10/10/31 22:20:14 jJjaZ3jq0
ネットに氾濫する、二次創作サイトのSSなどに登場するオリキャラ…
それは夢小説と似て異なるもの。
恐ろしいほど厨要素てんこ盛りでお腹いっぱいな設定だったり、平凡以下の低スペックだったりするにもかかわらず
なぜか既存の原作キャラたちからはマンセー状態。
原作キャラを蔑ろにして踏み台にして大活躍、いつの間にやら原作キャラの恋人・親友・仲間のポジション獲得。
はては原作キャラと結婚、出産まで…
そんなオリキャラの存在が気持ち悪い。どうしても受け入れられない、許せない。
ここは、そんな人が吐き捨てるための場所です。
きまりごと
一、ある程度ぼかして書き込むこと。個人を特定できる情報はNG、晒しは論外。
一、「うちの二次創作のオリキャラ、メアリーテストで判定してみたよ！」報告は い り ま せ ん 。
見苦しい誘い受けは や め て く だ さ い 。
一、「この原作キャラ、メアリーっぽいよね」は ス レ 違 い です。
二次創作におけるメアリーと一次創作における厨設定は 別 物 で す 。
一、非同人（商業公式）のメアリーも ス レ 違 い です。 ここは同人板なので、 対象は 同 人 の 二次作品に限ります 。
商業二次作品におけるメアリー的なキャラについての吐き捨ては、嫌いキャラスレで。
一、読者側にも自己投影をさせるドリーム小説とはまた一線を画すものです。夢小説の話題は該当スレで。
一、あくまでも厨くさいオリキャラを叩くための掃き溜めであり、 二次創作におけるオリジナル要素そのものを全否定するスレではありません。
「二次創作のオリキャラ＝全部が全部MarySue」という極論はご遠慮ください。
次スレは>>970あたりで。
過去スレ・参考サイトは>>2
テンプレっぽいものは>>3-5
2:メアリ
10/10/31 22:20:45 jJjaZ3jq0
〔参考サイト〕
メアリー・スーの由来
URLﾘﾝｸ(www.imasy.or.jp)
オリキャラメアリー度診断
URLﾘﾝｸ(iwatam-server.dyndns.org)
メアリー・スーについての解説まとめ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ピク渋 百科事典
URLﾘﾝｸ(dic.pixiv.net)
〔過去スレ〕
【Mary】二次創作のむかつくオリキャラ4【Sue】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
【Mary】二次創作のむかつくオリキャラ3【Sue】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
【Mary】二次創作のむかつくオリキャラ2【Sue】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
【Mary】二次創作のオリキャラむかつく【Sue】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
3:メアリ
10/10/31 22:21:02 jJjaZ3jq0
簡単なメアリ分類
○恋愛系
Aカップル贔屓型
作中における、特定のカップルをひたすら贔屓する。
原作ではまったく関わりのなかった二人が、無理矢理くっつけられることもしばしば。
エスカレートすると「二人の子供の話」などとして、更なる電波世界が繰り広げられる。
その他のキャラの扱いについては、若干、暗黒系と重複するケースもある。
B自己没入型
自分の分身なオリキャラを登場させて、お気に入りのキャラと恋人にさせる。
おそらくは、メアリ・スーで最も典型的な事例だろう。
Aと同じく、エスカレートすると「二人の子供の話」などが披露されて、読者は疲労する。
オリキャラの設定に関しては、超人系と重複するケースが多い。
○超人系
容姿端麗で、しかも最強。原作の世界観をも覆す、超人オリキャラが登場する。
その設定と作者補正故、異性キャラには好かれてハーレム。同性キャラからは全幅の信頼を置かれる。
完全な主人公乗っ取りである。原作キャラを完全に喰ってしまうので、原作ファンから顰蹙を買う。
（超人系を好む人は、物語は超人ばかりでは面白くないのだと言うことを肝に銘じてほしい。
私は、弱いキャラが機転を効かせたり、未熟ながらも頑張る姿の方が好きだ。
メアリな時点で、エンターテイメント性の追求など頭の片隅にもないだろうから、こんな話は馬の耳に念仏だろうか）
○誇張系
超人系の変化が、作中に存在する既存キャラに起こるケースである。
原作では冴えなかったあのキャラが、どういうわけか一騎当千の活躍を見せる。
このケースは、メアリの中では、比較的読めるものが多い部類に入るのではないだろうか。
○暗黒系
作者が気に入らないキャラを、徹底的に苛め抜くケースである。
下は嫌がらせから、上は拷問まで。恋愛系がとことんマイナスのベクトルに向かい、こうなるケースが多い。
4:メアリ
10/10/31 22:21:15 jJjaZ3jq0
良く見かけるメアリー
１、主人公の友人：能力は主人公と同等で立場は少し上、でも控え目
２、既存キャラの母：既存キャラは逆らえない、見た目が若い、おっとりで天然でも強引、巨乳
３、既存キャラの姉：既存キャラは絶対に逆らえない、ナイスバディ、大学生か会社員
４、既存キャラの子供：既存親キャラのいいとこどり＋原作から外れた特殊能力
名前つきオリキャラで既存キャラの恋人や家族設定でも確かに面白いものはある。
ただその場合、オリキャラマンセーの為に既存キャラの人格や世界観が破綻して
いないから面白いと感じるんだよな。
あくまで既存キャラの魅力や生き様が第一でオリキャラに食われていない。
食べ物で例えるなら
【既存キャラ：カツ丼、オリキャラ：カツ丼に添えられるタクワン】
て感じ。メインはあくまでカツ丼であってタクワンがでしゃばるべきではない。
二次小説サイトで同じ既存キャラの妻が出てくる小説でも一方は上記のような
慎ましい扱いで、もう一方はいかにもオリキャラ妻マンセー臭甚だしいのを
見たことがあったが、ここまで違う印象与えるもんなのかとある意味感動した。
メアリーかどうかは確かに技巧や文才もあるが、やっぱりオリキャラを使う時の
書（描）き手の姿勢というか心構えじゃないか？
5:メアリ
10/10/31 22:21:26 jJjaZ3jq0
厨キャラ：とかく設定がむやみやたらとゴージャス。
の、割に、本編でその設定を生かしきれない（止まった設定）
メアリー：設定自体は大した事がないこともあるが、既存キャラ
（他のキャラ）を踏み台にして大活躍。他のキャラにちやほやされて
何をやっても咎められない。他キャラの見せ場を奪っていくことも。
だと思う。
厨キャラはもってる属性がすごい、メアリーは扱われ方がすごいみたいな。
いっそ、モブだけで話を作ってくれるなら
それはそれでアリだと思うけどね。
既存キャラはあくまでも「雲の上の人」としてせいぜい噂や話題に上るくらい。
カツ丼ではなくタクアンおにぎりとして食べさせてくれるならアリ
カツを覆いつくさんばかりにタクアンを載せて「カツ丼」を名乗るのはNGって感じ。
6:メアリ
10/10/31 22:21:36 jJjaZ3jq0
また落ちてたので勝手に立てました
どこのジャンルでもメアリを書く厨書き手っているんだなあ・・・
7:メアリ
10/11/01 19:31:25 urhqjyrh0
>>1乙
最初はそうでもなかったのに、オリキャラ出張り始めてから
だんだん微妙な読後感になってきた周回サイト
オリキャラ＝自分ではなさそうだったから、今まではメアリだと思わなかったけど
「これももしや…？」と思うようになってきた
原作キャラABCDは仲のいい仲間
あるプロジェクトについて、4人が相談して問題点を指摘し
よりよいものに仕上げていくという公式エピが出てすぐに
原作設定と似たような別のプロジェクト（←虹設定）で、オリキャラZが
ABCDに問題点を次々指摘、「Z凄いなー」みたいな流れになっているｗ
とにかく、公式で出たエピをすぐになぞって、オリキャラにその役割を振ったり
酷くなると原作ストーリーそのままの流れで一本アップするｗ
（それでいてキャラの決め言葉を間違えてたり…）
オリキャラ>>超えられない壁>>>原作キャラ って話を書く人の脳内って
どうなってるんだろ
8:メアリ
10/11/01 20:42:04 XjT49uVB0
>1乙。
連続でスレストになったけど、何か違反してるの？
もしかして脳板に移動しろってことなのか？
9:メアリ
10/11/01 20:50:46 urhqjyrh0
>>8
単に回転してないってことなんじゃ？
「移動しる」なら問答無用で移動しやがるし
10: [―{}@{}@{}-] 通りすがり
10/11/02 09:46:57 ouG6Sch9P
>>1＝>>6
落ちてたっていうか、前スレも前々スレも運営にスレスト食らってるから、
そのまま次スレを立てても同じことの繰り返しになるんじゃね？
【Mary】二次創作のむかつくオリキャラ4【Sue】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
【Mary】二次創作のむかつくオリキャラ3【Sue】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
11:メアリ
10/11/02 12:42:45 78jFUVZG0
新スレ立ってたか。
削除議論板で質問してるので、削除人の返答待ちだね。
12:メアリ
10/11/02 17:27:35 VlW5Ntd20
>>7
いや、それは明らかにオリキャラ＝自分なんじゃないの？
原作キャラに「Z（＝作者）凄いなー」と言わせたいんだと。
しかし、原作ストーリー劣化版なんてサイトにあげてたら
ドン引きする閲は結構いるだろうに。
13:メアリ
10/11/02 21:36:49 TxzGFBQD0
なんか変な話になってるぞ
どう考えても同人板だと思うんだが
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:623-番)
14:メアリ
10/11/02 23:47:07 VlW5Ntd20
>>13
「メアリ」の意味判ってないんじゃないのかねｗ
たとえ虹同人の話でも、オリキャラは既存キャラではないだろうに。
まあ、このスレ自体いつも白熱してるわけじゃないまったりスレだから
スレストされてもまた立てればいいんじゃない？
議論スレでレスつけてるのバカばっかり。
15:メアリ
10/11/03 10:00:58 BkIM19zZ0
>>13-14
向こうに持ち込んだ者です。
レスを付けている方は二次創作に馴染みのない方々なのだと思いますが
（同人の媒体として漫画・アニメを挙げている辺り、
同人＝自主制作のオリジナル作品のイメージが強いのではと感じました。
二次創作でアニメなんて極少数ですし、同人小説の存在も認識されてないようです）
詳しくない分野であっても相談に乗ろうとして下さっているのは確かなので、
あまり悪し様に言うのは避けて頂けると。
二次創作を書かない・読まない人には、
メアリの概念自体がピンと来ないのかも知れませんね。
16:メアリ
10/11/03 10:30:14 t1mPdkzl0
二次創作設定が大嫌いスレがこの板でオケーなら
メアリ嫌いもここでいいはずじゃん
17:メアリ
10/11/03 23:58:44 XLkHHXh10
捏造アンチやオリキャラスレがオケなのに、何故このスレがいけないのかわからん。
前にスレ違いなのに長々とアニメとかの話題があったせいなの？
要はドラえもんの世界で、ドラえもんの彼女を登場させ、のび太達とドラえもんの話が
のび太達に迷惑かけられたドラえもんを癒す彼女()、彼女はドラえもんの修理も出来る才女ｷｬﾊｱな話に
された、ふざけんなってスレだっての。
異物混入は二次夢と似てるが、変換ない以上別だよな。
18:メアリ
10/11/04 14:00:46 m6r9+lFj0
基準がよくわからん。
同人板見てなさそうな人の横レスばっかりで削除人からは音沙汰ないし、
もういっそ自主的に難民にでも引っ越す？
ID出ないけど荒らしが来るようなスレでもないし。
19:メアリ
10/11/04 19:36:02 TtGbZ3Wt0
>>18
>同人板見てなさそうな人の横レスばっかりで削除人からは音沙汰ないし、
だよね
>>15は「詳しくない分野であっても相談に乗ろうとして下さっているのは確かなので」って書いてるけど
詳しくない奴らが、板違い前提で絡んでるようにしか見えない
あれは相談に乗ってるってことになるの？
判らない奴らがレスつけなきゃ、削除人も動かないようだし
そのままスルーで終了でしょうに
20:メアリ
10/11/07 16:37:48 L0QxhIB10
自分マンセーなオリキャラ出すんなら、二次創作じゃなく
一次創作で好きなだけやりゃいいのにな。
21:メアリ
10/11/07 17:37:53 E97RHXDm0
>>20
そういう経過をたどって一次を書き始めたサイトさんがいた
キャラは二次そのものだったんだがｗ、
自分はむしろ一次の方が好きだったな
22:メアリ
10/11/09 18:17:39 5m9AXSEQ0
>>20
それが、某ジャンルヲチスレで有名な書き手♀は、既存キャラAがそれはそれは好きなんだ。
だから一次でなんかやるはずない。
自己投影したメアリに堅物のAが惚れ込んだことにして、原作の正ヒロインをsageてまで
好き勝手に書きまくってる。
原作の展開まで捻じ曲げているからヲチじゃもちろん悪評ふんぷんなんだけどね。
自己投影のし過ぎでメアリと自分と混同しかけている向きがあって
とんちんかんな※レスしてたことがある。あれは笑えた。
23:メアリ
10/11/09 23:04:10 zeNnA8940
>22
ああ、あの人そんなに有名なんだ。
見るのも嫌だから、あそこのサイトそのものに訪問やめてたけど。
24:メアリ
10/11/11 17:57:23 EFfqK4jbO
有名っていうより、悪名高い、って感じだね
25:メアリ
10/11/11 18:38:29 bjpU08Dt0
メアリ嫌いがメアリとその書き手のことを愚痴りたい気持ちは非常ーーーによく分かるが
特定ジャンルの話ばかりが続かないように、自粛しておこうね
26:メアリ
10/11/11 21:10:28 FJlcAGc80
保守。
やるなとは言わないが、表に出すなと思う。
それかシェアワールド行け。
27:メアリ
10/11/11 22:18:20 NybYkSmH0
全くだ。鍵つけてこもってて欲しい。
28:メアリ
10/11/16 18:50:10 pxpEHgT40
原作は男ばかりの世界。
そこに紅一点のヒロイン＝メアリ登場。
上手い人が書いたとしても受けつけんわ。
世界観ぶち壊し。
29:メアリ
10/11/17 00:04:16 MxSg8skh0
あ～ちょっと違うけど>>28みて思い出した
乙女ゲ二次で主人公ヒロイン差し置いてしゃしゃり出る
ヒロインの友達オリキャラとか、かなり酷かったｗ
30:メアリ
10/11/22 13:07:35 5H97QAR40
メアリちゃんは超能力があって、それで原作キャラの危機を救い、
原作キャラが立てた手柄は実はメアリちゃんのおかげで、
それで原作キャラはメアリちゃんにぞっこん。
そんな胸糞悪いメアリを見た。
31:菜々氏
10/11/22 15:09:59 pJmK2VkO0
このサイトのオリキャラについて一言
URLﾘﾝｸ(moeco.org)
32:メアリ
10/11/23 01:36:15 VeSh+5VA0
○○なキャラ創作したけどー、一次創作だと人こないしー
二次ならいろんな人にみてもらえるもん
ってノリで、版権作品の世界観とキャラ利用しつつ、
やってることは一次創作なサイトを発見してしまった
一次創作でやれよ……作品の面影ないよ
集客目当てなの明記してるし
33:メアリ
10/11/25 20:46:13 SGX/Rydj0
メアリは不幸なことに身体に欠陥があるらしい。
そこで、メアリにあてがわれることになった原作キャラまでもが
同じ欠陥持ちにされてた。
なにやっても許されると思ってるのかね。
34:メアリ
10/11/26 11:33:58 BRU+3NmE0
>>32
尾崎南を思い出すなww
メアリ作品は好きな人もいるからそこら辺がやっかい
サイトのトップに注意書きしてると回避できるからそれは義務だな
それをせずに当たり前のように作品見せるサイトはだいたいモニョるもの作ってる
35:メアリ
10/11/30 00:56:15 V+ToOxwP0
URLﾘﾝｸ(id20.fm-p.jp)
36:メアリ
10/11/30 08:34:18 cnfPVXGZ0
ﾄﾞﾘじゃん
37:メアリ
10/12/08 13:31:25 GuTiWVk10
>>34
戦記の人もいるなｗ
明記しない人は凸られるとメチャクチャファビョるのもデフォ。
大抵は「嫌なら見るな」…
明記してないから見ちまったんだっつーの。
38:メアリ
10/12/18 11:34:47 buVlwN800
メアリジャンルの原作者に「うちのメアリを漫画キャラの嫁にしてください！」って送ったのを報告してた奴を観た時は引いた
その人の絵柄は好きだったしメアリはスルーしてればいいやと思ったが、この報告見て完全に萎えてしまった
なんつーか図々しい・・・
39:メアリ
10/12/18 23:35:25 vlu37TH+0
>38
こわい。
原作者がｐｇｒしてくれたらいいけど、
そういうのをマジで実行するような原作者だったら
と思うとｇｋｂｒ
40:メアリ
10/12/19 18:00:49 eXFowpKx0
>>38
長編二次小説やイラストでお気に入りキャラに自己投影メアリをくっつけてた奴が、
十数年後設定の続編で該当キャラがまだ独り身ってことになってるのを知って
「やっぱ☆☆のことを思って誰とも結婚しなかったのねﾊｧﾄ乱舞」と日記に。
他のｲﾀﾀな言動がなければ笑って流せる範囲なんだけど
このアラフィフは大真面目に信じ込んでいかねないからマジきもかったよ。
41:メアリ
10/12/19 18:01:37 eXFowpKx0
ごめん、アンカーは無視して下さい
42:メアリ
10/12/19 18:05:52 lPFXfYli0
アラフィフでそんな日記・・・ＫＯＥＥＥＥ
すでにホラーだな
43:メアリ
10/12/19 23:49:03 53X/UJzW0
>40
イタイ…痛すぎる。
44:メアリ
10/12/20 22:05:50 XWqhIiqZ0
>40
ずっと独り身なのは、そういうキャラだからで、だから魅力があるのに、
それが認められないんだな。メアリは。
45:めうあり
10/12/28 21:58:00 LfxKti5K0
オリキャラなんてチョイ役で十分、パセリだよ。
46:メアリ
11/01/14 08:22:18 lCB6rCP/0
厳密にはオリキャラじゃないんだけど、
原作では名前と顔と一言二言の台詞がある程度、詳細設定はないモブ同然のキャラを
勝手に性格付けして原作メインキャラと恋愛関係にしてるのが嫌いだ。
そのモブキャラの見た目がすごく好みだったとか、
一言だけの台詞がツボに入ってしまったとかで、
どんな人物だろうと想像を膨らませるのはわかる。
その結果オリキャラ状態になってしまうのも、まあわからなくもない。
そういうキャラの視点で「モブから見たメインキャラ・原作ストーリー」を描写するのも別にいい。
原作ではストーリーに関わらないモブだった、という一点を覆さないならね。
が、原作のメインキャラとカプらせてるのはほぼ確実にそういうのとは別物。
そのモブの原作での台詞が好きな訳でも何でもなく、
メインキャラに愛されるポジションが欲しいから捏造しても良さそうなモブを引っ張ってきただけ。
設定のあるキャラ同士のカプでも性格改変・関係捏造は多いけど、
それでもどこかしら原作を踏まえた上でそういう性格・関係として描いてるんだろうとは思える。
でもカプ用魔改造モブにはそれすらない。
どう見てもメアリなんだけど、原作に存在してはいるキャラだからと
原作キャラ×原作キャラとして語ったり主張したりサーチに登録したりする奴がいるんだよね…。
47:メアリ
11/01/16 19:31:21 s7o92nhIO
メアリはマジで検索よけして鍵かけて籠って欲しい。
48:sage
11/01/22 19:20:32 0SZXrZaq0
ヒロインA、Aを好きなB、Bを好きなオリキャラCという設定で読んだけど、
CはBの幼馴染で最初は原作のままBはAを好きなんだけど、数年ぶりに再会した
Cのことも気になり始めて、段々AよりもCと過ごす時間が大切になって
くっついたし…
Cはもちろん容姿端麗で才能にあふれていて(親の良いとこどり)、
人の心が読める、トラウマ持ちで。
しかも、作者の実現しなかった夢で大成功をおさめてた。
もう一個、新しく連載始めたのはAの双子の姉で病弱、何故かAよりも可愛い。
これまた作者の夢で世間の注目を集める。
またBがAとCのどっちが大事なのかとか悩み始めたので読むの止めた。
最初のはA×Bじゃないっていってたけど、カップリングは決めてないって
いってたのに、B×Cになったので、2つ目のは一応A×Bといってるけど、
信用ならないな
49:メアリ
11/02/04 00:13:35 4lH4a+yy0
メアリ書いてて、かつそれでオフ本出すやつの気が知れん。
自分の書いたヒロインちゃんを見て！ とか思ってるんだろうか。
何か、メアリがいるところのサイトは、
総じて高尚ｗっぽく振る舞ってるのが多い気がするんだよな。
「自分が考察して作り上げたキャラはメアリじゃない」とかムキになったり。
50:メアリ
11/02/04 02:11:52 fwgsjnIYO
メアリでオフ本とか出しちゃう人、以前のジャンル(仮にαとする)にいたわ
メアリがメインキャラで既存のαキャラは完全脇役という辺りはもうお約束
メアリオンリーアンソロ企画を告知した時は失笑するしかなかった
遂には出す本が全てメアリばかりになり、αオンリーの主催からも
「これはαの本とは呼べない」と参加拒否され、同じ理由でサーチからも削除されてた
その後「メアリの魅力がわからない奴しかいないαなんかもう要らない！」という
謎の捨て台詞を残してジャンルから消えたけど、そこまでするんなら
もうオリジナル(一次)でやればいいのに…と思ったよ
51:メアリ
11/02/04 09:38:04 335Nw6+D0
>>49
オリキャラすべてがメアリだとは思わないが
たしかに高尚管理人のオリキャラは総じてメアリだな
オリキャラ作ってやっててもうまい人はだいたい謙虚で感じがいい人が多い
オリキャラのよしあしを判断するのは作品を読むことはもちろんのこと
作者を見ていれば十中八九何かが分かる
52:メアリ
11/02/04 13:58:46 GN45KIS70
自ジャンルにも超ウザいメアリ厨が居るわ
主人公とその妹を結婚させて子供が生まれてますｖ
その2人各々しか扱えない専用武器も何故かその子は両方使えるの☆
おまけに王女で大陸一の美少女で男よりも数倍強い戦士で向かうとこ敵無し
最強メアリちゃんが同じくメアリ仲間と大暴れ☆な目の滑る二次小説書いてる。
それだけならまだいいけど、
こいつの一番ウザいところは2chのジャンルスレや渋のジャンル絵に
自分のオリ設定キャラを公式のようにレスしまくるところなんだよな
もうスレではそいつのキャラの名前が禁句になるくらいうざがられてる
マジでスレタイ通りの2次創作のむかつくオリキャラに出会ったわ
53:メアリ
11/02/04 17:38:19 jx7I9zLHO
メアリーやる人って二次小説に多いイメージ
他キャラの性格や容姿を書ききれてないのにメアリーだけは妙に具体的で生々しくて、読んでて変な気分になる
読み手にも分かるくらいの異物を書いといて、よく気にならないなと思う
54:メアリ
11/02/04 20:58:33 Nnj94qli0
そもそも一次なら、よほど高スペックでもご都合でもメアリとは呼ばれないだろう
厨二病的と評されることはあるかもしれんが
55:メアリ
11/02/04 21:43:26 MdkECtprP
>>52
酷すぎるなｗ
そこまでいくともう病気としか思えない
嫌われてるの分かってるだろうに
56:メアリ
11/02/04 21:58:50 kMb7CuWaO
自ジャンルにもいるなぁ、メアリ書き
あろうことか「原作には最愛のＡとカプらせるに足るキャラがいない！」
とのたまってまんまテンプレのようなメアリを作り出してた
Ａ絡みのCP者、いや作者と原作キャラに土下座して謝れよ…
思い付く限りの高スペックとありえない色彩を盛りに盛っただけの
何の面白味もないそいつが、原作キャラより優れてる☆ﾐとか本気で思ってんのか
そして何故か夢小説を敵視し、あんな程度の低いものとうちの小説を
一緒にするな！！とブログでぎゃんぎゃん吠えていたのが、急に
それらの記事を削除、ドリーム機能を付けて（キャラ設定は固定のまま）
アバウトで「夢サイトです*´｀」とかやり出したのには失笑した
閲からも管からもスルーされてるのは名前変換ができないせいとでも思ったんだろうか
57:メアリ
11/02/05 06:11:41 Wq5Xf3710
ぼくのかんがえたさいきょうのメアリちゃんを輝かせたいからって
その親にさせられた原作キャラを発狂させて自殺させるとかマジでやめて欲しい
原作は親の仇を取ってラスボスも滅ぼして、世界に平和をもたらした英雄として
末永く語り継がれてたっツーの
他のキャラも変な子供産まされたり上と同じ理由で仲間同士で殺しあいさせられたりで
お前ホントに原作愛してんのか？ただ１次やるにはおつむと想像力足りないから
この原作の設定借りてるだけだろ？って内容で思わず拍手で凸りかけた
58:メアリ
11/02/06 03:39:13 MddblWdTO
>>50
似たようなメアリ厨が今自ジャンルにいるよ
自ジャンルの場合は、メアリだけでなくメアリの超絶大活躍(笑)を支える準メアリ的な
変なオリキャラまでぞろぞろ登場し、メアリとその準メアリズが中心になっちゃって
既存キャラは脇役どころかモブ扱いというひどい有様
>>50の厨同様メアリオンリーのアンソロ企画立てて執筆者公募してたけど、全然応募が
無かったみたいで「陰謀によって企画が潰された」とか言って一人でキレまくってた
下手とは云わないが上手くもないみたいな微妙な感じの絵なのに、サイトで上から目線の
メイキング講座やったり漫画の描き方本なんてのを出したりしてる人なので、ジャンル内では
密かに弗扱いでニラヲチ物件になってるよ
59:小説
11/02/08 18:45:07 DvNFbN0QO
どうしてこういった創作のヒロインは、天然おっとりがやたら多いんだろう
60:メアリ
11/02/08 22:12:09 HykIY+WN0
そしてその天然おっとりの大半が単なるKYだったりする件
61:めあり
11/02/08 22:46:40 fex+0cZT0
そりゃあメアリ＝自分だから自分が天然おっとりに見られたいってことでしょ
でも実態は単なるKYなんでメアリちゃんも天然の皮をかぶったKYになるw
62:メアリ
11/02/09 01:05:33 4EWirC+BO
天然系で思い出したよ…
現在斜陽ジャンル、かつ原作じゃ嫌われ役なキャラが好きな自分。
ある日そのキャラを中心にしたサイトさんがあったので、浮かれて中を覗かせてもらった。
そしたらわんさか出てくる捏造キャラ(これはまだいい)。
そして、そのキャラにあてがわれたメアリーヒロイン……
天然で病弱、だけど聖女のように優しい(笑)テンプレ通りのメアリーちゃんは、
原作じゃ人気で美形・かつ清廉さが目立つキャラからもラブコールを受け。
嫌われ役キャラの被保護者たるメアリーちゃんは、それにも気づかず嫌われ役のキャラとラブラブ……
挙げ句に子供までorz
上記で高尚サイトが多いとあったが、まさにそのサイトもそうで
嫌われ役のキャラを持ち上げるために、
オリジナルキャラで他の既存キャラをも貶める始末。
オリジナルキャラを出しても、決して原作の味を損なわないサイトさんだっているのに何が違うんだろう。
原作じゃ彼女もいないし、家庭環境が全部謎、ってキャラだったから
せめて幸せにとか思ってそんな風になっちゃったのかな……
63:メアリ
11/02/09 02:16:51 zd3QeLFQ0
>>62
何が違うかって言ったらそりゃもう、
「原作と原作キャラが好きで、その魅力を表現したい。
でも話に必要な役割が既存キャラの誰にも向かないから、舞台装置としてオリキャラを出す」と
「原作の一部のキャラは好きだけど、それ以外はどうでもいい。
でも自分の作った素晴らしいオリキャラを投入すれば素晴らしい作品になるよね！」の差だろう。
メアリ物によくある原作キャラ貶め、救済と称したメアリ大活躍による展開改変なんかは
要は原作者＜自分だという主張な訳だから…。
64:メアリ
11/02/09 22:39:01 K9W/r8/70
>>63
>要は原作者＜自分だという主張
凄く納得した
段々もにょもにょしてきた末、読まなくなったサイトがあるんだけど
まさにそれだわ
65:メアリ
11/02/09 23:21:44 hFexZSjB0
晒し厳禁だからできないけど、
一度いろんなジャンルのメアリを比較して
メアリ度を採点してみたいもんだw
以下の項目に○個以上当てはまったらメアリ度は○パーセント！みたいなw
恋人がいないはずの原作キャラの恋人になっている
他の原作キャラの手柄だったはずの活躍を奪っている
超能力者
他のキャラに妙にマンセーされている
メアリageのために原作ヒロインsage
キラキラネーム
などなど
66:メアリ
11/02/11 14:38:01 GBdlfejVO
>>2にメアリ度診断あるよ
メアリキャラ作る人ってむしろどうして夢小説にしないんだろう？って不思議に思う
やってることは大体同じなんだし夢の方がまだ許容できるんだけどなぁ
67:メアリ
11/02/11 15:31:09 oMdi7Vbo0
自分でメアリの自覚がない人も多い気がする
で、夢小説をめちゃめちゃ嫌ってるイメージｗ
68:メアリ
11/02/12 00:15:02 eFnFlKiaO
公式サイトのBBSのSS投稿スレがメアリー大活躍な上に連載してる迷惑な人達が常駐して荒れに荒れた事があった。
「同じ〇〇が好きな者同士なのに…」
「創作活動を否定された！」
こんな感じでオリキャラは人を選ぶという事を認識してない人が多かった。
69:メアリ
11/02/13 15:09:41 1ffN+mORO
公式にss投稿所があることにびっくりだ。
70:メアリ
11/02/13 15:18:15 swGVgkz+0
>>69
ゲーム系だとあったりするね
最近は減ってきたけど
71:メアリー
11/02/13 20:14:09 Yc/J/GLvO
確かに昔のゲーム系掲示板はオレ様の考えた最強キャラお披露目会となる事が多かった。
あとメアリー持ちはクロスオーバーやコラボ好きな人も多いイメージ。
72:メアリー
11/02/14 11:56:51 LnHYTnuu0
自分の好きなゲームはカスタマイズできる主人公だから、
同人サイト見るとメアリー主人公が６～７割を占めている
メアリーはメアリーという自覚がない、ゆえに注意書きもない
なんというカオス
73:メアリー
11/02/15 01:29:02 +Cyy2Gzy0
メアリキャラって夢小説って銘打ってないところにまでいるんだ
作者は自分の作品は普通のNLと同じだとでも思ってんのか
74:メアリ
11/02/19 12:19:17 vR9O1lbfO
メアリ作者には既存キャラを貶めてる自覚がなくて、
メアリが既存キャラを幸せにしてる、と本気で思ってるからな。
タチ悪いよ。
75:メアリ
11/02/19 12:54:11 60gO4iDo0
原作に、メアリを二次創作で出せるような余地があると
そこに付け込まれるおそれがあるので、原作者は
そういった隙を作らないように注意して書く必要がある。
76:メアリ
11/02/20 03:18:20.34 /RlVu5Q80
>>75
ムリだ
原作キャラ落としてあるいは抹殺して、メアリ大活躍☆になるだけだ
77:メアリ
11/02/20 06:16:42.01 OcYq85Zn0
かつて友達だった子がジャンル移動して
オリキャラ満載の厨漫画描いてるや…
細かく性格やカラーやら設定して
原作キャラとの原作（ギャグ漫画）
からは遠く離れたアクション物ですごく寒い。
しかも閲覧数多いのに感想無いなんて…という鬱日記付きで。
ジャンル者には検索妨害にならんかとヲチ対象になってしまっている。
78:メアリ
11/02/20 14:54:11.05 DWQ59qmyO
メアリって最強か天然(と言う名のKY)かの２タイプしかいない気がする
あ、あと死にたがり暗黒厨二病もいるか
79:メアリ
11/02/20 22:46:41.83 a1FkCdqnO
>>78
毒舌無関心は最近少ないのか？
昔はテンプレのようにいたが
80:メアリ
11/02/21 01:37:20.19 JkmJqUCZO
>>79
すまん、それ忘れてた
全然2タイプじゃなかったな
つかメアリって作者のこうありたいって姿なんだろうけど、こんな痛い奴らに本当になりたいんだろうか
81:メアリ
11/02/21 08:43:44.98 pPMq35pk0
メアリとは呼ばないが、現在のラノベで主人公を設定する際
薦められるのが「何の取り得もないへたれだけど美少女にモテるハーレムキャラ」
だそうだから、普通はモテそうにないけどモテちゃう自分って設定が
特別意識を刺激して、一部層にウケるんじゃないか
82:メアリ
11/02/21 19:11:19.96 jHDYgJdZ0
>80
こんだけ厨やり放題でも、みんなに受け入れられて愛されるワタシ
がやりたいんじゃないのかね。
それとは別に、これだけモテモテ要素満載なんだから、
既存キャラだって心惹かれるハズ！なメアリも鬱陶しい。
それ、既存キャラも好み度外視で、自分のスーパー理想を
押し付けてるだけだろ。
83:メアリ
11/02/22 00:01:44.85 LcnwGho/O
>>82
人格者ならモテモテでも納得だが
メアリはそうじゃないからなー
性格は様々あれど、愛され設定は必ず付いてくる
84:メアリー
11/02/22 14:59:23.68 ioNstosE0
作品ってのは建築みたいなもん。土台（設定）がしっかりしてなきゃ崩れるし、
柱（人物）が頼りなければ倒壊する。メアリははしらを無理矢理取り替えて家を崩すだけ。
85:メアリ
11/02/22 18:09:58.28 XPXys5ZDO
むしろメアリってシロアリなんじゃないか。
86:メアリ
11/02/22 19:22:20.97 J8VaFh9O0
>>85
うまい！
87:メアリ
11/02/22 19:23:17.80 J8VaFh9O0
壁にシロアリ版権にメアリ
88:メアリ
11/02/23 01:16:50.90 Fx6xvXJS0
原作ヒロインがオリキャラ化していっちゃったのは、このスレ的にはちょっとズレるけど
美人でまじめで優秀な公式設定の原作ヒロインなんだが、
Aの書く二次ヒロインは、「まじめで優秀」部分が度を過ぎて欠点のない、神の領域に
ところが原作でヒロイン不倫疑惑というかほぼ不倫確実展開に
その原作展開はさすがに自分も「ちょっとイメージ違う」と思ったけど、
そういう意外な一面もあったのかと納得した自分のような一派と、
そんな原作は間違ってる派に二分
Aももちろん「間違ってる」派。盛大に原作砂掛けして、ジャンル撤退していったｗ
今思うと、あのヒロインは自分投影だったんだろうなと
89:メアリ
11/02/24 12:12:35.97 yopXSTRXP
あるジャンルでキャラが原作で相手キャラのプレーに対して「こんなの認めない！」って試合中に怒って発言、そこから反撃ってシーンがあるんだけど
原作では正しい行動扱いなのに
その後日談でメアリが「違反でも何でもないのに相手キャラのやる事に口出すって最低」と原作キャラがいない所で発言
その言葉を偶然聞いてた原作キャラが反省するっていう原作崩壊話を見た
たった数行しか出てないのに破壊力凄い
90:メアリ
11/02/25 17:12:51.10 Nev+lZ+d0
久々にオッドアイ（）○○とのハーフ（）暗い過去（）原作最強キャラを上回る能力（）
を併せ持ったテンプレメアリを見て逆に感動したｗｗｗｗ
91:メアリ
11/02/25 18:13:47.39 +tZmR8g80
それギャグでやってんじゃないのw
92:メアリ
11/02/26 02:01:33.55 hCM/Anak0
>>89
この手のタイプは一番腹立つんだよなー
夢でも時折あるけど、単に原作の展開気にくわなかっただけちゃうんかと
一般的な>>90のようなメアリは笑えるかゲンナリするかのどっちかだけど、
これやられるとムカついてしょうがない
93:メアリ
11/02/26 23:45:53.00 L1wIHn290
今年の大河の「江」ってテンプレどおりのメアリのような気がする
素人出来損ない二次ならともかく、一次の歴史上の人物をメアリにしたらああなるんだろうな
94:メアリ
11/03/02 15:59:57.52 l4z9UMlc0
いくらなんでも実在していた人物をモチーフとした物と
このスレで語られるオリキャラは別物では
95:メアリ
11/03/02 20:24:06.92 MZX7wdA40
原作（or実在の人物）のオリキャラ化は、このスレでは除外？
全くのオリジナルキャラが引っかき回すより、
原作キャラをオリキャラ化される方がイラっとくるんだが
96:メアリ
11/03/02 21:06:43.27 EVOuUoyHO
言いたい事はわかるけどそもそも大河ドラマって時点でスレ違い。
一、非同人（商業公式）のメアリーも ス レ 違 い です。 ここは同人板なので、 対象は 同 人 の 二次作品に限ります 。
どちらかと言うとそういう不満はキャラ改変スレ向けじゃないかな？
97:メアリ
11/03/02 21:13:22.39 EVOuUoyHO
すまんｱﾝｶ付け忘れた
最初が>>93で最後の行が>>95
98:メアリ
11/03/02 21:20:00.12 MZX7wdA40
>>97
なるほど
99:メアリ
11/03/05 14:02:12.64 Av3xWOuU0
age
100:メアリ
11/03/05 14:40:24.17 ogwTnGDr0
ヒロインの友人設定のメアリオリキャラ（美人・サバサバ・理解ある・ナイスバディ）を
二次小説で登場させて活躍させているサイトがある
原作に美人でスタイルも性格も良いヒロインの友人Ａがいるんだけど
既存キャラのＡではダメなんだな・・・
101:メアリ
11/03/07 12:02:53.62 R1rkpYFsO
理想化したｱﾃｸｼ(笑)
なんだろうからな
102:メアリ
11/03/19 06:48:27.18 mlx9kEMJO
メアリ作者の持病が、そのままメアリの持病として設定されてたが、
そのメアリにあてがわれた既存キャラまで、同じ病気持ちにされてた。
同病相憐れんで、絆が深まるらしい。
既存キャラがかわいそうだ。
103:メアリ
11/04/02 16:30:17.46 gWVRAn4L0
最近ハマったんでスタートレック見てるんだが、
史上最悪のメアリー（ゲイリー）と名高いウェズリーが本当に酷くて笑うしかなかった
こんだけ酷いやつは二度と出ないだろうと思ったら、別シリーズにもっと酷いのがいて仰天した
104:メアリ
11/04/02 22:10:13.58 1xcGVpDK0
>>103
>>1
105:メアリ
11/04/08 02:41:19.99 lAriD+C4O
最近自ジャンルでオリキャラ作る人らをよく見かける
ある作者のオリキャラがどれもメアリな上に一部が既存キャラとエロスな関係ｗらしい
近頃は他のオリキャラ作者との交流がメインになってるのか書かせてもらいました☆彡が多くなってるけど…
渋で既存キャラいない絵をうｐってジャンルタグつけるのマジヤメレ。ただでさえ絶滅危惧ジャンルなのにタグつけられたら検索した時にすげえガッカリする
ジャンルの活動人数少ないけどオリキャラ作者は意外といるからビミョーにモヤモヤしてるってのに…
106:メアリ
11/04/17 20:04:48.85 MftQUKGd0
自分で書いていてメアリになるかなと思ったのでちょっと質問していいですか？
107:メアリ
11/04/17 20:16:24.36 YKZp5Ssj0
>>106
>>1
ここ吐き捨てスレだから質問は別のところの方がいいと思うよ
108:メアリ
11/04/17 21:30:23.19 BCVnITTa0
>>106
もう一つスレがあるからね
>>106のオリキャラがメアリにならないことを祈るよ
109:メアリ
11/04/24 20:45:25.64 JleyouYu0
>>107-108
なるほど…
メアリー・スーについて知ってたまたまこのスレに来たのでもう一つのスレがわかりませんが探してみます。
110:メアリ
11/05/02 10:34:46.15 V7WKh/Z80
ｳｨｷ読んでて初めて気付いた
今までメアリ＝原作にないオリキャラって思ってたんだが
原作通りのキャラ設定でも二次創作内での言動が違う場合もメアリなの？
原作に出てるキャラだけで話が出来てるのに
何かこうモヤモヤして仕方がない
外見の描写は原作のままだけど性格も話し言葉も一人称も違う
キャラ変わりすぎてて気持ち悪い
これじゃオリキャラの外見が原作キャラに似てるだけじゃんと思ってしまう
それともただの出来の悪い二次創作なんだろうか
111:メアリ
11/05/02 17:06:11.09 6FLMfTKh0
>>110
メアリー例の「原作改変メアリー」だよね？自分も読んでアレレ？と思った
wiki冒頭に「オリジナルキャラクター」と書いてあるのになんか文章変じゃね？ｗ
自分はあくまでもオリジナルキャラクターがメアリー判断の対象だと思ってる
>>110の言うようなのは一応キャラ改変（悪？）の範疇かなあ
でも確かに自己投影ｗとしか思えない気持ち悪いキャラ改変ってあるな
あえて言うならメアリーっぽいキャラ改変か
112:メアリ
11/05/04 00:20:50.00 GoDKVwj90
キャラ解釈がおかしい、都合良く改変してるという範囲ならメアリとは違うけど
たまに完全に別人化してオリキャラとしか言えないような元・原作キャラもいるよね。
そっちならメアリと言っていいんじゃないか。
先天的女体化で原作は時代物だけど現代パラレルで
名前も原作とは違う女名前になっててもちろん口調も現代語の女言葉、
なんてことになってると素直にオリキャラ名乗ってくれと思うｗ
113:nanashi
11/05/05 01:12:49.27 vo4ymJj30
てｓ
114:nanashi
11/05/05 04:00:13.10 vo4ymJj30
tes
115:メアリ
11/05/05 21:57:05.38 HEVHora/0
原作ヒーロー死亡、その体に入り込んだ最強テンプレオリキャラ(名前もヒーローとは別)なら見たな。
ヒーローの性格改変で原作沿いと説明にあったから見ちゃったんだけど。
116:メアリ
11/05/06 17:40:24.20 r0PaTw3d0
キャラにメアリいないのに作品そのものがメアリっていう例はあるんだろうか。
キャラの能力や性格は大体原作通り、最強オリキャラも居ないのになんか押し付けがましい何かを感じたりすることは
某同人系２次創作でたまに感じるけどこれってスレ違い？
117:meari
11/05/06 22:54:01.80 qz9YKjOoP
ちょっと頭冷やそうか系魔法少女とか…＜作品そのものがメアリ化
原作に沿った二次創作でも、元が元だからねぇ…
既存キャラのメアリ化、チートオリキャラも山のようにあるけど。
118:メアリ
11/05/16 07:18:56.58 k5KeUPA4P
ドSで毒舌だけど男女問わずモテモテで愛されたいオリキャラ
愛されたいっていうなら性格直せと言いたくなった
原作のキャラの魅力を描きたいって言ってたが男女問わずモテモテな時点で劣化だわ
119:メアリ
11/05/20 00:53:36.53 3wE/BsmTO
カードを扱うアニメの二次なんだが、ある小説を読んだらメアリとまでは言わないけど如何せん設定が多すぎる
身長、声優、髪の色、目の色まで事細かに決められていて何度読み返しても覚えられない。もちろん都合のいいオリカ連発で何がなにやら。才能だか何だかはどこいった
一番嫌だったのは原作キャラのdisだけど。それに原作CP小説って言っておきながらオリキャラ×オリキャラばっかりでブラウザバック余裕でした
120:メアリ
11/05/22 15:26:51.38 Rv6DUxAA0
なんか某１行SNSでなりきりがどうので問題になってるけど、
キャラなりで自分の都合のいい解釈でしゃべってたりするのも一種のメアリにもなるのかなぁ？
原作キャラ改変って意味で捉えられるけどちょっと強引かな。
121:メアリ
11/05/25 01:57:30.27 5eByPF9i0
自分もとあるカードアニメの二次小説を見て履歴から削除したよ
主人公が外道、原作主人公を初めとした男性キャラの扱いが悪いなど
ひどすぎた。オリカなし、タクティクスだけは評価できる
しかもその続編としてジャンルが全然違う作品に主人公を続投させるという・・・
122:メアリ
11/05/26 14:10:01.80 /fTCs1ep0
2次やっていた友人？がいたが、
ジャンル知らないけど話を聞いたりしているかぎりで引いたことがある。
なんかやたら家族やら友人やら(原作は男多いっぽいのにオリキャラは女多い)
が出てきて、「知らない自分がいうのもアレだが、これってそういう作品だったっけ？」と思った。
123:メアリ
11/05/30 23:18:10.58 /snkeWw80
なんかメアリの定義＝自分の気に入らないものになりつつあるな、このスレ
キャラ改変＝メアリじゃないだろうに
124:メアリ
11/06/01 01:54:18.85 qfJ4GALT0
むかし渋で好きだった人が厨二なオリキャラやり始めてそっとFOしたな…
原作主人公の遠い子孫でなんでもできちゃう最強キャラ、
見た目は原作主人公そっくりだけどメアリちゃんの方が口悪いよ！露出もなぜか多いよ！
実は前世からの契りがあって闇墜ちもしちゃう！
そんなキャラを元の原作キャラと絡めたりした考察と言う名の何にもならない設定を
原作タグも外さずに延々垂れ流しはじめてどん引いたわ…
メアリの嫌なところは原作の世界観や設定を散々踏みにじっておいてそれでも
原作好きなんです＞＜なツラされるところだな
本人は原作の設定借りてるから二次創作やってるつもりでいるから性質悪い
125:メアリ
11/06/01 22:51:15.93 T+541VPA0
そういえば男主人公を巨乳女の子に改変して、主人公ちゃん最強女王様！でも彼氏には可愛いの☆
とやってる人が、先祖メアリもやっていたのを思い出した。
原作での実力者から先祖に矢印出てたり、ついにはドキッ！メアリだらけの過去話とかそれオリジナル。
どんなつまらない本でも買っちゃったら勿体無いから一度は読むんだが、
半分も読めなかったのはこの人が初めてだった。
126:メアリ
11/06/02 07:56:13.31 HeGRfcb50
10年以上前のややマイナーなアニメにハマったことがある。
何せ古いから同人もそうあるもんじゃない。
コミケになら本があるかとカタログをチェックし、数サークルを発見。勇んで買いに行った。
古いということはつまり長く活動してる人が多いということで、
サークル数こそ少ないものの、どのサークルも既刊いっぱい。
中身の確認もせず大喜びで全部買って帰った。
帰ってから一気に読み、その中の1サークルの本にﾎﾟｶｰﾝ…
10冊ほどはあった本の全てが同一のシリーズ物で、
内容は全て主人公とオリキャラ女子のラブラブだった。
原作は戦争中という背景のバトル物。
主人公は特殊な出生で、それがストーリーに大きく関わる。
その出生は非常に珍しいもので、作中では主人公とその兄弟しか該当しない。
そんな主人公が普通の少年少女と出会って仲間に。
育った環境の違いなどから最初は衝突し、主人公は孤独を味わう。
が、次第に理解し合うようになり友情が生まれる。
最終的に、主人公は仲間の一人であるヒロインとくっつく…というお話。
しかしメアリ本では戦闘シーン一切なし、それどころか戦時中という緊迫感すらない。
メアリは主人公と同じ出生。
主人公は最初から同じ境遇のメアリとべったりで、
孤独も味わわなければ仲間達と衝突しながら理解し合う必要もない。
メアリが原作での主人公のように仲間達と衝突することも全くない。
というか、仲間達は背景程度にしか描写されず空気。
もちろん原作ヒロインも空気なので主人公との恋愛などなかったことに。
この人は原作のどこを気に入って10年以上も同人やってるんだろう…とか、
ここの本を買い続けてる人っているのかな…とか、
なんかいたたまれない気分になった。
ちなみに内容も本当にただラブラブしてるだけで物凄くつまらなかった。
127:メアリ
11/06/02 09:16:54.33 VRAqlMwA0
>>126
ものすごく乙です。
書き手の自己投影なんだろうね。
自分が作った話の中で主人公と書き手がラブラブで
周りは無視…って
そんなの想像するのは勝手だけど
他人に読ませるのはやめてほしい。
てか、そんな願望を他人に晒すことが恥ずかしくないのか心底不思議。
128:メアリ
11/06/02 11:10:33.62 n/tD8kiz0
>>126
心の底から乙。
自分も十年以上前に流行ったものに嵌ってるから覚えある。
月日の中で独自設定が確立してしまって、新参には別人にしか見えない話や人間関係多くて泣くｗ
オリキャラがキーになって出張ってるのも。主役じゃなけりゃいいってもんじゃねー!!
原作のキャラの活躍が見たいんであって、オリキャラ無双やオリキャラマンセー要因に
なってるのが見たい訳じゃねー!!
129:メアリ
11/06/03 05:41:57.98 Jesq4uqkO
昔の作品で思い出した。
好きか嫌いかとても別れるキャラと、
その部下たちの話を中心に書いてるサイトを発見してわくわくしながら(自分はそのキャラが大好き)読んでみたら
病弱・お姫様扱いオリキャラメアリとその癖のあるキャラの葛藤(笑)あるラブ話
勝手に作られた癖のあるキャラの部下が、本編に出てくる女キャラをdisる話
かつ、オリキャラメアリの部下と癖のあるキャラのラブシーン話…orz
元々その癖のあるキャラは謎めいていて、家庭環境や何やらわからない
ってところがあるにせよ
考察して作ってます(ｷﾘｯ
とメアリさんだらけの自己投影物語を書き散らし
『○○好きなら納得してくれる！ 否定するのはアンチだ！』
と言い張れるその神経が凄いと思った…
オリキャラ出しても上手く使えるサイトさんだってあるのに、
なんでそこまで違う風にするかなあ。
130:メアリ
11/06/03 11:58:56.45 39RJixz2O
吐き出しｽﾏｿ
５年くらい前の話だけど、たった１行くらいしか出番がない、名前だけついてる自分のＳＳのオリキャラにイチャモンを付けられて絡まれた。
その絡まれた奴のサイトに行ったら、メアリーが主人公と結婚、メアリーモテモテのメアリーがマンセーされてるサイトで頭に来た事がある。
出番っていうか役割は、ただ死体をどっかの山に運ぶだけの役割だったのに、そんな奴に絡まれる筋合いないだろ…。オリキャラ出してたのは悪いけど(役割はフェイク済み)
131:メアリ
11/06/04 01:19:05.33 Udk/ByEx0
>>130
乙。
それはアレじゃないか、「ｱﾃｸｼみたいに素敵なメアリーﾀﾝ書けないなんてかわいそうね！
もっとｱﾃｸｼを見習って精進なさい！」みたいな
どっちにしろ余計なお世話だよな…
132:メアリ
11/06/07 02:14:40.83 433uCAFw0
結局のところ自己投影、話がおもしろいか否かがネックになってくるな。
原作の過去捏造二次とかでも良い作品もあったりするんだよ。
『こんな過去があったかもしれない』と思わせる原作を踏襲した世界観と
それにマッチした自然なオリキャラ、原作の小ネタをさりげなく使ってにやりと
させられたり、何よりこれで原作キャラに深みが増して更に好きになった！と思わせることができれば最高。
この辺りは原作への敬意があるか否かのような気がする。
133:メアリ
11/06/07 08:51:19.96 hT2fr6XU0
メアリの書き手は総じて、原作ファンと自称しておきながら
要するに自分が可愛いんだよ。
素敵ﾒｱﾘな自分を見て見て☆ﾐ
こんな素敵なお話を書けるｱﾃｸｼに注目して☆ﾐ
で、お話が本当に面白いのかというと、
そうでないケースばかりw
メアリの書き手にとって、原作リスペクトは言ってみれば自分を輝かせる単なるツールでしかないんだから
当たり前なんだけどね。
134:メアリ
11/06/08 10:30:38.14 vCrq+JZe0
とにかく原作キャラがメアリのアクセサリーにされんのが嫌。
モブ以外の役割を与えられたメアリは、一から魅力を書かないといけないと書き手が思うのか
とにかく出張る＆不自然に原作キャラと絡む。
家庭に縁の薄い人気キャラとの親戚関係でっちあげられた時は苛ついた。
離婚して写真でしか見たことない親側の従姉妹と仲良い設定って無理あり杉。
135:メアリ
11/06/08 20:12:31.00 SXtE6tt/0
同意
原作キャラがいる世界の中で
それを押しのけるオリキャラが大嫌いなんだ
そのキャラのひと夏の出来事等で
そのキャラのイベントを書きたい場合なんかは結構好きなんだけどね
だけどオリキャラがシリーズ通してメインを派ってきて
書きたいのがオリキャラになってくると苦手
ゲームのヒーロー×ヒロインのＥＤ後のその後～なんかで
子供が出来たりするのは苦手じゃないんだがなあ
136:メアリ
11/06/09 09:43:45.59 d/LFmzgZ0
自カプ二次は、最終回後に二人で旅をしてるパターンが結構多いんだけど
原作で未知の土地や架空の土地を書くにあたってオリキャラも多くなる
名前が付いてても多少出番が多くても気にることはなかったんで、自分はオリキャラ平気なタイプだと
思ってた
でも、この間ぶち当たったのが、男キャラに付きまとい、超高スペックの設定をいちいち挟みながら
戦闘にまでしゃしゃり出て説教し、ついに女キャラのほうが身を引いて国に帰っちゃった
残った二人で真実の愛()を育みながら新たな旅を始めてて、初めてオリキャラに対して退いた……
別に、自カプの二人は原作で一緒に旅立ったわけじゃないんで、最初からオリキャラだけ使えばいいものを
なんでこれみよがしに既存のキャラないがしろにするかな
137:メアリ
11/06/09 15:22:38.36 M2ihK7W10
メアリとキャラヘイトは何かこう…キモいのが似てる
ヘイトするためにメアリを出す二次も結構見かける
オリキャラって書いてる人間の独り善がりの集大成だから
受け入れられるためには読み手をどれだけ意識できるかにかかってる
自分の妄想の吐き捨て場でしかない二次創作では難しいだろうけど
138:メアリ
11/06/15 19:57:02.92 qQAhQMTh0
自ジャンルには成長後Aというオリキャラが蔓延してきた…
もともとメインが女しかいない作品(Aも主人公の弟だがほとんど描写がない脇役)だから、
成長したAは女装すると主人公にそっくりで他キャラからモテモテハーレム
メインキャラたちのことを誰よりも理解しているけど、恋愛には鈍感
メインキャラたちとは10くらい年が離れているから
中学生で二十代のメインキャラとｾｯｸﾙ→メインキャラが主人公そっくりの女の子を産む(名前も主人公と同じ)
とかありまくりで原作にはエロ描写が一切ないから余計にうんざり
原作ではまだ幼稚園に通ってる年齢なのに…
139:メアリ
11/06/15 21:03:22.28 qWTj29oh0
１０年ぐらい前の話
旅をしている主人公とヒロイン（本編でくっつく）が「ずっと一緒にいられますように」とか流れ星にした願いを聞いて、二人の元にオリキャラ（男）がやってくる
（このとき主人公とヒロインはその作品中でも結構ラブラブだった）
二人の願いを叶えるために来た、というオリキャラは旅の中でヒロインと仲良くなっていく
事故でキスしてしまったあたりで何だかおかしい、と思っていると、
オリキャラの黒い過去やら何かの因縁が持ちあがってきて、ヒロインがそれを心配する展開に
キスしたこと思いだしてうっとりしたりで主人公にだんだん興味がなくなっていくのが辛かった
どう考えても願いを叶えるどころかひっかきまわしてる上お前の問題起こしてどうする
あまりに主人公が可哀相になりもう耐えきれなくなって、思わずいつも更新が来れば書いていたコメントに
「オリキャラさんは主人公とヒロインが一緒にいたいって願いを叶えるために来たんじゃないんですか？これじゃ違うじゃないですか」と書いてしまった
（投稿サイトに投稿されていた作品で、感想をコメントで書きこめる、他の人にも見える）
その後こまめにされていた更新はぷっつりとそこで途絶えた
あまりいい思いをしていなかったとはいえ自分のせいでショックを与えてしまったかと当時反省した
中学生だったというのは言い訳だが、凸してしまった自分は今でも厨だったと思う
もうメアリを避けることは覚えたけど、今でもあのときの作品の内容を覚えてしまっている
140:メアリ
11/06/16 08:35:55.23 NY02joYd0
>>139
乙。
投稿サイトなら凸って言わないんじゃないかな？
素直な感想に我に返ったのかもしれない。何にせよ主人公disってたには
違いはないから、止めさせる良い機会になったと思うよ。
141:メアリ
11/06/17 06:55:54.81 N9H8HEFe0
>>139
最初はヒロインと主人公くっ付けたら
綺麗に消え去るキューピッド役のつもりで出して
書き進むうちに情が湧いちゃって内容変えちゃったとか、そんな感じかね
確かに内容に矛盾あるし、思わずそんなコメントも書きたくなるわな…
142:メアリ
11/06/17 23:41:34.18 npxTCaLa0
うまいオリキャラって見たことないな。
みんな、「自分がこの物語の中に入って演じるキャラ＝オリキャラ」
を書いてる。
当然、オリキャラに都合よく、既存キャラが使われる。
読んでも腹立たしいだけだ。
143:メアリ
11/06/18 01:26:43.61 vX+cyFL70
つーか上手い人はオリキャラ出さないよな
オリキャラ使ってｷｬｯｷｬｳﾌﾌやってんのは大抵ﾍﾀﾚ
絵or漫画サイトでオリキャラって見たことないけど
オリキャラ妄想って小説書きに限るんかな
144:メアリ
11/06/18 03:55:33.84 nOdByFFc0
ヒロインとヒーローが公式で結婚した作品の二次で
子供が出るのなんかはわりと好きだなあ
145:メアリ
11/06/18 04:10:08.15 WZN9w3VX0
二次801の漫画で上手くオリキャラが出てる話は見た事ある。
話の軸はあくまでもＡＢで、ＡとＢの性格の魅力のうまい引き立て役になってた。
名前もなかった。まあめったにない例だけどね。
その作者は閲覧者からオリキャラに感情移入した内容の拍手※をもらっても
レスではＡＢの萌えに結び付けて語ってたな。
逆に世界観ブチ壊しのむかつくオリキャラを描くやつに限って
オリキャラ褒められたら原作キャラの描写を褒められるより喜ぶのなｗ
146:メアリ
11/06/18 04:14:17.56 cLQFDJbH0
>>143
漫画でオリキャラってのも結構見るよ。
見たことあるのはサイトじゃなくて本だけど。
ただ、高確率で絵がすっげえ下手。
あんまり上手くない、とかってレベルじゃなく小学生並の絵で、
そのまま何年も全く上達せず固定されちゃってるような人が多い。
普通、絵を描き始めた時は下手な人でも何年かやってれば多少は上手くなるんだけどね。
原作キャラに無条件で愛されるメアリを臆面もなく人前に晒しちゃう人ってのは、
客観性と努力する気のなさが絵にも表れるんだなと思う。
>>144
夫婦を描くための一要素として子供を出すのはいいけど、
原作キャラが付けるとも思えないDQNネームで超美形で超天才のオリジナル子供が
他の原作キャラの子供（もちろんオリキャラ）と恋愛模様を繰り広げ…
とかやられるとうんざりするぞｗ
147:メアリ
11/06/18 04:19:45.66 sTpxVEbf0
>>144
でもその子供が
オッドアイ、夜になると羽が生えてくるとかの特異体質持ち
ほんわかおっとり天然聖女さま（）でも怒ると怖い（人が怒ったら怖いのは当たり前だろ）
何でもこなす完璧超人、実は人には言えない暗くて重い過去持ち
とかの厨設定てんこ盛りだったらもにょもにょするな
自ジャンルはキャラ同士が結婚できるというゲームの性質上
キャラ同士の子供が生まれたら、みたいな妄想をやる人が多いんだが
割とこういう厨子供キャラ設定をよく見て何とも言えない気分になったわ
148:メアリ
11/06/18 04:19:53.54 nOdByFFc0
>>146
いや、世代交代ものとしても自分は結構好きだよ
ゲームのED終了後の2次創作だとわりとそういうのがある
キャラを書きたいというより、キャラを含めた世界観の二次創作…みたいな感じ
普通は、オリキャラの描かれかたが良かろうが悪かろうが
既存キャラではなくそちらが主人公になると嫌いなんだけど
例外で、既存キャラ同士の子供の話については
その描かれかたが良ければ結構楽しい
149:メアリ
11/06/18 13:36:58.15 cLQFDJbH0
>>148
うん、世界観萌えで世界描写のためにオリキャラを出すのは嫌いじゃない。
原作が勇者一行の話だとしたら、モブ村人視点の話とか。
もちろん原作本編には関わらなかった村人という役割を大きく逸脱してなければだが。
でも世界観萌えのためのオリキャラとメアリってすぐ区別が付くんだよね。
その世界の生活や文化を描写するためのキャラか、原作の威を借りたいだけか。
150:メアリ
11/06/19 14:34:15.05 xz0B8frr0
自分の萌えキャラは特徴的な容姿で双子のコンビなんだけど
そこに何故か、オリ××とか言って「3人目の兄弟」を捏造するのが流行ってて苦痛
誰だよその中二感溢れる「弟」は、誰だよその似ても似つかない「妹」は
オリキャラはせめて説明に公式のコンビ名は入れないとかして、見なくて済むように配慮してくれ
151:メアリ
11/06/21 00:10:47.46 yg76OU5BP
基本的に敵キャラが好きなんだが２次創作ではあまりメインを張ってるのを見ない
で、姿だけでもとキャラ名を入力して検索してたどり着いたサイトが…
オリキャラ二人と管理人が延々会話しているだけという
しかもオリキャラの片方はオリキャラのクローン
探してたキャラどころかメインキャラもいない
なぜ検索ワードに好きキャラの名前入れた…
好きキャラ探して全部読んだよ
152:メアリ
11/06/23 00:13:45.44 pTCTzAAnO
やっぱり、名前の有無でムカつき度が大分違ってくるな。
名前付きのオリキャラがいると、二次創作っていうより版権キャラのパクリが主人公の創作を見ている気分になる。
153:メモリ
11/06/23 02:47:28.85 IuCoBSbp0
それも書き手の匙加減じゃなかろうか
国を牛耳る悪役や、一時的な同行者に名前がないのも不自然だし
名前があっても最終的に原作キャラageの噛ませなら気にならんな
154:メアリ
11/06/23 14:00:40.94 e3jlPjMa0
名前が無ければいい、あればダメという話じゃないからね
名無しのオリキャラってのは
作者がそのキャラを話運びの単なる駒としか考えてないから
名前考えるの面倒＝名無し
という図式になっているから
名無しオリキャラはむかつくメアリキャラになりようがないわけだ
名前付きでも
展開的に不自然になってしまうから仕方なく名前を付けてるだけで
作者がそのキャラを話運びの単なる駒としか考えてないなら
化物メアリキャラにはならないはずなんだよね
155:メアリ
11/06/23 14:26:48.31 M3Mi+xlyP
パッと見てあっ、このオリキャラはメアリだ！ってキーはある?
自分的にはハーレムより何よりオッドアイかな…
メアリというより厨二なのかもだけれど
156:メアリ
11/06/23 15:22:16.48 e3jlPjMa0
容姿や服装について細かく言及してたらメアリの確率高いよ
セーフの確率が高いのは
子供だ、壮年の男性だ、美女だ、など容姿に関して淡白な言及
全身黒尽くめだ、今風の格好だ、質素な服装だ、など
服装に関して読者の想像に任せた簡易な説明
メアリの確率が高いのは
黒い髪に緑の大きな目をした…など
「可愛い顔してる」程度の説明で充分なのに細かい容姿の説明してたり
赤い派手なドレスを見事に着こなしている…とか
「派手なドレスを着ている」程度の説明で充分なのに(r
ただし、物語のキーに言及してる場合はセーフの確率が高い
殺人犯の証拠となる顔の傷がある等
とにかく説明がやたら細かいオリキャラはその時点で身構えた方がいい
157:メアリ
11/06/23 16:55:18.16 P0vH5DirO
自ジャンルは普通の日本人ばかりが出る人間キャラ達の作品
とあるサイトでオリキャラ設定を見たらやたら細かく高スペック(作品のキャラは実力者だらけで個性的なのが魅力だけど、それ以上の実力者だとか)であれこれ書かれてて、最後に
「目の色は普通」
当たりめーだバカ
158:メアリ
11/06/23 16:56:44.40 M3Mi+xlyP
二次創作の場合、既存キャラとかは書き手と読み手の間に暗黙の了解があるんだよね
ことさら描写しなくても容姿は共通認識されてるし
だから読み手に伝えなくてはならない点でオリキャラの描写は必然になってくる
（もうこの時点で読むのがしんどい人もいるけど）
時には細かい描写もそれは仕方ないと思う
しかし
その外見が既存キャラより目立とう、特殊化しようと凝られてる場合、途端にげんなりする
さらに主役級キャラにさえ使わなかった賛美描写が菊○秀行並に入れば完璧
オッドアイやアルビノは過去に迫害されたトラウマもセットで来る黄金パターンの象徴
オリキャラのために好き作品が使われてしまう、
これが嫌なんだよね…
159:メアリ
11/06/23 16:57:53.20 M3Mi+xlyP
>>157
「目の色は普通」
ﾌｲﾀ
160:メアリ
11/06/23 19:20:01.37 8+706spG0
>>157
変わった目の色のオリキャラを見下して
「うちのメアリちゃんはあんな厨キャラとは違うんだ！」と思ってるんだろうな…
161:メアリ
11/06/23 19:40:56.55 e/6l525J0
外見でメアリかどうか判断ってさすがに思い込みが強すぎる気がするわ
飛翔マンガの公式小説でもあるように
原作キャラのある大冒険、や過去ネタとして
オリキャラが主役になったり、重要な同行者になったりすることもあるが、
それってメアリとは全然思わないよ
162:メアリ
11/06/23 20:49:52.28 aQrDje/F0
厨キャラとメアリの区別がついてない奴が多すぎる。
この調子だと、厨キャラでさえなければメアリじゃないからって理屈で
自分はメアリ作家じゃないとか言い出す奴が出てくるんだろうな。
163:メアリ
11/06/23 23:22:27.93 M3Mi+xlyP
公式小説は二次じゃないやん
公式小説でオリキャラがオリキャラマンセーのために
元々の世界観をゆがめるならそれは黒歴史だろうけど
別にメアリはメアリでいいんだよ
夢小説みたいに警告や注意書きしてくれてたらそれでいい
好き作品の二次だと思って開いたら自己投影オリキャラが
好きキャラ達を崇拝者に洗脳してる図って地雷踏みたくないだけだから
164:メアリ
11/06/24 01:12:00.30 RVT+dh9U0
>>163
いや、公式だから二次だからというんじゃなくて
オリキャラも書き方によるって事だよ
165:メアリ
11/06/24 01:36:14.50 gLSy0IYzP
>>164
ん？オリキャラとメアリは別物だろ?
むしろ夢小説とオリキャラへの風当たりを強くしてる存在じゃないか
世界観に沿って物語を破綻させることなく動くオリキャラと
自己投影キャラの描写を最優先に世界を破綻させるメアリ
確かに共にオリキャラだが似て非なるものだよ
オリキャラ自体を否定する気は全然ない
単にメアリを見分けるのに突出した外見やくどいほどの設定てんこ盛りとか
そういう特徴について聞いたり話してただけだから
しかしこのままメアリが氾濫するとオリキャラ＝メアリとして認識されかねない危険性はあるな
166:メアリ
11/06/24 02:02:35.75 5AtUUwQ60
>>165
メアリー・スーって言葉が軽くなりすぎてる感はあるね。
一次創作相手にメアリって言葉を使う奴はいるし。
メアリテストは単なる厨キャラ判定テストと化してるし。
167:メアリ
11/06/24 02:31:04.90 wXNjT5a80
いわゆる厨設定とされているキャラでもメアリとは限らないんだけどね
俺キャラSUGEEEEEという意識が厨設定に結びつく確率が高いってだけで
168:メアリ
11/06/24 10:23:39.78 lAt3vGeR0
二次創作カップリングの子供設定のオリキャラってメアリに近いと思う
大抵容姿性格共に両親とされるキャラ達のいいとこだけ取りだし、
両親より高スペック
両親の片方を、もう片方と取り合ってみたりとか
両親以外の原作キャラクターにも何故かやたらマンセーされる
別にメアリもオリキャラ全般も否定はしないけど、
子供設定のオリキャラはオリキャラじゃないと思って注意書きしないのは勘弁してほしい
169:メアリ
11/06/24 10:52:01.23 Zbftgr/m0
二次で子供ができた設定にして名前までつけてしまう人って
もしも原作に十年後や二十年後の続編ができて公式で子供が生まれたら
どうするつもりなのか心配になるw
170:メアリ
11/06/24 10:58:02.67 gLSy0IYzP
メアリも嫌だけど厨キャラも嫌いだな
ギャグならいいけど
171:メアリ
11/06/24 15:25:55.44 lAt3vGeR0
>>169
自ジャンルは主要キャラの子供が登場してるけど、
妄想は別世界と割り切ってそのままやってる人が多いよ
それ自体は別にいいと思うけど、メアリやオリキャラの自覚無い人は痛いと思う
なんかメアリから話それたなごめん
172:メアリ
11/06/24 19:25:10.26 imZJFYJwO
全部が全部じゃないけど、やっぱり厨キャラ＝メアリの確率が高いんだよな
今まで回ってきたサイトのキャラ説明のページで厨キャラ説明だった所はもれなく小説内でメアリだった
既存キャラの台詞や地位を平気で奪う、有り得ない強さ、でもキャラ達はそいつが大好きみたいな
そう言う設定作るヤツって数年後読み返して黒歴史だとか思うのかな？
173:メアリ
11/06/24 20:08:18.04 yNrY5LoJ0
原作のキャラに厨外見and/or厨能力を付加したのは厨キャラで、
原作にいないキャラに厨外見and/or厨能力を付加したらメアリってことか。
あと、既存キャラとの厨な関係性。
174:メアリ
11/06/24 21:36:20.39 gLSy0IYzP
どこだかのなりきりサイトで登録されたオリキャラ見たことあるんだが
たいてい銀髪か白髪、もしくは黒髪で、見た目は１０代だか年は５００～１００００歳とか
普段はこうだが実は本当の力は封印されていて多重人格で双子の兄弟姉妹がいて一族の生き残りetc.と
テンプレメアリが山といた
なんと言うか見事に外見重視で組み立ててるのがわかる
今まで見てきた漫画やアニメや映画で印象に残ったのがそれなんだろうけど
パッと思いつくのが目立つキャラ、自分が格好いいと思うキャラ、
でも悪者にはなりたくないし同情されたいけど負けたくないし陰は欲しいと欲張った挙句出来たキャラ群
うん、たいていキャラ設定だけで動かせてないケースが多い
独りよがりだから誰にも合わせられないし設定ばかり膨らんでそれがなりきりに全く生かせていない
ここまで同じようなのが並ぶと統計取りたくなってくるほどだった
特別な自分を突き詰めて結局同じになっちゃう辺り、メアリはなんか悲しい
175:メアリ
11/06/24 22:17:16.25 5AtUUwQ60
>>173
>原作にいないキャラに厨外見and/or厨能力を付加したらメアリってことか。
これは間違ってる。
たとえばそれが、同情の余地も無い悪役のように描写されぶっ殺されるだけの役割なら
厨外見and/or厨能力でもメアリではない。
176:メアリ
11/06/24 22:57:23.74 yNrY5LoJ0
>>175
そうか。なるほど。言われてみればそうだ。
じゃあ、
原作にいないキャラに厨外見and/or厨能力を付加して、
そこへ書き手の自己投影が見られればメアリってことか。
177:メアリ
11/06/24 23:36:48.99 RVT+dh9U0
>>176
自己投影が見られればなんて凄く主観的なものなのでは？
オリキャラに設定がてんこ盛りで、本編のキャラを踏み台にするようなものならメアリとは思うけど
ゲームEDのヒーロ×ヒロインの二世話なんかは
世界観を借りたオリジナルって場合もあるから別にメアリとは思わんな
178:979
11/06/25 01:09:09.30 FyBRHeJ50
メアリの条件はただ一つ
オリジナルキャラ＞既存の世界・設定・キャラ
であること
179:メアリ
11/06/25 01:12:04.36 OKvx4tXc0
ですな
180:メアリ
11/06/25 01:26:01.58 FyBRHeJ50
二世の場合、両親の長所も短所も受け継いでいればいい
他登場人物には負ける、或いは一切絡まないなど
「タクアン」の領域から出なければ問題ない
他登場人物sageオリキャラage、登場人物との恋愛などが絡めばメアリ
181:メアリ
11/06/25 06:56:07.13 LmPKsRXM0
>>180
そこまでいっちゃうと、遠まわしな両親キャラへのヘイトなのでは？
182:メアリ
11/06/25 11:56:14.99 0jTlcAU30
二次だったら、詳細な厨設定オリキャラ＝メアリでしょ。
端役だろうが悪役だろうが
原作にいないキャラを必要以上に細かく描写する時点で
オリキャラ＞原作
だという印象は必ず出てくる。
183:メアリ
11/06/25 12:59:15.54 KThoInta0
>>178
原作のキャラの名前で原作のキャラの衣装を着てる原作のキャラの立ち居地にいる
見た目も性格も全然違う厨好みそうなキャラ
はオリキャラに当てはまりますか？
うちにいるんだよね…
原作そのままのキャラなんか一度も描かないどころか化絶対触れない
184:メアリ
11/06/25 19:03:04.48 kSgmW7TqP
>>182
>二次だったら、詳細な厨設定オリキャラ＝メアリでしょ。
これ、微妙なんだよね。
俺の考えた理想のキャラ（厨二全開）がいた上で自己投影メアリは別にあるケースも見た事あるんで。
そういえば二次で厨二全開オリキャラが途中で死んで退場、
その後全く出てこないってタイプはメアリに入るのかな
出てる間は主人公霞んでたんだが
185:メアリ
11/06/25 19:29:44.48 Azvq8eCK0
>>183
そのキャラがどんなのかいまいち想像つかないな
原作が神過ぎて（畏れ多くて）描けないからオリジっぽいキャラを入れてるってこと？
ネコ型ロボットの同居人で名前はNOBI太でメガネに襟付きシャツに短パンの
長い銀髪に紅と蒼のオッドアイ超絶美形で他人に興味がなく冷酷な性格で云々
というので想像してみたけど、原作の二次創作を求めてる人から見たら
「なんかキャラのコスプレした奴がいるけどこいつ誰だよ」って感じじゃないかな
名前と衣装と立ち位置が同じなら完全なオリジナルキャラじゃないけど
かといって原作キャラじゃないしやっぱり「原作のコスプレしてるオリキャラ」に見えると思う
186:メアリ
11/06/25 19:33:46.48 LmPKsRXM0
>>182
こういう決め付けが、最終的にはオリキャラ＝メアリみたいな思考に行き着くんだよ。
そしてメアリという言葉の安売りに繋がる。
オリキャラ批判も厨設定批判も結構だが、軽々しいメアリ認定は感心しないぞ。
187:メアリ
11/06/25 20:00:51.24 KThoInta0
その上じゃい☆あん他からは愛されまくり、SIZUKAにもすごいわすごいわ！って言われまくり
でもNOBI太自身は特に何もしない。周囲が全て至れり尽くせり
でもイザとなると強くて「…やるか？」とかいって冷たい目で見られただけで相手は真っ青！
みたいな
っていうか、マジデそういう感じ
ただ原作が神ってよりそのまんまのアレじゃ萌えねえｗｗつかドへたくそ過ぎｗｗって感じ
188:メアリ
11/06/26 02:31:05.28 ReRjqYv50
>>185
某宇宙海賊の相棒が超美形になっているようなもんじゃないのか？
実際見てしまって後悔したことがあるorz
189:メアリ
11/06/26 21:07:36.90 Qe+KbQJ90
つか厨二設定にするのと
そのケラ＝作者の分身にするのは意味がちがわね？
190:メアリ
11/06/26 22:48:09.55 xn9ymx9E0
このスレはあくまでも、二次に出てくるオリキャラの中で
俗にメアリと呼ばれるキャラへの愚痴吐きだからな
この設定だからメアリ！というのは飛躍だし
原作キャラの面影なくても、原作キャラ扱いならやっぱりスレチだわね
191:メアリ
11/06/26 23:16:17.28 XlLwlG5VP
このスレはメアリ限定じゃないよ
むかつくオリキャラについてのはき捨てスレだよ
だけどむかつくオリキャラをメアリ認定するスレじゃないんだよ
192:メアリ
11/06/28 14:51:21.29 QduxE5CT0
二次創作のはずだけど
その位置を完全にのっとってるオリキャラ
に困ってる
主人公で見た目がもっさい無個性主人公だからどんなアレンジしたっていいでしょ！
と主張するし名前も主人公のままだけど
どっからどうみてもオリキャラですありがとうございました
みたいな
挙句に他のキャラは全部主人公にかなわなくてへこへこさせて801なら総愛されで
わっかりやすい自己投影キャラなのにこれは元キャラであってオリキャラじゃないって言い張るからすげぇいや
193:メアリ
11/06/28 15:23:19.70 s5NgPBs60
既存キャラ改変しすぎﾜﾛﾀというのは、スレ違いなんじゃないか？
194:メアリ
11/06/28 19:33:33.22 HSyFnBLfP
この辺じゃね？
女性向け同人にありがちなキャラクター改変（改悪）愚痴スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
195:メアリ
11/06/28 20:20:48.17 IeK5qyYG0
サイト始めた当初はオリキャラも出てこずに
原作キャラのみでいい話をどんどん書いてたけど
ネタ切れしたのかそれとも元々そういう計画だったのか
新しく始めた連載ではオリキャラ登場（原作ヒロインに惚れてる）
次の話ではそのオリキャラの兄登場（原作ヒロインの師匠設定）
その次の話ではオリキャラ弟に惚れるオリキャラ女性登場
その連載が終わって次に始めた連載は
オリキャラ兄弟とオリキャラ女性の話だった…
その後も着実にオリキャラは増えていき
最近のツイッターでは
「まだまだ掘り下げて書きたいキャラはいっぱいいます！」
「○○とか××とか…□□の子供の話も書きたいな！」
それ全部オリキャラだよ！
しかも子供設定まであんのかよ！ふざけんな！
196:メアリ
11/06/28 21:45:06.81 0bWLjqXl0
普通そう思うよね
既存キャラの活躍を見たくてわざわざ見に行った二次サイトでオリキャラがいて
面白いと思ったり感動したりするわけがない
書き手としては自分の考えたキャラを動かすのは楽しいのかもしらんけど
だったらオリジでやれ！
197:メアリ
11/06/29 02:19:28.51 V6sOp7xm0
ちと反するが
日参している二次神サイトにはオリキャラの子供がいるけど全然気にならないすごい
むしろ絡めて！元々のCP二人＋その子供のやりとりすんごいすき！！
…という希有な例もあるが、ホントに稀
大抵は「なぜ出したし」でゲンナリして終わるんだけど、うまい人は本当にうまい
子供が母を父親と取り合い始めたり、腹黒笑いを始めると微妙な雲行きに
多分 既存のキャラ＜オリキャラ子供 になってきちゃうからなんだろうな
出しゃばらず、スペックは既存キャラを越えない、そして出しゃばらず、出しゃばらない！
それがオリキャラを動かす際の鉄則！！
メアリは論外
198:メアリ
11/06/29 02:49:00.27 DqxDCUYn0
オリキャラ子供の場合はなぁ。
スペックを落としたら落としたで
「○○と○○の子供がこんなに弱いわけがない」みたいな感想が出ることもあるだろうし。
両親の欠点も受け継いでるって設定も、それは遠まわしな両親キャラの欠点の断罪にもなりかねないし。
そもそも、じゃあその原作では、その既存キャラはその両親の欠点を受け継いでんのかよって話にもなるし。
通常のオリキャラのように『この扱いだから納得できる』みたいなのはないんじゃないの。
たとえば、原作主人公の子供が、原作での敵（原作主人公はそいつより圧倒的に強い）にボコボコにされるってのは
既存のキャラ＞オリキャラ子供ではあるけど、なんだかなぁって感じになる。
199:メアリ
11/06/30 01:44:26.97 QKvS1MAu0
なるほど
結局そのオリキャラを受け入れられるか、否かってのが大きいのかもね
200:メアリ
11/06/30 05:43:25.02 vke9uPhM0
物語の中で、役柄的に原作キャラがメインで、オリキャラがサブの場合は
何も思わないことが多いし、うまく溶け込んでれば好感持つけど
オリキャラが独立してメイン化していくと、かなりきついな
上記の子供キャラとか
201:メアリ
11/06/30 07:36:40.95 QL8novwHP
・最強レベルの実力持ちグループの一員
・話の根幹に関わるキャラと深く関わってる
これをやられるのが嫌だ
202:メアリ
11/06/30 12:49:21.96 6ncoTzbbO
自ジャンルはほとんどそれだわ
勿論クソも楽しくない
しかもその最強グループが原作でまだ名前しか出てないのにその一員とか…
メンバーとかお披露目された時どう辻褄合わせるんだといつも思う
203:メアリ
11/07/01 02:08:14.00 5/uxMxBk0
オリキャラって作者にとって自分の分身or子供みたいなものなのかね
以前通ってたサイトで自カプの当て馬にしたオリキャラを不憫に思ったのか
久しぶりに訪問したそのサイトではそのオリキャラの恋物語が展開されていた
当て馬のままでも誰も文句言わんと思うけど
204:メアリ
11/07/01 13:13:17.81 R6TR0PIiP
誰だって自分の創作物には愛着あると思う
絵にしろ文にしろ歌にしろ
誰だって二次創作するからにはその作品を愛しているはず
少なくとも好意はあるはず
でも自分の作品に落書きされたり勝手に改変されたりするのは嫌だと思う
二次創作は愛があるから目をつぶってもらえるとこもある
みな、いけないことだと知っていて暗黙の了解で書いている
だから二次創作にオリキャラを割り込ませることは見ていて不快だし
それがオリキャラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞規制キャラになれば怒るのは当然だと思う
とか思ってたけど
ズバッといってしまうと
お前のオリキャラには興味ねーんだよ
これに尽きる
205:メアリ
11/07/01 13:47:59.05 9KQ2AAxcO
その興味無いオリキャラも影でキャラを助けたりする裏方さんだと見てる間にちょっと気に入ったりはするんだけどな
押し退けて前出て来んな
ライブでメインアーティストより前にダンサー来ても誰も喜ばないだろ
206:メアリ
11/07/01 21:25:50.10 91IEd+CB0
「一部の人に大好評のうちのオリキャラ○○、
再登場を願うありがたい声にお応えして書いてみました！」
あのさー多分ホンマに極一部がそういってるだけで
あんたのサイト訪問者の大多数はウザがってると思うで
ってコメントしてみてー
207:メアリ
11/07/01 22:44:47.95 hAQEoQxl0
そうそう
特にオリキャラを褒められて舞い上がる系の管理人が
作ったオリキャラは絶対にウザイｗ
208:メアリ
11/07/02 12:54:57.36 YMOwe8XtP
一部の人の再登場を願う声にお答えして、ならいいが
一部の人に「大好評の」「うちの」「願う」「ありがたい」
どれだけ嬉しいんだよ
その言葉を無理やり言わせたんじゃないかと思うよ
209:メアリ
11/07/02 13:33:31.53 e578XVCA0
普段、モブや悪役にしかオリキャラ使ってない人が
「絶世の美人」「聖女のような性格」なキャラを主要にして
原作キャラが最初憧れるという話を書き始めた時
メアリかよとげんなりした
でも他の話でそういうことをしたことがない人だから最後まで読んでみたら
そのキャラ、どんどん矛盾が出てきて
最後には、聖女なのは演技なだけ、諸悪の根源だと原作キャラに看破されるという
推理仕立てのストーリーで「ざまあｗ」という爽快感が半端なかった
設定だけじゃないんだなとつくづく思った
210:メアリ
11/07/02 15:09:24.46 YMOwe8XtP
そのキャラ、なりきりにおけるファクミってやつだね
*ファクミとは
（以下引用抜粋）
美しく愛らしく非の打ち所のない性質を持ったキャラが、
何ゆえかスラムのような危険な場所（と設定されているチャットルーム）に入り込み、
震えながら助けを求めるロールを演じる。
こうしたある種の誘い受けが「スラムの中心でFuck Meと叫ぶ」と評されて以来、
これ見よがしな言動で相手のエロ的言動を喚起しようとするキャラをファクミと呼ぶようになった。
ビッチは空気が読めさえすれば、場所によってはなんら忌避すべき存在ではないのに対し、
ファクミはキャラシンクロ率が高すぎるプレイヤーが多く、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
嫉妬や独占欲でサイト内の人間関係をどろどろにすることも希ではないため、
PBWサイトでは蛇蝎のごとく嫌われている。
* * *
どこの世界でもメアリに煮え湯を飲まされる人はいるんだね
作者さんGJ
211:メアリ
11/07/02 15:26:14.80 GjzvcCrA0
すまん209へのレスなら何かずれてるような
212:メアリ
11/07/02 16:43:50.75 YMOwe8XtP
うん、ごめん
聖女という単語にめっさ反応してしまった
213:メアリ
11/07/02 19:22:08.20 5PG/KZnX0
209はそれはそれで夢キャラヘイト作品みたいで、どっちにしろ「なんだかなあ」って感じがする
214:メアリ
11/07/02 21:22:17.59 h8jFaZtB0
>>209みたいな作品は、そういう「設定」を提示してくるってことからして、
明らかにメアリ的なモノに対して嫌悪感を持った作者が書いてるんだろうけど、
作者のメアリへのドロドロした感情が見える気がしてあんまり健全では無い気がするな。
215:メアリ
11/07/02 21:55:06.28 2P3VET+W0
うーん書きたいのが原作キャラの活躍で、
そのために必要な犯人役なら普通に有りだなあ
ジャンルにもよるけど
うちのジャンルだと推理ものみたいなパラレル多いから（ジャンル的に）
そういう場合は結構よくある
216:メアリ
11/07/03 15:07:06.33 YGXAJSGGO
>>209自分は普通に斬新で面白いと思った
もしかしたらその作品を作った人は以前にオリキャラ推しの管理人か閲覧者に何か嫌な思い入れがあったのかもしれない
217:メアリ
11/07/03 17:28:26.62 TRrp2I6p0
一見聖人だけど実は悪い奴なキャラが出てくる話書いたからって
作者がメアリ嫌悪してるってのはさすがにうがちすぎじゃないか
表向きはいい人だけど本当は…なんてのはよくあるパターンだし
二次の場合そういうオリキャラは原作キャラに正体看破されてこそ
話として成り立つんだろうに、
ヘイトだの嫌悪感だの言われててびっくりしたわ
218:メアリ
11/07/04 01:43:39.79 kPlg5dLs0
>>217
実際の作品を見てないから判断は出来ないが>>209の紹介の仕方からはそう見えても仕方が無い。
表聖人、裏は極悪ってキャラを演出したいだけなら別に表向きのキャラをメアリっぽくする必要はないでしょ。
219:メアリ
11/07/04 02:10:42.85 4Gni9O6s0
聖人系にしようと思ったら自然とメアリ要素含むと思うが
メアリがメアリだと叩くのに、実はメアリじゃなかったらむかつく心理が理解不能
220:メアリ
11/07/04 02:30:30.23 kPlg5dLs0
>>219
それは最終的に貶められさえすれば、中途がどんなにメアリっぽくてもメアリではないって思考に繋がらないか？
外見や表向きの設定でメアリかどうかを判断してる奴はアホで、
メアリかどうかの判断は最後の一行を読むまで待てってことが言いたいのかい？
221:メアリ
11/07/04 03:18:10.66 aijqDOs0P
作品より自己愛が強くなったらメアリ
222:メアリ
11/07/04 04:10:38.71 X0Lx6ndr0
>>221
真理だな
223:メアリ
11/07/04 07:23:07.30 4Gni9O6s0
>>220
そうだね
別の小説でも同じこと繰り返してるなら早く見切るのは理解する。
でも初見の外見や設定だけで判断して認定してるなら
必要以上にメアリメアリ言われてる書き手多そうだな
自分も嫌いなオリキャラあるから（架空の兄弟や子供が苦手）
そういうのが出てきた時には読むのやめるし愚痴ることもあるけど
それは私の趣味嗜好だから書き手を叩こうとまでは思わないな。
必要キャラか面白いかも判断できない。なにせ最後まで読んでないから。
224:メアリ
11/07/05 16:20:53.91 fObrj6me0
>>209はへイトでもなんでもなく
演出の一つでしょ
それがメアリへイトに見えるなんて毒されてるんでないかいｗ
そもそも、オリキャラなんて
愛する既存キャラにはさせられない
汚れ役やらせてなんぼ
貧乏クジ役やらせてなんぼ
地味な尻拭い役やらせてなんぼ
空気な傍観者役やらせてなんぼ
だろ
オリキャラを持ち上げたらその分落とすのは当り前
何が悲しくて既存キャラの出番奪ってまでオリキャラの魅力なんてものを
書き連ねないとならんのだ
既存キャラを輝かせるための前フリに決まってんだろう
225:メアリ
11/07/05 16:43:45.84 XVM9WmuIO
>>224同意
汚れ役とか買わせる扱いぐらいがちょうどいいと思う
もちろんオリキャラはそれだけの為に居るんだとは言わないし、たまには目立ってもストーリーに味が出ればそれはそれで良い気がする
たったそれだけなのに滅多に見付からないんだよな…
226:メアリ
11/07/05 17:14:02.47 LNbymtTm0
最近メアリの定義がよくわからなくなってきた……
猫型ロボにオリキャラを入れて（ちょっと前に出てた既存キャラの改変じゃなく新規キャラとして）
シヅカと超仲良しでー脛より金持ちでーじゃいにも一目置かれちゃってー出来過ぎより秀才でー
実は銅鑼と同じ時代からやってきたんだ！ 伸びもデレデレになって最終的にくっついちゃうの☆
……というようなのがメアリ、でおｋ？
わからないのは、伸びみたいな固定主人公がいない作品（昔のゲームとか）の二次で
その主人公に名前を付けたり見た目とか性格を作っちゃうのはメアリ的な改変になるの？
それとも単なるオリキャラ？（でも主人公だから他キャラより活躍する）
ゲームに忠実にするなら、主人公は一切喋らない状態になっちゃうし
あとネトゲなんかの二次で自分のキャラに性格付けするやつも
もちろん他プレイヤーを差し置いて大活躍☆とかはメアリくさいけど
こういうのは既存キャラの改変に近いのかな
個人的には無個性主人公に性格付けっていうのはムカつかないからいいんだけど、
活躍するオリキャラ＝クソみたいな意見が時々出るからちょっと気になった
227:メアリ
11/07/05 17:39:38.98 9rW0oN83P
>>226
自己愛の強い人が自己投影したオリキャラを二次創作に持ち込み、ちやほやしてしまう現象がメアリ
228:メアリ
11/07/05 18:52:03.83 984LzgHR0
その設定に誰もが振り返る美人と付け足すと完璧
このスレで言う>>3の超人系
オリキャラ作者によるオリキャラ擁護がメアリだと思う
229:メアリ
11/07/05 23:16:37.83 DVBr7rvy0
○×という設定さえあればメアリっていうのもなんか違うような
230:メアリ
11/07/05 23:23:21.08 MvlQ0Y030
>>226
ゲームで喋らない系の主人公はメアリって言いたいだけならスレチ
専用スレでいろいろ考察されてるけど
ほとんど出番のない脇キャラ同士の過去話の創作の方が自分設定入りまくりって感じる人もいるし人それぞれ
>ゲームに忠実にするなら、主人公は一切喋らない状態になっちゃうし
これを言い出すならその主人公だけではなく
その登場人物全員がゲーム中で喋った台詞以外は喋らないにならないか
Aという私のお気に入りキャラは原作で絶対くっつかないBとカプにさせても
例え原作で絶対喋らないような台詞を言わせてもメアリじゃないが
行動過去名前周りのリアクション全て詳細に描写されてる主人公は違うといいたいなら
ただ自分の好きな改変はメアリじゃないが他人のそれはメアリと言いたいだけに思える
231:メアリ
11/07/05 23:42:34.61 Afp6V84P0
このスレってむかつくオリキャラについて語るスレであって
むかつくオリキャラ＝メアリってわけでもないんだが
ここを逆にして、メアリありきで語るスレだと勘違いしてる人がいる気はする
232:メアリ
11/07/05 23:44:35.77 DVBr7rvy0
オリキャラが主役でもメアリとはまた違う場合もあるよな
ただ違っていても目立ちだすと嫌いになる場合が多いかも
作者のオリジナル見せられてる気分になる
233:メアリ
11/07/05 23:46:31.31 2NQd+jbvP
キャラ嫌われものになると何故かメアリが出張りまくる
どうして高スペックを悪役に使って、キャラがそいつを倒す的な話に出来ないのか
234:メアリ
11/07/06 04:08:16.18 2+7D0wfq0
>>224
「このキャラはスタッフが不味くいただきました」って最後に書けば、メアリもメアリじゃなくなるってことね。
235:メアリ
11/07/06 05:03:24.78 6YZR3z+S0
わざと煽ってるつもりか読解力ないのか知らないが
オリキャラが既存キャラを引き立てる展開ならそれはメアリと言わないんだよ
236:メアリ
11/07/06 06:02:23.66 2+7D0wfq0
>>235
引き立てる展開かどうかの判断なんて個人によって違うだろ。
1話完結モノ限定で言ってるんだったら話はまた別になるが。
それに、既存キャラを引き立てるために、既存キャラがオリキャラを引き立てる場合はどっちだと判断されるんだ？
途中を見てる分には明らかにメアリ、でも最後に既存キャラを引き立てる展開に持っていったらその場合は？
作者が途中で方向転換した場合は？ メアリ？ それともメアリじゃない？
作者自身は既存キャラを引き立てるつもりで作ったオリキャラでも読者がそう思ってくれるとは限らないぞ。
単に作者が下手すぎてそんなつもりはないのにメアリにしか見えないとか。
もう一つ、原作における噛ませキャラをオリキャラの噛ませにした場合はどうなる？
237:メアリ
11/07/06 06:09:26.29 2+7D0wfq0
って言うか>>209は途中まではメアリだと思ったんだろ？
最後まで読んだ>>209はともかく、途中で「うわっ、メアリだ」と投げた読者はメアリだと思ったまんまなんじゃないの？
>>139みたいに。
238:メアリ
11/07/06 06:56:30.78 gayFRFXoO
メアリの定義ちがわね？
定義が既存キャラより目立つもの、とかそんなんならわかるけど
目立つ＝作者の自己投影に違いないってアホかい
239:メアリ
11/07/06 07:05:11.27 qW+fdLF60
>>236
マジレスして作品がこうなったらメアリなんじゃなく
作者が自分の代わりの何でも知ってる人物を入れるのをメアリって言うんじゃないか
どういう展開でも実際メアリの場合とそうじゃない場合もあるし
それをメアリと感じるかどうかも人それぞれだよ
だから自分はこういうのはメアリで嫌だという愚痴はいえても
それは自分にはメアリじゃないなと感じる人が出るのは当たり前
客観的にこういう状態ならメアリというのを全員から同意貰いたいなら無理じゃね
ID:2+7D0wfq0も言うとおり判断は個人によって違う
違うからメアリと思う人もいる、じゃなくて、違うからメアリと感じない人もいるんだよ
240:メアリ
11/07/06 07:53:28.60 dmA+aExm0
でも既存キャラをひきたてるオリキャラならメアリとは言わないのでは？
プロだってノベライズでオリキャラ出して話し進める事あるけどオリキャラであってメアリとはあんま思わない
2次も同じことだと思うよ
基本的に既存キャラの描写のために出したオリキャラか
オリキャラの描写をしたくて出したのかで違うと思う
241:メアリ
11/07/06 07:56:15.40 2+7D0wfq0
>>239
>客観的にこういう状態ならメアリというのを全員から同意貰いたいなら無理じゃね
逆に、こういう状態ならメアリじゃないというのを全員から同意貰うのもムリだろ？
なのに>>224とか>>235は「毒されてる」とか「読解力がない」とか、自分と違う思考の相手を認めてない。
そもそも>>209が挙げてる作品を実際に読んだわけでもないのにどうして断言できるんだ？
作者がどう思ってるかなんてそれこそ作者にしかわからない、
だからこっちは推測で言うしかないのに、それを読解力がないなどと言うのはおかしいだろ。
242:メアリ
11/07/06 08:03:23.33 qW+fdLF60
>>241
そう。だからここで○×ならメアリとかそうじゃないとか話すのは
あくまで自分にはそう感じるということしか言えないし
それについて異論や反論も出るのは当たり前だよって事
こういう場合は？こういう場合は？と聞く事は違うんじゃないの
あと、読解力ないなんて自分どこで言ってる？誰かと勘違いしてるよ
243:メアリ
11/07/06 08:25:27.41 Yb+ZhoQB0
メアリかどうかは○×では図れないよね
すごく地味な設定のオリキャラでも、描写次第でメアリになるから
設定や描写の主観が入らない部分では
「こうなると、”たいてい”メアリ」という指針は作れるけど
「こうなると、”ぜったい”メアリ」の定義は作ることができないよ
作者本人と読者の気持ちの問題なんだから
考えるだけ無駄
成否は最終的には読んでみないとわからない、それがメアリ
しかしゲームの無口主人公に
超絶美形無敵二重人格みたいな設定のハリボテをする奴は腹立つわ
244:メアリ
11/07/06 08:28:59.40 2+7D0wfq0
>>242
>こういう場合は？こういう場合は？と聞く事は違うんじゃないの
でも、アンケート的に他者の意見を聞こうとする事は、別に間違ってないでしょ。
どうもこのスレ、メアリの定義を完全に決めたいと思ってる人もいるようだし。
この流れの発端ともいえる>>155なんかは、それを知りたかったんだろう。
245:メアリ
11/07/06 08:45:04.69 gayFRFXoO
定義は抽象的になら言えるたろうが
具体的なものは無理だよ
議論にしたいならそれでもいいけど
246:メアリ155
11/07/06 13:59:18.51 NGfPY1k6P
>>244
＞メアリの定義を完全に決めたいと思ってる人もいるようだし
いいや、自分なりのメアリキーワードはオッドアイってだけで
オッドアイのオリキャラが出たらメアリを警戒するってだけの話
知りたかったのは他の人がどんなキーワードでメアリ認定するか、またはしないかってだけで
何もメアリ定義を決めたいとか思ってない
そんなの人それぞれだって言葉に同意
もちろんオリキャラ＝メアリなんて乱暴なこと思ってもいないし
外見にこだわったキャラにメアリが多いなとは思うがそれすべてメアリじゃないし
>>222で答えは出てるからそれで納得してる
247:メアリ155
11/07/06 14:00:29.71 NGfPY1k6P
ごめん、真理は>>221だった
248:メアリ
11/07/06 15:55:22.08 2+7D0wfq0
自己愛があるかどうかなんて他人が決めるものじゃないと思うが。
249:メアリ
11/07/06 17:40:00.89 xoz0daMkO
結局スレタイの“むかつく”の基準が客観的である以上メアリかどうかもその要素も見た奴が感じた通りに愚痴って良いと思う
変に定義とか押しつけずに
全員からの同意が無きゃ納得できない人が居るわけじゃないんだし
あと自分が見てメアリ臭がするのは、オッドアイもそうだけど｢見た目は美人系だけど笑うと可愛い｣とか言う表現
大体最強設定のキャラに当たる説明
というか美人が笑ってブスになるなら是非見てみたい
250:メアリ
11/07/06 17:58:07.12 NGfPY1k6P
>>249
自己的メアリ臭基準、語ってくれてありがとう
言葉のキーワードで自分がメアリ臭を感じるのは「誰からも好かれる」「何故か好かれる」って言葉かな
設定でもよく使われるけど地の文でやっちゃうと個人的に認定してしまう
だんだん好きになっていく描写が好物なんで
会った瞬間から好き作品の登場人物がオリキャラに惚れて群がるってのが苦手
好き作品の登場人物が馬鹿みたいな扱いだし
そこでメインを張るオリキャラがなじみの作品に突然割り込んだ知らない小説の一文みたいで
違和感感じて非常に居心地悪い
オリキャラうまく扱う人はキャラ立てじっくり書いてくれるし
そこのとこの描写も飛ばさないんで嫌いじゃないんだけど
251:メアリ
11/07/06 18:52:53.12 gayFRFXoO
ただのレッテル張りにしかみえないなあ
252:メアリ
11/07/06 19:07:16.97 /xDOQeln0
>>249
見た目は美人だけど笑うと可愛いって別にブスじゃないって意味じゃないだろ
クールで怜悧系の美貌を持つキャラだけど笑うと可愛い（親しみが持てる）ってよくあるし
それは属性が違うからあんま関係ないんじゃ？
個人的にその都度自分の出会った個別ケースの愚痴なら共感できても
勝手に分析やりだすと、違う場合は反論したくなるｗ
どのスレでも分析やりだすと荒れだすから自分みたいな人結構多いと思われ
253:メアリ
11/07/06 19:57:38.60 fwuLOwMi0
自分はこのキーワードがあればメアリって認定はよくわからないな
キーワードじゃなくて描写次第かなあ
あくまでも既存キャラの話のために出てきたか
既存キャラをオリキャラのために出したのかって部分の方が大事だわ
254:メアリ
11/07/07 03:09:09.56 +/+aD5/F0
まああんまり言うとメアリのわかるアテクシエスパーって感じにもなるからほどほどに
ここはむかつくオリキャラについて語るスレであって
むかつく設定、シチュエーションについて語るスレじゃないし
メアリじゃなくてもむかつくオリキャラはいるよな
脇役に徹してようが、恋人のいる既存キャラが惹かれる相手は苦手
浮気するような奴じゃないだろって気になってしまう
255:メアリ
11/07/07 04:10:10.48 NnE0q3Su0
歴史を基にした原作の二次でオリジナル史実嫁が出てくると萎える
史実ではこういう夫婦のエピソードがありましたって言われても、
原作にでてないから、作者の考えた「史実嫁と名前が一緒のオリキャラ」じゃないか…
256:メアリ
11/07/07 19:16:35.31 fHmtJmtd0
恋人がいないのが魅力の既存キャラに
「かわいそうだから」アテクシがッ最高の伴侶をあてがってあげましたわよ！
なメアリオリキャラが最高にムカつく。
257:ぱく ◆phLf4dqfRs
11/07/08 22:44:26.69 EtG9Vw8d0
それ今の自カプの状況
そのおかげで自ジャンルに冷めそうです
258:メアリ
11/07/09 01:54:03.56 mpJEDLv30
原作では結ばれなかったキャラの
子供同士（当然原作には影も形も無い）の
ラブストーリーがあるサイト
管理人のコメント
「原作では結ばれなかった二人が
来世で結ばれるというような
ありきたりな話にはしたくなかったので
それぞれの子供同士が運命に導かれ
出会いひかれあうというドラマチックな展開にしました」
いやそれめっちゃアリガチ
むしろオリキャラ出す分タチ悪いし
しかも子供はあらゆる面で原作キャラの上位互換だし
ぼくのかんがえたさいきょうのおりきゃらでいちゃらぶ
とか何なんだよもう
259:メアリ
11/07/09 16:53:08.34 zU5A16euP
悪いオリキャラの使用例だね
その作品や既存キャラを好きになるのは高スペック設定だからじゃないのになぁ
それに二次創作読みに来た閲覧者としては
まだしも来世で既存キャラが結ばれた方が購読意欲をくすぐられるのにな
ありきたりな定番でも不幸キャラが幸せになる展開は王道で好かれるよ
その書き手はおそらくその二人を扱う力量がなかったのと
オリキャラだと境遇を好き勝手にできる扱いやすさから採用したんだろうな
オリキャラは書き手の采配でどうにでもできるし
既存キャラに架せられる制限に縛られないから
ほんと、書く側は楽に書こうと思えばいくらでも楽に書ける
ただし世界観を熟読して違和感無く活躍させてる人もいるから
苦労しようと思えばいくらでも苦労できるんだよね
そうやって苦心して出来た作品は読み応えあるよ
260:メアリ
11/07/10 09:44:19.84 DK/sPpdy0
ただなんかそこまで行くと世界観借りたオリジナルって感じもするので
それはそれで自分はいいかなあ
既存キャラがたくさん出てくるところに
オリキャラを交えられて、そのオリキャラが既存キャラより凄いって扱いになるほうが嫌
なんでお前が皆からマンセーされないけないんだって気持ちになる
261:_
11/07/23 09:29:46.46 6YDnlqflO
最近のvipの勇者系SSはどれもメアリー臭が異常
262:mary
11/07/24 13:22:07.78 h64h1hGD0
二次で原作はファンタジーなのに舞台を現代に変えて、それだけならパラレルだろうけど
原作とその二次で共通するのはキャラの名前だけ、周囲の人物も職業も特技も性格も何も全然違います
というのを見た。更にその二次をオリジナル話としてオリジナル小説ＳＮＳに上げてる
そこまで行くと完全オリジナルだとアクセス稼げないから最初は二次の看板掛けおいて騙して誘導する
つもりだったんじゃないのと勘繰りたくなる
263:むかつく
11/07/29 18:24:29.84 eML6A4zXP
キャラを下げてオリキャラ上げると一気にオリキャラが糞になる気がする
嫌われにある味方のオリキャラとか可哀想な敵ポジはかなりの倍率でむかつく
264:むかつく
11/08/01 16:54:19.94 EquP5PvuP
嫌われ者のオリキャラ
最初は悪女に騙され、キャラの目を覚まさせたいという良いキャラだったのに
そもそもキャラ自身の視点で立っていない上から目線の子扱いになって萎えた
結局最後はどっちもどっちでオリキャラにも悪い所があったと言うオチ
オリキャラを嫌な子にするって作者何考えてるの？
265:むか
11/08/04 17:47:04.67 cNuXUZCwO
オリキャラを嫌な子にしちゃいけないって考えに引く
266:むかつく
11/08/04 17:59:37.42 g8FS0HBMO
原作キャラ悪くするより良いだろ
汚れ役みたいなのとかを当てたオリキャラは寧ろ好感持てるな
267:メアリ
11/08/05 01:20:47.91 PLaZmqEK0
>>264は単純にお気に入りキャラが堕とされて気にくわないだけなのでは
268:メアリ
11/08/05 04:41:35.94 XeXZxYMDP
メアリらしくそのオリキャラに自分を重ねてたとか？
269:むかつく
11/08/05 12:37:33.34 dhk1oc/YP
かなりムカついたんで書き出します
前提
キャラA･･･仲間の悩みに鋭いわけではないが仲間があったのを知ったら深く反省して、何とかしようとする。指摘されたらちゃんと受け入れる
キャラB･･･仲間を思いやり、怪我するような暴力振るうことはない
A、Bはあるグループに所属し、女の子のCとD。そしてDを大切にしてるEにAと仲良しなFがいる
オリキャラと仲が良いCは実は悪女に苛められており、グループが気づてない事にオリキャラ失望
失望したオリキャラはグループを壊すと言って、グループに暴言を吐いて嫌われる
その中でFはオリキャラは実は良い奴ではと思うがAには言わない
オリキャラとの間に不穏な空気が流れてる中、Dまでいじめられ、オリキャラのせいとされる
それにEが切れて、AとBとリンチする
オリキャラ、自分のせいだと責めるがFが励ます
こんな感じだがそもそもAにそれを伝えたら良かったのに何で伝えないの？
そしてAとBはリンチしないだろ
Fにしてもオリキャラがそんな奴じゃないと分かっていて、何でAに伝えないの？
オリキャラが頭悪いように見えて仕方ない
270:むかつく
11/08/05 12:42:19.10 dhk1oc/YP
あ、上のは二次創作で前提にあるのは原作のキャラ
271:メアリ
11/08/05 13:42:46.37 YusR4LLL0
>>269
その作者はキャラを改悪した上で一体何を伝えたかったんだろうか
オリキャラのお望み通り壊れたのに自責するとかわけわからん
所謂嫌われ系か
もしかして嫌われ系のオチによくありがちな
どう考えても自身に悪いところがあるのに
作者の手に守られている状態で
正論のように思える暴論を振りかざした上に悪態をつく
悲劇の主人公（若しくはヒロイン）気取りでもしたかったんだろうか
272:オリキャラ
11/08/05 22:33:17.68 oSKocF3rO
個人的に突っ込みどころ満載なオリキャラ
・オリキャラはキャラの成り代わり、つまり乗っ取りで知識あり
・のっとった事を気にして知識がある範囲でそのキャラを演じて、主人公側に怪我させたりする
・自分を責める主人公側キャラを自分だってやりたくないのを知らないくせにとか甘ったれて生きてるだの心の中で罵倒
・その後、主人公側との対決が終わった後は主人公側にやったことをすっかり忘れて仲間と遊んだりと幸せに暮らす
・数カ月経ち、再び会うが怖い怖いと泣きだしそこにいないはずの仲間にわざわざ電話して愚痴る
・特にオリキャラのせいでひどいけがを負ったキャラが睨んでくるのに怯えまくり、怖いよと被害者面
・仲間にわざわざ愚痴るくせに主人公側は仲間意識が強くてダメと酷評
一言で最低だなと思った