10/11/30 23:22:34 8J1BhnUe0
もうオリジナルは別対策スレ作った方がいいんじゃない。
前スレでも二次、オリジナル議論はグダグダだったし。
98:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/11/30 23:46:01 1XtA6G7C0
>>96 ちょっと話はズレるが
仮に規制でDLSiteが閉鎖に追い込まれても親会社のゲオにとっては数ある子会社の１つが潰れる程度の話だし
ゲオの生命線になるほどの事業を展開しているわけでもないから向こうにとっちゃ「どーでもいいですよ」みたいな感じで
ＤＭＭにしても主力は映画とエロビデオと外国為替証拠金取引事業だし同人は小遣い稼ぎ程度にやっている事業
同人部門が閉鎖されてもそれほど痛くもかゆくも無し
デジ同人事業が潰れて困るのはデジ同人でしか活躍の場がないエロ絵描き屋ぐらいなもので
99:デジ
10/12/01 00:12:38 DIdFg3Hw0
>>97
方々に怒られちゃうんじゃない？ いくつ似たスレを作るんだってｗ
ちゃんと区別するなら
・デジ同人海賊対策スレ（オリジナル）
・デジ同人海賊対策スレ（二次）
・非デジ同人海賊対策スレ（オリジナル）
・非デジ同人海賊対策スレ（二次）
これだけ必要になるぞｗ
100:デジ
10/12/01 09:24:15 9NoZYZrt0
>>98
これだけ需要があるなら、抜けた穴に誰かが代わりに入るだけだと思うよ
もっと手数料安くして、俺がやってもいい
101:デジ
10/12/01 09:38:20 MVLcfHML0
つか、一番最初の部分からすでに論点がおかしい。
この規制でなんでDLSiteが閉鎖に追い込まれるのかっていう。
模造品販売なんてやってるのか？
102:娘。
10/12/01 09:39:57 u5KjlIyl0
二次同人＝模造品じゃん
103:デジ
10/12/01 09:43:46 MVLcfHML0
とのことだけど>>100はそういうことでいいの？
始めると同時に君も潰されることになるが。
オリジナル専門でやるってことなのかな？
104:娘。
10/12/01 12:35:53 dLQDviG+0
二次同人＝模造品じゃないよ
割れ厨の言うことをいちいち真に受けるな
105:デジ
10/12/01 12:47:18 2bLVZ8nE0
キモオタは知らなくていいことだが、代表的な模造品である偽ブランドとかの品も
安い奴は必ずどっか最低一か所違う風に作ってあるんだぞ、オリジナルと言うためかは知らないけど
まさかコピーする意思の有無とか言い出さないよね？
106:娘。
10/12/01 13:04:22 dLQDviG+0
>>105
何言ってるのかよく分からないので日本語でもう一度分かりやすく説明してもらえる？
107:デジ
10/12/01 13:12:06 xhKZDcvU0
海賊スレが不都合な荒らしにいちいち相手したらスレ進まないがな
108:娘。
10/12/01 13:19:05 u5KjlIyl0
複製品と模造品の違いくらいわかるだろ
109:娘。
10/12/01 13:29:42 dLQDviG+0
情けない奴だなあ。相手の理解力に頼るなよ
説明できないなら二次同人＝模造品ではないってことで確定するぞ
>>107
じゃあ何か新しい話題を提供してっ!!
110:娘。
10/12/01 14:33:37 u5KjlIyl0
二次同人＝合法な模造品
模造品って言っても全部違法なわけじゃないぞ＾＾
111:デジ
10/12/01 15:28:17 9NoZYZrt0
>>103
二次は作った時点で違法になるんじゃなくて、著作権者からの訴えが認められれば違法になる
んあこと言えば同人のみならず、エヴァ娘の芸人だって違法になるやん
112:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/01 15:32:13 2bLVZ8nE0
>>111
親告罪の意味を理解していないな…
強姦した時点で違法になるんじゃなくて、被害者からの訴えが認められれば違法になる
痴漢した時点で違法になるんじゃなくて、被害者からの訴えが認められれば違法になる
だから強姦も痴漢も訴えられない限り合法だ！って主張してんのと一緒だ
あとエヴァ娘はあれ許可とってんだろ
113:デジ ◆x7jqOV2/7c
10/12/01 15:36:45 s2NrbX3UP
>>109
異議なしと認めます。よってそのように決しました。
>>111
おっしゃる通りですね。
その部分は極めて大事。二次作家は肝に銘じておきたい。
自分が犯罪を犯しているから割れ厨共を訴える資格がないなんて寝ぼけた発想は
ゆめ持たないようにお願いしたい。
>>112
でっていう。
114:デジ
10/12/01 16:33:59 kCQ5/hDM0
>>112
告訴が無けりゃ起訴が出来ない
例に出された強姦と痴漢は絶対的親告罪だから、刑事裁判はできない
だから、告訴権者いわゆる被害者が告訴しなければ警察は動けない
>>112の言う『合法』の定義わからないので、『合法』かどうかわからん
>>113
弁護士との話し合い内容を詳しく、端折らず聞きたいと思うのは俺だけだろうか？
あと、あなたの書き込みの節々に現れる詞的な例え表現をできれば削ってもらいたい
115:デジ
10/12/01 16:38:52 kCQ5/hDM0
>>112
あとエヴァ芸人は一応非公認らしい
116:デジ ◆x7jqOV2/7c
10/12/01 18:38:44 s2NrbX3UP
>>114
俺が金と時間をかけて得た情報を、さらに時間をかけて書き起こして（著作物にして）、
それを２ちゃんねるで公開することを要望する人間がいるかって？
そんな恥知らず、他にいるわけないだろ。いるとしたらそれは「敵」だ。
普通は心の中で思ったとしてもそれを口に出さない。
その欲望が我慢できず口に出したり行動してしまうのが割れ厨。
ごめんね。多分君は「敵」ではないよね。ちょっと口が滑っただけだよね。
……とまあ、俺から冗長な表現を取ったらただでさえ正論ばかりできついことを
言ってるのに余計にその度合いが増してしまうから、マイルドで鬱陶しい書き口は
続けさせてください。
117:デジ
10/12/01 19:13:00 xhKZDcvU0
オリジナルにすれば割れがなくなるような単純な問題なら
こんなスレ必要ないんだがな
二次問題を話す意味なんてないだろ
118:デジ
10/12/01 19:18:16 kCQ5/hDM0
>>116
口が滑ったわけじゃない
が、気を悪くしたなら謝る
あなたは弁護士との話し合いの結果として、>>50を出したがそれが本当かどうかを知りたい
特に『・exploader が潰せるかは分からないが、まったく勝ち目がないとは言わない』の部分が気にかかる
exploaderというサイトは利用規約第二条において、『F.法律や公序良俗に反する行為』を禁止している
また削除依頼にも対応しており、第三条において該当ファイルの削除に行うとしている
米国のＤＭＣＡでは、オンライン上で著作権侵害行為が発生したときにそのコンテンツを削除すればプロバイダなどは免責されるという規定がある
もちろん日本の著作権法とＤＭＣＡが別物であることは理解しているが、似通っている部分もあるのではないか？
だから、『潰せる』『勝てる』ではなく、そもそも『訴える』ことができるのか？
またアップローダー、オンラインストレージの類である他のサイト、例えばAxfc（斧）の扱いなどはどうなるのだろうか？
exploderに対する扱いと同じように考えても良いのだろうか？
それとも、何かの『潰せる』『訴える』ことができる要件を満たす必要があるのだろうか？
あるとすれば、どういう条件だろうか？
突っ込んで聞きたいことだったので、質問したが大丈夫だろうか？
119:娘。
10/12/01 19:25:55 u5KjlIyl0
>>118
プロバイダ責任制限法は民事のみ。
刑事事件では普通に有罪になる。
exploaderはどーじんぐ娘。からの要望を聞いているので娘。が有罪になれば共同正犯で終了。
120:娘。
10/12/01 19:28:26 u5KjlIyl0
よく考えたら民事でもアウトだなw
121:デジ
10/12/01 19:31:01 kCQ5/hDM0
>>119
>>exploaderはどーじんぐ娘。からの要望を聞いている
これについて詳しく聞かせて欲しい
できればソースや証拠が知りたい
122:娘。
10/12/01 19:59:50 u5KjlIyl0
>>121
あ、ごっめーん。
後出しで悪いけど土曜日まで待って。
123:デジ ◆x7jqOV2/7c
10/12/01 20:12:42 s2NrbX3UP
>>118
ここの住人に「exploaderは潰せる？」と聞かれてたから最後の方で端的に聞いた質問で、
そんなに突っ込んで聞いてはいないんだ。
ただ、その直前に「ダウンロード販売サイトなどがアフィリエイトを犯罪者共に
提供することで犯罪を支援しているが、こうした犯罪支援企業を訴えたら勝てるか」
と質問していて、勝てるかもねという話になっているから、exploaderも同様と理解した。
これは著作権侵害を根拠に攻めるわけではないんだよ。
どういう方向で攻めるかは、敵も見てるだろうから伏せます。
俺、ローダーはあんまり興味ないんだよね。
悪いのは道具ではなくて、あくまで使う人間だと思ってるから。
exploader なんて、犯罪支援企業が更生してアフィリエイトを取り上げたら
直接訴えるまでもなく速やかに潰れる。
君がローダーに興味があるなら自分で聞いてみるといいよ。
1時間1万円が相場で高いけど映画5本見るより価値のある時間が過ごせると思う。
124:デジ
10/12/01 20:13:28 wYeugHa30
娘。っていうハンドル使ってる奴は、対策スレでその名前を使う無神経さはなんなんだ？
一見正しい事言ってるように見えるけど、安全地帯にいて情報を小出しにしてるように見えるし、
回りを混乱させるような書き込みが目立つ
割れユーザーならどっか行ってほしいし、サークルなら名無しにしてほしいんだけど
125:デジ
10/12/01 20:13:51 2bLVZ8nE0
>>116
お前自分から報告するって書きこんでおいて、しかもその時期を一ヶ月もずらしたうえに
詳細求めた人間にそのレスとか何様だよおい
126:デジ
10/12/01 20:15:37 kCQ5/hDM0
>>122
了解した
が、日を跨ぐとIDが変わってしまい、あなたが答えたかどうかがわからなくなってしまう
それについては問題ないのだろうか？
127:デジ
10/12/01 20:17:05 2bLVZ8nE0
>>124
娘。ハンドル使ってる奴は「どーじんぐ盗め」っていう娘。の粘着で東方厨だよ。
敵の敵は味方理論で混じってるだけで、割れ厨だよ。
128:娘。
10/12/01 20:31:29 YqHm3p9g0
ここはデジスレだからデジは上げないどーじんぐ娘。さんはDMMアフィで宣伝してくれる味方じゃないか
129:デジ ◆x7jqOV2/7c
10/12/01 20:33:08 s2NrbX3UP
>>126
『娘。』については期待しない方がいい。
基本的に発言者を特定せずに好き勝手言う連中なんて信用できんわ。
今のうちに予言しておくと、
URLﾘﾝｸ(sakurasite.homeip.net)
この手の画像をもって「証拠です^^」とか言い出す。
ID:2bLVZ8nE0こいつも最たる例だな。
人の質問には答えず、安全地帯で好き勝手に罵倒して相手を萎えさせる意図が丸わかり。
いや、実際に萎えるけども。
130:デジ ◆x7jqOV2/7c
10/12/01 20:35:36 s2NrbX3UP
レスを流そうと必死な二人がいるみたいなので、念のためもう一度書いておこう。
>>118
ここの住人に「exploaderは潰せる？」と聞かれてたから最後の方で端的に聞いた質問で、
そんなに突っ込んで聞いてはいないんだ。
ただ、その直前に「ダウンロード販売サイトなどがアフィリエイトを犯罪者共に
提供することで犯罪を支援しているが、こうした犯罪支援企業を訴えたら勝てるか」
と質問していて、勝てるかもねという話になっているから、exploaderも同様と理解した。
これは著作権侵害を根拠に攻めるわけではないんだよ。
どういう方向で攻めるかは、敵も見てるだろうから伏せます。
俺、ローダーはあんまり興味ないんだよね。
悪いのは道具ではなくて、あくまで使う人間だと思ってるから。
exploader なんて、犯罪支援企業が更生してアフィリエイトを取り上げたら
直接訴えるまでもなく速やかに潰れる。
君がローダーに興味があるなら自分で聞いてみるといいよ。
1時間1万円が相場で高いけど映画5本見るより価値のある時間が過ごせると思う。
131:デジ
10/12/01 21:16:34 kCQ5/hDM0
>>123
>>50と話がだいぶ食い違っているように感じる
他の情報の詳細はどうなのか？
聞かせてもらうわけにはいかないだろうか？
>>ただ、その直前に「ダウンロード販売サイトなどがアフィリエイトを犯罪者共に
>>提供することで犯罪を支援しているが、こうした犯罪支援企業を訴えたら勝てるか」
>>と質問していて、勝てるかもねという話になっているから、exploaderも同様と理解した。
この部分から読み取れる『exploader＝犯罪者』の図式に至った根拠を聞かせてもらえないだろうか？
>>悪いのは道具ではなくて、あくまで使う人間だと思ってるから
またそれは、この部分と矛盾しないものだろうか？
>>129
助言感謝する
匿名掲示板において名前なんていくらでも変えられる
だから、信用できる情報か否は自身で判断する
>>119は、共同正犯が成立すると言っているので証拠の提示求めただけだ
証拠の真贋は土曜日になればわかる
それに、信用していないのはお互い様だと思うが、違うのか？
132:娘。
10/12/01 21:24:22 YqHm3p9g0
要望聞いてなくても公衆送信権侵害の正犯でアウトだよ
判例もある。
133:デジ
10/12/01 21:29:06 kCQ5/hDM0
>>132
その判例は、winny使用者やオンライストレージにアップロードした者ではないだろうか？
オンライストレージやアップローダーの管理者、運営者がそれに当てはまるとは思えない
134:デジ ◆x7jqOV2/7c
10/12/01 22:05:41 s2NrbX3UP
>>131
>聞かせてもらうわけにはいかないだろうか？
いや……勘弁して。２ちゃんねるの特性を考えれば分かるでしょ。
与えられた情報で真贋が判断できないならここで得た情報は「贋」と判断して
すべて忘れるか「真」を求めて弁護士に聞いた方がいい。
>根拠
それはどう攻めるかの話にも関わるから秘密。
文脈から読み取れると思うから補足するけど「同様と理解した」という部分により、
「ローダー以外の犯罪支援企業を訴えるのと同じ論法」を使うことになることは分かると思う。
>矛盾
住人からの質問を受け付けた時点で、ローダーと戦う前提ならどういう方向になるだろうか
というのは考えて接見に臨んでいる。
俺の思想とは関係がないの。あくまで住人へのサービスで聞いただけだから。
135:娘。
10/12/01 22:10:33 YqHm3p9g0
>>133
URLﾘﾝｸ(news.braina.com)
136:デジ
10/12/01 22:22:29 kCQ5/hDM0
>>132
申し訳ない
確かに判例があった
>>133とMIYUTAもそうだな
しかし、これが通るとなると国内のオンラインストレージは全滅だな
>>133
その特性を理解した上で、質問に答えると言っていたと思ったが、違ったようだ
了解した
回答に感謝する
137:デジ ◆x7jqOV2/7c
10/12/02 11:18:18 qdBcvEOO0
>>136
だって君が発してるのは質問ではないもの。割れ厨の要求に応えるつもりはない。
もう一度言うけど、何の努力もせず「全部詳細を教えろ」の一言で情報を
引き出そうとするのは割れ厨の発想。
質問には可能な限り答えます。
そして質問には>>123で答えたつもりです。
138:ピコ
10/12/02 18:43:04 q9qfSCgA0
>>137
横槍入れて悪いけどさ。
俺には>>136よりお前の割れ厨に見えるわ……。
そうやって、内側から混乱させてこのスレ潰すつもりなんだろ？
どうせ弁護士に相談に言ったのもウソだろうし。
てか、自分で矛盾しまくってることわかってねーの？
139:デジ ◆x7jqOV2/7c
10/12/02 19:16:48 Vd65DOE80
>>138
このスレの「敵」が俺みたいな膨大な文字数を使うわけがない。
これらを書くのにどれだけ時間をかけてると思ってるんだ？
俺以外のコテは敵だが、こいつらの書き込みを見ろ。
潰したり気力を萎えさせることが目的なら、一行二行で十分だ。
多くてもせいぜい、お前が書いた程度の行数。
俺を割れ厨と断ずるなら、お前が俺以上の情熱を持って語れ。
少し様子見ててやるから、このスレを引っ張ってみせろ。
お前が何派でも俺は異議を唱えない。
トリやコテを付ける人間を荒らし呼ばわりする勢力もいるが、
（例：URLﾘﾝｸ(www35.atwiki.jp)）
そういう発言者を特定しない無責任な議論を進めたがる勢力の人間だとしても
俺はお前を差別したり荒らし呼ばわりしたりはしない。
どうせ口だけ以前に口もない人間なんだろうけど、少しだけ期待している。
このスレと同人の世界をいい方向に引っ張っていってくれたまえ。
140:デジ ◆x7jqOV2/7c
10/12/02 19:34:02 CUZZh5/IP
>>138
ちょっと調べたら、このスレで俺が書いたテキスト分量、２５ＫＢ弱だそうだ。
その半分でもいいから、どうすれば海賊対策が今以上に有効に機能するか語れ。
感情に任せた論理のない罵言とは違う文章を語ってみせろ。
頼んだよ。
141:デジ
10/12/02 19:39:17 vGcN3W/o0
スレに対するスタンスとかまじどうでもいいんですが
142:デジ
10/12/02 19:47:03 CUZZh5/IP
まったく同意。中身のある話ができればスタンスなんてどうでもいい
罵言じゃない中身のある話を求む
143:>>138デジ
10/12/03 12:04:36 858py4960
>>139
俺以上の文字数使って質問してくれた人を割れ厨扱いしてたじゃないっすかｗ
まだ判例とか出してくれた>>135がマシに見えるレベル。
>>142
>>罵言じゃない中身のある話を求む
他人を割れ厨扱いしまくってるお前が言うな。
二次創作で裁判とかが絡むと、著作の権利者（編集社、ゲーム会社とか）が、
「ウチ、すっ飛ばして何やってんゴラァ！」てならねーかな？
裁判自体やるかやらないかは個人で判断すればいいんだろうけど、
で、著作権者が「今まで許可してたけど、二次創作を禁止します」とか、
「二次創作でお金を稼ぐ行為を禁止します」とかにならねーかな？
みんなどう思う？
実際、アトラスなんかは「ウチに迷惑かけない範囲で」で二次創作を許可してるし、
任天堂はエロ同人屋を訴えたし。
上、２つのソースはググレばすぐに見つかると思う。
144:デジ
10/12/03 12:38:59 b1UPCrSj0
>>143
きちんとした質問にはきちんと答えていると思うけど？
それは割れ厨扱いの反応がどの内容に対して行われているか把握した上での発言？
145:デジ
10/12/03 16:27:52 FJR/KcZi0
>>143
そうなったらそうなったでいいんじゃね
二次創作自体正しいことではないわけで、正しくないことを訴えようとするなら犠牲にしなきゃいけない部分だろ
146:デジ
10/12/03 16:54:52 fGy6cRLU0
妄想で話を妨害すんなや
147:デジ
10/12/03 17:02:21 NM1NwvRtP
>>143
ほら……せっかく君宛についたレスが荒らしに妄想呼ばわりされて潰されそうになってるぞ？
肯定なり反論なりしてあげないと。
148:デジ
10/12/03 17:17:57 858py4960
>>144
少なくとも、長文質問したやつと判例出した娘。はちげーだろ。
もういいから、お前がコテハンならトリつけとけよ、ＮＧにすっから。
>>145
仕方無いのかもしれんけど、できれば活動は続けたいし、割れ厨はいなくなって欲しいじゃん。
なんか良い方法はないもんかねぇ？
149:デジ
10/12/03 17:22:25 fGy6cRLU0
作品内容が焦点じゃないのに、アフィ厨との抗争に
特定の版権元が介入してくる理由なんかあんのか
150:デジ
10/12/03 17:34:48 b1UPCrSj0
>>138
人を名指しで割れ厨呼ばわりしておきながらＮＧで逃げないで欲しいんだが？
>>俺以上の文字数使って質問してくれた人を割れ厨扱いしてたじゃないっすかｗ
お前以上の文字数を使って質問してくれたのは>>118だ。
これに対し俺はきちんと答えている。
他にお前以上の文字数を使って質問したもので、俺が割れ厨扱いしたものがあるか？
根拠のない言いがかりで人を貶める卑劣な行為はやめてほしいものだ。
151:デジ
10/12/03 17:42:07 858py4960
>>149
割れ厨が訴えられたとして「元々、お前の作品じゃねーのにお前が権利を主張するのはおかしい（ｷﾘｯ」とか言いそうじゃん？
そうなってくると、版権元が出張ってくるような事態にならない？
ま、俺、法律なんか全然わかんねーだけど。
>>150
いやいやいや、自分のレス見直せよ。
上から目線で割れ厨扱いしてたじゃんｗ
152:デジ
10/12/03 17:57:59 NM1NwvRtP
>>138
俺はお前に論理的な答弁を求めてるんだよ。
>>他にお前以上の文字数を使って質問したもので、俺が割れ厨扱いしたものがあるか？
これに対して「いやいやいや、自分のレス見直せよ」では答えにならない。
最低限「あります。それはあなたのこの発言です」という具体的な例を挙げてもらわないと。
感情に任せて気分で人を罵倒するもんじゃないよ。
俺も感情的に書いた
>>どうせ口だけ以前に口もない人間なんだろうけど、少しだけ期待している。
の部分は取り消すから、お前も一定の定見を述べられる頭は持ち合わせている人間として、
最低限の筋は通せ。
では答弁をどうぞ。
153:デジ
10/12/03 18:09:21 858py4960
>>152
>>137のこれ
>>だって君が発してるのは質問ではないもの。割れ厨の要求に応えるつもりはない。
どう聞けば「詳しく聞かせてもらえないだろうか？」が「全部詳細に話せ」になるんだよ。
>>俺も感情的に書いた
>>>>どうせ口だけ以前に口もない人間なんだろうけど、少しだけ期待している。
>>の部分は取り消すから、
なにそれ、自分は取り消せば許されちゃうの？
あと、割れ厨かどうか文字数基準になっちゃったの？
何で誰に対してもそんなに上から目線なの？
154:デジ
10/12/03 18:26:43 veUJp4Uj0
口喧嘩で勝ちたいだけのアホばっかりだな。
155:デジ
10/12/03 18:29:27 NM1NwvRtP
>>154
そうだな……。
書き込みボタンを押す直前に君のレスを見て醒めたよ。
156:デジ
10/12/03 18:57:57 b1UPCrSj0
>>154に対するレスしかしてなかった（汗
ごめんね>>138。僕の負けだ。
俺は弁護士にもらった領収書を晒すこともせずに、あることないこと語った挙句、
人を割れ厨呼ばわりした割れ厨もどきです。
さて、ここからは名無しに戻って>>143の本題に意見してみる。
>「ウチ、すっ飛ばして何やってんゴラァ！」
と言われる可能性は確かにある。
そもそも、割れ厨に対する訴えそのものが却下される可能性もある。
ただ、これらはあくまで可能性で、どうなるかはやってみなければ分からない。
俺が問題視してるのは金とかではなくて、
>「ウチに迷惑かけない範囲で」
こっちの方。
これは要するに「不当に私達の作品の価値を貶めるようなことをしないで」という意味と
理解している。
そして、今現在原作者たちの作品の価値を毀損しかねない二次創作が、二次作家の制御
さえも離れて大量に出回っているわけだ。
これは可能性ではなく現実の脅威なわけだけど、この点ついての>>143の見解はどう？
つか、連投規制にかかってそうだな。申し訳ないことをした。
157:デジ
10/12/03 20:00:38 858py4960
連投規制ってこんなに長いの……？
>>154
ごめんｗ
そうだな、口喧嘩とかしても割れ厨喜ばせるだけだもんな。
コテハン、割れ厨に見えるとか言ってごめんな。
>>125と同じような理由でイラッっと来ちゃったんだｗ
>>156
多くの版権元は二次創作について「黙認」って形をとってるよな？
で、「黙認」は「許可」ではない。
二次創作は「大量」に出回ってるけど、「公」になってるわけではないじゃん？
それが公になることによって版権元が出てくることにならないかなってことを言いたい。
だから、俺としてはあんまり大事になるのは避けたい。
ま、いわゆるハト派ですよ。
158:デジ
10/12/03 20:50:48 b1UPCrSj0
>>157
版権元も大概ハト派なんだよ。
企業というのは、よっぽど度が過ぎた行為……より正確に言うと、
よっぽど度が過ぎていると感じた行為に対してのみ動く。
動くのだって人件費がかかるんだから、見過ごせないだけの「何か」がないと
重い腰は上がらない。
二次作家が割れサイトを訴える行為がその「何か」に触れるとは思えないんだけどな……。
基本的に議論は平行線なんだろうけど、ハト派がタカ派を嫌う理由は、
ハト派の行動を取ることによって守られるもの（割られ続けるけど現状の
二次創作の環境は守られる）が、タカ派の行動がもたらす影響で破壊される
可能性があるからなんだろうな。
中道的な方法（つまり大事にせず、なおかつアップロードを封じ込める方法）
があればいいんだけどね。
そういう視点では考えてこなかったから、突飛なアイデアしか思いつかない。
159:娘。
10/12/03 20:59:10 dtdiVJNN0
つプロテクト
160:デジ
10/12/03 21:11:25 FJR/KcZi0
国内に関しては、アフィリエイトが無効になれば一定の効果があると思うんだよな
昔AMAZONのアフィリエイトを無効にするプログラムがあったらしいけど、そういうプログラムが作れればな
161:デジ
10/12/03 21:13:19 b1UPCrSj0
コテが取れたから『娘。』にもレスするけど、
人には事情ってモンがあって、かけられないサークルもあるみたいよ(>>78参照)
デジだけ考えればそれでもいいかもしれんけど、紙媒体もやってる人は守れないし。
162:デジ
10/12/03 21:18:33 858py4960
企業がその重い腰を上げる基準はわかんねーから、俺はビビってるわけですよ。
任天堂はエロ同人訴えたし、コナミは個人サイトに警告出してたし。
二次創作禁止！ってだけならまだ良いんだけどね、損害賠償とか請求されたらなぁっていう。
だから、>>159も言うとおりプロテクトと、削除依頼で十分なんじゃね？
と、こう思うわけ。
163:娘。
10/12/03 21:23:48 dtdiVJNN0
プロテクト→プロテクト嫌いな客がいる！
法的対処→版元に目をつけられる！
アフィ潰し→面倒くさい！
削除依頼→受け付けてくれない！
八方塞ですね。
164:デジ
10/12/03 21:24:11 858py4960
>>160
海外のアップローダは一定DLに対して報酬って形を取ってるよ。
削除依頼で垢ＢＡＮとかになると、払われないかもしれないけど。
165:デジ
10/12/03 21:30:22 fGy6cRLU0
もう二次創作の話はおいといて、最初に標的を潰す時には
オリと東方系のネタから攻めればええわけだろ
それだけでも半分くらいの割れサイトは潰せんだから
それらが終わったあとに二次創作の話すればいいよ
166:デジ
10/12/03 21:54:50 FJR/KcZi0
プロテクトと削除依頼はできる人からやってるでしょ
後はそれをサークル全体に広めることと、
>>165が言うような部分から警察に相談するなり集団訴訟すること、の２つが重要になると思うが
167:デジ
10/12/03 22:01:16 b1UPCrSj0
>>162
集団安全保障を確立する方向に行けば、訴えられた人に請求された賠償金を
組織が手当てする、みたいなこともできるんだけどね。
そして、その会社の二次同人は作ってはいけないというハザードマップが作られて、
以後同じ目に遭う人は出なくなる……みたいな。
>>165-166
オリジナルと東方系に限ったとしても、潰そうとまで考えてくれる人はなかなかいないよね。
「潰れてくれればいいのに」までは考えるけど、そこから先に高い壁がある印象。
人のことは言えないけど、結局他力本願なんだよね。
相互扶助じゃなくて相互依存というか。
全員がその発想では現状の打開などあり得ないんだけど……。
168:娘。
10/12/03 22:47:49 dtdiVJNN0
東方ならZUN動かせばいいじゃん。
たぶん動かないけどｗ
169:デジ
10/12/04 18:14:47 c6hzGPma0
Googleが「著作権侵害コンテンツ」を検索結果から抹消 : はちま起稿
URLﾘﾝｸ(blog.esuteru.com)
170:デジ
10/12/04 23:49:50 wm+HKsix0
いちいち削除依頼出さんでもgoogleの中の人が抹消してくれるのか
これで多少売上伸びるかな
171:デジ
10/12/04 23:57:34 Xq6ZVDhU0
割れ包囲網が確実に狭まってるな
172:デジ
10/12/05 01:22:16 jV85XSqI0
お前等アフィリエイトのシステムってどう思う？
嫌われているって意見をよく目にするけど嫌われれば嫌われるほど割れサイト「だけ」が得をしているように見えるんだよね
何ていうか上手く説明できないけど一極集中みたいな感じじゃなくて皆がやっていて当たり前ってぐらいになれば
割れサイトは相対的に利益を減らし代わりに敵を増やす事で自然と淘汰されていくんじゃないかなあ、と思うんだが
173:デジ
10/12/05 01:42:17 YAgGt46S0
オリは大勝利だろうな
二次は泥仕合だろうけど
174:デジ
10/12/05 01:52:41 v1v2FLc90
何を言いたいのかいまいち要領を得ないがとりあえず
割れサイトにアフィを許可してるのなんてDMMしかないんじゃないか？
DMMも表向きは割れサイトを拒否してるからチクりを入れれば
垢BANしてくれると思うけど
175:デジ
10/12/05 06:43:56 hTvplS360
>>172
胡散臭いシステム……というか保守的な人には理解しがたいシステムだからね。
俺も嫌いだったけど最近はクリック＆購入するようになってきた。
違法性のないサイトが有用な情報を提供してくれている場合は
「役立つ情報をありがとう」
という意味を込めてクリックしている。
要は、心の持ち方でアフィに対する印象は変わるんじゃないかなと。
あと、アマゾンが日本に法人税を払っていないという事実を知ると、行動に影響が出るかもね。
クリックせずに購入した場合、アマは利益を全部アメリカに持っていく。
クリックして購入した場合、数パーセントは日本人に入る。
ある意味、アフィをクリックして購入することが日本の景気回復につながるということになる。
176:デジ
10/12/05 06:57:23 lJrG2mQl0
>Googleが「著作権侵害コンテンツ」を検索結果から抹消
これは二次同人も排除されるって事？
177:デジ
10/12/05 07:04:21 hTvplS360
（続き）
アフィ自体は割と普及してるし、クリックしてる人も大勢いると思うよ。
割れサイトのアフィをクリックする人がどういう理由でクリックしてるのかは気になる。
・何も考えてない（単なる無知）
・割れサイトを応援したい気持ち（…………）
どっちなのか。
>>176
なるほど、排除されなかった場合は二次同人は著作権侵害コンテンツではない
ことをgoogleが証明することになるな。
いい着眼点だよ、素晴らしい。
178:娘。
10/12/05 10:28:56 MGUAi6xn0
嫌儲は巣に帰れよ。
ニュー速(嫌儲)
URLﾘﾝｸ(yuzuru.2ch.net)
179:デジ
10/12/05 14:32:19 1iDyNuvB0
ここまでの流れを嫌儲と捉えたならお前の読解力が本気で心配になるレベルだが
180:デジ
10/12/05 15:00:26 jV85XSqI0
伝わりにくい文章ですまない
結論から書くとアフィリエイトの正常化（というより理想形に近づける事）が一つの手として海賊対策になりうるのではないか？って事なんだ
海賊対策の現状を畑に例えるなら
プロテクトってのは柵で囲って案山子を立てたりして専守防衛に徹する事で
通報とか訴えるとかってのは畑を荒らす害獣を猟銃で狩ったり罠に掛けて排除する事に当たると思うのね
ただこれだけでは何時まで経っても同じ事同じ論議の繰り返しでキリが無い訳だ
もし狩りが成功しても絶滅に追い込む事は実質不可能でしょう
で、これ以外に何が出来るか自分なりに考えてみたんだけど
違法ユーザーが何らかの利益を得ているならその利益とは何かを見極めソコを直接封じるってのはどうかな？と思ったんだ
その一例としてアフィリエイトのシステムってどうよって問いかけだったのです
正確に知っている人が居たら聞きたいんだけど
Aのサイトでアフィリエイトリンクを踏む→割れサイトでアフィリエイトリンク踏む→作品購入
の場合報酬はどちらに支払われる？
自分は後者だと思ってるんだけど、この認識が正しいなら正規アフィリエイトユーザーが増えれば増えるほど
割れサイトは金銭的な利益を減らし且つ周り（サークルだけでなくユーザー）からの表面的な風当たりも強くなると思うんだが
181:デジ
10/12/05 15:18:37 gJzsu8+i0
伝わりにくくてすまないと言いつつ、更に伝わりにくい文章を書くか
リンク踏んだら割れサイトに飛ばされるとか、どういう前提条件だよ
182:デジ
10/12/05 15:35:38 1iDyNuvB0
理屈としては正しいな。
生き物を絶滅させるには根こそぎ狩りつくすか、
もしくはその生き物が生きていけない環境を作るかすればいい。
正常な理念でアフィを運営する人が今より増えて、
利用者の側にも理想的なアフィの考え方が広がれば割れサイトは辛い立場に置かれる。
だが現実的にはなかなか難しそうだ。
まずアフィサイトは合法か違法かに関わらず、そのサイト自体が魅力的でなければ客が来ない。
人を呼ぶコンテンツがなければいけない。だがそれを一個人が生み出すのは難しい。
割れやまとめブログに頼らずコンテンツを生み出せるような頭の回る人は、
そもそもアフィリエイトがもう儲からないことをしっている。
合法かつ魅力的なアフィサイトがこれから先増えていくというのは考えにくい。
また仮にアフィ周りの環境を変えられたとして、それで潰せるのは金銭目的で上げてるサイトだけ。
世の中には自己顕示欲のためだけに流す人もいる。
そっちはちまちま訴えて潰すしかない。
183:デジ
10/12/05 16:03:08 j9kvpa5d0
>>180
翻訳すると、
>Aのサイトでアフィリエイトリンクを踏む→割れサイトでアフィリエイトリンク踏む→作品購入
というのはまっとうなサイトである商品のアフィリンクをクリックして、
それとは別の割れサイトに行ったときに同じ商品のアフィリンクをクリックした場合にどうなるか
を聞いてるんだよね？
正しい答えは知らないし、たぶん俺も割れサイトに払われると思うけど、そんなことってそうそう
起こるものなのかね？
普通、気になる商品のリンクを踏んで購入する気になったら、そのままカートに入れるんじゃない？
Aのサイト経由で商品を見た時にカートに入れず、割れサイト経由で同じ商品を見たときにカートに入れる
んじゃないかと考えるに至ったロジックがよく分からない。
184:娘。
10/12/05 16:08:41 fRN6avYc0
> Aのサイトでアフィリエイトリンクを踏む→割れサイトでアフィリエイトリンク踏む→作品購入
どちらにも支払われない。
185:デジ
10/12/05 17:35:56 jV85XSqI0
>>181
矢印はリンクの流れじゃなくて時間の流れのつもりでした
>>182
理想的なアフィリエイトには必ずしも魅力的なサイトが必要だとは個人的には思いません
イメージとしては有能な経営者や量販店に増えていただくのではなく
サラリーマン（サイト・ブログ運営者）の自販機管理（アフィリエイト）の常識化みたいな感じでしょうか
狙いは割れの根絶ではなくあくまで割れを許さない気運の醸成程度の事であり
イタチごっこの構図をもぐら叩きぐらいまで後退させる事です
>>183
だいたいそんな感じで合ってます
アフィリエイトリンクってそこまで厳密に紐付けがされているものなのかなあって疑問に思っただけです
どの作品とか関係なくあくまで「踏みました」っていう記録を残すだけのものだと思っていたもので…
ウチなんかでも貼ってない余所の作品が売れたときでもしっかり計上されてるんだよね
ってことはとにかくどんな手を使ってでも最後に（買う直前に）踏ませた者勝ちって事じゃないのかなって
もしそれが正しいなら嫌儲的でアフィリエイトに否定的な意見は割れサイトの囲い込み工作「と言う事にして」
サークル及びユーザー間でアフィリエイトを促進する事はプロテクトの布教よりハードルが低いのかもしれない
>>184
って事はAで踏んだ情報は割れサイトで踏んだ事で上書きされ（この時点でAには支払われない事が確定
割れサイトで踏んだ情報は計上されるけど割れサイトだから払わないよって認識でおｋ？
186:デジ
10/12/05 17:57:36 v1v2FLc90
DMMアフィについては全部ここで説明してあるよ
URLﾘﾝｸ(affiliate.dmm.com)
ていうか割れサイトは別にデジ同人アフィで儲けが出なくなっても
オナホとか出会い系とかワンクリとか別の広告に貼り替えて
儲けを出すだけだから考えるだけ無駄な気がする
海外割れサイトはダウンローダーのアフィが主流みたいだし
187:デジ
10/12/05 18:13:14 j9kvpa5d0
もう割れとは関係ないレベルの話になっちゃうけど、インターネットの普及と
グローバル化した社会は経済の拡大をもたらすと同時に人心を荒廃させた
悪の象徴みたいに思えてくる。
日本は今、自国のために鎖国すべきなんじゃないかとさえ思える。
188:デジ
10/12/05 21:52:47 s/Twcaki0
鎖国は極論としても、ここまで世界がぶっ壊れてしまったら
もう性善説ではやっていけないのは確かだよな。
189:娘。
10/12/05 22:15:31 fRN6avYc0
いやいや性善説で行くべきだよ。
お客さんはプロテクトに文句言ったりしないいい人だけだよ。
190:デジ
10/12/05 22:19:06 s/Twcaki0
ふと見てみたらソフトウェア板でも似たような議論しているんだな。
あちらはコピーメディアをヤフオクとか楽天オクに出品して売り
さばく系を晒し者にしているスレがある。落札して振込先をgetした
ところで名義と銀行口座番号を晒している訳だ。
同人誌を勝手にスキャンされている人にとっては、この手法は(相手に
カネを払うので癪に障るだろうが)犯人に最短距離でリーチできる手段
ではあるな…
191:娘。
10/12/05 22:38:23 fRN6avYc0
> 同人誌を勝手にスキャン
ここはデジスレやで。
192:デジ
10/12/05 23:14:33 1iDyNuvB0
>>190
スキャンしてる犯人にそれでどうやって迫るんだ？
193:デジ
10/12/06 02:26:46 R0LTebTB0
銀行取引する以上、まったくの架空人物じゃ口座を開けないでそ。
194:デジ
10/12/06 11:21:32 ZNvConaP0
通名が使える人間だと簡単に出来る
通名自体が簡単に変更可能だからな
195:デジ
10/12/06 17:08:08 Vgfl/e5C0
通名はその人の名前なんだから架空の人物じゃなくね？
調べればその人にたどり着くという点では本名と変わらないでそ
196:デジ
10/12/06 23:13:40 7PIHnsJ80
そもそも、そいつ等はスキャンしてる本人じゃないだろ
197:デジ
10/12/07 10:07:41 8z+BKKXq0
割れ厨を潰す方法
新作公開日に違法うｐサイトにウイルス混入したバージョンのzipをあげる
OS破壊、個人情報漏洩
数万人の割れ厨が阿鼻叫喚
これに懲りた人が金払って買ってくれるようになる
ウマー
198:デジ
10/12/07 10:53:16 rM5P22NUP
>>196
執拗に曲解を押し通そうとしてるようだけど、190が言いたいのは
スキャン行為ではなくそのデータを使って不当に金儲けしてるクズに迫るには、って話だから。
そもそもスキャン行為に違法性なんてない。それを著作権者以外がバラまくのが問題なだけだ。
>>197
お、犯罪教唆か？
199:娘。
10/12/07 11:47:25 DixXUK8m0
それで殺せるのはダウソ乞食だけでお前らが憎みまくってるアップロード君にはまったくダメージを与えられないが？
200:デジ
10/12/07 17:58:05 U3gq/DOF0
メ欄の問い合わせ先てどこにあるの？
テンプレの探し方とか試したんだけどお手上げ状態、助けて
201:娘。
10/12/07 20:01:20 CtrxVGNI0
>>200
URLﾘﾝｸ(bitshare.com)
202:デジ
10/12/07 23:25:09 U3gq/DOF0
ありがとう！凄い助かる！今日何時間もこれに費やしてるから…
googleの翻訳使ってもちょっと下の3つが理解できないんだよね
Found at ? (exact Link):自分の作品のURL
Links:うｐされてるURL
Description of Content:権利が侵害されている旨を書く欄？
こんな解釈で良かったのかな？
良かったらもう少しお知恵を拝借したいんだけども、良い？
203:デジ
10/12/08 07:33:00 zLKOkJ0k0
>>202
直訳すると「コンテンツの説明」になるけど、長文を書けるのは
ここしかないから
・自分はこのコンテンツの作者だ
・自分のHPはここだ（URL）
・このショップサイトで販売している（URL）
・すみやかに削除しろ
という内容を書けばいいんじゃないかな。
ちなみに Zip, Location とある欄は圧縮ファイルのZIPじゃ
なくて郵便番号と所在地(住所)だ。
204:デジ
10/12/08 07:41:05 zLKOkJ0k0
(つづき)
>>Found at ? (exact Link):自分の作品のURL
どこでみつけたか、だと思う。
どこぞのクソ掲示板のスレとかgoogleの検索結果のURLとか
を書く欄じゃないかな…
205:娘。
10/12/08 08:48:17 USEspK7X0
書き方がわかんなけりゃ本文に情報全部ブチこめばいいんだよ。
「書式が正しくないから削除しない！」なんていうのはひろゆきみたいなキチガイだけ。
206:デジ
10/12/08 15:17:15 7RKT+hSM0
グーグルアラートがＵＲＬどんどん拾ってくれるから
違法うｐが見つけやすくて助かる
207:デジ
10/12/08 16:45:14 7BRbe1X90
違法うｐされたモンがどれだけDLされてるのか知りたいんだけど
たとえばHONGなんとかだと、どこ見ればいいの？
それとも何DLとかってのは表示されないとか？
208:デジ
10/12/08 16:58:57 fNTkJE6y0
表示されない。
209:デジ
10/12/08 20:55:30 7BRbe1X90
なる。あり。
210:200
10/12/08 22:56:20 BjbTzAAu0
>>203>>205
ありがとうお陰で書けました
…しかし残念ながら未だ消えてないんだorz
ちょっと気が早いのかもしれないから暫くは様子見だー
211:デジ
10/12/09 22:53:11 GYsWIKUj0
48時間経って削除されなければ鯖屋に直撃したほうがいいと思う。
過去スレを溯るとその辺の情報があるよ（もしかすると前スレかも）
212:デジ
10/12/10 03:29:50 QBqgZelK0
アメ鯖だからDMCAに則った書式でメールすればだいたいは消える（消さざるをえない）
逆にいえば書式に則ってないとシカトすることもある
鯖屋にいっても無駄なのは中国・台湾・下朝鮮・ロシア、それから日本
日本は書類を郵送しないとダメ。権利者側ばかりに手間取らせやがってクソが
213:娘。
10/12/10 07:30:18 eL8DXVxH0
「権利を行使するのが面倒くさい」というのは「息をするのも面倒くさい」「生きているのが面倒くさい」というのと同じだ。
勝手に死ね。
214:デジ
10/12/10 07:48:14 WAjdqTF50
突然なに言ってんだコイツ。
215:デジ
10/12/10 07:53:01 KGjjs+PJ0
>>127
名前をNGリストに入れとくといい
216:娘。
10/12/10 08:14:48 eL8DXVxH0
テンプレ抜けてたか
推奨NGネーム
娘。
ファイナルファックー
217:デジ
10/12/10 09:39:52 QBqgZelK0
>>213
テメーが死ねブタが
218:割れ厨
10/12/10 10:38:26 5bQj7frHO
>>197
ハイエナに金を払うくらいなら中古パソコンや安物のHDDを買う方が有意義だよね
219:デジ
10/12/10 11:26:04 d9eDI3USP
さっさと仕事探せ。生活にゆとりが出れば同人くらいかえるさ。
220:デジ
10/12/10 13:54:25 B9n1pEau0
二次同人の作者はおおっぴらに文句は言えないだろう。
他人のキャラクターを盗んでるからな。
オリジナルの作者はハイエナじゃないんだから、堂々と権利を行使すればいい。
個人に出来ることはそれぐらいじゃないか？
それか、会員制にして自分のサイトで販売を管理してしまうか。
それなら、会員ごとにファイルに細工も出来る。
アップしている個人を特定すればどうにでもなるだろ？
221:deji
10/12/10 14:24:49 f0764lf+0
割れ厨はほんと絵空事ばかり語るな。堂々犯罪犯しておきながら詭弁ばかり振りかざす。
その口だけのシステム実際に作ってから言えよゴミ犯罪者。
222:娘。
10/12/10 15:17:19 IoXKaSc/0
>>220
商業誌サイトがランキングの上位を占めている状況で何を言っているのかねｗ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.com)
URLﾘﾝｸ(blog.fc2.com)
223:220
10/12/10 15:25:52 B9n1pEau0
>>221
実際に会員制のところも、個別に細工しているところもある。
もちろん手間がかかるから、削除依頼が一番手っ取り早いのも事実。
だから堂々と権利を行使するればいいと言っているだけなのだが。
あと俺は割れ厨でもゴミ犯罪者でもないぞゴミ荒らし
224:でじ
10/12/10 16:21:15 f0764lf+0
個人製作の同人規模で会員制とか自サイト販売とか現実とかけ離れすぎてるし削除依頼しても消えるころには割れ厨が散々食い散らかした後。
アップしてる個人を特定？海外鯖からどうやって？特定した後は裁判か？裁判一つ起こすのに手間と費用いくら掛かると思う？
同人どころか出版社ですら泣き寝入りしている状態で堂々と権利を行使すればそれでいいとかよくもまあ白々しく言えるもんだ。
なんでこう堂々と犯罪者ばかりがはばかってんだこの世の中は狂ってる。割れ厨は冗談抜きで死んでほしい。人が苦労して作ったものを平気な顔して盗んでいく害虫ども。
225:220
10/12/10 16:40:05 B9n1pEau0
>>224
>アップしてる個人を特定？海外鯖からどうやって？
メルアドなどの登録制で、購入希望商品をメールで注文してもらい、個別にダウンロードアドレスを送りゃ、それぞれ微妙に違うファイルをダウンロードさせることぐらいできる。
外国鯖に上がっていようが元は自分のサイトからなら誰が買ったか特定できるだろうよ。
>特定した後は裁判か？裁判一つ起こすのに手間と費用いくら掛かると思う？
だから、削除依頼が一番手っ取り早いって言ってる。
個人に出来ることはそれぐらいじゃないかとも言ったはずだ。
>堂々と権利を行使すればそれでいいとかよくもまあ白々しく言えるもんだ。
なら黙って見ているのかよ？少しでも被害を抑えたくないのかよ。
あと白々しくと言っているが俺は割れ厨じゃないって言ってんだろ。
それともあんたは削除依頼が出せない、もしくは削除依頼を出したら困る理由でもあるのかよ？
226:deji
10/12/10 16:58:43 f0764lf+0
１００も２００もダウンロード注文作業個人規模じゃ無理だし、微妙に違うファイルいくつもアップしてたらサイト容量いくらあっても足りんよ。
俺も削除依頼は逐一出してるし被害は抑えようと努力しているが奴ら次々と沸いてきやがる。
割れ厨扱いしてすまんね。220の文がそういう風に見えたんだ。
227:220
10/12/10 17:37:02 B9n1pEau0
>>226
すまん、こっちも熱くなり過ぎた。
確かに個別に用意してたら容量が足りない。
他にも個別にファイルを用意しなくていい方法も考えたんだが、やっぱり個別にメールを返信する必要があるんだよね。
こう言うシステムをやってる同人もあるから力があるところは出来るんだけど
俺は力もプログラムも組めないから結局は地道に削除依頼なんだよね。
どうにかならないものか。
228:デジ
10/12/10 20:10:59 1AsF2o2Q0
電子出版では不正コピー対策にこういう方法論があるらしい。
------------------------------------------------------
URLﾘﾝｸ(takekuma.cocolog-nifty.com)
一切のプロテクトをかけておらずコピーも自由なのだが、その代わり
全ページに購入したユーザー名が入る仕様になっているのだそうで、
もし不正なコピーがネットに流出したら、即、誰に販売したデータ
なのかがわかるようになっているのだそうです。
------------------------------------------------------
これを同人でやろうとすると、①DL購入したときのIP情報、
②PC固有のMACアドレス、③PC名＋ハードウェアプロファイル
などを透かしとして合成しておくのがよさげ。
①は販売店側のシステムの協力が必要だが②③はアプリ側で
取得できる。要はそーゆービューワを作ってしまえばいい。
229:デジ
10/12/11 02:28:16 WSWfFAUVO
商業誌企業ならお抱えの作品や作家を守る為に①のような自衛行為も厭わず尽くしてくれるだろうが
まあ同人委託業者は同人屋に対してそこまで尽くす義理も無いしメリットも無い
委託業者も表現規制や著作権侵害を心得た上で危ない橋を渡っているわけだから
なるべく同人屋とはいつでも切り離せる状態で仲介手数料だけを吸い取る関係でいたいだけ
230:デジ
10/12/11 05:52:56 gN1unQMqP
きちんと割れ対策してくれるところがあれば、そこに委託したいがな。
同業他社より集客力あがるのはメリットだと思うけど
231:娘。
10/12/11 06:54:33 KHbZAwWa0
つプロテクト
232:デジ
10/12/13 18:34:28 BernCVZP0
プロテクトかけないと自分が捕まっちゃう時代が来そうだな
未成年には発売してない＞そんなこた知らん。ネットで自由に手に入るじゃないか お前が悪い
みたいな
233:デジ
10/12/13 19:18:22 T+fq7DSP0
二次だろうとオリジナルだろうと
もうプロテクトしかねえんだよ
サークルが団結するなんて無理
234:デジ
10/12/13 20:51:31 O6HOxFww0
団結というか、プロテクトを広める方法は考えなきゃならんだろ
>>232が言うように、割れで流れた奴を中高生が拾って読んでたら、
多くの親は作り手のせいにするかインターネットのせいにするかどっちかだろ
235:デジ
10/12/13 21:01:15 o6a0lRhx0
いや>>232の理屈が通ったら、エロゲーどうなるんだよ。
プロテクト関係なしに全部終わるだろ。
236:デジ
10/12/13 21:05:17 yPTd8fmC0
>>234
ムチャクチャな話だけどあり得るな
いっそＤＬサイト側がプロテクト必須にすればいいかも
237:デジ
10/12/13 21:16:31 roua8GBm0
だからプロテクト出来ない形式があってだな
238:デジ
10/12/13 21:22:42 +d18wE6p0
>>235
それが実際に起こったのが沙織事件だな。
リアル厨房がエロゲーを万引して捕まったんだが、本人より
エロゲーの方が問題にされて規制が強まった。ソフ輪が出来た
のはこれがきっかけだ。
239:デジ
10/12/13 21:56:32 WR42OrdOP
レイプレイがなぜか海外で騒がれて日本バッシングされたしな
240:デジ
10/12/16 06:45:06 h5nckNNS0
沙織やレイプレイに限った話じゃないが、毎度毎度
問題を起こすのは本来客として想定していない奴
(未成年、外人)なんだよな。
241:デジ
10/12/16 07:01:38 h5nckNNS0
途中で送信してしまったｗ
それで、やっぱり本人確認は必要だと思うのよ。そして海賊対策の
面からは、誰に販売したデータなのかユニークID(名前や住所である
必然性はない)を仕込んで流出時にはトレース可能にしておく…と。
方法論としては228みたいなもんだが、これで困るのはネットでバラ
まく意図を持った奴だけだろう。
242:デジ
10/12/16 09:56:21 gjCzkc7D0
デジ同人の販売も全部steam形式になりゃな。
243:デジ
10/12/16 13:22:08 YKCrJzYa0
steamみたいな認証システムを全部の同人サイトで導入するか
いっそＯＳレベルでそういう機能をつけてほしい
それがデフォになってたら、多少不便でもユーザーは納得するだろ
244:デジ
10/12/16 17:37:58 RFibUt/k0
そういうのを、全体主義や善意の押し付けっていうんだぜ
245:デジ
10/12/16 17:52:34 zVgcOgFe0
DLショップに何かを変えてもらうとしたら、都条例が可決された今はいいタイミングだと思うんだよな
意見をまとめて皆でサークル窓口から送らん？
246:デジ
10/12/16 17:54:13 P044MhE70
送らん。
247:デジ
10/12/16 18:01:44 gjCzkc7D0
steamのシステムは不便だとは思わないけどなぁ。
プロテクトとちがって別のPCでも買った作品が見れる利点もあるし。
248:デジ
10/12/17 22:30:05 vliR/PIm0
いずれにしても年齢確認の厳格化はもう避けられないだろう。
何らかの認証システムは導入されるだろうし、公式に発表
するかしないかは別にして新システムではトレース機能も
はいるんじゃないかと予想。…ま、希望的観測だけどな。
249:デジ
10/12/18 14:16:05 MS76Gbp+0
ありがちな展開
PTA 「ああっ、ウチの生徒がエロソフトで抜きまくり！」 → 通報
厨房 「そ、それは…ネットで拾ったんだよ！」
警察 「ではそれを証明する記録をみせろ」
厨房 「…………」
警察「RJ****とは、DLsiteで販売しているデータだな」
■現状
警察「おいDL、おまい未成年にエロソフトを販売しただろう」
DL 「私どもは18歳未満にエロは販売しない方針でして･･･」
警察「ではそれを証明する記録をみせろ」
DL 「そっ、それは…」 → タイーホ
■認証システムがある場合
警察「おいDL、おまい未成年にエロソフトを販売しただろう」
DL 「このファイルは〇月〇日に成人のAさんに販売したものです」
警察「ではそれを証明する記録をみせろ」
DL 「これがログです。クレカ番号の照会第*****号で確認しています」
→ 販売店にはお咎めなし
250:デジ
10/12/18 14:29:24 MS76Gbp+0
…で、副産物としてイカのような展開がありえると。
警察「おい無職A、なんでお前の購入したエロソフトがネットにUPされてるんだ？」
無職「…なんで俺だってバレたの！？」 → 著作権違反でタイーホ
ストレートにこうなるかはわからんけど、未成年が所持しているDL同人が
年齢認証の上で販売されたものかどうかを証明するには、ファイル側に
なんらかのトレース可能なIDを埋め込んでおくことが必要になってくる。
間接的にこれは違法アップロード対策にもなり得るわけだ。
251:デジ
10/12/18 15:04:02 WDJjaNE50
そのトレース可能なID埋めるてｔのは技術的、コスト的に現実的な話なの？
知識もないのに、妄想で語ってないよね？
それと、それを解除する技術ってのは必ず出てくるわけだけど、
外されなければ流されることはない現状のプロテクトと何が違うの？
252:デジ
10/12/18 16:49:07 Kqwvkul30
俺らは未成年者には売ってないし
ガキが見れる場所に置いてもいない
もしガキが見たとしたらそれは違法コピーなので
コピーした奴、流した奴が悪い
253:デジ
10/12/18 18:40:11 /sul03cu0
>>251
トレース可能なIDを埋めることが技術的、コスト的に非現実的な証拠があるなら提示してみたら？
知識もないのに、妄想で指摘してないんでしょ？
どういう点が非現実的なのか>>249でなくても気になるところなんで、高説いただけるとありがたい。
プロテクトはユーザビリティを下げる（らしい）。
IDはユーザビリティを下げない。
割れ厨共は大変この点を重視していらっしゃるようだから、お客様の利便性を高める方策として有力なように思う。
254:デジ
10/12/18 21:45:20 tOlhsYkq0
>>251
難しくはない。トレースといっても常時無線LANとかで補足される
訳じゃない。販売時の記録と照会できるタグをつければいいだけ。
個人情報をそのまま埋め込む必要はないし、システム的におそらく
そういう実装はされないと思う。
IDのデータ量としては1桁バイトで済む。たとえばあらゆるPC
（正確にはLANアダプタだが）には世界でただひとつの識別番号
＝MACアドレスが割振られているでしょ。これはたった６バイト
で足りている。
255:デジ
10/12/18 22:41:25 WDJjaNE50
>>253
何その悪魔の証明的な反論。
あるならそれを証明するほうが先でしょ。
無いのを証明できないならそれは有ると言う事、とか考えてるわけ無いよね？馬鹿なの？
>>254が技術的な説明してくれて、難しくないって書いてるんだけど、
大体、そんな有用な海賊対策技術が実現してるなら、
現時点でそれを採用してる例を全く聞いたことがないのはなんでだ？って思うのはおかしいのかな。
もし、あるならその技術を使用してるダウンロード販売会社やトレースによる抑止の実績を見せてほしい。
俺は現状自分らがやれるプロテクトという対策は、やらない理由ばかりさがして全くやらず、
一介の同人販売会社に他所の採用例を見たことがない海賊対策の技術を要求してるのが滑稽に見える。
実現するならしては欲しいけどね。
256:デジ
10/12/19 00:14:55 CafMx7Bj0
絵描きでセルシスのイラスタ/コミスタとか使ってる人なら知ってる
だろうけど、描いた作品にはツールのユニークIDが埋め込まれている。
割れツールで絵を描いて公開してる奴は以下省略な状況だったりする。
>>大体、そんな有用な海賊対策技術が実現してるなら
販売店に動機が薄いんじゃないかな。流されまくったところでDL作品の
供給が鈍ってる訳じゃないしコストをかけたくなさげ。
257:デジ
10/12/19 00:29:35 CafMx7Bj0
>>255
ググッたらiTunesがまさにそれだった。
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
258:デジ
10/12/19 01:55:59 cQlxvap40
>256
知らなかった。
でもそれって、厨特定するためって言うよりは
『良心に訴える』的な効果を期待してるんだろうね。
泥棒はそんなこと気にしないけど。
259:デジ
10/12/19 05:06:09 fUvhTHUx0
>>255
>>257だそうですよ。
技術的な部分はご理解いただけたと思うけど、人を馬鹿呼ばわりした馬鹿には説教が必要だな。
先に妄想でものを言ってる呼ばわりしておきながら妄想の根拠があるのかと問えば悪魔の証明と逃げる。
だったら最初から妄想扱いするなってことです。
道理を弁えずに「できない理由ばかりさがして」硬直した思考しかできないのは、滑稽を通り越して害悪だよ。
同じことを言うだけなら>>25だけ引用しておけよ。
新しい発想で対策を考えようとする前向きな人たちの会話を阻害するな。
260:デジ
10/12/19 05:29:34 rYWVQD2k0
口喧嘩で勝ちたいだけのバカも同等だから去れ。
261:デジ
10/12/19 05:38:02 fUvhTHUx0
>>260
内容のない発言しかできない人間は去る以前に来ちゃいかんよ。
262:デジ
10/12/19 05:44:26 rYWVQD2k0
>>261
お前は感情丸出しの書き込みは個人叩きしかしてねーだろ。
同等とか書いちまったけど、
否定的な見解意見だろうが、>255>>257こういう有益な書き込みを引き出せるヤツのほうがましなんじゃねーの。
263:デジ
10/12/19 05:50:41 fUvhTHUx0
>>262
文意がよく分からないので翻訳するね。
「否定的な見解や意見であろうと、>>255の発言によって>>257のような有益な
書き込みが出てきたことを鑑みると、>>255の方がましである」
こういう内容のレスということでいいのかな？
そんなものは結果論です。口喧嘩で勝ちたいだけのバカは去れ。
264:デジ
10/12/19 05:56:02 rYWVQD2k0
そもそも>>255の書き込みってそんなおかしいのか？
ID:fUvhTHUx0とは噛みあうことないだろうけどさ。
俺は>>259みたいな個人叩きだけが目的としか思えない書き込みより
>>255みたな書き込みの方が建設的な議論をしようとする姿勢を見て取れるわ。
第三者が判断すんだろう。
265:デジ
10/12/19 06:18:05 Qe1YH/UeP
事の始まりが>>251であることを鑑みてもおかしいと思えないの？
悪魔の証明って卑怯で便利な言葉だということを再認識させられるな。
じゃあ俺も使わせてもらおう。
「知識もないのに、妄想で語ってないよね？ といった失礼な問いを敢えてする以上は、
そうするに足る根拠があるんですよね？ まさか俺は『そうするに足る根拠がない』ことを
証明しないと>>249の発言は妄想ということになるの？ それって悪魔の証明では？」
これは口喧嘩の領域。
そして本質的な話をすると、情報を扱う世界で「できっこない前提」で発言をして欲しくない。
情報の世界において、物理の法則は無視される部分が存在する。たとえば、
『自動車をエネルギーなしで走らせる方法を採用すればいい』
という発言は根拠を問いただすべき妄言だけど、
『全ての同人誌はネット上でタダで流通させる方法を採用すればいい』
という発言は妄言ではない。
否定する人間の頭では理解できないだけで、それを行う方法は存在する。
ましてや『デジ同人にIDを埋め込めばいい』なんて初歩的なアイデアは、
否定する人間こそが否定する根拠を提示すべき妄言だよ。
まあ、本質的な話だけをしておけば荒れなかったかもしれないなと反省はしてる。
266:デジ
10/12/19 06:44:58 Qe1YH/UeP
ちょっと追加で書かせとくれ。
>>260の年齢がいくつか分からないから同年代の前提で書くけど、パソコン通信が
普及し始めた頃に、
・同人ソフトが物理的なやり取りを一切せずに購入し遊べるスキーム
なんてものができると想像できた？
・テレビを使わずにテレビ番組を視聴するスキーム
は？
・テレビ局でもない一個人が生放送で世界中に番組を発信するスキーム
はどうだろう？
たぶん想像できなかっただろう。俺も想像できなかった。
でも今現在、そういうスキームは当たり前のように存在する。
君らも、そのこと自体は受け入れてるでしょ。
だったら同様のことは起こり得ると考えるのが自然ではないのかな？
自分が想像できない、理解できないものをして「知識もないのに妄想で語る」
と切って捨てて排斥するのを見ると、お前には想像力がないのかと情けなくなる。
愚にもつかない話をするスレならまだしも、こういう新しいことや前向きなこと、
中身のある話をするスレでそういう姿勢が出てくるのはどうなのかと思うわけ。
267:デジ
10/12/19 10:01:35 nFyKHmAD0
独自の書庫形式で制作者が指定したファイル、アドレスに
ユニークIDを書き込んだものをダウンロードさせる方式は
特に実現不可能な部分があるわけでもあるまい
ID埋める場所を設定するのにある程度の知識が必要になるのが
問題点といえなくもないが
268:デジ
10/12/19 10:25:05 yaZCA2KZ0
E-HENTAIに作品削除依頼出したら
アク禁になったでござるよ
串さして確認してみたら消えてたからまぁいいけど
269:娘。
10/12/19 11:10:30 pNhIXPaI0
>>267
解凍してから圧縮しなおせばいいじゃん
270:デジ
10/12/19 14:17:37 nFyKHmAD0
>>269
ダウンロードの要求がある度にいちいちZIPの解凍圧縮するのは
サイズのでかいファイルだと時間もむちゃくちゃかかりそう
271:デジ
10/12/19 15:10:01 cIhSnjJU0
>>270
そのへんはシステム屋さんが考えることじゃないの。
もし自分がやるならZIPをちょこっとカスタマイズして
自己解凍ファイルを作るな。外部から書き換え可能な
参照領域を作っておいて、IDはそこに書き込むように
しておけばいい。
272:デジ
10/12/19 15:33:52 fUvhTHUx0
>>270
>>269が言ってるのは、独自の書庫形式とやらにＩＤが埋め込まれているなら、
一旦解凍してそれをzipに圧縮しなおせばＩＤなんて消えちゃうでしょ。
ってことだと思う。
273:デジ
10/12/19 18:26:28 nFyKHmAD0
解凍するときに、指定されたファイルの指定された位置に
IDを埋め込むための独自書庫形式であって
274:デジ
10/12/19 18:29:27 cIhSnjJU0
既存のツール流用のレベルで議論しても意味がないよｗ
実際に導入されるときにはいくらなんでももう少し気の利いた
処理をするだろう。ZIP処理はオープンソースだし、フリーの
ツールが多いのもそのため。餅屋の料理の仕方でいろいろ応用
が効く。EXEやJPEGだって実はコードを埋め込めるスキマはある
んだ。数バイトのコードなんてなんとでもなる。
トレースや認証については、導入の可能性は限りなく高いとは
思うけどまだ正式なアナウンスが出てるわけじゃない。
そんな訳であまり細かい仕様について議論する段階じゃないと
思うな。
可能か不可能かといえば「可能」、稼動事例があるかといえば「ある」。
ＤＬ同人で導入されるかといえば「現状ではわからん」。
275:娘。
10/12/19 20:13:35 pNhIXPaI0
> 数バイトのコードなんてなんとでもなる。
数バイトのコードなんて1分かからず除去されるぞ。
プロテクトアンチが頑張っているようだが皆さん騙されないように。
276:デジ
10/12/19 20:32:36 nFyKHmAD0
いちいち説明するのも不毛だな
277:デジ
10/12/19 20:58:02 qQQcJTJZ0
相手にするなって
278:娘。
10/12/19 21:51:16 pNhIXPaI0
もしかして俺が間違っているのだろうか。。。
稼動事例教えてちょ。
279:デジ
10/12/21 13:04:04 sps9/0U0P
ちょっと変な質問をしてみる。
プロテクトをかけていない諸君は、海賊行為がなされることを現実として許容した上で、
少しでも被害を減らしたいという趣旨でこのスレにいるということでいいのだろうか。
※毎度現れる「かけたくてもかけられない」という特殊な層は除く
280:デジ
10/12/21 16:52:09 sps9/0U0P
・プロテクトをかける人
姿勢：海賊行為を許さない
行動：実際海賊行為を許していない
・プロテクトをかけない人Ａ
姿勢：海賊行為を許さない
行動：許さないけど海賊行為を惨めに受け続ける夢想家
・プロテクトをかけない人Ｂ
姿勢：海賊行為を受容する
行動：受容しているなりに海賊行為に対抗する現実主義者
プロテクトをかけない人Ａ、Ｂのどちらなのかという問いね。
281:デジ
10/12/21 20:15:12 gSJyQuDp0
>279-280
プロテクトをかけないのは買った人の利便性を損なうと売れにくくなって
それは海賊版被害よりもハッキリ感じられる差になるから
プロテクトをかけない＝海賊対策に興味がない、海賊行為を受容している
っていうあなたの視野狭窄は理解できない
282:デジ
10/12/21 20:25:33 sps9/0U0P
何を言いたいのか今一つよく分からない。回答ではなく単なるつぶやき？
ＡにもＢにも該当しないなら、「Ｃ」をフォーマットに則って定義してもらえるとありがたい。
283:デジ
10/12/21 20:55:01 sps9/0U0P
>プロテクトをかけない＝海賊対策に興味がない、海賊行為を受容している
>っていうあなたの視野狭窄は理解できない
という発言が出てくる点を鑑みると、Ａの内容が理解できていないのだと思います。
Ａの姿勢は「海賊行為を許さない」であり、それはつまり「海賊行為を受容していない」ことを意味します。
したがって、視野狭窄は全く当たらず、むしろ>>281の語学力に不備があるか、
視野狭窄により精読できなかったと思われます。
語学力が不足するレスの内容を時間をかけて分析すると>>281はＡタイプであることが分かります。
他人を視野狭窄呼ばわりする原因が「プロテクトをかけない＝海賊対策に興味がない、海賊行為を受容している」
という勘違いであることから察するに>>281は
「プロテクトをかけないが海賊対策に興味があり、海賊行為を許容していない」
人物であると推測できるからです。
このことから、姿勢として「海賊行為を許さない」立場であることが分かります。
一方、プロテクトをかけない理由を挙げていることから、
「海賊行為を許さないが、理由があるのでプロテクトをかけず、海賊行為を受け続けることを選択し続けている」
ということです。
このことから>>281のタイプはＡであることが分かります。
284:デジ
10/12/21 21:01:44 kPvh5ytb0
人を分類したところで何が出来るわけでもないだろうに
285:デジ
10/12/21 21:06:08 sps9/0U0P
少なくともスレの傾向（住人の戦闘力と言い換えてもいい）は分かるでしょう。
何人ぐらい書き込む気力を持っているのか。
同人海賊対策をやる気があるのかないのか。
著作権に対する意識は高いのか低いのか。
それぐらいはね。
286:デジ
10/12/21 21:07:46 PK7vsArC0
ID:Qe1YH/UeP
ID:fUvhTHUx0
ID:sps9/0U0P
自分の書き込みを否定されるとすぐ噛み付き返す姿勢が同一人物くさい
287:デジ
10/12/21 21:15:36 quRddsO60
>>285
お前の読解力も大概だな
質問へのレスから察しろよ誰もまともに答えてないだろ？
ここにはやる気のないＲＯＭと人格批判を生きがいにしてるやつしかいない
288:デジ
10/12/21 23:38:43 wLIAozst0
自分は>>228のコンセプトでビューワから作ってみたい。
実際にやってみて分かるノウハウもあるだろうし。
イベント参加を考えるとDL販売サイトのプロテクトは
使えない。安くて美味しいツールを見つけるか自作する
しかないのよ。
289:デジ
10/12/22 00:52:52 jOR3WXba0
ちゃんとしたのが作れれば金取れるレベルだぞ。頑張れ。
290:デジ
10/12/22 12:08:34 oj4fu43K0
上の話とは別だがDLのビューワがうんこらしいので
DLのプロテクトが使える高性能ビューワ誰かつくってくれねかな
買うよ
291:娘。
10/12/22 13:06:22 5xIdxgAV0
別にうんこじゃないよ。
292:デジ
10/12/22 13:13:36 oj4fu43K0
べっ、別にうんこじゃないんだからねっ！
そうなのかデジケットやDMMにくらべるとしょぼいって聞いたからさ
買って確かめてみよう
293:デジ
10/12/22 15:00:10 cA0buBWv0
別にうんこじゃないよ。
イラっと来る程度。
294:デジ
10/12/22 16:03:15 5hpA4ttF0
どーじんぐ盗め。ってどういう趣旨で作られてどういう趣旨で活動をやめたのか三行でまとめられる人はいるか？
295:娘。
10/12/22 16:43:29 HrLIMcnh0
１．どーじんぐ娘。が煽りに弱いのでパクリサイト作って煽ってみる。
２．案の定削除依頼してきたのでスルー。 URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
３．exploader がどーじんぐ盗め。からのリンクを弾くようになったので終了。
296:デジ
10/12/22 17:08:48 5hpA4ttF0
>>295
thx
個人に対する個人的な恨みで作ったってことか。
どこかから訴えられたから終了というのでないなら、似たようなのを作ってみようかな。
割れサイトの日々の動向をまとめるサイトを作った場合、住人としてはどういった印象を持つだろう。
単に拡散に加担してるだけじゃねえかカスが、っていう風になる？
297:娘。
10/12/22 18:54:23 HrLIMcnh0
何をまとめるんだよｗ
298:デジ
10/12/22 21:28:36 5hpA4ttF0
他の割れサイトの更新情報のリンクだけやってるサイトとかあるでしょう。
あれと同じことをやったらいいんじゃないかと思ったの。
本日犯罪行為をしたサイトはこちら！！ みたいな感じで。
期待するビジターは割れ厨じゃなくて割られてる被害者で、
一日一回そこを見れば自分が被害に遭っているか分かるようにするとか。
299:デジ
10/12/22 21:46:10 YdJHn5Au0
よくわからんけど、exploaderとどーじんぐ娘って関係が深いのか？
300:デジ
10/12/22 21:49:15 UqEBYURz0
使ってるろだがexploaderじゃん
301:299
10/12/22 23:08:23 YdJHn5Au0
ありがとう。アホな質問してしまたので首吊ってくるよ…
302:でじ
10/12/23 01:47:33 mHHdPF5C0
>>298
はっきり言って割れ幇助にしかならないと思う。
期待するビジターより犯罪者が群がるだけ
303:デジ
10/12/23 07:13:26 wCUK3Hzc0
やっぱりそうなのかねえ。
でも割れサイト撲滅を標榜するサイトに割れ厨が群がるのかって疑問があってさ。
だって、割れ厨がクリックするかは別としてもそこのアフィを通じて支払われる金は、
割れサイト撲滅のために使われるんだよ？
割れ厨からしたら荒らし目的以外で群がるメリットなんてないんじゃないかな。
304:デジ
10/12/23 11:40:53 FR71hLHr0
ただの割れサイト一覧でしかないと思うよ
実際に試してはいけませんとか言って犯罪方法を書いてるサイトと一緒
売ってる側からしたらまた迷惑なサイト作りやがってとしか思えない
305:デジ
10/12/23 11:55:52 wCUK3Hzc0
確かに俺の意図が必ずしも相手に伝わるわけじゃないもんなあ。
否定的な意見しかないみたいだしやめとこう。
306:デジ
10/12/23 13:55:09 CgZPF1zn0
俺は空気と化した268が不憫でならない…ｗ
307:デジ
10/12/23 15:49:49 wCUK3Hzc0
>>306
見返してみた。
さらに空気にするかもしれない的外れの質問をしてみるｗ
「アク禁になった」と聞いてもピンと来ないんだけど、アク禁ってどういう原理でかけてるんだ？
削除依頼メールの発信元（つまり>>268）のIPからのアクセスを弾いて一見消えているように見せかけてるってことなんだろうか。
ならウェブメールを使えば回避できるよな？
308:デジ
10/12/23 16:13:55 XWXh+bD60
>>307
e-henは削除依頼の出し方が、メールと該当ページのレポートから出すのの二つ有る。
で、恐らく後者のやり方で削除依頼出したんじゃないかなと推測。
309:デジ
10/12/23 16:16:55 XWXh+bD60
と、レスした後で改めて見たら、そう言う話じゃなかったかな？
すまん。
310:デジ
10/12/23 16:53:20 wCUK3Hzc0
>>309
そういう話です。
・該当ページからのレポート
相手が受け取るメールに、レポートを送信したPCのIPが表示される。
チェックするIPとレポートを送るIPを変えないとアク禁という小賢しい手を使われる。
・メール（メーラー経由）
相手が受け取るメールのヘッダに入るIPが、メールを送信したPCのIPになる。
チェックするIPとメールを送るIPを変えないと以下略。
・メール（ウェブメール）
相手が受け取るメールのヘッダに入るIPが、ウェブメールサービスの鯖のIPになる。
これなら小賢しい手も通じないからオヌヌメなんじゃないか？
っていうことね。
311:デジ
10/12/23 17:09:21 q9VVuyd0P
よく民事法知らないでいうけどさー、DL回数に応じて被害額資産して
慰謝料コミでふっかれたらいいのになー
312:デジ
10/12/23 17:50:11 XWXh+bD60
>>310
良くe-henにアク禁されたってはなしを聞く気がするので、
該当ページからのレポートは削除依頼してくる作者をアク禁するための罠なんじゃないかと最近思えてきた。
俺は過去二回程ウェブメールで削除依頼出したけど今の所アク禁はされてないね。
メーラーからは出したこと無いからどうか分からないけど、
ウェブメールに関しては有効だと思う。
313:娘。
10/12/23 17:50:50 Br9ynsay0
誰にふっかけるの？
金払ってるうｐ糞？
金払ってないダウソ乞食？
314:デジ
10/12/23 19:29:19 q9VVuyd0P
うｐしたヤツしか訴えられんでしょ現行法じゃ
315:デジ
10/12/23 19:47:30 CgZPF1zn0
ところがダウンロードでの逮捕がついに出たんだな。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
------------------------------------------------------------
ファイル共有ソフトでの著作権侵害が、続々と摘発されている。
毎日のようにファイル共有ソフトで映画やゲームソフト、児童ポルノ
などをアップロードしたとして逮捕される事件が報道されているが、
警察はさらに一歩踏み込んだようだ。ファイル共有ソフトでの
「ダウンロード」での逮捕だ。
逮捕されたのは茨城県日立市の重川裕二容疑者。流出目的で映画を
ダウンロードしたとして、著作権法の複製権侵害容疑で追送検された。
複製権、つまりネットでのダウンロードが直接の容疑となっている。
------------------------------------------------------------
民事でどうなるかはわからないけど、警察はこれまでの一線を越えて
きた。沙織事件のときと同じで京都府警からってところが歴史を感じ
させるな。
316:デジ
10/12/23 19:55:40 CgZPF1zn0
記事が流れないうちに、メモを兼ねて一部を転載（同じ記事）。
-------------------------------------------------------------
冒頭に紹介した映画の著作権侵害では「複製権侵害」で逮捕したが、
児童ポルノ事件では「公然陳列」で逮捕した。児童ポルノ事件では
著作権を問いにくいためだろう。いずれにしても警察が、ダウンロ
ードでの立件に積極的になったことは間違いない。
従来、ファイル共有ソフトでは、ダウンロードだけでは立件・逮捕
されないと考えられてきた。今年1月から改正著作権法が施行され、
著作権法を侵害するようなダウンロードは違法となったものの、罰
則はなかったためだ。ところが警察は一歩踏み込んで、ダウンロー
ドだけでも立件に踏み切っている。
-------------------------------------------------------------
そんなわけで、ダウンロードでも逮捕可能になったことを確認できた
ところで E-henの話題を続けてくれノシ
317:デジ
10/12/24 00:00:42 wry+UJUw0
DL-siteとDMMのプロテクトはまだ割れてない？
318:deji
10/12/24 11:10:23 5s94x6az0
糞外人早くファイル消せ!!
319:デジ
10/12/24 11:56:29 oeEm0PNs0
E-mail： sage
内容：
以前e-henにアク禁されたといったものです
削除依頼はメールで出しました
削除後数時間アクセスできませんでした。（今は出来ます）
最近新作出しまして、見張ってたんですが～サークルタグ検索を
定期的にやって出てこないので、安心してたのですが
ＴＯＰページに表示されてＵＰされてるのに気づきました。
上がってるページにはサークルの名前のタグもあり
海外の串を何個かさして、 サークル名で検索しても出てきませんでした。
なんだか良く分からないブロック方法なのでしょうか？
とりあえず削除依頼出しました。本当に消えてるかどうか分かりませんが・・。
ところでyoungmikehentaiってコンタクトってとこから出せば消すかい？
消す気が一向にないように感じるけど。
320:娘。
10/12/24 13:38:37 HgmrUBSM0
消さないよ＾＾
321:デジ ３１９
10/12/24 16:31:52 oeEm0PNs0
Please be aware that YoungMikeHentai.com is an index and database of Files and embedded videos from sharing websites.
None of the files or its video files are hosted on this site or its servers.
If you believe that your copyrighted content is showing on YoungMikeHentai.com, please take your DMCA take down notices directly to the file sharing websites that are hosting your videos or files.
All rights reserved to their repective owners
なんかyoungmikehentaiから返事来たよ～
お前のなんか上げてねーよ 文句あるんなら
アップローダーにでも言ったらどうだ？ ＨＡＨＡＨＡみたいなのりかな？
とりあえずアップローダーにＤＭＣＡ付けて削除依頼出さなきゃならんのか
消してくれるんだろうか？ hotfileとfileserve.comなんだけども
てか何処に送るんだい？
322:デジ
10/12/24 16:46:18 b/q8t23OP
がんばってくれ。海外サイトの削除依頼のしかたのガイドラインつくる一助になる
やもしれんし。
323:デジ
10/12/24 16:56:28 XdpQVx6z0
abuse@hotfile.com
dmca@fileserve.com
これが送り先な
早ければ１日くらいで消してくれる
324:デジ ３１９
10/12/24 17:13:25 oeEm0PNs0
>>323
ありがとうございます～
ＤＭＣＡ書いて送ってみました。
消えたらまたここで報告させていただきます。
プロテクト今度付けよ・・・買ってくれる人には本当に悪いけど
上げられた時の精神的負担がパネェ
325:deji
10/12/24 17:43:01 5s94x6az0
また違法アップ増えてる～；；
ググると販売サイトより上に表示されるのがムカつく
326:デジ
10/12/24 21:40:33 sX0PU/MC0
有言実行か不言実行のどちらかにして欲しい
327:デジ
10/12/24 22:02:09 neP64rgY0
>>321
要するに「ウチはリンク貼ってるだけで後は知らん」てノリだな…
こういう詭弁を許しておくから違法アップロードが減らない。
328:デジ
10/12/24 22:23:08 XdpQVx6z0
・販売する時にGoogleアラートで作品名やサークル名を登録しとく
・違法サイトがアラートにどんどん引っかかる
・ファイルのURL調べてDMCA送りまくる
これでかなり潰せる
P2Pはあきらめるしかないけど
329:娘。
10/12/24 22:55:22 x8+XdoBW0
バカかお前ｗｗｗ
330:デジ
10/12/24 23:03:11 b/q8t23OP
娘。って転載やってる手合いなの？
いちいち煽り入れてるだけなきがするんだけど
331:デジ
10/12/24 23:06:24 neP64rgY0
俺は笑うことはできん。
結局のところ一度バラまかれたらDMCAテキストを送りつけて
削除要請し続けるしかない。
アップロードしている奴は匿名で好き放題なのに、削除要求する
作者側は氏名、住所、電話番号などを明かして自分が著作権者で
あることを証明しなければならない理不尽さ。これが作者を精神
的に疲弊させボロボロにしている。
332:デジ
10/12/24 23:09:52 XdpQVx6z0
>>331
氏名はペンネーム
住所は日本
電話番号なし
で全然いけるよ
333:デジ
10/12/24 23:20:50 neP64rgY0
>>332
カウンター攻撃を食らわないうちならフェイクでも通るかも
しれない。でもDMCA文書はお手軽ではあるけれど嘘を書くと
偽証罪に問われる可能性もある諸刃の剣なのよ。今のところ
本家HPとショップページを記載しておけば本人だと認められる
ケースが多いというだけでね。
334:デジ
10/12/24 23:21:34 D7Hrx9wG0
マジか
偽証罪とかDMCAのフォーマットに沿ってないとかなっちゃわないの？
削除まで時間かかるとこ多いから先方に接触する回数が増えることは避けたいが…
335:デジ
10/12/24 23:23:01 D7Hrx9wG0
ちんたら打ってたら変な書き込みになっちゃったな
>>334は>>332ね
336:デジ
10/12/24 23:30:47 XdpQVx6z0
別に嘘は書いてないし
書式に問題があったら向こうが突っぱねるだけだろ
337:デジ
10/12/25 00:10:01 8WXYobJy0
それはそうと
おまえらメリークリスマス
338:333
10/12/25 01:21:32 TQnqMDQj0
連投規制うぜーｗ
>>334
これが本来の書式ね。俺らがやってるのは略式。
URLﾘﾝｸ(www.mcanerin.com)
この中に、Copyright Owners Statement という項目があるでしょ。
------------------------------------------------------------
I swear, under penalty of perjury, that the information
in the notification is accurate and that I am the copyright
owner or am authorized to act on behalf of the owner of
an exclusive right that is allegedly infringed.
（私は、偽証の刑罰の下で通知における情報が正確であり、
私が版権の所有者であると誓約します。また侵害された
権利の所有者を代表して行動する権限を与えられています）
------------------------------------------------------------
これが前提なのよ。法律的にガッチガチに解釈するとどうなるかは
正直なところわからない。デタラメな内容を書くのではなく、省略
やハンドル名(WEB上で本人だと分かるもの)で済ますなら偽証には
ならない気がするけど、俺は法律家じゃない。
339:デジ
10/12/25 01:41:10 YmsRzuna0
DuckLoad.comのメールフォームのReport abuseのから削除依頼出して
通った人いる？
・Your name(あなたの名前)
・Email(メアド)
・Telephone(電話番号)
・Type of query(クエリの種類→違反の報告)
→report abuseを選択
・Title(作品のタイトル？)
・Copyright holder(著作権保有者)
・Link 1(違法ＵＰしてるduckload内のリンク？)
だと思うんだけど、これで送っても削除されないんだが…。
340:デジ
10/12/25 01:42:57 8WXYobJy0
まあ、心配ならきっちり書けばいいんじゃね？
341:デジ
10/12/25 01:50:22 YmsRzuna0
>>340
URLﾘﾝｸ(www.duckload.com)
ここから、Type of queryのプルダウンからReport abuseを選択すると、
>>339の項目だけが出て文章書くスペースが出ないんだよね。
困った。
342:334
10/12/25 02:00:43 8iTiTzND0
>>338
その文面は見た上で偽証になるかどうか心配だったんだわ
まぁすでに有名どこ3カ所に本名とか記載して申請してるから今更心配してもしょうがないが…
考えるのも面倒だし今後もそのまま（個人情報）申請することにするわ
レスありがとー
343:デジ
10/12/25 02:02:01 8WXYobJy0
>>341
あ、俺のは334へのレスね
Duckloadってのはよく分からん
依頼無視するとこもあるらしいね
344:デジ ３１９
10/12/25 03:07:55 /eXhPquF0
e-henまたアク禁にまたなった。串さしたら見れるんだけども
俺だけピンポイントでなってるのかな？同プロバイダ全部なのかな？
タグ検索したらＩＰチェックされてるとかそんなのかな？（検索しまくったので）
そーでもしないとピンポイントで特定できんだろうし
345:地デジ
10/12/25 08:57:48 TQnqMDQj0
>>344
e-henは削除申請するとIPチェックされて多分自動でアクセス
を蹴る仕掛けになってると思う。一種の偽装つーか。
串を駆使するのが賢明。
346:デジ
10/12/25 12:07:57 KRA0AlK/0
MasterCard、「海賊行為を支援するWebサイトとの取引を拒否する」方針へ？ - スラッシュドット・ジャパン
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
347:デジ
10/12/25 12:31:36 TW3FejeW0
>>344
>>310
348:娘。
10/12/25 12:51:59 OS7BJdTB0
今はrapidshareよりmegauploadのほうが有名なのか？
韓国のくせに生意気だぞ
349:デジ ３１９
10/12/25 16:13:41 /eXhPquF0
>>345>>347 ウェブメールで削除依頼出してます
hotfileは１２時間後に削除完了
fileserve.comはいまだに未削除
もうじき２４時間経つので再度出そうと思ってます
送ってるDMCAはDLからもらった海賊対策wikiにものってる文章なんだけども
前文あたりに高圧的に何かを書いたほうが良いのかしら？
なんかオススメあったらおせーてください。
ちなみに氏名・電話番号・はマジモンで送ってます 住所だけ部屋番号書いてないくらいです。
350:deji
10/12/25 17:44:01 XAGca4ge0
色々な作品をセットにされてマルageされてるのを見ると
実は他の人は意外と気にしないのかといつも思う
351:デジ ３１９
10/12/25 20:54:40 /eXhPquF0
fileserve.com対応は遅いのかな？hotfileが早かったから
余計に遅く感じる。fileserve.comの消させた人おったらおせーてほしいわ
>>350
ウプられてるたくさんの人がアプロダにDMCA送りつけたら
垢停止にするって書いてあるから、皆が送ればよいんだけどね
まぁ停止になっても新しく垢とるんだろうけどさ
352:deji
10/12/26 01:41:22 Hr40hVva0
>>351
fileserveは1日2日くらいかかるがちゃんといまのところ消してくれてる。
遅いようなら何度か送ってみたらどうだろう？
しかしkeepfileとbitshareがまだ消えない！
bitshareはメール着たけど消えてない！
353:デジ
10/12/26 04:32:57 cKYG0vUg0
クレカ決済拒否でアップローダが干上がってくれると
ありがたいな。だいたい個人で50GBとか容量使えるって
違法ファイルのアップロード以外に用途がねーだろ…
354:娘。
10/12/26 07:45:51 hJyGQZw60
自作ゲームの配布とかに使えるじゃん＞50GB
355:デジ
10/12/26 11:28:38 99plD7MM0
keepfileがメール数回送っても消しゃしない
消せた人いたらどのくらいかかったか教えて欲しいわ
ホンゲとhotfileが対応すごく早くなった分、余計に腹立つ
356:デジ
10/12/26 11:33:25 5i1+nUL+P
どれくらい放置したら削除意思なしと判断できるのかねえ
357:deji
10/12/26 11:43:25 oxurid0h0
keepfile何回か送ったら消えていた。
やっぱ2日ぐらいかかるんかもしれん。
早いところは対応早いけど。
bitshareが消せない。
消せた人どうやって消したのか教えて。
358:deji
10/12/26 16:58:56 oxurid0h0
消しても消しても
アラートに引っかかってくる
いたちごっこだな
359:デジ
10/12/26 17:15:27 M2KXJrEN0
もう気にしないで作品を作るか
戦い続けるか
プロテクトかけるかどれかですな
プロテクトが絶対割れないとは思えないけど
360:デジ
10/12/26 22:24:45 j7N3ve4N0
俺は最初の１、２週間だけ消して
あとは放置かな
自サイトより割れサイトが検索で上に来た時は
さすがに対応するけど
361:デジ319
10/12/26 22:54:49 M2KXJrEN0
fileserve.com削除確認 ２通目ガ効いたのかな？
fileserve.comは削除したってメール来ないのな
まぁ消すだけいいほうか
362:地デジ
10/12/26 23:02:54 aAqXnHRt0
>>356
ざっと48時間くらい
363:オフ
10/12/27 10:26:20 DuQ5Y3jC0
URLﾘﾝｸ(www.jisuinomori.com)
364:デジ
10/12/27 23:18:49 r+V1gI8H0
･･･で、行き着く先は「Google廃墟」なんだよな。
検索すると、ズラリと並ぶ違法サイトとハッシュの群れ。
そこにポツンとオリジナルがまぎれてる（しかも順位が下の方）
ネットの本質は「悪意の塊」だと実感するよな･･･
365:海賊
10/12/27 23:48:14 36/LOFJW0
つか流される人とされない人の差って何なんだろ・・・
俺の何倍も売れてる人は流されてないのに俺のは毎回流されてるよ
366:娘。
10/12/27 23:56:30 yWCxGN/L0
>>365
いわゆるお見合い状態。
「俺が流さなくても誰かが流すだろう」とみんなが思ってるうちに旬が過ぎて終了。
367:海賊
10/12/28 00:07:16 vUpmmDzL0
そうか
同人誌をそのままＤＬ販売してるんだけど
正直折れそうになってる
368:デジ
10/12/28 00:12:52 Hl/C9pC50
つプロテクト
369:デジ
10/12/28 02:01:38 rcpVvqHb0
海賊対策すれ海賊を名乗るとは、もまえ・・・・
370:デジ
10/12/28 09:51:50 PjmIqo+Q0
せめて海賊対策にしろと？ｗ
371:デジ
10/12/28 09:59:46 9J0434H20
海賊だ！海賊がいるぞ！
372:deji
10/12/28 14:26:40 ZxdOOah70
消したと思ったら残って奴が浮上してた。
同じうｐろだでも何個も上げられてるから手に負えないなぁ
373:ぴっこちゃん
10/12/28 18:45:57 3EmnFgE+0
このサイトも違法デリなのですか？
URLﾘﾝｸ(forum.nihonomaru.com)
自分の検索したら出てきたので気になります。
どなたか教えてください！
374:デジ
10/12/28 18:51:24 mHJ6wfKA0
>>373
そうだよ。
ほんぐみたいな割れフォーラムサイト。
375:ぴっこちゃん
10/12/28 19:34:43 Q44gZHCBO
サンクス。
うちオリジナルなんだけどコレ完全な著作権侵害ですね。
何処へ訴えたら良いのか検討も付きません。
ブッ殺したいです。
376:eji
10/12/28 19:41:54 2JQqndMd0
フォーラムは２ｃｈでいうところのダウソスレ。
どうやってつぶすんだ？
377:ぴっこちゃん
10/12/28 19:50:00 3EmnFgE+0
>>377
潰す方法を考え中。
創作者側がプロテクトなり意識してやるしかないのかも．．．
ウチ、ドピコなのに本当よくわからんわｗｗ
違法デリ厨は皆死刑な！！！！
クソファックな泥棒野郎どもが！！！！！
死ね！！！！！
ちゃんと購入してくれる数少ないお客様に申し訳ないよ．．．
378:デジ
10/12/28 20:05:19 tA8IscGT0
気持ちは分かるから落ち着け
その対策を考えるのがこのスレの主旨だ
379:ぴっこちゃん
10/12/28 20:15:08 3EmnFgE+0
＞＞378
なんかハッシュなんたらでも引っかかりました。
明らかな著作権侵害。
警察に電話する方が早いのか、そういった団体？の所在がわかる方
おりましたらお力を貸してください。
販売サイトに現在までの購入者の個人情報があるわけで
なんとかすりゃ追い込めるような気もします。
いろんな手段があるわけだし。
380:デジ
10/12/28 20:19:08 tA8IscGT0
うん、とりあえずこのスレの>>1から順に読んでいけば色々方法が書いてあるから試してみるといいよ
381:デジ
10/12/28 21:24:50 9J0434H20
この手のサイトいっぱいあるんだよね
とりあえずURL調べて
たぶんアップローダに上がってるから
消してもらったら？
382:デジ
10/12/28 21:30:33 f6uux8S90
>>381
「自分のサークル名の英語 MU HF」
「自分のサークル名の英語 torrent」
でググるともっといっぱいヒットするよ
383:デジ319
10/12/28 21:32:43 kgyor1mA0
bitsharenにもあげられてたんだけど
１日経たずに消してくれた アヒルはまだ消えてない
youngmikehentaiはhotfileは消すの早いからfileserveに再ウプしてた
そういえば３つか４つしか売れてないのにウプられてたのあったな
犯人特定できそうなもんだけどな
384:娘。
10/12/28 21:39:21 nbHZ1ROG0
特定してどうすんの？
それ以前にロダにip問い合わせれば一発なわけだが
385:デジ
10/12/28 21:52:58 f6uux8S90
>>384
ロダ側には、同人作家ごときの要求にIP開示の義務はない
デジショップ側には、放流してる人を特定して対策をとる義務がある(少なくともショップの利益にはつながる)
386:娘。
10/12/28 21:54:26 ti8iVYyC0
対策って何？
販売拒否？
4つしか売れてない作品で販売拒否したら売り上げ-25%だが？
387:deji
10/12/28 22:03:49 2JQqndMd0
わらうとこ？
ね？
ね？
388:デジ319
10/12/28 22:16:18 kgyor1mA0
ショップの対策は垢停止くらいしかないよね 著作権は持ってないし
４つしか売れて無くっても特定するのは
警察介入させないと無理だろうね アプロダのIP情報は
警察じゃないと開示しないし これが海外だと
警察は「〇〇なんだけど・・向こうが捜査協力してくれればいいけど・・
どうする？」っていうだろうね アメリカならまだ希望あるけどね
特亜はあきらめた方がいい てか警察がかわいそう
389:ぴっこちゃん
10/12/28 22:49:34 Q44gZHCBO
娘。さんへ
特定してブッ殺すんだよ
潰すんじゃないんだよ
ブッ殺してやる
390:娘。
10/12/28 23:19:23 ti8iVYyC0
DMCAで開示請求だせるよ
391:deji
10/12/29 00:04:35 DuLSgYr30
>>384
bitshareどうやって消したか教えて
>>200-203みて何回も送ってるけど
「以下のファイルは削除されました」
ってかいてあるけどその下が空欄になってる
メールが届くだけで消してくれない；；
392:deji
10/12/29 00:05:36 ZxdOOah70
>>391は
>>383へのレスです。
393:デジ
10/12/29 00:08:35 NFWexePI0
>128 名前：ぴっこちゃん[] 投稿日：2010/12/27(月) 07:56:47 ID:b4e5AINGO
>今日登録待ちの新作が発売予定だ…売れたらいいなあ
ピコスレでは純粋にwktkしてたのに、今ではまるで悪鬼のよう
違法アップ被害が初めてなのか知らんが、あまり熱くなっても現状恨みを晴らす術はない
とりあえず粛々と削除要請しつつ、次回からはプロテクトしよう
犯人の特定や追い込みは今後の課題
ここでも僅かだけど実際に動いてる人もいるようだから参考にするといい
394:デジ319
10/12/29 01:03:05 jRVuG0pa0
２０２～２０４までの参考にしました
Description of Contentってところに まるまるDMCAの文書ぶっこみました
今見たら微妙にサイト構成変わってるような・・
395:ぴっこちゃん
10/12/29 01:20:19 MFLUYUiNO
>>393
レスありがとうございます…
初体験でした…読者の立場で結構考えて描いた作品だったものでつい熱くなってしまいました。
ご教示ありがとうです。
励みになりました。
中身改訂オマケページ増やしてから今回作にプロテクト付けようと画策中です(汗
396:デジ
10/12/29 02:06:02 7gdMjAwz0
一度プロテクトなしで発売した作品を後からプロテクトありにすることって出来るんだっけ
397:deji
10/12/29 02:18:21 DuLSgYr30
>>394
ありがとうございます。そうですか、
同じやり方で送ったはずなんだけど
一体なにがいけないんだろう…。
398:デジ
10/12/29 13:50:34 prDgMTXi0
>396
DLsite?
軽く探してみたけど分からんかった。
差し替えの所にもチェック欄ねーし、できるにしてもどこでやるんだろ。
逆はありだったと記憶してたけど…それもどこで見たんだっけか。
399:デジ
10/12/29 14:11:26 ivJc9So40
>>396
一枚CG追加して、「プロテクトあり版」の新しい作品として登録すればいいんじゃね？
400:デジ
10/12/29 18:56:10 wKjBsrWZP
1枚ぐらいの差異じゃ新作として登録してくれないと思う
少なくともDLはそういうの厳しい
プロテクトしたいって直接問い合わせるのが一番早いんじゃね
401:デジ
10/12/29 21:06:59 o9o/ai5m0
今日はプロテクト作品多いね。
俺はゲームでプロテクトした場合の反応に興味があるんだが、なかなか大手がやってくれない…。
客に広め慣れさせる意味でも大手の先導は欠かせないと思うんだがな。
まあでもア○パカ、フリハンを見てると、人気作品ならプロテクト関係なく売れるんだなと安心する。
402:デジ
10/12/29 21:15:07 ivJc9So40
>>400
差分なんかなくても、「プロテクトなし版」と「プロテクト版」は別作品でしょ
403:deji
10/12/29 22:24:23 DuLSgYr30
プロテクト作品多いといっても今日は50本も登録あるからな
404:デジ
10/12/29 23:24:32 NQ9r8Wk7O
duckl○○d、削除依頼送ってるのにまるで消えない…
過去レスにも同じような問題をお持ちの方がいるようですが、実際に消えた人いますか？
405:デジ
10/12/29 23:28:56 B+GpLslF0
何処のサイトかしらんが、
URLﾘﾝｸ(www35.atwiki.jp)
ここ参照にサーバー管理会社探して管理者にabuseメールを。
406:デジ
10/12/30 00:17:14 qcabnq5A0
duckl○adはマジで酷いな。report abuseのメルフォからメールしても
一切消してくれない。
というかdmcaの十分な文章を書かせない簡素なメールフォームにしてる。
そもそもディズニーのキャラクリソツなのをロゴにしてる時点でおかしい。
407:404
10/12/30 00:34:10 PIEJ+WjDO
>>405
ありがとうございます！
早速そのページを参考に問い合せてみたいと思います
>>406
1000文字制限には驚きました
408:デジ
10/12/30 12:25:16 UVXu4a9v0
４０４後でレポおね
409:デジ
10/12/30 23:03:14 qc3cJxiYP
件名そろえて、part1part2にわけてメルフォからおくっちゃだめなの？
410:デジ
10/12/31 13:52:45 3F2RV1P2O
一回流れたヤツをプロテクトする意味ないだろ。逆に買わなくなる
もうその作品は諦めて次回からプロテクトかけろよ
411:デジ
10/12/31 14:00:55 /6dKrGPP0
>>410
プロテクトすると売れないのは認めるわけだ…
412:デジ
10/12/31 14:41:39 9RhR/dQrP
みんないっせいにプロテクトかければいいのにな。
そういう音頭取れないかねえ
413:デジ
10/12/31 17:22:34 OuUsHBuM0
このスレにいる連中でさえも
自分さえよければどうでもいい自己中ばかりですよ
ここに来ない連中は推して知るべし
不可能です
414:デジ
10/12/31 18:00:59 wtoPv+vG0
自己中なのはまあいいが、バカだらけなのはなあ。
415:デジ
10/12/31 18:02:32 9RhR/dQrP
自分のためにやる自衛策を皆でやればより有効なのにねって話なのになあ
416:デジ３１９
10/12/31 19:31:04 2w+a4Udl0
プロテクトかけると、売り上げ多少落ちるからってのもあるけど
見るに不便ってあったから辞めてたのよ
しかし、ウプロダにDMCAおくってチェックして～の時間を
CG枚数増にさけば、きっと買ってくれる人も納得してくれるだろうと
最近思うようになりました。
417:デジ
10/12/31 22:47:57 CbMO4Kgy0
プロテクト作品を買ったうちのほとんどの客は納得して理解してくれるだろうけど、中には
「買ったのに見れない（Mac）。なんとかして」
「ダウンロードすらできない」
「買ってからプロテクトに気付いた。詐欺だ」
などと言い出す、とんでもない客もいる。
「納得してくれるだろう」なんて態度では、のちのち苦しむ事になるかもだよ。
418:娘。
10/12/31 22:49:57 3HzZVqo30
じゃあプロテクトかけなきゃいいじゃん
違法コピーされたくない人はプロテクトする
苦情対応が面倒な人はプロテクトしない
419:deji
10/12/31 23:21:43 FkTVmM+M0
dlが責任もって対応してくれるらしいから
そっちにお任せすればいい