11/01/20 14:13:19 zRfNJ4lP0
>>507
この裁判で被告が負けるわけないだろｗ
負けている部分があるとしたらこの程度で弁護士雇って
弁護士費用がもったいないってぐらいだな。
原告請求棄却で、訴訟費用と弁護士日当を取れるぐらいだろう？
弁護士の着手金、成果金はとらからはとれないからな。
537:とら
11/01/20 14:16:45 zRfNJ4lP0
>>534
とらが他でどの程度倫理観を疑われる裁判を起こしたり、起こされたりしているかによるな。
裁判所側はあまりにも多い訴訟が起きるところはある程度偏った判断するからな。
むしろ、虎に打撃が起きるとしたら、この裁判が終わった後（恐らく原告請求棄却）で
同人側でなんらかの抗議運動が起きることだろう。とらが負ければ堂々と行動を起こす人間がでてくるはず。
それを回避するために、とらは原告請求が棄却されても控訴をする可能性は高い。
ここに無駄金使う気満々だからな。
538:とら
11/01/20 14:22:47 Q7d6sL940
個人的には起きて欲しいけど、影響力のある抗議運動は無いと思うよ
この一件ではな
だって本が買えるならどこでもいい海鮮、売れるならどこでもいいサークルに
とっては他人事だし、得があるなら攻撃なんてわざわざしません
それより去年一昨年から起きてる、業務や販売の遅延だの不手際だののほうが
よっぽどダメージだろう
これで知ってる大手サークルだけでも幾つかとらとの取引やめたし
だからこそ疑問で仕方ない
539:とら
11/01/20 15:50:36 WRwO1ffi0
>>535-537
おいおいおい、被告を愚者のように見下すのはどうかと思うぞ？
被告を愚者だと断じられるほど、御手前は賢者か？？
まあ原告が被告を徹底的に叩きまくり猫撫で声で和解を薦めるか
あるいは原告請求棄却された後、「企業の沽券に関わる」ってんで上告していたぶりまくるってのは確かに有り得る。
そこに原告が利を得られるかどうかは判らんが。
540:とらうま
11/01/20 16:18:48 ShNl1jyn0
「とらのあ●に逆らうと、合法的に実名晒された上に裁判費用を毟り取られますよー」
という無言の圧力をサークルサイドにかけることが出来るんじゃないの？
それによって、とらの支配下から逃げ出したor逃げ出そうとしている大手サークルを牽制できるし。
一回裁判を起こすだけで、結果的に数千万の売上アップにつながると踏んでいるんだろう。
とりあえず「和解」だけはしないでほしい＞被告
とらのような不誠実な企業がこれ以上幅を利かすのは勘弁。
541:とら＠やれやれだぜ
11/01/20 16:46:26 OLPb6lRS0
>>535
お前さんが言う「ばか」に関わりたくなきゃ、ハナからここに書き込まなきゃ良いだけなわけだが...
ん？秀才気取りの連カキコで自己顕示欲激しい「おばかさん」よ？？
自爆乙！ｗｗｗ
542:とら
11/01/20 17:54:31 WrxYkDn00
暇だなぁ…
次の公判までまだ2週間もあるのか
543:とらSLAPP
11/01/20 19:27:01 sUeso/ml0
>>541
正論すぎてビール吹いたwww
超ＧＪ！！
>>542
ヘタしたら原告の「引き伸ばし戦法」で終結まで更に１年…なんてことも有り得るんだぜ？
544:とら
11/01/20 19:37:28 iH7w9Hrm0
この裁判仕掛けたやつは笑いがとまらないだろうな、
我が世の春とばかりに己が権力の隆盛振りに酔ってることだろう。
今やサークルの生殺与奪の権は自らが一手に収攬し、思いのままに彼らの運命を決めることが出来る、
逆らう者はスラップで合法的に抹殺。
まったくもって酷いことこの上ない。
545:とら
11/01/21 08:26:24 xhp7dg1T0
今年に入ってから特に訳のワカラン事ばかり続いてるから、
裁判にかかわらず、「もうついていけねぇ」と根を上げるサークルが出てきそう
ちょっと前に話が出てきた某翁氏もウンザリしてたし
カネで繋がってるから文句は言えないという声もある一方で
カネの切れ目が縁の切れ目というのもあるしねぇ
忘れてるけど同人サークルは商売でやってる訳じゃないからね
切られても死ぬ訳じゃないからサークルは困らないんだよ
だからそこまで謙って同人ショップに媚びる事もないわけ
ましてや裁判だの変なリスク犯す位なら他の同人ショップに移る
友人関係だって訴訟抱えてる人とは付き合いたいと思わんし
546:とら
11/01/21 10:56:41 KvI403lm0
月野定規がメロンでも販売するようになったのって、
夏の一件がやっぱり原因なのかな？
547:とら
11/01/21 12:46:35 flDaoKt/0
ここで虎に反対するやつらも虎に委託してるんでしょ？
548:とら
11/01/21 13:16:19 dtdcu++00
>>547
昔は年5000冊ぐらい委託してたけど、
10年以上前に早くもボロが出始めてたので(詳細は割愛)、
最近は友人と連んでアキバに行ってもとらだけは店に入ることすらしていない。
もちろん委託も取りやめたしサークルカードも返却した。
549:とら
11/01/21 13:45:45 XLS7exyR0
>>545
同人メッシー食ってるやつはいるでしょ。
少ないのかもしれんけど、
商業誌で少額と引き換えに担当の指示でマンガ描くより、
好きなもの描いて金儲けできる同人の方が気楽で儲かるって言ってるサークルある。
550:とら
11/01/21 21:46:27 xhp7dg1T0
なんにせよサークルが頒布ルートを一店だけに依存するのは危険過ぎる
先日のレアメタルみたいな事になりかねない
頒布ルートはいくつも確保して安全策を講じておいた方がいい
551:とら
11/01/21 23:18:28 AHGSH1Mh0
なぁにがレアメタルだよｗ
最近知った言葉を使いたがるお年頃か
552:とらップ裁判
11/01/21 23:40:09 +lf7UDH30
それを言うならレアアースだしな
553:とら
11/01/21 23:45:19 r5DmDj/T0
しかも売る側買う側が逆だし・・・
554:とら
11/01/21 23:59:33 J2I0n9be0
言いたいことは、過度に依存すると相手に足元見られるよってことだから、
別にいいだろ
555:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/01/22 00:12:24 maeo7b9G0
あほか
カードを握ってるのはあくまでサークル側だ
専売のものを併売にしますよ
貴方の店には卸しませんよ
イベント専売にしますよ
虎が付け上がっているならサークル側が分からせてやればいいだけだ
556:とら
11/01/22 00:26:40 Jq6npwnm0
じゃあそうしろよ
557:とらじろう
11/01/22 00:49:55 /RHcQsNP0
カードを握っているのは確かにサークル側
でも何故かサークルはこぞってとらに専売にしたがる
併売していてもとらに重きを置く
「同人ショップ＝とら」
ってイメージが定着しているからかもしれんけどな。
だから恫喝し放題なわけだ
何だかんだ言ったところで、サークルがとらに利用されているって自覚持たなきゃなーんも変わらん
それどころか図に乗るだけ。
558:とら
11/01/22 01:20:22 Jq6npwnm0
つまり、残念なことながら、
とらにちらつかせられるカードは死に体に陥ったものばかり
559:とらップ裁判
11/01/22 02:50:17 Dbz9yjY+0
＞でも何故かサークルはこぞってとらに専売にしたがる
よく聞こえなかった。もう一度言ってくれ。
560:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/01/22 06:00:13 vxDVqUJf0
ちんちんかすかすクサイクサイ
561:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/01/22 08:30:06 maeo7b9G0
>>556
だから被告のサークルはそうしたんだってば
今回の件よく勘違いしてる人がいるようだけど
訴えられたのは虎に委託しているサークルじゃないぞｗ
562:とらじろう
11/01/22 09:57:43 /RHcQsNP0
>>559
あん？聞こえんかったか。
じゃあもう一度言うわ
「サークルはこぞってとら専売にしたがる」
併売が増えた。とら専売は一部だろボケって言いたいんだろうが現実見ろ
併売って言ってもとらに重み置くサークルが多いし、
果物＆Ｚとか果物＆ＷＣやっているサークルってどれだけ居る？特に大手は？
ま、どれだけのサークルがこのスレ見ているか分からんが
とらに愛想をつかさずにせっせと委託しているサークルはドＭ
んでもって「他人の不幸ウマー」と愉しむドＳだな、一人ＳＭ出来るぞｗ
そして「腰抜け」でもあるわな。
自殺未遂やったらしいが、それでも裁判続ける被告のほうがおめーらの一兆倍は偉いわ。
他人にいっちょまえに反論書く前にとらの委託やめてみろ？
とらでの買い物やめてみろ？
ほれ、行動出来んだろ？口ばっかり威勢のいい腰抜けどもがよm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
563:とら
11/01/22 11:14:05 pDZfNZV20
朝から元気だな
564:とら
11/01/22 11:28:34 eCF2w5ef0
朝から威勢のいいこった。
それで貴様のご機嫌が治るなら安い奴だなｗ
565:とらプギャー
11/01/22 12:06:21 XOtFxpcU0
ずっと今までの流れ見ていたんだが、
自分たちに都合が悪い事書かれるとそいつを責めるのな、おまいら
そんなにとらの委託やめたり、とらの利用やめるのが怖いか？
社長さまもＡさまもこれで大喜びだな
566:とらﾌﾟ裁判
11/01/22 12:48:55 wgvXo8AC0
＞そんなにとらの委託やめたり、とらの利用やめるのが怖いか？
誰がどこにそんなこと書いてるの？
567:とらﾌﾟ裁判
11/01/22 12:50:26 wgvXo8AC0
ちなみに俺はとらまつりで招待サークルだったが、もう虎と取引止めてるよ。
Tシャツは6枚だけ売れてた。
568:とら
11/01/22 13:49:15 4xE3H5nW0
>>566
書いてあるんじゃなくて、質問してるんだと気付け。
569:とらﾌﾟ裁判
11/01/22 16:08:27 wgvXo8AC0
>>568
「怖いかどうか」を誰が論点にしてるんだって聞いてることに気付け。
570:とら
11/01/22 17:19:30 Jq6npwnm0
やめようぜ？
Ａ澤がニヤニヤしながら見てるかもしれないぞ
俺はもうとらとの縁は切ったしね
委託以前に買い物にも行かない
571:とらっ屁
11/01/22 22:59:32 TKN61Ntm0
>>570
同感。
ちなみに俺もとらとは縁切っている。
果物のほうが対応良いし、何より自宅の近くに果物が店出したしな。
こういう小さな事でも被告の手助けになるならな良いのだが。
被告の富井さんだっけ？
つらいかもしれんがAやハゲ、それに加担して被告を罪人に仕立てる悪徳弁護士に負けるな！
572:とらっ屁
11/01/22 23:15:30 TKN61Ntm0
このスレを見ているであろう、原告の弁護士さまへのメッセージ
そんなわけで他の人はスルーしてくれ
法を金の力で捻じ曲げて、被告を自殺未遂に追い込んででも「勝てば正義」
たいそう御立派な先生だな。
あんたにゃ「道徳」って言葉は無いんだな。
今は正義ぶっているかもしれんが、いつの日か必ず手痛いしっぺ返しが来るぞ？
ま、こんな台詞で凹むような輩が弁護士なんぞできんか・・・
573:とら
11/01/23 00:28:18 7jryiQAu0
勝てば正義ってのは弁護士に共通の認識でしょ。
574:とら
11/01/23 08:18:54 EOJ+3Mfq0
>>551
俺は大卒の高学歴だからね。年齢もお前より大先輩だ。
同人ショップのバイト店員が喧嘩を売っても勝てないよ
モノカルチャー経済が脆弱である事は経済学の常識だ
虎一店に依存するという事は、虎に支配されるという事であり
価格から部数まですべて虎に裁量権を握られる事を意味する
不満を言えば工作員の常套句、「嫌なら委託するな」となるが、
虎依存が祟って他店とのパイプがなかったら行き場がなくなる
クビ切られたメジャー誌の専属漫画家と同じ運命を辿るよ
ゆえに頒布ルートは出来るだけ数多く確保しておけとなる。
この完璧な理論に対して工作員は一切反論する事が出来ない
バイト店員など比較にならない高学歴高収入の俺の圧勝だ
575:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/01/23 08:22:09 s4BRG1qm0
くさい
576:とら
11/01/23 09:46:28 /B9XEpKQ0
>>574
高学歴高収入が、こんなとこで勝ち誇ってる時点で、すでに嘘だってバレバレだよね。
577:とらえもん
11/01/23 10:14:03 lerDbKfd0
>>574
高学歴高収入年寄り＆他人を見下す態度…なーんだ、Aさんじゃんwww
我慢できなくて書き込みに来たんですね？いらっしゃいませ！！
そりゃ必死になりますよねー、裁判で負けたら確実にクビになるし。
でもね、Zの営業がサークルで挨拶回りしている所で
突然割り込んできて「よくも顔を出せるもんだ。この恩知らずの恥さらし」
ってサークルさんの前で怒鳴り散らすのはどうかと思うんだ。
578:とらえもん
11/01/23 10:40:40 lerDbKfd0
>>574
そうそう、Aさん。
御社祭りで果物がサークル回っていたら
とッ捕まえてバックヤードに監禁して「うちのホームページに晒すぞ？」って言ったそうじゃない
これって脅迫罪になるよ？
あーんまり「我が世の春」「世界は俺を中心に回っている」ってのは良くないなぁwww
579:とら
11/01/23 12:08:24 mybEksLG0
どっちも恥知らずだと思える
580:とら
11/01/23 12:12:02 /D9KZEjz0
レアアースとレアメタルを混同してたのいつものあいつだったのかｗ
黙ってりゃ気付かれなかったのにｗ
581:とら
11/01/23 13:26:39 EOJ+3Mfq0
>>576-578
今じゃ誰でも大学に行ける時代なのに大卒に嫉妬する奴がおかしい
どんだけ底辺なんだよ、小銭稼ぎに必死なバイト君
そんなアホは徹底的に見下して足蹴にしてやるぞ
悔しかったら大学くらい出てこい、低学歴は相手にされんぞ
>>580
レアアースもレアメタルも同じだぞ
ニュース丸暗記だからそんな事にも気付かない
だから大学にさえ行けないんだよ
足りない頭を使って少しは物を考えろ
俺、完全勝利！
582:とら＠本部に辞書置け
11/01/23 13:45:41 seHd48lV0
>>581
レアアース：希土類元素、Sc,YとLa～Luのランタノイドの計17種類を指す
レアメタル：非鉄金属のうち、産業界での流通量・使用量が少なく希少な金属
帝京大学文学部出身ならせめて辞書ぐらいは調べなさいって。
583:とらップ裁判
11/01/23 14:18:08 vhZM4gHc0
いや、こいつは大卒どころか中学をちゃんと卒業したかも怪しい
584:とらWコロン
11/01/23 15:00:35 gZAfqzMf0
まぁギスギスしたスレの雰囲気を和らげるために
整いました！
「昨今のとらのあなとかけまして、貧乏な草野球と解きます」
「その心は？」
『どちらもミットもない』
「とらのあなに委託し続けるサークルとかけまして、お化け屋敷で驚いた老人と解きます」
「その心は？」
『腰が抜けて、動けません』
「とらのあなA氏とかけまして、社長の頭と解きます」
「その心は？」
『外観しっかりしていると思っていても、風が吹けば飛ぶ』
「とらのあな弁護士とかけまして、宣伝を怠った即売会と解きます」
「その心は？」
『どちらもひとで(人出)なし』
とらっちでーす(ｷﾘｯ
585:とら
11/01/23 15:47:38 7jryiQAu0
>>584
うまいねえｗ
586:SLAPPerとら
11/01/23 16:06:51 m2Q+Qfel0
>>584
ワロタｗｗｗ
587:とら
11/01/23 16:30:33 Rq1mehPl0
>>583
だって、Ａだから。
>>うまいねぇ、いい仕事。
ＧＪ！。
588:とら
11/01/23 16:49:35 En2JFgJ20
>>584
笑いでおちょくるとは…
けしからん！もっとやれ！！いや、もっとやってください！！
ディスプレイの前でワロタwww特に「腰が抜けて動けません」と「風吹けば飛ぶ」にwww
589:とら
11/01/23 18:14:23 SNumAXXe0
>>578
えっ、マジでＡがそんなことやったのか?!
Ａなんか擁護する気サラサラないが、
少なくとも俺が知ってたＡはそこまで粗暴に黒くなかったので、
ここのところ耳にするＡの豹変情報には驚かされるな。
あいつ仮にも人の親だろ、子供をどう教え育てていくのか・・・
590:とら
11/01/23 19:15:13 jf3uktq00
まあ良くも悪くも企業内熟練ってやつなのかもな。
住み慣れた池の中では強気だが、本性は意外に人の出方を気にして右顧左眄する日和見主義だったり、
自分が得意だと思っている分野で多少でも疑義を唱えられると
にわかに癇癪起こして相手を厭い始める変なプライド持ってたり、
良識的だなんて誉れを受けてるそうだが、存外に差別主義的(画一的基準からの他者蔑視)な考え持ってたり。
いずれにしても、打たれる出る杭にならないための行動が多いやつだったんだが。
ところでこのスレ、Ａの戦力が正確に分かるやつとかいたりするか？
とら内部でＡに味方するやつ、Ａの支持層、
あるいはとら外でＡが個人的に頼りにしてるやつとか。
以前ここで大手サークルのハ○パーピ○チと繋がってるのがバラされてたけど、
そういう勢力のあるやつらの権勢を借りて調子付いてるのかね？
591:とら
11/01/23 21:48:49 EOJ+3Mfq0
>>582
結局どっちも同じじゃないか
一字一句寸分の違いもないと
同じだと認められないバカですか？
>>583
自分の学歴の低さを棚に上げて他人の学歴の高さを否定するな
先ほどもいったが、大学なんて今は誰でも行ける時代なんだ
つまり大学など出ていて当たり前で、出てない方がおかしいの
592:とら
11/01/23 21:59:14 nSqJNx7y0
レアメタルの一覧
リチウム ベリリウム ホウ素 （希土類） チタン
バナジウム クロム マンガン コバルト ニッケル
ガリウム ゲルマニウム セレン ルビジウム ストロンチウム
ジルコニウム ニオブ モリブデン パラジウム インジウム
アンチモン テルル セシウム バリウム ハフニウム
タンタル タングステン レニウム 白金 タリウム
ビスマス
希土類元素（レアアース）17種類
スカンジウム イットリウム ランタン セリウム プラセオジム
ネオジム プロメチウム サマリウム ユウロピウム ガドリニウム
テルビウム ジスプロシウム ホルミウム エルビウム ツリウム
イッテルビウム ルテチウム
593:とら
11/01/23 22:19:44 EOJ+3Mfq0
>>592
頭おかしいの？ ムキになってるサイコパス
君みたいのを融通が利かない石頭というの
レアメタルもレアアースも指している意味は同じだ
世間一般ではどちらも同じ意味で使われている
そうでないならなぜテレビはレアメタルと報じたり
あるいはレアアースと報じたりしてるのかね
マチマチである理由をきちんと説明してみたまえ
人間の脳味噌とは非常に柔軟性に富んでおり、
分からない部分も自分なりに意味を解釈して
内容を把握する事が出来るようになっている。
単語一つ抜けていても意味が理解出来るほど
人間の脳味噌は本来なら非常に優秀なのだよ
しかし前頭前野の働きが鈍いゆとり世代は
相手が何を言おうとしてるのか把握出来ない
一字一句、正確に物事を述べてもらわないと
満足に意思疎通も出来ない頭の悪さを誇る
コミュニケーション障害はゆとり世代の持病だ
話を理解出来ない君が一方的に悪いのであり
素直に負けを認められない往生際の悪さを
周りに見透かされてますます笑われるだけ
自分で自分の格を下げてる事に気付きなさい
594:とら
11/01/23 22:30:35 En2JFgJ20
>>591,593
よく判った。君は大学出のエリートなんだね？
そしてここに書き込む我々は自分より格下で愚劣なバカだと言いたいわけだ。
でもさ、ここでムキになって書き込んでいる時点で「同じ穴の狢」だよね？
頭いいのは判ったから悪い事は言わん、とっとと立ち去れ。
大学の話なら大学学部・研究板でやってくれ。
それでも書き続けるならバカにしているはずの我々から「アホ」の烙印押されるぞ。
595:とら
11/01/23 22:36:06 hq+0PWFg0
今日のA澤は元気だなｗ
596:とら
11/01/23 22:36:12 jf3uktq00
>>592>>594
放って置きなよ。
誰が間抜けかは、理知に富む者ならば自ずと分かるから。
さて、とらの話をしよう。
597:とら
11/01/23 22:52:59 xEOmhhUJ0
学歴をひけらかして職場を険悪にする人よりも、中卒でバイトでもひたすら頑張れるような人をとらは育てて欲しい。
いつまでも学歴にしがみついてる人って誰から見てもみっともなくないですか？。
素直に負けを認められない往生際の悪さを周りに見透かされてますます笑われるだけなのに
自分で自分の格を下げてる事に気付かない。
598:とら
11/01/23 23:00:06 JGk3/VzG0
はいはい、ダウンロード販売なんて今日び流行んねーんだよｗｗｗ
599:とら
11/01/23 23:20:04 En2JFgJ20
おｋ、じゃあとらの話ね
>>589
だって意図せずに作っちゃった子供だったはずでしょ？まともに教育しているとは到底…
enで公開しているblogでは「旦那と私(カミサン)が交代で子育て」なんて書いているけどさ
>>590
それがさ、人によってまちまちの情報なんだよね。
「依然と確固たる地位にいて、社長の次に偉い」って言う情報と
「いや実は直属の部下が全く居なくて、名前ばかりのお飾り状態」って情報が入ってきてね
もし後者だとしたらこの裁判の意図って、Aを理由付けて辞めさせるためとか？
まさかねえｗｗｗ
600:とら
11/01/23 23:25:28 WmPV9L310
>>599
＞「いや実は直属の部下が全く居なくて、名前ばかりのお飾り状態」
昔役職や権限を奪われて社長直属の「社長室付」になり、
飼い殺された悲惨な人がいたとか噂で。
601:とら
11/01/24 00:25:16 +s6vHJ5k0
>>600
多分それはＡじゃない別の奴の事だと思うよ。
あいつは組織の中で生き残る器用さみたいのは持ってると思う。
一方的なクビとか飼い殺しみたいなことにはならないと思うよ。
多分社長の心象は好いはずなんで。
ただ、社員同士で見た場合、
悪人的振る舞いが目立たないし一見まともな人のように見えるんだが、
悪いタイミングで情味のないことしたりする辺がねぇ・・・
偉い人にウケるための才能はあるよｗ
602:とらハゲ
11/01/24 00:28:39 XlCkgP3B0
BSのMAGネットに頭が気になる社長が出ているね
気に入らないサークルを精神的に追い詰めて徹底的にぶちのめす一方で「ワシが萌えを作った！」ってか？
厚顔無恥とはまさにこのことだねｗ
603:とら
11/01/24 00:31:09 +s6vHJ5k0
上の方で誰か言ってたよね、
権利関係のグレーゾーンは全てとらのモノ、みたいなことｗｗ
604:とら
11/01/24 00:39:51 MsK8uwDy0
>>602
社長は自分の店が持ちたかっただけで、萌え文化通とかあり得ないｗ
605:とら
11/01/24 08:17:53 XHINQ6pO0
>>600
>昔役職や権限を奪われて社長直属の「社長室付」になり、
>飼い殺された悲惨な人がいたとか噂で。
噂じゃなくて事実でしょ。結局退社して、JIN立ち上げたしね。
606:とら
11/01/24 17:44:12 JQ/EeY5/0
おいお前ら、
Ａの仲間が、Ａを批判するのはＡに対するネタミやヒガミだって言ってたぞｗ
お前ら、Ａを羨ましいとか妬ましいとか思ってたのか？？？ｗｗｗ
607:とら
11/01/24 18:53:40 N+DBuvUG0
>>606
pgr
608:とらWコロン2
11/01/24 20:47:59 Mlo2HJXF0
>>584氏にリスペクトしつつ俺もやってみる。っつーわけで、
整いました！
「MAGネットや萌えの心臓に『萌えはワシが育てた』と登場する某社長とかけまして、酒豪のお膳と解きます」
「その心は？」
『ちょうし(銚子)乗りすぎ！』
「このスレに時々登場する工作員とかけまして、消費税で商品が買えなかった時と解きます」
「その心は？」
『ちょっとばかり「足りない」んだよね...』
「とらの弁護士とかけまして、見栄っ張りの童貞の初エッチと解きます」
「その心は？」
『無闇やたらとせいぎ(性技)をひけらかします』
「いまだにとらに味方するサークルとかけまして、発射前のロケットと解きます」
「その心は？」
『もうすぐケツに火が付くぞー』
そして>>606氏より大爆笑のネタを頂きましたので...
「『Aの仲間の発言』とかけまして、「俺は地球とセックスする」とイチモツを土中に差す男と解きます」
「その心は？」
『壮大かつ滑稽で哀れなオナニー』
とらっちでーす(ｷﾘｯ
609:とら
11/01/24 22:41:17 mT0br9vr0
整いました！
連中に怒っても無駄だから、
おちょくって笑うことにしましょう
笑いは最強の武器だからね。
「今回の裁判とかけまして、便所の火事と解きます」
「その心は？」
『やけくそだ！』
「とらの裁判方針とかけまして、解像度の低い写真と解きます」
「その心は？」
『引きのばせばのばすほど、どんどん荒が出ます』
「とらの弁護士とかけまして、荒れ果てた畑と解きます」
「その心は？」
『大根すらなってねえよ！』
とらっちでーす(ｷﾘｯ
610:とらハゲ
11/01/24 23:15:16 XlCkgP3B0
>>606
うーん、羨ましいとか妬ましいとか思ったことはねーな。
むしろ哀れには思っているぞ
奴自身が「裸の王様」だってことに気付いていないってことにw
>>608-609
いいぞもっとやれ！
ってかおまいら仕事早すぎw
611:とら
11/01/24 23:24:21 MbvZP0ce0
あー、わかった！
どうでもいいレアメタルなんかで延々と揚げ足を取るのは
また都合の悪い話を揉み消したい、いつもの話題そらしだわ
さすが大卒の俺は鋭い、一発で見抜いたわ
話題そらしの直前の話題は>>571,572 ID:TKN61Ntm0 による
「虎と縁を切った」という話と、「原告の弁護士」の話だな
やはり虎離れを伺わせる発言に対しては敏感なようだ
「もう委託するのやめる」
「大手もバンバン離れてる」
「ＺＩＮ」
こういった話が出るといつも変なのが湧く
612:とら
11/01/24 23:31:19 MbvZP0ce0
しかしダッセェなぁ・・・・。工作員見え見えだ
落語ネタなんかで喜ぶ年寄りがここにいると思うか？
もう年齢で誰だかバレバレじゃないかよwww
そして相変わらずダウンロード販売を敵視してるが
虎だってダウンロード販売やってるんだぞ？w
同人誌の電子書籍＆DL販売の流れは止められない
すでにDL販売では他を圧倒するDLsite.comを見れば
流行らないどころか、これが主流である事が分かる
いまだに虎無敵艦隊宣言を盲信してるようだが、
だいたいお客は店ではなく作品を見て買うんだ
だから作品さえ手に入れば購入店はどこでもいい
送料も値段もまったく変わらないのだからね
それをいまだに分かっていない点が救いがたい
613:とら
11/01/24 23:32:30 z/VXw72U0
毎日ご苦労様です
614:とら
11/01/25 00:03:28 +4Vxc12f0
スルーの方向で^^;
615:とら
11/01/25 00:17:39 xz9bQ4450
で、第四回口頭弁論が来週か
とは言っても暫くは文書のやり取りが続く事になるんだろうな。
前にも書いていた人がいたけど、原告側は引き伸ばしやるだろうし。
ちなみに第三回でとら側が出した答弁書チェックしてきた人いる？
もしいたら内容教えてくれると嬉しい。
ロクなこと書かれていないのは十分予想付くけど
>>606
それがマジならその友人もAもCTスキャンで脳みそに障害が無いか見てもらったほうが良いなwww
>>608-609
ワロタwww
ってかよー考えるなwww
616:615
11/01/25 00:20:23 xz9bQ4450
×友人→○Aの仲間
すまん
617:とら
11/01/25 00:35:18 Or4RRPnXi
うん。羨ましいし嫉ましいよ
当たり前じゃん
618:とら
11/01/25 08:06:07 wTi+Iht70
>>613
ＺＩＮ！
>>614
ＺＩＮ！
619:とら
11/01/25 08:17:45 tXJPLqca0
>>612
落語ネタは間違っていないけど、高学歴の割に最近の流行とか知らないって、
新聞すら読んでいないのか？ 自称高学歴は。
ちなみに前にとらスレで、自称同人作家の人と同じ人だよね？
文章のくせ、まったく一緒だし。それで高収入って、かなりの大手なの？
620:とら
11/01/25 08:22:02 RfdaVIqr0
いつもの斜陽クンだろ？
621:とら
11/01/25 10:45:57 5A8yuqPl0
高学歴だったら新聞取らないだろ。いろんな意味で。
622:タイガースラップ
11/01/25 11:11:30 chEubIFb0
とらの話しようぜ。
623:とら△
11/01/25 11:57:59 +24Yi1QR0
エロ同人誌でシコることしかできねー低脳どもがブヒブヒとうぜーな
年中発情期の豚は黙ってエロ同人誌買って部屋の片隅でシコってりゃいいんだ。
最高の同人誌提供されているのに感謝しねーで何が萌えの発信源じゃないだ。
世間を全く知らない低脳どもに教えてやるが
《世の中ってのは、ちっぽけな個人より企業の方が数億倍偉い》
《嘘つきは泥棒のはじまり》
嘘つきの五流屑サークルが裁判であぼーんｗｗｗ
その時にてめーら涙目ざまぁｗｗｗ
悪いこと言わねーからさっさと謝罪して、スレを終わらせろ。
そのほうが後々後悔せずに済むと思うぞ。
624:とら
11/01/25 12:03:29 /XDBD0sc0
>>612
落語ネタにも見えるだろうが、584のやつには
映画からのネタも含まれている奥の深さとい
うか学がある人物だろうね。
欲しい作品や本を買うの手近にある店か行きつけの書店の
考えだが、こう見ると同人サークルを陥れる会社で買いたく
ないと思うのは人としての心情。
ポイントや特典でも選ぶ事があるが、とらで買いたくないので
ポイントカードは捨てっちまったぜ。
625:とら退治
11/01/25 12:04:52 T+dwFYaV0
>>623
とらの工作員の振りして煽るの止めようぜ
ツマランわ
626:とら ッ パー
11/01/25 12:06:45 gn4nmatz0
こりゃまた複雑な縦読みだな
627:とら△
11/01/25 12:38:36 ZqOjr4kL0
とらのあなに肯定的な意見書くと工作員扱いかｗｗｗ
やっぱりおめーら低脳の豚だな。シコり過ぎて頭がイカレてお気の毒ｗｗｗ
この裁判、どっからどー見ても
《被告は大嘘つき。A氏がサークルをバカにするはずがない》
《被告のうんちが１２０％悪い》
《さっさと謝って賠償金支払えば良かったのに、うんちは名前の通り糞》
《身の程知らずのうんちが有名企業にたて突いた》
じゃねーか。
だから、悪いこと言わねーからさっさと謝罪して、スレを終わらせろって書いてやったのによ
おめーらの愚劣低脳ぶりにはほとほと呆れるなｗｗｗ
被告のうんちと一緒に下水処理場で処理されちまえｗｗｗ
628:とら
11/01/25 13:12:41 YMP1LEl30
>>627
よく読め
>>625はお前が工作員そのものだとは言ってないだろ
「工作員を装って」「煽るのやめれ」って言われてんのに
リアルで何か不遇な目にでも遭ったのかね？
それとも他所でコンプ逆撫でされるコメでも食らわされたかね？
いずれにしても、根拠のない妄言吐いて
八つ当たりするのはみっともないから鎮まり給え
629:とら△
11/01/25 17:54:04 NSnteLOo0
やーれやれ、工作員装っただの煽りだの、挙句にゃ八つ当たり扱いかよ。
やっぱりおめーら低脳短絡思考のあわれな豚だな。
《とらのあなは間違っていない。正しい》
《勝率０％未満の戦いやってる被告は名前どおりのうんち》
って真実書いてるだけだっつーの。し ん じ つ。
Do you understand Japanese?
ｵﾏｴﾆﾎﾝｺﾞﾜｶﾙｶ?
豚に日本語は難しいかｗｗｗ。そもそも
《裁判絡みでおめーらうんちに手助けしてんのか？所詮やってる事は「ｳﾝﾁm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ」》
《とらのあなで美味しいオカズ買ってブヒブヒとシコっています》
じゃねーか。そんなおめーらが俺を叩けんのかよ？ｗｗｗ
それともアレか？伊吹三郎のように心に棚を作れか？ｗｗｗ
それとな、とらのあなは偉いぞ
URLﾘﾝｸ(www.toranoana.jp)
都を怒らせると怖いーってんでヨソが紹介控えている作品を堂々と紹介している。
こういうのを正義ってんだ。
とらのあな頑張れ、応援しているぞ。
おめーらがマトモな神経を１ミリでも持っているってんなら
さっさとゴメンナサイしちまって、くっだらねースレを終わらせろって。
あるいは「とらのあな応援スレ」にしちまおーぜ。
630:とら
11/01/25 18:00:26 jCEncCQD0
よし、じゃあお前が建てろ
631:とら
11/01/25 18:24:19 qbyfa6sz0
>>629
なんかと思ったら、Firstspearかよ。
632:とら
11/01/25 19:37:21 nMWOfsIP0
>>629
君のその文章の綴り方は煽り以外の何だというのかな？
真実の叙述をしに来たというのなら、沈着に筋道立てて論述してほしいですね、
真面目にお話伺いますよ。
その文章では猥雑が過ぎてあなたのお里が知れてしまいます。
それとも乱暴に振舞うことで何か韜晦したい事でもあるわけですか？
それでは、まず、<<Ａがサークルを馬鹿にするはずがない>>という根拠から説明を受けたいと思います。
Ａをよく知る仲だからですか？
さあ、どうぞ。
633:とら
11/01/25 22:22:29 XWGbLaAk0
キチに構うな
634:とらｻｰｸﾙ恫喝
11/01/26 01:21:42 TEiULxxY0
こういう時こそ
>>584
>>608-609
しょーもねーのには「スルー」か「笑ってやる」のが一番。
来週いよいよ第四回だしな。そっちのほうが重要だ。
635:とら
11/01/27 17:30:15 liFjjnVQ0
ずっと気になったが訴えたサークルはだれ？
そしてその問題になった外国のサークルも知りたい。
どんな同人誌だったのかみたい。
636:とら
11/01/27 20:21:43 zt/s1TKo0
>>365
被告とかは>>1に書いてあるよ。
とらではなくメロンに卸してるサークルというのがポイントらしい。
話では、とらとの関係を断ってメロンに移籍したとか。
637:とら
11/01/27 21:42:24 tINILbiC0
>>619
いまだに新聞なんてとってるのか
時代に取り残されてるね
あと君はいろんな脳内仮想的を抱えている事が分かった
今は大卒も同人作家も腐るほどいる事を知らんのか
どこの世界で生きてるんだよ
>>620
工作員は自分しか知らない固有名詞を自分で口にして身バレするから面白い
>>623
エロ同人誌でオナニーする事も出来ない性的不能者乙
完全に男の矜恃を否定されてしまったね
638:とら
11/01/27 22:27:26 lwTSOldh0
>>637
大卒の同人作家がいないなんて、どの文章読んだらそう思えるのか知りたいな。
ちなみに脳内仮想的ってどういう意味かいまいちわからんし。
ちなみに新聞は主要新聞社含めて5紙は取ってるし、毎朝読んでるよ。
ネットで十分っていう人多いけど、俺にいわせりゃそういう人こそ情弱だね。
情報は多方面から見てみないと結局偏った情報に踊らされるからね。
ちなみに同一人物ってとこの否定をしないってことは、やはり一緒の人で間違いないわけね、
自称高学歴高収入の同人作家ってことで。
639:とら
11/01/27 22:37:38 lwTSOldh0
あ、脳内仮想的→仮想敵の打ち間違いか。読み返して理解した。
普段あまり見ない造語だったんで何かと思ったよ。だいたい敵なんて普通ゲーム内じゃないと使わない単語だしね。
自称、高学歴高収入の同人作家も、敵作るくらいなら、もっと味方とか仲間作った方が建設的だよ。もちろん脳内じゃなく
リアルでね。
640:とら
11/01/28 00:07:46 CbM29c9Z0
>>638-639
日本語が不自由なんだね、軽蔑の意味を込めて見下すよ
すべてを自分の都合の良いように解釈する。完全に病気ですね。
君を混乱させて楽しむために否定も肯定もせず泳がせるよ。
脳の柔軟性が失われているのは時代遅れの新聞など読んでるから
記者クラブ制度とクロスオーナーシップによって縛られた新聞は
政府発表をダラダラと垂れ流すだけの、ただの官報複合体だ。
そんなプロパガンダ新聞など見てるから洗脳されてしまう。
情報源はネットだけに限らない。様々なメディアから収集しよう。
偏向新聞など読んでいるとバカになる。これが現代の常識だ。
幼稚なタイプミス指摘など君はパソコン初心者ですか？
今どき2chの新参でもそんな揚げ足取りなどしない。
だから頭が悪いとみんなからコケにされるんだよ
孤独な工作員君と違って俺の味方は日本中にごまんといる
このスレの住人もすべて俺の味方だ。頼もしいだろう。
強大な俺を相手に孤軍奮闘する便所飯君は哀れだよ
641:とらップ
11/01/28 00:17:50 c5HBxOgaO
もう春か、早いな～w
642:とらじろう
11/01/28 00:45:49 BhHEAvMA0
そういえば今年の立春は第四回口頭弁論の翌日だねｗ
さて、いよいよ第四回口頭弁論まであと一週間だ。
実際のところ原告がどこまで引き延ばしするのか判らんけど、
終結まで長期を覚悟せにゃならんかな。
今回傍聴で行く人は居るかな？残念ながら俺は行きたくとも地方在住だから無理だが...
643:とらっぺ
11/01/28 00:46:40 LO7gtW0i0
また妙な風が吹いてきたので、空気を入れ替えますかね。
新聞を馬鹿にするようだけれど、新聞から得られる情報量
を馬鹿にしてはいけない。
理想は、新聞とネットからと多方向から情報を得るのが
一番かと思うよ。
整いました！
「とらの海鮮とかけまして、あこぎな代官に対する百姓の願いと解きます」
「その心は？」
『マスがかけりゃ(枡が欠け)いいんだよ』
「裁判？そんなの関係ねぇ！と委託し続けるサークルとかけまして
、かちかち山の狸と解きます」
「その心は？」
『うさぎ(詐欺)に騙され、儲かると思い泥舟に乗せられてます』
「経営のプロたるA氏とかけまして、先代の日本国総理大臣と解きます」
「その心は？」
『口と肩書きだけで、気に入らなければ友愛しちゃう』
「萌えはワシが育てた！な社長とかけまして、金ずるの同人誌と解きます」
「その心は？」
『こーまん(高慢)だらけ』
とらっちでーす(ｷﾘｯ
644:とら
11/01/28 01:05:01 zUWIEx3j0
漫才飽きた
645:とらの恫喝咆哮
11/01/28 01:10:51 WpZomcYq0
と ら の 言 論 封 殺 裁 判 の 話 を し よ う
646:とら
11/01/28 02:46:43 CbM29c9Z0
>>643
ナベツネ乙
URLﾘﾝｸ(security-journal.net)
新聞社がネットを叩くのはなぜだと思う？
それは記者クラブという利権があるからだ
ネットがメディアの主流になってしまうと
記者クラブはその利権を失うからだよ
そして新聞は思ったほど情報量が多くない
ほとんどが広告と、どうでもいい芸能ネタだ
だから俺は月刊新聞ダイジェストを買ってる
これでひと月分の新聞記事を把握出来る
新聞を取るより安上がりで頭がいい選択だ
掲載内容も一つの新聞社だけじゃないから
偏向された報道内容に振り回されずに済む
で、年寄りじみた楽屋落ち漫才はもう飽きた
どうせならネットらしくワンフレーズで笑わせろ
647:とら
11/01/28 03:07:29 Fyozqgiy0
春には遠いのになんでこう、浮かれた輩が多いんだ？
648:とら
11/01/28 07:40:20 npBbMYX50
斜陽クン大発生ときいて
649:とら
11/01/28 11:14:06 S3UtRi8z0
第四回口頭弁論の日まで、ネタ少ないからね。
>>646
新聞をとっていないといいわりには、月刊新聞ダイジェストを買っているという矛盾。
広告と芸能ネタ多いのは週刊誌で、新聞はいうほど広告ないけどね。
情報量が多くないっていうけど、それはネットも同じでしょ？ 根拠のわからない情報ならない方がまし。
こういうネット依存しすぎた輩が、先に起きた「外山不動産の風評被害」みたいな冤罪を引き起こすんだろうね。
650:とら
11/01/28 11:41:47 CbM29c9Z0
頭がおかしい事も裁判の話も季節のせいにしてはいけない。
他人に責任転嫁して逃げるのは今の人間の悪い癖だ
このような輩は秋葉特攻隊長の加藤とまったくかわらない
>>649
月刊新聞ダイジェストは新聞ではないからね
出してるとこも大手新聞社ではない。ここが重要
情報量を比べればたかだか数十枚しかない新聞より
ほぼ無限大の容量を誇るネットの方が確実に多い
もちろんネットには信憑性の疑わしい記事が多いが
それこそ自分の精査する能力が問われるのであって
判断を新聞社に丸投げする新聞依存の方が問題だ
ネット依存などという言葉は既に過去のものであり
時代について行けない老害の言い訳に使われている
もはやネットは世間に定着し吸収され根付いている
いまだに拒否反応を示す奴は時代錯誤も甚だしい
風評被害でいえば、これまで風評被害を起こしてきたのは
裏を取ってるはずの新聞やテレビなど大手マスコミであり
結局その信頼性はネットと大差ない事が証明されている
確実に分かっているのは新聞は姿を消すという事だ
新聞も君が非難するネットに場を移そうとしている
紙の新聞は確実に姿を消そうとしているんだよ
新聞消滅大国アメリカ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
651:とらじろう
11/01/28 11:49:49 W8axJazd0
すまんが書かせてもらうぞ。
俺の書き込みに腹が立つならスルーしてくれ。
「ここに書き込んでいるお前らは
原告の味方なのか？被告の味方なのか？」
俺は被告に味方したい。
そもそもこのスレだって
「とらの行動おかしーだろ？」「とらのサークルへの恫喝を許すな！」「被告辛いだろうけど負けんな！」
って主旨で立てられたものだろ（一部野次馬的なものもあるかもしれんがｗ）
原告が裁判引き伸ばし戦術やっていて長期化しそうだから、不満ぶちまけたい気持ちも分かる。
でも何やってんだよ？下らん煽りや荒しに乗ってスレをメチャクチャにしちまって。
来週第四回口頭弁論があるってのにお前ら何やってんだよ？
それとな
「とらを応援したい」、「被告ざまぁ」、「ここに書き込んでいる連中をバカにしたい」ってのなら
『アンチ とらのあな 同人サークルを訴える』
というスレを立ててそっちでやってくれ。
スレ内で無意味な叩き合いやる前に、少しは被告を応援しなきゃって建設的な考えを起こせ。
以上だ。
652:とら
11/01/28 12:09:00 rtKN/8CF0
もう同人誌は斜陽ってことにして次にいこうぜ次
653:とら
11/01/28 15:56:43 WpZomcYq0
>>651
同感。
この裁判がスラップだと分かった時点で十分とらに対して疑問の目が向けられるというもの。
というか、スラップだといわれる前から、市民感覚的にもやっぱりおかしい。
とりあえずこのスレで、
現実社会で満たされなかった自己愛を埋めんがためのオナニー言説吐き連ねるやつはスルーすべき。
オナニーはひとりでやってればいいのに、わざわざここ選んで披露しに来るなっての。
654:とら
11/01/28 18:04:46 CbM29c9Z0
>>651
ぶっちゃけギャラリー、たぶん他の連中もそう
当事者が覗いてるとは思えん
虎を支持するつもりはないが被告に加勢する気もない
なんたって俺たちゃ部外者で何の関わりもないのだから
どっちに対しても助けてやる義理もないからなぁ
ま、頑張ってといったところ
655:とら
11/01/28 19:15:16 WpZomcYq0
寄付くらいなら、口座さえ分かればしてやれるけどな。
具体的な支援というのは、したくてもやっぱ難しい。
656:とら
11/01/28 20:04:03 /sm5uHtC0
被告が出してる本を買うだけでも寄付になるんじゃないか？
657:とら
11/01/29 00:17:15 g5tOFJcB0
で、虎専売だったら大笑いw
658:とらップ裁判
11/01/29 01:00:44 oS3QJ6P60
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ で、虎専売だったら大笑いw
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ 657 ヽ
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿_
<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ
659:とらｻｰｸﾙ恫喝
11/01/29 01:49:04 tuUzMtE/0
被告のサークルの作品を購入ってのはどうか？
URLﾘﾝｸ(www.unchiku.org)
実際のところ俺達に出来る一番の手助けってなんなんだろうなあ
被告の弁護士に聞けないかな...迷惑になっちまうか。
660:法の威を借るとら、実は正義なし
11/01/29 02:18:36 OvUtRC2j0
資金援助か精神的支えくらいだろうなぁ。
普段から付き合いがあったやつでもないのに、突然カネもらっても気持ちは好くないかもしれんけど。
かといって精神的支えも、誰だかわからんやつに付きまとわれるように感じられたら逆効果だろうし。
さりげなく作品購入とかが一番正攻法だろうな、
クリエーターとしてのプライド傷つけないようにすれば。
一番いいのは、とらにこの裁判の道義的責任を問うて止めさせ、
願わくば不遜な態度を改めさせる、だろうけど。
661:とらっぺ
11/01/29 11:28:44 E93DI/v20
>>651
>>659
>>660
同感。
この裁判の事を知らないサークルへ情報を流して、
これ以上の被害者を増やさない事も大切ではなかろうかと思う。
可能であれば、マスコミかどこかのブログサイトか探偵ファイル
でもいい何かで記事にして情報を拡散するのも手かと思ったりする。
そして、できることならば東京地方裁判所で出向いて、閲覧可能な
文書を全てに目を通して本筋を見極める事も必要かと思う。
被告となったサークルを応援する活動をするのも良いのではないか
と思う。
ただ単にやんややんやと騒ぐのではなく、被告となったサークルの
作品を実際に手にして、とらの言う日本で売れないと言われるような
作品なのかを確認するのと応援するという事で、一人1枚でもいいから
購入してはどうだろうかと思う。
ちなみに私は、被告となっているサークル作品はある程度の年代までだが、
果物の店で買っている。
662:とらじろう
11/01/29 16:33:41 wwR8neHZ0
今見直すと「原告の味方か、被告の味方か？」って書き方はあんまり良くなかったな。
>>654の言うとおり「どっちでも無い」って考えが多いかもしれんし。
いずれにせよこのスレの本質失って欲しくなかったって思ったんだ。
「被告の本や、サークルの作品購入」って手で応援って方法は良いと思うが
>>661の指摘のように、地裁に出された(特に原告側)の文章を明らかにするってのも確かに手だな。
>>8や>>18見た限りでは、第三回に原告から出された文章もかなりひでーんだろうなって予想つくし。
ただ地方在住の俺は閲覧に行けないのが悔しいが。
誰かスネークできるの人おらんかな？
(ついでに>>661、とらが日本で売れないって言ったのは被告のサークルじゃなく台湾のサークルじゃね？)
あとはとらからぞんざいな扱い受けたとか、勝手に予約リストに載せられたって
サークルが合同でとら提訴って手もあるかもしれんけど、これは非現実的か。
意見聞いてくれて皆ありがとう。
それと今更だが>>562の書き込みは短慮だった。皆に謝る。
663:とら
11/01/29 17:33:57 8kno+UgQ0
とらが敵ってだけであって、別に被告の味方をしてる訳ではないな
まあ敵の敵は味方とも言うが…
664:とら
11/01/29 18:33:17 3Ni3juXQ0
とらのあな死ね
665:とら
11/01/29 18:47:49 KD/kWO6v0
俺は原告の敵というスタンスだな
666:とらっぺ
11/01/29 19:38:52 E93DI/v20
>>662
被告となったサークルを含めた台湾の音楽系サークルが
配置されていた島もしくは周囲に配置された音楽サークル
全てをまとめてだと解釈しています。
同じく地方在住の為、簡単に地裁へ行けないので第三回に原告から
出された文章を見に行く事が出来ないのだが、この裁判は非常に興味
があるので仕事を調整つけて休暇をもらって見に行きたいと思う。
誰か、スネークしてきた人がいれば、第三回に原告
から出された文章を書いてほしいですね。
667:どら
11/01/29 20:12:40 U7D0+zWd0
本来ならばA澤を名誉毀損で訴えてもいいのはサクル側なんだよな。
それを逆ギレして、組織力を駆使して、自分の傘下に下らなかった者だしと抹殺しようとは
本当にとらは汚い。
何がWin-Winを目指しますだよ、営業のプロと冠せられたくせにA澤は恥を知れ。
668:どら
11/01/29 20:18:47 U7D0+zWd0
とりあえず拡散できる範囲で拡散するのはいいんじゃないか？
他スレにこのスレことが貼り出されてるの見たし、
俺もリアルの仲間には知らせてある。
この前mixi日記に公開制限かけてだけど、この話書いたし。
669:とら
11/01/30 09:38:31 GFRCdXiv0
裁判が近付くと工作員が元気になるよね
いつもの事だけど
670:とらの「と」はﾄﾝﾃﾞﾓの「と」
11/01/30 17:24:33 zXq+Z7Hq0
原告が不利な流れになると、流れを強引に変えようとする
日本語が読めない阿呆も元気になりますなぁｗ
あと数日で第四回口頭弁論。今回は被告側のターンだね。
多分被告の提出した書類に対し原告は色々イチャモン付けて来るんだろうけどさ。
わざーと長い時間かけて。
今までのスレの流れだと「対とら」「被告擁護」で重要なのは
長期戦になってもスレの持続（言わずもがなか）、
原告側の提出書類のスネーク、
口頭弁論でのスネークってとこ？
特に提出書類は第一回の分で、それも>>8、>>18しか明らかになっていないしな。
被告への間接的な金銭支援ってのもアリなのかもしれんが
提出書類にある「とらの正義ｗ」とやらを、ありのままに公開するってのは確かに一番重要だろうな。
671:とら
11/01/30 17:30:06 03Bk6ESx0
まあ被告は事実を淡々と述べていくだけだから、原告側のいちゃもんは見物だろうなぁ
驚きの斜め上解釈がついに披露されるのかとおもうと、次の裁判行ける人羨ましい
672:とら裁判
11/01/30 21:02:01 jFwmwWVZ0
ところで何でＡは自らサークル回ってるんだろうな？
営業のプロだから？
別の言いかたしたら部下が育たなかったか部下と信頼関係築けてないってことかね？
それとも、弱小サークルは部下に任せて、
一番売り上げの大きい大手は肩書きの偉い自分が回って「誠意(笑)」を見せて、ご贔屓にあやかりたいって魂胆？
でも、部下も一緒に連れてよろしくお願いしますってスマイル営業しないと、
部下は育たないし、
Ａ本人とばかりつながりが深まって、営業権益はＡの独占状態だよね？
そうやってＡは何がしたいのかな？
それとも何も考えてないただのウマシカなのかな？
673:とら
11/01/31 00:53:04 0VM1zIeu0
虎の穴のウマシカ
674:とら＠大ババ
11/01/31 01:33:22 ia+DoLZv0
その者、黒い背広をまといて
即売の場に降り立つべし。
失われしとらとの絆をむすび
ついに人びとを黒き混沌の地に導かん。
675:とら
11/01/31 08:31:53 1hwyuwVrO
>>672
保身だろうな。自分が会社の中で地位を維持するための最大の武器、つまりサークルとのパイプ。
これを喪失、奪取されないために自ら営業してるんだろ。
部下に任せて自分より仲良くされたくないわけよ。立場を脅かす脅威の芽は作らせない。
もし自分が辞めさせられるような事態になっても、これを盾に抵抗するか、辞めた後も利用して一儲けするつもりなんだよ
676:とら
11/01/31 08:34:59 1PZkw1nR0
裁判が長引けば長引くほど虎にいい事ないけどね
被告はそれを承知でわざと引き延ばしたりするのかな
さて、釣られてるのはどっちやら
677:とら
11/01/31 12:13:49 3jns5lnr0
引き延し戦術に対して「いい加減にしろ」って言えるのは唯一裁判官だけ。
そーゆー訳でSLAPP裁判だと例えば
「新しい証拠を見つけた。○月○日被告は友人Ｘに対し我々を冒涜する発言を行った」
なーんて下らん証拠を小出しに出し続けたり、
「新証拠！」と証して下らん書類の束を提出したりね。
裁判官が「いい加減にしろ」って言わない限りは、どんなに下らない内容であれ
被告はその提出された証拠に対しいちいち対応せにゃならん。
その提出された証拠に被告が噛み付けば釣られたってことになるけど、
>>671が書いたとおりマトモな弁護士なら淡々と返して行くだけだと思うよ。
そもそも下らない新証拠にいちいち対応していたら真の争点がぼやけちまうしね。
第三回～第四回の間が長いから、早速原告それをやらかしたんじゃね？
既に上に要望書かれた人が居るけど、地裁で書類見にいける人はスネークしてきて欲しいな。
俺は都内から1,000km以上離れていて、夏と年末しか上京できんしorz
それととらにとって現状（あくまで現状ね）は長期化しても痛手にはならんでしょ
裁判自体の認知度が低いし、金が動くのは最初と最後だけだしね。
とらに電凸してみたら面白いかもな、「裁判やっているってのは本当ですか？」ってｗ
678:とら
11/01/31 17:34:39 iVuo+E5C0
ワロスwww
今度からＡのことは虎の穴のウマシカって呼んでやるかwwww
679:とら
11/02/01 01:52:03 xrDS/1Eo0
>>675
Ａはサークルとのつながりだけじゃなくて
アニメ業界ともつながりあるぞ
Ａが営業かけてたサークル↓
URLﾘﾝｸ(www.page.sannet.ne.jp)
どうやら大学つながりみたいだな
侮りがたい人脈持ってやがるぜｗ
680:とら
11/02/01 10:14:02 KiBZckjJ0
>>677
Aが被告を罵ったのはどうでも良くて
mixiに書いたから名誉毀損、損害賠償！なんじゃないの？
だから原告はmixiに書かれて被った損害を列挙する
こういう場合、どういう証拠を新たに作り出すんだろ
681:とら裁判
11/02/01 12:18:36 IrmAI67A0
そのとおり
>>8、>>18にあるように「mixiでとらのあなの名前出して書いた」ってのが本来の争点
だから新しい証拠となると
「２ちゃんねるで本裁判原告を冒涜するスレッドがある。立てたのはおそらく被告であろう。被告のＩＰとスレッドのＩＰ公開を求める」
「被告が２ちゃんねるのスレッドURLをmixiに書いた。これは誘導であり『新たな』我々に対する名誉毀損だ」
「即売会XXで被告は愚痴と称し我々に対する悪口を発言している」
ま、そんなとこじゃね？
SLAPPでは
「甲という争点では勝てなければ、乙という争点を『新たに作り出して』、争点を甲から乙に移して戦い。
『乙が成り立つんだから当然甲も成り立つだろ』という争い方にする」
「とにかく下らん材料で被告を徹底的に叩いて長期化させる」
「第三者の名前を出して巻き込む」
がよくある手法の一つだからね。
被告を疑心暗鬼と人間不信に陥れ、精神的に苦しめる最高の手段だし。
で、頃合見計らって被告に
「楽になりたいだろ？詫び入れて金半額払えば許してやるぞ？ん？？」
と和解を出すわけだ。
いずれにせよ俺も第三回の原告側提出の書面興味あるわ。
（第二回は多分第一回の原告の書面に対して淡々と「この件については争う・認める・不知」
って返答しているだけだろうから）
>>677と同様俺は住んでいる場所的に見にいけないから、是非書面スネーク出来る人ヨロ！
木曜日に第四回口頭弁論スネーク行く人はついでに確認してきて貰えるとうれしい。
682:とらﾌﾟ裁判
11/02/01 23:17:03 bm2iH4E50
遅レスだが、営業が自分の持ってる取引先を他の営業に回す訳ないでしょ。
営業職って、部長に呼び出されて、壁に貼った売上目標グラフを見ながら
「君ぃ、今月成績良くないねぇ」とかドラマで言われてる光景がリアルに行われてるんだぞ。
とらの下っ端営業なんか、それこそ３ヶ月でころころ入れ替わってるだろ。
この間来た奴の名刺は黒一色のレーザープリンターだったぞ。
役員クラス（社長かA）が営業に来るサークルはちゃんとした名刺だろうけど。
683:とら
11/02/02 00:25:45 uWtRgBCj0
>>679
ストラ○クウィッチーズの人か
684:あなのあな
11/02/02 12:08:39 Bzovetnw0
>ところで何でＡは自らサークル回ってるんだろうな？
独立すると思われ
685:とら
11/02/02 15:34:58 n752lb2q0
Ａは独立、ハゲは孤立
つーか本気でそのつもりなのかね？
万一の場合の保険って気もしなくもないが
686:とら
11/02/02 18:26:01 YcyZIOtS0
Aが独立したって、現状の同人業界じゃむりっぽいよね。別業種狙ってるのかな？
687:とら
11/02/02 19:07:13 nPsjjKNC0
>>686
とらが始めたストリーミング（）電子同人誌販売の部分だけ掻っ攫って、それで商売始めるんじゃない？
リスクとか著作権で直接怒られてもおかしくないものなんだけどそこまで頭が回らずに「元手がかからないで大儲けできる！！」って思い込んじゃっていてもおかしくはないｗ
Aに著作権とか電子商取引とかの知識と知恵があるかどうかも怪しいからなおさら。
688:とら
11/02/02 20:38:44 gmbZtogy0
「ニ○動やY○utubeと提携組んで・・・」
とかって妄想していたりしてなｗｗｗ
あ、ところで明日第四回口頭弁論だけど、行く人は居るかな？？
689:あなのあな
11/02/02 22:27:55 Bzovetnw0
今は大手だって金が欲しいから絵を描けて既に固定ファンの居る絵師と
浮浪者に近いおっさんラノベ作家を使って書きまくれてうまくアレンジして
出版社に売り込めばパチでもアニメでもいくらでも引き取ってくれる
690:とら
11/02/02 22:35:25 iPanufU90
ああ明日か。
10時から30分くらいなら寄れなくはないかな。
どうじゃろ。
691:とら
11/02/02 22:56:59 gmbZtogy0
スネーク出来る方が居たら是非お願いしたいです。
流石に４回目ともなれば裁判長も何か言ってくると想像・・・
俺も行ける事なら行きたかったのですが、有給取れなくて
692:とら
11/02/02 23:14:23 QG8PiV2u0
>>685-688
直感だけど、アニメ企画とか狙ってるんじゃね？
娘もいる見だし、エロ本で生計立ててる現ブラック状況から、
表の世界で堂々と胸はれる方に脱しようと狙ってるとか。
仕事でアニメ業界の重要人物と大学つながりってことは、
その伝手で水面下ではプロデューサーとかとつながってるって可能性はある、
お得意の営業のプロってやつで。
一時期とら自体がアニメ企画に手出そうしてたろ。
693:とら
11/02/02 23:40:37 QG8PiV2u0
>>689
今気がついた。
あなた、かなりの洞察力！
やっぱりなんか企んでそうだよね！
694:とら
11/02/03 01:54:30 +56rodLp0
>>690
行けるなら短時間でも行ってスネーク願いたし。
695:SLAPPerとら
11/02/03 02:03:56 ifqoISQ00
>>690
俺からもお願いします！
ご苦労かけて申し訳ないです。
696:あなのあな
11/02/03 08:39:38 8ooPfZck0
一騎操船だって土人ワークだって理論は間違えてなかったけど度人原作者の主張や
それ以上の出資者に物言えなかったから結局絵師を現物出資しても予定配当で終了
パチンコ化の一番おいしい部分はリクルートやジェンコに食われてる
脚本なんて吊るしでいくらでも落っこちてるからそれを叩きにして 一人だけでも仲介業でやっていける
697:とら
11/02/03 16:07:33 ifqoISQ00
Ａのことなら、やつ一人で何か冒険に出ようってタイプのじゃないと思うぜ？
性格的に安定路線タイプで、前例だとか正社員だとかの形式や肩書き重視の価値観だから、
むやみな商売には打って出ないと思うよ。
事実として、むやみな冒険やって食っていこうとしてる連中を嘲笑してたし。
だから小規模サークルで痛いユメ見てるオタクを、やつは軽蔑するわけだが。
まあビジネスマンなら当然の話だが、
確実な勝算や展望が見込めて、
尚且つ、気に入った配下の者を引き連れられそうな状態がつくれたら、
何かに打って出るかもしれない。
安定のためにトカゲの尻尾きりみたいなこと平気でやるようなやつだよ。
698:690
11/02/03 16:16:30 2LKBMjQ20
初めて傍聴したので、用語他よくわからなかったけど、まあいろいろと。
とらのあな第4回公判
2011/2/3(木) 10:00～
東京地裁521号法廷
傍聴人2名
(もう1人はマスクをしてたけど、店員さんで見かけた顔だったような気が。)
被告側弁護人が電車遅延で遅れたので、10:17頃開始。なもので、他の公判は
すべて終わってたので傍聴人2名＋原告側弁護人がずっと待ってることに(^^;。
被告側の準備書面を基に。
日記を印刷したもの(プリントスクリーン？)が資料になってた感じ。
原告側：日記(のリンク？)を削除したのかこれではわからない。
被告側：その辺がわかるように印刷することは検討する。
被告側：該当の日記は公開範囲が限られていた。どこから入手したのか提示して欲しい。
裁判官：主題と離れたことで議論になっている。これについては次回から合議事件(?)に
したい。
当日の言動等について議論していきたい。
次回公判
3/17(木) 11:45～ 606号法廷(に変更)
699:690
11/02/03 16:18:23 2LKBMjQ20
まあ資料見ないとわからんね。
700:とら
11/02/03 17:01:57 rsR7TkV00
>>698
>(もう1人はマスクをしてたけど、店員さんで見かけた顔だったような気が。)
変装までして、傍聴とはｗ
701:とら
11/02/03 17:06:53 ptjc0Ika0
>>700
いやまあこっちもマスクしてたし。
702:とらさま
11/02/03 17:11:14 D8+9n9dP0
裁判官がスゲーまじめに提示してるねぇ。
削除したかどうかわからないとかもうホントにスラップ裁判だな
703:とら
11/02/03 17:40:35 exQeMdNB0
うはｗ
凄く意味のない裁判です・・・
訴えられた人ほんとご愁傷様としか
704:とら
11/02/03 18:11:53 4W9hX9jH0
そちらで確認できないんですか？
できません。
とかいうやりとりが…。
裁判官からもつっこまれてたな。
ホントにできない可能性はあるけど…。
705:伊達直人
11/02/03 20:02:27 ewGtZRrV0
さすが裁判官、ツッコミすばらしい
タイガーマスク現象、変な流行だったが、
世の中が道理を求めてるというのに、
本当に虎の穴は反則技の悪の組織かよ
706:とらじろう
11/02/03 21:04:22 E2bkXm1L0
>>698スネーク乙！
ところで
>被告側：該当の日記は公開範囲が限られていた。どこから入手したのか提示して欲しい。
これってひょっとして被告が公開限定にしていたmixiを原告が被告のmixiに不正アクセスしたか、
あるいは被告のマイミク裏切らせて情報入手したって意味じゃね？
もしそうだったら原告はえげつねぇ事したってわけだ。>>705の言うように「ルール無用の悪党」だな。それと
>裁判官：主題と離れたことで議論になっている。
>>681の言っていた論点のすり替えを原告がやろうとしていたってことじゃね？
いずれにせよ裁判官ナイスだな。
鍵握るのは第三回に原告から出された文章か。
誰か地裁でどんな内容かってのをスネークしてきて欲しい。
俺も出来ればスネークしたいんだが、前にも書いたよーに地方在住で無理なんだわ。
あと合議ってのは、合議審？
地裁だから３人の裁判官で合議するってやつだな。
っつーことは「それだけ念入りに大掛かりにやりましょう」ってことじゃん。
当然注目されるだろーから、裁判隠しきれなくなるなｗｗｗ
707:とら
11/02/03 22:17:24 UuJb2CrZ0
>>706
事前に調整してしまいましょうって意味かと思った＞合議。
場所が変わるのは人数が増えるからなのかな？＞３人の裁判官で合議する。
708:とら＠691
11/02/03 22:39:51 7GtRKRI90
サンクス！お疲れ様>>698
これ見ると>>706の指摘のとおりに見えるね。
-理由は判らんが原告が被告のmixiの公開限定の日記を手に入れた？
-裁判官は主題と離れた内容で戦おうとしている原告に業を煮やしている？
第三回の書面見ないとはっきりいえないけど。
ちなみに「合議」は「合議審」で正解。
場所と時間が変わるのは裁判官の人数が増えるからだね。
しかし、なんというか
「虎が藪を突付いたら蛇ではなく銃持ったプーチンが出てきた」ってとこか？ｗ
709:うしおと
11/02/04 00:18:29 /RSv16RHP
>>706
>原告が被告のmixiに不正アクセスしたか、
もしこれだったら犯罪なんだがｗ
710:どら
11/02/04 01:23:00 n6zibDfV0
単にとら信者がひとりよがりの善意のもとに通報しただけかもよ？
被告ってサークル主だから、
mixi友だちのなかに海鮮の変なのもまぎれてるだろうし
あるいはマジでAの息のかかったやつがスパイやってんのかな？
Aの息がかかってるサークルとかあって、そいつの前で
とらの不評言うと通報されるとか？
Aが営業に来たサークル調べときゃよかったな
711:とら
11/02/04 02:31:52 F8njU3lb0
>原告が被告のmixiに不正アクセスしたか、
可能性があるとしたら、サークル活動をしている
mixi友だちを買収したか恫喝もといやさしく情報
を流せ！、流さないと判るよなとしたかのどちらで
情報を引っこ抜いたという事も考えられる。
諜報戦までやっている事を考えると盗聴器を
被告宅に仕掛けられてもおかしくない。
そうなるとやる事が汚いとしか言えないな。
712:とら
11/02/04 04:20:39 KW3MJK540
確か、日記公開当初は全公開だったはず。
マイミクでない自分も身内で話題になっていたから見た記憶がある。
虎に指摘されて、公開範囲変更したと思ってたが違うのか？
713:とら
11/02/04 07:27:50 oz5A7qw10
おっと虎さんこんなチラ裏にそんなこと書いても証言になんざなりませんぞｗ
714:とら
11/02/04 08:45:55 tTMo+8hO0
この裁判、知名度ないどころか超有名です
twitterでも話題になってます
知らない人はいません
715:あなのあな
11/02/04 10:25:51 lhfIoEyE0
>>697
焚き付けがいるんでしょ
でもって絵師だけ紹介してもらって ﾎﾟｲと
716:とら
11/02/04 10:34:28 VoQwmIJe0
>>714
でも傍聴する人少ないな。
もっといても。
まああの内容ならまた行こうって気はなくなるだろうけど。
717:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/02/04 10:38:05 ErJVqNH60
本当に寅の工作員はうざいなあ
718:とら
11/02/04 10:39:29 A+JSd+tz0
>>716
行って10分で閉廷とかされたらねー。
719:とら
11/02/04 14:33:58 ra9Cn/7qO
>>717
被告がすぐ音を上げると思っていたら、合議審になって焦っているんだろーねw
ま、そもそもTwitterで知られているんならハッシュタグがあるだろうに、そんなのは無えし
ハゲもAも工作するならもーちっと頭使えと…頭使ったら抜け毛増えるかwww
720:とら
11/02/04 14:50:40 vwQygA5b0
サル知恵というかサル真似で、
何かで知ったスラップというとらの権力を知らしめる手段を試してみたら、
思いのほか裁判官が策にはまらず、ぼろが露呈し始めてきた。
こんなとこか？今の状況。
721:スネーク336号 ◆336/Tora/E
11/02/04 17:09:30 9fAFHl9e0
>>698
遅くなったけどスネーク乙です。
タイミングが悪くて今回は行けなかったから助かるよ。
近々、資料を見に行こうかと思っているので、新情報が得られたら報告する。
722:とら
11/02/04 17:48:46 0R8FOprg0
裁判官も馬鹿ではないから海外での事例とか判例、いろいろ勉強しているだろうしね。
Aもいい勉強になるんじゃないかな？ｗ
授業料は高くつくけど。
723:とらﾊﾞﾝﾄ
11/02/04 21:20:24 b+PE/CoU0
>>720
いや、むしろ>>708氏の表現を一部借りて
「虎がカメラマンを襲おうとしたら、ライフル持ったプーチンが現れた」でしょう。
そもそもその虎とて「俺最強」と思い込んでいるようだけど
被告は個人だから仮に敗訴しても失うのは賠償金とプライドだけ、
一方で原告は法人、敗訴したら企業としての信用と命脈を失っちゃいますから。
合議審となるということでやっとそのことに気付いて、工作員放って本格的な火消しをしようとしているようですが見え見えの工作ですよね。
今やっている工作は「火を消そうとしたら、バケツに入っていたのは水ではなくガソリンだった」ってとこでしょうかｗ
>>721
ごぶさたです！
話題となっている第三回の弁論で原告が出した書面で、
本当に被告のmixiの内容を真っ当でない方法で手に入れたのか？ってのを見て頂きたいです。
提出された証拠物件の中に限定範囲が「友人まで公開」ではなく「一部の友人まで公開」の設定のmixiとかあったりして...ｗ
セットで第四回の書面も読めば昨日のやり取りの意味もわかるようになりますし。
>>722
Aは反省とかしないでしょうね。
むしろ被告を逆恨みし続けるんじゃないでしょうか？反省する人ならそもそも裁判なんて起こさないでしょうし。
724:とら
11/02/04 21:52:28 A+JSd+tz0
>>722
その授業料はお客やサークルが払った金なんだけどね。
725:とら
11/02/04 22:01:33 GE1N3KIz0
>>724
まったくそのとうり。
ところで海鮮やサークルは
自分たちが払った金がこういうしょーもねー裁判で浪費されているって事知っても無視し続けかな？？
726:とら
11/02/04 22:35:59 vwQygA5b0
結論
とらに委託するのは無駄遣いの始まり
727:とら
11/02/05 00:59:37 bCHlbS8M0
twitterで裁判中継して下さい。
ハッシュタグもすでにあります。
#toranoana
728:とらップ裁判
11/02/05 01:53:41 5LsZ6ZfV0
裁判中に携帯電話使っていいのか？
ああいう場では携帯なんかポチポチやってたら叩き出されるんじゃね？
729:ﾀﾞﾒとら
11/02/05 06:10:31 klkfK6WEO
>>727
なーる
「2ちゃんじゃ個人特定できん。Twitterでハッシュタグ付けて裁判や悪口書いた奴特定しろ」
か、へー、増毛やAが考えたにしちゃ上出来。
売り上げやサークルからの金使って下らん裁判を新たにやるんか？
それとも被告の愚痴を誘って「名誉毀損の新たな証拠です(ｷﾘｯ」やるんか？
あるいはハッシュタグの名前から「営業妨害だ」かい？w
ついでに最低限の常識すら知らない増毛やAに伝えておけや
「法廷の中で携帯電話は使えねぇ事すら分からんのか？」
ってなwww
730:とら
11/02/05 09:05:03 zW4tpjiu0
>>710
>>単にとら信者がひとりよがりの善意のもとに通報しただけかもよ？
一応、制限かけている部分なのでまず民法的にはその通報者アウトだね。
場合によっては刑事罰も覚悟しないと。
そして当然ながら不正な手順で情報を入手したとらの証拠能力を裁判所は認めないだろ。
被告が事実を否認し、とらが証拠の入手法を説明できないか、不正な手順であることを吐露したらそれで終わりだよ。
731:とら
11/02/05 09:06:26 zW4tpjiu0
付け加えると、
日記の公開範囲は問題ではない。今はだれでも入会できるけど、当時mixiは招待制でmixi自体が誰でもアクセスできる状況ではないことがすでに問題なのではないだろうか。
732:とら
11/02/05 09:10:27 zW4tpjiu0
>>729
ツイッターでそういう狩りをしたら、上杉が飛んできて虎の穴がマスコミにたたかれるだけかと。
733:とら○あなSLAPP裁判スレッド
11/02/05 13:40:40 yQZWIdFA0
合議審ってことは「裁判の争点がメチャクチャだ」ってことか。
要は、原告が時間稼ぐためにグズグズ言ってたら裁判官ブチ切れ。
裁判所サイドとしてはさっさと結審したくてしょうがないという意思だよな。
734:とら
11/02/05 14:13:12 qs3TVrIU0
>>733
虎は裁判は引き延ばして、被告を疲れさせるのが目的だからなｗ
そりゃ、判事の印象悪くなるわ。
735:とら
11/02/05 16:31:36 bCHlbS8M0
>>729
被害妄想乙
身バレが怖けりゃ副アカでも作ってじっくり実況して
2chだってアクセスログ残るんだからまったく同じだよ
ハッシュは #toranoana
736:とらップ裁判
11/02/05 16:37:19 5LsZ6ZfV0
だから撮影や録音でさえ禁止されてんのに
携帯でTwitter実況なんぞしてたらつまみ出されるんじゃないのかと言ってるんだが
737:とら
11/02/05 16:42:04 UTaHu9XN0
こっちサイドで揉め事が起こるとハゲやＡ澤に
ほら見ろ、所詮は烏合の衆、何ができるｗｗｗ、
と嘲られるだけだからよしましょうよ。
738:とら
11/02/05 17:49:22 qs3TVrIU0
>>729
>>736
音しなければ、メモと同じだから問題無いのでは？
739:とら狩
11/02/05 19:47:35 +Y8Un79t0
工作員ってすぐ「妄想乙」とか下種で粗野な煽る言葉すぐ書くよねー。
他に語彙が無いのかね？
ボスは帝京大の文学部出ているんだろ？もちっと文学的な表現してみなよｗ
法廷内は携帯電話の電源を切るか、マナーモードにすることになっています。
法律で決まっているわけじゃないけど、慣習（ルール）として決まっています。
Twitter実況しようと取り出すと、裁判官に静止or退廷食らう可能性あります。
どうしてもTwitter実況したいなら事前に裁判長の許可が必要になります。まずは東京地裁に事前に問い合わせるべし。
あえて名指しはせんが、わけのわからんハッシュタグ出して他人にTwitter書けTwitterで実況しろと煽るのなら、
他人を卑下する前にまずは自分で東京地裁に問い合わせてきちんと許可得なさい。それが筋ってもんだ。
合議審になったのは>>733の指摘も当然原因の一つだと思いますが、多分もう一点
「今回の裁判は誰でも見られる伝言板ではなく会員制SNSでの書込みによる事例であって、判例が少ないから慎重を期したいのでは」と友人の弁護士談
ということはこの裁判で判決が出たら「判例」として残ることになりますね。
良かったですね、これをご覧のとらのあなのお偉いさん！
あなた方の短絡で愚かな行動のおかげで、日本の法曹史に未来まで残る判例が出ることになるわけですよ！
740:とら
11/02/05 21:12:57 bCHlbS8M0
>>739
下衆で粗野な真性工作員被害妄想乙
長文投稿必死だな（藁
引き続きtwitterで実況どうぞ
ハッシュは #toranoana
741:とら
11/02/05 21:36:43 o+wYN0xj0
twitterやってない人向けに
今現在どんな書き込みがされてるのか教えてくれ
742:とらップ裁判
11/02/05 22:01:57 YIJvGrXu0
なんか人工無能相手にしてるような感覚が
743:とら狩
11/02/05 22:54:35 +Y8Un79t0
>>742
まったくですね...
まー、それでも無視してやっていくしかありませんよ。
被告の心労に比べたらまだましでしょうし
744:とら
11/02/06 16:25:02 cSbK/0lA0
うちの会社に帝京出身のがきてるな
Ａとは学年も違うだろうから直接知ってるとは思えないが、
何か情報出てこないかなｗ
友達の友達を何人か辿れば誰にでもつながるというＳＮＳの時代だしｗ
745:とら
11/02/06 17:13:51 cGCAZvmE0
Twitter連呼してうるさいのはおぼっちゃま批評家東信者か？
あいつ、Twitterがあれば戦争だって止められるって言い切ってる底抜けの楽天者だけど。
746:とら
11/02/06 17:31:32 TCooLK9X0
>>745
あの話かｗ
あれは東じゃなくて堀江が言い出したんじゃなかったっけ？
まぁ、この手の話はここで盛り上げるとスレチな荒れ方するからやめとこうやｗ
747:とら
11/02/06 19:55:00 cGCAZvmE0
>>746
だな。
俺も悪かったよ。
748:とら
11/02/06 20:17:06 10MLeutNO
純粋に疑問に思うんだが…
委託の在庫返品に金せびり、委託のサンプル画面作成に金せびる会社に
裁判やっている余裕なんてあんのかな？って
更にこれは前にも書いた人がいたが、その金で下らん裁判やっていても皆何とも思わんのかな？
749:とら
11/02/06 20:53:10 cSbK/0lA0
税金じゃあないからな。
無駄遣いの官僚叩きみたいなのとは別の話になると思う。
それに、推測だけど、無料だと面倒な仕事が増えだけだから、
課金すればそれを抑えられ、
しかも、薄くても広くとれるので、儲けに足せる。
主力に追加っつーよりは、とらないよりはいいくらいの考えなんじゃね？
で、文句を言うやつは、
今回の裁判みたく叩き潰すぞっていう脅し。
750:とら
11/02/06 20:58:04 cSbK/0lA0
とらに売り出してもらってる大手サークルとかなんかは、
そういうところからとったおカネで、
あなたは特別なので、とらといい関係でいましょうね、
って上乗せされてるとは思うけど。
751:とら
11/02/07 20:23:26 bqkCV+cB0
裁判を起こしてからとらの店員がものすごく丁寧でこまめに店の片付けをしたり、本を探してくれたりするようになったのは海鮮を手懐けるためなのか？って思ってしまう。
俺、心が汚れてるなｗ
それはそうと関係ないが今日2000円以上買ったんだけど、問答無用でとら専売のエロ同人をサービスで配るのはやめてくれ！
買ったのは普通のコミック三冊だけなのに。
しかも人妻陵辱ものだったからちょっと気が滅入った。
752:とら
11/02/07 20:48:56 nnb/1t+10
とらで買い物するとかどんだけー
753:とら
11/02/07 22:05:24 bqkCV+cB0
>>752
しかたがなかった！
ほうかごぷれい３のかばーがほしかった！
754:とら
11/02/07 22:43:22 nnb/1t+10
>>753
罰として、もらったそのとら専エロ同人でぶっこくの刑を科す
755:とら
11/02/07 22:57:26 bqkCV+cB0
>>754
なんと！
なんと過酷な刑罰を！！
お慈悲をください…orz
これ転売できるかな？
756:とら
11/02/07 23:22:22 nnb/1t+10
二束三文なんじゃね？
にしても、売れ残るようなもの買い取ってるわけか、とらは・・・
757:とら
11/02/08 10:59:55 kQvywafF0
俺も袋に突っ込まれたけどちょっと程度のいいコピ本みたいな感じだった。
とら専の本の販促のようなもの。
何がひどいかって客層も男女の区別無しに袋に突っ込んでるところ。
客を入れているじゃなくって販促のためだけに機械的に配布している感じだった。
これって問題になりませんか？
女性の客が並んでいて、その女性の袋にも入れていたのには( ﾟдﾟ)だった。
そこまで余裕が無いか？とらはｗ
758:とら
11/02/08 11:56:20 4RB6AnYx0
サークルの側も自分たちが作った本が、そんなぞんざいな扱い受けていると知っても「委託しよう」って思うのか？
それにしてもさ
もし今回の裁判が「とらが全く正しい、悪いのは被告」って判断を裁判所がやったら図に乗って更に酷い事しそうだよな
759:とらまる
11/02/08 12:16:00 r+SrM6mj0
東京地裁は遠くて行けないと思ったが、仕事の出張が東京だったので
時間を作ってスネークしてきた。
事前に資料を閲覧できるか電話をかけたら、裁判官が使用中と
いう事で午後の遅い時間であれば閲覧できるので使用が終わる
くらいの時間に予約入れて閲覧してきた。
台帳の記入に戸惑う事もあったが、聞けば教えてくれたので特に
問題はなかった。
原告側の訴状などの文面が支離滅裂で理解しがたく、論点もあっち
行ったりこっち行ったりとしておりわかりにくい。
文章や解釈がひねくれた書き方をしており、弁護士が書いたものとは
到底思えないような内容。
子供の喧嘩のように言いたい事だけを書き散らかしたと言った感じ。
フォントを揃えていない、太字にしたり色を赤に変えたりと見ていて
疲れてくる。
被告側は、毅然とした態度で臨んでいると言うのが伺える。
いい弁護士が書いたと思える内容で纏まりがあり判りやすく書かれて
おり非常に読みやすかった。
被告側を擁護するように見えるが、実際に資料を見れば分る事。
原告側の資料を読んでいてヤンデレが書いた文章と思ってしまった。
原告側の資料にmixiの限定公開になっている日記をプリントアウト
した物があったのだが入手経路が気になる。
不正アクセスして入手したとは考えられないので、被告のマイミクを
買収したか何かで入手したのだろうか？。
mixiの書き込みが絡んできる事で前例がないと言うのもあるだろうけれど、
訴状になっていない訴状と内容の酷い書類を提出している原告側に手を
焼いて合議審となったのではなかろうか？。
まさに、スラップ裁判だなと言った感想。
この裁判に興味ある者や真実を知りたい人は、是非とも資料の閲覧を勧める。
760:とら
11/02/08 13:23:25 3W5Y90ap0
>>759
予約が必要だとつらいなぁ。
mixiの日記の公開範囲はどのくらいだろう？
761:とら
11/02/08 14:31:51 RXZyB+aPO
>>759
支離滅裂な内容がどう支離滅裂だったのかとか、
>>760の質問にあるように公開範囲とか、概要でいいから教えて欲しい
762:とら
11/02/08 18:07:46 09GvNuKQ0
>>759
ほんとに見てきたなら
小学生の感想文みたいな書き方じゃなくて
>>760-761のいうようにちゃんと報告しなよ
763:とら
11/02/08 18:47:00 TuPxJnhG0
>>762
まあまあ、けんか腰はよしましょうよ
今のところ、十分長文で投稿してもらってるし、
次の機会を待つのが得策だと思うよ
まとめるのに時間もかかるから
764:とらスラップ
11/02/08 19:43:47 POeLEPi10
訴状ってモノクロ一色のイメージがあったんだけど、
カラー使ってもいいんだ…それが一番びっくりしたよ。
告訴したら即相手が折れると踏んだから とらのあな側が適当に書いたのかな？
どっちにしても裁判官の心証は最悪っすね。
765:とら
11/02/08 19:52:44 MhCs5moD0
>>758
委託じゃなくて買取だからそんな扱い受けるんだろ
今までだって欝袋や100円コーナーで散々恥を晒している
買取に関しては、ガメツイサークルも悪いからなあ・・・
766:とら
11/02/08 21:10:26 TuPxJnhG0
扱いなんか、とら専買取の人は気にしないんじゃない？
自分の売り上げには響かないわけだし
確か印刷代もとら持ちなんだよね
多く刷って、印刷単価を下げて、利潤率上げといて元手を回収、
残りも店舗で売れれば文句ないし、
売れなければサービス装ってバラ撒けば販促営業効果が見込める
こんなとこじゃない？
計算はしてると思うよ、腐ってもプロだろうからｗ
767:とらスクラップ
11/02/08 21:54:37 uOZgdR+A0
原告担当弁護士所属 田島総合法律事務所HP
URLﾘﾝｸ(www.tajima-law.jp)
被告担当弁護士所属 弁護士法人リバーシティ法律事務所
URLﾘﾝｸ(www.rclo.jp)
被告担当弁護士事務所の住所が市川・・・とら本社に近いんだな
768:とらの恫喝
11/02/09 01:44:28 mSsWwdyn0
>>764
折れる折れないじゃなくて、
裁判につきあわて、被告の自由を合法的に奪い、
弁護士費用を浪費させて経済的に追い込むっていうのがスラップ裁判の目的。
デタラメな裁判でも、スラップは訴えた時点で原告の目的は完了してる。
目的は、被告に嫌がらせをすることなのだから。
すごい卑怯な手段だよね、
企業による合法的個人攻撃、言論圧殺、
裁判を無視すれば敗訴するし、受けて立てば、無意味なことにダラダラ付き合わされる。
769:とらﾌﾟ裁判
11/02/09 07:49:02 KKdNWqHD0
Aも増毛も最初はスラップとか考えずに訴えたんだと思うよ。
それこそ本気で「あの日記で200万ぐらい損失があったな」と思って。
だってあいつら真性バカだもん。
770:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/02/09 08:13:10 cO5ugr5x0
自分の好きな作家がコンナ会社に本を委託してるかと思ったらぞっとする
それでなくてもこんな噂も
【とらのあな】委託されていない同人誌・サンプル画像も無許可掲載
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
771:とら
11/02/09 12:15:46 m/rMSqGI0
>>768-769
N○Kで「萌えはワシが育てた」と登場した社長と
転職新卒就職サイトで「マネジメントのプロ」と自負した営業のトップの実態がこれだもんな。呆れるわ
「原告はお客様・クリエイター・スタッフ全てに『ワクワク』を提供する会社。日本人であろうと台湾人であろうと「誠意」をもって接してきた。」
裁判でそれらが全てウソだと証明できれば一発でとらが負けそうな気もするが、関係者（元も含む）はAと増毛が怖くて証言できんかな？
772:とら
11/02/09 19:23:59 orDLvbP30
>>769
そこまでバカなのかなぁ？ｗ
でもまあスラップという概念を知っていたかどうかは怪しいと思う。
誰が発案首謀したのかによって話が違ってくるけど、
仮にＡがこの告訴攻撃を発案したとして、
他企業にそういう裁判をやった例があると聞きつけて、安易に模倣したって感じじゃあるまいか？
増毛もＡも、あんなんでも一応一企業の経営者なんで、経営者同士の横のつながりがある訳だし。
まあ誰かからか話だけ聞いて、裁判戦略の研究もなく脊髄反射で実行したっていうのには同意。
今のところこっちでストックしてる話で判断できるのはこの辺くらいなんだよねぇ。
もっと痒い所に手が届くような内部告発ないものかねぇｗ
773:とらスラップ裁判
11/02/10 02:11:23 9nshiGit0
原告と被告には相当な因縁でもあったのかな？
774:とら
11/02/10 09:08:11 ws4BdtXwO
>>773
おまいはこの裁判が行われるまで、被告の名前やサークルの存在知っとった？
誰でも知っている大手ならならまだしも、誰も知らないピコに因縁なんぞあるわけねーじゃんw
だからこそ
「ピコだから脅せば簡単に屈するだろう。うちに委託もしていないし、カモとして最適」
ってんでイチャモンつけたんだろ？
チンピラが街行くサラリーマンに因縁つけて、ゆすりやるのと全く同じ
775:とらスラ
11/02/10 09:53:05 hOhWvqH60
>>774
「誰も知らないピコ手」ではないぞ、ここは
「知ってる人は知ってる音系中堅サークル」くらいの位置
商業でDTMのマニュアル本出してるし
あと葉鍵時代とかから音楽同人買ってた人なら知ってる人はそこそこいるはず
茶太や烈火がボーカル参加してたり大手絵描きがジャケット描いてたりしてる
この人と直接やり取りなくても繋がりのある人に悪影響がないわけはないと思う
そういうとこに一切機転が利かず
「うちと取引がない」だけで裁判起こすところが虎の駄目なところｗ
776:とらスラ
11/02/10 12:17:37 hOhWvqH60
・・・今気付いたけど、虎通販で被告のマニュアル本売ってるねｗ
777:とら
11/02/10 16:13:31 PRU/NzEQ0
工作員が必要以上にTwitterを恐れるのは、話が広まるのが早い上に
掲示板と違い自作自演による誘導や火消しなどの制御が効かないから。
＞委託されていない同人誌・サンプル画像も無許可掲載
＞ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
＞イラストなどで活躍する月神るなさんが、委託してもいない同人誌新刊を
＞「とらのあな」の通販ページに置かれていたとTwitterで語っている。
＞URLﾘﾝｸ(www.new-akiba.com)
考えてみればこれもTwitter発だった。
そしてハッシュは #toranoana
778:とら
11/02/10 17:00:34 GldbbDBL0
>>776
うわ、マジだｗｗｗワロスｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.toranoana.jp)
そしてこのスレを見たAか増毛が工作員に指示してさっさと削除するんだなｗｗｗ
ひょっとしたらショップにも置いてあったりしてｗｗｗ
ところで東方系の某有名バイオリニストＴとやらが被告を
「老害。同人音楽界の恥晒し。裁判は天罰」
と言っていたそーだ。東方について俺はよー知らんから誰の事だかわからんが。
長年やっていて繋がりが広いとはいえ、相手は自称「同人ショップ界のドン」なうえに
委託打ち切るサークルには露骨な嫌がらせしまくるそーじゃねーか。
そんな状況で繋がりある連中は被告を取るのかねー？
そもそもそーゆー連中の一部が、公開限定のmixiの内容をとらに売ったかもしれねーってんだろ？
>>777
>>735と逆の事ほざくなｗｗｗ
もーちっと頭使えやｗｗｗ
779:とら
11/02/10 17:20:59 hlRGjR7c0
>>778
東方はＡ澤がプッシュしてプロデュースしたとかじゃなかったか？
俺も東方オタじゃないから詳しくないけど
それとも単純に音楽系同士で仲の悪い関係なのかね、その人
そういう仲の悪いやつがとらにチクッたりしたのかな？
780:とらップ裁判
11/02/10 17:37:05 N3Bms96Y0
東方をとらがプロデュース？ ありえん
東方に詳しくない俺でも東方がブレイクし始めたころのとらの
東方関係の弱さは凄く印象に残ってるくらいなのに
781:とら
11/02/10 17:48:30 CUsIojGb0
>>778
東方
バイオリン
T
そんだけヒントあればどこだか分かっちまうだろｗ
782:とらまる
11/02/10 19:39:38 fYOlNe760
>>761-762
メモってきた事をまとめ作業中なので終ったら報告します。
>>760
予約と書いていますが、裁判官が資料を使っている事もあるので、
閲覧したい日か前日にでも東京地裁 民事44部へ電話して資料の
閲覧が可能か問い合わせをするのがベストです。
日記の公開範囲は、一部の友人までの公開です。
一部の友人で、とらに委託しているものと範囲を狭めれば
自ずと情報を売り渡したのが誰なのか検討がつくだろう。
>>764
通常の裁判関連の提出書類は、モノクロばかり見てきたのと
モノクロが1色が基本と思っていましたので驚きました。
フォントを強調（太字）に変えたりフォントサイズが揃って
いない個所も見受けられました。
783:とら
11/02/10 21:13:52 XxIDC3um0
>>780
んー？
でも確かＡが東方企画をやっていたっつうのはあった話だな。
具体的に何やってかは忘れた。
>>782
無償ボランティアなのに申し訳ないね、お世話になります！
784:とらまるりゅうじ
11/02/10 21:15:41 3RQ8vjtO0
>>782 乙
仮に密告者がいたとしても、一部の人間しか見れない物で名誉毀損とかワケワカメ（笑）
名誉毀損や風説の流布って、SNSとかのクローズドコミュに適用されるのか？
これでとらが勝つようなら、mixiとかで何も語れなくなるぞ。
785:とら
11/02/10 21:17:53 XxIDC3um0
そういや、かなーり昔だがエロゲーに出資してたこともあったな。＜Ａ
786:とらスラ！
11/02/10 21:33:50 3RQ8vjtO0
アニメイトと東方がコラボしたように、とらもコラボを画策したのかな。
アキバではお隣同志だから対抗心もあるだろうし。
787:とら
11/02/10 21:47:56 RPDm4Q0t0
>>782乙です。
>>784
以前>>739が書いていたようにクローズドのSNSで果たして名誉毀損が成り立つかってのもあるから合議審扱いになったんじゃないかな？
判例もそんなに無いだろうし。
それにしても俺は東方がシューティングって事しかわからないから、被告の作品も「以前から買っているから」「部屋のBGMに最適」
ってんで購入しているだけで何の曲かわからん身、「東方のバイオリニストＴ」とかいうのはそんなに有名人なのけ？よう知らんが。
んでもって、とらも東方で金づるっ...てんで公式合同誌とか公式グッズとか作るのかもしれんね。
788:とら
11/02/10 22:09:22 t3m+cmFd0
悪い意味で有名＞東方のバイオリニストＴ
なぜかアニソン板に専用スレがあるｗ
789:とら
11/02/10 23:24:18 PRU/NzEQ0
>>778
＞>>777
＞>>735と逆の事ほざくなｗｗｗ
＞もーちっと頭使えやｗｗｗ
ダメ、反論はまったく認めない
工作員の誘導にはのらないよ
お前が工作員ではないのなら
東方のTなどと言わずに本名晒せ
伏せ字では説得力がない
それが出来なきゃお前は工作員
完全に確定しちゃうよ、それでもいい？
790:タイガーマスク
11/02/10 23:33:09 0U5vwjBH0
>>789>>778
何でケンカするかなー
やめようよ、増毛とＡがニヤニヤするだけだから
東方とＡの関係って何なんだろう？
前リクルートのとらのページで東方の同人だったか何かを持ったＡが得意げに写ってたと思ったけど
791:タイガーマスク
11/02/10 23:35:48 0U5vwjBH0
ああ、今もあったよ、下の方の写真
URLﾘﾝｸ(enjapan2011.com)
792:とら
11/02/10 23:39:44 t3m+cmFd0
とらのあな曰く「生音演奏クラシックの最大手T」
793:とらﾊﾞﾝﾄ
11/02/11 00:16:07 uNnyasZI0
>>790
ケンカ、なのかな？ｗ
ついでに
・本家ハッシュタグ検索
URLﾘﾝｸ(search.twitter.com)
・ハッシュタグクラウド
URLﾘﾝｸ(hashtagcloud.net)
それと情報サンクスです！
「東方紫香花」ですか～、そういやそんな同人誌ありましたね。
しかし転職サイトではいかにも俺の企画！って宣伝していますけど、
「商業じゃなくて同人誌で出しなさいよ」って提案したのは神主だったはず。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
あ、やっぱりそうですね。
他人の功績も自分のものにするのも、マネジメントのプロたる所以でしょうかｗｗｗ
794:とら
11/02/11 00:16:50 PzAmlvDp0
とらのあなは再就職先探してる時に面接に行ったけど
コミケに参加できないと知って即切った
795:とら
11/02/11 00:37:56 czfkhMYV0
まあ、増毛に言わせりゃ「萌えはワシが育てた！」らしいからな。
他人の著作物にただで便乗してはハゲタカのようにたかるわけだし、
訴えないで黙認してるだけの著作権の領域にズカズカ入り込んで、
ここは俺のモノ宣言だしてドヤ顔してる、、、
まさに、「グレーゾーンはとらのもの」認識
何がマンガ文化云々だよ偉そうに、おめーらの本質はエロ本屋じゃねぇかｗｗｗｗ
796:とら
11/02/11 01:09:05 5p0zBmxd0
被告の人って夢神楽の人だったのか！？
797:とらﾊﾞﾝﾄ
11/02/11 01:24:33 uNnyasZI0
>>792
ひょっとしてＴってのは
Ｔ○Ｍ○○ＩＣの代表の自画自賛厚顔無恥ナルシスト氏？？
だとしたら>>778の発言があったっていう話も頷ける。
弟にコンプレックス持ち、自分を天才だと疑わない（ジャギ＋アミバ）÷２だからねｗ
まーいずれにせよ
増毛もＡも、ナルも「俺は天才だ」で自分見失うってのは滑稽であり哀れだな。
一番哀れなのはもちろんそのはけ口にされている被告だけど。
>>796
夢神楽の時は被告の人は確か手伝いだけだったはず。
夢神楽が切欠で茶太嬢や烈火さんと知り合ったんじゃなかったかな？
798:とら
11/02/11 01:38:50 5p0zBmxd0
>>797
そうだったんだ。thx
799:とら
11/02/11 01:53:52 czfkhMYV0
Ａの嫁ってかな～り年上ブサババアなんだけど、Ａは飽きんのかね？ｗ
そろそろ飽きて若い女に目移りし始めるんじゃねぇの？ｗｗｗ
カネも地位(笑)・肩書き(笑)もあることだしさ。
誰か、その兆候出たら晒してくれｗ
800:とら
11/02/11 14:06:08 TThSflol0
夢神楽ってオムニバスなわけで、代表はめちゃ有名な人なんだが、
なんでまた？ もう同人からは遠ざかってたはずだが……。
801:とら
11/02/11 19:35:06 ZKS9+u340
>>799
デキ婚だから難しいんじゃ。
802:とら
11/02/11 21:25:54 fMVolHRt0
よくあんなのの誘いに乗る気になったよな
それとも乗っかられたのかね？ｗ
どっちにしても本当に今に満足してるのかってのがミソの気がするが
803:とら
11/02/11 21:47:31 7JaFu2/80
東方紫香花は別にAの手柄ってわけでもないよな
そもそもショップが同人誌を出すこと自体
メッセから移籍した人からのノウハウのおかげだろうに
804:とら仮面
11/02/12 00:35:58 uMWwkZ5e0
他人のアイディア、他人の創作、他人の手法、
他人の何であれ、一度とらの手に渡ればそれはとらのもの。
まるでどこぞの中華のお国のようだって？
やったもの勝ちの正義で、やられたものが負けの悪ですよ。
そういう認識で起こした今回の告訴権濫用スラップ口封じ。
折角だからとらには世間的にも有名な会社になってもらいたいなあ。
何を売ってる店なのか、何を起こした店なのか…
Ａの娘の通う小学校のＰＴＡがどんな反応を示すかとっても気になります！
805:とら
11/02/12 10:12:51 zLAk9JdQO
サークルからのピンハネとエロ本で稼いだ金で北朝鮮ごっこをやる原告。
そんで、ここぞとばかりに被告を叩く親・弟スネかじり…
同人世界ってのは百鬼夜行だな。陰陽師の出番か？
806:とら
11/02/12 21:55:17 yLdOI4nA0
URLﾘﾝｸ(gxc.google.com)
おまいら！ﾀｲｰﾎされないように気をつけて書き込めよ！
新宿の通り魔騒ぎとかほんとうにアホすぐる
807:とら
11/02/13 00:43:35 RRrPebUzO
ヲチ板とそれ以外の区別もつかない、ｽﾚﾁかどうかの判断もできない奴らに
そんなこと諭してやってもどうせ日本語通じないぞ。
工作員がわざと話を振って迂闊に乗る奴を釣り上げようとしてるんだとしても
こんなのに釣られるようなガキは放っといてもいずれ何かやらかして
足引っ張るからいっそ今のうちにさらってってもらった方がありがたい。
808:とら
11/02/13 15:22:43 HBPl3pxA0
大手が来るイベントは別だが、とらって最近地方開催とか中小オンリーに営業に来ないよね。
地方だろうが中小だろうが営業に来る果物や白布とは対照的だし、その態度が今回の裁判にもってわけだ。
営業すらメチャクチャなんだもの、多分裁判の文章の中身もよっぽどなんだろうなｗ
ってことで>>782のスネーク結果、ｗｋｔｋしながら待ってる。
そういやこないだ広島で開催された某東方オンリーに行ってきたけどとらの営業は居なかった。
知合いサークルさんにそれとなく聞いてみたけど、挨拶に来たと言っていなかったし。
ついでにネタ提供
>>797が言っているナル君が広島でやらかしてたぞ。
なぜか「入場前」に会場入口前の広場で待っている一般参加者目の前にゲリラ演奏会ｗｗｗ
気持ちよさげに演奏しとったが、即売会とは関係ない人たちがあ然としていたり、苦笑いしとった。
809:とら
11/02/13 17:44:38 3bXGdGwU0
やだねぇ
どこでもかしこでも「俺はオタクなんだぜwwww」アピールみたいなことしまくるやつ
それと、今のとらはどういう営業方針なのかね？
810:とら
11/02/14 00:23:13 OnuC5s5U0
＞750 名前：とら 投稿日：2011/02/13(日) 03:12:21 ID:5yy9Q8p00
＞妄想で叩くな>>747
＞
＞755 名前：とら 投稿日：2011/02/13(日) 14:04:45 ID:q9RkQEvQ0
＞>>754
＞お前訴えられてもおかしくない事をしたんだぞ…
＞適当な妄想だけは書くなよ
＞
＞762 名前：とら 投稿日：2011/02/13(日) 16:51:33 ID:qP6kZcaU0
＞この前新宿爆破予告で捕まった中学生がいたな
＞警備代やバスの運休や休業補償でとんでもない金を請求されるんだと思う
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)l50
こっちでも工作員が恫喝してるよ、殺人予告とヲチスレじゃレベルが違うだろうに
むしろこれを機会に多くの人に裁判の事を知ってもらった方がいいんじゃないの？w
裁判やってる事実はネタでも噂話でもない現実なんだから
811:とら
11/02/14 01:21:24 3yu+uMDQ0
妄想で叩くな、かｗ
とらに反感持ってるやつってのは、
とらからかなりの仕打ちを受けたことがあるからでしょうに。
妄想もクソもない、現実的な被害がことの始まりだよ。
しかも謝るでもない、揉み消しやら逃げ切りやらを図ろうとする誠意のなさで、
こっちが一方的にやられっ放しの状態に晒されるから憤ってるというのに。
義憤ですよ、義憤。
しかも、それをスラップ裁判で叩き潰そうとまでしているのが現状。
厚顔無恥も甚だしい。
812:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/02/14 05:30:26 MxGalmWG0
睾丸恥垢
813:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/02/15 00:53:19 LnLiIFzK0
必死の自己弁護の為のレスすら、
たいして長くもないのに内部矛盾起こしててﾜﾗﾀ
せめて自分を慰めるくらいちゃんとやってやれよ>811ww
814:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/02/15 22:12:00 9KBPlqru0
>>813
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