11/06/19 14:34:15.05 xz0B8frr0
自分の萌えキャラは特徴的な容姿で双子のコンビなんだけど
そこに何故か、オリ××とか言って「3人目の兄弟」を捏造するのが流行ってて苦痛
誰だよその中二感溢れる「弟」は、誰だよその似ても似つかない「妹」は
オリキャラはせめて説明に公式のコンビ名は入れないとかして、見なくて済むように配慮してくれ
151:メアリ
11/06/21 00:10:47.46 yg76OU5BP
基本的に敵キャラが好きなんだが２次創作ではあまりメインを張ってるのを見ない
で、姿だけでもとキャラ名を入力して検索してたどり着いたサイトが…
オリキャラ二人と管理人が延々会話しているだけという
しかもオリキャラの片方はオリキャラのクローン
探してたキャラどころかメインキャラもいない
なぜ検索ワードに好きキャラの名前入れた…
好きキャラ探して全部読んだよ
152:メアリ
11/06/23 00:13:45.44 pTCTzAAnO
やっぱり、名前の有無でムカつき度が大分違ってくるな。
名前付きのオリキャラがいると、二次創作っていうより版権キャラのパクリが主人公の創作を見ている気分になる。
153:メモリ
11/06/23 02:47:28.85 IuCoBSbp0
それも書き手の匙加減じゃなかろうか
国を牛耳る悪役や、一時的な同行者に名前がないのも不自然だし
名前があっても最終的に原作キャラageの噛ませなら気にならんな
154:メアリ
11/06/23 14:00:40.94 e3jlPjMa0
名前が無ければいい、あればダメという話じゃないからね
名無しのオリキャラってのは
作者がそのキャラを話運びの単なる駒としか考えてないから
名前考えるの面倒＝名無し
という図式になっているから
名無しオリキャラはむかつくメアリキャラになりようがないわけだ
名前付きでも
展開的に不自然になってしまうから仕方なく名前を付けてるだけで
作者がそのキャラを話運びの単なる駒としか考えてないなら
化物メアリキャラにはならないはずなんだよね
155:メアリ
11/06/23 14:26:48.31 M3Mi+xlyP
パッと見てあっ、このオリキャラはメアリだ！ってキーはある?
自分的にはハーレムより何よりオッドアイかな…
メアリというより厨二なのかもだけれど
156:メアリ
11/06/23 15:22:16.48 e3jlPjMa0
容姿や服装について細かく言及してたらメアリの確率高いよ
セーフの確率が高いのは
子供だ、壮年の男性だ、美女だ、など容姿に関して淡白な言及
全身黒尽くめだ、今風の格好だ、質素な服装だ、など
服装に関して読者の想像に任せた簡易な説明
メアリの確率が高いのは
黒い髪に緑の大きな目をした…など
「可愛い顔してる」程度の説明で充分なのに細かい容姿の説明してたり
赤い派手なドレスを見事に着こなしている…とか
「派手なドレスを着ている」程度の説明で充分なのに(r
ただし、物語のキーに言及してる場合はセーフの確率が高い
殺人犯の証拠となる顔の傷がある等
とにかく説明がやたら細かいオリキャラはその時点で身構えた方がいい
157:メアリ
11/06/23 16:55:18.16 P0vH5DirO
自ジャンルは普通の日本人ばかりが出る人間キャラ達の作品
とあるサイトでオリキャラ設定を見たらやたら細かく高スペック(作品のキャラは実力者だらけで個性的なのが魅力だけど、それ以上の実力者だとか)であれこれ書かれてて、最後に
「目の色は普通」
当たりめーだバカ
158:メアリ
11/06/23 16:56:44.40 M3Mi+xlyP
二次創作の場合、既存キャラとかは書き手と読み手の間に暗黙の了解があるんだよね
ことさら描写しなくても容姿は共通認識されてるし
だから読み手に伝えなくてはならない点でオリキャラの描写は必然になってくる
（もうこの時点で読むのがしんどい人もいるけど）
時には細かい描写もそれは仕方ないと思う
しかし
その外見が既存キャラより目立とう、特殊化しようと凝られてる場合、途端にげんなりする
さらに主役級キャラにさえ使わなかった賛美描写が菊○秀行並に入れば完璧
オッドアイやアルビノは過去に迫害されたトラウマもセットで来る黄金パターンの象徴
オリキャラのために好き作品が使われてしまう、
これが嫌なんだよね…
159:メアリ
11/06/23 16:57:53.20 M3Mi+xlyP
>>157
「目の色は普通」
ﾌｲﾀ
160:メアリ
11/06/23 19:20:01.37 8+706spG0
>>157
変わった目の色のオリキャラを見下して
「うちのメアリちゃんはあんな厨キャラとは違うんだ！」と思ってるんだろうな…
161:メアリ
11/06/23 19:40:56.55 e/6l525J0
外見でメアリかどうか判断ってさすがに思い込みが強すぎる気がするわ
飛翔マンガの公式小説でもあるように
原作キャラのある大冒険、や過去ネタとして
オリキャラが主役になったり、重要な同行者になったりすることもあるが、
それってメアリとは全然思わないよ
162:メアリ
11/06/23 20:49:52.28 aQrDje/F0
厨キャラとメアリの区別がついてない奴が多すぎる。
この調子だと、厨キャラでさえなければメアリじゃないからって理屈で
自分はメアリ作家じゃないとか言い出す奴が出てくるんだろうな。
163:メアリ
11/06/23 23:22:27.93 M3Mi+xlyP
公式小説は二次じゃないやん
公式小説でオリキャラがオリキャラマンセーのために
元々の世界観をゆがめるならそれは黒歴史だろうけど
別にメアリはメアリでいいんだよ
夢小説みたいに警告や注意書きしてくれてたらそれでいい
好き作品の二次だと思って開いたら自己投影オリキャラが
好きキャラ達を崇拝者に洗脳してる図って地雷踏みたくないだけだから
164:メアリ
11/06/24 01:12:00.30 RVT+dh9U0
>>163
いや、公式だから二次だからというんじゃなくて
オリキャラも書き方によるって事だよ
165:メアリ
11/06/24 01:36:14.50 gLSy0IYzP
>>164
ん？オリキャラとメアリは別物だろ?
むしろ夢小説とオリキャラへの風当たりを強くしてる存在じゃないか
世界観に沿って物語を破綻させることなく動くオリキャラと
自己投影キャラの描写を最優先に世界を破綻させるメアリ
確かに共にオリキャラだが似て非なるものだよ
オリキャラ自体を否定する気は全然ない
単にメアリを見分けるのに突出した外見やくどいほどの設定てんこ盛りとか
そういう特徴について聞いたり話してただけだから
しかしこのままメアリが氾濫するとオリキャラ＝メアリとして認識されかねない危険性はあるな
166:メアリ
11/06/24 02:02:35.75 5AtUUwQ60
>>165
メアリー・スーって言葉が軽くなりすぎてる感はあるね。
一次創作相手にメアリって言葉を使う奴はいるし。
メアリテストは単なる厨キャラ判定テストと化してるし。
167:メアリ
11/06/24 02:31:04.90 wXNjT5a80
いわゆる厨設定とされているキャラでもメアリとは限らないんだけどね
俺キャラSUGEEEEEという意識が厨設定に結びつく確率が高いってだけで
168:メアリ
11/06/24 10:23:39.78 lAt3vGeR0
二次創作カップリングの子供設定のオリキャラってメアリに近いと思う
大抵容姿性格共に両親とされるキャラ達のいいとこだけ取りだし、
両親より高スペック
両親の片方を、もう片方と取り合ってみたりとか
両親以外の原作キャラクターにも何故かやたらマンセーされる
別にメアリもオリキャラ全般も否定はしないけど、
子供設定のオリキャラはオリキャラじゃないと思って注意書きしないのは勘弁してほしい
169:メアリ
11/06/24 10:52:01.23 Zbftgr/m0
二次で子供ができた設定にして名前までつけてしまう人って
もしも原作に十年後や二十年後の続編ができて公式で子供が生まれたら
どうするつもりなのか心配になるw
170:メアリ
11/06/24 10:58:02.67 gLSy0IYzP
メアリも嫌だけど厨キャラも嫌いだな
ギャグならいいけど
171:メアリ
11/06/24 15:25:55.44 lAt3vGeR0
>>169
自ジャンルは主要キャラの子供が登場してるけど、
妄想は別世界と割り切ってそのままやってる人が多いよ
それ自体は別にいいと思うけど、メアリやオリキャラの自覚無い人は痛いと思う
なんかメアリから話それたなごめん
172:メアリ
11/06/24 19:25:10.26 imZJFYJwO
全部が全部じゃないけど、やっぱり厨キャラ＝メアリの確率が高いんだよな
今まで回ってきたサイトのキャラ説明のページで厨キャラ説明だった所はもれなく小説内でメアリだった
既存キャラの台詞や地位を平気で奪う、有り得ない強さ、でもキャラ達はそいつが大好きみたいな
そう言う設定作るヤツって数年後読み返して黒歴史だとか思うのかな？
173:メアリ
11/06/24 20:08:18.04 yNrY5LoJ0
原作のキャラに厨外見and/or厨能力を付加したのは厨キャラで、
原作にいないキャラに厨外見and/or厨能力を付加したらメアリってことか。
あと、既存キャラとの厨な関係性。
174:メアリ
11/06/24 21:36:20.39 gLSy0IYzP
どこだかのなりきりサイトで登録されたオリキャラ見たことあるんだが
たいてい銀髪か白髪、もしくは黒髪で、見た目は１０代だか年は５００～１００００歳とか
普段はこうだが実は本当の力は封印されていて多重人格で双子の兄弟姉妹がいて一族の生き残りetc.と
テンプレメアリが山といた
なんと言うか見事に外見重視で組み立ててるのがわかる
今まで見てきた漫画やアニメや映画で印象に残ったのがそれなんだろうけど
パッと思いつくのが目立つキャラ、自分が格好いいと思うキャラ、
でも悪者にはなりたくないし同情されたいけど負けたくないし陰は欲しいと欲張った挙句出来たキャラ群
うん、たいていキャラ設定だけで動かせてないケースが多い
独りよがりだから誰にも合わせられないし設定ばかり膨らんでそれがなりきりに全く生かせていない
ここまで同じようなのが並ぶと統計取りたくなってくるほどだった
特別な自分を突き詰めて結局同じになっちゃう辺り、メアリはなんか悲しい
175:メアリ
11/06/24 22:17:16.25 5AtUUwQ60
>>173
>原作にいないキャラに厨外見and/or厨能力を付加したらメアリってことか。
これは間違ってる。
たとえばそれが、同情の余地も無い悪役のように描写されぶっ殺されるだけの役割なら
厨外見and/or厨能力でもメアリではない。
176:メアリ
11/06/24 22:57:23.74 yNrY5LoJ0
>>175
そうか。なるほど。言われてみればそうだ。
じゃあ、
原作にいないキャラに厨外見and/or厨能力を付加して、
そこへ書き手の自己投影が見られればメアリってことか。
177:メアリ
11/06/24 23:36:48.99 RVT+dh9U0
>>176
自己投影が見られればなんて凄く主観的なものなのでは？
オリキャラに設定がてんこ盛りで、本編のキャラを踏み台にするようなものならメアリとは思うけど
ゲームEDのヒーロ×ヒロインの二世話なんかは
世界観を借りたオリジナルって場合もあるから別にメアリとは思わんな
178:979
11/06/25 01:09:09.30 FyBRHeJ50
メアリの条件はただ一つ
オリジナルキャラ＞既存の世界・設定・キャラ
であること
179:メアリ
11/06/25 01:12:04.36 OKvx4tXc0
ですな
180:メアリ
11/06/25 01:26:01.58 FyBRHeJ50
二世の場合、両親の長所も短所も受け継いでいればいい
他登場人物には負ける、或いは一切絡まないなど
「タクアン」の領域から出なければ問題ない
他登場人物sageオリキャラage、登場人物との恋愛などが絡めばメアリ
181:メアリ
11/06/25 06:56:07.13 LmPKsRXM0
>>180
そこまでいっちゃうと、遠まわしな両親キャラへのヘイトなのでは？
182:メアリ
11/06/25 11:56:14.99 0jTlcAU30
二次だったら、詳細な厨設定オリキャラ＝メアリでしょ。
端役だろうが悪役だろうが
原作にいないキャラを必要以上に細かく描写する時点で
オリキャラ＞原作
だという印象は必ず出てくる。
183:メアリ
11/06/25 12:59:15.54 KThoInta0
>>178
原作のキャラの名前で原作のキャラの衣装を着てる原作のキャラの立ち居地にいる
見た目も性格も全然違う厨好みそうなキャラ
はオリキャラに当てはまりますか？
うちにいるんだよね…
原作そのままのキャラなんか一度も描かないどころか化絶対触れない
184:メアリ
11/06/25 19:03:04.48 kSgmW7TqP
>>182
>二次だったら、詳細な厨設定オリキャラ＝メアリでしょ。
これ、微妙なんだよね。
俺の考えた理想のキャラ（厨二全開）がいた上で自己投影メアリは別にあるケースも見た事あるんで。
そういえば二次で厨二全開オリキャラが途中で死んで退場、
その後全く出てこないってタイプはメアリに入るのかな
出てる間は主人公霞んでたんだが
185:メアリ
11/06/25 19:29:44.48 Azvq8eCK0
>>183
そのキャラがどんなのかいまいち想像つかないな
原作が神過ぎて（畏れ多くて）描けないからオリジっぽいキャラを入れてるってこと？
ネコ型ロボットの同居人で名前はNOBI太でメガネに襟付きシャツに短パンの
長い銀髪に紅と蒼のオッドアイ超絶美形で他人に興味がなく冷酷な性格で云々
というので想像してみたけど、原作の二次創作を求めてる人から見たら
「なんかキャラのコスプレした奴がいるけどこいつ誰だよ」って感じじゃないかな
名前と衣装と立ち位置が同じなら完全なオリジナルキャラじゃないけど
かといって原作キャラじゃないしやっぱり「原作のコスプレしてるオリキャラ」に見えると思う
186:メアリ
11/06/25 19:33:46.48 LmPKsRXM0
>>182
こういう決め付けが、最終的にはオリキャラ＝メアリみたいな思考に行き着くんだよ。
そしてメアリという言葉の安売りに繋がる。
オリキャラ批判も厨設定批判も結構だが、軽々しいメアリ認定は感心しないぞ。
187:メアリ
11/06/25 20:00:51.24 KThoInta0
その上じゃい☆あん他からは愛されまくり、SIZUKAにもすごいわすごいわ！って言われまくり
でもNOBI太自身は特に何もしない。周囲が全て至れり尽くせり
でもイザとなると強くて「…やるか？」とかいって冷たい目で見られただけで相手は真っ青！
みたいな
っていうか、マジデそういう感じ
ただ原作が神ってよりそのまんまのアレじゃ萌えねえｗｗつかドへたくそ過ぎｗｗって感じ
188:メアリ
11/06/26 02:31:05.28 ReRjqYv50
>>185
某宇宙海賊の相棒が超美形になっているようなもんじゃないのか？
実際見てしまって後悔したことがあるorz
189:メアリ
11/06/26 21:07:36.90 Qe+KbQJ90
つか厨二設定にするのと
そのケラ＝作者の分身にするのは意味がちがわね？
190:メアリ
11/06/26 22:48:09.55 xn9ymx9E0
このスレはあくまでも、二次に出てくるオリキャラの中で
俗にメアリと呼ばれるキャラへの愚痴吐きだからな
この設定だからメアリ！というのは飛躍だし
原作キャラの面影なくても、原作キャラ扱いならやっぱりスレチだわね
191:メアリ
11/06/26 23:16:17.28 XlLwlG5VP
このスレはメアリ限定じゃないよ
むかつくオリキャラについてのはき捨てスレだよ
だけどむかつくオリキャラをメアリ認定するスレじゃないんだよ
192:メアリ
11/06/28 14:51:21.29 QduxE5CT0
二次創作のはずだけど
その位置を完全にのっとってるオリキャラ
に困ってる
主人公で見た目がもっさい無個性主人公だからどんなアレンジしたっていいでしょ！
と主張するし名前も主人公のままだけど
どっからどうみてもオリキャラですありがとうございました
みたいな
挙句に他のキャラは全部主人公にかなわなくてへこへこさせて801なら総愛されで
わっかりやすい自己投影キャラなのにこれは元キャラであってオリキャラじゃないって言い張るからすげぇいや
193:メアリ
11/06/28 15:23:19.70 s5NgPBs60
既存キャラ改変しすぎﾜﾛﾀというのは、スレ違いなんじゃないか？
194:メアリ
11/06/28 19:33:33.22 HSyFnBLfP
この辺じゃね？
女性向け同人にありがちなキャラクター改変（改悪）愚痴スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
195:メアリ
11/06/28 20:20:48.17 IeK5qyYG0
サイト始めた当初はオリキャラも出てこずに
原作キャラのみでいい話をどんどん書いてたけど
ネタ切れしたのかそれとも元々そういう計画だったのか
新しく始めた連載ではオリキャラ登場（原作ヒロインに惚れてる）
次の話ではそのオリキャラの兄登場（原作ヒロインの師匠設定）
その次の話ではオリキャラ弟に惚れるオリキャラ女性登場
その連載が終わって次に始めた連載は
オリキャラ兄弟とオリキャラ女性の話だった…
その後も着実にオリキャラは増えていき
最近のツイッターでは
「まだまだ掘り下げて書きたいキャラはいっぱいいます！」
「○○とか××とか…□□の子供の話も書きたいな！」
それ全部オリキャラだよ！
しかも子供設定まであんのかよ！ふざけんな！
196:メアリ
11/06/28 21:45:06.81 0bWLjqXl0
普通そう思うよね
既存キャラの活躍を見たくてわざわざ見に行った二次サイトでオリキャラがいて
面白いと思ったり感動したりするわけがない
書き手としては自分の考えたキャラを動かすのは楽しいのかもしらんけど
だったらオリジでやれ！
197:メアリ
11/06/29 02:19:28.51 V6sOp7xm0
ちと反するが
日参している二次神サイトにはオリキャラの子供がいるけど全然気にならないすごい
むしろ絡めて！元々のCP二人＋その子供のやりとりすんごいすき！！
…という希有な例もあるが、ホントに稀
大抵は「なぜ出したし」でゲンナリして終わるんだけど、うまい人は本当にうまい
子供が母を父親と取り合い始めたり、腹黒笑いを始めると微妙な雲行きに
多分 既存のキャラ＜オリキャラ子供 になってきちゃうからなんだろうな
出しゃばらず、スペックは既存キャラを越えない、そして出しゃばらず、出しゃばらない！
それがオリキャラを動かす際の鉄則！！
メアリは論外
198:メアリ
11/06/29 02:49:00.27 DqxDCUYn0
オリキャラ子供の場合はなぁ。
スペックを落としたら落としたで
「○○と○○の子供がこんなに弱いわけがない」みたいな感想が出ることもあるだろうし。
両親の欠点も受け継いでるって設定も、それは遠まわしな両親キャラの欠点の断罪にもなりかねないし。
そもそも、じゃあその原作では、その既存キャラはその両親の欠点を受け継いでんのかよって話にもなるし。
通常のオリキャラのように『この扱いだから納得できる』みたいなのはないんじゃないの。
たとえば、原作主人公の子供が、原作での敵（原作主人公はそいつより圧倒的に強い）にボコボコにされるってのは
既存のキャラ＞オリキャラ子供ではあるけど、なんだかなぁって感じになる。
199:メアリ
11/06/30 01:44:26.97 QKvS1MAu0
なるほど
結局そのオリキャラを受け入れられるか、否かってのが大きいのかもね
200:メアリ
11/06/30 05:43:25.02 vke9uPhM0
物語の中で、役柄的に原作キャラがメインで、オリキャラがサブの場合は
何も思わないことが多いし、うまく溶け込んでれば好感持つけど
オリキャラが独立してメイン化していくと、かなりきついな
上記の子供キャラとか
201:メアリ
11/06/30 07:36:40.95 QL8novwHP
・最強レベルの実力持ちグループの一員
・話の根幹に関わるキャラと深く関わってる
これをやられるのが嫌だ
202:メアリ
11/06/30 12:49:21.96 6ncoTzbbO
自ジャンルはほとんどそれだわ
勿論クソも楽しくない
しかもその最強グループが原作でまだ名前しか出てないのにその一員とか…
メンバーとかお披露目された時どう辻褄合わせるんだといつも思う
203:メアリ
11/07/01 02:08:14.00 5/uxMxBk0
オリキャラって作者にとって自分の分身or子供みたいなものなのかね
以前通ってたサイトで自カプの当て馬にしたオリキャラを不憫に思ったのか
久しぶりに訪問したそのサイトではそのオリキャラの恋物語が展開されていた
当て馬のままでも誰も文句言わんと思うけど
204:メアリ
11/07/01 13:13:17.81 R6TR0PIiP
誰だって自分の創作物には愛着あると思う
絵にしろ文にしろ歌にしろ
誰だって二次創作するからにはその作品を愛しているはず
少なくとも好意はあるはず
でも自分の作品に落書きされたり勝手に改変されたりするのは嫌だと思う
二次創作は愛があるから目をつぶってもらえるとこもある
みな、いけないことだと知っていて暗黙の了解で書いている
だから二次創作にオリキャラを割り込ませることは見ていて不快だし
それがオリキャラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞規制キャラになれば怒るのは当然だと思う
とか思ってたけど
ズバッといってしまうと
お前のオリキャラには興味ねーんだよ
これに尽きる
205:メアリ
11/07/01 13:47:59.05 9KQ2AAxcO
その興味無いオリキャラも影でキャラを助けたりする裏方さんだと見てる間にちょっと気に入ったりはするんだけどな
押し退けて前出て来んな
ライブでメインアーティストより前にダンサー来ても誰も喜ばないだろ
206:メアリ
11/07/01 21:25:50.10 91IEd+CB0
「一部の人に大好評のうちのオリキャラ○○、
再登場を願うありがたい声にお応えして書いてみました！」
あのさー多分ホンマに極一部がそういってるだけで
あんたのサイト訪問者の大多数はウザがってると思うで
ってコメントしてみてー
207:メアリ
11/07/01 22:44:47.95 hAQEoQxl0
そうそう
特にオリキャラを褒められて舞い上がる系の管理人が
作ったオリキャラは絶対にウザイｗ
208:メアリ
11/07/02 12:54:57.36 YMOwe8XtP
一部の人の再登場を願う声にお答えして、ならいいが
一部の人に「大好評の」「うちの」「願う」「ありがたい」
どれだけ嬉しいんだよ
その言葉を無理やり言わせたんじゃないかと思うよ
209:メアリ
11/07/02 13:33:31.53 e578XVCA0
普段、モブや悪役にしかオリキャラ使ってない人が
「絶世の美人」「聖女のような性格」なキャラを主要にして
原作キャラが最初憧れるという話を書き始めた時
メアリかよとげんなりした
でも他の話でそういうことをしたことがない人だから最後まで読んでみたら
そのキャラ、どんどん矛盾が出てきて
最後には、聖女なのは演技なだけ、諸悪の根源だと原作キャラに看破されるという
推理仕立てのストーリーで「ざまあｗ」という爽快感が半端なかった
設定だけじゃないんだなとつくづく思った
210:メアリ
11/07/02 15:09:24.46 YMOwe8XtP
そのキャラ、なりきりにおけるファクミってやつだね
*ファクミとは
（以下引用抜粋）
美しく愛らしく非の打ち所のない性質を持ったキャラが、
何ゆえかスラムのような危険な場所（と設定されているチャットルーム）に入り込み、
震えながら助けを求めるロールを演じる。
こうしたある種の誘い受けが「スラムの中心でFuck Meと叫ぶ」と評されて以来、
これ見よがしな言動で相手のエロ的言動を喚起しようとするキャラをファクミと呼ぶようになった。
ビッチは空気が読めさえすれば、場所によってはなんら忌避すべき存在ではないのに対し、
ファクミはキャラシンクロ率が高すぎるプレイヤーが多く、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
嫉妬や独占欲でサイト内の人間関係をどろどろにすることも希ではないため、
PBWサイトでは蛇蝎のごとく嫌われている。
* * *
どこの世界でもメアリに煮え湯を飲まされる人はいるんだね
作者さんGJ
211:メアリ
11/07/02 15:26:14.80 GjzvcCrA0
すまん209へのレスなら何かずれてるような
212:メアリ
11/07/02 16:43:50.75 YMOwe8XtP
うん、ごめん
聖女という単語にめっさ反応してしまった
213:メアリ
11/07/02 19:22:08.20 5PG/KZnX0
209はそれはそれで夢キャラヘイト作品みたいで、どっちにしろ「なんだかなあ」って感じがする
214:メアリ
11/07/02 21:22:17.59 h8jFaZtB0
>>209みたいな作品は、そういう「設定」を提示してくるってことからして、
明らかにメアリ的なモノに対して嫌悪感を持った作者が書いてるんだろうけど、
作者のメアリへのドロドロした感情が見える気がしてあんまり健全では無い気がするな。
215:メアリ
11/07/02 21:55:06.28 2P3VET+W0
うーん書きたいのが原作キャラの活躍で、
そのために必要な犯人役なら普通に有りだなあ
ジャンルにもよるけど
うちのジャンルだと推理ものみたいなパラレル多いから（ジャンル的に）
そういう場合は結構よくある
216:メアリ
11/07/03 15:07:06.33 YGXAJSGGO
>>209自分は普通に斬新で面白いと思った
もしかしたらその作品を作った人は以前にオリキャラ推しの管理人か閲覧者に何か嫌な思い入れがあったのかもしれない
217:メアリ
11/07/03 17:28:26.62 TRrp2I6p0
一見聖人だけど実は悪い奴なキャラが出てくる話書いたからって
作者がメアリ嫌悪してるってのはさすがにうがちすぎじゃないか
表向きはいい人だけど本当は…なんてのはよくあるパターンだし
二次の場合そういうオリキャラは原作キャラに正体看破されてこそ
話として成り立つんだろうに、
ヘイトだの嫌悪感だの言われててびっくりしたわ
218:メアリ
11/07/04 01:43:39.79 kPlg5dLs0
>>217
実際の作品を見てないから判断は出来ないが>>209の紹介の仕方からはそう見えても仕方が無い。
表聖人、裏は極悪ってキャラを演出したいだけなら別に表向きのキャラをメアリっぽくする必要はないでしょ。
219:メアリ
11/07/04 02:10:42.85 4Gni9O6s0
聖人系にしようと思ったら自然とメアリ要素含むと思うが
メアリがメアリだと叩くのに、実はメアリじゃなかったらむかつく心理が理解不能
220:メアリ
11/07/04 02:30:30.23 kPlg5dLs0
>>219
それは最終的に貶められさえすれば、中途がどんなにメアリっぽくてもメアリではないって思考に繋がらないか？
外見や表向きの設定でメアリかどうかを判断してる奴はアホで、
メアリかどうかの判断は最後の一行を読むまで待てってことが言いたいのかい？
221:メアリ
11/07/04 03:18:10.66 aijqDOs0P
作品より自己愛が強くなったらメアリ
222:メアリ
11/07/04 04:10:38.71 X0Lx6ndr0
>>221
真理だな
223:メアリ
11/07/04 07:23:07.30 4Gni9O6s0
>>220
そうだね
別の小説でも同じこと繰り返してるなら早く見切るのは理解する。
でも初見の外見や設定だけで判断して認定してるなら
必要以上にメアリメアリ言われてる書き手多そうだな
自分も嫌いなオリキャラあるから（架空の兄弟や子供が苦手）
そういうのが出てきた時には読むのやめるし愚痴ることもあるけど
それは私の趣味嗜好だから書き手を叩こうとまでは思わないな。
必要キャラか面白いかも判断できない。なにせ最後まで読んでないから。
224:メアリ
11/07/05 16:20:53.91 fObrj6me0
>>209はへイトでもなんでもなく
演出の一つでしょ
それがメアリへイトに見えるなんて毒されてるんでないかいｗ
そもそも、オリキャラなんて
愛する既存キャラにはさせられない
汚れ役やらせてなんぼ
貧乏クジ役やらせてなんぼ
地味な尻拭い役やらせてなんぼ
空気な傍観者役やらせてなんぼ
だろ
オリキャラを持ち上げたらその分落とすのは当り前
何が悲しくて既存キャラの出番奪ってまでオリキャラの魅力なんてものを
書き連ねないとならんのだ
既存キャラを輝かせるための前フリに決まってんだろう
225:メアリ
11/07/05 16:43:45.84 XVM9WmuIO
>>224同意
汚れ役とか買わせる扱いぐらいがちょうどいいと思う
もちろんオリキャラはそれだけの為に居るんだとは言わないし、たまには目立ってもストーリーに味が出ればそれはそれで良い気がする
たったそれだけなのに滅多に見付からないんだよな…
226:メアリ
11/07/05 17:14:02.47 LNbymtTm0
最近メアリの定義がよくわからなくなってきた……
猫型ロボにオリキャラを入れて（ちょっと前に出てた既存キャラの改変じゃなく新規キャラとして）
シヅカと超仲良しでー脛より金持ちでーじゃいにも一目置かれちゃってー出来過ぎより秀才でー
実は銅鑼と同じ時代からやってきたんだ！ 伸びもデレデレになって最終的にくっついちゃうの☆
……というようなのがメアリ、でおｋ？
わからないのは、伸びみたいな固定主人公がいない作品（昔のゲームとか）の二次で
その主人公に名前を付けたり見た目とか性格を作っちゃうのはメアリ的な改変になるの？
それとも単なるオリキャラ？（でも主人公だから他キャラより活躍する）
ゲームに忠実にするなら、主人公は一切喋らない状態になっちゃうし
あとネトゲなんかの二次で自分のキャラに性格付けするやつも
もちろん他プレイヤーを差し置いて大活躍☆とかはメアリくさいけど
こういうのは既存キャラの改変に近いのかな
個人的には無個性主人公に性格付けっていうのはムカつかないからいいんだけど、
活躍するオリキャラ＝クソみたいな意見が時々出るからちょっと気になった
227:メアリ
11/07/05 17:39:38.98 9rW0oN83P
>>226
自己愛の強い人が自己投影したオリキャラを二次創作に持ち込み、ちやほやしてしまう現象がメアリ
228:メアリ
11/07/05 18:52:03.83 984LzgHR0
その設定に誰もが振り返る美人と付け足すと完璧
このスレで言う>>3の超人系
オリキャラ作者によるオリキャラ擁護がメアリだと思う
229:メアリ
11/07/05 23:16:37.83 DVBr7rvy0
○×という設定さえあればメアリっていうのもなんか違うような
230:メアリ
11/07/05 23:23:21.08 MvlQ0Y030
>>226
ゲームで喋らない系の主人公はメアリって言いたいだけならスレチ
専用スレでいろいろ考察されてるけど
ほとんど出番のない脇キャラ同士の過去話の創作の方が自分設定入りまくりって感じる人もいるし人それぞれ
>ゲームに忠実にするなら、主人公は一切喋らない状態になっちゃうし
これを言い出すならその主人公だけではなく
その登場人物全員がゲーム中で喋った台詞以外は喋らないにならないか
Aという私のお気に入りキャラは原作で絶対くっつかないBとカプにさせても
例え原作で絶対喋らないような台詞を言わせてもメアリじゃないが
行動過去名前周りのリアクション全て詳細に描写されてる主人公は違うといいたいなら
ただ自分の好きな改変はメアリじゃないが他人のそれはメアリと言いたいだけに思える
231:メアリ
11/07/05 23:42:34.61 Afp6V84P0
このスレってむかつくオリキャラについて語るスレであって
むかつくオリキャラ＝メアリってわけでもないんだが
ここを逆にして、メアリありきで語るスレだと勘違いしてる人がいる気はする
232:メアリ
11/07/05 23:44:35.77 DVBr7rvy0
オリキャラが主役でもメアリとはまた違う場合もあるよな
ただ違っていても目立ちだすと嫌いになる場合が多いかも
作者のオリジナル見せられてる気分になる
233:メアリ
11/07/05 23:46:31.31 2NQd+jbvP
キャラ嫌われものになると何故かメアリが出張りまくる
どうして高スペックを悪役に使って、キャラがそいつを倒す的な話に出来ないのか
234:メアリ
11/07/06 04:08:16.18 2+7D0wfq0
>>224
「このキャラはスタッフが不味くいただきました」って最後に書けば、メアリもメアリじゃなくなるってことね。
235:メアリ
11/07/06 05:03:24.78 6YZR3z+S0
わざと煽ってるつもりか読解力ないのか知らないが
オリキャラが既存キャラを引き立てる展開ならそれはメアリと言わないんだよ
236:メアリ
11/07/06 06:02:23.66 2+7D0wfq0
>>235
引き立てる展開かどうかの判断なんて個人によって違うだろ。
1話完結モノ限定で言ってるんだったら話はまた別になるが。
それに、既存キャラを引き立てるために、既存キャラがオリキャラを引き立てる場合はどっちだと判断されるんだ？
途中を見てる分には明らかにメアリ、でも最後に既存キャラを引き立てる展開に持っていったらその場合は？
作者が途中で方向転換した場合は？ メアリ？ それともメアリじゃない？
作者自身は既存キャラを引き立てるつもりで作ったオリキャラでも読者がそう思ってくれるとは限らないぞ。
単に作者が下手すぎてそんなつもりはないのにメアリにしか見えないとか。
もう一つ、原作における噛ませキャラをオリキャラの噛ませにした場合はどうなる？
237:メアリ
11/07/06 06:09:26.29 2+7D0wfq0
って言うか>>209は途中まではメアリだと思ったんだろ？
最後まで読んだ>>209はともかく、途中で「うわっ、メアリだ」と投げた読者はメアリだと思ったまんまなんじゃないの？
>>139みたいに。
238:メアリ
11/07/06 06:56:30.78 gayFRFXoO
メアリの定義ちがわね？
定義が既存キャラより目立つもの、とかそんなんならわかるけど
目立つ＝作者の自己投影に違いないってアホかい
239:メアリ
11/07/06 07:05:11.27 qW+fdLF60
>>236
マジレスして作品がこうなったらメアリなんじゃなく
作者が自分の代わりの何でも知ってる人物を入れるのをメアリって言うんじゃないか
どういう展開でも実際メアリの場合とそうじゃない場合もあるし
それをメアリと感じるかどうかも人それぞれだよ
だから自分はこういうのはメアリで嫌だという愚痴はいえても
それは自分にはメアリじゃないなと感じる人が出るのは当たり前
客観的にこういう状態ならメアリというのを全員から同意貰いたいなら無理じゃね
ID:2+7D0wfq0も言うとおり判断は個人によって違う
違うからメアリと思う人もいる、じゃなくて、違うからメアリと感じない人もいるんだよ
240:メアリ
11/07/06 07:53:28.60 dmA+aExm0
でも既存キャラをひきたてるオリキャラならメアリとは言わないのでは？
プロだってノベライズでオリキャラ出して話し進める事あるけどオリキャラであってメアリとはあんま思わない
2次も同じことだと思うよ
基本的に既存キャラの描写のために出したオリキャラか
オリキャラの描写をしたくて出したのかで違うと思う
241:メアリ
11/07/06 07:56:15.40 2+7D0wfq0
>>239
>客観的にこういう状態ならメアリというのを全員から同意貰いたいなら無理じゃね
逆に、こういう状態ならメアリじゃないというのを全員から同意貰うのもムリだろ？
なのに>>224とか>>235は「毒されてる」とか「読解力がない」とか、自分と違う思考の相手を認めてない。
そもそも>>209が挙げてる作品を実際に読んだわけでもないのにどうして断言できるんだ？
作者がどう思ってるかなんてそれこそ作者にしかわからない、
だからこっちは推測で言うしかないのに、それを読解力がないなどと言うのはおかしいだろ。
242:メアリ
11/07/06 08:03:23.33 qW+fdLF60
>>241
そう。だからここで○×ならメアリとかそうじゃないとか話すのは
あくまで自分にはそう感じるということしか言えないし
それについて異論や反論も出るのは当たり前だよって事
こういう場合は？こういう場合は？と聞く事は違うんじゃないの
あと、読解力ないなんて自分どこで言ってる？誰かと勘違いしてるよ
243:メアリ
11/07/06 08:25:27.41 Yb+ZhoQB0
メアリかどうかは○×では図れないよね
すごく地味な設定のオリキャラでも、描写次第でメアリになるから
設定や描写の主観が入らない部分では
「こうなると、”たいてい”メアリ」という指針は作れるけど
「こうなると、”ぜったい”メアリ」の定義は作ることができないよ
作者本人と読者の気持ちの問題なんだから
考えるだけ無駄
成否は最終的には読んでみないとわからない、それがメアリ
しかしゲームの無口主人公に
超絶美形無敵二重人格みたいな設定のハリボテをする奴は腹立つわ
244:メアリ
11/07/06 08:28:59.40 2+7D0wfq0
>>242
>こういう場合は？こういう場合は？と聞く事は違うんじゃないの
でも、アンケート的に他者の意見を聞こうとする事は、別に間違ってないでしょ。
どうもこのスレ、メアリの定義を完全に決めたいと思ってる人もいるようだし。
この流れの発端ともいえる>>155なんかは、それを知りたかったんだろう。
245:メアリ
11/07/06 08:45:04.69 gayFRFXoO
定義は抽象的になら言えるたろうが
具体的なものは無理だよ
議論にしたいならそれでもいいけど
246:メアリ155
11/07/06 13:59:18.51 NGfPY1k6P
>>244
＞メアリの定義を完全に決めたいと思ってる人もいるようだし
いいや、自分なりのメアリキーワードはオッドアイってだけで
オッドアイのオリキャラが出たらメアリを警戒するってだけの話
知りたかったのは他の人がどんなキーワードでメアリ認定するか、またはしないかってだけで
何もメアリ定義を決めたいとか思ってない
そんなの人それぞれだって言葉に同意
もちろんオリキャラ＝メアリなんて乱暴なこと思ってもいないし
外見にこだわったキャラにメアリが多いなとは思うがそれすべてメアリじゃないし
>>222で答えは出てるからそれで納得してる
247:メアリ155
11/07/06 14:00:29.71 NGfPY1k6P
ごめん、真理は>>221だった
248:メアリ
11/07/06 15:55:22.08 2+7D0wfq0
自己愛があるかどうかなんて他人が決めるものじゃないと思うが。
249:メアリ
11/07/06 17:40:00.89 xoz0daMkO
結局スレタイの“むかつく”の基準が客観的である以上メアリかどうかもその要素も見た奴が感じた通りに愚痴って良いと思う
変に定義とか押しつけずに
全員からの同意が無きゃ納得できない人が居るわけじゃないんだし
あと自分が見てメアリ臭がするのは、オッドアイもそうだけど｢見た目は美人系だけど笑うと可愛い｣とか言う表現
大体最強設定のキャラに当たる説明
というか美人が笑ってブスになるなら是非見てみたい
250:メアリ
11/07/06 17:58:07.12 NGfPY1k6P
>>249
自己的メアリ臭基準、語ってくれてありがとう
言葉のキーワードで自分がメアリ臭を感じるのは「誰からも好かれる」「何故か好かれる」って言葉かな
設定でもよく使われるけど地の文でやっちゃうと個人的に認定してしまう
だんだん好きになっていく描写が好物なんで
会った瞬間から好き作品の登場人物がオリキャラに惚れて群がるってのが苦手
好き作品の登場人物が馬鹿みたいな扱いだし
そこでメインを張るオリキャラがなじみの作品に突然割り込んだ知らない小説の一文みたいで
違和感感じて非常に居心地悪い
オリキャラうまく扱う人はキャラ立てじっくり書いてくれるし
そこのとこの描写も飛ばさないんで嫌いじゃないんだけど
251:メアリ
11/07/06 18:52:53.12 gayFRFXoO
ただのレッテル張りにしかみえないなあ
252:メアリ
11/07/06 19:07:16.97 /xDOQeln0
>>249
見た目は美人だけど笑うと可愛いって別にブスじゃないって意味じゃないだろ
クールで怜悧系の美貌を持つキャラだけど笑うと可愛い（親しみが持てる）ってよくあるし
それは属性が違うからあんま関係ないんじゃ？
個人的にその都度自分の出会った個別ケースの愚痴なら共感できても
勝手に分析やりだすと、違う場合は反論したくなるｗ
どのスレでも分析やりだすと荒れだすから自分みたいな人結構多いと思われ
253:メアリ
11/07/06 19:57:38.60 fwuLOwMi0
自分はこのキーワードがあればメアリって認定はよくわからないな
キーワードじゃなくて描写次第かなあ
あくまでも既存キャラの話のために出てきたか
既存キャラをオリキャラのために出したのかって部分の方が大事だわ
254:メアリ
11/07/07 03:09:09.56 +/+aD5/F0
まああんまり言うとメアリのわかるアテクシエスパーって感じにもなるからほどほどに
ここはむかつくオリキャラについて語るスレであって
むかつく設定、シチュエーションについて語るスレじゃないし
メアリじゃなくてもむかつくオリキャラはいるよな
脇役に徹してようが、恋人のいる既存キャラが惹かれる相手は苦手
浮気するような奴じゃないだろって気になってしまう
255:メアリ
11/07/07 04:10:10.48 NnE0q3Su0
歴史を基にした原作の二次でオリジナル史実嫁が出てくると萎える
史実ではこういう夫婦のエピソードがありましたって言われても、
原作にでてないから、作者の考えた「史実嫁と名前が一緒のオリキャラ」じゃないか…
256:メアリ
11/07/07 19:16:35.31 fHmtJmtd0
恋人がいないのが魅力の既存キャラに
「かわいそうだから」アテクシがッ最高の伴侶をあてがってあげましたわよ！
なメアリオリキャラが最高にムカつく。
257:ぱく ◆phLf4dqfRs
11/07/08 22:44:26.69 EtG9Vw8d0
それ今の自カプの状況
そのおかげで自ジャンルに冷めそうです
258:メアリ
11/07/09 01:54:03.56 mpJEDLv30
原作では結ばれなかったキャラの
子供同士（当然原作には影も形も無い）の
ラブストーリーがあるサイト
管理人のコメント
「原作では結ばれなかった二人が
来世で結ばれるというような
ありきたりな話にはしたくなかったので
それぞれの子供同士が運命に導かれ
出会いひかれあうというドラマチックな展開にしました」
いやそれめっちゃアリガチ
むしろオリキャラ出す分タチ悪いし
しかも子供はあらゆる面で原作キャラの上位互換だし
ぼくのかんがえたさいきょうのおりきゃらでいちゃらぶ
とか何なんだよもう
259:メアリ
11/07/09 16:53:08.34 zU5A16euP
悪いオリキャラの使用例だね
その作品や既存キャラを好きになるのは高スペック設定だからじゃないのになぁ
それに二次創作読みに来た閲覧者としては
まだしも来世で既存キャラが結ばれた方が購読意欲をくすぐられるのにな
ありきたりな定番でも不幸キャラが幸せになる展開は王道で好かれるよ
その書き手はおそらくその二人を扱う力量がなかったのと
オリキャラだと境遇を好き勝手にできる扱いやすさから採用したんだろうな
オリキャラは書き手の采配でどうにでもできるし
既存キャラに架せられる制限に縛られないから
ほんと、書く側は楽に書こうと思えばいくらでも楽に書ける
ただし世界観を熟読して違和感無く活躍させてる人もいるから
苦労しようと思えばいくらでも苦労できるんだよね
そうやって苦心して出来た作品は読み応えあるよ
260:メアリ
11/07/10 09:44:19.84 DK/sPpdy0
ただなんかそこまで行くと世界観借りたオリジナルって感じもするので
それはそれで自分はいいかなあ
既存キャラがたくさん出てくるところに
オリキャラを交えられて、そのオリキャラが既存キャラより凄いって扱いになるほうが嫌
なんでお前が皆からマンセーされないけないんだって気持ちになる
261:_
11/07/23 09:29:46.46 6YDnlqflO
最近のvipの勇者系SSはどれもメアリー臭が異常
262:mary
11/07/24 13:22:07.78 h64h1hGD0
二次で原作はファンタジーなのに舞台を現代に変えて、それだけならパラレルだろうけど
原作とその二次で共通するのはキャラの名前だけ、周囲の人物も職業も特技も性格も何も全然違います
というのを見た。更にその二次をオリジナル話としてオリジナル小説ＳＮＳに上げてる
そこまで行くと完全オリジナルだとアクセス稼げないから最初は二次の看板掛けおいて騙して誘導する
つもりだったんじゃないのと勘繰りたくなる
263:むかつく
11/07/29 18:24:29.84 eML6A4zXP
キャラを下げてオリキャラ上げると一気にオリキャラが糞になる気がする
嫌われにある味方のオリキャラとか可哀想な敵ポジはかなりの倍率でむかつく
264:むかつく
11/08/01 16:54:19.94 EquP5PvuP
嫌われ者のオリキャラ
最初は悪女に騙され、キャラの目を覚まさせたいという良いキャラだったのに
そもそもキャラ自身の視点で立っていない上から目線の子扱いになって萎えた
結局最後はどっちもどっちでオリキャラにも悪い所があったと言うオチ
オリキャラを嫌な子にするって作者何考えてるの？
265:むか
11/08/04 17:47:04.67 cNuXUZCwO
オリキャラを嫌な子にしちゃいけないって考えに引く
266:むかつく
11/08/04 17:59:37.42 g8FS0HBMO
原作キャラ悪くするより良いだろ
汚れ役みたいなのとかを当てたオリキャラは寧ろ好感持てるな
267:メアリ
11/08/05 01:20:47.91 PLaZmqEK0
>>264は単純にお気に入りキャラが堕とされて気にくわないだけなのでは
268:メアリ
11/08/05 04:41:35.94 XeXZxYMDP
メアリらしくそのオリキャラに自分を重ねてたとか？
269:むかつく
11/08/05 12:37:33.34 dhk1oc/YP
かなりムカついたんで書き出します
前提
キャラA･･･仲間の悩みに鋭いわけではないが仲間があったのを知ったら深く反省して、何とかしようとする。指摘されたらちゃんと受け入れる
キャラB･･･仲間を思いやり、怪我するような暴力振るうことはない
A、Bはあるグループに所属し、女の子のCとD。そしてDを大切にしてるEにAと仲良しなFがいる
オリキャラと仲が良いCは実は悪女に苛められており、グループが気づてない事にオリキャラ失望
失望したオリキャラはグループを壊すと言って、グループに暴言を吐いて嫌われる
その中でFはオリキャラは実は良い奴ではと思うがAには言わない
オリキャラとの間に不穏な空気が流れてる中、Dまでいじめられ、オリキャラのせいとされる
それにEが切れて、AとBとリンチする
オリキャラ、自分のせいだと責めるがFが励ます
こんな感じだがそもそもAにそれを伝えたら良かったのに何で伝えないの？
そしてAとBはリンチしないだろ
Fにしてもオリキャラがそんな奴じゃないと分かっていて、何でAに伝えないの？
オリキャラが頭悪いように見えて仕方ない
270:むかつく
11/08/05 12:42:19.10 dhk1oc/YP
あ、上のは二次創作で前提にあるのは原作のキャラ
271:メアリ
11/08/05 13:42:46.37 YusR4LLL0
>>269
その作者はキャラを改悪した上で一体何を伝えたかったんだろうか
オリキャラのお望み通り壊れたのに自責するとかわけわからん
所謂嫌われ系か
もしかして嫌われ系のオチによくありがちな
どう考えても自身に悪いところがあるのに
作者の手に守られている状態で
正論のように思える暴論を振りかざした上に悪態をつく
悲劇の主人公（若しくはヒロイン）気取りでもしたかったんだろうか
272:オリキャラ
11/08/05 22:33:17.68 oSKocF3rO
個人的に突っ込みどころ満載なオリキャラ
・オリキャラはキャラの成り代わり、つまり乗っ取りで知識あり
・のっとった事を気にして知識がある範囲でそのキャラを演じて、主人公側に怪我させたりする
・自分を責める主人公側キャラを自分だってやりたくないのを知らないくせにとか甘ったれて生きてるだの心の中で罵倒
・その後、主人公側との対決が終わった後は主人公側にやったことをすっかり忘れて仲間と遊んだりと幸せに暮らす
・数カ月経ち、再び会うが怖い怖いと泣きだしそこにいないはずの仲間にわざわざ電話して愚痴る
・特にオリキャラのせいでひどいけがを負ったキャラが睨んでくるのに怯えまくり、怖いよと被害者面
・仲間にわざわざ愚痴るくせに主人公側は仲間意識が強くてダメと酷評
一言で最低だなと思った
273:ぱく ◆phLf4dqfRs
11/08/24 05:03:57.01 /ecO8Knz0
どう考えても普通に見てるだろここは
274:ぱく ◆phLf4dqfRs
11/08/24 05:38:34.40 /ecO8Knz0
>>272
初期のキャッシュは自分のＰＣでは見れなかった。
ていうか>>272にチラシ情報あったか。スマン。
補足。
続くたんの原稿落とし・メール返信停滞の理由
・体調不良
・仕事が忙しい
・PCの回線がアナログ並に遅くて メールチェックもできない
・原稿を犬に食われた
・血吐いた
・熱出した
・メシが食えない
・雷でＰＣデータぶっとんだ
さらに今年の夏三毛では「母親にバケツで水ぶっかけられてダメになった」との情報入手
再生の友人は「昔のこと」と割り切ってるみたいだし、今回の厭離が成功すれば、
ここの住人だってもうスレ立てしたりぐちぐち言わないさ。
成長しているなら、戒めとしてこのスレの存在を受け入れることも必要だと思うよ。
夏の時点で有り得ない言い訳してる辺り、成長してるとは思えないが
275:にこ ◆HZgEJIzDeQ
11/08/24 05:55:20.19 /ecO8Knz0
ヲチがあんま有名じゃなかったころ(数年前)、知らん人のサイトが晒されてて
二次創作そのものの敵と認知して突撃(ヲチャのフリしてヲチャ叩き)したことあるんだけど、滅茶苦茶メンタル弱かった
ストレス解消が目的なんだけど、相手が痛い奴＝自分が正義だと思ってないと耐えきれんらしい
同人やってる時点で仲間じゃねwつったら、なんか必死になって自己弁護してた
マジうんこww
276:をち ◆wLAsNgohXs
11/08/24 08:47:08.89 /ecO8Knz0
本人が大暴れしてると聞いてスレにきますた＾＾
277:被害 ◆eO3tAb4GDY
11/08/24 14:41:31.36 /ecO8Knz0
「～でしょ。」
「～じゃん。」
2で的外れな長文反論をする粘着質なタイプが
こぞって使ってたから気持ち悪いイメージがついてしまった
「…」でなく「・・・」
苦手
278:むかつく
11/08/25 03:42:10.67 zkv12ust0
歴史が元の作品の二次で史実には出てくるけど
作品には出てこないキャラ（設定もあったけどほぼオリキャラ）
そいつが総愛されみたいな感じだった
更には本命カプの攻めがそいつに片思いしてて
それを受けに報告してて暗い雰囲気になってたり
本編でやたら出しゃばってたのは気に入らなかった
279:めあり
11/08/26 10:54:45.01 3o4jASD70
原作物で下敷きトレースしてオリキャラヒロイン作ってでしゃばらせるのホントやめて欲しい
最初登場した時はヒロインのサポート役で二番手という感じだったのに作者が贔屓にし始めたのか
主人公を始め人気№２の奴が惚れこみ周囲の連中もマンセー状態
オリキャラは主人公とヒロインの仲がこじれた原因が自分だと思い自分が消えればいいと悩む
そんなオリキャラを主人公は慰め（ここがポイント!とばかりにｗ）結局ヒロイン当て馬役に
自分が消えればいいならさっさと消えればいいだろと思った
自分悲劇なんですオーラ放って株上げてるだけだった
いつのまにかメインにオリキャラ割り込んでたし最初から原作物じゃなくてオリ話作っとけと
280:メアリ
11/08/27 14:19:46.53 1b7Yy05NO
「そんな事ないよ！」待ちで自嘲するタイプの女って多そうだからねオリヒロ好き
いざ「そうだね消えれば？」とか言われたら自分から言い出した癖に
ぐちぐちグレて絶対実際には消える気ないっていう
ウザくて大嫌いなタイプだ
281:メアリ
11/08/27 18:20:03.21 l9cm9NMS0
あちこちフェイク入れて吐き出し
ある格闘ゲームのヒロインＡが悪党大男Ｂと戦う連続ものの一幕
Ｂはただバカ力のチンピラなだけなのに、実は痛覚のない特異体質でしたとか
Ｂに拉致られていたＡの幼馴染♀が原作にないＡの愛称連呼してたり
（原作にない愛称って、初対面の滝本さんに「おまえの愛称はタッキーな！」と一方的に宣言するみたいで原作への愛以前に失礼だと思う）
微妙にもにょる所があったけど、まあ我慢して読み進める
バトル終了後、警官隊を引き連れたオリキャラ刑事Ｃ（Ａを子供の頃から知ってるという設定）が登場
Ａらから事情を聞いた後、「楽勝だったわ♪」と言うＡに「甘く見るな！奴らのボスが脱獄したんだぞ！！」と怒鳴る
こんなザコ刑事なんかより強いＡにそれでビクッとさせてる時点でぼくのかんがえたしぶいオリキャラ＞原作の小娘って意図が透けて見えたし
せめて同じ展開ならＡの実父やその戦友と、原作でそういう態度をしても許されるキャラはとっくにいるんだけど・・・
まだ完結してないけど、「ほら、Ｃ死んじゃいましたから許して！」とか逃げ打っても許せんわ
282:メアリ
11/09/03 06:37:19.83 FhGEjtrsi
女体化でおばさんと相手キャラに呼ばせていちゃいちゃするのは本当に気持ち悪い
283:メアリ1/2
11/09/03 08:04:22.65 MlMM/V340
最近本当にイライラするので吐き出させてもらう
フェイクあり
自ジャンルはファンタジーＳＲＰＧなんだが、最近その世界観？で絵師をオリキャラ化して交流しようっていう企画が支部で立ち上がった
その時点で既にｳﾍｧだったんだが興味本位で要項見てさらにｳﾍｧ
見づらい上に読みにくいから要点まとめると
・原作キャラは絶対出すな
・原作の地名大陸も出すな
・だけど原作の兵種や伝統ポジションは使って良いよ
・勝手に地名を作るな（主催の設定した世界観だけでキャラ設定つくってね＾＾＾）
・主催の知らない所で交流しないでね！
・エチャやる場合はログを全部提出しろ
・支部内だけで交流しろ（ツイッターで慣れ合うな）
284:メアリ2/2
11/09/03 08:05:39.87 MlMM/V340
下げ忘れごめん
etcetc…
もうそれ自ジャンルである必要ないじゃんただの劣化パク似非オリジナルじゃん
主催の対応が酷いクソとか言ってるが、嫌いな人間に言わせれば参加してる人間は全員クソです
大人しくＴＲＰＧでもやってろよクソが
嫌いな人間配慮して見えないようにしてる気遣いには感謝するが
ツイッターのアカウントでいちいち参加しますだの描きましただの宣言するの止めてほしい
ゴキブリが目の前かすめていくようなおぞましさ
だいたい何だよあのタグ
「同性愛可」「恋愛可」マジでキモイです
ゲェー
285:メアリ
11/09/03 20:48:42.24 GaJdsS9x0
それはただの企画の愚痴で主催への不満だよね
その手の企画ではどれもこれも
同じようなことやってるという前提あり
企画ヲチか愚痴スレでどうぞ
286:ﾒｱﾘ
11/09/08 15:35:30.98 LT+Fap7K0
オリキャラがひたすら主人公ageするのも鼻に付くんだが
チヤホヤされてるわけでもないけど主人公とその相手に割り込んでくる
おじゃま虫状態しかも話の半分以上そいつが出張ってくる
あと夢小説のヒロインが別ストーリーなのに同一人物かよってくらい皆同じ口調なキャラ
ひょっとして顔も同じじゃないのかと想像してしまうｗ
287:メアリー
11/09/12 02:24:34.57 uSWIx8fuO
良スレ発見。同士がいて嬉しい。
原作ではコメディなシーンをカッコつけのオリキャラがシリアスな重い空気にするのを見るとムカつく。
288:メアリ
11/09/14 01:32:00.43 xVfqImHH0
吸血鬼パラレルは嫌いじゃない、むしろ好きな部類
でも原作キャラを悪役にして厨設定オリキャラに退治させるのはどうだろう
原作キャラに救済が入りそうな展開になったので最後まで読んでしまったが、
結局「オリキャラの方が酷いことされてた」「全て原作キャラの逆恨みだった」
で、原作キャラが半殺しにされて「オリキャラ最強こえー」オチ
「今回は悪役にしちゃったけど好きなキャラです」みたいなフォローがあるかと思って
あとがきまで読んでしまったが、そこにあったのは「オリキャラ書きやすくてサイコー！」だけ
ああああ気分悪い
289:メアリー
11/09/16 09:40:03.96 hwjTcrfT0
>>288
「オリキャラ描きやすくて～」思う存分自分好みにﾂｸﾚﾁｬｳｿﾞ☆オナニー要素満載キャラ
誕生！だろうなｗ
書き手が後書きで延々とオリキャラの魅力ばかり語っといて
しばらくして「オリキャラだけ好きなわけではない」と付け足す往生際の悪さ
吐いたゲロは元に戻せないから
290:メアリ
11/09/16 12:22:19.91 fZc8lVXh0
うちのジャンルだけかも知らんけど
テンプレなメアリを書いてる奴らは漏れなく他の言動でも顰蹙をかってる
291:メアリ
11/09/16 17:41:55.03 JBZ/wsH20
最初は控えめで良質なオリキャラだったはずが、長編で話が進むごとにいろんな属性が付加され
メインだったはずの原作キャラは放置で、別の原作キャラとオリキャラがいちゃついてたり、
秘められた能力に目覚めたりしてメアリ化してしまうという現象を
作者やキャラの性別問わずに今まで何度も見てきた
長くなると愛着を持っちゃってあれもこれもってなるのか、最初からその予定だったのかは判らないけど
292:メアリ
11/09/17 18:49:25.30 S90APxv3O
つーか原作の文にオリキャラの台詞を入れるのやめろ! 会話の流れが不自然すぎて見てて気味が悪い! 自分でシナリオを作る気もないのかよ。
293:メアリ
11/09/23 17:17:01.51 5drWXcQF0
吐き出し
現代パロ
原作キャラ達の名前が横文字なので
登場したメアリの名前がなぜかひらがなだった
違和感が拭えずよく見てみると
メアリの名前が作者の名前だった
初登場の際にも意味のわからないageがあったが
その後も、登場するたびに原作キャラたちによる不要なage
原作キャラを無能にしてsageてまで挿入された意味のわからない出来る人アピール
そしてキャラより上の立場を利用して原作キャラに対する執拗なセクハラ
意味が判らない
294:メアリ
11/09/23 20:28:00.67 GjjIS9CCP
まあ、メアリを始め、二次創作の大半が作者のオナニーだから…。
だからといってまんま作者のオナニー見せ付けられたらそりゃ気持ち悪いだろうな。
乙。
295:メアリ
11/10/03 01:36:46.87 qauGxIvw0
吐き出し。（1/3）
登場人物が多い原作の中の、とある主要人物Aと、その人物の部下BのB×A。
国内有数の巨大企業とやらがでっちあげられ、
そこのトップとAとのややこしい血縁関係がでっちあげられ、
厨くさい長々しい名前だらけの系譜がでっちあげられ
トップをとりまくオリキャラ美女軍団が華々しく登場し、
原作キャラの間を縦横無尽に大活躍してなかなか進展しないAとBにお節介を焼く。
296:メアリ
11/10/03 01:39:06.26 qauGxIvw0
吐き出し続き。（2/3）
公式チートとさえ形容される高スペックキャラは原作に存在するが、
それをも凌駕する超スペックオリキャラ女が3人も一箇所に固まっているという不自然さ。
しかも、彼女らが登場する場面ではいきなり描写が執拗なまでに緻密になるため
3人揃う場面では彼女らのその日のお召し物の描写で一話が終わるありさま。
ぼくのかんがえたいいおんな展示会状態。
もともと少ない原作女性キャラは、レイプ被害者、Aをかばって死亡、
Aに片思いしている男の妻になって一人昼メロ、と不幸の見本市状態。
297:メアリ
11/10/03 01:41:18.30 qauGxIvw0
吐き出し続き。（3/3）
それだけでなく、超スペックオリキャラ女も陰惨な過去とトラウマがもりだくさん。
心身症売り尽くしセール。
そしてAにはちょっと出来過ぎくらいに高スペックな妻がいる（公式）
だがそれもオリキャラ美女軍団にはまったく歯が立たず、その苛立ちからだんだん痛い子に変貌。
美女軍団はA妻の不安や苛立ちやみじめさを、つまらないもののように見下して哀れむ。
美女軍団の超優秀な頭脳は、A妻との間違った婚姻を解消してBとくっつくことが正しいと結論づける。
そこまで読んで力尽きた。もっと早く力尽きたかった。
298:メアリ
11/10/03 14:53:21.20 n4M2PPks0
斜陽の自ジャンルには珍しい新規の原作キャラ×オリキャラサイト
オリキャラが思った通りの厨設定でﾌｲﾀ
オリ出してもいいけどあくまでモブか話の書記担当止まりにして欲しい
公式で恋人のいる原作キャラにハイスペック（）のオリキャラ女を
あてがうなんてとんでもないわ・・・読めたもんじゃない
299:メアリ
11/10/15 12:38:18.08 udMUqE0E0
公式なんだけどとあるラノベのヒロインはメアリー以外の何者でもなかったなぁ
厨設定てんこもり、世界一の頭脳、傾国の美女、光を知らない少女
情景描写も敵とかは「猿のような動き」なのに対しヒロインだけは黒豹とか猫とかそんな感じ
とにかく自信満々で最強。６５のＤカップ。心理戦が得意だけど人付き合いなかったから他人の機微には疎いし超無礼。
主人公も特殊能力ある二重人格のほほん系だけど、正直ヒロインの引き立て役。
主人公目線で進んだにも関わらずいつの間に好きになったのか何でそんな執着するのかっていう理由がすごく弱い
ヒロインは研究所でプライベート皆無に過ごしたから裸見られてるの日常茶飯事
必要性が疑わしいのに主人公の目の前で背中と臀部丸出しにして着替える、のくせに指摘されると真っ赤になってブチぎれる
世界観とか脇キャラが好きだったけどヒロインの為の世界・ストーリーに辟易した
彼女を立てる為に周りが動かされてる感じ。教育番組のお姉さんとその他の人形というか。これで商業か。
300:メアリ
11/10/15 14:01:07.47 PKtBpbBd0
>>299テンプレくらい読め
一、「この原作キャラ、メアリーっぽいよね」は ス レ 違 い です。
二次創作におけるメアリーと一次創作における厨設定は 別 物 で す 。
一、非同人（商業公式）のメアリーも ス レ 違 い です。 ここは同人板なので、 対象は 同 人 の 二次作品に限ります 。
商業二次作品におけるメアリー的なキャラについての吐き捨ては、嫌いキャラスレで。
301:むかつく
11/10/23 02:56:36.83 sqvO9IJNP
地味に腹立ったオリキャラ
前提
・自ジャンルはスポーツもの
・キャラの中に数名暗い過去や死人、作中かなりひどいことをせざるを得ないキャラがいる
・しかし、それらがないと話が成り立たない部分がある
オリキャラは原作知識を持って転生した頭脳明晰なお嬢様
キャラの悲劇を食い止めるために幼少から計画を立てる
そして身体年齢四歳で死ぬはずのキャラを救い、そこから次々と救う
しかし、その弊害で本編で活躍したキャラが不良化してスポーツ自体やってなかったり、スポーツが出来ない身体になってたりする
オリキャラは自分の自惚れに気づき反省する
なんか腹立った
302:メアリ
11/10/24 12:59:37.74 ZMMBSlpE0
久々の新参がキャラ×オリキャラだった時のガッカリ感パネェ
303:メアリ
11/10/24 17:42:20.76 8h3SSqwd0
マイナージャンルで新作が！って思ったらキャラによるオリキャラマンセー物語だったり
オリキャラのみだった時のあのガッカリ感はなんなんだろうな
いっそ最初から期待しないですむだけ後者の方がマシかもしれんが
304:メアリー
11/10/25 09:54:39.94 GMGmOku70
オリキャラが平然と既存キャラとエロい関係になってるしかも複数大勢
しかも周りは当たり前のように既存キャラたちとの仲をはやし立てたり応援したりｗ
どう見てもオリキャラがビッチなんですがｗただでさえ腹立つのに
既存キャラの一人に片思いしてるキャラを慰めてるし､いやお前のせいだろと突っ込みたくなる展開ｗ
エロ同人だったらエロが中心で設定破綻しててもなんとも思わないけど
どうもそういう類の話じゃなかった
しかもいろんな男に好かれるオリキャラの行動とセリフが微妙で何の魅力もないから萎える
305:メアリ
11/11/08 05:59:24.63 4n9zDXhx0
メアリ書きって、自分＝メアリが愛されてることこそが重要で
実際は原作や相手役のキャラすらどうでもいいんじゃないか、と思うことがある
前やってたジャンルで知り合いになって本くれた人がいるんだが
何冊も出してた本の全てがもうメアリど真ん中の原作男キャラ×女オリキャラオンリー
しかし男キャラは誰これ？レベルの人格改変
原作で起こった出来事が起こらなかったことになっていて、原作のストーリーに沿ってとか一切ない
とどめに本のタイトルが、ある有名な歌のタイトルから取られてたんだが
フリートークによればこのカプ（というかキャラ×メアリ）のイメージソングらしい
しかしその歌の歌詞は原作のテーマ真っ向否定と言ってもいいもの
例えば原作が「夢を実現させるために努力する素晴らしさ」を描いた作品だとしたら
歌詞の内容は「君以外何もいらない、僕の未来は君だけのためにある」だとか、そういうレベルで原作否定
この人なんでこの原作・このキャラで二次創作やってるんだろう…と不思議で仕方なかった
顔とか萌え属性の部分しか見てなかったのかな
306:メアリ
11/11/08 20:10:02.74 ELxpcKuK0
知り合いの作品で途中までは事件の語り手ポジだったはずの女オリキャラのメアリ化がきつい
原作ではものすごく内気で奥手で肉食女子に食われてたような草食系キャラが、
メアリを衝動に任せて唐突に押し倒すようなキャラに改変されていたり
他の男キャラ（こっちも奥手）から積極的にアプローチされたメアリが気のある素振りを見せたり
初期に褒めちゃったから、今更このキャラメアリじゃね？とか言い難い
307:ﾒｱﾘ
11/11/15 09:17:15.87 mrybTiPb0
周りの人間にこれでもかって嫌われて虐められてるヒロイン。しかし自分では何も行動おこさず
結局相手の男とかその身内にかばわれ＆粛清されてヒロインラブラブエンド…ってｗ
うじうじしてばっかで何も共感できなかったヒロイン。嫌われる要素もないが好かれる要素もなく
なんで相手役の男に愛されるのかさっぱりわからなかった。
308:メアリ
11/11/16 01:34:12.61 3UQZrv3f0
ある乙女ゲーの二次のメアリ。
話の筋はゲームの内容通りで主人公とメアリは同じ舞台に立っているのに、
ゲーム内での主人公の台詞（特に良いもの）をメアリがぶんどり、
主役の座までぶんどるという荒業。
そして主人公に与えられた台詞は同じくゲーム内で不評な台詞（さらに不快度をパワーアップさせて）
メアリはなんでもこなすス―パー淑女で誰からも好かれる存在。
対して主人公はメアリを引き立てるための役立たずのお荷物で、
攻略キャラたちに「お前もメアリを見習え」と言われる始末。
主人公が嫌いなのは好みだから別に良いんだけど、
主人公とメアリが同時に存在してる話で主人公の台詞をメアリに言わせるのは酷い。
ちゃんとメアリに台詞考えてあげなよ
309:ﾒｱﾘ
11/11/16 17:16:36.98 qDRR1IyE0
原作ありの時代物小説。メアリは家柄のいい皇女。で主人公の元に嫁いでくる。
それを妬む女官が堂々といびりまくり、しかもタメ口。時代考証メチャクチャすぎるだろとイライラした。
いくらなんでも身分が違いすぎるのにその女官は無駄に権力持っててどんな身分だよ、と突っ込み満載。
メアリは家の恥をさらしたとただ泣く女。
男＞プライドのただのスイーツ脳にしか見えなかった
310:メアリ
11/11/16 19:38:26.78 lyfgl5Mp0
その女官キャラは痛いというか、作者が勉強不足なんだろうが
原作キャラの恋愛相手のオリキャラ＝メアリというわけじゃないぞ
311:メアリ
11/11/17 10:26:28.80 UL4Q4y/p0
>>310
いやメアリにしか見えなかったｗなぜかというと家の誇りにこだわる癖に好きな男の事しか考えてない
しかも卑屈な態度とってたのに武芸が天才的とかハイスペック状態で戦う時だけ自信満々。主人公ﾒﾛﾒﾛにｗ
都合のいい場面だけかっこつけてるというか、多重人格じゃないかと気分が悪くなった
312:むかつく
11/11/24 13:05:44.71 6xnPI53mP
こいつは原作が好きなのだろうか?
二次小説のオリキャラでむかついたから投下
前提
キャラA…話の中盤から出てくるキャラで他人が怪我しようと構わない性格だったが途中から味方になる。キャラCを唆して洗脳して敵対させる。
キャラB…原作主要キャラの一人で結構カリスマがある。昔は恨まれるような事をしてた（作中では少しだけ描写ある）。
キャラC…キャラBと仲が良かったが途中で敵対。その後和解してもとの関係に戻る。
キャラD…キャラBの妹で作中では仲が良い。
オリキャラはキャラAの性格を大幅改変し女体化した子
オリキャラはキャラCを利用してキャラBを拉致して、集めた仲間を使って色んな意味で暴行し、ついには暴行した怪我が元で死んでしまう。
その後オリキャラは見せしめと称し遺体を晒す。
そのせいでキャラD発狂、Bの仲間も号泣。
その裏ではそれに後悔してリスカするオリキャラをやさしく見守りおまえは悪くないとかばうキャラC。
キャラCを含めたオリキャラ仲間にちやほやされる。
その後数ヵ月後にオリキャラとキャラBの仲間たちが出会う。
オリキャラは過去の事をなかったかのように振る舞うどころかむしろ弱っちいと上から目線な態度。
だけど恰好良くて優しいオリキャラとマンせーされ、キャラDはオリキャラの紳士的な態度にレズ化。
オリキャラは自分たちの為に頑張っている優しい良い女で総受け、キャラBは昔酷いことしたから自業自得状態になって終わり
313:メアリ
11/11/24 13:22:50.61 FjKQa8xs0
>>312
そりゃもうヘイトの領域じゃないか
作者最低だな…乙