11/02/13 02:39:13 58aXqLod0
＞非同人者が居ついてるの？
同人にあまり入り込んでないライトな人で「自分がヌルオタすぎて友達できん」って人なら結構見かける
スレからリンク張られてるチャットだし同人外の人も入ってくる可能性はある
このチャットにいるってことは、少なくとも同人に興味ある方だと思うから、
話題に詰まったら自ジャンルについて熱く語ればいいと思うの
もしかしたらその人をこっちの世界に引き込めるかもしれんよ
渋でマイ絵神が小説を上げてて、気になって読んでみたらめっちゃクオリティ高かった
コメント欄に収まらない感想が湧き上がり、思い切ってメッセージ送ったら
まちがって、マイピク申請用のフォーム使ってしまった
ガクブルしつつ、何もできずに放置してたら
つい先ほど、マイピク許可キターーーーーー(ﾟ∀ﾟ)
しかも、丁寧な感想の返信いただき、絵とかブクマしてもらえた
ブクマからのお客様なのか、閲覧数がめっちゃ伸びてきてる
別の閲覧者さんから初のコメントとか貰ってる。神効果すげぇ
ヘタレ６ホタな自分にとって、これだけで感謝感激脳内パラダイスだわ
めげずに絵を描いてきて良かったって思った
友いな卒業できる予感、みんなもがんばれ
813:友いな
11/02/13 02:54:50 eGKSs7xO0
>>806なんだが、マイジャンルのオンリーの前に同ジャンルの人たちと同じ旅館泊まることになった。
交流の仕方がわからん恐いどうしよう。
積極的にいろんな人と頑張って会話した方がいいのかな。
自分全くの無名なんだ。どうしよう。
でも友達作るチャンスかもしれない…
814:友いな
11/02/13 04:55:04 Lz189EToO
ネガティブオーラさえ出なければ大丈夫だとおもう
気楽にがんばれ
815:友いな
11/02/13 10:20:51 EP620bQK0
>>811
ここのチャットは別にSNS会員の交流の場ではないぞ
いうなれば、ここのスレでの交流の場な気がする
チャットのほうが歴史が長い
816:友いな
11/02/13 11:43:27 JO0m6bHW0
>>811
同人やっている人もやってない人も入ってくるよ
もちろんSNS会員の人が交流したくて来る時もある
同人友達が欲しい人や友いなで萌え語りできないからっていう人もくる
話してみて自分に合わないと思ったらやめても良いんだし
気楽に考えてチャットしてみたら？
同人やってない人でも話してみたら意外と意気投合するかもしれないし
友達になれるかもしれないし
同人活動していない人だろうとSNS会員だろうと話してみないとどういう人か分からないんだからさ
817:友いな
11/02/13 14:02:31 axg/x5lR0
>>774みたいな書き込み読むとつい
連絡取れなくなったあの人かなそうだったら申し訳ない、
粘着のつもりは無かったんだ…と自分に当てはめて考えてしまう
仲良くなりたくて接触するのと、相手に粘着だと思われるのの
境界が私は読めてない気がする だから接触も腰が引けて
サイト教えたり等コミュニケーション取りに近づくのが苦手
まさに>>801の
> 相手に無理に自分の話読ませてる感じになったら嫌
orz
818:友いな
11/02/14 00:48:02 exHdbwMs0
そういうのを気にしてる時点でそういう人種じゃないから気にすんな
819:愚痴
11/02/14 02:20:39 Daz/AZVx0
>>203のうち６。
ヘタレ過ぎて友達なんてなってくれる人いないわ。無理。pixivで募集かけても誕生日祝いもリクエストも無し。
ツイッターでもフォロー返しは殆ど無くて、はなから交流する気なんて有りませんよ、って意思表明だから、
つらいけどムダなコンタクトを取らないための指標にはなる。
悪いんだけどブクマとか※もらっても揶揄なんじゃないかとか勘ぐって信じられない。
820:友いな
11/02/14 13:27:25 wfGM/y1c0
名欄
亀話題
作品のレベルはともかく性格歪んでるんじゃしかたねえな
821:友いな
11/02/14 17:16:18 u4mI4lvdO
まあこのスレを見ている時点で、みんな何らかの問題を抱えてるわけだがな
叩いてやるなよ
友いなとは違うかもしれないが
自分は閲専の友人しかいなくて、創作のできる友達欲しい
ただ、既に友人いるのに募集とか欲張りかな……と思って掲示板に書き込む勇気が出ないんだぜ
今の友人にもちょっと失礼だしね
822:友いな
11/02/14 19:29:46 rgemMhMu0
>>820
まあ「ヘタレ過ぎ」って聞いたらもうそれだけで「性格悪そう」ってついつい身構えてしまうよね。
悪いな。偏見だよなって解ってるんだけどorz
やっぱりヘタレな人って卑屈すぎて誘い受け厨のイメージや
嫉妬で個人攻撃を楽しんだりしてるイメージあるし
向上心に欠けていて人間的にだらしない印象もある
勿論偏見なのは解っているから言えないし表面上は優しく接していても
やはり「ヘタレな人は技術的な問題じゃなくって人間的にＮＧ」と思ってる人が殆どだよね
たとえ聖人君子だったとしても「同人友達」としては仲良くなりたくないな
同人とは無縁のリア友としてなら大歓迎なんだけどね
823:友いな
11/02/14 19:47:06 V4AdXTB70
>やっぱりヘタレな人って卑屈すぎて誘い受け厨のイメージや
>嫉妬で個人攻撃を楽しんだりしてるイメージあるし
このイメージを持つ事がまず間違ってると思うんだけど…
上手かろうがヘタレだろうが卑屈だったり誘い受けする奴はするし
（してもヘタレは構ってもらえないだけ）
上手かろうがヘタレだろうが嫉妬したり個人攻撃を楽しむ奴はいる
個人の問題で技術の問題ではないよ
824:友いな
11/02/14 19:51:52 CG+2Vuuv0
毎度恒例の太郎さんです
825:友いな
11/02/14 20:21:21 Pcyrcm+aO
同人って作品ありきだから超絶にヘタれな人に厳しいのは解るけど
>>822たいにハッキリ言わないだけで内心思ってる人は本当に多いよ…
同じ「友達いない」っていう愚痴をへたれな人が言うと
「へたれな人って厨が多いからあなたもその性格の悪さが滲み出てる筈」
逆に前向きな発言には「へたれなのに前向きなアテクシアピール乙」
同人ではへたれはニートを軽蔑してるのと同じなんだろうな
826:友いな
11/02/14 23:48:20 exHdbwMs0
作品ありきだもんね同人界
本音を言えば好き描き（書き）手と仲良くしたいけど、向こうからお断りなのが現実だしなーｗ
827:友いな
11/02/14 23:55:42 zxVC9xRL0
卑屈すぎてウザイ
ここまで卑屈だと交流する気も無くなるわ
関わりたくない
828:友いな
11/02/15 00:29:57 SrdjRVSU0
ループ話題だけど、同人は作品関係ないなら
ちょっとヲタ趣味入った気の合う普通の人と仲良くしたほうが楽だわ
従って、「ヘタレ過ぎ」な奴と仲良くする理由は無い
829:愚痴
11/02/15 00:39:14 bUFKrGbI0
>>828
上等だクソ野郎
お前のような性悪はこっちから願い下げだ
830:友いな
11/02/15 00:47:50 6MMZPppw0
友達本気で作りたいんなら仲良くしようぜ
831:友いな
11/02/15 00:54:22 ZEwUGvwU0
なぜか同人関連で知り合う友達が
次第に専スレ持ちの儲や信者になり、ひいては厨化して
縁を切らざるを得なくなる…
声かけてもらえるの嬉しいけど反面疑心暗鬼になってる自分が嫌だ
832:友いな
11/02/15 03:03:21 MAfg/vrp0
まあ巡り会いもいろいろあるさ
全然出会えないよりずっと良いだろうから
そのうち良い出会いになると思うよ
掲示板も徐々に増えて来てるね
自分も決心ついたらお世話になりますw
833:友いな
11/02/15 04:20:02 ObYuTUSHP
ヘタレとかどうでもいいから
同年代のオタ友欲しいわ
メンヘルじゃなければ全然おｋ
むしろ自分も苦手な描き方とかあるし、
一緒にスケッチブック広げてお絵かきお勉強会とか楽しそう
アニカラしながらお絵かきお勉強会したい
買い物ついでにオタショップ行けるようなオタ友欲しい
834:友いな
11/02/15 12:17:40 qQxn70Oe0
>>833
そうそう分る
精神がしっかりしてて
共に絵向上しあえる仲間がほしい
リアルオタ友がゼロで僻地に住んでる自分としては
都会に住んでる人としょっちゅう会えるわけじゃないけど
スカイプとかでお絵かきしながら何気ないオタ会話できる人が欲しい
あとイベント一緒に行って萌えを共有したい
835:友いな
11/02/15 13:17:51 VKaBlbaS0
理想の友達
・萌えの方向性が一緒で双方的に語り合える
・メンヘラーではない、最低限の常識がある
・比較的近くに住んでいて月に何度か会える
・一緒に創作できる（自分とレベルが同じぐらいで切磋琢磨したい）
・お互いに友人が少なく、深く濃くキャッキャしたい
と自分の理想を書いていたら
合宿所物件みたく見えてきた
自分は厨かもしれん…？
836:友いな
11/02/15 13:42:37 fKt6bWK20
>>835は上2行だけの方がいいな
837:絡み
11/02/15 16:14:48 zjWVM0040
絡み988
違うと思う
嫉妬深いヘタレが実際に他人の悪口を言う見にくい姿を目にしたり
ヘタレに実際に迷惑をかけられた人がヘタレを憎むようになるんだと思うよ
＞やっぱりヘタレな人って卑屈すぎて誘い受け厨のイメージや
＞嫉妬で個人攻撃を楽しんだりしてるイメージあるし
＞向上心に欠けていて人間的にだらしない印象もある
この辺り物凄く同意
そして>>988は自分がヘタレだからこそ
＞過去の自分のドヘタレ時代のコンプレックスが強い自称上手い(実際はまあまあ位の)人
＞・人気ジャンル初期参入、マイナーアットホームジャンル等で上手い友人に囲まれ
＞自分も同レベルなんだと勘違いしちゃったドヘタレのどっちかな気がする。
こういう気持ち悪い発想しか出て来ないんだろうなと予想
＞作品作って貪欲に上を見てて、下を見てバカにしてる暇なんて無さそうだし。
このあたりの発想も「本当に～な人は～」みたいなお前の中の妄想ということに気付いてないんだな
どう見ても下の奴が同じレベルの顔して自分よりもはるかに上手い人間の悪口と
陰口ばかり言ってる姿を見ると心底ヘタレが嫌いになると思う
838:絡み
11/02/15 16:16:12 zjWVM0040
＞過去の自分のドヘタレ時代のコンプレックスが強い自称上手い(実際はまあまあ位の)人
＞・人気ジャンル初期参入、マイナーアットホームジャンル等で上手い友人に囲まれ
＞自分も同レベルなんだと勘違いしちゃったドヘタレのどっちかな気がする。
これってヘタレを嫌う人と言うよりも
大手や上手い人の悪口ばっかり言ってる嫌われるヘタレの姿そのものだよな
もしかしてこれって>>988の自己紹介？ｗｗｗ
839:友いな
11/02/15 16:34:39 ObYuTUSHP
いや、自分も>>835と全く同じ事考えてた
同年代で同地域だったら友達になりたいわ
いや違くても最早良いｗｗ
840:友いな
11/02/15 17:14:59 5lkOCUQNP
>>837
連投で誤爆するようなアホに言われたかないが
実際、後者のヘタレ嫌いの勘違い擦り寄りヘタレに辟易してるんだよ
実体験に基く分析だっての
お前こそ妄想乙だよ
841:友いな
11/02/15 18:47:44 i15fmi4g0
＞萌えの方向性が一緒で
同人友達はこれが重要だよな
ヘタレでも萌の方向が合えば萌え話楽しいよ
でもヘタレなのに自分が上手いと思い込んでて
褒めて褒めて誘い受けが激しい人とは会話するの辛い
842:友いな
11/02/15 20:05:23 0e6GLkvg0
萌えの方向性が一緒
ヘタレか否かでなくてここだよね。
全員が創作活動やってる訳でないし、漫画や小説って絵や文章でなく
ネタやテンポなど、上手下手でなく好き嫌いで判断する部分もある。
それにヘタレなんて比較の問題の部分もあるから、自分が上手いと
思ってる人も自分より上手い人から見たらヘタレ。
ヘタレと友達になりたくない人は、自分より上手い友達はいないのかな？
843:友いな
11/02/15 20:50:08 mzCo0GvR0
多少ヘタレでも構わないが
一定の基準はクリアしてて欲しいなとは思う
小学生の落書きレベルとか
これなんてケータイ小説？とか
厨二病丸出しとかは本当に勘弁して欲しい
本当に中学生とかならいいけど
いい歳した大人だと客観性の欠けている人だと判断して
お近づきにはならない
844:友いな
11/02/15 21:19:55 0e6GLkvg0
そう言えば、プロを目指しアシスタントしてる人から話を聞いたが、
人間って自分を客観視できなくて、エゴがあるから自分を過大評価しがち。
人によりけりだけど、だいたい5割増しぐらい。
自分より少し下と見下してるぐらいが本当の自分のレベルで、自分と
同じぐらいと思ってる相手が、本当は自分より少し上レベルなんだって。
同人も商業やプロからみると、ほとんどがドングリの背比べだって。
ほどんどの人が同人は趣味で本人が楽しむためにやってるからいいけど。
845:友いな
11/02/15 21:48:17 fKt6bWK20
その話良く聞くな。多分その通りなんだろうけど
だとしたらあの骨折ヘタレ絵と自分が同じ位なのかと絶望して
それがまた自己嫌悪の原因になるな
846:友いな
11/02/15 22:21:02 MAfg/vrp0
合同誌の相手や共に創作したり批評し合う相手ではなく
友達が欲しいだけだから上手いとかヘタレとか本気でどうでもいい
人を頭ごなしに否定したり見下したりする奴が嫌
自分は萌えとかテンポ、感性が合う人が一番いいな
847:友いな
11/02/16 01:27:46 FjvZjP6x0
ネット上だとSNSとかツイッターとかサイトとか色々手段があるけど
リアルで同人友達探すときはどうするんだろう
バイト先とか？
848:友いな
11/02/16 02:51:50 tUagSjHDO
フェイクあり
マイナー特殊嗜好で萌えの合いそうな人物が見つかってファンになった
今すぐにでも交流したいが、神絵師すぎて、自分じゃ申し訳なさすぎる…
神も交流盛んではないヒキサイトタイプで、毎日日記更新してるけれど絵の話題だけ
たまに本気絵をアップしてるが誰にもコメントされていないようだ
もしや友達いらない派なのかも知れん
渋にも絵を上げていらっしゃるが、めっちゃ上手いのに評価されてなくて不遇
なぜだ
拍手連打と無記名コメントで応援してみたらハイテンションな拍手返信が更新されてた（*´▽｀*）
はじめてコメント貰った、だと！？
お世辞抜きで、すんげークオリティーなのに
ああもう
仲良くなる口実として相互リンク申し込みを思いついたが
私はサイト持ってない＆渋ＲＯＭ専だし
神のためだけにサイト作るのもアレだよな…運営していく気力なし
自信が欲しい、だれか、私の背中を押してくれ
初恋の片思いばりのトキメキで神メアドと睨めっこしてるから
手が滑って「いつも見てます、ファンです」って送信してしまう呪いを、だれかかけてくれ
849:友いな
11/02/16 04:00:19 YRqkIyK10
そんな長文書くヒマあるならさっさと送って喜ばせてこいよ！！達者でな！
850:友いな
11/02/16 05:10:46 rYemJve/O
え？…何で近付くキッカケとして思い付くのが相互サイトなの？
しかもサイト持ちじゃないとか。動機がイミフすぎ。
ヤル気ない…とか書いてるような人間の屁タレサイトに相互希望されたところで、
神にとってはいい迷惑では？と思える。
別にROMだって、「好き」って言えばいいだろ。
※レスも神は喜んでるみたいだし。
海鮮･ROM専だから萌え語り出来ないなんて訳じゃないだろうに。。
851:友いな
11/02/16 08:38:10 uwzhtGVo0
友いなだけど、海鮮らしき人から一方的に拍手とかされると嬉しいけど友達にはなれない…
友達って言うかすごく不遜だが「ファン」って捉え方になる
女性向けに移ってきて、サイトの閲覧者と描き手の距離の近さに驚いた
一方的に好き好きコールしてきて、イベントでも差し入れ持って突進してきて、
twitterでも@飛ばしまくり
どう接していいのかわからない…
友達…になればいいの？向こうはもうお友達気分らしいんだけど、一方的に好かれても困惑するばかり。
852:友いな
11/02/16 08:44:01 W/9WCr5r0
>>850
ROMの中には自分がサイトを持っていないことにコンプレックスを感じている者もいる
強迫観念か何かで、サイト持ちアピったほうが仲良くなれる可能性が高いって勘違いしてるんだろ
萌えがあるなら、サイトもってようがサイト持ってて放置してようがサイト持ってなかろうが、どうでもいいよね
たしかに、作品が公開されているほうがその人の萌えの方向性が掴みやすいから、あるに越したことはないかもね
サイト相互リンクから仲良くなる人も少ないはず、直接的じゃないから敷居も低いし
>>848は慎重に頑張れよ。記名感想コメ送ってるうちにきっと仲良く慣れる
とつぜん馴れ馴れしく語りだしてドンビキされて厨扱いされないようにせいぜい頑張れ
そもそも自己表現がちゃんとできて萌え語りしながら友達増やしていくような人が
このスレ見てるわけないよな・・・
スレを読み返してると、距離なしメンヘラ厨予備軍の巣窟に見えるんだけど……
853:友いな
11/02/16 09:35:51 vHdC9PiFO
>>848
神と知人以上友人未満になれてるけど、きっかけはROM専名での記名コメだったよ。
サイトあるけど名前違うしにおわせるコメしてないから、神は知らないまま親しくなった。
サイトまで作らなくても、支部に作品投稿して>>848の顔が多少見えるようにして、
コメントしたり支部でお気に入りに入れたりマイピク申請したりすれば良いのでは。
854:友いな
11/02/16 09:42:22 r9y4feeG0
>>848
つｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
このスレを見て冷静になるんだ！
恐れ多くて申し訳ないっていうのがいかに相手を傷つけるかがわかる
ROM専でもいいじゃん。無理に作るとすぐ閉鎖したくなって
同じ嗜好の人見つけたって喜んでくれるかもしれん神を悲しませかねないぞ
むしろROM専の方が神への嫉妬に悩まずに済んで交流しやすいくていいと
思うんだけどな
神がどういう人かわからないうちは、テンション押さえてメールをした方が
いいよ。いっぺんに自分をわかってもらおうとすると失敗するから少しずつ
がんばれー
855:友いな
11/02/16 11:19:33 vNm4kcAo0
>>843
同意。同人始めたばかりとかリアなら下手でも仕方ないけど
何年やってても小学生レベルの人とかは・・・支部でもブクマ数1桁とか小学生レベルだよね。
たとえその人に厨言動がなくて良い人に見えても
「趣味だから。この作品が好きだから」とニコニコしてるの見てると引く
客観性が欠けているのは勿論、その年で「恥」を全く知らないってのは心底恐いよ・・・・
別に自分はヘタレアンチでもないしそもそも叩く気もない
ただ友達になって下さいは勘弁。
856:友いな
11/02/16 11:43:30 xjwnnHsc0
ヘタレの自覚があるなら、無理して恥ずかしい絵なんか描かないで
潔くROMしてるほうが印象いいね
三十路超えてて「え、この絵……」っていうの見ちゃうと
たとえその人がどんなに素晴らしい人でも一気に冷める
正直近づかないでほしい。同類だと思われたくない。
表立って蔑んだりヘタレ叩いたりはしないけれど
本音として誰もが恥ずかしい人とは近づきたくないはず
857:友いな
11/02/16 11:57:04 vNm4kcAo0
>>856
＞三十路超えてて「え、この絵……」っていうの見ちゃうと
＞たとえその人がどんなに素晴らしい人でも一気に冷める
＞正直近づかないでほしい。同類だと思われたくない
それが言いたかった。
別にジャンルから出て行けだとか描くなだなんて叩く気はない
趣味なんだから好きにすればいい。好きなものを描けばいい。
ただいい歳して恥ずかしいレベルの作品を平気で晒してる時点で同人界では「ろくでなし」の印象しかないよ
本当に近づかないで欲しいだけなんだよ
心底気持ち悪いんだよ。
そんな絵で穏やかにニコニコできるその無邪気な無神経さが、脳内お花畑っぷりが。
実際の言動がどんなに素晴らしいものであっても心底軽蔑する。
まあそういう人は同人以外の所でリア友に常に囲まれてそうだからいいんじゃないの。
858:友いな
11/02/16 12:19:53 9PYBpUBWO
萌えに貴賤なし。
それを臆面もなく「軽蔑する」とまで言い切れるその人間性が
君らの周囲から人を遠ざけてるんだろ。
859:友いな
11/02/16 12:31:40 CJnqkDY7P
ヘタレが嫌いで友達になりたくないのは別に良いだろうけど
それを友いなスレで主張するのって恥ずかしくね？
自分にはそのヘタレの友達は勿論、理想通りの自分より上手い友達も居ないってのに
彼氏居ない女が「ブサ男はどんな良い人でも近付かないで欲しい、恥ずかしい、絶対付き合えない！」
と上から目線で偉そうに言ってるような哀愁を感じる
860:友いな
11/02/16 12:44:30 rfRKNooR0
偏見スレその他で「ヘタレは人格異常」主張で頑張ってた人がこっちに来てるだけ
スレはどこでもいいからヘタレを叩きたいだけの人だからスルーしたほうがいい
861:友いな
11/02/16 13:12:40 mtIYx2D40
ブサ男と付き合うくらいなら一生独身で結構ですってことじゃね？
そういう考え方、生き方も有りだと思うな
しょせん趣味友なんだし、
ストレスためてまで価値観の合わない人と付き合う必要はないよ
私はあるジャンルにはまっているってだけで、
どんなにいい人でも受け入れられない
心が狭いってわかってるけど、無理なものは無理
862:友いな
11/02/16 13:26:15 0PaGSjuK0
友達に恋人や結婚相手に求めるようなモノまで求めるのって凄いな。
そこの分別できない人が距離梨になるだろうから、周囲の人のため
にも友いなで大正解、一生同人友なしでいてくれ。
それにヘタレは近付くなって人は、同人友はできないでしょう。
上手い人から見たら自分のほうがヘタレなんだし、そういう
価値観や態度っていくら隠してもバレバレだから。
863:友いな
11/02/16 14:21:53 r9y4feeG0
ヘタレをお近づきになりたくないくらい嫌いな人って
ヘタレが神絵師に化けたらどうするんだろ
そういう進化を遂げた人を何人か見てきたから気になる
描かなきゃ成長しないし公開することで見栄が出てきて
上手くなる事もあるからなぁ
もしかして自分の絵ヘタレかも…とうじうじして一つの絵に
こだわりすぎて枚数をこなさなかった自分は後悔ばかりだよ
そしてたくさんの人に追いて行かれた自分は嫉妬心からの友いなです
864:友いな
11/02/16 15:57:52 bOmgImpu0
>>855
創作やマイナージャンルならブクマ数1ケタの上手いイラストがゴロゴロしてるよ
釣りじゃないなら考え方極端過ぎない？
865:友いな
11/02/16 17:37:30 TNkjEhqmO
今このスレには大まかに二種類の人間がいるんだな
ひとつはヘタレ（同人活動が中途半端・へたくそ・元々交流苦手)で
避けられてる意識が強い人種
もうひとつはアグレッシブで人に厳しい故に孤高の城を築き上げた人種
おそらくお互いがどちらとも、最も嫌いなタイプだろう
全く違う人種なのに置かれてる状況は同じってある意味面白いね
色々あると思われている友達がいない原因は
実は一つでつながってるんだね
866:友いな
11/02/16 17:57:31 zaWbiGe00
ヘタレ滅殺執行部隊の人とまともに語り合ってたのか
このスレはネタスレだろ
面白い人ばかり居ついてまともに機能してない
867:友いな
11/02/16 18:16:57 KNsxsAYW0
へタレへタレって書いてる本人がへタレだったら受けるけどなw
868:友いな
11/02/16 19:23:33 DfB5j+QH0
そうね、自分を棚に上げてなに人を選別してんだよってｗ
869:友いな
11/02/16 20:00:16 d+JupY360
案外自分がヘタレ扱い（＝無視）されてコンプがあるからヘタレを攻撃してんじゃない？ｗ
870:友いな
11/02/16 20:01:52 d+JupY360
>>855-857の絵みてみたいな～
当然、３００部ぐらいは軽く売れて商業クラスぐらいは描けるんだよね？
871:友いな
11/02/16 20:52:52 MFulC6Bh0
いやー気持ちわかるわ・・・
２０代後半のメンヘラちゃんに狙われた。つい最近。
すごいよ。渋にも堂々と落書き連投・某動画サイトにもバンバンアップしてる。
ホントに「落書き」。ヘレンケラーでも二度（レベル。
よっぽど自信あるんだなー。これがメンヘラ特有の暴走かーって生ぬるい気持ちで見てた。
私が同県だと知ったらしく、「同県！寂しいの！お友達になって！！」メール貰った。
知らないよ。私はイベントにも出てないよ。同ジャンルってだけなのに。
どうしようか困ってた間にもバンバン届く自分語り＆原作語り…。
友いなで、友達欲しいとは思っているが、これには参った。
絵がヘタレというか、人間的に・・・な人は本当に怖い。中身大事。
872:友なし
11/02/16 21:35:42 vHdC9PiFO
ここでトン切り。
知人はいっぱいいるし、ジャンル変わって少しすると芋づる式に知人が増えていくが
いかんせん物ぐさすぎて、友達までは出来ない。
そんななので、アフターの誘いも流動的で、重なって断る時もあれば、お誘いない時もある。
継続的にたわいないやりとりすれば友達出来るんだろうなぁと思いつつ、
このままずっと知人ばかりのまま過ごしてしまう気がしている。
ちょっと寂しい。
873:友いな
11/02/16 23:38:11 dg2Vy8ZN0
ものぐさで友いな名乗ってる奴って、贅沢だよなーと思う
874:友いな
11/02/16 23:40:45 TNkjEhqmO
絵の上手さが同人界のヒエラルキーだと認識してるからこそ
あえてそれに触れないのが優しさ、みたいなヌルさが許せないと
いう事なら理解できる気がする。
字書きは絵が描けない者の逃げ道なんて言葉はその考えがなきゃ
出ない発想だし。
ヘタレでもやってる人より字書きは下に見られてるのかと。
絵が上手い人〉（越えられない壁)ヘタレ〉〉〉=文章上手い人〉〉〉〉〉文章下手
だろ
875:友いな
11/02/16 23:42:01 +vjVykSDO
ヘタレが絵を描いたり小説書くのは許せない！ってのは傲慢の極みだと思うけどなぁ。
創作自体は誰にも迷惑かけない行為だし、ヘタレ作品を見るのも嫌なんてのは狭量すぎんだろ。
それに友達になれないっていうのはヘタレ関係ない。
単に気が合わないからでしょ。卑屈だとか逆に奔放すぎて距離なしとかの性格を
ヘタレとくっつけて考えるから「ヘタレとは～」て変な話になるんであって、
別に今は上手じゃなくてもて性格のいい人はいるし実力差があろうとなかろうと
一緒にいて楽しければ友達になれると思うけど。
逆に神な実力がある人でもメンヘラーとは仲良くなれないと思うし
まぁ自分は「友達」は同じ作品で萌え語りできたりアフターとかで楽しくお喋りできればOKだからだけど
合同誌とか出したいとかいう人は実力がある程度拮抗してないと嫌って人もいるのかな。
876:友いな
11/02/16 23:46:25 FU0+aBQ70
不等号じゃないわ…
877:友いな
11/02/16 23:46:52 llSOHYIrO
>>851
やっぱりそうだよね…買い専に好かれても戸惑うよね…。
ごくだまにだけどツイッターで@飛ばしてしまうし、一回だけだけどイベントで差し入れしちゃったし
迷惑かなあってびくびくしてたけどそれが相手の本音だよね。
>>851が自分の神の気がしてきた…後悔で泣けてくる。
ごめんなさいもう絡まないよ
878:友いな
11/02/17 00:16:11 kJnP1AgQO
大きなジャンルだとヘタレてても支部で千点ぐらいなら余裕で行ける
ソースは自分
ヘタレでもキャッキャできると証明してやんよ
友達欲しいのに出来ない人は、理想が高すぎると思う
素直にたのしんでいれば自然と他の方と交流できるもんじゃないのかね
>>877
がんばれ
「どーせ迷惑ですよね」オーラ出されると交流しづらい
嫌われる原因は「ウザいかどうか」だけ
交流頻度とか海鮮とかヘタレ具合は関係ないから自信持って仲良くしてくると良いよ
必要なのは萌えだ
もし、スレの書き込みが「あの人の書き込みに違いない」と感じるなら
それは精神的に疲れてる証拠だから、通院したりして元気になれ
879:友いな
11/02/17 00:25:17 Hd/PBrhOP
空気読めないねってよく言われない？
880:友いな
11/02/17 00:48:01 U3xTqJ+r0
>>877
＞絵の上手さが同人界のヒエラルキー
ああそれならわかるわ。ヘタレを嫌悪する人ってヘタレ時代に
その洗礼を受けて深く傷ついちゃったんだろうな
>>877
付き合い方は人それぞれだから早まるなー
迷惑かなあとビクビクしてるタイプは大概迷惑になってない法則
851は拍手とかされると嬉しいって言ってるじゃないか
神の反応をよく見て、深く付き合えたらラッキーくらいの気持ちで
コメ奉納とかしたらいいんじゃない
881:880
11/02/17 00:49:33 U3xTqJ+r0
しまった上のは>>874です
882:友いな
11/02/17 00:52:18 fzKP1Tlv0
＠で話しかけられたら擦り寄りと邪推する人ってどんだけおめでたいんだろう。
関わる人全員が自分のファンだとでも思ってんのか・・・
ヘタレだから海鮮だからと他人を平然と足蹴にする人とは、
同人だろうがリアだろうが関わりたくないわ。まあ要らないから足蹴にするんだろうし、
他にちやほやしてくれる人も素敵な友だちもいるんだろうし。だから困らないだろうけど、
ただ足蹴にしたひとりには確実に見放される。それだけ。
883:友いな
11/02/17 21:43:48 h9U0LiQW0
ヘタレには近づきたくない！私の知人友人は一定以上の実力がないと認めないわよ
↓
そんな訳でネ申に擦り寄る
↓
うまく近づいたと思ったら、ネ申の近くにはヘタレが！
ヘタレの癖にネ申に擦り寄りとかキモイんだよ！(※自分のことは棚上げ
↓
オフ会とか出たりしているうちに、ヘタレの人と『だけ』距離を置いた態度をとっていることに
ネ申やその周辺が徐々に気付き始める
↓
でも本人はそんな事気付かずオタ充！とか思ってる
↓
気付いたらネ申はもちろんのこと、周りの誰からも
一歩距離を置かれてる
↓
「私友達いないけど、作るとしたらヘタレはお断りね(キリッ」in友いなスレ
884:友いな
11/02/17 21:56:18 zZ022y7V0
「私の知人友人は一定以上の実力がないと認めないわよ 」
と自分で思って行動する分にはいいと思う
結果ぼっちになろうがヘタレと仲良いフリする方がストレスなんだろうし
「ヘタレって総じて性格悪いのよ～みんなもCOしようよ！」と他人に押し付けなければいい
それよりも技術で差別したくない。やっぱり中身大事といいつつ
でも「やっぱりヘタレって厨が多いよね私の知ってるヘタレはみんな厨だった」と
>>875の言うように性格悪い＝ヘタレとくっつけた主張をして
ヘタレは結局みんな嫌な人ばっかり・・・と印象付けたい人は何なんだ
そういう人はヘタレが上手い人と仲良かったり友達がいたらどう思うんだろう
「猫被ってる！」とか決め付けるのか？
「偏見じゃないの。叩きじゃないの。ただ・・・・」とネチネチするくらいなら
性格なんかどうでもいいだた作品レベルしか見ないという人に切り捨てられた方がまだましだ。
885:友いな
11/02/17 22:02:53 uoV3+ZLW0
いろんな愚痴スレとかオンでの悩み事きかされたりして、
一人も一人で寂しいけど苦しい思いするならいっそ
友だちいない方がいいんじゃないかと思えてきた・・・
886:友いな
11/02/17 23:12:08 9jatVmqF0
友達として付き合うのが苦痛だったり嫌な気分になるなら一人で良いけど
色々あっても付き合っていくのが楽しいって人もいると思うよ
そう言う人に巡り合えたら大事に付き合っていけばいいんじゃない
当たり前の話だけど友いなで友達欲しい≠誰でも良いって訳じゃないしね
887:友いな
11/02/17 23:35:32 HLmyy5220
しかし同人友達はどう付き合っていいのかわからん…
ジャンルが別れた時とか距離が離れていくのが悲しくてたまんなかったから
臆病になってしまうわ
ジャンル変わっても友達！とかリア友になったよ！っていう報告を見たりするけど
続くも続かないも人柄にもよるのかな
888:友いな
11/02/17 23:44:07 fzKP1Tlv0
他人と継続して話すのは苦痛だわ。
ツイッターは完全放置だからいいんだけど、タイマンだと
自分萌えがたりが他人を萎えさせてるんじゃないかと思って不安になる。
そして大体、その予感は的中・・・orz
889:友いな
11/02/17 23:57:10 yZgBK4HXO
ヘタレだろうが何だろうが個人的には創作してることがもう敬意を払うに値するなあ
ツイッターで気が合いそうだなと思う人ほどつぶやく時間が合わなかったり
相手も自分も＠飛ばして絡んだりしないから自分が勝手にやきもきしてアホみたいだｗ
仲良くなるのってどうすればいいんだろ
890:友いな
11/02/18 02:30:26 ySxQrFySO
付き合う人、付き合う人が全部妙な方向へ超進化するから、
同人友達を作るのがかなり嫌になった
なんで皆必要以上マンセーを求めたり、上から目線になったり、
鬱になったり鬱になったりするんだよ
それじゃ悲しいから、自ジャンルで友達作ろうとしたら
自分語りと他ジャンルしか話さない人が出てくるし
…普通に萌え語りをしたいだけなのになぁ…
呟きと同人で発散するしかないや…
891:友いな
11/02/18 03:35:15 d3ldeHYJP
ヘタレ関連で同人板ノウハウ板周辺で暴れてる人落ち着け
ヘタレなんて付き合いたくないしーって思ってる奴なんて
流行のジャンル、流行の絵柄が好きなタイプとか
なんだろう、若いリア充っぽい排他的な女の子くらいで
普通の同人屋は思ってないから
同人はどっちかって言うと「萌えの質、作品の量」だと思う
大丈夫だからいちいちつっかかるな
892:友いな
11/02/18 04:02:32 vnEpuxTlO
※いくら正論でも空気が読めてなければ意味がありません
893:友いな
11/02/18 05:18:49 qXpJPoDq0
今のジャンルでもう3年経つけど未だに友いな
新規でも何でもないから、今更何を言って話しかけたら良いか分からない
空気読むどころか空気だ・・・
今日もサイトで一人萌え語りだ
拍手もメルフォも撤去しようそうしよう
894:友いな
11/02/18 11:36:58 K0MGqCwu0
自分も893と同じ状態だったけど思い切ってリク企画立てたら
色々な管理人さんからリク貰えて自分は空気じゃないと実感できた
だけどメール２往復で関係終了…
チャンスを生かせないのが友いなクオリティー
895:友いな
11/02/18 13:42:42 8Zs+EEqe0
もうすぐ春だね
ヘタレでも創作してない人でもいい
「こんな話作ってみたいな」「こんな話読んでみたいな」
そんな話に花を咲かせたい…
896:友いな
11/02/18 14:33:07 Rw9f1/o70
思いきって字チャをブログで募集しました。
1人でもいいから来てほしいなあ。
897:友いな
11/02/18 15:47:29 yAZchP4h0
字チャいいな
自分が896のジャンルだったら参加したい
字チャで思い出したが、他ジャンル他カプだが、仮面字チャ舞踏会を
開いた方がいて名前を名乗っては駄目という決まりがあって、最中は
番号呼びでひたすら萌え語りをしていてすごい発想だなと思ったな
898:いな
11/02/18 22:18:41 AjvUgU1o0
2chみたいなものか
相手が誰、とか気にしなくていいからいいかもね
899:友いな
11/02/19 00:01:58 MvayptqmO
ツイッタ始めてちょいちょい絡む人はできたんだけど
フォロワーさん同士が即行仲良くなってツイート飛ばし合ってるのを見るのが辛い
20前後のフォロワーさんが多いからか不思議な自分語りが目に入ってくるのが痛い
受け固定ボブゲジャンルなのに脇カプツイートが急に増えて怖い
友いなはどんなに便利なツールを使っても友いななんだなと再認識した＼(^o^)／
900:twitter
11/02/19 04:26:37 Y/6LXAfi0
そうだねぇ。ドピコで周りと萌え趣向が合わないとばんばんリムーブされるし
牛クラスタはホント容赦無いよ
一度相互になってリムブロその他類することされたのは総数の半分超える
901:友いあ
11/02/19 09:05:55 9qZG1vLw0
URLﾘﾝｸ(www1.atpne.jp)
ここにあの人がー
902:友いな
11/02/19 12:20:23 mewXk9JFO
ちょっと前にヘタレの友達いらないって人がいたけど
ヘタレならまだいい
神の友達は毎日辛いぞ
自分に気を使ってお世辞コメをくれるり
他のいろんな人と仲良くしてるのが丸見え
充実して活躍する神の実力差とコミュニケーション頻度の差で劣等感が沸き起こる
神は素でいい人だから、このモヤモヤを愚痴ると、私が責められる
903:友いな
11/02/19 12:51:19 /aNdIzXO0
ヘタレはやっぱり嫌になったら簡単に切っても罪悪感無いしな
（ヘタレなのに恥ずかしげもなく作品公開してる方が痛いから揉めてももヘタレに味方は付かない）
多少乱暴に扱っても付いてきてくれるし。パシリにもなってくれる。寧ろヘタレさんはありがたいよ。
距離梨とも言うけどね。
904:友いな
11/02/19 13:15:32 4UYedpFl0
またそうやって蒸し返す
905:友いな
11/02/19 13:27:45 WjOgtfAb0
蒸し返すってか
いつでも蒸れ蒸れのほっかほかな人がいるだけだ
906:902
11/02/19 16:04:07 mewXk9JFO
おっとごめんよ
蒸し返すつもりはなかった
友達を作るには、それ相応の苦しみがあるよね
寂しいの我慢して一人でいるほうが楽かもしれないよ
同人は人生じゃないから、ぼっちでもいいんだ
907:友いな
11/02/19 16:20:51 3gzyKW11O
>>902
確かにそれは辛い
自分との能力差で嫉妬心も沸くし
神に特別と思われたい独占欲も沸くし
自分の感情すらもてあますのに、同じ思いを持った周囲気持ちも背負わされるんだろうし
908:友いな
11/02/19 19:54:45.46 OZKoKwTNO
交流の仕方がわからなくてヒキってるんだけど、そんな中でもいつも
丁寧にコメントしてくれる閲さんと友達になりたい
萌えポイントもすごく合うし、コメのやりとりが楽しい
でも名前しかわからなくて、閲さんはサイトもないから
こちらからは動けず、これ以上どう進展させればいいのか…
せめて関東のイベントに出れたら会えるのに
909:友いな
11/02/19 21:11:05.66 5abdjeW2O
>>902
すごくわかる。自分はそれが限界になって友いなの仲間入りしたよ
友神は自分の作品が一番好きで影響受けまくってしまうと言ってくれたが
自分の作品うp→それを手直ししたような被り作品を神がうp→神に大量米→自分無反応→神から気づかいの米
これを二年間続けられて流石に耐えられなくなった
神も気つかわなくちゃで辛かったかもしれないんだけど
作品つくっても神に見られたくなくてうpできなくなるくらい追い詰められてしまった
自分M体質だったらもっと我慢できて丸く収まってたのかな
へたにプライドあったせいで神との友情より友いな創作活動をとってしまった
今は自由に作品つくれて楽しいけどひたすら自萌で一人ダンシング
たまに切なくなる
910:ともいな
11/02/19 23:22:48.95 jnHen/eQ0
>>909
いやその神普通にひどくないか？
911:友いな
11/02/19 23:36:15.34 5dalRbw60
絵チャとかに入ると普通に仲良くして貰ったり、
サークルで隣同士になったりしたら普通に話したり、
アフターに誘って貰って普通に盛り上がったりはするけど、
「友達」が出来ない…ある程度までは仲良くなれるけど、それ以上に発展しない
休日にわざわざ誘い合って、みたいな関係にはなれない
普通に仲良くして貰えてありがたいのに、贅沢な話なのは分かってる
けど一緒にイベント行ったり合同誌出したり萌えメールのやり取りする友達欲しい…
「普通には話せるけどそれ以上の付き合いはちょっとねー」なやつなんだろうな自分はorz
でもあんまりガツガツすると嫌われそうだし難しいよ…
912:友いな
11/02/20 00:49:06.76 kmcp9eFW0
自分もそんな感じだー
つーか、向こうは結構オープンにもっと絡んでよ～って態度なんだけど
どうしたらいいのかわからんくてえ？え？と思ってるうちに
チャンスを逃して友いなって感じだ
913:友いな
11/02/20 02:14:59.42 NZZhsTWYO
>>909
それパクリじゃね？
実際に作品見たわけじゃないからどの程度かわからんけど
サークル活動してるけどお隣と挨拶以外で話したことほとんどないな
一度話すとずっと話してなきゃいけないんじゃないかと気になるし
そこまで話を続けるほどのコミュ力もないから話しかける勇気がわかない…
最近ジャンル移動したんだけど、前ジャンルより年齢層高いからか
イベント後半はサークルさん同士で仲良さそうに声かけあってて凄く羨ましい
914:友いな
11/02/20 03:01:38.93 1eMfG/ab0
友達同士で遊びにいくけど浮いてて
（歩いてる時隅っこor後ろになって会話に入れない 電車やバスに乗ると私の隣をみんなが避ける）
遊びにいくたびに欝になるよ…
誘ってくれる幹事の子以外は私と話すの避けてる感じで二人きりになると急によそよそしくなる
幹事の子も隣りに座るのは嫌らしく、食事とか行くたびに私の隣にならないようさっと奥に入ったり、
一回席変えてもらおうか！と立ち上がったりした
遊びにいくメンバーの子と仲良くしようとチャットとかで話しかけても「何か用？」って言われて「あ・・・」ってなる。
適当に用事作って話しかけてるからそれが終わると「またー＾＾b」って言われて会話終了モード
毎回遊びに誘ってくれるのはうれしいけどもう傷つくから辛い
でもこれで自分から避け始めたら負けだよなと思ってつい誘われるとOKしちゃう
皆が買い物しながらワイワイしてる時にポツーンとしてると来ないほうが良かったなって思う
遊園地行こうよ！って話があるけどさすがに無理だよorz
だってだいたい乗り物の席二席づつで自分の隣皆が避けまくられるだろうし
私は何期待してるんだろうね
誘ってもらえるだけありがたいのにね
皆の輪の中心になりたいのかな？そうすれば満足なのかな？ははっワロス…
915:友いな
11/02/20 05:57:24.49 4U1YhgSWO
>>914
それ、よそよそしいのは914のほうじゃん
とりあえず誘われてるってことは嫌われてないよ
みんな薄々914が人付き合い慣れてないの気づいてるけど
「悪い子じゃないんだけど…」と思われてる可能性がある
レス呼んでると行動がかなり不気味だぞ、おまえ
ウヘられるまえに、正直に「人付き合い苦手で変な態度とってるかも」って相談してみると吉
そのまま友達になってしまえ、チャンスだ
916:友いな
11/02/20 08:59:15.15 wRN2kYEP0
914の行動が不気味とかそんな風には全然思わなかったけどな
チャットで積極的に話しかけたりして受け身なだけじゃなく積極的に
仲良くなりたいと頑張ってるように感じたよ
むしろ遊びに誘うわりに914を微妙にハブってる友人たちに引っかかるなー
思うに914はうまく会話が膨らませられないというか、少々絡みにくいと思われてて
損するタイプ」なのかも
917:友いな
11/02/20 09:57:27.38 eW6mzg/s0
自分も916と同意見だな
でこっからはｹﾞｽﾊﾟｰになるんだが914を微妙にﾊﾌﾞってるのは一人ﾎﾟﾂﾝ状態になってる914と下手に距離縮めると
（言い方悪いが）自分が914の面倒をみる係になってしまうのを警戒してなんじゃないかと
波長が合う相手なら特定の相手と他のメンバーより仲良くなるってのは寧ろ嬉しいことだけど
そうじゃない相手とは苦痛になっちゃうもんだし
という自分がまさに絡み辛いと思われて遠巻きにされてしまう方の人間なんだが
もし914がタイマンだと会話途切れがちになってしまうような感じならジャンル以外の共通の話題とかないか
探ってみるといいかもしれない
自分の数少ないジャンルの切れ目が縁の切れ目になってない友人は元からのリア友とか
知り合うきっかけになったジャンル以外に共通して好きなものがあったとかそういう相手ばっかなので
で、自分の経験上ただでさえ遠巻きにされてるトコに>>915みたいな相談持ちかけたら却って相手ドン引きするんじゃないかと
思うんだ
918:友いな
11/02/20 13:24:00.78 71HaobzN0
>>911だけど、
好きな管理人さんと新刊見せ合いながらｷｬｯｷｬしたり、
「次の本どんなの描こうかな？」「あなたのこういうの見たい！」とか話したり、
「表紙どんなカラーにしようかな？こんなの考えてるんだけど…」
とか色々相談出来た！めっちゃ楽しかった！もちろんジャンルの萌え話もしたよ！
…起きたら夢でしたorz
くっそおおおおおおおおおおお
ていうか人間ってマジでこんな夢見るんだね…昨日ここに書き込んだからかもしれないけど
なんか自分にドン引きしたよ…
919:友いな
11/02/20 13:57:07.48 NZZhsTWYO
>>914
凄くゲスパーになっちゃうんだけど遊びには行くけど隣は無理っていうのを聞くと
匂い大丈夫？ってちょっと気になる
積極性もありそうだし話下手じゃないなら
そこまで隣を拒否されるのって清潔感とか服の趣味じゃないかなとか
といっても『隣を嫌がられる』って部分だけの話なんで心当たりなかったらすまん
あと大勢ならいいけど二人は嫌ってやたら自分語りしちゃう人相手に感じることがあるかも
920:友いな
11/02/20 14:25:21.35 7LX1Sxtv0
>>914
> チャットとかで話しかけても「何か用？」って言われて「あ・・・」ってなる。
この一文じゃ状況よくわからないけど、これはあまり良くないと思うんだが
ほんといきなり全然関係ない話題で話しかけてきて
皆びっくり「え？あ、うん、そうだね。どうしたの？」
それを見て「あ…ごめん」と勝手に去る
後日、話しかけても皆反応が冷たくて…私嫌われてるのかも…
とか日記で書いててえええ…みたいな人がいたの思い出した
また「～っていいですよね！」と話しかけてきて
「ですね！～とか～なところとかたまらんです」と返したものの
その後ちらっちらっとこっちの様子みつつだんまり
なんか話かけさえすれば後は相手が勝手に会話広げてくれるんだろう
と思ってそうな、積極的に見えて実は受身的という人だった
（ぶっちゃけ面倒なんであんまり関わらなかった…）
とにかく積極的に、話しかけさえすれば・・・！と突進してくるものの
それ以外は何も考えてないためＫＹになり自爆
ありがちだけど、そういう所は914にはないかな？
>>918
黙ってれば夢も正夢に…だったかもしれないのにｗ
その空気覚えておいて今度管理人に話しかけてみるといいよ
仲良くなってしまえー
921:友いな
11/02/20 18:30:40.22 eIpJia3Y0
まあたまーに
わざわざハブにして楽しむために誘っているという人はいるが
そのために場違いな人を呼んで楽しいのかといったら
…その人には楽しいんだろうな
922:914
11/02/20 21:17:38.23 1eMfG/ab0
やっぱ自分が不気味なのかなとか臭いのかなとか真剣に考えました
匂いは特に敏感になってて、遊びにいく前にかならずシャワーとか制汗スプレーとか気を遣ってる
家族とかに口臭とかのチェックまでしてもらって、問題はないみたいだけど
ずっと汚いかも、とか臭いかもとかネガになっていくよ…ミントとか携帯して、水分もとって口の渇きに敏感
服の趣味はそこまでひどくはないとおもうけどおしゃれ女子とはいいがたいっす 全身ユニクロ位…。
多分絡みづらいんだろうね。つまらない人間だし。
他の子同士がめっちゃ高いテンションで「おまｗｗ殺すｗｗｗ」みたいな男子のノリで話してても、
自分はそういう感じじゃないし。あははーって笑ってるだけが精一杯
こんなつまんない人と一緒にいたくないし、面倒みるのもいやだよね
一生懸命話しかけるし会話にも入ろうとするけど空ぶるし、自分が黙ると向こうも黙るし、@飛ばしても無視ばっかだし
あ、涙出てきた
長い付き合いだから無理して声かけてくれてるんだろうな
なんか気を遣わせてるのが辛いし、私がいないほうがいい気がする
次から勇気だして断ってみる
必死にならなくても付き合える友達さがすよ…
923:友いな
11/02/20 21:59:13.21 Lds1TS/80
ジャンルのメンバーがガチで屑すぎて辛いを通り越して怖い。
コスプレで練り歩いて通行人へ迷惑かけるわ、平気で順番を抜かすわ。
行くジャンル皆こう、マナー違反が凄すぎて目をつけられる程。
駄目なジャンルをかぎわける能力があるのかな。
その中で唯一会話が合うようなオドオド系の静かな子は仕事のタイミングのせいで中々会えないというねorz。
924:友いな
11/02/20 23:35:28.42 X+PNNoVz0
>>922
マジでそんなしんどいなら付き合わないほうがいいと思うよ…
断れなかったらそれはそれでどうせもう付き合わないなら返事しない・行かないでいいじゃん
925:友いな
11/02/20 23:44:15.75 9WFBZYwcO
>>922
みんなはあなたの書き込みからいろんな問題を連想しているだけで
あなたを知った上でのアドバイスじゃないからあまり思いつめないで。
私も誤解されやすい方で悪気はないのに嫌われがち。
今の仕事が至るところに鏡があって、ふと自分の顔を見たら
笑ってるつもりなのにすごい威圧的な形相なのをみてやっとわかった。
「こりゃ人に嫌われるわ」って。
でもこれって前々からいろんな人に言われてて、「そんな事ないやい！」
って突っぱねてたんだよ。
つまりなにが言いたいかというと、きっと周りもあなたにアドバイス
してるけど届いてないのでは。
一度ダメ元で避けられてる感じがして辛い事を率直言って聞いてみれば？
それではぐらかすならそのお友達はあなたの個性を否定する人達だから
離れた方が精神衛生上いいと思うんだ。
926:友いな
11/02/21 01:08:02.54 7kDMAuavO
>>922
そこまでしてるなら外見は関係ないだろうね。というか気にしすぎでなんか可哀想…
外見なんてよほど常識外れじゃなければ大丈夫だよ。ただでもオタクは変なの見慣れてるだろうし
それとそんな無理に加害者になるというか私のせいで、みたいに考えなくていいと思う
別にその人たちとはテンション合わないだけじゃない？無理に合わせてもきっとつまらないよ
最後で書いてるけど、他のテンションの合う友達を探した方がいい気がする
もっと自己中になってもいいと思うよ
927:友いな
11/02/21 02:44:58.37 wjmhB/SgO
>>922
人に避けられるって、ホント辛いよね。頑張ってるね。
>あははーって笑うのが精一杯
自分がまさにこれなんだけど、辛いけどこれが多いと相手によっては避けられる原因になっちゃうよ。
話が続かないからね…
特におまw殺すwみたいなノリだと同じノリの返答を向こうも期待しちゃうから、気まずくなるんだろうと思う。
>>926も言ってるけど、
922はもう少しおっとりした人との交流の方が合いそうかな。
一旦距離置いて新しい友達探しながら
今の輪には戻っても戻らなくてもいいくらいな感じでやってみたらどうかな。
あんまり無理せずにね。
928:友いな
11/02/21 04:10:33.25 rzHJkFV20
自分も会話下手だがそれ以上に会話苦手っぽい人と知り合って交流したことがあって、
頑張ったんだが相手に好意を持ってても疲れてきてしまって上手くいかなかった
あちらも好意を持ってくれてるみたいで最初の内はそこそこだったんだが…
自分にもうちょっとスキルがあれば相手から踏み出して貰えたんだろうなあと思う
嫌で疎遠になった訳じゃないので未だに心に引っかかる
自分の対人能力が低すぎて、相手に気を遣ったりどうにか会話を続けようとしても
不発もしくは盛大な空回りで終わってしまうことが多い…
交流の上手い下手問わず友達欲しいけど自分も下手、相手も不得意、だと当然だがうまくいかない
929:友やめ
11/02/21 06:59:07.39 HBv0w7l0O
みんな優しいな
自分の中ではFO物件みたいなメンヘラレスにも真剣に答えてあげるのは偉い
匿名だから無責任なこといくらでも言えるけど
実際に、ウジウジしててどーせあたし駄目だよねみたいな奴と一緒にいたら
足蹴にも出来ないし慰めも徒労に終わるしでウヘが溜まりまくる
みんな同人友達にリア友の要素を期待しすぎじゃね？
萌え語りできるだけじゃ駄目なのかな
上のほうでよく見かける「知人以上友人未満で、それより先に進まない」って
交流があって萌えの方向性が同じなら、それだけで十分に「同人友達」と思うんだが
むしろ同人するなら知人ていどの付き合いで良いよ
疲れるから変な人はすっぱり切りたいし
苦労とか感じたことないけれど、どうやら自分も友いなのようだ。
知り合いは多いけど、それだけだから
930:友いな
11/02/21 07:12:29.02 JE5zTbLT0
名前を直すところからだな
そういう性格だからｒｙ
931:友いな
11/02/21 08:16:09.65 LdJkveU60
同人友達いないけどどうしても欲しい！って訳じゃなくてそこそこ現状満足してる場合はスレ違いかな？
10代の頃は友達欲しいなと色々交流してたけど20代半ばになった今はもう疲れちゃった。
ツイッターでそこそこフォロワー増えて刹那的な交流は楽しませてもらってるし
自分が合同誌とかエチャとかそういうのめんどくさくてしたくないタチなのでちょうどいい
腐女子ばっかで固まってると疲れちゃうんだよね。女子会、女子高みたいなノリが疲れるというか。
ツイッターで馴れ合い嫌い、女友達も別にいらないってスタンスの非腐の人とノリが合うからよく話してる。
友達じゃなくても交流できるツイッターが自分にうってつけでラクチン。
932:友いな
11/02/21 13:08:39.02 7kDMAuavO
>>931
スレ違いっていうか、ここ来て友達欲しい人ばかりのこの場所で何を話すの？って感じだな
>>928
凄くわかる！
口下手なくせに無言が辛いっていうタイプだから
自分より話さない人相手だと話そうと頑張り過ぎて空回り→しんどくなって疎遠ってなりやすい
慣れれば話す人見知りだけど慣れるまで交流が続く人が少ないorz
人見知り治る薬売ってないかな…
933:友いな
11/02/21 18:19:57.38 9KyoTtaBO
友達が欲しい欲はあるけど、たしかにﾂｲｯﾀｰで馴れ合えると現状満足できるのは確か。
自分買い専で絵も描けない字も書けないだったからサイトもなくて
同ジャンルの友達いないから萌えを吐き出す場所もなくて悶々としてたけど
ﾂｲｯﾀｰなら気軽に萌え吐き出せるし、これだけでもかなり気持ちが楽。
それにこれまでの繋がりとか関係なくても絡めるのは友いなには正直ありがたい。
最初はリプめっちゃ緊張したけど(「何こいつ」とか思われないかなとか)
段々慣れてきて、あまり抵抗感なくなってきたし。
ジャンル関係の独り言に絡んでもらえたり、逆にこっちが絡んでみたり
「あれは萌えるね～」「ね～」てできるのがすごく嬉しい。友いなだったから。
当たり前だけど正直相手からしたら友達ってレベルじゃまったくないから
友いなには変わりなくて、友達欲しいなぁとは今でも思ってるけど
ﾂｲｯﾀｰでキャッキャできただけでもすごく飢えがみたされた。
あわよくばもっと仲良くなりたいので好かれるよう頑張りたい。
934:友いな
11/02/21 19:29:54.61 BAefXqTg0
自分は萌えを語れる仲間欲しさで同人活動始めたくちだが
ツイッターであまり見たくない面を見てしまったり
同カプだけど解釈が違ったり
そういう細かな嗜好の相違が浮き彫りになっていって
心から萌えを語れる人が未だにいない
相手は悪くないんだ
自分のストライクゾーンが狭いということがわかっただけだ
裸一貫で突撃しておいて、今は引きこもりたいとすら思い始めてる
でも語りたいな～
935:友いな
11/02/22 00:16:22.77 XslCJzeX0
ついったーは文字数制限のある中、
早く気の利いたリプを返さなきゃと思って
すごくプレッシャーがかかる
自分には向かなかったわ
今やほとんど呟かず、単なる情報収集ツールと化してる
これでまた友達作りの手段が断たれたわけだが
936:友いな
11/02/22 07:11:54.37 0nDzlzVe0
ついったーで気になった人とかフォローしたらフォロー返してくれたりするのは嬉しいんだけど。
なかなかリプライ飛ばすきっかけが無くて困る。
937:友いな
11/02/22 09:05:26.48 3M3GGnC60
オフ会とかいけばわかるんだけど、同人女って
女同士でも容姿の良し悪しで交流が変わるよね。
ヘタレ感こな管理人でも、会って実物が綺麗なら
「美人さんで驚きました～」「その服いいですね～」
みたいに容姿を褒めて話しかけてもらえる＝その後の会話が続いてく。
逆に作品がそこそこいいレベルでもモサブスだと
そういう風に話しかけてはもらえない。
神が美人で褒められるならまだしも、美人でもヘタレはヘタレなのに。
女同士なのに何故こう男っぽいんだろうか？
938:友いな
11/02/22 09:55:02.30 MurHGZ9z0
お前が容姿を磨く努力しないからだ！
なんてのは冗談だけど
・容姿で舐められるような層が多いから、コンプが大きい
・二次元の完璧容姿ばかり見てるから容姿に対する理想が高い
・容姿が悪くてオタだといかにもで叩かれやすい
このどれかだと思う
女オタの異様な容姿コンプヒエラルキーは学生時代に嫌というほど味わったんで
リアでは同人はやらないライトオタクな人としかつるめないな
レイヤーはどんだけ綺麗でも正直地雷
939:友いな
11/02/22 11:29:49.57 20dTp91wO
人間である以上容姿が気になるのは仕方がないと思う
綺麗な人がチヤホヤされるのは女同士でも同人の有無関係なしで普通だしさ
でもオタクはコンプレックス持ち多いから顕著に出るのかもしれないね
940:ろむ
11/02/22 13:09:35.38 H/7aEAI30
>>937
この人は周りに対し「ヘタレは粗末に扱え」とか言いたいの？
そういう考えならレベル別がごった煮で集合するような場所に
行かない方がいいのでは。
941:友いな
11/02/22 14:08:58.21 5FewNCtR0
オフ会に何度か行ってるけど、
作品が良くても外見がモサブスで話しかけて貰えない人なんて見たこと無いなあ…
単にその人が話下手とか交流下手とかじゃないの？
容姿云々じゃなくて、ブス～っとしてる人には話しかけにくいよ…
逆に容姿はそれほどでもなくても、ニコニコしてる人には話しかけやすいし
美人がチヤホヤされるのはリアルでも一緒だから諦めれ
綺麗なものを嫌いな人っていないから仕方ない
942:友いな
11/02/22 16:11:04.05 MurHGZ9z0
環境やジャンルにもよるんじゃないの？
個人的には美人がチヤホヤとかがどうというより
容姿関係でメンヘラを伴ってるのが多いのがなんか駄目だった
非オタの美人のほうがまだ接しやすい
943:友いな
11/02/22 16:13:09.49 MurHGZ9z0
最後一行関係なかったごめん
944:友いな
11/02/22 16:39:11.48 ynwgqNkl0
容姿は関係ないな
非オタ友だと服の雰囲気とか近い方が一緒に遊びやすいかもしれないけど
オタ友は萌え話ができてなんぼだからなぁ
萌えが合って普通に会話出来る人なら
デブだろうがブスだろうがダサかろうがどうでもいい
見た目関係なくいかにもオタクっぽいテンションの言動はちょっと引く
945:友いな
11/02/22 20:05:43.84 5Bl3RH1t0
上手いけど完全なオヴァ絵の人でモサって見たことあるけど
今時の絵柄で漫画もうまい人でモサブスってあんまり見たことないな
自分の絵柄を気にする人ってある程度容姿も気を付けてるんじゃないかと
イベントでたまに見かけるものすごい貴重種のモサオタ女って海鮮が多い気がする
本当のところ、自分が厨房のころモサブスで陰口言われたりしたから（大学デビューで今では多分普通レベルだけど）
ネットの上でもあんまり人の容姿とかブスとか言いたくない
946:友いな
11/02/22 20:46:58.95 c92Ufz5Z0
思いっきり言ってから
でも正直言いたくないのとかないぜ
947:友いな
11/02/22 22:08:57.63 +mYsuyz/O
容姿なんてただの話題のきっかけに過ぎなくて、ブサでも美人でも
目立つ分、同じ悩みを抱えてるものだよ
暗かったら美人でもお高く止まって感じ悪いって受け取られるし
948:友いな
11/02/22 23:33:24.39 NAIBvDdR0
男性はよく「女は自分よりブスを誉めて可愛い子は誉めない」って言うけど
あれって実際は違うよね。可愛い子は同性受けいいし。
可愛いのを鼻にかけて自分勝手なら嫌われるけど、そうじゃないなら誉められる。
＞今時の絵柄で漫画もうまい人でモサブスってあんまり見たことないな
いや、結構いるよ（それが悪いという意味ではなく）。
美人はオサレ絵とかリアル系の絵、雰囲気アート系の絵に多い印象。
949:友いな
11/02/22 23:57:03.82 FzkBfU0dO
イベントで初サークル参加したとき、自分の容姿が自信なくて
思わず「売り子です」っていっちゃった。本人なのに。
差し入れ渡してくださいって、新刊と丁寧な手紙とお菓子くれた方、ごめんなさい。
受け取りました、とメールしました。直接貰ったのに
交流をスタートするフラグを見事に踏み外した
もうだめぽ
950:友いな
11/02/22 23:59:47.75 i5JIM1lE0
>948
それ「男の前では」だよ。合コンとかそういう場での。
951:友いな
11/02/23 01:09:19.74 bnoHi9DT0
ヲタか非ヲタか関係なく、すごく美人とかすごく可愛い子は圧倒されてしまうｗ
勿論それで交流止めたりしないけど異常に緊張してしまうのがなー
自分の容姿と比べちゃうというのも多少あるがそれ以上に
「うおおおおおおおすげえ可愛いやべええええええ」ってやたらハイになる…そして空回る
952:友いな
11/02/23 01:59:26.83 xEm8y8a80
確かに奇麗な子、可愛い子って見てて楽しいというのはあるけど、
実際に友達になりたいのは、容姿はそれほど関係なく、性格の相性
が合って、萌えの方向性が合う子だな。
同人って、学生が多い ＋ 容姿コンプがある人が多い
せいか、容姿でpgrしたりヒエラルキー作る人がけっこういるのにびっくり
社会人になったら、モデルとかアイドルとか水商売系なら、
容姿＝金なんで、容姿で判断されても仕方ないけど、それ以外の
仕事で容姿で相手を判断してpgrしたら失礼だよ。
953:友いな
11/02/23 05:05:17.27 pT/sye5B0
>>952
いや社会人じゃなくても失礼だし…
954:友いな
11/02/23 05:19:36.21 z9ucoGAe0
オンじゃ容姿はほとんど関係ないし
オフだとしても隣にいて恥ずかしいのはせいぜい
派手に勘違いしたファッションとかだし
顔面レベルやちょっとダサいくらいはそんなに問題じゃない
ただ読者にとっての素敵な書き手のイメージが出来上がっちゃってることがあるし
とっさに本人じゃないフリをしてしまうのもわからないでもない
955:友いな
11/02/23 06:02:52.10 FyruYbrXO
原稿中に作業会話をするような友達が欲しい
同人友達いないしドピコだし新参だし人見知りだし
っていいわけだってのはわかってる
きっかけがわからないよ
956:友いな
11/02/23 13:49:34.75 dUvkfvMr0
容姿とかどうでもいい
身なりの清潔感と最低限の行儀の良ささえあれば
957:友いな
11/02/23 14:47:01.02 DkfoplDl0
>>955
きっかけは、ここの募集掲示板とかでどうだい
958:友いな
11/02/23 22:40:44.11 FyruYbrXO
>>957
募集掲示板できてたんだね
見落としてた
ありがとう
今度利用させていただこうと思う
959:友いな
11/02/24 00:34:21.99 6L2zqfVf0
5月のオンリーに参加しようかと思ってるんだけど
ここ見てたらだんだん不安になってきた…。
自分支部はやってるけどド底辺だし、ホームページも作ったばっかり。
今まで交流も何もやってこなかったから知り合いも誰もいない。
そんな中イベント参加しようと、すごい勇気を振り絞った。
イベントの後も一人でいることは構わないと思ってたんだけど…。
この間学校のサークルの先輩がオンリーに参加した時にほかの部員に聞かれた質問が
「アフターとかあった？」で
同じ質問聞かれるのが嫌だ。
その先輩はものすごい絵が上手いし交流上手だから
どのジャンルでも一回のイベントで、すぐ友達ができる。
（イベント参加前に絵茶かなにかで交流してるのかもしれないけど；
ど底辺絵師の私にはハードルが高い…；）
変なプライドが邪魔してるんだね。
普通に行かなかったって言えばいいのに。
CPは違うけど先輩が同じイベントにでるかもしれないから
その時一人で帰るとこを見られるのが嫌だ。
こんな邪魔なプライドなくなればいいのに。
960:友いな
11/02/24 01:33:38.42 lhobTSFS0
他の人たちのことを物欲しそうに・誘って欲しそうに見ていて
何も出来ずすごすご帰っていく、とかだと寂しい人っぽいけど
普通に帰ってく人を友達いない人とかそういう目で見たことはないわ
まあ大体知らない間にいなくなってるし
明らかな知り合いがいる場合だとまた勝手が違うのかもしれないけど
自分も昔勢いで絵チャとかで交流して作ったジャンル内の知人がいなかったら
毎回一人でいてアフターにも出ない人間だったかも知れない
961:友いな
11/02/24 16:22:21.38 9fDPMwON0
>>959
別に、一人＜みんなでワイワイ
なわけじゃないし、一人で行動する方が好きな人だっているんだから
あまり気にしなくていいと思う
何に重きを置いて同人やるかなんて人それぞれなんだし
その先輩に聞かれても「自分ぼっちなんですよwあはは」くらいに言っとけばいいんじゃない？
962:友いな
11/02/25 11:31:01.54 uVs/5dx20
自分はせっかく都心に行くので、いつもアフター断って
本屋だの画材屋だのウホウホしながら一人で巡るの優先
963:友いな
11/02/25 11:52:39.04 tfc4q3Xv0
一人だった頃は体力なくて土地勘もなくてうほうほスポットを巡りもせず
付き合いが出来てからは終電間際に帰るので開いている店などなく。
泊りがけで前日や後日にゆっくり買い物するのが正しいのか…
以前はイベントで「いつも見てます」等声をかけてくれる人の名前を聞こうとしていたのだが
最近はその努力すら出来なくなった
結構な確率で相手も何らかの形で書き手やってるんじゃないかと思うんだが
そうやって話を広げるのがとてつもなく苦手だ、うまくいかない
海鮮・読み専の人は名前聞かれても困るって人もいるって聞くしね…
964:友いな
11/02/25 17:12:22.33 0VR31W/n0
海鮮・読み線だと名前教えてって言われてもとっさに出てこないんじゃないか？
HNにすればいいのか、本名か、いやでもイベントでPNの相手に本名も微妙だし…ってｗ
自分が海鮮だったら考えちゃうな
でも声かけてくれる人がいるのはとても嬉しいことだよね
965:友いな
11/02/27 14:47:20.97 9cJh8Md4O
容姿は気にならないけれど
しっとりした美しい話を書く人がチャラ男だった時はちょっと引いた
966:友いな
11/02/27 17:33:55.16 GLCxyB5z0
ええっ一見チャラ男に見えても内面はこんな
繊細なんだーって思うと萌えるけどｗ
967:友いな
11/02/27 17:43:56.76 hD7o4U7WO
>>965
それ、自分だったら好感度最上位なんだが
チャラ男って頭悪そうなのにそうじゃないギャップがいいじゃん
968:友いな
11/02/27 20:40:53.84 s5dy32Hc0
茶髪で、ムース固めしてて
スーパーサ○ヤ人かよ！？な容姿の人が
お年寄りに席を譲る的な ＞好感度最上位
969:友いな
11/02/28 00:29:05.61 4GMYcUNJ0
しっとりした美しい話を書く人がデブスで臭かった、より全然いいだろうに…
970:友いな
11/02/28 00:57:57.15 H3qXNalc0
>>969
いやそれも別にいいだろ
なんでナチュラルに容姿叩きをするんだ
971:友いな
11/02/28 01:28:31.63 d9//MNgsO
いや、これは容姿叩きじゃなくね？
デブスや不細工だと悪いとは誰も言ってない
972:友いな
11/02/28 02:08:20.43 UvaTekHF0
つまりレスの言わんとしていることは
デブスだからがっかりとか関係なく
デブスの雰囲気に合った作品を書けということか
わっかんねえよ
973:友いな
11/02/28 02:13:43.01 eS8ore9n0
自分を棚に上げて人の容姿を問うなや
974:友いな
11/02/28 04:39:10.61 aWcb+VCYO
>>971
>>969が言ってるよ。
975:友いな
11/02/28 23:21:45.72 ByNCnxTXO
本人に凸したわけでもないのにそんなに噛みつくことでもないような…
別に構わないけどちょっとがっかりってなだけでしょ
976:友いな
11/02/28 23:50:08.18 e8RU57+yO
デブス自覚の多いスレなんか
977:友いな
11/03/01 05:12:01.45 Nw59Nxh70
容姿ネタもういいよ、引っ張りすぎだろ…
便乗煽りもうざい
それが面白いと思ってやってるなら、そら友達なんておらんわ
978:友いな
11/03/01 13:14:51.83 fLWIHWr0O
自分はギャグばかり書いてるから明るい人だと思われてるけど
オフ会だと無口になるから「ノリの良い人かと思ってました」って言われたときは
申し訳なくて消えたくなった
社交的になりたい
979:友いな
11/03/01 15:04:49.87 GYJTyUlo0
あー、わかる。自分もギャグとか明るい雰囲気のものばっかり書いてて
日記も軽い感じでつづってるけど、オフだと基本テンション低くて、最低限の言葉のやりとりしかできない。
だんまりしてても雰囲気微妙になるし、頑張ってテンション上げて喋るようにしたら空回りな上に舌がもつれてあばばば
のんびり考えながら文章打つのと、リアルタイムで相手の反応見ながら喋るのとまったく勝手が違うから、
ネット上のイメージ変に保とうとしたって仕方ないのはわかってるけど
せめてもうちょい人並みに、相手を困らせない程度のコミュ能力がほしい。
980:友いな
11/03/02 03:13:22.99 duDbNTGo0
>979
上３行が自分かと思ったｗ
ひとりで考えたギャグを人に喋らないで全部本にぶつけるムッツリ派で
面白いと思ったことを他人と分かち合うっていうのに慣れてなくて、
せっかく同ジャンルの人と話す機会があっても笑えるネタなんか触れないよ。
イベント終わって家に帰った頃に「あそこはああ言えばもっと楽しい会話ができたのに…」って
布団に突っ伏してギギギってなるｗ
981:友いな
11/03/02 03:17:28.42 duDbNTGo0
ごめん、次スレたてられなかった。誰か頼む。
テンプレ↓
同人友達がいない人3
イベントに一緒に行ったりアフターしたり、萌え語りができる友達がいない。
そんな人達の憩いの場所。
・自分の価値観で友達がいないと感じる人なら参加OKです。
・次スレは>980が立てましょう。
【前スレ】
同人友達がいない人 2
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
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※SNS内の話はSNS内でしましょう。
982:友いな
11/03/02 06:02:45.52 XcloLhJD0
次スレいらなくない？
立てるにしてもそのテンプレはおそまつすぎるけどね
983:友いな
11/03/02 07:35:58.16 duDbNTGo0
だめです
984:友いな
11/03/02 08:30:37.23 ZkC3iYtx0
自分も立てられなかったです
テンプレ少し修正しました
同人友達がいない人3
イベントに一緒に行ったりアフターしたり、萌え語りができる友達がいない。
そんな人達の憩いの場所。
・自分の価値観で友達がいないと感じる人なら参加OKです。
・次スレは>980が立てましょう。
【前スレ】
同人友達がいない人 2
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
【関連リンク】
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