11/02/26 18:22:31.59 9cqBFev5O
女は可愛いと思うだろうな 色気がないしフカフカした物着てるし
そういや眉毛上のパッツンは、ナギとかシェリルやクイブレのレイナは人気あるけど男性には不人気だったりするな
482:絵柄
11/02/26 18:55:14.89 VMmjmqV40
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
女性には可愛いお団子頭も男性には不評だしね
483:絵柄
11/02/26 19:01:58.29 AlavYR500
>>481
あーそうだな
可愛さを感じないな
パッツンが好きでも、ナギ可愛いとは思えないざんげちゃんだな
髪の色関係なく
484:絵柄
11/02/26 20:08:24.20 nti4Ng//O
>>476
商業だとエロゲやってても
同人だとホモも出してる女原画家もたまにいるしな……
485:絵柄
11/02/26 20:16:24.96 nti4Ng//O
逆に男が描いたカッコイイ男を女が嫌う、みたいなのはあるのかな
女が描いたイケメンだと男からは「顎とがりすぎ」みたいに言われることはあるが
486:絵柄
11/02/26 20:30:49.54 0CVf/QUD0
>>485
子供の頃「北斗の拳」は女子に人気無かった
ストーリーやスプラッタ描写以前に「絵柄」が
487:絵柄
11/02/26 20:31:11.89 IsNRtmWR0
自分の見解だけど、
好みの異性の容姿に関して、女性は男性よりセーフゾーンが多いような気がする。
タイプもバリエーションが多くて、よっぽど嫌われることを念頭に置いて作ったキャラデザで無い限り
容姿に関して、女性から嫌われる「カッコいい男性キャラ（男性からの支持あり）」ってのは少なそう。
性格面で「男性からは支持・女性からブーイング」ってのはあるかも。
488:絵柄
11/02/26 20:35:24.57 5A6KJk+v0
>>487
＞好みの異性の容姿に関して、女性は男性よりセーフゾーンが多いような気がする
そうだね
男性向け同人は美女美少女でしか作られないけど
女性向けはえ？っていうようなキャラでも需要がある
489:絵柄
11/02/26 20:48:37.33 AL16DxGo0
>>481
いやナギもシェリルも男性人気あるぞ
490:絵柄
11/02/26 20:49:06.15 MzcC16uq0
女性向けも流行どころだけ抜き出せば同じだよ
491:絵柄
11/02/26 21:04:56.35 dvhxcyGC0
>>485
＞逆に男が描いたカッコイイ男を女が嫌う
死狂いの人とか？
492:絵柄
11/02/26 21:10:11.51 0CVf/QUD0
女は制服など固くて厚い生地の服を着てるのに何故か乳首が浮いていたり
何故かチチの下に服が張り付いてたり
パンツを丸出しにしながらも笑顔だったりするのには萌えないだろう
しかし男は萌え、興奮する
性欲の有る無し、興味の有る無しで表現したいことも違うんだから不毛だ
493:絵柄
11/02/26 21:42:34.22 5Sv30v1m0
女性向けで男の股間が不自然にもっこりしてるとか絶対ないよな
494:絵柄
11/02/26 21:45:09.97 0CVf/QUD0
男（少年）の股間が不自然にもっこりしてるのはショタだな。
495:絵柄
11/02/26 22:47:30.76 cU+rCv5g0
パンツ丸出し男（もっこり）が笑顔だったら変態としか思えないよなあ
たとえイケメンでも凄く嫌w
>>491
それは単純に「絵が怖い」とかそういうアレなのでは…
基本的に女に人気のない絵柄はあるよね
場気とかああいうの
496:絵柄
11/02/26 22:58:38.62 AL16DxGo0
>>493
正しい意味の女性向け＝レディースに行くとある
>>495
男にもあれは絵柄的には人気では・・・
497:絵柄
11/02/26 22:59:30.03 cIjUaYAj0
そういえば子供の頃、りぼんに載ってた一条ゆかりの絵がちょっと恐かったな
友達に聞いても同意見だった。内容も小学生にはちょっと難しかったし
今では絵も内容も好きなんだけど
劇画系やりアル系は男性でも苦手な人もいたりはするのかな
498:絵柄
11/02/27 00:13:43.59 jBxWemfJ0
>>497
男性は絵柄そのものが苦手というのはあんまりない気がする
あまりにも巨眼な少女漫画絵とか
顎が尖って肩幅が広い男が出てくるBL漫画絵とかは
苦手と言うより嫌っている人は多そうだけど
リアルな劇画調でも、
「別に嫌いじゃない、ただ女の子は老けて見えて萌えない」
というのが主流じゃないかな。
むしろ男の描写は、女性に好まれるシャープな美形より
劇画調のおっさんとかの方が渋くてカッコイイ！という感性じゃないかと
女性だけでなく、男性の描写も何がいいと思うかの性差はあるよね
499:絵柄
11/02/27 01:02:15.78 zTdenuEw0
女性向けの好みは男も女も方向性は同じだな
500:絵柄
11/02/27 01:46:03.50 fLnwEBPj0
幼年向け少女漫画の巨眼は異常
あんな絵だから「漫画なんて幼稚」って読者の女の子が少女漫画離れを起こすんだよ
501:絵柄
11/02/27 02:58:40.95 nOJ4nOdX0
それも一昔じゃね？
今時のティーンが読むエロ少女漫画なんかも
萌え系の影響か目でかいよ
絵柄つーよりは内容があわなくなる方が先っしょ
大人向けの方の少女漫画になるとほどなく小さくなるが
それは男でいうならヤング系、青年誌の流れとかわらんしなぁ
502:絵柄
11/02/27 10:18:22.27 IB0+hk6O0
この流れなら言えるんだが、禁書（レールガン？）で
頭にいっぱい花つけた短髪の子がいると思うが、自分にはものすごく余計に見える
あれは男オタにとっての「可愛い女の子」のデザインなのか、
普通に不思議ちゃんなのかストーリー的に必要なだけかどれだろう？
顔の作りと髪型だけなら可愛いのに、花がある事によって一気によくわからん事になってるような
一応萌え系好きなんで美少女キャラは好きな事が多いんだが、
なんとなくとある系のキャラはどの子もしっくり来ない部分がある
何が原因かよく分からない
503:絵柄
11/02/27 11:18:14.61 EElKGFp90
>>502
原作の挿絵はそこまで萌え系ではないからでは…
緒方剛志と同じカテゴリぽい感じ
コミックとアニメは萌え系にひっぱってキャラデザされているというか
全体的にやわらかい感じになってる
ファンタジー世界の学生及び不思議ちゃんみたいなものなので
別にキャラとしての印象としては間違ってないと思う
504:絵柄
11/02/27 11:26:52.34 rZDAB0p7O
＞489いやそうじゃなくて、その辺りのキャラは男の人気も強いけど、現実や他の漫画では眉毛上のパッツンキャラは男性受けがさほどって思っただけ
505:絵柄
11/02/27 11:33:38.01 IB0+hk6O0
>>503
書いてなかったがアニメも原作も見てないんで広告で見かけた印象だけ
ファンタジー世界だったのか…なら普通に有りだな
＞緒方剛志
ものすごく理解した
インなんとかさんがロリで押しかけ女房ヒロイン？っぽいんで
ハーレム萌え系だと思い込んでたｻｰｾﾝ
506:流行
11/02/27 12:37:50.71 2nk2HkQ5O
男女の違いについて語りたいならこっちでやろうぜ
男性向け・女性向けの違いについて語るスレ・8
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
507:絵柄
11/02/27 13:33:00.80 3zcagkYS0
>>502
あれは能力のシステムの具現化のようなもの
必要かどうかはともかくとして、話には関係ある
508:絵柄
11/02/27 14:53:18.17 Y/5UdeT50
>>502
あれは絵描きが一からデザインしたわけじゃなくて
ラノベの原作の記述どおりにデザインしたらああなったってだけでは
ラノベは変なキャラ立てすることが多いし
509:絵柄
11/02/27 15:09:44.39 jYieoJgh0
ラノベのキャラではむしろ地味な分類だな
URLﾘﾝｸ(www.project-railgun.net)
510:絵柄
11/02/27 15:27:39.48 g+QglmJE0
>>509
ヘッドドレス…？
ロリータファッションとかなら合いそうだけどセーラー服にこれはないｗ
511:絵柄
11/02/27 15:54:50.67 3zcagkYS0
あの花は本人が飾りと認識してないから下手すると生えてる可能性もあるし
どういうものかはこれからの設定待ちだろう
512:絵柄
11/02/27 16:08:43.26 FpPVQiRd0
いわきのはっぱみたなもんか？
513:絵柄
11/02/27 16:12:57.74 EplR42qJ0
いわきｗｗ
514:絵柄
11/02/27 16:14:09.07 FYn0MbuC0
なるほど、髪なのか
風紀委員なのに、とは思ったが「生まれつきの茶髪」みたいなものか
515:絵柄
11/02/27 16:52:18.47 BhN5+gKy0
これはデザインがアウトで余計な付属品に見えるんじゃなくて、
あえて余計な物を附属させて特徴づけしてるんじゃないか
516:絵柄
11/02/27 16:55:57.13 z5uP+KaS0
アウトかどうか伺いながらやるより
ぶっぱデザインの方が好感持てる
517:絵柄
11/02/27 17:43:00.83 61H+7e/N0
原作ではいっぱいいるキャラ（特に女）を差別化しようとして
特に非ヒロインキャラは奇抜でわけわからんキャラ付けされるから、まだおとなしいほうだと思うｗ
原作絵はどんどん雑、ガリガリになっていって一般受けから離れてる気がする
518:絵柄
11/02/27 18:45:09.56 fLnwEBPj0
SAIにおけるフルーツゼリーのような髪ってどうやって塗る？
519:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/02/27 19:40:20.40 +wp07PjX0
pixivでメイキングあされよ
520:絵柄
11/02/27 19:53:14.09 IwVXe13q0
自分も知りたい＞フルーツゼリー
何で検察すれば該当する塗り方が出てくるのかわからんw
フルーツゼリーじゃ見つからないよな
何塗りって言うんだろう
521:絵柄
11/02/27 20:01:15.83 fLnwEBPj0
たらみのフルーツゼリー食いたくなってきた
522:絵柄
11/02/27 20:29:22.72 La2FizBx0
前はこってり厚塗りが流行ってて、
今はさっぱりしたフルーツゼリー塗りが流行だから
塗りの流行も循環してると実感するなあ
523:絵柄
11/02/27 20:50:53.98 rdyScwRm0
厚塗りが流行ってたころはピクシブとかなくて
イラスト集や画集の印刷物で目にすることが多かったけど
今はモニタでみるのが多いのとカラー印刷のクオリティも上がったことで
彩度の高い色が使いやすくなったのもあるんじゃ
524:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/02/27 21:20:55.47 +wp07PjX0
あとは全くの初心者だと厚塗りは出来ないから、入りやすくて見栄えがいいって需要が
あるんだと思うわ。
525:絵柄
11/02/27 21:24:45.80 KMN81uLT0
印刷のクオリティつーより
印刷会社がデジタルに対応してきただけかと
正確に言うと、印刷所のオペレーターの人のスキルが上がったw
RGB→CMYKに変換するスキルつーかさじ加減が身に付いて来たんだろう
526:絵柄
11/02/27 22:59:29.00 9cXFlxgUO
以前→厚塗り、とにかく覆い焼きと指先ツール
現在→フルーツゼリー塗り、とにかくグロー効果とテクスチャ
なんとなくこんなイメージ
527:絵柄
11/02/27 23:11:32.71 LUVDP7l10
フルーツゼリー塗りの見本プリーズ
528:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/02/28 00:34:46.79 ZkydD8Rc0
カスアキのパク検証wikiみりゃ一発じゃね
529:絵柄
11/02/28 00:36:36.32 R708P8tZ0
よくわからないけど商業デビューした頃のがゆんのカラーみたいな感じ？
530:絵柄
11/02/28 00:54:59.87 FRkVKtz70
>>528
しらねーよ
パクリ検証サイトを当たり前の共通認識と思われて困る
531:絵柄
11/02/28 01:08:35.17 XdE5UW5N0
こういうの？違ったらごめん
URLﾘﾝｸ(www.toranoana.jp)
532:絵柄
11/02/28 01:28:59.90 yXAPLqZ70
>>531
それがフルーツゼリー塗りかは知らないけど確かにこういう塗り多いね
萌系ラノベとかにも多いイメージ
533:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/02/28 02:02:14.28 ZkydD8Rc0
>>530
ちげーよ検証サイトなら画像がいっぱいあがってるからだよ
ググればでてくんだろ
534:絵柄
11/02/28 02:03:15.06 ZkydD8Rc0
名前欄すまん。板忘れてた
535:絵柄
11/02/28 04:06:49.32 2sCbWnjwO
>>531
えっこういう塗りなんだ
思ってたのと違うなぁ
もっとシンプルな塗りのイメージだった
536:絵柄
11/02/28 08:08:50.99 NL+g0Q5g0
okamaみたいな塗りのことかと思ってた
537:絵柄
11/02/28 09:32:12.70 uB6SRySj0
Pixivランカーのぺちかさんっぽい塗りだと思う
538:絵柄
11/02/28 10:32:34.07 ANfn8Lcn0
>>529
あー、何かなつかしいと思ってたらそれだ。
カラーインクとか水彩で再現しやすそうな塗りだと思ってたわ
539:絵柄
11/02/28 13:09:42.41 1+4vX6HX0
最近の塗りは確かに透明感重視だけど
グローのせいかテカリは抑えられててゼリーというよりはもう少しマットな印象
レイヤー多様のCG塗りかなーと思ってたら厚塗りだったとかもあるしなあ
540:絵柄
11/02/28 14:01:36.10 WtzPjLVh0
ゼリーじゃなくて
半透明の髪とか服でアナログっぽい表現が
好き。
541:絵柄
11/03/01 03:11:36.86 BbUlCnTB0
最近は全くアナログ塗り見ないね
saiが出る前のアナログ絵を久しぶりに見てみたら
やれることはCGより少ないはずなのに
人によって全く違う味みたいなのがあってすごい
542:絵柄
11/03/01 10:02:40.33 imsCWAt90
塗り過程はデジ移行してかなり楽＆安上がりになるからなあ
今はあえてアナログの人しか使ってないね
あと、ネット上だと効果かけたり補正するから、CGだと思い込んじゃうことが多々
コミケとか行くとアナログ展示してる人結構いるな
543:絵柄
11/03/01 12:48:23.51 m8XnI+C4O
>>541
投稿イラスト雑誌とかには結構アナログ絵も載ってるよ
単にネットしか見ないからアナログ絵を目にしないんじゃぁ…
544:絵柄
11/03/01 17:14:29.75 t0BTxvVL0
Web上の絵を見る場合、モニタの発色は加色混合によるものなので
グロー効果や加算レイヤーなどを多用したCG絵が映える反面アナログ塗りは地味に見える
投稿雑誌の場合は印刷物＝減色混合だから
CGで塗った絵を印刷しても上記の効果が生かされない
545:絵柄
11/03/01 21:18:48.26 9ZGnSAu20
みぎーからの流れを組む、透明水彩使ったアナログ塗りこそ
結構定番の一つになってる気がする
手作り感ナチュラル感たっぷりの森ガール風のファッションが廃れば
廃れていきそうな気もするけど
アナログ塗りとデジタル塗り両刀だけど、デジタルで塗っても
ROMさんやアナログやらない絵描きさんからは
アナログだと思われることが結構ある
最近のソフトはアナログ風タッチの再現率高いし
アナログ絵もアップする前に色味調整や補正かけるから
慣れてない人にはどっちも一緒に見えるってのはわからないでもない
546:絵柄
11/03/01 22:45:47.39 YfUowgD20
投稿雑誌の賑わってた頃と違って
今だと上手いイラストの触れる場所がネットからスタートって子も多いんだろうな
547:絵柄
11/03/01 23:12:20.22 UxG+7YL80
ピクシブでも水彩絵、普通にランキングに入ってるじゃない
見ないねってほどなくなってはないだろ
548:絵柄
11/03/02 14:57:57.11 2X2Kn7xH0
URLﾘﾝｸ(commons.wikimedia.org)
URLﾘﾝｸ(commons.wikimedia.org)
真ん中ハイライトってどっちを表してるの？
549:笑顔
11/03/02 17:48:03.39 4a8H3m+uO
>>548
上だろ
550:絵柄
11/03/02 21:11:09.07 DuofxB1a0
>>547
pixivでランクインしてる水彩絵っていっても大体描いてる人同じじゃん
比率的には明らかにアナログは減ってるだろう
551:絵柄
11/03/02 21:52:21.29 7e2PXFeHO
元の>>541が「全く」見ない、っつってんだからどんだけ比率的に
少なくなってようが「いいえ、見ますよ」で合ってるでしょ
552:絵柄
11/03/02 22:08:08.69 Ca7bFUjt0
むしろ、同人のカラー絵全体がデジタルに移行されて数年の頃より
見かけるようになったけどな＞アナログ水彩
553:絵柄
11/03/02 22:46:56.68 tzhqj3uB0
レトロ趣味みたいなもんだろ
猫も杓子もデジタルな今じゃかえって目立つしな
554:絵柄
11/03/03 03:53:56.04 NUN2RDt40
デジタルで水彩風っていうのも多い気がする
555:絵柄
11/03/03 17:44:17.36 07618tox0
今の作品で若い人なはずなのに
なぜかすごく80年代を彷佛とさせる、超人ロックとかあのあたりの
URLﾘﾝｸ(natalie.mu)
というかりぼんっぽくない
556:絵柄
11/03/03 20:30:39.49 eP63y0+60
最近アナログないんじゃない？ってのは単に
アナログ風デジタルとリアルアナログの見分けが付いてないだけだと思う
557:絵柄
11/03/03 21:19:23.98 LyKQRqNr0
>>555
手足の細さは70年代以前の少女漫画のようだ
558:絵柄
11/03/03 21:40:04.40 ocTobV990
>>555
履いてないと思わせる絵って最近流行ってんのか
559:絵柄
11/03/03 22:14:26.78 S84cDSawi
>>555
色使いがコピック全盛時代を彷彿とさせる
560:絵柄
11/03/03 22:57:21.76 e+DW6RAJ0
>>555
これを描いてるのは20歳の人だそうだ
561:絵柄
11/03/03 22:57:41.98 gjbUnXsc0
>>555
大昔のふぁんろ～どに投稿されていたようなイラストだな
562:絵柄
11/03/03 23:21:51.12 Dv10SuIo0
>>556
ルマインクはとっくに製造停止してるし
プロでさえアナログ画材を揃えるのにつてを頼ったりして苦労しているのに
アナログが以前より増えてるってことはないよね
563:絵柄
11/03/04 00:02:41.66 jKxrrElYO
>>555
この絵柄はもう一周回ってレトロカワイイの域なのか？
作者と同世代の知人が中学時代（00年代前半）こんな雰囲気の絵描いてた
男の目や髪とか色遣いの適当さがそれっぽい
564:絵柄
11/03/04 00:05:49.39 L+xvSXf90
2～3年前から70年代の花の24年組っぽい絵モサレとかレトロ少女漫画絵とか流行ってるのだから
そろそろ80年代風なのが流行って来てもおかしくないんじゃね？
その走りを今我々は目にしてるのかもしれないw
565:絵柄
11/03/04 17:14:05.95 XzpMqK7m0
絵柄って言うか、色遣いから体型から顔・髪・各要素何から何まで古臭いな
90年前後にカラーインク買ってもらって真似っ子して描いてた絵にそっくりだｗ
でも、今支部で流行ってる絵をさらにデフォルメしたらこうなりそうな気もする
体型なんかはこういうの多いと思うし
566:絵柄
11/03/04 18:28:46.65 Y+AUXPqQ0
レトロ系って古いけどどこかに新しいセンスが取り込まれてたりするんだけど
これはもうまんま古いって感じだなあ
女の子の体型が昔の男性向け風だね
567:絵柄
11/03/04 21:35:33.86 qYL4cmmP0
個性派ファッション好きな人達は取り入れてる＞80年代要素
絵柄というよりは格好とか柄に取り入れてるかも?
よくバイカラージャケット蝶ネクタイハンパ丈みたな
プレッピーっぽい格好の絵とか見るし
よく見る蛍光黄緑、彩度高いシアンマゼンダみたいな色味も80年代っぽい
568:絵柄
11/03/04 21:42:07.15 4yyqDS8E0
80年代の絵柄のイメージは
女はムチムチ、男は肩幅すごい逆三角体系
だが、今はどっちかっつーと肩幅がない系な男子絵の方が多いな
女の子の絵はムチムチっぽくなってるけど
569:絵柄
11/03/04 22:44:03.29 IstoTkH90
ちょっと肩パッド買ってくる！
570:絵柄
11/03/07 18:40:39.11 iCXpsEmj0
目や眉がわりとあっさりしてるあたりが最近っぽくなくもない
しかし色使いのセンスが古臭いってレベルじゃねーぞ！
571:絵柄
11/03/08 23:08:07.55 qxE4zvWR0
ダーティペアみたいな80年代SFの再ブーム
（ピカピカのレザージャケット、脱出ロケット、ヘッドフォンｗ）も
もうすぐそこまで来てる気がするな
サークレットやビキニアーマーが一周して受け入れられるようになったみたいに
572:絵柄
11/03/09 00:16:45.75 /VYdqVxHO
レトロカワイイの１つとして昔の萌え絵（当時で言うロリコン絵？）
のような絵柄を支部でたまに見るようになった
若い美大系絵の女の子に多い
573:絵柄
11/03/09 03:06:36.74 GbeSLVke0
テイルズでいのまたむつみがずっとキャラデザやってるのが
微妙に不思議だったんだけど、そういう流れもあるのかな
年齢や性別的に、そういうレトロ好きそうな層がファンやってるイメージあるし
逆に一回だけキャラデザやった中澤一登とかは同じ理論で定着しそうな気がするけど
微妙に不評だった？（よく知らないが）みたいだし、
でもBASARAでは多分受け入れられてるし、やっぱりよくわからん
シリーズものは伝統重視ってだけなのかな
574:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/03/09 09:02:10.83 8FuktGWV0
シリーズものは初期から追いかけてるメンバーもそこそこいるだろうから
いのまたを変えることはできないと思う。もうカラーの一部。
575:絵柄
11/03/09 09:54:26.95 3AACDwCD0
テイルズはやったことないけど、いのまたは普通に
レトロというカテゴリではなく定番としてずっと人気だろう
ゲームやらない人でも好きな絵師にいのまた挙げてる人結構見るし
576:絵柄
11/03/09 14:08:42.07 qHzvgcya0
いのまたは人物の目がはなれがちだけど綺麗な一枚絵を描くからまだいいけど
藤島は劣化がひどいんだよな
デザインだけしてパッケージイラストとかはもういいんじゃないかと
あと最近は３ＤＣＧのキャラもいい感じだからイラストもあんまり重要性がなくなってる
577:絵柄
11/03/09 14:17:52.59 hjGwEiAL0
テイルズの話は荒れるのでその辺にしとけ
578:絵柄
11/03/13 03:44:00.68 wPtFfwgn0
やたら見かけるようになった>>428のような絵柄のルーツは誰なんだろうと調べてたら
どうやら雁須磨子らしいと判ったが更に元ネタがあるんだろうか
579:絵柄
11/03/13 04:01:00.08 +A2Vso+dP
雁須磨子て誰だと思ってぐぐったがこれ絵柄古すぎないか
頭の中の顔の面積広すぎるし
pixiv系ってもっとｼｭﾀｲﾝｽﾞｹﾞｰﾄみたいなのだろ
580:絵柄
11/03/13 04:23:20.92 wPtFfwgn0
>>579
何を持ってpixiv系とするかは置いといて
女向け内の、青桐ナツをもっと丸っこくしたような絵柄を頭の中では想定してた
581:絵柄
11/03/13 10:57:45.31 6NgVfhtE0
こういうの想像していた
URLﾘﾝｸ(ec2.images-amazon.com)
URLﾘﾝｸ(ec2.images-amazon.com)
582:絵柄
11/03/13 14:09:27.34 dkVYSOl30
目の中白で抜くのは5～6年前からちょこちょこみかけて
ここでも話題になってたけど（その当時はちょっとプチバブった遊戯王の影響だろと言われてたが）
ピクシブできてから、目の上の線を抜く（黒く塗りつぶさない）のとセットで爆発的に増えて来た
583:絵柄
11/03/13 15:47:25.93 kSUUUCk10
>>581の二枚目みたいに、前歯をちょっと見せるリスっぽい口って
いつごろからあるんだろう？
商業ではけいおんぐらいからしか覚えがないけど、
同人では女子絵を中心にかなりよく見てた気がする
正直リアだった頃から同級生の落書きレベルでも見てた気がするんで
はっきりとした由来は見つけられないかもしれないが…
584:絵柄
11/03/13 16:03:13.09 8SyPx3/30
>>583
昭和の時代（80年代初頭～中期）に少女漫画、児童向け漫画でよく見た記憶があるけど
近年だと3～4年くらい前からみかけるようになった。
585:絵柄
11/03/13 19:54:33.62 ztfEh7r50
流行は繰り返すってことなのかな
20年後くらいには90年代風のアニメっぽい絵柄が流行ったりして
586:絵柄
11/03/13 19:56:58.43 +372FsRoO
ファッションの話だと、
バブル時代だけは今見て変、
それ以前の80年代や90年代はありだけど。
…って意見を見掛けるからどうなんだろうな。
587:絵柄
11/03/13 22:37:48.30 Pz2X5njG0
>>555みたいなマジ80～90年代初期みたいな絵をハタチ以下の若い子が描いてるなら
そろそろオサレトロも通過してあの辺がループしてくるんじゃないか
まあバブル真っ最中みたいなのはどうかわからんけど
輪郭を突き破るまつげとかアニメの三段カゲとかハイレグとかがリバイバルする…かもしれない？
588:絵柄
11/03/14 15:50:08.24 WJDnVH/w0
>>586
今30～40代のバブルを振り返って恥ずかしく思う層の声が多いだけじゃないかな
589:絵柄
11/03/15 03:12:27.91 p91vvY2P0
半端に古いものはダサいと思われるんじゃない？
590:絵柄
11/03/15 05:30:58.07 YyUQziNU0
斬新で新しいもののが常に少ないんだから大丈夫だろう
591:絵柄
11/03/17 17:11:36.86 YDwc5zYF0
80年代が糞ダサくてありえないって言われてたのが10年前だし、
単に年齢層がスライドしただけだと思う
592:絵柄
11/03/17 17:14:28.58 3QqGUmUf0
80～90年代絵が
どんな風に今風テイストになるのかちょっとwktkするなw
593:絵柄
11/03/17 20:54:37.44 xE7mxt/t0
本ッ当げっ歯類みたいな歯の描き方増えたねぇ
何故下の歯を省略する
594:絵柄
11/03/17 22:29:44.00 3gr/Ctcz0
それが今のオサレだから
服装もだけど好きだから着てるんじゃなくて「流行ってるから」着てるのが世の女性というものだし
595:絵柄
11/03/18 00:11:11.34 RJ1q2d/N0
男性向けオサレ絵ってのはあるのかね
596:絵柄
11/03/18 00:11:20.03 50AehZlu0
表情の上ではすごい大口だったり、アオリとかで顔全体（上あご）が上向いてるのに
歯だけ下向きだから、顔のパースとか考えずにシュッと線引くだけで
誰でも（短時間で）それっぽく描ける絵柄なんだろうと思う
奥歯とか以外に難しかったりするし
597:絵柄
11/03/18 03:38:16.17 fzp0vFQM0
>>595
けいおんとか？
598:絵柄
11/03/18 23:06:34.97 rsNa9Q4P0
>>595
男性はオシャレという文化がないからなぁ
ハイエンド系と言われた人達が女性向けのオサレに近い解釈、感覚かもしれないが
女性が考えるオサレとは別ベクトルな文化なので
女の人が見てもオサレとは思わないし、萌え系と区別がつかないかもしれない
ハイエンド系と言われた人達の代名詞はCHOCOさんとか
男性向けとはちょっと毛色が違うが一般向けでなら三輪士郎とかだろうな
599:絵柄
11/03/18 23:47:15.88 ojzyOKS30
昔の大槍葦人とか？
600:絵柄
11/03/19 12:47:24.31 jn0LZDIyO
okamaはオシャレだと思うよ
601:絵柄
11/03/19 13:10:36.71 pTwyQq2X0
オサレ絵かどうか微妙なとこなんだけど、昔皇裕介ってエロゲ原画の人がいて
なぜか一作だけ、羽海野チカ系の少女漫画絵でエロゲを出してたんだけど
内容は好評だったにも関わらず絵が無理、萎える、カエルみたいと大ブーイングだったな
当時そのエロゲの属性はまだあんまり世間的に認知されてなくて
かなりひどい絵の同人ゲームでも普通に人気が出たりしてたのに
こういう絵ってだけでここまで不評とは、と思った
602:絵柄
11/03/19 13:12:08.16 nnmbMusX0
okamaは絵柄もセンスも何もかも女性的だよね
本人もそう思ってるからこのＰＮなのだろうか
603:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/03/19 13:32:54.62 wlbOu18H0
ヒコローの漫画で「うん僕オカマー」って言ってる人か
604:絵柄
11/03/19 14:08:34.44 rN+wF9xZ0
>>595
男読者が言うには大暮や小畑がオサレ絵の部類らしい
605:絵柄
11/03/19 14:31:49.51 zAFalkhm0
中二センスが大きな要素だと思うので、ヒラコーフォロワーあたりが該当しそう
606:絵柄
11/03/19 15:20:42.65 gkV8VWUG0
ヒラコーはオサレとは違うだろ
どちかつーと昔ながらなエロ系の流れを組む硬派な濃いオタク絵
むしろ野暮ったいくらい、だがそこが良いって部類だろ
ちなみにヒコローはG＝ヒコロウでヒラコーは平野耕太で別人
オカマ（okama）の友達はG＝ヒコロウ
G＝ヒコロウもオタ系なオサレ絵な部類かもな
607:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/03/19 16:43:45.72 Zr5dIJTl0
昔の江口寿、上條淳士、田島昭宇あたりが
今だと大暮や小畑って感じかな？＞男性向けオサレ
608:絵柄
11/03/19 19:20:08.89 mS7OWUdb0
>>607
それは男性向けオサレじゃなくて
男性の漫画家でオサレな絵を描く人達じゃね？
609:絵柄
11/03/19 20:15:12.15 Vfm2bBbxO
女性が描くオサレな絵と、オサレ絵てどう違うの？
610:絵柄
11/03/19 20:21:49.38 w5ueSa9Z0
エロゲだとライアーソフト系はオサレっぽいね
611:絵柄
11/03/19 20:36:37.89 9zJWu++80
女性の漫画家が描くオサレ絵って安野モヨコ（もう古いか？）とかじゃねーの？
江口寿、上條淳士、田島昭宇、大暮、小畑とかは
80年代から90年代に少年漫画のぶっとい主線で野暮ったいキャラ造型やファッションセンスの中で
リアル系キャラ造型で線が細い感じで繊細な絵柄でキャラの衣装や小物もファッショナブルに描いてた
あたりがオシャレな絵って感じだったんじゃね？
612:絵柄
11/03/19 22:12:46.94 ULmovO3q0
小畑がおされとは全く思わんかったわ……
綺麗だけどどっちかというと素朴な感じじゃないか？
たしかに嘘屋の森とかはかなりオサレな感じだった
613:絵柄
11/03/19 22:50:17.56 L2qCKuLWO
小畑はむしろ死帳の時とか月の服とか地味にダサいって一部で
ネタにされてた気が
クリーチャーとかその手の造形は勿論文句なしだけど
個人的に男性向けオサレで思い浮かぶのはredjuiceかなぁ
614:絵柄
11/03/19 23:08:17.60 zAFalkhm0
オサレの定義が人それぞれすぎて悪口大会になる予感
615:絵柄
11/03/19 23:58:52.31 i99z08zj0
男性系おされはちょっと前で上に出てる人以外だと村田蓮爾、原田たけひととか？
あとリンダキューブの人とか。
男性がデザインに凝るとCHOCOとかハイエンド系もだけど、工業デザイン寄りになる傾向が
多い感じだったけど、今はやわらかくて現実味があるのが受けてる感じ。
robotやゼラチンに掲載されてる人が男性向けオサレとして扱われてるイメージがある。
モタとか岸田メルとか、そのあたりもかな。
616:絵柄
11/03/20 00:30:21.77 P8TI5gsZ0
>>613
絵柄がオサレなのと噴くがオサレなのを一緒に語ってはならないｗ
617:絵柄
11/03/20 01:28:48.67 kMx19Khj0
お洒落は現実味があって、オサレは現実味がないようなイメージ
>>615でいうと、原田たけひと、モタ、岸田メルは前者で村田蓮爾は後者っぽい
ペルソナ・キャサリンの人はオサレっていえるんだろうか？
男性向けじゃないか
618:絵柄
11/03/20 02:07:30.18 99W+RkydO
あれはスタイリッシュかなぁ
619:絵柄
11/03/20 03:09:38.93 P3KSeeAf0
オサレの定義がわからんな
女性向けでオサレって蔑称じゃなかった？
ブリーチの作者とか峰倉なんとかとか、
お洒落気取ってるけど端から見るとダサイ的な
（田舎者がブランドモノで上から下まで揃えて俺ってお洒落！って行ってる様な）
上條淳士、三輪士郎、目黒将司はスタイリッシュ系だと思う
620:絵柄
11/03/20 08:55:14.36 059pYBLV0
峰倉とか鰤は「カッコつけすぎでむしろダサい」の類かと
久々に西遊記読み返したら厨二的カッコつけが非常にムズ痒かったｗ
621:絵柄
11/03/20 19:54:38.19 kL/aGsiJO
>>620
それは漫画読み慣れた人が思う事で、一般的にはカッコいいと思われる部類だと思う
622:絵柄
11/03/21 03:32:36.68 MvLWaY+X0
内容と絵柄は関係ないだろ
623:絵柄
11/03/21 20:54:36.96 WGyAGt7t0
何年か前から瞳孔をハッキリと描かない絵が多くなってきてるね
あと真ん中白で抜くのが本当に増えた
624:絵柄
11/03/22 04:06:33.19 I8w6B9Zj0
そうか！？
具体的な絵のURLか漫画家の名前プリーズ
625:絵柄
11/03/22 23:16:43.18 kYui7usY0
>>624
ピクシブ行け。同人流行だから商業じゃまだ少ない
オタ系雑誌かBLか成人向けだとチラホラ見るけどあの手の雑誌は読み切りばっかりだから
具体例が出せない
うなぎ犬体系きわまりけりって感じで
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
これはやりすぎだけど、男性向けでこういう体描く人多いよね
626:絵柄
11/03/22 23:18:17.03 Z9rUvhZp0
pixiv行ったって瞳孔ハッキリ描かない絵なんて目立たないが
627:絵柄
11/03/23 00:35:21.75 p8Cd9OBlO
瞳孔ハッキリ描かないってワダアルコみたいな色が複雑に混ざり合ったようなの？
分からん
うなぎ犬体系はうたたねひろゆきが胴長の方がエロく表現しやすいって言ってたな
628:絵柄
11/03/23 22:50:10.29 YT9TdR8g0
目がキラキラする効果だから、男キャラじゃなく女キャラで探すと良いかも
真っ白で抜くまでいくとそんなに見ない気もするが、
瞳孔線画で描かないとか、虹彩と瞳孔の色差があんまなかったりとか、
その上で瞳孔のなかに薄めの色（虹彩と同じ色）入れてるのは結構見る気がする
629:絵柄
11/03/23 22:52:04.08 SZqemyPZ0
むしろ白抜きは瞳孔はっきりしすぎの系統だろｗ
ていうか皆に理解されないってことは言い方悪いかそんな多くないかのどっちかじゃね
630:絵柄
11/03/23 23:36:18.09 eRUeaoTN0
絵が無いとわからん
631:絵柄
11/03/24 00:15:37.78 e/CdnytL0
わかるようなわからんような説明だな
URLﾘﾝｸ(oeb.s350.xrea.com)
もしだったらこれに描いてみてくれ
632:絵柄
11/03/24 00:43:28.08 18H0pdQK0
ちっとは自分で探せよカス
目の中白抜き
2010年～
アニメだとこんなん
URLﾘﾝｸ(www.katanagatari.com)
萌え系な感じだとこんなん
URLﾘﾝｸ(genesis.dengeki.com)
腐女子とか創作はピクシブいけ
1990～2005年代
URLﾘﾝｸ(www.konami.jp)
1960～1970年代
URLﾘﾝｸ(www.videx.jp)
633:絵柄
11/03/24 01:04:54.76 tRKs/aipO
白抜き瞳は世界樹の迷宮とかディスガイアとか、商業でももうポピュラーな域にあるかもね
634:絵柄
11/03/24 01:35:17.00 18H0pdQK0
今時な白抜きあった
STEINS;GATE
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
635:絵柄
11/03/24 01:50:34.71 iliSggQB0
黒星紅白みたいなやつでしょ
636:絵柄
11/03/24 02:01:34.16 QfFtByRq0
>>632
わからないって言われてるのは白抜き目じゃないだろｗ
637:絵柄
11/03/24 04:56:42.92 f0V0Qvwr0
＞瞳孔はっきり描かない
ネトゲのセルフィみたいな感じの目？
638:絵柄
11/03/24 06:50:14.22 6Wwa3yCBO
イナイレのヒロトがそうかな
639:絵柄
11/03/24 13:00:08.86 6A4QkPMD0
とにかく強い色で瞳孔描いてないのなら結構多いんだよな
ただ、>>623が言ってるやつなのかはわからん
今日の支部ランク適当に見てみたが、この中に該当するのあったら教えて欲しい
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
これはモロ白抜きか
もっとありそうな気もしたんだが、量多くなりそうだったんでこの辺で…
640:絵柄
11/03/24 13:15:03.24 NaSiBcw/O
白抜きはパンティストッキングや昔ならパワパフ、遊戯王とかな。一定数は居たような気がする。
641:絵柄
11/03/24 13:15:16.60 QfFtByRq0
しかしそういう強い色で描かないのは少女漫画ではずっと普通だったからなあ
642:絵柄
11/03/24 13:56:15.19 LBes72tu0
目の中がグラデだけで瞳孔描かないみたいなのもあるよね
俺妹の目から真ん中の点取ったみたいなやつ
643:絵柄
11/03/24 18:26:59.00 LXS16Lnv0
ナチュラルにシブのURLはるなよ…
644:絵柄
11/03/25 12:37:13.39 0UwpdYuD0
>>634
それだ
>>639
うん、瞳孔を点や強い色で描かない絵多いよね
白抜きはいわゆる真ん中ハイライトじゃないかな
あれが瞳孔だったら物が見えない
645:絵柄
11/03/25 13:51:50.07 c7kP75v9O
>>644
イラストにおいて実際の人体構造なんてどうでもいいと思わんかね
646:絵柄
11/03/25 14:07:31.56 EkbdhOI50
>>632
白土三平っぽくて意外とかわいい
647:絵柄
11/03/25 14:12:03.28 BR1KmsB10
晒しにレスするなよ…
648:絵柄
11/03/25 14:37:25.07 wh+g04js0
>>639だが以前にも支部のURLよく張られてたし
ユーザの名前もよく出るからおｋなのかと思ってた
ダメだったならすまん
649:絵柄
11/03/25 16:39:21.77 722m8eSB0
絵板のほうで描いてきたよ
650:絵柄
11/03/25 22:34:56.04 0XWyv7/Z0
「瞳孔はっきり描かない絵」って
瞳孔の輪郭線だけ、それも横部分だけとか下部分だけとかを書いて
中の色は周りと同じくらいのトーンで
あんまり濃く塗らない感じの目の描き方かな？と思った
円ま儀か（↓の８、９枚目とか）みたいな
URLﾘﾝｸ(otanews.livedoor.biz)
651:絵柄
11/03/25 23:02:15.07 soJ6C10L0
瞳孔はっきり描かない絵
これとか
URLﾘﾝｸ(www.illuststudio.net)
URLﾘﾝｸ(www.illuststudio.net)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
最近萌え系でも瞳孔薄くなったな
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
瞳孔が点のやつは90年代からメジャーではないけれど
普通に存在してたから目新しさは感じないけど、最近増えたのかね
URLﾘﾝｸ(www.illuststudio.net)
652:絵柄
11/03/26 17:57:21.09 I1BOU3uzO
>>635
あの人も絵柄の移り変わりが凄いよなぁ
正直最近のキノには違和感だ
653:絵柄
11/03/26 18:49:58.94 pcEH9dEMO
ちょっと不謹慎かもしれないけど、震災の影響でインクが高騰してるので
ベタやトーンをできる限り減らした線画映えする絵柄の模索が来るだろうなあ
654:絵柄
11/03/26 18:59:30.41 7ILSEqtM0
それ以前にデジタルが主流だろ
655:絵柄
11/03/26 19:29:42.03 9RAhfGuY0
漫画だけが印刷で割を食うとは到底思えないが
656:絵柄
11/03/26 20:47:46.22 riOVw6Ct0
>>653は印刷所の都合の話じゃないか？
インク不足なのでベタ原稿お断りみたいな話が出てるらしい
657:絵柄
11/03/27 21:00:36.17 XPVsK6+o0
えー、そこまで不足してるんだ。
白い原稿よろ、とか商業でもやってるのかなあ
富樫ｪ…
658:絵柄
11/03/27 21:35:08.52 SWqfiJ070
富樫なら紙とインクが不足してるから
漫画描きませんって言うだろ
659:絵柄
11/03/27 22:34:32.47 uX9Qo5ll0
>>657
印刷インキ工業連合会でこんなことを言われてるくらいだからなあ
URLﾘﾝｸ(www.ink-jpima.org)
商業というか新聞向けにもこんなお願いが出てる
URLﾘﾝｸ(s.nikkei.com)
＞黒ベタをアミ80くらいにして写真の線数を落とす
みたいなことをお願いされてるらしい
660:絵柄
11/03/28 20:23:01.01 FVIfnJFC0
電子書籍でweb漫画！
電子書籍でweb漫画！
661:絵柄
11/03/28 20:51:26.86 rnXuHQDh0
>>660
製作のみならず、出版部分のデジタル化も促進されるかもね
イベントでも本の形ではなくCDROMで販売とか
662:絵柄
11/03/29 17:55:42.56 x60JRril0
>>659
フジリューの屍鬼がヤバイな
真っ黒だぞあの漫画
663:絵柄
11/03/29 20:20:48.45 TWV+riR80
大丈夫だもうすぐ終わる
664:絵柄
11/03/30 01:17:40.56 RhKiaA/O0
あの人なら似た雰囲気で真っ白い漫画にも対応しそう
665:絵柄
11/04/03 21:05:22.16 n2SFBT6x0
なぜ最のつく西遊記の同人誌は原作に似せた絵柄が多かったのか、という質問はここでいいですか？
666:絵柄
11/04/03 21:10:18.19 H78BL9mQ0
微妙にスレチな気もするがどうだろう
西遊記は当時としてはフォロワーが大量に出るほど
基本的に厨受けする絵柄で、その後定番系になった
まあつまりオタク大衆に受け入れやすい絵柄だったせいじゃないか
667:絵柄
11/04/04 13:16:23.22 8VFzwaoH0
鰤の作者ってその人の流れをくんでる？
元ネタの漢字を伏せ字として使うってのもおもしろいな
668:絵柄
11/04/04 13:37:20.03 q9kq9be40
鰤は「なぜか男子が漫画を描くと全員ああいう感じの絵柄」の流れ
669:絵柄
11/04/04 14:13:18.72 4MUwLh760
意味わからん
670:絵柄
11/04/04 21:15:16.81 A7a+tk5B0
師匠はがゆんが好きなんじゃなかったっけ
一コマだけ見てみるとなんとなくカッコイイのはがゆんに似てる
671:絵柄
11/04/05 00:57:25.95 l4UF7Td10
最ゆう記の絵柄って目元とか、口角がべろーんと下がってだらしない感じの口元とか
当時の腐厨受けはしたが男にはあんまり…だったよな。今もだが
672:絵柄
11/04/05 12:12:54.40 eKseDlgC0
でも絵柄なんて時代によって受け入れられるからどうなるかは分からないなぁ
雰囲気重視の細い絵柄が今男にウケてるのにはビックリするし、肉感的な絵柄が
女性にも増えてきたことにも驚く
鰤は西勇気系に近い感じがするし、禁書もそれをもう少し幼くした感じに近い
口元がだらしなく、馬ヅラっぽい絵柄が男女共に受け入れられる日がこようとは
673:絵柄
11/04/05 12:33:19.01 Ty+fEcD90
西遊記とかがゆんとか師匠とかスレ初期のヴァカ絵とかの右向き絵は
初心者にはバランス取りやすいんじゃないかと思う
さらに極端な絵だと押上美猫とか
自分はオタ絵描き始めた頃に、がゆんパクだったから手癖付いて苦労したｗ
もちろんその絵柄で基礎が出来てる上手い人もいるけど
>>667
変換がめんどくさいからでは？
674:絵柄
11/04/05 12:45:12.78 g3kYBc9i0
押上美猫って自分が知ってる頃はモロ80年代風で
どっちかといえばがゆんよりクランプ寄りだったが
時代によってそんな変わってるのか？ｗ
しかしがゆんと禁書と西遊記と師匠が一つにまとめられてるのが驚きだわ
どれも似てねー
675:絵柄
11/04/07 06:40:57.74 8i9kqqohO
鰤の作者は「男峰倉」とふたばで言われててなるほどと思ったな
扉絵のセンスとか所謂オサレ感が西遊記を彷彿とさせる気がする
676:絵柄
11/04/08 01:09:15.13 jdK4qaCS0
あれだ、ガイアが俺に～系
677:絵柄
11/04/11 02:02:33.64 zFX8BN6hO
新しい絵柄って後になってから「そういやあれが転期だったのかもな」って思うのであって
その時はわからねんだよな
678:絵柄
11/04/14 04:54:48.38 IIJmNdW30
目の中白抜きって最近流行ってるから猫も杓子もやってるだけで
冷静に見ると光の点でもないしかなり変だから廃れるのも早い気がする
ちびキャラならいいんだけどな
679:絵柄
11/04/14 18:29:41.32 cbUNFlVpO
瞳白抜きは手塚治虫からやってる手法だし昔からちらほら居たので
廃れるとはいっても完全に消えはしないんじゃない？
たしかに今は流行りすぎてる気はするけど
680:絵柄
11/04/14 22:24:34.09 /N6A0gjS0
手塚御大の頃からある白いのや少女漫画の白いのはあくまで光の表現だった
真っ黒では味気ないところに表情を出していた。少女漫画にはそれに
★みたいな光も加わってさらにハデになっていったのが
キャンディキャンディとかあのへんからプラマイ10年くらいかな。
光の点はだんだん脇に寄って、幼児少女向けはでかくなり、
大人向け萌え系では小さくなっていった。
今流行っている白いのは、なんか流行ってるからやってるって形式的なものでのっぺりただ白く真ん中を抜いてあるんだよね。
全くの別物だよ
681:絵柄
11/04/14 22:27:32.21 S9RrtQzB0
いや、光の表現としてではない真ん中白抜きもあったよ
キャラづけという意味で
682:絵柄
11/04/14 22:34:49.10 7gHrRy4m0
キャラ付けと総合的な絵柄としての表現は違う気はするが、
現物が分からないのでなんともって感じだな
御大と今の絵師が同じものとしてやってるかどうかだと、どんな感じ？
683:絵柄
11/04/14 22:41:17.63 YxtOA8Pc0
当然そう描くものだと思い込んで瞳孔に黒点入れてたが絵柄に合わなくて困ってたんだよな
どうせ最初も皆の真似して描き始めたんだから今はとりあえず白抜きに飛びついとく
684:絵柄
11/04/14 22:55:56.11 yUNp4yap0
男性向けですら白ぬきハイライトになってきたもんなぁ
ちょと前まで黒目にハイライトが極小点1個みたいな、ひたすら黒目だったのに
685:絵柄
11/04/14 22:59:46.46 S9RrtQzB0
>>682
手元にあんまりいい例がなかったんだけど
URLﾘﾝｸ(oeb.s350.xrea.com)
こんな感じ、左が光としての白で右が絵柄としての白抜き
右はちょっとわかりにくいけど、白目＞黒目の縁としての白抜き＞黒目＞中心白抜き
としましまのようになっている
中心白抜きも最初はレトロの人が多かったし、関係はあるんじゃないかな？
あと自分は>>679じゃないから、>>679がどういうつもりだったのかは知らない
686:絵柄
11/04/14 23:16:26.99 uXLPOs3yO
>>685
これ見てる方向に合わせて
光としての白を移動させてるだけかと思った
687:絵柄
11/04/14 23:18:35.47 6QMf6JiV0
中心白抜きって、球体のもっとも飛び出た所に光が当たったって表現じゃないかな？
今のアマチュアのは手癖だろうけど大本は
688:絵柄
11/04/14 23:20:37.44 S9RrtQzB0
>>686
視線に合わせて動かすんだったら光じゃないだろうｗ
光源を示す光としての白抜きは位置が変わらないんだから
まあ形骸化して常に左上とかいう人もいるにはいるけど
689:絵柄
11/04/14 23:45:28.27 /N6A0gjS0
視線の向きに光の点を入れるのは、そのほうが目力が出るっていうか
漫画の中で視線の動きがわかりやすいからだよ
あとカメラ目線でこっち見てるならこっちにハイライトが向いているほうが視線に力が出る。
技法と言うには原始的なんだが、見る側の感覚を後押しする感じ。
今の白抜きは、真ん中に卵形もしくはメントス型に抜いた上で
光源による光の表現のハイライトは別にあったりするから
光ってより瞳孔の黒点の変化系だと思うよ
690:絵柄
11/04/14 23:48:19.31 S9RrtQzB0
>>689
ほぼ同じこと言ってるつもりなんだが
その上で御大のも後者だろうという
これで認識ずれるんだとしたら今の白抜きも
ひょっとしたら光のつもりで入れてる人もいそうだなあ
691:絵柄
11/04/15 20:55:22.89 GLA6VyYR0
通常目の中心にいけばいくほど盛り上がってくるはずが、
今のCG目はグラデーションで中心にいくほど深く暗く落ち込んでいくように見える
その澄んだ印象を殺さないまま目力を演出するために白抜きになったのかな？
「白で抜く」って言葉の通り、物があることの表現じゃなくて
物がない事の表現、少なくとも見る側にはすとっと抜けるような印象があるよね
あと外人を描く時って大体目の中が白いけど、そういう特殊表現を
日本人が自分の絵柄の中に自然と取り入れる事が出来るようになったのかな？とも思った
キャラクターによって白抜きがあったりなかったりする時は、描き分けの一環だろうし
692:絵柄
11/04/20 05:00:08.02 AnHIKr1VO
そういや赤頭巾茶茶でやってる半月型のハイライトって誰がパイオニアなんだろう
一時期、幼女向け雑誌でやたら流行ってた気がするけど
693:絵柄
11/04/20 06:55:58.70 P4ZPOx5J0
>>692
自分はこれに近いのを一番最初に見たのはがゆんの同人誌だった…
694:絵柄
11/04/20 12:01:54.71 FpgJhThE0
>>692
少女漫画だと昔からありすぎてわからんなあ
695:絵柄
11/04/22 21:00:48.18 JS+lYO550
ブリキとかカズアキみたいな髪の描き方最近マジで多いな…
696:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/04/22 22:20:44.12 sINqJf4d0
あの書き方は早いうえに見栄えがいいから
697:絵柄
11/04/23 16:40:34.30 WLiT1J4W0
なんか最近青×白配色のキャラが増えた気がするけど気のせいか
硯、サカナちゃん、スガタ、エリオ、めんま
698:絵柄
11/04/23 16:43:39.76 ICPV7xt/0
色素薄い系は鉄板じゃないか
699:絵柄
11/04/23 16:49:04.27 X3GsGpns0
青×白配色のキャラは今も昔も定番じゃなイカ？
ぬ～べ～のゆきめとか、GSのおキヌちゃんとか、幽白のゆきめとか
700:絵柄
11/04/23 16:50:17.77 X3GsGpns0
最後のはゆきめじゃなく雪菜だった
701:絵柄
11/04/23 17:32:36.91 mnONIrr00
えん魔くんの雪子姫を思い浮かべたが、これだって元は昭和のキャラだしな
今期の青×白キャラといえばあとはドロッセルお嬢様だけど、続編なのでこれも最近ってわけじゃないな
702:絵柄
11/04/23 20:28:07.95 rRpN2EGs0
女キャラの場合だと青×白より、水色×白の方が多い気がする
青×白よりも色白（後は清楚とか儚げとか）っぽい感じで
703:絵柄
11/04/23 21:28:20.05 dHPFx2lXO
鉄板だな
704:絵柄
11/04/23 21:58:36.41 x9ngmOhE0
>>702
水色は青ではないのかｗ
まあ青系と白の組み合わせは王道配色だよね
705:絵柄
11/04/24 01:31:39.98 Oakf/gS60
男児の大半と一部の女児に大人気の配色だな
暖色派としては一切理解できないけど
706:絵柄
11/04/24 02:05:15.50 La1+5W8r0
男主人公に赤系、ヒロインか副主人公に青持ってくるのは絵的に映えるからな
707:絵柄
11/04/24 02:22:17.68 8z/f0f3K0
>>706
持ってきてなくてもイメージカラーに持ってくるっていうのもあるよね
例えばけいおんでいえば唯が赤で澪が青
708:絵柄
11/04/24 02:40:35.48 lH4sJQNL0
石ノ森章太郎が作りし、そして日本のオタクにおけるDNAにしてしまった
アニメ・漫画キャラにおけるイメージカラーの法則だな
709:絵柄
11/04/25 01:24:42.26 DrpOgpJiO
手塚以前より色彩心理学って呼ばれ方で研究されてた筈だが
710:絵柄
11/04/25 07:55:01.06 aMpO5K8u0
キャラクターと結びつけて？
711:絵柄
11/04/25 11:42:00.31 la9NBeqK0
浮世絵の幽霊あたりでもすでに確立されてると思う
712:絵柄
11/04/25 13:59:46.24 A1KXMdil0
青と白だと清楚可憐だけど青と黒だと一気にダークなゴシック調
黒の使い方は難しい
713:絵柄
11/04/25 15:09:29.93 sz/afGPO0
黄×白は聖女系
714:絵柄
11/04/25 20:06:42.10 uZSkQWej0
>>704
女児にとって、青と水色は全然違う
黄色とレモンイエローぐらい違う
中には88年戦隊のヒロインみたいな真っ青、
紺色が好きな女児もいるけど
715:絵柄
11/04/26 01:53:11.37 iNw47iiAO
ハトプリがピンクと水色の女児人気２トップ色でガチに狙ってきたなって言われてたっけ
今年は赤ピンクに白ピンクで更にガッチガチだけど子供人気はどうなんだろ。
初代は子供向け作品で主役が黒って冒険してんなーって思ったけど
やっぱちびっこには白の方が人気だったんだっけ？
まあ色以外の要素もあるけど。
716:絵柄
11/04/26 02:45:57.97 k9m8H8PO0
女の子っぽいのはイヤ！ フリルやスカート、ピンクもきらい！
って女児が増えるのはわりと小学校入ってからで、
保育園・幼稚園だと露骨なぐらい女子は女の子らしいもの、
男子は男の子らしいものを好む傾向があるね。
小学校の学校指定の持ち物でも男子が青か黒、女子が赤・ピンクだったけど
今は水泳や習字のかばんも上靴も男女同じ色な場合が多い。
717:絵柄
11/04/26 07:24:22.89 RlgtVAPC0
女児は暖色と光の色
（宝石、花など、人目を惹きつけるものへの嗅覚？）が好きで
男児は黒系と金属の色（感情を鎮静化させるもの、武器への嗅覚？）が好き。
男→青、女→赤はなんか違うと思ってた。
718:絵柄
11/04/26 08:25:05.47 p6+6vr8A0
色の好みは性差というより文化だろうなあ
橙が美味しそうとか緑が目に優しいとかそういう分野とはまた違くて
719:絵柄
11/04/26 10:54:12.53 lBtUnrMVO
中国では男女問わず赤が人気で、キリスト教文化では聖母マリアを象徴する色が青だったりするからな
720:絵柄
11/04/26 14:50:35.40 Lkhj0/BJi
URLﾘﾝｸ(www.psis.aichi-gakuin.ac.jp)
721:絵柄
11/04/26 14:55:32.31 vFHTfJfx0
>>719
後半のは単にシンボル論で好みとは別の話だろｗ
722:絵柄
11/04/26 16:59:52.29 ukRRQ7RL0
文化比較という意味ではおもろい
723:絵柄
11/04/26 21:04:40.72 vFHTfJfx0
>>722
文化比較ならキリスト教圏では益々青は忌避されるよ
国家姿勢的にラピスラズリの青はマリアの色だとして絵描きも使えなかったほどだから
だから好き嫌いの問題じゃない
724:絵柄
11/04/26 21:26:15.55 NqpTpf1o0
>>717
女は子供の顔色や採取する果物の熟れ具合を判別するために
本能的にピンクと赤への興味が高いってのは聞いたことがある
男＝青、黒についてはわからん
でも戦隊リーダーは赤なんだよな
725:絵柄
11/04/26 21:52:21.58 /da/X8zz0
>>724
>も戦隊リーダーは赤なんだよな
それは単に石の森先生が戦隊（ごれんじゃー）をつくるにあたって
子供に解りやすい色として、赤、青、黄（信号機カラー）+女子にピンクを選んだというだけの話
それが日本のオタク文化になってしまった
726:絵柄
11/04/26 22:08:21.87 ezGq2wKL0
血とか炎とかの色のイメージもあるんじゃない？
戦力奮起の色イメージはあると思う
727:絵柄
11/04/26 22:34:50.26 n+B07LTFO
児童に好きな色のアンケートをとったら、男女とも赤が１番人気だったから
赤がリーダーって聞いたんだけど違うの？
728:絵柄
11/04/26 22:35:12.03 ukRRQ7RL0
>>723
日本における児童の色の好き嫌いも文化だって話題じゃなかった？>>718とか
729:絵柄
11/04/26 22:54:48.82 +pTCd/580
三丁目の夕日で、男の子が赤いセーター編んでもらったのをすごく嫌がって、
しぶしぶ着て行ったら学校で「女の子だー」と囃し立てられた話があったな。
当時は今よりも男女での色分け文化がはっきりしてたらしい。
今はさすがにそこまで極端な事は少なそうだけど
やっぱり男子がピンク着てるとネタにされるし、女子向けグッズに寒色系って凄く少ない。
まだまだ、生まれた性別によってなんとなく色分けされちゃうんだよね。で、大抵の子はそのままの色感覚で育っちゃう。
もっと何世代も経って、親世代から「男の子なら（女の子なら）この色」っていう先入観が無くなった頃でないと
純粋な「子供に人気の色」のデータは取れない気がするな。
730:絵柄
11/04/26 23:08:22.80 fFxfk9Ch0
色分け文化がはっきりしてたのはランドセルとか見ても明らか
２０代だけど子供の頃普通に赤系＝女の子、黒、青、緑＝男の子って
イメージが漠然とあったな
731:絵柄
11/04/26 23:44:26.07 sHBIypCU0
今は女の子が淡い青や茶色を背負ってたりするね
ピンクや黄色以外でも好まれそうな彩度が低い色の
732:絵柄
11/04/27 00:20:46.80 nSZmqS5v0
今は女の子に一番人気のランドセルの色は水色だそうだ
小さい女の子だと水色に限らず原色よりパステルカラーを好むし
昔のように色に選択が2色しかない時代じゃないからねえ
733:絵柄
11/04/27 00:41:42.94 dPWH0pRm0
もし黒地にピンクのレース模様とかの物があればそっちが流行るだろうし
目に見えない規制があるランドセルでは語れないだろ
734:絵柄
11/04/27 01:50:15.69 TicfONv70
ピンクにレースはすでにあったり
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
735:絵柄
11/04/27 05:50:12.54 h/ZkMD/40
一時期、海が舞台のアニメだらけになったのと
関係あるんだろうか＞水色人気（沖縄ブームの影響で一時的なものだ思ってた）
736:絵柄
11/04/27 14:36:12.65 wNhJBS/00
ふと思ったけどセーラーの衿やスカートが黒や紺じゃなく水色定番っぽくなったのはいつからかな
実際のセーラーは今でも黒か紺だよね多分
漠然とエロゲ＝水色セーラーってイメージなんだが、もっと前から？
737:絵柄
11/04/27 15:11:12.31 989frlHq0
ときメモが水色だったなたしか
738:絵柄
11/04/27 19:31:36.56 RtF8b8Ch0
>>736
今はリアルセーラーでも夏服は水色の学校が多くなったような気がする
冬服は黒か紺だけど
739:絵柄
11/04/27 20:40:38.11 sRepVwul0
リアルセーラーだと昔から襟だけが紺でその他部分は普通は白だよ
水色は滅多にない、灰色ならあるけど
740:絵柄
11/04/27 20:55:49.40 Agu3wbXCO
水色のセーラーって聞くと幼稚園の制服思い出すな…
中高生のセーラー(夏服)だと襟やスカート、カフスが淡いブルーグレーになってる
のは見たことある。
色鉛筆みたいな彩度の高い水色ではなく、あくまで水色がかった灰色って感じのやつ。
741:絵柄
11/04/27 21:39:39.06 9DAfHVVi0
>>739
それ夏服カラーじゃね？
冬服なら全体が紺の方が多い気がする
でも最近は特に私立だと緑とか赤とか本当にマンガみたいな色合いの制服増えたね
742:絵柄
11/04/27 22:54:32.62 K+Qqu7Nc0
JCが志望校決めるとき、制服のデザインって
実際選ぶポイントのひとつになるらしいから
デザイナーズブランドの制服なんかも増えたね。
流石にエロゲ制服みたいなトンデモデザインは見たことないが。
エロゲ学校は、女子はフリルリボンゴテゴテのデザインで、
男子は何の飾りもない黒の学ランとかやる気のなさMAXなのが
如何にもという感じでほほえましい。
743:絵柄
11/04/27 23:20:15.69 s1aggGFU0
金帯軍服モドキもあるぜ
744:絵柄
11/04/28 00:34:42.26 St78DQZl0
デザイナーズは増えたっつーか一昔前に一度流行ってるんだよ
自分は制服好きなんだけど、禁欲的だから萌えるんであって
エロゲのごてごてした乳袋付きの制服なんてナシだわと
ずっと思ってたんだけど、何かエロで引っかかった時に
女子高生じゃありません、こんな制服ありませんって言い逃れる為だと
どっかで聞いたんだけどマジなのかな
745:絵柄
11/04/28 00:52:47.94 D9BdYMTZ0
>>744
単純に、フリルリボンいっぱいのほうが「可愛くてオタ受けする」からだと思う。
メイド服だって、本来は質素で地味な色合いのデザイン（使用人の服だからね）だが
エロゲメイドは、フリフリしすぎてメイドだか何だか分からないデザインになってるのが多いし
ゴスロリっぽい服が男女問わずオタに受けるのも、単にそういうデザインが好きな人が多いんだろう。
フリフリリボンのロリ服はオタに人気だが、同じようにデコラティブな姫服は
ビッチっぽくてオタに不人気、というのも面白いね。
746:絵柄
11/04/28 04:00:16.99 NcWsgDwn0
>>744
それは当然あるね
エロありだと、そういう部分の逃げ道ってやっぱり大事だし
747:絵柄
11/04/28 08:20:39.06 SU5hy5/l0
水色×白と言えばアリスだな
オタ女にもライトオタ女にも普通の女の子にも大きなお兄さんにも
大人気というのが興味深い
748:絵柄
11/04/28 09:13:43.43 /+qBGhCv0
素の人間は装飾過剰なものが好きで、
そこをぐっとこらえるからモダンとか侘び数寄とかになるのかな
749:絵柄
11/04/28 20:58:00.79 8RfBmvpa0
>>747
あれは白×水色っていう配色そのものっていうよりは
「アリスの象徴」にがっつりなっちゃってるからってのが大きい気がするなあ
もちろん男にも女にも受ける配色ではあると思うけど
750:絵柄
11/04/28 21:16:00.18 As7rweGO0
まあアリスの服が青白ってのはかなり後期のイメージでしかないんだがな
751:絵柄
11/04/28 22:32:32.31 Md2Gwu6v0
ディズニー以降？
752:絵柄
11/04/29 01:19:10.37 kgK9nSfg0
アリスの衣装は公然とディズニー版がデフォになってるけどいいのかよ…
白雪姫やシンデレラのドレスパクったらアウトだろ
753:絵柄
11/04/29 01:21:48.17 3ekwqwht0
サンタが赤白ってのと同じだな
754:絵柄
11/04/29 04:35:04.56 YK29/qH50
仮装の衣装なんかは無許可が当たり前らしい（コスプレはどうなのか知らん）し
個人企業の脚色なんてよっぽど版元が厳しいか損害がなければ訴えられるなんてことないだろ
755:絵柄
11/04/29 11:08:19.39 FidJAvQRO
>>750
テニエルの絵からじゃないか？
756:絵柄
11/04/29 12:00:46.42 GEvwTyKF0
テニエルの絵は基本白黒じゃね？
後付け彩色っぽいから黄色服も割と見かけるよ。
757:絵柄
11/04/29 13:18:53.36 iHzr9cmTO
黄色服もあるのか…
自分が見たのはピンク×白だったな>アリスの配色
そういえばチェシャ猫のピンク×紫もディズニー発だっけ?
ああいうちょっと毒々しい組み合わせの色が好きっていうオタクも最近増えたよね。
V系にはまりやすいのと同じような感じなのかな。
758:絵柄
11/04/29 13:54:38.77 T2QsBqZe0
>>753
確かコカコーラから赤白になったんだっけ
759:絵柄
11/04/29 18:27:32.19 pW0RA1VD0
コーラ以前のサンタのポスターは青や緑もあったね
760:絵柄
11/04/29 22:48:19.11 MCxNVbsT0
絵柄の話
Togetter - 「赤松健先生の『「この絵柄は好き」とか「この絵柄は古い」とかっていう価値観はどこから発生するのか』
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
761:絵柄
11/04/30 00:08:52.78 Y/UZON6i0
マンガ絵の経験値が数年そこそこの10代でも
古い絵柄を古い、受け付けないと感じ取れてるのは不思議だ
762:絵柄
11/04/30 00:36:40.24 Dxa9NPUh0
化粧や服飾を見てもダサイケバイの判断がつくんだから
人の顔の絵に対してもそんなもんじゃね。
763:絵柄
11/04/30 02:25:19.73 cC4s3kY20
現代ものだとそのキャラが着てる服とか髪型も古い新しいの判別材料になるよな
男性向けとかファンタジーなどの特殊衣装はおいといて
女性向け、少女漫画なんかファッションはリアル世界とシンクロが要求されるし
その傾向は顕著だろう
764:絵柄
11/04/30 11:46:36.63 3lT/p1mn0
女性向きでも対象によっては特殊衣装がデフォだから一概には言えないけどな
ゴスパンク系の赤黒鎖十字架ベルトジャラジャラやハイネックリースリーブとか
765:絵柄
11/04/30 11:49:00.36 RFj1rEvL0
描き込みや省略の仕方にも流行って有るから、全体的に漂うふいんき（が時代を語っちゃうんだよね
766:絵柄
11/04/30 12:15:33.41 Dxa9NPUh0
>>764
特殊衣装は男性向けにかかっていないか、おっぱいにぴったり沿う謎の素材とかだろ
少なくともゴスパンは現実にもいる/いたし、コテコテのオタパンは「古い」の領域に入ってると思う
767:絵柄
11/04/30 12:22:03.40 3lT/p1mn0
>>766
男性向けに掛かってて女性向きは現実～と言っているからこそ
女性向きにも特殊衣装はあると言ってるんだよ
現実にはなくはないというなら乳袋も現実が追いついてるし
そんな少数派の例外を現実に沿っているとは言わないだろｗ
768:絵柄
11/04/30 12:36:21.16 Dxa9NPUh0
>>767
念のため、一行目の「か」はorの意だぞ
769:絵柄
11/04/30 12:51:14.68 3lT/p1mn0
>>768
女性向きが現実に沿っているという意見の対抗として挙げてるんだから
男性向けとファンタジーは現実に沿っていないでもおｋという話にしか読めないが
違ったらすまん
770:絵柄
11/04/30 13:26:56.51 Dxa9NPUh0
>>769
男性向けは現実の女性服の流行に乗る必要がなく、
どの世代相手でも大体セーター+スカートで通用するというような話だと取ってた。
で、女性向けはそうもいかん。
>>764の格好を好む層が時代の流れと共に減ってきているとしたら、
やはり現実の流行とシンクロしてると言えるのでは。
何を話してるのか分からなくなってきたからこんなんで許してくれ
771:絵柄
11/04/30 13:34:50.55 3lT/p1mn0
>>770
自分もそういう話に受け取っていた
からこそあのレスのつもりだったんだが
>>796の格好は元々ずーっと少数派どころか
ノースリーブハイネックはどの時代にも存在しなかったと言われているｗ
あのノースリーブどこかろ来たんだろうね、幽遊白書とかにも出てくるから
女性向け特有ってこともなさそうだけど
772:絵柄
11/04/30 20:45:40.37 1RDkR2mE0
ノースリーブハイネックといえばコナンだな
蘭姉ちゃんは夏になるといっつもコレ着てるイメージ
773:絵柄
11/04/30 21:01:02.22 9rHQE5yC0
>>771
Zか逆襲のシャアあたりでシャアが着てたよね
アニメでは良くみる格好だと思う
実際売ってるのを見た事あるけど、三次元が着るとなんかおかしくなるよね
774:絵柄
11/04/30 21:19:13.12 l9p9JEBA0
>>771
あれは本当は白長袖の予定だったのが
着彩の時点で間違って肌色に塗ったのにゴーサインが出たって聞いた
775:絵柄
11/04/30 21:20:34.96 3lT/p1mn0
>>772
ごめん、女の子では普通だと思うよ、現実にもあるし
男の子の話な
>>774
？
原作の話だからモノクロなんだが
776:絵柄
11/05/01 00:22:01.96 PcEtwuGD0
妙な絡み方してる子がひとりいるな
777:絵柄
11/05/01 00:30:02.47 rIUXphcA0
自己紹介は要らない
男のノースリーブハイネックは旧絵板でも話題になってたな
ダボダボタンクトップとかｗ
778:絵柄
11/05/01 00:41:39.31 c/blFRDr0
単芝
779:絵柄
11/05/01 16:24:44.57 EDf1jZlO0
スクの野村哲也みたいな
線がぶっとくて奇形一歩手前のデフォルメって
まだしぶとく残ってる気がする。
780:絵柄
11/05/01 16:42:56.50 rIUXphcA0
というか野村は一般的にデフォルメしてないタイプの絵師として認知されてると思うが
作品によってはデフォルメしたり線太くしたりはしているが
そうじゃない作品のが多くね
781:絵柄
11/05/01 18:35:06.77 6+QJv/qZO
しかし二次同人の絵柄の人気はやっぱりジャンル次第だな
リアル系の神画力なんだけど年齢層低いジャンルではパッとしなかった人が
タイバニに行ったらいきなり伸びてた
782:絵柄
11/05/01 19:08:13.00 gie0n92G0
>>761
古いと感じる絵柄は、非リア充臭い雰囲気と、
食傷気味になったヒーローヒロインのテンプレ（1～2個前ぐらいの流行？）が受け付けない。
タヌキ顔とか熱血漢とかばかほり系とか。
783:絵柄
11/05/01 20:07:39.97 gg2cl/B/0
ぶっとい線といえばIIDXのGOLIなんかもそうだな
最近は少し違うかもしれんが
784:絵柄
11/05/01 20:12:32.48 DUfXzt6U0
>>781
あるある。こちらは逆に年齢層高め（ちょっと古い・男性比率高）ジャンルにいるんだけど、
今風の塗り方やすっきりしたデザイン、きれいな色遣いでまとめた絵を描く人の作品はブクマ伸び悩み状態。
ちょっと古めの絵柄や、垢抜けない感じのノリ（絵としてレベルが低いわけではない）のイラストはどんどんブクマ付いてて
客層によってウケる絵柄がこうも違うのかとちょっと戸惑った。
785:絵柄
11/05/01 20:24:20.96 PxwKVJMe0
スラ団とか★矢とかのジャンルだったら、
いわゆる「pixivランカー絵師」的な鮮やかでさらさらぬるぬるした絵柄よりも
コッテコテのリアル系の方が食いつき良さそうだもんなあ
786:絵柄
11/05/01 20:25:14.56 rIUXphcA0
待て、スラダンはともかく☆矢でリアルはない
787:絵柄
11/05/01 20:40:24.01 PxwKVJMe0
ごめん、リアルじゃなくて「等身高い」に訂正しようと思ったらもうツッコミ入ってた
788:絵柄
11/05/01 20:50:31.26 rIUXphcA0
突っ込んじゃってごめんねごめんね
しかし原作の頭身と言ったら異様な頭身のキャプつばがあるが
あれは二次でもそんな頭身高くないよな・・・
789:絵柄
11/05/01 21:19:46.77 K3vcCe+B0
☆矢は別に等身も高くない気もするが、
古いコテコテの絵柄の方が受けるというのはその通りだろう。
翼はオリジナル絵二次発祥の大流行みたいなもんだから
原作の「キャラ記号」は活かすけど、絵柄はガン無視で無問題。
790:絵柄
11/05/01 21:39:40.58 X+oBFeXl0
大手が女豹様とかだもんね翼
そら原作虫だわ
791:絵柄
11/05/01 21:57:04.84 rG2GXxN9O
児童書の表紙で久々にｸﾗﾝﾌﾟさんの絵を見たら何だか古く感じた…何だろな
ファンタジーものの衣装にも古さってあるんだな
792:絵柄
11/05/01 22:13:10.78 BxeOOE430
>>790
原作絵の画力と自己流二次絵の増加率は反比例するよね
793:絵柄
11/05/01 23:56:05.04 q+5IpRAk0
>>792
元の絵が細かくて美麗って感じだと絵柄を真似ようとしたような二次絵が多い印象(峰蔵・クランプとか)
逆に元の絵がデフォルメキツイorそこまで画力で売ってない感じだと自己流絵が多いイメージ(忍玉・銀玉・稲妻・下手リア)
794:Eshi
11/05/02 00:33:19.55 /B73ZzUiO
開示とか赤木絵描いてる人はいい消化の仕方してる気がする
795:絵柄
11/05/02 11:25:32.13 AtzEWcnV0
私は特撮系の絵をあげてるんだけど
一番受けてるのはガワを詳細に描いたものなんだけど（カード絵みたいなの）
一方女性向け同人も多いから、今風のあっさりしてきれいな色の人物絵もブクマ異様に多い
私は人物絵は90年代というか古いんで、ガワを頑張るようにしてるが
とにかく手間隙がかかるのが悩み
もっと楽してサラサラ～っとした絵が描きたいよまったく
796:絵柄
11/05/02 18:07:39.69 lzUeIHVC0
>791
ファンタジー系にも流行り廃りはあるよ
例えば女キャラは80年代ぐらいはビキニアーマー＋レオタード（特にゲーム）
あとはギリシャ神話みたいな裾長のデロッとしたドレス（トーガ？）
今はこんなのまず見ない
男キャラも一時期は定番だった、肩当と胴当が一体化したレザーアーマーみたいなのは
最近かなり廃れてる（軽装キャラならまだある）
今は中世騎士の鎧を参考にした割と本格的なデザインの方が多い気がする
鎧系以外でも、昔は誰もが羽織っていた無意味なマントなんかは随分減った
設定的に必要なキャラ（旅人とか偉さの象徴としてとか）はもちろん着けてるけど
児童書の方面はあんまり詳しくないけど、同じようにデザインの流行はあると思う
797:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/05/02 21:04:04.29 /Aut+ljV0
オンラインゲームが一役買っているように思う＜ファンタジーの流行り
798:絵柄
11/05/02 23:13:42.41 /B73ZzUiO
>>796
なるほど。
レイアースみると90年代そのものか。
現代のファンタジーRPGの公式HPめぐりますわ
799:絵柄
11/05/02 23:28:16.98 YfIUgZY50
正統派系ならラジアントヒストリアってやつが絵の雰囲気やデザインが
ちょうど現代の中世RPGかなあと思った
萌え系ならアトリエシリーズ
あと今流行ってる中世ファンタジー色ならやっぱりサンホラかゼクトバッハのイメージ
どっちもよく知らないが、多分こんな感じかなあ
800:絵柄
11/05/03 00:14:10.82 5G7Hgg/I0
>>793
挙げてる作品みると、最近人気の作品は自己流が多い、とも取れるかも
個人的には、原作の絵柄個性的だとそれに寄せる人が多いイメージだ
こなん、ワンピ、鳥山とか。
稲妻も初期の方は似せてる絵柄じゃないと見向きもされないって言われてたけど、今は違うのかな
801:絵柄
11/05/03 00:26:30.62 UQcFVQup0
ラジアントはあまり今の一般的ではないような
今の流行はネトゲ中世RPGのようなもうちょっとスタイリッシュ（）なやつかと
802:絵柄
11/05/03 00:27:21.26 RgzuTKeB0
>>800
バーローとワンピはむしろ自己流が多いよ
803:絵柄
11/05/03 00:38:27.05 C0Swl3RuO
ファンタジーは映画の指輪物語とか、ネトゲのリネージュとかでリアル系が定番になったイメージ
804:絵柄
11/05/03 00:48:17.98 iAqRY61CO
最近流行ったジャンルで自己流が多い作品って、絵柄の個性があんまりなくて
内容もあってないようなのが多い気がする(あっても盛り上がりがなくて淡々と同じような展開、ヲチだったり)
大まかなキャラの性格とビジュアル、ある程度の世界観があって
あとは書き手の好きにっていうのかな
同人なんて基本そんなもんだけど、昔は原作の主張は強いけど自己流にってイメージがある
805:絵柄
11/05/03 00:51:10.53 fuwbWHCP0
東方とかな・・・
806:絵柄
11/05/03 10:56:41.97 Ayt6/IV/P
>>803
リネはそんなにリアルじゃないｗ
女キャラは未だに腹むきだしのかっこしてるぞ
807:絵柄
11/05/03 22:07:14.05 fhQyF77F0
>>806
服じゃなくて絵柄の話じゃないか？
等身とか顔とか
808:絵柄
11/05/04 01:11:25.99 BqUNLxAq0
そーいや最近になってけいおんとかみたいな、女の子キャラが内股になってるのをよく見るようになったな
ヒザ部分だけでなく足首から下まで内股って感じのやつ
少なくとも00年代前半まではそういう内股あまり見なかった（萌え系でも）
809:絵柄
11/05/04 10:29:20.73 snfr90f40
女性向けファッション誌もスキニー流行した辺りから
内股ぽいラインをよく見るようになった
かわいらしく見せるって演出以外にも、両足の間に空間があると
細く見えるっ記号的な意味でも使われてるとと思う
けいおん体型は決して細身じゃないけどね
810:絵柄
11/05/04 10:31:01.17 J4UnFzp90
くめたこうじあたりは昔から内股ばっかり描いてたよなーと思って調べたら、
今確かめられるだけでも勝手に改造一巻（９９年）の時点ですでに内股だった
竹久夢二とか鏑木清方とか見てると、日本人の内股萌えはそんなに新しいものではないと思う
でも確かに、猫も杓子も女の子はみんな内股に描き出すようになったのは最近だよね
811:絵柄
11/05/04 10:53:13.83 sPIyBKX20
X脚＋内股の正面絵が増えた気がする
812:絵柄
11/05/04 11:58:02.22 rcmH0blL0
絶望先生アニメの女子のＸ脚っぷりにはびびったなあ
でもＯ脚立ちも同じくらい安定してあるよね、＋ダブルピース率が結構高い
813:絵柄
11/05/04 21:00:32.06 BmsXz0M10
O脚って幼さの演出にもなると思う
814:絵柄
11/05/04 21:07:33.90 BqUNLxAq0
>>810
とりあえず、つい最近までは足が外を向いた、「内股ならぬ外股」が主流だったな
普通の立ち方ともいう
特に80年代～90年代
815:絵柄
11/05/04 23:28:47.36 y/IAlWuc0
シブで俯瞰かつ足先がマッチ棒みたいになってる絵をよく見る
816:絵柄
11/05/05 02:09:08.98 vZiRitsPO
もう何年も前から俯瞰は定番構図だよなあ
817:絵柄
11/05/05 07:42:48.96 04kmU0tiO
>>514
バレエ立ちみたいな感じだよね
あれはあれで内股とはまた違った可愛さがあるけど
今は内股のほうがよく見るなあ
やりすぎて足曲がってるやつもある
818:絵柄
11/05/05 21:16:35.33 heTZyE+Q0
ファッション誌のモデルも内股ばっかりな気がする
819:絵柄
11/05/06 09:45:59.98 q3sYCunaO
絵柄１０年位前のティーンズ向けファッション誌でも内股は多かった記憶がある
820:絵柄
11/05/07 01:07:26.20 nuKOetgY0
>>819
80年代と90年代は内股全然多くなかったよな
「内股＝健康に悪い」とか「内股＝長い脚に会わない」とかいう先入観からなのかな？
821:絵柄
11/05/07 10:04:10.21 PMgOTLxi0
>>820
オリーブ系とかいまでいう森系は昔から内股だったんじゃね
イラストで内股が増えたのはスキニーの流行からじゃないかなあ
あとルーズが終わってハイソに移ったのも影響してそう
足や手を大きくデフォルメするデカ足より
末端を細く小さく描く絵の方が内股に描きやすい
90年代は末端の大きいデフォルメが主流だから内股絵が少ないんじゃね
822:絵柄
11/05/07 17:28:48.48 xGV019EL0
手塚世代とかも幼女や幼さを出す時に内股で描いてるし
吾妻ひでおとかロリ系だと至ってあたりまえの手法だと思うので
その流れを組むロリエロ絵、萌え系では定番だと思う
女が描く絵で内股になったのはこの10年くらいじゃないかなぁ
ロリキュートみたいなのが女の間でもファッションとして受け入れられた
ジュディマリとか出て来たあたりから明らかに意図した内股も可愛いのアイテムみたいな
823:絵柄
11/05/07 17:30:21.18 v3kK2oZB0
ていうか少女漫画ではずっと内股絵は一定数いたと思うが
824:絵柄
11/05/07 19:28:52.53 0Aje+0220
>>794
My神は福本行って別ジャンルに行った後も絵柄に後遺症が残ってたな…輪郭に
825:絵柄
11/05/08 01:57:23.27 +7EkREAK0
>>821-823
それが表層的には少なかったんだよ、内股
80年代・90年代には「戦う少女」が多かったのもあるな
その影響で内股には「女々しい」とかジェンダー的なイメージがつきまとってた
そんなことから内股少なかったんだよ
826:絵柄
11/05/08 07:55:01.39 K6vPXw0t0
少女漫画で表層的じゃないってのはないわ
単におまいさんの読んでる漫画がそういうタイプだったってだけでしょ
827:絵柄
11/05/08 09:16:53.67 +7EkREAK0
>>826
どうもすいませんねぇ
読んでる漫画偏ってて
828:絵柄
11/05/08 09:58:03.74 w9WFQmEA0
＞80年代・90年代には「戦う少女」が多かった
最近のプリキュアとか見てるといまの少女の方が肉弾戦でがっつり戦ってるの多くね？
昔の戦う少女は魔法使って間接攻撃オンリーだった気がする
829:絵柄
11/05/08 10:24:05.79 s18Azqi30
別の板で、８０年代後半～９０年代前半に肩パッドの入った服が女性に流行したのは
「男に対抗できるような男らしさを持つ女」に憧れる社会的風潮があったからって聞いた
ホントかどうかは知らんけど、そのへんが絡んでる気もしないでもない＞内股外股
830:絵柄
11/05/08 11:37:40.19 obSqkRxu0
女が男と対等に渡り合うには、女を捨てなきゃいけなかった時代が有ったからそのノリでは
今は女は女のまま、男と平等が意識下に有るから男になる必要は無い、みたいな
銀英伝の作者も今の時代に銀英伝執筆してたら女性幹部沢山出してただろうと言ってたし
831:絵柄
11/05/08 17:16:03.04 yoI7mMvx0
セーラームーンのちょっと変わった袖って肩パッド風だったんだろうか
832:絵柄
11/05/08 21:28:32.04 SPi2CkzX0
>>828
今はもう戦う少女が定着したから、内股で可愛い系のままで強く戦ってもよくなったんだよ
昔は立ち絵の状態でも勇ましく立っていないと戦う少女を表現できなかったけど
今は定着してるから立ち絵では可愛い系の性格なら内股で立っても戦う少女が表現できる
あと肉弾戦に関して言えば当時と今の技術の違いも
833:絵柄
11/05/08 21:35:39.87 X9A5IIK10
まあ、分からんこともないな
でも食いつきすぎだよｗ
834:絵柄
11/05/08 22:29:32.54 oTHMdEax0
昔の戦う少女も、勇ましく立つとはいっても膝をくっつけたXの字立ちじゃなかったか？
走る時もひじをわき腹から離さない乙女走りだったし
子供の頃セーラー戦士やウテナのキャラの立ち方が関節折れ曲がってるように見えて
気味が悪かった思い出があるよ
コスチュームがミニスカが多いから仕方ないとはいえ
男のように大股で仁王立ちはさすがにいなかった気がする
835:絵柄
11/05/09 00:01:10.87 r9FNytkp0
いや、セーラームーンは仁王立ちしてたよ
セーラームーンで画像検索するとザクザク出てくる
ただ、雄々しいというよりモデル立ちだよね
836:絵柄
11/05/09 00:11:36.48 gJQifcqW0
マーキュリーが内股だっけ？
ぴえろの魔法少女ものも内股は意識されてたと思う
内股まではいかないでも野蛮さを感じさせない女らしさ
というかスマートさは必要だったんだろうね>モデル立ち
837:絵柄
11/05/09 01:42:18.93 VR737Qr30
セーラームーンとプリキュアの集合絵を比べると本当に違いが分かりやすいね
ムーン原作は仁王立ちか片足を前に出した立ち方ばかりだ
アニメの方はちょっと内股っぽいのもあるなあ
838:絵柄
11/05/09 02:45:51.58 9awXGdAW0
90年中盤から後半って一般女子の間でスーパーモデルはやった時代だからなぁ
リアル世界のファッション流行を直下で影響をうける少女漫画が
モデル立ちを意識しててもおかしくはない
839:絵柄
11/05/09 14:24:23.37 N4+BnyEW0
昔のエロゲー・リョナゲーヒロインみたいやつ？＞肩パッド
840:絵柄
11/05/09 14:34:08.02 5GHVmNaN0
シャネルが流行らせた奴じゃね＜肩パッド
あれは軍隊モチーフで2、3で流行り移ったと思ったけど
オタク界では20年も流行ってたのか？
841:絵柄
11/05/09 19:00:33.92 0iRc3d9c0
>>839は鎧の肩当（ただし鎧本体はビキニ化してる）
>>840は肩章（風デザイン）のことだろうか
あと変身して戦う女の子ものはみんな基本的にただの「袖の膨らんだ服」だと思う
842:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/05/09 20:31:48.02 eHTkTOxx0
まどかもそうだけどパフスリーブってやつだな
セーラームーンはちょっと形状が想像できないけど（あれどうなってるんだ？）
843:絵柄
11/05/09 22:05:01.55 oafJ+aMu0
セラムンの肩のアレは輪っかだと思ってた
うまく言えないけどぴっちりした靴下を丸めながら下げたみたいな
844:絵柄
11/05/09 22:17:31.89 SpK9bEKt0
>>843
後半吹いたｗｗｗ
あれは腕まくり的な表現だと思ってたなあ
胸の切り替えも結構謎だった
セーラーの切り替えとはなんか違う…まさに乳袋だった気が
845:カオス
11/05/09 22:23:01.04 mv1Ca+dA0
セラムンのあれはジャガーさん的な何かにしか見えない。
あるいは日向小次郎的袖まくりか。
胸の切り替えは、ドールの稼動部分の分割線みたいだったな。
846:絵柄
11/05/09 23:06:08.91 nq0f3NbR0
最近主人公のテンプレが黒髪トゲトゲ頭な気がする
一昔前のサラサラ黒髪がすきなんだ…
847:絵柄
11/05/09 23:08:01.63 lOn53H2p0
セーラームーンの肩とか胸の切り替えは、
あの白い部分はプロテクター的な硬めな素材でできてるからだと無理やり自分に言い聞かせていた
848:絵柄
11/05/10 00:16:06.39 K19NYd5U0
＞プロテクター的な硬めな素材
セラムンの設定資料集にはそのままプロテクターだと描いてあったね。
849:絵柄
11/05/10 01:11:47.31 +Vovm46+0
>>846
ほんとだよな
奇をてらった髪とかでもいいのに
ドラゴンボール的主人公文化のリバイバル？
850:絵柄
11/05/10 01:16:41.45 li8fVwju0
主人公がツンツンだけって言ってる人は
ジャンプ以外を読んでみればいいと思う
851:絵柄
11/05/10 02:20:12.72 tSOe6ub00
長髪の美形キャラとかもいないな
そのうちまた流行るのかもしれないけど
852:絵柄
11/05/10 04:13:29.38 bJ/uzRX3O
イナイレは結構いるな
853:絵柄
11/05/10 04:16:14.66 HYv8cbi90
>>851
ロンゲが現実的になりすぎてイケメンの記号じゃなくなったからかな
でも最近でも幕ロスの女形がモロそれだったし稲妻にも何人かそういう人はいたと思う
854:絵柄
11/05/10 05:47:27.67 NckbKMT00
10年くらい前に女性向同人の漫画で流行したと思うんだけど
キャラが溜息ついてるコマの吐いた息の横に、わざわざ英語で「sigh」って書いてあるやつ。
あれ微妙に流行ったと思うんだけど何で流行したのかが分かんない。
ちょっと英語書くのが格好良いとかいう観念が蔓延してたんだろうか。
同人でなくて商業誌でもヲタ系の少女漫画家だとやってる人もいたから同人発祥じゃなくて
普通の漫画誌が始まりだったんだろうか。
855:絵柄
11/05/10 07:06:52.13 eluq1ugV0
えっ10年前？もっと前じゃなく？
あとほっぺにキスする時にsmackってのも見た事あるw
856:流行史
11/05/10 09:19:56.84 Ltn1YgLNO
少なくとも10年前では廃れてた気がする。
もっと昔…90年代後半では
857:絵柄
11/05/10 13:10:02.76 r/BTNfvE0
昔（80年代頃？）秋里和国がやってたな＞smack、sigh
当時はすごい珍しくて彼女ぐらいしかやってるの見かけなかった
リスペクトなんでないの
858:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/05/10 13:59:57.02 A3DFV2pg0
smack、sighの絶頂期は80年代って印象があった
90年代では、ちょっと古い表現だなあと思ってた
smack、sighと時代がかぶってる流行といったら
枠外での「○○ちゃんの■スキーちょうだーいby◎◎」「←いいよぉー、で◎◎の□はちょーだいね（はぁと）」とか
漫画やイラストの中のポスターにアルファベットで私信とか、そのあたりかね？
859:絵柄
11/05/10 14:09:45.09 Cw5sUbDY0
smack、sighの元祖は「ピーナツブックス」じゃね？
スヌーピーの４コマ。
860:絵柄
11/05/10 22:00:51.77 1M5/EgHJ0
30代だけどsmack、sighとか知らんわ
どこで流行ってたの？
861:絵柄
11/05/10 22:10:15.82 OenAiFio0
同人誌とかで
862:絵柄
11/05/10 22:46:24.19 +Vovm46+0
日本では「smack」「sigh」は下の擬音で現わしてる方が断然多いな
smack：チュ
sigh：ハァ
863:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/05/10 22:56:17.66 V7RX8Edr0
大昔の少女マンガで見た記憶があるsigh
漫画の中に、ローマ字で私信とか書いちゃうような時代の漫画だから
70年代～80年代前半くらいか？
どっかのジャンルの神大手がやったとかで局地的なレトロブームが
あったとかかな
864:絵柄
11/05/11 04:56:42.66 7f8XzaBc0
同人より少女漫画が先だろう
サイファとか外国舞台の漫画でしょっちゅう見た＜smack
865:絵柄
11/05/11 08:25:56.80 xPgu8EWE0
ＢＡＮＧ！
866:絵柄
11/05/11 13:01:41.24 bq1xiQ8h0
どうでもいいけど10年前というと物凄い昔みたいに思ってる人は
余程若い人なんだろうか
867:絵柄
11/05/11 13:04:07.95 kmwG7GYd0
現代社会を教えてる人が言いました
「もう戦後60年にもなるんですねえ」
古代ギリシャを研究している人が言いました
「まだ戦後60年しか経ってないんですねえ」
年齢の問題じゃないと思う
868:絵柄
11/05/11 13:08:19.18 3Pmq/AIL0
漫画や同人なんていう人口が多くて移り変わりの激しいところでは、１０年って結構昔だと思うのよ
869:絵柄
11/05/11 14:18:31.81 7ZaK2gk5O
2001年の同人と今とでそんなに変わってないと思うぞ
870:絵柄
11/05/11 14:57:05.03 9EXcdQyQ0
まだ庭球が全盛期じゃなかった頃と考えるとかなり昔だ
871:絵柄
11/05/11 22:44:35.00 QJs0lXY20
30歳が40歳になるのと10歳が20歳になるのではだいぶ違うよね
872:絵柄
11/05/11 23:19:09.04 cuXZdzPy0
>>869
いやいやいやいやwww
873:絵柄
11/05/13 00:13:07.74 n4box72O0
90年代と00年代じゃだいぶ変化あるように感じるのに
00年から10年ってあんま変わってないように感じる
いや細かくは変わってるんだろうけどさ
いわゆる80年代風とか90年代風みたいなのがないなと思う
874:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/05/13 00:48:14.67 c36qIZYt0
> いわゆる80年代風とか90年代風みたいなのがないなと思う
そう感じるのはまだ00年代が終わって間もないからじゃないかな？
もうちょっと時間がたてば客観的に00年代の特徴を分析できるようになると思う
875:絵柄
11/05/13 00:50:18.57 MHWBda7j0
00年代風…ピクシブ的な絵？とも思うけど
それは00年代後半にしか当てはまらないか
876:絵柄
11/05/13 01:51:15.50 t8H2tlNu0
00年前後に流行った同人を思い出せばよかろう
↓
99 幻想水滸伝・ファイナルファンタジーVIII・勝利（芸能）
00 ワンピース
01 ナルト・特撮（食うが）
00前後は峰倉かずや絵が同人に影響を及ぼし始めた頃だと記憶している
877:絵柄
11/05/13 03:48:08.86 F4SLwDRb0
>>873
まあそれはあるかもね
00年代はネット普及で一気に絵が細分化した時代だと思う
878:絵柄
11/05/13 13:28:56.36 O6leJNJdO
>>876
ナルトワンピは現役で連載してるな
テニスも続きがやってるし
変わってないイメージの原因かもしれない
879:絵柄
11/05/13 17:03:28.24 T4jfgWXnO
オンへ移行したり自家通販が減って同人誌通販雑誌が衰退したりと、
絵柄以外でもかなり同人の在り方は変わってきてるよね
880:絵柄
11/05/13 19:57:04.21 VYQiuXzo0
>>877
細分化・多様化こそが00年の特徴かもね
881:絵柄
11/05/13 20:01:13.68 daDiTLZs0
90年代辺りまでは、
同人絵（中二、萌え、腐）と商業絵（少女漫画絵、ジャンプ絵）
がハッキリ分かれていたのに、今は同人絵と商業絵が完全同化。
というか、中二、萌え、腐が悪口じゃなくなった。
882:絵柄
11/05/13 20:35:17.39 daDiTLZs0
>>873
00年代は、ハードの成長が著しく、ソフトの成長は停滞していた。
好みの細分化、3Dリメイク、オンライン…
あとは、中二とハーレムバトルのからくり明かしに時間を費やしてた。
90年代後半～00年代前半は中二は「ただの難しい話」だったが、今なら先が読める。
883:絵柄
11/05/13 21:52:59.23 ODnlDii40
オタジャンルだけじゃなくバブル崩壊からの不況ムードもあるよね
884:絵柄
11/05/13 22:41:33.94 /Ho17T+T0
ゲームはほんと顕著だったな
リメイク＆続編ばかりだしそれが結構普通に売れてたり
リバイバルっていうか、古臭いものを再評価してた気がするな
クラシックや普遍的なものを使って萌え・中二設定に説得力持たせたり
少し上のファンタジーもその流れだと思う
885:絵柄
11/05/13 23:00:11.61 ctY/aydf0
>>884
wiiのバーチャルコンソール（3DSでもくる予定）とかもあるし、その影響もありそう
886:絵柄
11/05/15 04:49:43.92 vWGs+7140
今さらゆとり向けのSAIやイラスタが出てきても遅いんじゃボケ
887:nanashi
11/05/15 05:14:19.21 U8AIVKfN0
てすと
888:絵柄
11/05/17 11:25:48.51 Fgi/0hIO0
＞細分化・多様化こそが00年の特徴
自分もこれそう思う
前に誰かが書いてたけど、今はネットで各年齢層の絵が混ざり合ってて
昔ほど絵柄だけでその人の年齢が推測できなくなってると思う
889:絵柄
11/05/17 15:40:13.17 vHnFbcf70
入江亜紀とか始めて読んだときコレほんとに２１世紀の漫画か？！とびっくりしたもんだ
オタクな父親・母親を持つ世代が増えてきたのも、最近の絵柄細分化、特にレトロブームの理由の一つじゃない？
親の影響で昔の漫画を読み、昔の絵柄に影響を受けた若い人とか多いと思う
890:絵柄
11/05/17 22:29:06.50 ll3bObUf0
入江亜季って人気あるけどレトロ絵柄のつぎはぎにしか見えない…
レトロなだけで自分がないっていうか、そういう絵柄も多いよな
891:絵柄
11/05/17 22:35:41.78 nYoBND/N0
漫画家は絵柄で売れてるものでもないしなあ
むしろイラストではない漫画だと多少古めの絵柄のが読みやすかったりするし
それ＋レトロブームで
892:絵柄
11/05/17 22:40:00.87 lA8AEyx50
最近の若い子に本当に多いと思うレトロ絵
絵柄はがっつりレトロで服装とかオプションはがっつり今の流行っていう
ファッションの流行がレトロリバイバルしてるから切り離せないけどさ
リアルレトロ漫画を経由してきた人達の絵は
レトロじゃなくいわゆるオヴァ絵なんだよなあ
あれはなぜなのか
893:絵柄
11/05/17 23:53:59.41 2pHpG+Cv0
レトロ風味を取り入れてるかレトロのままかの差
洋服だって90年半ばに70年代ファッションとしてベルボトム（ラッパズボン）が流行ったけど
だからといって70年代にリアルに売ってたパンツが通用するかといったら違うわけで
894:絵柄
11/05/18 00:01:15.31 UQcgK9vK0
逆にレトロ風じゃない完全な今風最先端の絵柄ってどんなのだろう
895:絵柄
11/05/18 00:08:17.15 Ku0Wz6Ru0
常に何かの影響を受けて発達する絵の流行
完全な今風味なんてものはない
新しいと思っても出典もとがなにかしらある
896:絵柄
11/05/18 01:40:32.66 AKfo4fOYO
しいて言うならボーカロイドによく見るキラキラ絵か
897:絵柄
11/05/18 06:22:32.51 mHRRckZi0
1番最初にレトロ風味だなあと思ったのは
入江亜季じゃなくて雁須磨子だったな
90年代後半か2000年前半頃だと思う
途中で絵柄が変わった事があって
ますますレトロチックになったのを覚えている
目の描き方とか変わってて
ペン変えてみた！とか当時同人誌だったかペーパーだったかで書いてたんだよな…
（本人のじゃなくて、お友達の同人誌辺りか商業だったかもしれない）
それが何時頃だったかはちょっとハッキリ覚えてないけど
もう商業やってた時期だとは思う
商業漫画みて、線が太くなったなと思った覚えがあるので
898:絵柄
11/05/18 09:14:16.63 P8N8taxk0
絵柄と言うか描き方なんだけど、Z.O.Eの機体やユニコーンガンダムみたいに
表面上にエネルギーラインを大量に描くやり方ってどこ発症なんだろ？
899:絵柄
11/05/18 09:19:36.14 0/YDNyiz0
>>894
ネット絵、つぶれアンパン顔、鼻の下ビヨーン、美大絵、ネトゲ絵。
でも、流行りというより「デフォルト」として設定されてるだけな印象。
カスタマイズ前のスクリプトやギャルゲのメインヒロインみたいに。
900:絵柄
11/05/18 11:26:40.69 K3BMFEF60
最先端で思い出したけど常に流行の先端をいく絵柄って肉ないよね
古臭い絵でも塗り以外で肉をそげ落とすとかなり今風になる絵もある
逆に言えば70年代から今まで肉々しい絵柄は常に古臭いって言われてる気がする
あれは何でなんだろ
901:絵柄
11/05/18 11:51:37.35 T4h3uMYb0
ペインター塗りでカプコン絵や寺田克也絵みたいなのが流行していた時期は
肉肉しい絵もそれなりに新しいカテゴリだったと思う。
肉肉しくない、というかペタっとしたフラット感は
人物でなくても、いつの時代も基本的にモダンに感じるものだから、
そういう下地があるんじゃないかと思う。
902:絵柄
11/05/18 12:00:19.52 qESz7dHI0
実物や写真でも肉感あるものより
フラットだったり色数少ないもののほうがスタイリッシュに見えるしな
そうなると物言ってくるのは元の線画の完成度になってくる
903:絵柄
11/05/18 12:16:33.66 Kk9JLXMh0
肉々しさ全開の劇画はどんなにレトロブームになっても
古臭いという言葉からは抜けられないんだな
904:絵柄
11/05/18 12:28:06.57 7B9g+k6BP
ブリキなんか見るとある程度の肉感は必要だけどな
石恵とか古くはミュシャとかデフォルメした上での肌部分の肉感は
おいしそうで普遍的に人目をひくと思う
905:絵柄
11/05/18 16:12:05.25 osux0YE00
カズアキの絵みたとき、ああいまどきの腐ってこんな絵柄なんだと思った
彩度高い派手な色でテクスチャ貼り、人物がぺらっとしてて
足が末端にいくにしたがってちっちゃく細くなってる、っていう。
906:絵柄
11/05/18 19:34:47.18 X6b4Yf/N0
>>902
hukeとか線画はそんなに上手くないよね、って言われる始末だ
人間の脳はかくも不思議なり
907:絵柄
11/05/18 19:47:33.99 N7MY4ziR0
またテラカツやカプコン系の絵が流行る時代が来るんだろうか
あれも流行る以前からの古典だった気もするけど
あっさりから濃い目に回帰することってあんまりないよね
908:絵柄
11/05/18 20:08:22.39 W3IMeWo20
あっさり化とキューピー化を繰り返したら最終的にはサザエさんだな
909:絵柄
11/05/18 20:21:26.30 JOXOFWuk0
いまはやってる虎&兎は濃いね
友人がカプコン系だと言ってたし、
カプコン好きな知人たちもはまってる
910:絵柄
11/05/18 20:22:31.03 DiHiVdTx0
>>898
発祥は分からないけど、
ZOEのはANUBISオフィシャルサイトのインタビューで
付けられた経緯について語られてたよ
昔影の表現として描いていた線を溝にして光らせてみたとかなんとか
911:絵柄
11/05/18 21:28:20.27 wORL6Jt50
エネルギーラインはロボよりも建物や内装のデザインが先のような気がする
全然詳しくないからただの予想なんだけどね
SFとか古代文明ネタで壁や床の紋様が光るってのよくあるよね
912:絵柄
11/05/18 21:38:22.96 W3IMeWo20
映画のTRONが最初じゃないのかな＜光るライン
黒い背景にワイヤーフレームがうねうねしてた時代の産物
913:絵柄
11/05/18 22:27:02.12 WGg7oARJ0
エネルギーラインと言えばゲッター思い出すんだが
やたらめったら光るようになったのは最近のシリーズからだから関係ないか
914:絵柄
11/05/18 23:55:31.22 HV1Ds/uC0
>>909
アニコミ風味なだけで全然こくないよ
キャラデザ原案が桂正和だからガンツみたいな
細身マッチョにオサレな味付けにアメコミ風味でカプコンとは対比だよ
915:絵柄
11/05/19 07:14:10.28 iMzkjuRy0
濃い「感じ」なのが今にあってる濃さなんじゃない？
あってるってか現代風味の濃さっつーか
カプコン風まんまだと古臭いだけになってしまうし
それ系好きだからといって、今それをそのまま出されてハマるかといったら
ちょっとどうかなって気もする
ここんとこ多かったひょろっと感はやや薄いから
濃い目を好む人にはイイ感じだろうとは思う
916:絵柄
11/05/20 01:20:03.13 E15eI+ppO
カプコン系とはちょっとちがうし主人公と相方は比較的普通な、
今の時代でこの等身ならまぁよくあるかなくらいの濃さだけど
他のキャラは外人的なキャラ色を強く出したいのか濃い目だと思うけどね
脇役とか一部敵キャラにこのくらいの濃さのキャラを配置するのは
まぁ描き分けって意味ではよく見るけど標準でこれってのは
今だとあんまり見ないんじゃないかな
917:絵柄
11/05/20 02:09:50.13 kBoPqS0q0
萌えや腐女子釣り用な絵柄だとまずないけど
夕方アニメとか地味な深夜アニメだとありがちなキャラデザだけどな
アメコミ風にしたというか、オタクテイスト抜いた絵というか
赤字だしまくってる時期のゴンゾとかサテライトとかやってたアニメなんか
結城信輝系とでもいえばいいのか
918:絵柄
11/05/20 19:07:13.74 tVZB2hAi0
ギャルゲ絵以外で肌の色・影を赤めにするのっていつ頃から流行ったんだろう？
これも透明感強調するためなのかな
昔肌を彩度の高い黄色で塗るのが一瞬流行ったけど、今見ると古めに感じる
919:絵柄
11/05/20 19:58:29.91 Kv9F3/Pz0
赤目ってどんなだろう、これっていうのが浮かばない
一時期（厚塗り時代？）紫影が流行ってた印象はあるけど
920:絵柄
11/05/20 20:53:05.95 6n3lFSj30
光が当たってるところほど黄色っぽく、
陰になってるところほど赤っぽく
っていうののことじゃないかな
ギャルゲ発祥？なだけあって男性向け絵でよく見る印象だなあ
921:絵柄
11/05/20 22:12:29.98 lE/tC+UF0
初期のCG指南書で影は赤紫をオーバーレイで塗る
ってのを見たことある
922:絵柄
11/05/20 22:19:16.51 /6MyXlLg0
紫はいるのとは別に赤っぽいので塗るのはギャルゲの基本だったと思うが
まあもっと赤っぽいのでハイライト入れるのは女性向き発祥かな
923:絵柄
11/05/21 05:57:09.17 m6TEp84U0
リアルでも昔からAVのパケ写真とか、黄み肌ピンク影たまに見かけるなぁ
室内のが多いイメージだからライティングが悪い時の苦肉の策かもしれない
ぼやけた感じと相まって柔らかくて血色よさそうに見える
売れっ子のスタジオで撮影してるようなAVパケ写ではあまり見ない気がする
水彩塗りもそうだけど、陰影の色相を変えると画面を明るく保ちつつ
メリハリつけれて情報量も増えるって理由も
924:絵柄
11/05/21 11:52:41.00 pBsnEt6x0
そういえばテクスチャ―ブームは去ったの？
一時期テクスチャテクスチャばっかりで
主線よりテクスチャが目立つ絵ばっかりだったけど
>初期のCG指南書で影は赤紫をオーバーレイで塗る
それてっかてっかにならないか？ｗ
925:絵柄
11/05/21 13:46:05.55 8vbC4s/b0
>>924
目立つテクスチャ多様は少なくなったけど
ほんのり効果程度のテクスチャを全体にかけるのはもう定番な気がする
926:絵柄
11/05/22 02:47:43.78 NKt/DTnHO
監督(カタカナ)の絵って、顔があっさりしててスレンダー体型なせいか
みんな男の娘に見える…
ヘタリアの英とか描いたのを見てみたい、違和感なさげ
927:絵柄
11/05/22 02:59:31.56 CFsSQQzO0
>>925
テクスチャに頼る塗りばっかりだったから
全くないと見られたもんじゃないっていうね…
928:絵柄
11/05/22 09:04:45.70 qNt1X8Lz0
乳の真下からスカートになってる服
（丸いボレロを羽織ってる率、中央に編み編みを付けてる率が高い）
ってまだ流行ってるのか？アンミラを連想する
929:絵柄
11/05/22 10:27:27.98 TUgjVI390
マタニティドレスみたいなアレならまだ結構みるね
流行ってるわけではないみたいだから昔の癖で描いてるパターンだと思うが
930:絵柄
11/05/22 11:05:58.39 QCp9O/vZ0
アンミラとマタニティドレスは全くシルエットが異なる訳だが…
アンミラみたいな胸強調、ウエスト絞り服は元々オタ大好き
ゴスロリ、エロゲの定番フォルムだし
最近だとまどかのマミさんがモロにこれ。
マタニティつか、ハイウエストでウエスト絞ってないベビードールみたいな服は
身体のラインがあまり出ないから、オタには不人気だが
リアルではアンミラよりは一般的なフォルムではある。
931:絵柄
11/05/22 12:38:41.47 bmGGp/sr0
胸の下に絞り入れて胸強調のAラインは
チュニックタイプでもロングワンピタイプでも流行ってるよな
ただ丸いボレロでアンミラタイプはただのオタクの好みであって
今の流行とは全然別物な気はする
932:絵柄
11/05/22 19:54:22.58 XK0Ss9uj0
エンパイアドレスってやつ？違うかな