは新鮮だったし
DPの信二はアンチ聡的なキャラ付けと険悪な関係から最終的に互いの要素を取り込んで成長した展開が熱くて受けたんだろうね
でもまだBWは話の序盤だし先の展開次第で周ー茶も人気出るんじゃないかな
145:考察
10/12/13 22:02:56 wahzI3AO0
考察お願いします
飛翔の保健室漫画の新キャラのカウンセラーが
どちらかというと攻めより受け人気の方が高いような気がしますが何故でしょう
頼りなげで女性読者だけじゃなく作中の生徒からも何か守ってあげなきゃ
いけないような人として扱われてる派手巣先生と比べて
毒舌で生徒の背中をビシッと叩いて前を向かせるタイプで、派手巣先生に対しても
辛口で全体的に黒のイメージでしかもタイトルが悪魔なので
「これは派手巣先生を攻める新キャラとして人気出るんじゃないか」と思いましたが
反対に、派手巣先生に攻められる可愛い年下キターー！みたいに騒がれてるのが意外でした
ピク支部などを見てもどちらかというとカッコいい！よりも可愛い！そそられる！
みたいな絵や主張が多かったようですしこれはなぜでしょうか
146:考察
10/12/13 23:32:25 1ZdMsLZWO
>>145
・ツンデレ(に解釈できる)
・黒髪
・先生より背が低い＆年下
この辺りのキャラ設定の影響かと
147:人気
10/12/14 01:00:29 PY4ShMOO0
お願いします
箔王着でノマの人気が高くヒロインの地鶴が人気なのは何故なのでしょうか？
アニメをちらっとみた感じでは良くも悪くも個性やキャラで言えば普通の女の子キャラに見えました
特に安置が付くようなキャラでもないと思うと同時に特に人気が出るようにも思えなかったのですが・・・
正直元が乙女ゲームでもヒロインやノマカプよりＢＬ人気の方が高い傾向がある作品のが多いので
普通に攻略男キャラ×ヒロインの人気が高いというのに驚いたのですが一体どの辺りが理由なんでしょうか？
148:考察
10/12/14 01:04:50 L4SGlBiI0
>>147
> 正直元が乙女ゲームでもヒロインやノマカプよりＢＬ人気の方が高い傾向がある作品のが多いので
まずこの前提に違和感を覚える
普通にノマ萌えしてる人のが多いと思うが
あと地弦嫌いなのが考察依頼にまで滲み出してるよｗ
149:考察
10/12/14 01:23:30 xlpaSJNE0
>>147
アニメしか見てない者の意見なので参考になるかわからないけど
最近暴力系強気系ヒロインが多い中で久々におしとやか系のヒロインだったので
ツボに入った人が多いのかなと思った 男性人気もかなり高いみたいだし
あと「戦えないから役に立たない」みたいな意見もあるけど
戦闘能力が低いだけで逃げないで戦おうとしていたし足を引っ張ってはいなかったし
守られヒロインだけど敬遠されそうな描写はなかったなと思う
あと上にも出ているとおり乙ゲーってノマ人気高いんじゃないの？
150:人気
10/12/14 01:27:54 4X/ERYiD0
変に自己主張してしゃしゃり出た結果足引っ張るようなことが比較的少ないのと、
男の格好いい見せ場を取らないのがいいところかと。
乙女ゲでは、好かれる要素が多いよりも嫌わる要素がない方が重要。
個性があんまり無いから自分なりのアレンジがしやすく、
かつ徹底的に無力なのでスーパー主人公より感情移入しやすい。
それに、乙女でBL人気もあったのはネオロマの頃で、
最近の乙女ゲユーザーはBL嫌いな人の方が多い気がする。
151:考察
10/12/14 01:35:25 atx0qnTU0
>>147
最近の乙女ゲージャンルは
BLカプというだけで叩かれることもあるくらいノマが強いよ
152:人気
10/12/14 01:36:33 PY4ShMOO0
>>148
ヒロインに関して言い方が気に障ったようなら申し訳ありませんでした
自分の中では「人気が出る女キャラは良くも悪くも個性が強い」というのがあるので
極端な例で言えば春日や綾名身のような人気も安置もある感じを予想していたのですが箔王木に関しては
そういう感じのキャラではなく普通の一般の女の子に感じたので何故人気なんだろう？と思ったんです
叩く意図はなかったんですが好きな人を不快にさせたようですみません
逆にその普通の可愛い女の子の部分が人気の理由というのに納得しました
言われてみれば変に足を引っ張ったり見せ場を取ったりするような守られヒロインに
ありがちで嫌われる要素になる部分がなかったので納得しました
ありがとうございました
153:考察
10/12/14 01:45:59 JwfWidfE0
春日や綾並は男人気じゃないか
女人気もあるかもしれないけど、それは男向け作品を好んで見る層
男主人公ものなら攻略対象であるヒロインは個性的な方が魅力的かもしれないけど
乙女ゲだと事情が違うわな
154:考察
10/12/14 01:52:06 KNr2pWYAO
古い作品ですみません。
最終幻想6でメジャーなカプは六区芹巣だと思っています。
芹巣はフラグも多いので他のカプもあっていい気がしますが、
ピクシブでは六芹以外のカプは少ないです。
単に他のカプが萌えないのか、メジャーカプに対して遠慮があるのか
少ない理由がいまいち分かりません。
どうして他のカプはあまり広まらないのでしょうか。
よろしくお願いします。
155:考察
10/12/14 02:00:37 4X/ERYiD0
六芹は周りの状況あんまり考えないお花畑カップルなので
他に恋人が居た六はともかく、芹を今更他の誰かとくっつけて
ノマ萌えを楽しみたいとは思わないんじゃないかな。
156:考察
10/12/14 04:12:45 WTo62qnC0
>>154
当時はエドガーやセッツァー相手も結構あったよ
男女特有の女の子総受け思考でロクセリ本命の人でも脇でエドセリ描いてたり
今は少なくなってるのか？
157:人気
10/12/14 07:08:54 zbxx3Vc2O
上の流れで疑問に思ったんだけど、何で乙女ゲーユーザーはアンチBLが多いんだろう？
ノマが強いから…と言うけど、一般ゲーム系や漫画アニメ系では別にそんなことないような
158:考察
10/12/14 07:31:51 lBFhzL630
乙女ゲーをやるからにはそりゃ男女の恋愛物を楽しみたい層が
ほとんどだと思う
そしてそういう層がBL苦手（あるいは別腹）なのは普通だと思う
初代案じぇの頃は女性向けゲーム自体がなかったのでBL好きも
多かったけど、乙女ゲーとBLゲーが分かれてる今、プレイする層も
住み分けるようになったんじゃないか
159:考察
10/12/14 08:42:16 XC0DBEXi0
URLﾘﾝｸ(ogy.jp)
参考になるか分からんが、ここのデータだとBL好きという人も多い
乙女ゲーマーは攻略キャラ×主人公のノマを求めているわけだから
たとえBLが好きな人でも「乙女ゲーのBL」は邪魔だという人が多いと思う
160:考察
10/12/14 09:04:42 mHegxcno0
ノマしか受け付けないという人ばかりじゃなくて、BLも好きだけど
乙女ゲーだとBLはいらないという層にとっては実はこれカプ問題に近いような気がする
乙女ゲーをやってる最中は、攻略キャラ×主人公というカプで
攻略キャラは全員攻めだと認識してるんだけど
いざBLになると、自分が攻めだと認識してるキャラ達のどれかが
必ず受けになっているのを見ることになるからイヤみたいな心理
明確にそう意識してるわけじゃないかもだけど…
A×BとC×B等の受が共通してるカプは比較的お互いを容認できるけど
A×BとB×C等の受け攻めが逆転してるカプはお互い近寄らない、できれば
見たくないと思ってる感じ
普段BLは好きだけど乙女ゲーではBL邪魔と思う心理のひとつじゃないかなー
161:考察
10/12/14 09:30:19 En8aXsN+0
そんな小難しい理由ではなく、
単純に男女カプが成立している作品にまで首つっこんで、
受だの攻めだのウザイってだけじゃないかな
この考え方って別に乙女ゲーに限ったことじゃなく、
公式カプが成立してるのに女キャラを空気にしたりDisったりするBL者に対し
公式カプ者が激怒してるのなんかは嫌い系スレではよく見かける
乙女ゲーは性質上、同人人口が「NL＞BL」だから声が大きいだけだと思うよ
162:考察
10/12/14 09:48:03 atx0qnTU0
本音を言ってしまえば
乙女ゲーは主人公＝自分がイイ男に熱烈に口説かれるのが醍醐味だから
攻略キャラが主人公＝自分以外に愛を囁くのが嫌って人も
それなりにいると思うけどな
163:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/14 09:54:17 ZDVcsBRl0
乙女ゲーやってる人はギャルゲーやってる男と同じで
基本的に多かれ少なかれ主人公に自己投影して萌えているから
自分のものである男が他の人間に盗られるなんて許せない！ってなるんだと思う
BLだけでなく、場合によっては攻略対象キャラとくっつく主人公以外の女キャラも
ものすごい勢いで叩かれることが多いし
164:考察
10/12/14 10:07:51 SoreAmlI0
案ジェや春香でBLも多かったのは
攻略対象の男性同士の友情を無視したらプレイが上手く進まない構造に
ゲーム自体がなってたから、ってのもあるよ
案ジェはそもそも乙女ゲーなるものがこの世になかった時に初めて出たゲームで
しかも出したのが歴史国取りSLGの老舗
女王（候補）が部下（候補）の交流関係に気を遣わなければ
内政（=惑星や宇宙の育成）そのものがうまくいかないように出来てた
ウマがあう奴同士で組ませるのも上司の仕事だからね
春香も一応主人公＝上司だし、攻略対象は東西南北の四属性を天地二属性に分けて
方角属性に属する天地の二人が親友またはライバルになるようにできてる
後者の場合、仲良くなれるまでに別属性の同性が相談相手になるケースも多い
そこからBL妄想するのは簡単だろう
最近の乙女ゲーの中には、そもそも攻略対象同士のつながりが異様に薄くて
どの対象も基本的に女主人公しか見えてないという形式でプレイヤーを満足させたり
つながりがあっても史実どおりとかで今更独自には掘り下げにくいものが多い
また、乙女ゲー自体の数が増えてゲームショップでも店頭でそこそこ目立つようになったため
同人経験のない一般ゲーマー女子、またはゲーマーの家族と一緒に来た完全一般人が
手に取りやすいようになってる
そういう人達が後から同人に来ても、BLになじみがないんだからノマ率が非常に高い
165:考察
10/12/14 11:12:57 zWF/Hubi0
>>164
下段特に同意
乙女ゲユーザーは同人系だけじゃない
案ジェの昔から普段はゲームをやらないライトユーザーが多いとも言われていた
166:人気
10/12/14 11:28:25 fIxYtWvW0
プレイしている側からすると、攻略中にBLをほのめかす描写があると「このキャラはゲイ（BL）だから除外」とノマセンサーが折れる
主人公を恋愛相手として見ていないと感じて、その後のイベントをかなり冷めた目で見てしまう
167:人気
10/12/14 12:20:44 /zWDe1/b0
>>152
千津留を叩いてるようには全然見えなかったが
やたらつっかかる人がいるだけだよ
気にすんな
168:考察
10/12/14 13:56:47 +aP8cadD0
164の考察が凄い納得
確かにホモカプ多かった案は守護正同士の関係性が凄く強かったんだよね
女性向けでホモが受ける条件（若い美形が多い・関係性が美味しいのが多彩）を普通に満たしている
しかも恋も重要ではあるけど全キャラと相性マックス＆ギリギリ同時攻略可能とか
恋スルーして女王のみ目指すのも可能とか、悪い意味ではなく男向けっぽい要素が入ってた
ここらへんプロトタイプの乙女ゲーっぽさだね
最近のは基本的に割と早いうちに一人に絞ってその一人と濃い信頼・恋愛関係を築くのが多いから
そういう一種冷めたプレイが出来なくてホモ萌えに繋がりにくいな
169:考察
10/12/14 14:14:13 KNr2pWYAO
>>155-156
なるほど。
当時はエドセリ、セツセリもあったけど今になると
昔のゲームだし今更って感じなんですかね。
参考になりました。ありがとうございました。
170:考察
10/12/15 00:41:03 b/ycWpZy0
考察依頼
某下着で戦う天使&悪魔姉妹の性転換ネタが支部などで人気なのは何故でしょう
ちょうど前スレでも同じテーマが考察されていたようですが、その時は一見男性向けアニメに見えるのに何故？という質問に対し、
別に需要が男性に偏っているわけではなく、「男キャラなら萌える」という女性の書き手が中心になって描いているネタなのだろう
という結論が出されていた記憶があります
しかし、そもそも既存女性キャラの男体化801自体が女性向けでも滅多に見かけない珍しいネタのように思えるのですが、
具体的にあの作品の女性キャラ達のどのような点が受けて男体化萌えが流行るようになったのでしょうか？
主人公のビッチというキャラ付けが女性層にはどう受け入れられているのかも気になります
171:考察
10/12/15 00:53:29 +Yu1O8Wt0
>>170
男体化自体なら春日や椅子でかなり見かけたしそう珍しくない
やっぱり「男だったら萌えるから」に尽きるんじゃないだろうか
172:人気
10/12/15 01:19:28 5UZRuiO9O
ヴぁる霧ーぷ路ふぁ居るの眼鏡のストーカーが人気なのは何故ですか？
173:考察
10/12/15 01:42:36 lMvs2Afa0
お願いします
下手のブームで色々な物の擬人化が盛り上ったように思えたのですが
下手以外の擬人化作品の同人人気があまりないのは何故なんでしょうか？
特に都道府県とかだったら自分の住んでる地域などでネタにしやすいし
もっと盛り上ってもいいんじゃないかと思っていたのですが
174:人気
10/12/15 01:44:22 JK6X+zkEO
前は性転換＝女体化だったけど支部が隆盛してからは男体化もよく見るようになった
俺妹とかでも結構ランクインしてたし
175:考察
10/12/15 02:02:42 D/IGXrqIP
>>170
同人誌まで出して萌えるのは稀だけど、一枚絵を描くくらいなら男体化もけっこうある
下着姉妹は自由奔放で豪快な男らしいとさえ言えるような性格してるし
ビッチでも絵柄がカートゥーン風であまり生々しさを感じさせるものではない
そして今期のアニメは女性向けは不作で暇
>>173
身近すぎたりローカルネタすぎると萌えないんじゃね？
軍服とか戦争の悲劇とか中二要素も入れにくいし
それに下手は作者が天然腐男子だってのも良かったんじゃないかな
176:人気
10/12/15 02:57:37 mUs7UHcjP
>173
擬人化はいろいろあるけどヘタとはそもそもジャンル自体が違う
下手は、下手リアという漫画の二次創作
その他擬人化はオリジナル創作
下手は原作に対する萌えの共有があるからこそ、同人が盛り上がり創作もしやすい
オリジナルは知識の共有こそあっても、萌えの共有は低い
人をひきつけるには書き手の能力も求められるし、基本ハードル高い
二次創作としての擬人化が他に流行らない理由は、それだけ吸引力のある原作がないからに尽きる
都道府県擬人化で大人気の漫画があれば、下手並みに盛り上がる可能性はある
177:考察
10/12/15 02:58:09 sNIH23luO
>>173
下手以外の擬人化やってる側から説明させてください。的外れだったらごめん。
ちょっと書き方が難しいんだけど、擬人化の設定自体をそれぞれが「作る」ことになるからだと思う。
たとえば東京都を擬人化した時、秋葉原を中心に見てオタクっぽい擬人化にする人や、都市のイメージからインテリ系リーマンにする人まで色々いる。
各々自分の擬人化イメージがあるから、他人の考えた擬人化はたとえ素材が同じでも自分の擬人化とは違うキャラな訳だ。
下手は元々「作者の考えた擬人化」を二次創作しているから、自分でキャラを「作る」要素がない。
だから下手とその他の擬人化ジャンルは微妙に立ち位置が違うんじゃないかと。
簡単に言うと土台のあるなしの違いかな。土台になる共有設定があれば本も作りやすいように感じる。
その土台に乗っかって盛り上がってるのが下手周辺の人たち。
土台を作ってる途中なのが下手以外の(キャラメイク有りの)擬人化の人たち。
178:考察
10/12/15 03:06:26 qWR+0SW+0
>>173
ヘタリアは擬人化であってもヘタリア同人は擬人化じゃない。普通の二次創作。
他の擬人化は各自が擬人化デザイン考えてるものが多いんじゃない？
それだとジャンル者共通の設定・ビジュアルイメージが持てなくてジャンルとして盛り上がるのも難しい。
Aさんの考えた東京たん、Bさんの考えた東京たんって状態だったら交流も面倒くさいだろ。
179:考察
10/12/15 08:23:26 jh1ck+Kh0
さっきカオスで書いてきたがこっちも同じ話題になってたのか
他擬人化の二次が流行らない理由の考察の流れだからよろしければご参考までに。
180:考察
10/12/15 09:38:13 RqPiLnO9O
下手が人気なのは擬人化だったからじゃなくて、世界規模だったからだと思うけどな。イナイレ然り。
だから他の擬人化は昔からぼちぼちあるけど目立つことは無い気がする。もし人気を集めるなら世界各国のお菓子を擬人化～ぐらいしないといけないんじゃね？
181:考察
10/12/15 13:51:57 vCdQZe1V0
>>172
天才的かつ目的の為なら非道な事もやってのける
この手のキャラが好きな人にはたまらないタイプでルックスも眼鏡の美形
レ那須への執着もカプ変換しやすい
あと話の終盤では主人公側に協力したりもするから
不良が野良猫を拾うと元から真面目な人間よりいい人に見える法則で
実はいい奴っていう好印象を植えつけやすい
182:考察
10/12/15 14:51:53 2TZ7Cm3Y0
考察お願いします
愛枡の赤いアイドルと青いアイドルの百合カプ人気が高いのは何故でしょうか？
この二人は初期のドラマCDで親友設定が追加されましたがそれ以外あまり濃い絡みがなく
他のCDや公式漫画の類ではそれぞれ違う子とよく絡んだり仲が良い描写が多いです
その割に支部や笑顔動画での数が多く、今年はカプオンリーも開催されました
公式燃料が少ないのに愛枡カップリング人気上位なのが不思議です
183:考察
10/12/15 17:26:38 bFX2kl9g0
>>172
・とにかくキャラがはっちゃけてる 半端じゃない
・ゲームだからやっぱりぶっちぎりのハイスペックは捨てがたい
・声優もテンプレすぎるが、やっぱりあってるし魅力的
・どんなに好き勝手しても肝心のお相手には好かれないよざまぁww
などといった理由で爽快感を与えるからだと思う
184:考察
10/12/15 19:52:01 dw67NUkcO
>>173
下手に次いで二次があるのは鉄擬だけど、こちらは知識がある程度ないと駄目
資料読み漁って萌え探すのが好きなタイプが向いてるジャンル
最初のハードルが高いから広がりにくい
確か前スレあたりに考察載ってたよな、鉄擬
185:考察
10/12/15 21:23:57 qEaILdGaO
>>182
明るく元気で普通の子と孤高の天才（秀才）はカプとして王道じゃないかね
いろんな燃料があってカプが分散するから逆に目立つのかも
186:人気
10/12/15 23:11:53 lxdkLJr9P
>>172
非道かつ野心家の美形ってどのジャンルでも熱狂的なファンが多数つくと思う
何かに執着してたら尚更
類似例
再生の骸
ｄｒｒの臨也
187:人気186
10/12/15 23:15:39 lxdkLJr9P
伏せ忘れてたｽﾏｿ
ついでに
そうしたキャラは総じて虹では変態的に描かれやすいんだけど
レ座ー度の場合は公式で充分変態だったので存在そのものが完成されたネタの塊だった
188:考察
10/12/16 02:42:12 vKjuAmWm0
>>184
鉄擬人化はちょっと読んだけど東京に住んでないと解らない内容だった
県擬人化とか色々な擬人化が商業で出てるけど、ヘタの二番煎じで
安易に書かれまくってんなって印象で興味もわかない
189:考察
10/12/16 09:44:09 n7lVURoa0
鉄擬は東京に住んでてもかなり分からない。
作者と住んでるエリアが違うと、もうふいんきだけで読むしかないよ
190:考察
10/12/16 20:26:35 KQKQw/R80
確かに基本沿線の事しかわからないしな。
せいぜい3～4本しかわからん。
191:考察
10/12/16 23:46:54 n7lVURoa0
鉄道の西部兄弟は堤ネタで他キャラ立ってて分かりやすかったから、
ある程度知名度のあるネタを使ってキャラ立たせる事が必要なんだろうな。
でないとただの内輪受けのご近所トークになってしまう。
192:考察
10/12/17 01:06:28 4B+eG3a/0
鉄擬って国擬や県擬と違って一般的な印象ありきの書き方がし難いんじゃないのかなと思う。
国擬や県擬はそれぞれの国や県の特徴を意識して考えればいいけど、
鉄擬だとそれこそ車両の特徴とか踏まえて書かないと単なるキャラ挿げ替えになってしまうものだ。
193:考察
10/12/17 07:26:41 TDI/4CF2i
鉄擬は本家しか買ってないライト海鮮だけど、リアル事情全く知らない千葉組や旧国鉄組でもキャラ描写だけで何となく楽しめたな。
西部組の包みネタもしかり。
商業化まで行ったのは>>191の言うとおり、そこそこキャラ立ってたからだと思う。
194:考察
10/12/17 17:06:20 bLs5ssHF0
考察お願いします。
東方プロジェクトで紅魔郷が飛び抜けて人気なのは何故ですか？
Win版の作品の中では、紅魔郷は最もストーリーが希薄で、二次にしやすそうなシリアス要素も少ないと感じました。
風以降は作品の雰囲気も明るくなりましたが
紅～永三部作の頃はむしろ紅魔郷だけ設定が軽く扱いにくかったのでは？と思ったのですが
現在紅魔郷人気がこれ程残っているという事はそうでもなかったという事でしょう。
紅魔郷人気の理由は何でしょう？
195:考察
10/12/17 19:40:35 7ycJJWgR0
>>194
まずWin版の中では初代作品という強みがある。
キャラもメイド、吸血鬼という属性、強力そうな能力持ちなんかが多く
設定が派手なため人を引き付けやすい。
3～EXのボスは同じ館に住んでいるのでそれぞれの関係性もいろいろと妄想可能で
創作意欲が掻き立てられる。こんなところじゃないかな
196:考察
10/12/17 20:08:03 otLI6Sff0
>>194
永EXの質問したのと同じ人？
紅嫌いなのが滲み出てるけど、的外れなことばかり言ってるし
勝手な解釈をしない方がいいと思う
紅のシリアスネタ同人なんて全て描き尽くされたくらいごろごろ転がってるよ
197:考察
10/12/17 20:46:10 o3cSi2wa0
むしろシリアスネタはどの作品でも最初の方は結構出るけどそのうち二番煎じになってきて
描く方も労力がかかるわりには受けなくなってくるから気楽にかけるテンプレ系にシフトしてくる
紅はそのノウハウが一番蓄積してるし人数や関係的にも適してるってだけでは
198:考察
10/12/17 21:38:51 zF+cV5/r0
>>196
紅が永・妖に比べて二次シリアス少ないのは事実だと思うよ（あくまで二つに比べればだが）
紅のシリアスは妹様か、従者と吸血鬼の寿命ネタの二つでほとんどって印象だな
というか永と妖がシリアスすぎるだけだと思うけどね
原作からして死ネタと切っても切れないから
199:考察
10/12/17 22:22:13 iyk43WO80
紅のキャラは出番が多い
紅は唯一の西洋集団だから西洋好きが集中してる
他にはこんなところかなあ
シリアス要素については少なめだとしても
致命的にシリアスやりづらいということがなければ問題ないと思う
200:考察
10/12/17 23:25:04 4B+eG3a/0
>>194
・シリーズの中でも一際個性的な面子が揃っている。
・シリーズ総じての特徴かもしれんが、色々隠れた設定を持っていそうなキャラが多く、二次創作の幅が特に広い。
いわば、シリアスもギャグもやりやすい。初期から門番ネタや種族ネタは結構作られてきたが今でも健在だし。
201:考察
10/12/18 02:29:54 FQywSCAFO
考察お願いします
TRY銃の主人公の受け人気が高かったのは何故でしょうか？
身体がひどい傷痕だらけなのがネックなんじゃないかと思ったのでちょっと意外です
202:考察
10/12/18 02:48:07 heQTneIQ0
>>201
傷だらけの身体は別に、そこまで受けとしてネックになるポイントとは思わないけど…
（むしろ「白い肌に痛々しい傷跡が～」とか、エロ時の萌えポイントにもつながる）
ちょいヘタレだけどやるときはやる、平和主義者で当たり柔らかめの主人公、
暗い過去・特殊な生まれ・トラウマ持ちと、普通に受け需要の高い要素が多いと思う
相手として人気があったキャラも、牧師はヤクザ口調黒ずくめ高身長だし
兄はヤンデレ＆主人公に比べて活発で、どっちも攻め的要素が高めだし
まあでも、受け人気の方が高かったとはいえ、攻め人気も結構あったけどね
203:考察
10/12/18 13:13:47 +UR/qAlb0
吟玉のどう万と声明について質問です
二人ともイケメンで幼馴染で好敵手、とあれだけ美味しい設定が揃っていながら
同人者からは完全にスルーされているのは何故でしょう
連載開始から何年もたってからの新キャラは流行りにくいの法則がある以上
メジャーカプになるのは難しいにしても、サークル数ゼロというのはさすがに不思議です
もう少し受けても良いと思うのですが
204:考察
10/12/18 14:31:15 FOaWzX7P0
>>203
準レギュラーにもなりそうな感じがしないからじゃないかと思う
吟には他にも同人的目線で美味しいキャラは出て来ているけれど
継続して出て来ないキャラは一時的に騒がれても
そのキャラでサークル参加するほどにまでなる事はない
あと、二人（と繰り捨てる）で関係が完結してしまっていて
既存の人気キャラと深い因縁がないというのもスルーされる原因じゃないかな
205:考察
10/12/18 16:20:12 WkTWAw0DP
考察お願いします
再生の品の人気が高い上にアンチが少ない理由はどうしてでしょうか？
再生は品中心で品の言葉が正しい世界観になりがちです
そして、作中の男キャラでは唯一鬱描写がされてるキャラです
普通はそういう世界観且つ鬱描写があるキャラはアンチが多いか、一位や二位にはなりにくいキャラが多いです
ですが、品は公式投票で一度も二位以下にはなった事はない上にアンチも少ない気がします
それはどうしてでしょうか？
206:考察
10/12/18 16:28:11 Xhd8/hrR0
>>205
定義がそもそも違うような
再生の品は欝描写なんてほとんどないよ
むしろ虐げられてヒーといいながら、変身するとヒーローになって敵をやっつけるタイプの主人公
正義をあまり振りかざさないし、敵に説教もしない
戦うのは基本的に巻き込まれ方で、「相手が勝負してくるから仲間を守るために仕方なく」が多い
こういうキャラにはさほどアンチがつきにくいというのはある
むしろあれだけ葛藤しないといけない立場にも関わらず、
本人が全然葛藤しない部分を批判されたりしていたと思うので
（未来編→継承編で日常編に戻ったかのような態度など）
今の本誌の状況は逆に歓迎って人は多いんじゃないかなあ
207:考察
10/12/18 16:38:56 UAUWewUt0
>>205
再生って正しくは利ぼーんの言葉が正しい世界じゃね
あと綱が通常救いようの無い駄目男って設定がずっと残っていて
バトルでは活躍するけど日常だと汚れ役や虐げられ役やったりするって面もあるんだと思う
もし通常がそれなりに勉強も運動も出来て言う事も普通で～ならもっと空気キャラだったのでは
208:考察
10/12/18 16:55:52 WkTWAw0DP
>>207
追求するようで申し訳ないですが品は日常編では非日常を受け入れるボケキャラばかりの中、唯一ボケをしないマトモなキャラ設定だったんですが
それでも被害を一番被れば、汚れになるんでしょうか？
209:考察
10/12/18 17:01:11 66V5FN1U0
>>208
作中で他キャラから馬鹿にされる立場って事じゃないのかな
ギャグ編は主人公が理不尽な目にあって、それを読者が笑うって体裁だったしね
210:考察
10/12/18 18:07:38 HP96mtBD0
>>205
品は最強で周囲にちやほやされて、それだけだとアンチが大量につきそうだけど
作中で品がいい思いをしてるかというとそんなことはない
周囲の人間(特に大人キャラ)は品の意思(極道になりたくない)なんて
さっぱり聞いてくれないし、
戦って勝ってほっとしてもすぐに次の試練がやってくる、
死にたくないし周囲を死なせたくないから仕方なく戦ったのに
勝つたびに自分の進路が望まぬ方向に確定していく
戦闘狂でも権力志向でもないのに戦いに巻き込まれる、
そしてそこから抜け出す道程が見えないので
特にファンじゃなくてもあまり叩く気になれないんじゃないだろうか
211:人気考察
10/12/18 18:37:54 t3X6vagx0
考えたらテストで一桁しか取った事ないとか学年で下から三番目とか
運動は未だにビリとかかなり悲惨な設定つけられてるなw
アンチがつきにくい理由は他の人が答えてくれてるのに同意
人気がある理由はやっぱり変身して戦うタイプのキャラだからじゃないかな
読者目線のツッコミ男だけなら空気だったかもしれないが、バトルになると何せ強いし
日常編でも自身が弱いのに勇気を振り絞るって場面もあって
応援を貰い易いタイプだとは思う
212:考察
10/12/18 20:24:57 WkTWAw0DP
確かについ最近も酷い過去を暴露されていましたね
汚れもやっているのでただ持ち上げられるだけじゃないからアンチがつかないんですね
ありがとうございました
213:考察
10/12/18 23:05:20 obX3stlwO
考察依頼です
保険室の死神が同人的にヒットしないのは何故でしょうか？
掲載順が低いせいかと思いましたが、再生などは最下位付近まで落ちていた時も結構人気があったと思います
214:考察
10/12/18 23:25:30 Ijs7N2940
主人公が先生っていうのがネックなんじゃないかな。
先生には生徒のことを一番に思っていて欲しいから
生徒以外に首ったけになっても何か嫌だし
特定の生徒だけに入れあげてしまうのも何か嫌だ。
215:人気
10/12/18 23:31:56 f5GqlIrJ0
再生が落ちたのは論シャンショックだから……
それ以外では基本的に中～上位
216:考察
10/12/19 00:06:18 V2f5eH3T0
>>213
考察スレ７でガイシュツ
保険室はコミック売り上げがよいとは言えない
一般人気が低いから同人人気も当然低い
217:考察
10/12/19 01:34:19 TJL3HSLiO
考察お願いします
種の吉良についてですが、種運命では悟ったようなキャラになったり、戦争への介入行動などで
アンチがかなり増えましたが当時の同人人気はどうだったのでしょうか？
何か影響を与えましたか？
218:考察
10/12/19 01:50:45 gHYl+zY70
>>217
序盤に相手として一番多かった明日欄のほうが凹んだり悩んだりが多く
吉良のほうが出番少ない上にその調子だったので、一部で逆転現象が起きたりもしたが
大勢としては特に変化なし＆後半になって出番増えたら元に戻った
吉良は無印の頃からファンは多いがアンチも多いってのは変わらなかったので
種死になってもそこらへんは大した影響が無かった。好きな人は好きで嫌いな人は嫌いみたいな
219:考察
10/12/19 12:34:10 xuwwL5030
考察お願いします
赤木が同人で流行ったのは何故でしょうか
主人公が同人で受けるのは解りますが、他のキャラが爺さんやおっさんばかりで
同人層に受けそうなカップリング相手には恵まれていません
絵柄も癖が強すぎてハードルが高いです
また赤木も人に執着したり恋愛をする性格ではないので、カプ妄想もし辛いだろうと思うのに
何が同人者をひきつけたんでしょう？
220:考察
10/12/19 16:59:41 pm8dcrj40
元々赤城はスピンオフ作品が作られたほどの人気キャラ
頭が良くて強いという受ける造形
TVアニメで知名度アップ
キャラ単体人気と思われるがみんなカップリングに困って他の福本作品からキャラ引っ張ってきている
絵柄については「同人に原作の絵柄は関係ない」の証明
221:考察
10/12/19 23:31:04 uxr99Ywn0
考察お願いします
婆皿の馬子壱関連ＣＰで密馬子の人気が高いのは何故でしょうか
馬子壱は密也だけではなく、ＫＧ、海賊、盾、家安などと
人気のある男性キャラと幅広く絡んでいますが、
ＣＰとしての人気は密也が飛びぬけて高いように感じます。
ガチノマ描写をするより匂わす方が同人的に受けが良い、と良く言われていますが
一番絡みのあったＫＧでもその範疇は超えていないと思います。
「ＫＧと密也のキャラ人気の差か？」とも考えましたが
それだと人気投票で密也より上だった盾がいるし…、と考えれば考えるほど
よくわからなくなってきました
222:考察
10/12/20 00:45:31 VFFuL9HYO
>>219
赤木のアニメはｆｋｍｔ絵のブラッシュアップというか、ｆｋｍｔ絵を保ちながらｲｹﾒﾝ化に成功した奇跡的な造形だったｗ
天→赤木で主人公昇格した程の人気キャラだし、とにかく他の登場人物に執着されるキャラだから妄想がしづらいとは思わない
223:考察
10/12/20 00:54:54 HiW7kmDD0
>>221
家安との関係は完全に仕事仲間という感じだし
盾や海賊とも男同士の友情に近いと感じる人が多い
盾や海賊には農民娘や巫女といった絡みの多い女キャラが他にいるってのもある
KGに関しては絡みが多い分原作でおなかいっぱいになってしまうというか
KG→馬子壱が最初から(厳密にはちょっと違うけど)恋愛感情な分
緑EDで完全にくっついたように見えるので補完したいという気持ちにあまりならないのでは
蜜也とはお互いが向けている矢印が恋愛感情含んでるかどうか微妙な感じ(人によって意見分かれる)なのと
馬子壱青以外では敵対していて燃料少な目なので補完したい人が多いんだと思う
224:人気
10/12/20 05:30:09 7k8qIreq0
お願いします
今アニメをやってる指揮なんですが目組みがかなり嫌われてるように
感じたのですが一体何故なのでしょうか
確かに性格は悪いキャラとして書かれていますが作中での目組みの扱われ方も
ほかのキャラからの評価もそんな感じですし好きな相手の奈津野からは
むしろ逆に嫌われてしまっているような状態です
指揮として非道な行動もしてますが作中でそれに見合うような扱いも評価も
受けていると思うのですが安置が多いようなので不思議です
225:考察
10/12/20 06:43:18 k8mMquyK0
それは嫌われるようなキャラだから嫌われているのであって
作中での扱いはあまり関係ないのでは……？
226:考察
10/12/20 13:50:26 Gat33M9Q0
常識で考えれば最低のキャラでも
周りの評価がブレてなくて相応の目に遭ってれば叩かれないケースも多いけど
何故それに目組みは当てはまらないのかという疑問なんだろう
四季のことは全然わからないけど
227:考察
10/12/20 16:52:02 hMy4amIp0
非道キャラはそれを上回る悪の華みたいな格好いい魅力がないと
目組は非道で愚かで小物臭いわりに、殺したり苛めたり何度も主要キャラ達にダメージを与えるから
キャラへの不快感＞＞＞＞＞＞＞＞好感になって叩かれるんじゃないかな
作中の扱いも、友達や親など本性を知らずに目組に好意を持ってるキャラも居るし
228:考察
10/12/20 19:11:51 LTXJlweZ0
椅子の航海士受けについて考察依頼です
船長×航海士が多い理由は以前考察されていましたし納得できたのですが
船長以外の航海士受けで
料理人×航海士の方が剣豪×航海士より多いのはなぜでしょうか？
料理人と剣豪では人気は若干ではありますが剣豪の方が上回っていますし
剣豪は攻め人気中心で料理人は受け人気中心です
また航海士との付き合いの長さも剣豪の方が長いですし
さらにこれが一番の疑問なのですが
料理人のように受けの女性以外の女性にも
若い女性になら全方向に同じように矢印を出しまくるというのは
ノマ萌えには剣豪の硬さよりむしろマイナスになってしまう気がします
剣豪×航海士が不人気もしくは料理人×航海士が人気の理由はなんでしょうか
229:考察
10/12/20 20:10:22 gEKaIQ+Y0
>>228
初期の全盛期は圧倒的に剣豪×航海士が多かった
しかし剣豪が曹長以降やたらと女キャラとの絡みがあり、
船外はともかく考古学者への「女だぞ」辺りで大分減った記憶がある
逆に料理人は女全般ラブラブ光線発してるが航海士にのみ「さん」付けと
特別な感じを醸し出してる
ナンパな男の意外な一途さは受けがいいと思う
230:考察
10/12/20 22:04:59 pQHIHFIf0
>>224のメグミはピンク髪ってことは関係ないかな？
嫌われるのは厨二病を悪い方向に極限まで研ぎ澄ました結果ストーカー、友達の家族皆殺し、
自分の家族は嫌いだからこそ殺さないとか本当に主キャラに甚大なダメージが多いんだよね
231:考察
10/12/20 22:31:32 b0X+dCFj0
>>224
アニメは見てないから漫画での印象だけど、目組は
散々やってることが酷いけど今の時点では行動に見合った報いを受けてない
奈津野から相手にされてないくらいではやってることの酷さとのバランスが取れてない
もっともこれは現在の漫画アニメの状況を見てということだから今後の展開によっては叩きが和らぐ可能性はあるが
それと>>227も言ってるけど悪役が嫌われないのは
悪の華とかカリスマが感じられるキャラで常人にはついていけないような悪の信念を貫いているキャラじゃないかと
同じ作者の方針の脱気なんかがその例だと思うけど
（その脱気もラストで悪女から聖女化したのについては微妙に思う人が多いし）
しかも目組の悪の根源って単なる恋愛感情からくる嫉妬だから俗っぽ過ぎて余計反感が強いんだよね
232:考察
10/12/20 23:58:00 nUN7UkkJP
アニメ版携帯獣で考察依頼です
放送開始から10話程度で電都×智好きな人がかなり増えてるようですが
今まで智関連は何年経っても茂一強という感じで
DPシリーズで濃いライバル描写のあった伸二とでもそこまで多くなかったので
でこ出しで目が小さい等容姿的には人気の出にくそうな電都とのカプが
ここに来てここまでウケてる理由が知りたいです
また携帯獣のゲームキャラがアニメに登場すると
大体が改悪と騒がれたり黒歴史認定される事も多いですが
電都の場合はアニメでのキャラ改変もあまり叩かれてないのが不思議です
何故でしょうか？
二つですが考察よろしくお願いします
233:人気
10/12/21 01:12:30 5dtFLKQn0
不治流作品に便乗でお願いします
最近になって方針縁起で天才道士の師匠が
登場前のビジュアル段階で人気投票の割と上位に入ったりと人気だった
というのを知って驚いたんですが何が理由だったんでしょうか
本人の登場前（敵の見せた幻覚）で人気という事は人気キャラの天才道士の
師匠という設定人気やビジュアル人気なんだろうとは予想がある程度付くのですが
方針は同人人気も一般人気も高い作品で人気キャラも多かったので
それだけで上位に入るというのは疑問です
弟子の方の人気の影響も考えましたが調べたら時期としてはちょうど
豪華客船での貴族戦あたりで投票開催だったらしいので
この前後では弟子も最初の戦闘くらいしか活躍してなかったので時期的にも微妙な気がします
あれだけ人気があって人気キャラ揃いの作品で話題になった理由はどの辺りなのでしょうか
234:考察
10/12/21 03:12:09 5+0R79TBO
>>232
思いついた限り書かせてもらう
目は‥その分他より等身が高いからそこまで気にならない
（そもそも攻め/大人キャラとして描くなら小さめでもいい）
肌目は慣れとしか言えないが案外マイナスにもなってない様子
改めて顔だけ見ると可愛い感じだけど
スタイルの良さと大人っぽい髪型・声・性格でカバーされてる感じ
特に髪型に関しては自分はむしろあれでこそに見えるけどな
そしてあのウエイター服はどう考えても同人層に受ける
髪と目の色も派手だし全体で見ると華がある気がする
電聡が流行ったのは電→聡の直球な矢印や聡ageはもちろん
穏やかで紳士だったり料理にしても一々凝ってたり
それが聡のキャラと対比できて面白いんだと思う
見た目が今までの他より明らかに大人ってのも大きそう
それでレギュラーで毎週燃料がある状態。
あと電斗のキャラってごく自然に相手をお姫様扱いできる
ジムでは取り巻きの女の子達が居たのも特殊な感じ
NLで電愛が聡愛より多いのも電聡と同じ理由だと思う
ゲーム電斗好きからあまり改悪と言われてないのは
穏やかで優しい部分を残してあるからだと思う
それに時々ソムリエ用語を使う以外はまぁ常識人で
＝ネタっぽい台詞は言うがキャラの性格には直接響いてない
235:考察
10/12/21 03:47:59 bpKZ8zSs0
>>233
言ってる通り天才道士が人気キャラでその師匠でわりと美形だったからって事だと思う
あと貴族戦では天才道士は最初の戦闘しか活躍してないっていうけど
その戦闘が強キャラである天才道士が幻だったとはいえ敵にフルボッコにされ
初出の師匠の姿に呆然となってトドメさされかけるってのは結構インパクトあったよ
236:人気
10/12/21 07:35:32 sxrXx0Nq0
>>233
投票時期の天才の活躍が微妙っていってもその本人はきっちり３位に入ってるので
やっぱその影響もあるんじゃないの
基本的に自信家でプライドが高い彼が認めるわずか５人のうちの１人ってのも
それだけで凄い人だって説得力があるし
後、師匠の外見が結構冷徹な感じの大人の美形キャラで
そういうキャラが方針にはあんまりいなかったから新鮮だったのではないかと
237:考察
10/12/21 13:59:50 XbUJGDtSP
考察お願いします。
稲妻の蔭山関係カプでは府ぃ出ぃ尾より起動の方が人気があるのでしょうか？
確かに蔭山は起動にかなり執着してましたが、改心のきっかけは府ぃ出ぃ尾です
ゲームはともかく、アニメでは府ぃ出ぃ尾の蔭山に対する矢印が濃いのにたいして、起動は死後もドライで、矢印は劣らないと思います
良く言われるのが起動は蔭山が何もしなかったキャラだとの事ですが、それは府ぃ出ぃ尾も同じです
そして、単体人気も起動に劣りません。
なのに、起動の方がカプが多いのはどうしてでしょうか？
238:考察
10/12/21 14:32:37 lFxfrOcC0
>>228
女好きで誰にでも愛想振りまくっていうのは、あんまりマイナスにならないよ。
マイナスになるのは、女をただの性欲処理としか考えてないタイプの女好き。
239:考察
10/12/21 14:34:46 YFeudawV0
>>238
逆にホモだとそういうタイプの攻め結構人気出るよね
240:考察
10/12/21 15:21:09 kb0N4Wq80
BLだろうがノマだろうが夢だろうが
「女好きで誰にでも愛想振りまく遊び人」が
自分（受けキャラ）にだけは本気になる、ていうのは
定番シチュで好きな人も多いからなぁ
241:考察
10/12/21 17:47:43 o8zYs+aJ0
>>237
軌道とふぃディ御じゃ登場時期が全く違う
軌道と陰耶麻でカプをやっていた人間がふぃディ御に乗り換える率が低かった
それだけの話
242:考察
10/12/21 21:10:49 h28qtdta0
考察依頼
手紙蜂はアニメは良い出来ですし、ノーパン幼女やらショタやらキャラの取り揃えもそれなりにしっかりしてると思うのですが
同人としてはあまり盛り上がっていないのは何故ですか？
原作は未読なのですが、絵も綺麗ですし個人的に飛翔■＝ちょっとヲタ寄りのイメージがありましたので不思議です。
243:考察
10/12/21 21:14:28 87YjlCh70
>>242
すごく好きだし楽しみに見てるけど、二次をしたくなるタイプの話じゃないなという感じ
面白かったな、いい話だな、癒されたなって感覚で終わってしまって
二次的な萌えや妄想には繋がらない
書くとしたら原作にはないオリジナル配達エピソードとかキャラの日常になるけど
それを書くには世界観が独特で変なことを書いてしまわないかが心配になるし
244:考察
10/12/21 23:59:33 7YNT1E/LO
>>242
アニメの出来はいいけど、オリジナルについては結構不満は出てる
単体萌えの人は作品だけで満足するだろうし、
メインキャラの人間関係も、良好すぎるというか、友情とか憧れが強くて恋愛にはちょっと変換しにくい
後、同人でよくあるキャラを「幸せにしてあげたい」は原作がやってるので、二次にまでいかないし、やろうと思っても前述されてる通り、まだまだ謎の多い世界観なので創作し難いと思う
245:考察
10/12/22 01:23:11 TeyWScEe0
上の放心の話題にに便乗させてもらいます
お願いします
結局あれだけ人気があってイケメン強キャラ勢ぞろいだった作品で
空気とかあまり戦わないとか作中でネタにされたりしながらも
何だかんだで結局は最初から最後まで主人公が一番人気だった理由って何でしょう？
頭を使うタイプは先陣を切って戦闘に参加する戦闘キャラよりも
目立ちにくいので割を食ってしまう事は多いし、確か作中でも戦闘能力を
見せる機会が貴族戦あたりまではなかったと言われてたので
主人公の戦闘の活躍としては遅めだと思います。
部正王が西に行く旅の途中とかその後の間可4称戦とか常に出ずっぱり
というわけでもない期間があったしその後も他キャラと交代で活躍すると
いうような流れも多かったので不思議です。
246:人気
10/12/22 02:10:21 n3TrjRW4P
まず方針はとにかくキャラの入れ替わり（下手すりゃ使い捨て）の多い作品
主人公の対抗棒は、その中ではダントツに出番が多い
対抗棒が出てこない時期なんて、他キャラの出番なし期間に比べればずっと少ない
最初から最後まで話の中心は対抗棒で、結局こいつによって話が進んでいく
だから人気が出るのは当たり前じゃないかな
ちなみに同人人気の高いキャラは、やっぱ出番の多いキャラが多かった
あと主人公のバトルに関しては、第一話から戦ってるよ
序盤は仲間がいないから普通に一人で戦っている
仲間が増えたので本来の指揮官という立場になっただけ
戦わなくても指揮官という形の見せ場はちゃんとある
戦わないとか怠け者というのもひとつの個性として受け入れられていたしね
247:人気
10/12/22 02:15:24 n3TrjRW4P
あと追加補足
対抗棒は昼行灯キャラで、潜在能力はあり戦えば強い
（最強キャラにいきなりライバル認定されたり）
肉弾戦しなくても、頭脳なら（あと性格の悪さもか？ｗ）作品内最強レベル
（とは言え最強はだっ気ちゃんだけど）
という設定も十分受ける要素だと思う
248:考察
10/12/22 03:29:52 iopm88Hd0
>>245
普段はだらしない面のある昼行灯系だけど、しかしいざとなったら
知略や戦術を駆使して敵を退けるというキャラは人気が出やすいのだと思う
（吟栄伝の魔術師とか）
あと普段はだらしなさを周囲から指摘されるなどマンセー状態にならない一方、
内面は誰よりも戦をなくしたいという使命に燃えているとくれば
読者からすれば素直にカッコいいと思えるのでは
そもそも主人公だからやはり出番は一番多いし、戦ってないときでも
戦いの痛みを引き受けるなどのドラマ部分での要所は押さえていた
249:考察
10/12/22 09:28:35 p9IOOx8hP
考察お願いします。
稲妻の安芸はどうしてアンチが多いのでしょうか？
稲妻は基本的にやってる事の割には叩かれない雰囲気です。
なのに安芸は迷惑かけた事はないし、足を引っ張った事もないのに叩かれています。
それはどうしてでしょうか？
250:考察
10/12/22 13:22:37 7mgZb7fQ0
考察お願いします
携帯獣特別の白金の人気が今ひとつなのは何故でしょうか？
震央編では実質メイン主人公扱いで燃料の供給も多めな白金ですが
出番が多い割に他の章のヒロインより創作が少ないような気がします
元々モデルとなったDPtの女主人公は人気が高いので
特別のキャラそのものに問題があると思うのですが
クールなお嬢様自体は人気のある属性なので
単体でもなかなか増えないのが不思議です
251:考察
10/12/22 13:23:16 VigAXhsR0
>>249
ゲーム3の米戦での会話で評価を落とした。（アニメでは改変されている）
安芸の幼馴染の一ノ瀬が、過去の事故のせいでサッカーができなくなるもしれない手術を受けると知り、
キャプテンに手を抜いてくれと頼み、全力でぶつかるのが俺達の友情だと論されてもまだ納得できていないように縋る。
フォローした鷹には「わたしは一之瀬くんと約束したの、一生一緒にサッカーをするって。これじゃあ…！」
豪と鬼がフォローすると「わかってるよ…。でも…。」と泣きだす
感情優先で動いてマネとしてどうなの？と賛否両論なイベントだった
賛は中学生なら仕方ないという年齢を考慮する意見だけど
252:考察
10/12/22 15:32:06 sP9MHEqf0
>>249
春夏秋冬の中で安芸だけ容姿レベルが落ちるのも大きいな
冬もぽっと出ごり押しでアンチが多いが容姿叩きはあまり見ないが
安芸はブスなのにプッシュされてウザ！みたいなアンチも多い
複数ヒロイン作品だとヒロインの容姿って結構大事なんだよな
他を押しのけてトップに立つ訳だからそれなりにキャッチーでないと難しいと思う
253:考察
10/12/22 15:41:32 66IV8ah60
>>252
容姿レベルが落ちるというのはアレだが
フェミニンな他三人に比べたらボーイッシュ系で万人ウケはしにくいかもな
マネじゃなくて選手ならボーイッシュ系でももっとウケたかも
254:考察
10/12/22 17:11:28 p9IOOx8hP
>>251-253
ありがとうございます。
確かに賛否両論になりそうなエピがあったんですね。
容姿については自分が普通に安芸が可愛いと思ってたんで思いもしませんでした。