11/04/05 23:28:06.62 FkYL0RiOO
シンデレラ単体のファンは関係なさそう
上にも出てるようにシンデレラ恋愛ファンが暴れてるだけだよ
この話も小説で女形からシンデレラに→が出てたから始まったんでしょ
女形シンデレラ厨はいい加減諦めなよ
本当にただただシンデレラを愛でてるファンが可哀相だ
591:負け
11/04/05 23:29:10.10 SY2nb4GA0
シンデレラは恋愛に負けたというか
シンデレラでも叶わない要素ってのがわかりやすく示されて初めて可愛く思えたよ
今じゃすっかりどっちのヒロインも同じくらい可愛くて愛でてるし歌も聴いてる
なんでも与えられて叶うファンタジードリームヒロインじゃなくて
悩んだり躓いたりする姿を見せるヒロインが好きってのもわかって欲しいもんだね
ぶっちゃけシンデレラは負けて良かった
592:負け
11/04/05 23:31:35.56 Z3Ep9VNl0
>>591
うん
TV版では一度も思ったことないけど
女形に断られること察して、それでも気丈に振舞って最後まで歌うの見て
初めて｢あ、この子可愛いな、応援したいな｣って思った
恋愛は成就しなかったけど歌とかいろいろ頑張って生きてほしい
593:負け
11/04/05 23:32:52.34 9rL35aHY0
>>570
待て待て大暴れしてるのは妖精ファンじゃないだろう
594:負け
11/04/05 23:36:10.90 vFob6tb+0
で、結局シンデレラは殿堂入りでおｋ？
はっきりしとかなきゃこのスレ終わるまでループだろう
個人的には笛と同じで話聞きやしない信者がいるから殿堂入りして欲しいけど
595:負け
11/04/05 23:40:49.01 keFGgnba0
※恋愛において
とか付けて殿堂入りにして欲しい
もうマクロスネタは正直うんざりだよ
596:負け
11/04/05 23:41:12.88 SY2nb4GA0
え、殿堂入りはとっくに決まってるんだと思ってた
恋愛で負けたんだから議論の余地がこれっぽっちも無いし考えるまでもない
>>1の一番上に該当してる
いい加減普通に語らせて欲しい
597:負け
11/04/05 23:45:59.16 mbeiHFrj0
恋愛においては妖精の勝ち、それ以外はイーブンって大分前に
結論出たんじゃなかった？
598:負け
11/04/05 23:49:07.68 reFm9iO40
>>597
だよね
恋愛で妖精が勝ったのは確定
だけどメイン歌姫の座はシンデレラの勝ち、みたいなこと言い出す人がいそう
もう殿堂入りでいいんじゃないか？
599:負け
11/04/06 00:18:09.16 H44eWmS10
歌姫の座がどうの言い出したらいちごの東城だって
作品の顔であり十分ヒロインしてたし将来的にも成功してるから～
ってなるしね
シンデレラはもう殿堂入りで良いと思う
600:負け
11/04/06 00:31:34.46 AOdj9j8n0
とっくに殿堂入り決まってると思ってたがまだだったのか
絶対次から入れて欲しい
もうシンデレラ恋愛厨の妄想荒らしにはうんざりする
601:負け
11/04/06 00:33:11.95 Lw6i6BE9O
殿堂入りは決まってたんだよ
けど小説が発売されたからと蒸し返してきたのさ
602:負け
11/04/06 00:44:55.43 A2X594Tu0
本当にシンデレラ健気だったよ
神秘的なのにすごく女の子っぽくて、恋敵のためにあそこまでしてあげる
島アイモで動物たちが集まってきたけど、シンデレラの慈愛が溢れてたね
自分で色々考えて実行に移してた所もすごく良かった
それに対し妖精さんはただ病気で不幸な所を全面に出し過ぎて引いたな、おまけに八つ当たりまでしてたし
私かわいそうでしょ？オーラが半端なかった
映画の妖精さんは皆の足を引っ張るだけで自分では何もしてなかったよね
603:負け
11/04/06 00:48:43.22 L46AxG9t0
ここは負けヒロインを愛でるスレであって勝ちヒロインを叩くスレではないので
そういうのは該当スレでやってくださいね
604:負け
11/04/06 00:51:00.36 H1RN9Tp5O
もうシンデレラは殿堂入り決定な
逆に入れない理由もないし
605:負け
11/04/06 00:58:46.31 ff1DDyl90
ID変わるとまた沸いてくるんだなｗ
シンデレラは約一名基地が暴れるだけで反対票もないし
このまま殿堂入りでいいよ
恋愛方面に納得しながら普通に応援してるシンデレラ好きが可哀相だ
606:負け
11/04/06 01:07:42.51 6lGOYz+I0
ったく、例のキチガイはこんな所にも沸いて出て来てるのか。しょーもねえな
手前のお陰であいつもこいつも負けの方で殿堂入りだ。満足かい？
607:負け
11/04/06 01:18:05.67 otVguZLQ0
劇場版だけなら割と微笑ましくここで語れる娘だったのにね…＞シンデレラ
このスレ大人しいときはほんとに楽しいので
少数のガイキチで荒れるのは避けたい
608:負け
11/04/06 02:36:34.10 ecGAhkpRO
あいつら>1も読めなきゃスレチな事にも気づかんのか…
あんな頭弱い奴らのせいでまたシンデレラのイメージ悪くなったらどうしてくれる
せっかく映画で頑張ってたのにシンデレラ気の毒に…
609:負け
11/04/06 06:55:27.47 rxwiha0g0
>>602
そのシンデレラの命助けたのが妖精ってことは無視ですかへー
自分が真空中に放り出されるの分かってて助けたあのシーン見えてなかったと…
つまりシンデレラは死んでたほうが良かったってことですか？
…おまえさんただのシンデレラアンチだろ？
610:負け
11/04/06 08:37:29.00 WcLbV/1FO
もう幕はいいよ
話聞くと緑髪の方がこのスレにぴったりな愛すべき負け組みたいだけど
こうも頭のおかしい人が枠なら話題一切禁止にして欲しい
611:負け
11/04/06 10:06:34.48 otVguZLQ0
じゃあ寂しいけど殿堂入り物件だね
612:負け
11/04/06 10:27:20.21 DnAw/3x/0
銀河美少年のワコははたして負け組なのか勝ち組なのか判断に困る
613:負け
11/04/06 10:28:36.30 9MEAzA/x0
そもそもシンデレラは負けてないから殿堂とか意味不明
小説では女形は妖精に愛を告白してないしｗｗｗ
614:負け
11/04/06 10:54:53.46 PdcJ0gqHO
>>612
紛うことなく勝ち組だろ、赤と青からがっちり矢印もらってんだから
むしろ双子ピンクと委員長のが負け組
615:負け組
11/04/06 11:34:52.70 I0vUd7hB0
>>611
議論禁止、の部分をもっと強めにした方がいいかも
スレの混乱を招いたキャラなので言いたい事（疑問）があっても議論禁止、詳しくは過去スレ
くらいあった方がいいかも
ぐぐれば一発ってくらい荒れてるキャラも多いし
616:負け
11/04/06 12:13:08.68 H1RN9Tp5O
銀河美少年のピンク双子は姉は主人公への恋心より妹を守るの優先で
妹は失恋したけどやっぱ主人公より姉が占めてたからなんかハッピーエンドって感じ
ヒロインは個人的には将来どっちともとくっつかない可能性もあると思うけど
現在の時点じゃ恋愛面は勝ち組だね
超展開すぎて視聴者からは株下がってﾌﾙﾎﾞｯｺにされてるが
委員長はグッズ方面で人妻と２強って感じだったのにまさかの結末で驚いた
617:負け
11/04/06 13:56:16.37 IgsMp13eO
>>497
おまえもういいよ星に帰れ
618:負け
11/04/06 15:54:39.85 InAfDbZz0
URLﾘﾝｸ(brunhild.sakura.ne.jp)
まさかのフェルト大逆転
負け脇役は降板だなｗ
619:負け
11/04/06 15:59:13.86 H1RN9Tp5O
それ誤植だらけのファミ通攻略本のだろ
620:負け
11/04/06 16:04:34.42 z31zIx0E0
どうみても誤植ですｗｗ
621:負け
11/04/06 16:10:55.92 InAfDbZz0
誤植ってレベルじゃないし、嘘は書かないだろ
無駄な抵抗は見苦しい
622:負け
11/04/06 16:13:56.60 otVguZLQ0
（殿堂入りキャラ、作品に関しては議論禁止です）
623:負け
11/04/06 16:15:35.06 z31zIx0E0
ファミ通の攻略本がどれだけ嘘情報混じってるか知ってる？
刹那さんを何年も追いかけまわしても視界にすら入らなかった
完全負け脇役としてランクインは変わりませんよ
624:負け
11/04/06 16:20:21.47 InAfDbZz0
刹那に関してもその認識は間違いだが、とりあえず刹那の事は、今はいい
問題は、フェルトとニールが公式カップルだという事が判明した点だ
625:負け
11/04/06 16:20:51.53 MI9/kfRj0
冷静に考えてみたら主人公じゃないキャラの恋人って結局脇役だな
びっくりして損した
626:負け
11/04/06 16:24:44.32 z31zIx0E0
ほら妄想スタート また汁かおっさん？
気持ち悪いからあぼ～んしとく
627:負け
11/04/06 16:25:07.08 InAfDbZz0
前はニールと恋人だったけど、今は刹那となさぬ仲なんだから
その考えはおかしい
628:負け
11/04/06 16:29:02.75 MI9/kfRj0
はいはいIDNGIDNG
正直篝や欄化はともかく
何でここまで笛に執着するのか意味がわからないこの人
629:負け
11/04/06 16:45:41.40 CcaD90XOO
脇役にはかわりないな
630:負け
11/04/06 16:50:38.83 I0vUd7hB0
殿堂入りは議論禁止
631:負け
11/04/06 17:51:24.73 H1RN9Tp5O
ただの誤植だけど仮にニールと恋人なら普段も死ぬ間際にすらも少しも思いだされず
ライルなら他の女の名前を呼んだり写真持ったり脳内会話してる事になるから
どの道殿堂入り負け組脇役で議論にならないしね
632:負け
11/04/06 18:39:42.70 8hUOwXPe0
フェルトってニールとは1回しか会話してるシーンがなかった気がする
ライルもたぶんそう
刹那とは1期と2期で1回ずつ、あと映画
633:負け
11/04/06 18:41:17.84 ovgxDxE+0
つまり何がどうあろうと負け組って事で完だな
634:負け
11/04/06 20:04:28.87 psWUg5GKO
だね
一貫して『好いた相手を理解出来ない』役だったみたいだし
永遠の負け脇役でＦＡ
635:負け
11/04/06 23:07:48.64 6lGOYz+I0
ていうか、ニール生きてても結ばれる事はねえって監督に完全否定くらってるじゃん
笛は永遠の負け脇役で終了
636:負け
11/04/07 18:09:07.40 Wla2dAQS0
自分00も幕Fも映画見てないんだけど、同じ振られ役でも
ランカは案外株上げてフェルトはそのままなんだな
まあポジションからしてそんなものなのかもしれないけど
637:負け
11/04/07 18:39:51.95 5YA64dQJ0
>>636
シンデレラは振られたとはいえ妖精と同等のヒロインだし
大人の事情とは言え幕Fの看板ヒロインだ
比べるのはおかしいレベル
638:負け
11/04/07 18:45:57.23 eftZNZ1J0
ゲスな推測だけど笛の中の人の事務所がめちゃめちゃプッシュしてたっぽいんで
腹に据えかねた監督脚本その他スタッフが持ち上げて持ち上げて持ち上げて叩き落した感がある
公開後の掌返しが凄い
二期後から公開前、雑誌メディアではヒロイン扱いだった…かも知れない
639:負け
11/04/07 22:52:00.20 uMF9yzv10
欄化は幕Ｆファンの人達にやたら叩かれてるけど、まあ端から見るとヒロインの一人なんだろうとはわかる
振られても歌で頑張っていきそうだし
笛はなんかのＤＶＤで舞スター達はセットなのに、笛だけ単独の映像があったとか聞いたけどマジなんだろうか
確かに公開前は結構雑誌でもプッシュ見たけど・・・その分公式のありとあらゆる手の平返しは凄かったが
640:負け
11/04/07 22:57:57.61 qzknKRwB0
下手にプッシュしたおかげで負けキャラ臭が増したな
まああれヒロインじゃないけどな
641:負け
11/04/08 01:01:05.41 d5kCMUlG0
笛の小さい頃の育ての母（外伝キャラ）は負けかな
キャラ人気もあったけどいかんせん初登場時点でさんじゅうにさい
主人公は猫耳と去っていっちゃうし…
642:負け
11/04/08 08:15:18.24 IZkUXD0p0
それ本当ヒロイン？
643:負け
11/04/08 21:31:22.06 NfFYx+2h0
>>649
OP、ED集みたいな奴のことかな
声優イベントで6曲流れて、うち1曲がフェルト単独
刹那、ティエリア、沙慈、フェルト、グラハムが1曲
ロックオン(2人?)が1曲、アレルヤとソーマで1曲らしい
フェルト抜いてもまだおかしいけど
644:負け
11/04/08 22:10:41.52 mlLiV79tO
>>639、>>643
だぶるおの舞台イベントDVDのことだね
曲ってか朗読劇みたいな感じだったらしい
ま、どっちにしても脇役の笛が主役の舞☆差し置いて単独ステージもらうのはおかしいわ
645:負け
11/04/08 22:38:42.86 3xMBp79V0
ここは負け組ヒロインを 愛で語るスレ であって
負け組m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰをやるスレはないんだけどね
646:負け
11/04/08 22:52:22.94 DAHtLIEL0
そもそも笛は殿堂脇役だから議論禁止
647:643
11/04/08 23:38:33.74 NfFYx+2h0
……悪かった
648:負け
11/04/09 04:32:48.36 HKEnsT/x0
笛厨が脇役ダメオシの資料持ってきたと
アホくさ
大人の事情が見えるヒロインは愛せないな 遣ってやるぜといい
649:負け
11/04/09 15:17:59.13 7cvMQZkZ0
ここではむしろ愛でるもんですよ
愛せない人は別スレへ
物語的に負けたことで愛せるようになるキャラっているよね
650:負け
11/04/09 20:08:08.20 CtnUiTKk0
負けヒロインを愛するってスレで
愛せないと公言してしまうキャラアンチは来ないで欲しい
651:負け
11/04/09 20:31:36.10 OVn6Hs3z0
愛でるスレなんでアンチお断り
愛でるからといって勝った方を貶す＆叩くのもお断りって感じだね
652:負け
11/04/09 21:06:50.96 lTvoL+Q20
一生懸命恋して破れ、でもめげずに立ち直ろうと頑張る健気な姿が良いんだよ負け組ヒロインは
判官びいきかもしれないけど、ダメージ受けてそれを乗り越えようとする女の子が好きだな
おかげで好きになる女の子キャラは80%以上の確率で負け組子
653:負け
11/04/09 21:10:40.37 vYMvECn80
昔は明らかに負けヒロイン属性だっただけど最近予想がつかないんだよな
幼馴染鉄板伝説も崩れつつあるし
654:負け
11/04/09 21:25:23.34 DUacWaET0
>>650-651
そうそう
負け組・勝ち組関係なく、
とにかくキャラのアンチは全般的にお断り
>>652
分かる
あとずっとヒロインのどっちもいいなって感じで迷っていたのが
負けてしまった時に負けた方萌えになったりとかもあるｗ
655:負け
11/04/09 21:26:03.28 vYMvECn80
たとえば自分の場合
空鍋で有名な某ギャルゲアニメ、先輩が好きだったけど
こんなけなげな幼馴染いたら負けるよね…と思ったら
先輩とくっついてしまった
主人公が幼馴染を女性としてしか見れないのが丁寧に描写されすぎて
かわいそうでめちゃくちゃ泣いてしまった
656:負け
11/04/09 21:27:57.42 vYMvECn80
あ、女性として見れない、だった
657:負け
11/04/09 22:32:17.31 7cvMQZkZ0
ギャルゲアニメだとだかーぽのことりの可哀想ぶりに入れ込んだなあ
まあこっちは後で公式から救済されちゃったけどそれも楽しんだｗ
一般作だと最近は幕Fの欄カかな
正直TVの△物語の一角としてはまるで共鳴するところが無かったんだんだが
映画で負けたと気付いても頑張る子になったらあっさりこっち側も好きになった
勝った方はカップル物語として好き、負けた方は片思いと失恋克服物語として好きって感じ
658:負け
11/04/09 22:32:59.89 OVn6Hs3z0
マクＦはもう殿堂入りなので禁止だぞ
659:負け
11/04/09 22:42:27.90 7cvMQZkZ0
え、議論禁止なだけじゃないの？
負けたから好きな子の話だし
勝ち負けになんか言うつもりはこれっぽっちもないよ
660:負け
11/04/09 22:53:20.41 LFWHVOoXO
薫と同じで、名前出すだけで基地外ホイホイしちゃうんじゃない＞欄化
こないだ暴れた基地外、まだ諦めてないみたいだし
661:負け
11/04/09 23:04:12.20 RhuIGL3D0
みゆきで同級生派でした
周りは皆妹派だった
662:負け
11/04/09 23:07:47.35 xNNXVPrW0
あのキチガイシンデレラ厨が来たら、
今月号のアニメディアにある監督のコメントをつきつけてやれ
663:負け
11/04/09 23:16:33.59 J+BG3sIv0
とりあえず当分は名前出すのは禁止でいいからまだ様子見てほしい
完結したばかりでジャンルにまだ勢いがあるから信者やアンチも勢いがあると思うんだよね
何ヶ月かあるいは1年くらいしてジャンルの雰囲気が落ち着いた頃にでもまったりと愛で語りたい
664:負け組
11/04/09 23:18:06.62 ZF29o6rK0
>>661
あれ負けるだろうと予想はしてたけど
あんな酷い負け方するとは思わなかった
いかに劇的に結ばれるかとしか考えてなかったんだろうね
665:負け
11/04/09 23:20:39.85 vYMvECn80
たっちは三並ちゃんより後輩が好きだったなァ…
666:負け
11/04/09 23:41:34.99 Rtir6FtA0
たっちのライバルの妹可愛かったね
最初はうざいだけかと思ったが指をぼろぼろにして料理頑張ったあたりで愛した
667:負け
11/04/09 23:52:56.98 YIwBm7W80
安達漫画は負け組というか当て馬ヒロインは最初から分かる仕様だけど
どの子も割といい子なのが可哀相に思える
特に美幸の同級生の方は主人公の為に自分を色々犠牲にした挙句に振られるから
可哀相度もひとしおだったけど
668:負け組
11/04/09 23:57:47.01 ZF29o6rK0
今思うとあだち作品って主人公とヒロイン以外本当にどうでもいいってのが
滲み出ていて感じ悪い
まあ大抵他の男とくっつくという救済があるにはあるんだけど
669:負け
11/04/10 00:17:00.11 3qKBPXYW0
他の男とくっつくのもご都合すぎるけどね
御幸の場合は当て馬男が高スペックなので良かったな、とｗ
そういや感想聞いてたら女は同級生、男は妹が好きと言う意見が多かったな
670:負けヒロイン
11/04/10 00:26:12.12 BE4cp3nY0
たっちの後輩系だと今ちぇー去れ描いてる人の「男友達」の後輩も可愛かったなー
少女漫画なんでヒロインは主人公でライバルは当て馬なのは当然だけど
主人公がどっちかっていうと男の夢を詰め込んだような病弱年上儚げヒロインで
それはそれで萌えた（実際男性ファンも多かったらしい）
作者さんが基本ボロカス言われてたけどちょっと年齢層高めの人には後輩ちゃん受けが良くてって
喜んでたので自分も嬉しかった
671:負け
11/04/10 00:32:13.81 B6h9I+Od0
足立漫画は668の理由で基本的にあまり好きになれないが
ミユキは特にひどかったな…
読んでる時はかわいい妹のほうが好きだったけど
最後後味悪すぎてトラウマ漫画
672:負け
11/04/10 00:33:05.97 j5fiXIDh0
勝ち組側について愚痴ったりすのはやめようよ…
それで散々荒れてるんだしキャラアンチ的なのは禁止ってすぐ上で言われたばかりじゃん
普通に負け組側のヒロインについて愛で語るだけにした方がいい
673:負け
11/04/10 00:45:21.29 BE4cp3nY0
思い出がいっぱいだねえ
674:負け
11/04/10 00:48:14.81 gtS6y8cK0
>>662
なにか言ってたの？
675:負け
11/04/10 01:01:07.11 qT7ysxkB0
>>674
劇場版スレに監督コメ書き出し来てたよ
676:負け
11/04/10 01:43:49.26 RjQ2lynn0
277 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2011/04/09(土) 19:06:30.35 ID:pSLO1Ted [2/2]
三角関係について
「TVシリーズのときから気になっていたことがありました。
シェリルは劇場版前編でフロンティア船団に来て助けてもらっただけで、
初対面のアルトをあそこまで好きになれるのだろうかと。
もしふたりの過去に接点があれば、それはランカが思う以上にふたりの心の中に深く残っているのかもしれない。
彼にとっては白黒つける話ではなく、今の気持ちを素直に口にしただけなんでしょう」
「ランカは自分の言葉で、きちんとアルトに気持ちを伝えることができました。だからいいのです。
ランカの心の中で決着はついたのです。むしろランカにとってシェリルは恋でも歌でも一番わかりあえる、
大切な存在になっているんじゃないかな。シェリルも同じようにランカを想っているでしょう。
ライバルを超えた絆でふたりは結ばれているんですよ」
アルトの生死について
「アルトが消えてしまって、僕が思った以上にショックを受けた方が多かったようですね。
すみません。最後までよく観ていただければわかりますが、確かにアルトはフォールドをしているんですよ。」
シェリルの目覚めについて（目覚めないなんてかわいそう！という意見について）
「実はそれに似た話は実際に聞くんですよ（苦笑）アルトがフォールドしたあたりから
胸がいっぱいになって、何か見ているのに見えていない。
本編を2回、3回と繰り返し観ているうちにわかってきた、という方もいるそうです。
エンドロールに登場するキャラクター達にもヒントがあるので、
彼らの“その後”がきっと想像できると思いますよ！」
30周年について
「今のところ『マクロスF』本筋の物語はこれで完結。
ランカの魔法少女ライブのスピンオフとかなら、やってみたいですけどね。
2012年に『マクロス』は30周年を迎えます。
その頃にはまた別のアプローチができればと思っています。
みなさんとまたお会いできますよう！」
677:負け
11/04/10 04:10:19.51 UIS/9wf40
うーんそこまで詳しいとアニ２板に行こうなんだよ
678:負け
11/04/10 08:56:43.80 OvHH7kksO
安達作品と言えば英知2の遥かは負け組なのかなあ
どう考えてもメインは光だけどさ
679:負け
11/04/10 09:45:52.56 gtS6y8cK0
>>676
ありがとう！
680:負け
11/04/10 14:38:09.63 J1AR1EMf0
光の方が好きだったけど遙か負けとは思ったことないな
主人公のヒロインは遙かですよ、って感じで出番も多かったし
遙か自身もモテて、キャラとしても可愛く描かれてた
光と主人公はお互い未練を残してるだけ、って感じだったし
恋愛もちゃんと段階踏んで、最終的にくっついたんだから負けてはいないような
ふられたから遙かを選んだんじゃなくて、未練をたち切って遙かを選んだんだと思ってた
もう十年以上前に読んだっきりだから間違ってるかもしれんが
ただ、家のｶｰﾁｬﾝは「どうせ光と主人公くっつくんでしょ、だから見ない」と当時すげー嫌ってたな…
今思えば美雪読んでて同じ展開だろ、と疑ってたのかもしれない
自分も後で美雪読んで、同級生に肩入れしてたんで最後ショックだった…
思い出したら英知2読みたくなってきた
ﾄｰﾁｬﾝの書斎から今度借りてこよう
681:負け
11/04/10 21:15:06.75 G+jh40ma0
あれ最後のほう広と光の物語だったから
中学からの同級生で光の彼氏だった秀夫はまだしも
遙はなんか蚊帳の外みたいになっちゃったんだよな
秀夫の学校の試合の時あまりに事情知らないから広のキャッチャーに同情されてたよね
でもまあ最終的に広とくっついたのは遙だし負けではないのかなあ
勝ち取ったってよりは勝ちが転がり込んできたって感じだけど
682:負け
11/04/11 07:21:38.46 +OQ9Sr/U0
薫みたいに自分から負けを認める発言するくらい決定的な敗因がないと殿堂入りは難しい
683:負け
11/04/11 08:06:07.58 L2lG3WwL0
>>682
正論だけどキチ信者が降臨するからヤメレ
684:負け
11/04/11 09:08:39.39 TgbL25oL0
上の方でちょっと話題になった秀吉でごザルを読んでみたが
確かにあれはちょっと酷いな（エログロも酷かったが）
よりを戻した後の冷められっぷりがかえって惨めで
あれなら強制退場のままの方が良かったような気さえする
685:負け
11/04/11 09:55:13.19 ozulIKcVO
上で出た某空鍋アニメなんだが自分は序盤で優勢だった氏亜があっさりサブ落ちになったのが可哀想で…；
一応メインのはずなのに負け勝ちで話題になるのは先輩幼なじみだし
686:負け
11/04/11 18:36:41.12 GC4haQ3u0
史アのストーリーは中盤で完結したとも言える
原作はキャラ一覧ぐらいしかチェックしてなかったんで
アニメ見て好きになったよ＞史ア
687:負け
11/04/12 10:19:20.67 q+JUtwge0
原作ゲームはやっていないけどアニメの花音の奈雪が凄い好きだった
奈雪がふられて当時はショックだったけど今見るとそんな所も含めての魅力だと感じる
688:負け
11/04/12 23:03:26.97 31kbYqNR0
ギャルゲだから原作買えば必ずしも負けじゃない…けど
選ばれていないヒロインの全てが恐ろしいことになっているので
ブルーになった＞花音
689:w
11/04/13 12:55:08.71 7HW8De8OO
花音といい空気といい前に話題になった蔵といい
あそこの作品はメインヒロインありきな作りになってるからね
メインとは違うけどメインより主人公に近い
菜雪や今日は典型的な負け組ヒロインだけど
だからこそ人気だしそこも含め魅力というか
逆に自ルートだと微妙な気がする
690:負け
11/04/13 15:16:34.03 huTTwsIS0
自ルートだと微妙ってのすごいわかる
というかこのスレ住人にふさわしいキャラなんだよね
負けポジだからこそいとおしいというか
禁書のビリビリとかもそうかな
691:負け
11/04/13 18:34:52.86 n4YPtv6i0
ビリビリは負けだと思って愛してる人があまりに少ないので違うような
692:負け
11/04/13 23:17:19.81 ZjTEePL/0
ポジションからして負けるに決まってるキャラはここで語るべきではないな
693:負け
11/04/13 23:57:57.63 BqV19kIt0
ビリビリは負けが確定してるけど信者がまだ諦めてないからね
報われてない姿に萌えるって信者は少なさそう
694:負け
11/04/15 09:47:51.15 g36JUpQH0
種死のカガリは負けじゃないよね？
695:負け
11/04/15 12:12:29.21 weAlc/vS0
男も家族も友人も婚約者も全部手から離れていったけど
本人が一番欲しかった自国の首長の座と国民からの圧倒的支持と忠実な部下(軍人)たちが手に入ったんだから
勝ち組じゃないの
696:負け
11/04/15 13:42:52.72 g36JUpQH0
離れていってないんだけど
いつも近くに居ないと離れた事になるわけ？
しかもアスラン、オーブ軍だし
697:負け組
11/04/15 14:37:56.65 qI+1+cIu0
女としての幸せは逃したけど
王としての地位と名誉を得た人のほうが歴史に残る人だよ
周囲は戦争を切り抜けたときのリーダーだから英雄と思ってるでしょう
698:負け
11/04/15 15:03:40.96 g36JUpQH0
いやだから、逃してない
699:負け
11/04/15 15:05:12.39 ujM17rvGi
篝と明日卵別れてるやん
700:負け
11/04/15 15:36:48.07 qlTDW7d90
明日欄との恋愛に限定すれば負けというか退場した身だよね
人生とか言い出したら勝ちかもしれないが
701:負け
11/04/15 17:11:15.36 Zm+n5RKU0
篝は作品中のポジションではかなりの勝ち組だろ
明確に負け組と言えるのはメイン扱いから脱落した事ぐらいじゃね？
明日欄との恋愛関係は篝の方から振ったので負けかと言われると微妙だし
702:負け
11/04/15 17:24:24.57 35W6BExui
メインから脱落
恋愛で報われない
きっちりここの負け組条件に当てはまってるんじゃね
703:負け
11/04/15 18:39:58.87 ULENdham0
折角負けヒロインスレ三つもあるんだから、
・恋に破れたら負け
・作中散々な扱いだったら負け
・ポジションを守れなかったら負け
とかルールを分けられないものだろうかｗ
704:負け組
11/04/15 19:39:01.11 qI+1+cIu0
種で負け組といえば新
けどヒロインじゃない
705:負け
11/04/15 20:10:19.68 1WaLgJQ70
じゃあわざわざ出さないでいいよｗ
篝は無印じゃメインキャラ＆男ゲッツですごい勝ち組に見えてたけど
種死じゃ男いなくなった上に次の彼女候補と仲良くやってるし
本人はメイン落ちだしで負け組にしか見えなかったな
スレ的には>>1に照らすと1と3に当てはまるんだから完全に負けでいいんじゃない？
706:負け
11/04/15 21:04:05.08 HJX/Tw5P0
明日蘭が好きで離れたくないのに、明日蘭から振られて捨てられたならともかく
自分から振ってるのに「恋に破れる」って表現するのはなんか違和感あるなあ
707:負け
11/04/15 21:17:11.21 eimlmiuiP
男より仕事を選び、仕事では成功した
普通に勝ち組に見える
708:負け
11/04/15 21:18:31.04 mi+7hcqE0
>>706
篝は「恋は成就しなかった」って感じだね
決して明日蘭を嫌いになったわけではなくむしろまだ好きだけど
自分の選んだ道の為に自ら明日蘭を振ってしまう
でも振った方なのに篝は泣いてしまう＆振られた明日蘭の方はむしろ吹っ切れてる
の描写のコンボで篝の方が恋に破れたっぽく見えるのも事実
ただ元首としての地位は確固たるものに出来たんだし、作中ポジでは勝ち組だね
恋に破れたけど名声は得た苺の東タイプって感じ
709:負け
11/04/15 21:25:24.96 cQbdN3ew0
篝は振った側だけど国を取って恋愛は失敗した
同じように国も取ってるけど恋愛も継続中の楽巣の例があるから
恋愛では負け組のイメージがあるのかも
上の方で言われてるように地位はあるから人生としては負け組じゃないか
710:負け
11/04/15 21:33:32.54 yG04HGM5O
>>707
その条件だと幕Fのシンデレラも勝ち組になっちゃうじゃん
普通に振られた訳じゃないから負け組じゃないだろ
711:負け
11/04/15 21:47:00.03 1WaLgJQ70
まあもともと好き合ってなかったし恋愛負けは無くてもいいのかな
どっちにしても無印時代のようにメインではいられなくなったキャラだから
3に該当でいいと思うけど
712:負け
11/04/15 21:51:11.24 Zm+n5RKU0
篝は恋愛しながら首相やりますより、明日欄振って国と結婚エンドでよかったと思うよ
初期は王部に恨みを持つ新との主張のぶつかり合いがあったので
てっきり新との絡みが増えるかと思ったけど
終盤の新と王部の関係の適当さにはビックリした記憶がある
713:負け
11/04/15 21:54:53.98 VJ0mSy/FO
>>710
シンデレラは男にはフラれたけど仕事では成功
だからちょっと違うと思うよ
714:負け
11/04/15 22:53:48.37 25IXAA790
シンデレラも篝も仕事では成功で人生は勝ち組なのは一緒
恋愛ではシンデレラは告白して振られたから負け組
篝は自分から振ったから負け組とはちょっと言い難い、姪林に明日乱を取られたわけでもない
DVD特典で明日乱は篝の王部の軍人、姪林は座太に戻っているから
この先どう転ぶかも不明だし
715:負け
11/04/15 23:04:50.48 +Xsk8D89O
篝は単体キャラ好きにはある程度勝ち組
恋愛好きには負け組って感じ
つり橋効果でなんとなく付き合ってみた男とはあまり意志の疎通もしないまま破局という恋愛的には
全くおいしくないキャラ化したが
一番大切なものはきちんと手中に収めたわけだし
まあラストシーンからハブられるポジションに落ちたあたりから考えると
やっぱ負け組かなとも思う
716:負け
11/04/16 01:00:39.98 5dZVa46c0
でもぶっちゃけ篝は負け組だと思う。公式の扱いからして
717:負け
11/04/16 08:43:55.40 A++06dyPO
恋愛、人生共に負け要素はないと思うけど「メイン落ち」はかなりでかいかな
アニメキャラはリアルの人間じゃないから、どれだけ人生勝ち組でも作品の中で目立てなければ十分負け組だと思う
718:負け
11/04/16 13:00:54.49 pVluC9gJ0
篝は脇ヒロインの一人にしては優遇された勝ち組という印象だった
楽素と篝でダブルヒロインと思ってた人や恋愛厨には負け組に見えると思うがｗ
儀明日でいうならＣＣポジが楽素なら、篝は第三皇女ポジで
重要人物だけどヒロイン格としては一歩落ちる感じ
719:負け
11/04/16 13:49:58.01 hJjDNPcv0
第3皇女は恋愛的にも勝ち逃げ
2期で出番ないのに存在感大だから篝と同格って感じがしない
720:負け
11/04/16 14:10:17.44 3iixKFaO0
篝は現状「元」メインヒロイン状態なのが一番痛いところかな
確かにサブと考えれば十分勝ち組だけど
なんたって元がメインキャラだから転げ落ちた感すごい
おまけに男切り捨てて泣いちゃってるし、メインヒロイン時代に好きだった人にはきっついわな
個人的には残り物同士で明日ランと強制的にペア組まされてるが全然波長が合ってない感じが凄かったので
さっさと切り捨ててやるべきことに専念するってのは嫌いじゃないしここで愛でるのにピッタリだと思う
721:負け
11/04/16 14:29:17.49 hJjDNPcv0
種で優遇されていた分、種死での転落ぶりがきついんだよなｗ
まあ、出番自体は種の時よりずっと増えたけど
722:負け
11/04/16 15:11:34.27 N0WPl9390
>>714
明日乱は確かに尾ー部の軍服着てるけどその後尾ー部に戻ったとは限らない
そのまま座不戸というかぷ乱戸にいるのかもしれないし
何より公式から「最初から恋愛じゃない」「勘違い」と言われた事で恋愛的には
見事に負け組だろう
そして現時点で最後の映像であるスペエディのラストで篝を除いた
メインキャラがぷ乱戸にいる時点でメイン落ちだなぁと思った
723:ヒロイン
11/04/16 16:23:30.79 Bo/cwIyO0
元から恋愛じゃないなら別れるも何もないようなｗ
724:負け
11/04/16 17:45:18.41 pVluC9gJ0
>>723
公式が恋愛じゃないって断言してるから余計になｗ
篝は運命でも一定の出番や専用曲貰ったりそれなりに厚遇されてたよ
楽素と並んだメインヒロインだと信じてた人はご愁傷様だけどｗ
725:負け
11/04/16 19:02:29.92 QgpdelOP0
明日欄がいい男に見えるかどうかで全然評価変わるキャラだな
途中で優名のほうがよくね？とすら思ったので普通に勝ち組と思う＞篝
恋愛で色々動くあの話の中で首長ポジを確保したのはむしろよくやったと思う（素パロ簿とか
ただ篝が好きなんで、彼女がまだ明日を好きならなんか悲しいなあぐらいは思う
726:負け
11/04/16 20:17:52.56 CIZklV+j0
恋愛云々より一番負けっぽく見えるのは
ラストでハブられてるとこだな
727:負け
11/04/16 20:46:56.69 3iixKFaO0
>>725
そこらへんは悲しむ必要はないよ
最初から恋愛じゃないってお墨付きだから
むしろ勘違いしていた間が一番可哀想
728:負け
11/04/16 21:14:12.52 rDzdm1+j0
描写自体は種キャラの中では丁寧な方じゃないか
篝個人の物語は強引だけど落ち着く所に着地してる感じだし
キャラとしてそれなりに完結させてもらってるという意味では
そこまで悪くない
新キャラの中だと美ー亜がそれなりに綺麗にまとまったキャラだと思う
ある意味羅楠より存在感あった気がする
ただ種シリーズはageたいキャラ、sageたいキャラが結構露骨だからなあ
布令も本編での扱いはそう悪くなかったんだが…
自分は脇だけど真リューが美味しいなあと感じる
ゆんだむでも艦長ポジの皇が凄い丁寧だったし
ミサトといい、このポジションはある意味一番恵まれてる
729:負け
11/04/16 21:15:36.19 GvZi9nZJO
キスとか明らかな恋愛描写があり本人も別れて悲しんでるなら最初から恋愛じゃない云々はあまり慰めにならん様な。
730:負け
11/04/16 22:05:58.15 ur5oZCuK0
>>729
そのキスも後の総集編で口から頬に変更になったりと
公式の方がなかったことにしたい扱いだしね
でも上でも言われてるけど破局したことより
最終決戦に不参戦、エピローグでメインキャラ全員集合にいなかったとかの
メイン落ちの扱いの方が二次元キャラとしてはキツイね
731:負け
11/04/16 22:38:06.78 9yu4qwRY0
>>729
それも問題ない
脚本家から「篝は明日欄の事そんなに好きじゃない」っていう発言があったから
だから勘違いの恋愛から目を覚まして自分が一番望む道に
進んだんだから良かったんだと思うよ
732:負け
11/04/16 23:48:16.08 CFiGG3NfO
種は吉良楽だけが勝ち組
733:負け
11/04/16 23:51:10.42 3iixKFaO0
スレに関係無さ過ぎて吹いた
734:負け
11/04/16 23:56:36.04 CIZklV+j0
○○だと思っていた人からみたら負け組とか言ってたらきりがないやん
735:負け
11/04/17 00:21:55.41 jnvJenVg0
篝に関してはどうだろうね
・フラグを立てておきながら作中での恋愛に破れたり→△
明日とは破局したが、勘違いの恋だったし、篝の方から振ってるので微妙
・ヒロインという枠をもらっておきながら作中での扱いが空気同然→×
存在感はあった
・ヒロインという枠をもらっておきながら他キャラにメインを持っていかれた→△
メインを持っていかれたというか、メインから落ちた
篝の物語に決着がついたからサブ化しただけだと思われるが
まあ、普通に考えれば負け組ヒロインではないな
736:負け
11/04/17 00:24:56.22 zWEVgGqP0
同人ではめちゃめちゃカプ人気あるしロボゲで優遇されたりしてるし
これで負けとは言いにくいような
贔屓されるとおかしくなる作品でハブられてるっていうのが皮肉
結局明日とくっついた名凛があまり勝ちに見えないのも何だか
737:負け
11/04/17 00:29:39.21 jnvJenVg0
篝は滅茶苦茶贔屓されてるよ
贔屓されてるからこそ、篝はちゃんと物語を完結させて貰えた
製作者の発言からも、篝が贔屓されてる事が分かる
篝は負け組ではないって事で、篝はスレ違いかな
738:負け
11/04/17 00:31:53.81 zWEVgGqP0
大出世してるし負けカワイイって感じでもないからちょっと違うかもね
明日過がの人にとっては忸怩たるものあるんだろうけど
739:負け
11/04/17 00:33:04.55 uv7b0VuY0
でも同人やってる人たちの不満ぶり見てると勝ち組とも見えにくいのがなんとも
メインキャラがサブキャラに降格になったのは、ぶっちゃけた話
篝のポジだった場所（明日欄の隣）に別のキャラが入っても良くなったからであって
実際メインキャラ集合のラストシーンは別のキャラが元篝がいた場所に収まっているから
やっぱメインを持っていかれたって見え方してる人も多いんじゃないかな
主に一歩離れた視聴者よりもファンの中に
740:負け
11/04/17 01:11:36.29 ij5fTUYf0
篝は無理矢理勝ち組・負け組に分類するからいけないんだろ
恋愛は負けだけど個人の人生は勝ちなんだから
勝ち組でもないが負け組でもないイーブン（並）でいいんじゃない？
とりあえずこのスレで語る物件じゃないと思う
741:負け
11/04/17 01:17:52.51 tY2vcUan0
ぶっちゃけ恋愛で負けたけど個人の人生で勝ち組
なんて分類が可能なら欄かとかも勝ち組じゃね？
篝だけ特別ルール適用するわけにもいかんし
742:負け
11/04/17 01:23:32.47 uv7b0VuY0
だよね
主観の話にしても、少なくとも恋愛で負けと思う人、メイン取られたで負けと思う人がいるんだし
スレ定義的に負けで良いと思うよ
制作者に優遇されてるってのはスレ定義の勝ち負けと必ずしもイコールになるわけでもないからね
（例：キスしたり指輪もらったりした男との恋愛が上手くいかなくてもそれは制作的に問題じゃないとか）
743:負け
11/04/17 01:32:06.23 etdXaFI20
>>742
いや逆逆
このスレの定義的には篝は当てはまらないので
負け組としてここで語るのは対象外のキャラってこと
同人的にも人気のあるキャラだし公式の展開に思うところがある人は多いみたいだけどね
744:負け
11/04/17 01:44:55.30 uv7b0VuY0
いやその定義的に当てはまってるって話なんだけどな
勘違いだろうが本人が恋愛と思っていたことに敗れたのは事実だし
サブポジに落ちたってのは要するにメインじゃなくても良いキャラに格下げになったってことで
おまけにその場所を他キャラに取られちゃってるから
篝の人生物語は別にメインポジだろうがサブポジだろうがどうでもいいことだし
それ自体は成功に向かっているから、篝目線ではおｋだけどね
まあこれは自分の意見
上の流れも見たけど、篝は結構各個人で受け取り方に差がありそうだね
745:負け
11/04/17 03:24:40.15 cKlhPgulO
篝のポジションって別にアスランの隣じゃないよな
そこまで明日欄ありきのキャラって感じしないし
適度に吉良や新とも絡んでて、明日がいなければ目立てないわけでもなかった
まずO部ありきのキャラだからO部が本編で重要な位置にある時は主人公級の扱い
本人にとって自国＞恋愛なのは明白だったから欄かとは少し違う
明日と結ばれても肝心の自国を奪われたらそっちの方がキャラ的には負け組
摩耶が紫の人と結ばれても紅天女逃したら事実上負けっぽいのと似てる…かも？
種は解釈分かれるし篝じゃなくても揉めるから難しいな
746:負け
11/04/17 03:30:19.38 MjKcmZ1NO
監督が明日化がは勘違いの恋って言って私生活は勝ちだからイーブン
なら欄化だって監督に恋に恋してたって言われてるし歌姫としての座は手に入れた
この基準にしたら他作品にもそういうキャラが出てきそうだね
何を持って負け組なのか
747:負け
11/04/17 03:54:52.90 zWEVgGqP0
そのキャラを心底愛してる人にジャッジしてもらわんとわからん部分あるなあ
メジャーキャラは語りにくいスレではある
748:負け
11/04/17 04:28:45.28 MjKcmZ1NO
興味ない人に審査してもらった方がいいんじゃない？
749:負け
11/04/17 08:50:53.15 AueBIk5Z0
ここは散々作中でフラグを立てておきながら作中での恋愛に破れたり ×
ヒーローという枠をもらっておきながら作中での扱いが空気同然だったり ○
ヒーローという枠をもらっておきながら他キャラにメインを持っていかれたり ○
やっぱ新が一番当てはまってる
750:負け
11/04/17 09:17:05.11 zWEVgGqP0
問題は男だということだ
751:負け
11/04/17 09:19:06.13 DioDQwj80
加賀が負け組みじゃないなら、欄化も負け組みじゃないような…。
確かに恋は上手くいかなかったけど、
作中、自国や芸能界で自分のポジションを確立してるし。
恋愛とか働きだけでみるからややこしくねるんじゃね？
総合的に見て判断する事は出来ないのかな。
上にも出てたように硝子の仮面だと、麻耶と社長の恋が上手くいったとしても
紅天女の座を射止めれなかったら、負け組みっぽい感じだし…。
752:負け
11/04/17 09:24:25.82 zWEVgGqP0
こういうのが出てくるのが殿堂入りな
753:負け
11/04/17 09:43:52.36 9D+RnBMdO
途中でメインから降ろされたならヒロインとか関係なく負け組じゃないかなあ
種死をしっかり見てた訳じゃないからよくわからないけど
754:負け
11/04/17 09:57:50.26 gKE9UD8q0
>ここは散々作中でフラグを立てておきながら作中での恋愛に破れたり
>ヒロインという枠をもらっておきながら作中での扱いが空気同然だったり
>ヒロインという枠をもらっておきながら他キャラにメインを持っていかれたり
>>1見たら篝も蘭化も負け組じゃないか
755:負け
11/04/17 10:16:22.62 OJOqUA43P
篝の恋愛は負ける前に自分からリタイアした（振った）から
負け組って言うのに違和感がある人がいるんだと思う
全体の扱いからすればメイン落ちしてるからそういう意味では負け組だけど
今度はそもそもヒロインなのかって疑問もある
まあ信者の暴れ方からして、信者からすれば負け組なんだろうけど
756:負け
11/04/17 11:28:43.10 ij5fTUYf0
>>755
>今度はそもそもヒロインなのかって疑問もある
篝に関しちゃこれも問題だな
篝はメインヒロインではなくサブヒロインだから余計に議論が難しい
同列に上げられてる蘭化は幕Fのメインヒロインであり
彼女の恋愛や私生活の去就は作品的に重大なものだったけど
篝はサブヒロインで恋愛相手もサブヒーローだったから
その去就はそこまで重要じゃなかった気がする
殿堂入りしてるのは主人公と絡むメインヒロインばっかだし
篝が殿堂入りするなら殿堂脇役の方って気もする
757:欝
11/04/17 11:29:34.19 DioDQwj80
>>754
１、ここは散々作中でフラグを立てておきながら作中での恋愛に破れたり
２、ヒロインという枠をもらっておきながら作中での扱いが空気同然だったり
３、ヒロインという枠をもらっておきながら他キャラにメインを持っていかれたり
１→加賀と欄化が当て嵌まる？
２→どちらとも当て嵌まらない
３→あまり当て嵌まらない
１つでも当て嵌まると負け組みなんだろうか？
だとすると、FF7の空気も負け組みということに…。
全く負け組み感ないぞ？
あと、とあるの尊が紙状とひっつかなかった場合、
やはり負け組みになるんだろうか？
（まあ、フラグは立ててないけど、失恋の可能性大）
そのキャラの捉え方や思い入れで負け組みかどうかは変わってくるからなぁ…。
何か不毛な議論のような気もしてくる。
758:負け
11/04/17 11:41:23.71 etdXaFI20
正直明日欄を振ったのも国を放り出して最終決戦に参加しないのも
篝が王部の首長としての成長した証ですという描写
種運命での篝は主役の新と因縁の重要キャラ止まり
月聖母と星がいるのに、種運命も篝はヒロインとは思えなかった
綺羅と楽素が主人公の席を強奪したからややこしくなってるけどｗ
759:負け
11/04/17 11:41:52.87 gKE9UD8q0
>>757
一つでも当てはまったら負け組なんじゃないの？
そうじゃないと殿堂組すら実は負け組じゃないキャラも入ってる事になる
760:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/04/17 11:46:54.00 etdXaFI20
>>759
一つでも当てはまったら負け組扱いは乱暴すぎるだろｗ
定義３は「メインヒロインの枠をもらっていたはずなのに他キャラにその座を奪われた」
に変更した方がいいかもね
笛はメインじゃないのにメインだと主張するから殿堂脇役
篝もしつこくメインだから負け組と主張する奴がいるなら殿堂脇役でいい
761:負け
11/04/17 11:58:04.89 EPI4jwsm0
大概しつこく主張する人がいるから殿堂入りになるんだよね
そういう人のせいで負け組ヒロインを愛でたいのに台無しになったりするのが残念
762:負け
11/04/17 12:18:09.30 tY2vcUan0
空気はそもそも雲に恋してたわけじゃないし
別に好きな男いたから負け組感がないんじゃないかと
763:負け
11/04/17 13:06:47.59 uv7b0VuY0
>>759
同じく一つでも当てはまるなら負けってことだと思ってたよ
全部当てはまらなきゃ負け組と言えないなら
直近でもめてた幕ロスとかの流れも全部変わっちゃうよね
自分的には一つでもオールでもどちらでもいいんだけど
こうしてキャラごとに「一つだけでも」「いやそれは」ってなるんだったら
きっぱりどっちかに決めたほうがいいんじゃ
764:負け
11/04/17 13:45:48.67 rt/Pfvaa0
一つでも該当したら負けでいい
これは入るけどあれは入らないから微妙とか言い出したらきりがない
だから篝も蘭化も負けで結構
765:負け
11/04/17 18:07:49.50 NhMJX5XxO
他対抗ヒロインと比較して1～3がより多く当てはまったら負け組でいんじゃね？
766:負け
11/04/17 21:21:00.27 O8zKPMNF0
>>762
7本編しかやってないけど、空気は雲のこと普通に好きだったと思うが…
まあ空気は物語の中枢を担うタイプのヒロインだから負け感ないんじゃないかな
話に乗っといてなんだけど、地獄の釜の蓋が開くから7の話はあんまりしない方が多分いいと思う
767:負け
11/04/18 12:12:14.22 1a6Yd6FBO
空気ではなく雲×空気信者が負け組
漫画アニメゲームキャラの心情なんて作者次第だから公式の続編や外伝で矢印消される（なかったことにされる）のが負け組よりも一番辛い
768:負け
11/04/18 18:44:05.65 4mFWsVRO0
雲空気じゃなくて空気単体で言えば
今になって座楠とあんだけガッツリ絡んだんだから
素直にそっち萌えたほうが美味しい気がするんだけどなあ
個人のカプ萌えだけは他人が何言っても変えられないものだけど
769:負け
11/04/18 20:28:46.34 xiJbh92Z0
むしろ“今になって”座楠と絡んだから余計に雲空気カプ信者に負け組感漂ってるような
長い年月萌えて来た物を、今さら後付で否定されるほうが辛そうな気がする
派生から入ったら何の疑問もなくそっちに萌えられる分気楽だろうな
昔すごく好きだった作品の、今更な続編の内容に落ち込んでる身としてはちょっと同情する
ところで稲妻はどうなったんだっけ
まだ決着ついてない？それとも決定？
770:負け
11/04/19 07:15:01.60 RDPAa9f00
>>768
後だしで、実は主人公じゃなくて人気キャラが好きでした！
というのはよほどツボをつかないと受けないと思うよ
最初からそういう設定だったのと、
リメイクで変更になったのではかなり印象が違う
しかも三角関係でもめるのをやめなさい、の解決策がこれだとなるとな……
>>769
一応今週の放送で決着つくよ
ゲームと相手変えるとは思えないけど
771:負け
11/04/19 13:41:42.57 Y3tvSF40O
空気は７本編の時点で座楠が初恋の人だけど本編中では雲が気になるって設定だったやん。
772:W
11/04/19 13:52:53.62 I+Uq6kdK0
７はどうもこう、続編作るに当たって茶と雲を同居させちゃったんで
この2人がガチ恋人かどうかはうやむやにしてあるけど、
見た目空気がハブっぽくて可哀想だからとりあえず座とセットにして可哀想感を減らそう！よし！
みたいな感じがものすごくする。
しかも推してはいるけど微妙に曖昧な形で推しているから、
雲茶も雲空気も座空気も、どれも肯定しようと思えばでき、否定しようと思ってもできるという
773:負け
11/04/19 13:53:11.37 I+Uq6kdK0
あ、名前欄ごめん
774:負け
11/04/19 14:02:44.08 ItCEI6SZ0
空気と座の関係って本編で匂わせるセリフがあったような気がするんだが
だいぶん昔にプレイした記憶なんであやふやだが
775:負け
11/04/19 14:10:49.35 7hzUrWQP0
>>774
というか曇が座に似てるから気になったと言ってる
776:負け
11/04/19 15:33:44.97 y3igynAF0
座楠に似てるから雲を気になりかけ、好きになりかけで「愛してる」の域まで行く前に空気死んじゃった、
もし座楠が生きてたら空気は雲を好きにならなかったんだろうなってのが７当時の感想
恋愛負け組ヒロインは視聴者読者ユーザー、公式、キャラ本人が本命と見なした男に振られるor恋愛的に別れる、
だと思ってるから７の雲空気派ユーザーには空気負け組かもしれないが
公式、カプこだわらないユーザー、派生ゲーム座楠空気派ユーザーには
空気は死んで永遠になった７の象徴ヒロイン、恋愛的には座楠とだし気になってた雲には多大な影響を与えた
だから負け組じゃないんじゃない？と見なされてるんじゃないか
777:負け
11/04/19 16:05:57.07 D7WZp3Cx0
つーか>>1のどれにも当てはまってないんだから負け組じゃない、でいいでそ
恋愛についてもてぃファと争って負けたとか告白して振られたわけじゃないし
関係性の細かいうんぬんは荒れるのわかってんだからもういいよ・・・
778:負け
11/04/19 18:56:09.61 GVXo7Bea0
つうか隔離スレにいるだけで本来殿堂入り物件だろこいつら＜茶空気
779:負け
11/04/19 20:26:05.36 BjwxaTO70
つーか色々ややこしいし定義が難しいから
分かりやすく恋愛に敗れたヒロインに萌えていこうって事になってたじゃん
780:負け
11/04/20 00:36:11.11 wNSCpjDbO
>>769
最終回前数話でヒントが出るとかで、今週か来週に確定っぽい
一応まだ確定ではないけど、ゲーム3で押されまくってた子が濃厚だと言われてる
781:負け
11/04/20 00:40:09.11 pMUBBvd00
っていうかある程度の人気キャラは愛でるのは無理かも
782:負け
11/04/20 12:24:53.13 +ZtD4QBD0
銅鑼５と同様勝ち負け関係なくおさわり禁止だね＞FF7
783:負け
11/04/20 21:27:41.15 RPP/RuyP0
>>782
その二作品は何スレ使ったって結論なんてでないからな
>>769
今週は確定しなかった
784:負け
11/04/21 00:42:50.37 17OkUl6KO
空気が生きてたか生き返ったって設定の作品はいっぱいあるんだけど
本来の性格に戻った雲×空気の作品って見ないよね･･･
皆だいたい「興味ないね」バージョンになってるんだよなー
やっぱ素の雲が田舎にいた時茶に憧れてた設定が邪魔なのかな。
デートの時点で空気も雲のあの時点の性格は
作られたものって見破ってるような発言してたりするんだよね。
785:負け
11/04/21 00:54:53.38 UGjcFxXm0
お触り禁止物件なので蒸し返さなくて結構です
786:負け
11/04/21 00:57:36.19 nEnxw/5e0
殿堂入りにするとどっち勝ちにするかでまた揉めるな
両方負けにしとくか
787:負け組
11/04/21 10:45:46.60 3qIMpAkr0
最終幻想７は「まだ終わってない作品だから禁止」のくくりでいい気がするｗ
絶対またなんかあるからさ
788:負け
11/04/21 12:27:42.11 cWxsctaA0
> まだ終わってない作品だから禁止
ああ、確かにｗ
789:負け
11/04/21 15:13:45.40 AJ2QP5ZKO
続編物も含めるなら都市狩人の馨なんかも負けヒロインか微妙な所かな。
790:負け
11/04/21 15:30:33.41 cWxsctaA0
都市狩人の硝子心臓は正式な続編じゃなくて完全パラレルだから別問題じゃない？
パラレルの方も途中までしか知らないが死んだとは言え異様に聖女様化して
やたらと存在感ありまくってたから空気同然と呼ぶにはちょっと違和感が
791:負け
11/04/21 21:37:33.88 BIPtTq8K0
確かに死んでしまったけど、寮にとって特別中の特別で、
人生で唯一の人であることは間違いないみたいだしなぁ。
しかも、両想いだけどひっつかずに終わった都市狩人と違って
正式にプロポーズされてるしなぁ…。（結婚式前日に死んだ？）
792:負け
11/04/21 22:20:36.31 efQNpEIm0
死んでしまったヒロインが確定勝ち組ってのは結構あるよな
議論禁止のアレはあっちにおいとくとして、古いゲームで佐賀風呂2もそうだった気が。
歴史の表と裏をなぞるゲームで、最初の裏主人公の相手役として槍娘と弓娘がいるんだけども…
槍娘：初めのシナリオから仲間になる。展開によっては死亡するが、生存の場合嫁に。
弓娘：最初の裏主人公の後半シナリオで仲間になる。槍娘死亡の場合嫁に。
人気の面では槍娘が圧倒的だったと思う。槍娘死亡、弓娘が嫁になるのが正史ってことになってたけども。
でも巻末小説で死んだ槍娘がまさに聖女扱いされてて違和感あったな。
そんな女神様みたいな子じゃなくて、もっと普通の女の子だったのに…と。
死んでしまうと神格化されてしまうのかな？
793:負け
11/04/22 08:34:00.61 NTBOzwfPP
ヒロインってのとはちょっと違うが
円☆真木化の青はかなり負け組になった気がする
さんざんフラグ立てた紙状を緑に取られたのももちろんだけど、
死んだキャラも復活した世界ですらやっぱり紙状を取られ、
ついでにただバイオリンを聴きたかっただけかもと恋心の否定ともとれる発言、
さらに一人だけ存在が消滅
色々と不遇すぎてまさに同人で救ってあげたい感じ
794:負け
11/04/22 09:30:50.57 J/3ik3zK0
もうネタバレいいの？
青がいちばん心穏やかに死んだだろ
自分の願いもかなえて恋愛に敗れたことも受け入れて
二人の幸せを願えるキャラ描写までされてる
他キャラも戦い続けたり消滅したりしていずれは死ぬ
救済したいファン心は否定しないが青ファンは一人だけかわいそがるなよ…
795:負け
11/04/22 10:08:05.19 Fkjmt3ct0
まったく見たことないアニメだけど
>>793-794読む限りじゃ仏に負け組だから
ここで愛でるのにはぴったりじゃなかろうか
796:負け
11/04/22 11:15:22.40 QdN68iwlO
真義可ってもう終わったの？
797:ヒロイン
11/04/22 12:05:34.75 KfPMqPv60
つかそもそも女の子が主役ならヒロインじゃないんじゃ
これ以上ヒロインか脇役かで揉めるようなキャラの話題はいいです
語るところいっぱいあるでしょ
798:負け
11/04/22 14:29:18.78 +Ncjh+gB0
マガジンでやってるブラ万の幼馴染はかなりの候補だと思うな
799:負け
11/04/22 18:41:26.59 Cjk+PF1O0
勝ち組脇役＝瞳
負け組みサブメイン＝鞘か
確かにびみょー
ダブルヒロインなら何でもいいわけじゃねえ
800:負け
11/04/22 20:14:49.00 +X3YkcArO
女二人いればダブルヒロインってわけでもないしな
そもそも窓はそういう恋愛がどうのって作品じゃないだろ
801:負け
11/04/24 03:39:23.26 W16/C2b8O
ろくな描写もないしな
生き死にに関しちゃ他の魔法少女も時間の問題のようだし
802:負け
11/04/24 07:34:21.97 jNwbayYj0
窓間儀の青、モチーフが人魚姫だから恋愛に敗れるのは規定路線で
それを負け組というのは違和感だな
むしろ中盤かなり尺取ってもらい最期も特別扱いだったと思う
ファンがのぞむ活扱いでは確かになかったけどｗ
803:負け
11/04/24 12:07:26.81 NvHrzR07O
昨日やっと幕F見てきたけどシンデレラは負け組じゃなくない？
女形行方不明、妖精意識不明の状態で
一人元気な上に映画で随分評価を上げた
恋愛に関しては結局微妙にぼかされていて
女形がシンデレラの為に「(無事に戻れなくて)ごめん、有り難う」を
言ったようにも自身には見えたよ
エンディング曲も前半はシンデレラソロでむしろ勝ち組だと思う
804:負け
11/04/24 12:14:52.83 3zlpCMmj0
窓真木は勝ちとか負けとか言うのも微妙というか
魔法少女のリスク説明するためのコマだからなあ青は・・・
805:負け
11/04/24 12:30:30.81 5x36n3nO0
青はいいラストもらってたしな
そもそも恋愛含めた「ヒロイン」が存在してるのか？
806:負け
11/04/24 12:32:05.43 3zlpCMmj0
5人の中で恋愛してたのが青だけだしなｗ
807:負け
11/04/24 12:36:01.59 J4NlaXLB0
一応ライバルの緑が勝ち組かっていうとそうでもないような感じだしな
808:負け
11/04/24 13:31:22.07 gCUh7mGS0
>>803
監督が恋愛の意味でふられたって断言してるし（本人納得済みとも）
妖精の目覚めと女形の帰還もわかるように描いてるって言ってる
勝ち組主張したかったらちゃんと調べよう
809:負け
11/04/24 13:52:20.45 UTkeYGD7O
シンデレラはどう考えても負け組
810:負け
11/04/24 13:57:54.95 PUp7YFt30
ログも読まず完結編を自分に都合のいいように妄想解釈して
定期的に湧いて出るシンデレラ狂信者はおさわり禁止でいいよもう。
何回同じ事を言わせる気なんだ。
シンデレラは映画で株上げたけど、シンデレラ信者に基地が多いのはもうわかった
811:負け
11/04/24 14:05:51.72 YN0CFVTY0
幕Ｆのヒロイン信者には病棟入りしてほしい外キティが多いんだよね
勝っても負けても暴れるからいい迷惑
ここではシンデレラ負けで確定だから乗りこまないでくれ
ケンカもいらん
812:負け
11/04/24 15:13:50.45 63TyItAU0
シンデレラ厨ってなんでこうしつこいんだ
きっぱり振られてとっくに完璧な負け組確定してるじゃねーかよ
もうシンデレラも幕Ｆも文字すら見たくないわ
813:同人歴何年だろ
11/04/24 15:21:57.52 MF0C6Xzi0
幕Ｆ自体を嫌われ者にしたいとしか思えん
814:負け
11/04/24 15:37:21.45 PbS29xM+0
単に前からいる以前暴れてた笛厨と同じ感じのシンデレラ厨だろ
815:負け
11/04/24 15:50:41.58 pMCnb5Uu0
汁は新シャアから出るな
816:負け
11/04/24 16:18:42.77 5x36n3nO0
むしろ笛信者と同じ人かもしれん
とにかくスルーが良い
窓真木は勝ち負け不在って感じなのかね
817:負け
11/04/24 16:30:38.77 pMCnb5Uu0
恋愛が青のスパイスってだけで単に女子同士の友情ものだっだし
納得いかない人はアニキャラ別にでもいけばいいし
ここで話すことはもうないな＞ままま
プッシュされたキャラでもこれからの道は地獄だし
818:W
11/04/24 20:08:25.16 QxoI+h+zO
そもそもヒロインのいる作品じゃない
819:負け
11/04/24 20:16:42.24 2b23h9M/0
1回しか見てない自分は桃の単独ヒロインだと思ってた
820:負け
11/04/24 20:30:58.77 BH59avZA0
ああいう女の子しかいない作品でヒロインとかってあるのか
821:負け
11/04/24 20:38:00.41 gJGUIGYh0
「女の主人公」って意味でのヒロインに限定されるな
822:あ
11/04/25 02:42:47.35 Zg4ZeHSoO
女主人公の立場が悪かったら負け組だろうな
脇キャラに主人公乗っ取られるとか
823:負け
11/04/25 12:28:07.97 anMgmnreO
>>803
自分は幕はシンデレラが勝ったとは思わないけど
シンデレラが負けたとも思わない
だからなんでやたらと妖精信者がシンデレラ負け組pgrしたがるのか分からん
女形はシンデレラにも恋愛感情あったし描写自体は妖精より多い
ラスト告白の不自然さから「本命はシンデレラだったんじゃ？」って意見も出てる位だし
監督のコメント見てもキャラ人気や興業収入的に妥協して妖精寄りエンドっぽいし
妖精も女形とは離別エンドだし幕は勝者敗者不在、あえて言うなら両者負け組だと思う
824:負け
11/04/25 12:41:55.98 LH3wgL3a0
殿堂負け組：東城（いちご100%）、薫（るろうに剣心）、ランカ（マクロスＦ）
（殿堂入りキャラ、作品に関しては議論禁止です）
825:負け
11/04/25 13:08:08.99 bOCH1l6rP
こういうしつこいシンデレラ信者が暴れるから殿堂入りなんだっつーの…
勝てなかった悔しさをぶつけるところじゃないですよ、ここは
826:負け
11/04/25 13:10:23.49 fgORaLVg0
ｇｄｇｄもめるのが面倒だから>>1に一つでも引っかかったら負けってことになったの
ついでにそこに引っかかってるのにいちいちうるさいのは殿堂入りになったの
全体的に見れば～なんて話だったらどのキャラも勝ってる部分があるのに
『殿堂入り議論禁止』なんて項目がある時点で察しろ
欄カちゃんかわいいしここで存分に愛でてやりたいのに
こういううっとうしいのがいつまでも止まないから困るんだよなあホント
827:負け
11/04/25 13:15:32.89 z+KWI0H5O
失恋した負けヒロインの信者やアンチが度々乗り込んでくるのは
もしかしたら負け組って言い方がよくないのかも
負けってどうしてもマイナスのニュアンスの入った言葉だし
恋愛では負けてもキャラとしての格では勝ってるよなと感じられるキャラもいるし
負けじゃなく失恋ヒロインとかに呼び方かえたらどうだろう
828:負け
11/04/25 14:10:07.08 bxGHlwW5O
奴の脳内では失恋自体してないことになってるから無意味だとおもうけど
829:負け組
11/04/25 14:29:23.59 FqpCPmLE0
荒らしには何を言っても無駄だから
（殿堂入りキャラ、作品に関しては議論禁止です）
この部分に説明を長くしたら？
殿堂入りキャラ、作品に関しては議論禁止です
過去なんども荒れたキャラと作品なので疑問提示も禁止
過去スレか検索するなりして自分で調べて下さい
とか。長いか
830:負け
11/04/25 15:01:38.37 2SkvzAXGO
幕Fは初代みたいに恋愛と歌姫できれいに役割別れなかった以上
恋愛で振られた緑が負けでみんな異論ないだろ
歌姫としての歌唱力や人気も妖精に比べ一段劣る分恋愛が最後の望みなのも分かるけどね
831:負け
11/04/25 15:11:43.55 NKYY6bdT0
>>830みたいになぜか妖精ageシンデレラsageしていくアンチも混じるなｗ
ここは負け組ヒロインを愛でるスレなんだよ
殿堂入りには「公式で対抗ヒロインが選ばれ、失恋したキャラです」とでも入れとくか
832:負け
11/04/25 15:20:12.07 fgORaLVg0
幕F関連は暴れるシンデレラ厨と調子こいて比較sageはじめるアンチと両方湧くからウザいんだよね
833:負け
11/04/25 15:32:26.92 T+FhJDYd0
負け組ってタイトルだから変なのが湧くんだと思う
失恋したヒロインを愛でるって方針に決めたんだから
次スレから恋に敗れたヒロインを愛でるスレってタイトルに変えたらいいと思う
失恋キャラにしろ恋愛成就キャラにしろsage的発言やキャラアンチは一切禁止という事で
834:負け
11/04/25 18:21:01.63 P0TEhUyr0
恋愛に限ってないと思うけどなー
正直そこまで限定されるとつまんね
835:負け
11/04/25 18:36:10.71 MbNXgaipO
負けヒロインを愛でる人がいないからおかしなことになるんだと思う
嫌いなヒロインをやたら負け組認定して殿堂入りにしたり
脇役をヒロイン認定しようとしたり
負け組に決まったならちゃんと愛でるべき
836:負け
11/04/25 18:38:30.22 ZQlprMn90
愛でようにも基地がよってくるから無理なんだけど
837:負け
11/04/25 18:42:10.14 P0TEhUyr0
マイナーめのキャラだと結構和気藹々と進むんだけどな
線引きのしようがないが
838:負け
11/04/25 19:55:22.45 TXrUwUAd0
>>834
恋愛以外の部分も入れると人によって受取り方や線引きが違うせいでややこしくなって結局荒れる原因になってる気がする
嫌いだから負け組認定＆負け組m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰやこのキャラは負けじゃない！とか勝ち組嫌い！とかそういうのも来るし
839:負け
11/04/25 19:58:28.70 fgORaLVg0
>>835
愛でたら「話題にすんな」って言われたからしなくなったんだけど
していいならこれからは話題にするよ
840:負け
11/04/25 20:04:01.93 fgORaLVg0
連投ですまんけどこんなん↓でどうかな
「争いに負けたヒロインが可愛くて仕方ないスレ」とか
負けた要素があるからこそ愛でたくなるヒロインキャラを愛でるスレですって感じでさ
テンプレの条件はそのままで、どれか一つでも該当するキャラなら好きに愛でられる
あくまで愛でるための負け認定だから勝ったほうの話題は必要ないので基本的に禁止で
841:負け
11/04/25 20:07:09.24 HUYsQNjZ0
殿堂入り作品の信者が来たら、
殿堂入りを告げてあとはスルーすればいいだけ
842:負け
11/04/25 20:31:15.00 MbNXgaipO
殿堂入りキャラの話はどこすればいいんだろ
キャラスレのないヒロインもいるし
843:負け
11/04/25 20:44:06.50 c7SGQTUr0
キャラスレがないなら立てれば良いじゃない
少なくともここでは殿堂入りキャラの話はしないでね
844:負け
11/04/25 20:50:15.93 5tMdv38i0
失恋ヒロインに萌えるスレでいいじゃん
845:負け
11/04/25 20:52:07.05 FqpCPmLE0
殿堂入りキャラは特殊事情があるキャラだからね
スレが荒れるのを防ぐのを防ぐ為に語り一切禁止のテンプレは外せない
疑問を呈した為にちょっと前にも荒れまくったし
846:負け
11/04/25 21:01:17.20 KLc7M2d30
負け組みという言い方は確かに感じ悪いからなぁ。
勝ったヒロイン信者＆負けヒロインアンチを助長させるし、
負けた方のヒロイン信者を特攻させて、互いに良くないと思う。
>>830とか典型的な例で、負けヒロインファンの気持ちを逆なでさせて良くないと思う。
傷口に塩を塗る行為はｲｸﾅｲ。何であんな言い方するんだろう？
失恋ヒロインに萌えるスレ同意。
847:負け
11/04/25 21:16:06.55 DnDcuyE70
失恋にすれば恋愛負けても人生勝ち組！とは言えなくなるから賛成
848:負け
11/04/25 22:50:15.32 k2hPRG5V0
失恋ヒロインを愛でるスレにして
キャラアンチは例外なく絶対に禁止、特攻や荒らしはスルーってやれば
まともに語れるスレになりそうに思う
849:負け
11/04/25 23:15:43.58 BYR04h7n0
失恋となるとニュアンス変わるんじゃないか？
例えば殿堂負け組の薫辺りは敗北宣言までしているけど恋愛自体は成就しているじゃん
850:負け
11/04/25 23:19:46.46 NKYY6bdT0
殿堂入りの中でも留路件は絶対不可侵だから語るべからず
失恋ヒロインを愛でるスレが一番妥当かな
殿堂入りヒロインは荒れるから基本語らない方がいいと思うけど
851:負け
11/04/25 23:25:06.43 YJp5ad3o0
>>894
そこらは作中の描写は関係なく荒れるからお触り禁止の殿堂入り
852:負け
11/04/25 23:27:45.86 YJp5ad3o0
>>849だった
853:負け
11/04/25 23:28:03.82 P0TEhUyr0
つうか永遠にマロンに居て下さい
854:負け組
11/04/25 23:31:41.52 FqpCPmLE0
>>850
主にそれだけの為にも殿堂入りは議論禁止を徹底した方がいいね
アニメが始まれば疑問ぶつけて来る人が絶対いるからこの間の二の舞になるし
スレタイはやっぱ変えた方がいいのかね
>>844が無難なのかな
855:負け
11/04/25 23:33:37.23 MbNXgaipO
話題にしたら荒れるから勝ち負け決めるのはちょっとどうかと思う
マクロスとるろ剣は作品自体議論禁止だけでいいと思うんだけど
殿堂入り決められるほど勝敗ははっきりしてないし
856:負け
11/04/25 23:37:02.02 YRGT+hEH0
留露見は知らんけど
膜Fははっきり振られてるの確定してるよ
857:負け
11/04/25 23:38:17.98 FqpCPmLE0
だからその両作品はそういう議論自体やめてくれ
召喚魔法だから
858:負け
11/04/25 23:43:05.46 BYR04h7n0
失恋にスレタイを変えると定義も変わるからな
さっき挙げた薫は別に失恋じゃないし(話の内容的に負けは決定的だけど)
逆に勝ち組にいるマリナは恋愛うまくいったんだろうか、そもそもしているのだろうかとなる
859:負け
11/04/25 23:45:31.08 P0TEhUyr0
笛が負けてるのは確実って感じかなあ
姫からの感情はある種恋愛ってソースもあるにはある
でも幕はメロンでもアニキャラ個別でもいいだろって感じだし
笛はそれこそ専用板あるんだからここでやるまでもないし
細々と懐かしいヒロインとかが守備範囲じゃね
少年日曜あたりの
860:負け
11/04/25 23:58:54.44 MbNXgaipO
アニキャラ総合でみつけたまとめに加筆したんだけどテンプレに使えないだろうか
いちご100%も誰か加筆してくれると嬉しい
ループ論争される負け組まとめ
以下はメインヒロイン以外も論争になるんで判定有、明確な続編になってんのはシリーズ総合
【エヴァ】
（・旧作綾波レイ：メインヒロインには変わりないが終盤の方向性がヒロインとして論外気味）
【ヱヴァ新劇場版】※結論は新劇終了後
・(暫定)式波・アスカ・ラングレー…シンジとのフラグと活躍減。美味しい絡みがレイに取られる
・(暫定)葛城ミサト…ヒロインというより保護者強調改変
【種／種運命】
フレイ・アルスター
死亡後の回想シーンはその他とまとめられる。EDでキラとラクスを見つめる役でかり出される。ラクスが勝ち組すぎて相対的にも負け組。
・カガリ・ユラ・アスハ…破局・女王エンド・メイリンにアスランの隣ポジを奪われる。キスシーンを頬キスに修正される。
（・ルナマリア・ホーク…活躍という意味では負け組。シンの相手役の意味では勝ち組。判定不可能）
（・ステラ・ルーシェ…シンの相手役の意味では負け組。死亡後～最終話までシンに幾度も回想される。活躍という意味では勝ち組。判定不可能）
【ギアス／ギアスR２】 ・シャーリー・フェネット
数行では語れない。他に際立つ勝ち組ヒロインが出なかった為R２終了後はいくらか負け組臭軽減。
・その他ヒロイン…判定不可能（※正しユーフェミアは勝ち逃げ）
【ガンダム00】
・マリナ・イスマリール…二期終盤は空気だったので危うかったが映画のラストで逆転したので勝ち組
・フェルト・グレイス…ヒロインですらない。ヒロインとして扱うとしても主人公に見向きもされなかったので負け組
【マクロスF】
荒れるので議論禁止
判定不可能
【るろうに剣心】
荒れるどころかスレを潰されるので議論禁止
判定不可能
861:負け
11/04/26 00:14:16.31 AqnVao5Y0
ループ自体は愛でてれば別に構わないと思うからそこまで入れなくていい気がする
下３つは確実に入れないとヤバイ人が湧くから入れるとして苺も荒れたの？
荒れてないならこれは別に外してもいいんじゃいの？
862:負け
11/04/26 00:24:39.29 FNwchmrwO
苺はヒロインが殿堂入りしてたから何かあったのかなと思って
読んだことないけど勝ち負けはっきりしてるの？
863:負け
11/04/26 00:25:56.13 zXnNJYQG0
こうやって見ると
試合（活躍・メインヒロイン扱い）に勝って勝負（恋愛）に負けた
ヒロインもけっこういるな、逆もまた然り
864:負け
11/04/26 00:26:38.73 1UiqEgIi0
失恋萌えならヒロインとしては負け要素まったく無いけど
失恋はしまくってるハートプリ熊のピンクも対象に入るね
865:負け
11/04/26 00:29:08.65 pz1W/ZzS0
>>849
成就してても「巴さんには敵わない」って自分で言ってるなら負けは負けでしょ。
866:負け
11/04/26 00:30:00.11 8I6b6S8U0
うんやっぱり殿堂入りは話題にすると危険なんで禁止のが良いな
867:負け
11/04/26 00:31:35.37 LUClMM+t0
薫は定期的に負けを認めたがらない狂信者が暴れるから
次スレからテンプレに負けた理由入れるってことで決着済み。
【るろうに剣心】
神谷薫…公式の最終章「星霜編」にて自ら「巴さんには一生敵わない」と敗北宣言。
これでいいよ
868:負け
11/04/26 00:34:02.67 irhlm0ka0
>>864
息子に家出されたり、面と向かって剣心から「巴を忘れられない」って言われたり
さすがにあれは恋愛成就とは言わないよなぁ・・・。
>>867
乙
それで頼むわ
869:負け
11/04/26 00:34:28.77 FNwchmrwO
>>866
なんか…、ごめん
870:次スレテンプレ
11/04/26 00:36:28.41 xNHW5Cif0
【エヴァ】
（・旧作綾波レイ：メインヒロインには変わりないが終盤の方向性がヒロインとして論外気味）
【ヱヴァ新劇場版】※結論は新劇終了後
・(暫定)式波・アスカ・ラングレー…シンジとのフラグと活躍減。美味しい絡みがレイに取られる
・(暫定)葛城ミサト…ヒロインというより保護者強調改変
【種／種運命】
フレイ・アルスター
死亡後の回想シーンはその他とまとめられる。EDでキラとラクスを見つめる役でかり出される。ラクスが勝ち組すぎて相対的にも負け組。
・カガリ・ユラ・アスハ…破局・女王エンド・メイリンにアスランの隣ポジを奪われる。キスシーンを頬キスに修正される。
（・ルナマリア・ホーク…活躍という意味では負け組。シンの相手役の意味では勝ち組。判定不可能）
（・ステラ・ルーシェ…シンの相手役の意味では負け組。死亡後～最終話までシンに幾度も回想される。活躍という意味では勝ち組。判定不可能）
【ギアス／ギアスR２】 ・シャーリー・フェネット
数行では語れない。他に際立つ勝ち組ヒロインが出なかった為R２終了後はいくらか負け組臭軽減。
・その他ヒロイン…判定不可能（※正しユーフェミアは勝ち逃げ）
【ガンダム00】
・マリナ・イスマリール…二期終盤は空気だったので危うかったが映画のラストで逆転したので勝ち組
・フェルト・グレイス…ヒロインですらない。ヒロインとして扱うとしても主人公に見向きもされなかったので負け組
【るろうに剣心】
神谷薫…公式の最終章「星霜編」にて自ら「巴さんには一生敵わない」と敗北宣言
剣心にも面と向かって「巴を忘れられない」と言われたりと正真正銘の負け組
【マクロスF】
荒れるので議論禁止
判定不可能
871:負け
11/04/26 00:37:09.13 nggWpp3C0
乙ー
それでいきやしょう
872:負け
11/04/26 00:38:48.13 L4xpa7BF0
>>870
いちごはどうする？今更議論するまでもないか
873:負け
11/04/26 00:44:01.69 zXnNJYQG0
【マクロスF】
ランカ・リー…劇場版完結編でアルトの出撃前に告白するもラストでふられる
その後はアルトが帰ってきてシェリルの目を覚ますと信じて待ち続ける
恋愛ではふられたが歌姫としては成長
874:負け
11/04/26 00:46:06.30 FNwchmrwO
だから議論禁止だっちゅーに
875:負け
11/04/26 00:49:10.27 FNwchmrwO
そーいや犬夜叉はどうなの？
かごめと桔梗どっちが勝ったの？
主人公が堂々と二股宣言してた気がするけど
876:負け
11/04/26 00:49:13.07 43/MYvkt0
つーか次スレで幕Fは殿堂入れるっつってただろ
877:負け
11/04/26 01:02:54.97 2bDZZ07s0
>>872
失恋を定義とすると東だけじゃなくて北も含まれるよね
西も好きだったけど東と北どっちも好きだったから
議論とかなしに愛で語れたら嬉しい
>>875
あれは結局主人公は桔梗とかごめどちらも好きで
１つの魂を全部ひっくるめて心底に惚れてるって感じだから
勝ち負けなしっ作品じゃない？
878:負け
11/04/26 01:21:45.38 Y8BpI7QW0
>>876
殿堂ってか議論禁止判定不可能の一言入れて羅列でいいんじゃないか
荒れるから議論しないという絶対的な部分だけ読み取れればいいと思う
殿堂入りみたいに負けの極みみたいな扱いしてるから
余計に信者が舞い込みそれにアンチがイヤミで応酬し釜の蓋が開くって図に感じるんだよね
879:負け
11/04/26 01:28:26.51 43/MYvkt0
幕みたいに完全に結果出てるものを判定不能って感じで特別扱いし始めたら
じゃあ他の曖昧なのも負けじゃないだろって議論が絶対出てくるだろ
880:負け
11/04/26 01:38:54.13 zXnNJYQG0
荒らしみたいになってごめん、
自分としては>>879と同じ気持ちで付け足しのつもりで書いた
シンデレラに関しては監督がふられたけど本人は吹っ切ってるって
雑誌のインタで公言してるから決着ついてるかと
881:負け
11/04/26 01:42:23.44 Rtopv4x/0
荒れるので以下の作品の話題は禁止。スルー推奨
・作品名列挙
でいいんじゃないか
この板でそれ以上の説明が必要なヤツはそもそもスルー対象
882:負け
11/04/26 02:22:05.32 /SNq/G+D0
薫って最後まで巴に勝てなかったことを自分から漏らすほど劣等感抱えてたなら全然恋愛成就してないじゃん
しかも剣心との家庭も最後はほぼ一家離散だったし、何より死に様がフォローしようのないくらい醜い
成就なんて言葉とは程遠いよ
883:負け
11/04/26 02:28:53.91 AB5tJY7Q0
>>882
薫は既に結論出てる>>870
云いたいことは解るが薫信者が暴れ出すのでそのへんで
884:負け
11/04/26 02:32:27.35 TWrCEWUh0
次スレはテンプレ（>>870）
※尚、テンプレで負け組が確定している漫画は議論禁止
でいいね。
885:負け
11/04/26 02:35:50.90 INdyKi070
>>882
うんこういうのがウザいから殿堂入りなの
886:負け
11/04/26 02:38:26.93 k19cu+MZ0
>>885
オメェも十分うぜーよ。
負けは負けなんだから諦めろっつうの。
887:負け
11/04/26 02:40:31.51 INdyKi070
いや別にどうでもいい＞るろけん
888:負け
11/04/26 02:41:05.82 vnvZfaMc0
大体このスレも元を辿れば漫画サロンの同名スレを薫信者が壊滅させたから
>>1が避難っていう形でこっちに移動したのに、まんまと憑いて来て今じゃ住人装ってるんだから呆れる
どういう神経してんだか疑いたくなるわ…。
889:負け
11/04/26 02:42:18.94 cTPc2UHd0
>>887
どうでもいいなら口出すなカス
薫は負け組で確定してんだよ>>870
890:負け
11/04/26 02:44:22.06 cTPc2UHd0
>>888
痛さ証明に自分から特攻しにきてる底辺馬鹿相手にしなくていいよ。
891:負け
11/04/26 02:47:40.47 INdyKi070
>>889
うぜェ
892:負け
11/04/26 03:23:05.26 11jVgMBh0
>>891
わざとやってるのか？
スルーできずに構ってたら同類になるぞ
893:負け
11/04/26 03:30:06.43 BJQvIeJ+O
正論な敗因書かれると議論禁止！を口癖に荒らす、か
こいつのパターン大体読めてきたわ
>>888
次からテンプレに追加して「薫信者と笛信者が痛さ証明に特攻してきますがスルー」とか入れたほうがいいんじゃね
そこまで書かれたらさすがにこのキチガイも自重するだろ
894:負け
11/04/26 04:53:56.37 RBbYAmU7P
>>889
負けヒロインの基地外信者相手にするな。
負け犬の遠吠えだと思ってスルー。
>>893
異論無し。
例え自重することがなくても痛い魚拓取りになる。
895:負け
11/04/26 07:03:49.16 FyjMEDJe0
議論禁止枠に禁書とかハヤテとか、いわゆる
「そもそもヒロインじゃないから」枠を作ったほうがいい？
896:負け
11/04/26 07:11:01.81 XWsrVgXW0
>>893
マジで入れてくれ
薫信者も笛厨もいい加減うざすぎだ
897:負け
11/04/26 07:15:07.57 bn24HsvS0
>882
しかもラストで剣路とその恋人に「俺たちは両親の二の舞にはならず幸せになろうな」みたいな台詞吐かれてた気がするんだが…ｗ
あれが息子にまで反面教師のような扱いされて成就したとかねーよなぁ。
898:負け
11/04/26 08:46:00.39 RX6K6SwG0
【種／種運命】
フレイ・アルスター･･･死亡後の回想シーンはその他とまとめられる。EDでキラとラクスを見つめる役でかり出される。ラクスが勝ち組すぎて相対的にも負け組。
【るろうに剣心】
神谷薫…公式の最終章「星霜編」にて自ら「巴さんには一生敵わない」と敗北宣言。
剣心にも面と向かって「巴を忘れられない」と言われたり、息子には反面教師のレッテルを貼れた負け組
【ガンダム00】
フェルト・グレイス…ヒロインですらない。ヒロインとして扱うとしても主人公に見向きもされなかったので負け組
殿堂はこのへんか。
ほかにもいたら次スレ立てる前に言ってくれ。
899:負け
11/04/26 08:58:00.07 AqnVao5Y0
一応決まったのは次くらい？
・スレタイは【恋に破れたヒロインを愛でるスレ】
・荒れるので以下の作品の話題は禁止。スルー推奨
るろ剣、幕Ｆ、ゆんだむ
あと個人的に気になるのは
・今後の展開が決まってないので終了してない作品としてのテンプレ入り→最終幻想７や禁書を入れる？
・愛でるスレなので殿堂入りから苺の東を外す？
・「主人公に」振られたヒロインスレと強調（窓魔義の青とかは除外）
・女性主人公の失恋は入れていいの？
あたりが気になる
考察スレじゃないので長いテンプレはいらない。話題禁止のひとことで
900:負け
11/04/26 09:37:42.72 kKDZaqDWO
東は負けヒロインの典型として本当の意味で殿堂入りしてただけじゃない？
今のように荒らし防止の為のテンプレに入れる必要はないと思う
あと７は判定不可能につき議論禁止、にしてやりたいw
でも未完扱いが無難かな～
901:負け
11/04/26 09:52:50.92 r6/ofVy40
>>898
殿堂はその三組で常時更新していけばいいんじゃない？
あ、↓のテンプレも追加で頼む
※尚、テンプレで負け組が確定している漫画は議論禁止
※薫信者と笛信者が頻繁に痛さ証明に特攻してきますが極力スルーを心がけましょう
902:負け
11/04/26 10:03:03.11 78Pw9dLS0
負け組ヒロイン同人板出張所６敗目
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
立てたよー
903:負け
11/04/26 10:05:54.66 3veYo8Ee0
>>902
乙！・・・・・・って早過ぎね？ｗ
また例のアレが暴れ出すぞｗ
904:負け
11/04/26 10:31:19.13 X7KaeAhU0
暴れたら暴れたでこっちのスレ早いとこ埋め立ててくれるだろうから好都合
>>902
乙カレー
結局いちごは外したのかｗ
905:負け
11/04/26 10:32:23.58 ufynib4o0
スレタイ変更も理解してないじゃん
早すぎるとかの問題じゃねーぞｗ
906:負け
11/04/26 10:46:53.44 AqnVao5Y0
あ～これテンプレ原因の人の立てたものだろうから
削除依頼出すべきものだと思う
907:負け
11/04/26 10:48:40.95 BhwCEfW6O
あーあ荒らしが新スレ立てちゃったよ
だから例の作品の話題出しちゃいけなかったのに
908:負け
11/04/26 11:52:58.70 SYjP5BKT0
タイトル変更してないじゃない
荒らしスレとして削除依頼？
議論禁止は進行中作品と
るろ剣・ゆんだむ・幕Ｆの暴れ儲飼ってる作品のみでいいと思う
909:負け
11/04/26 11:56:22.96 p7gzyfJ40
云った通りげんのアレが発作始めたｗ
910:負け
11/04/26 11:59:12.36 p7gzyfJ40
>>908
勝手にやれば？
お前を乱立と不当な削除依頼で通報するから
勝手に議論禁止だとかルール決めてファビョってるおばさんｗ
お前サロンで暴れたなんじゃないの？
誰にも相手にしてもらえないから大好きな薫が殿堂入りしてるスレに
わざわざ足運ぶって相当プライドいんだね＾＾
あ、それかテンプレが図星すぎて黙ってられないってか笑ｗｗｗｗ
燃料投下完了
911:負け
11/04/26 12:03:55.29 3q7PtYp70
結局勝手に議論禁止枠作って負け組殿堂の薫を除外させようっていう魂胆だったか。
馬鹿すぎて泣けてくる…ｗ
>>904
さっそく発狂埋め立て連投始めてくれてるみたいだよ
この調子なら今日中に埋めてくれそうだ
>>902
お疲れです～
さぁ移動しますか
912:負け組
11/04/26 12:04:43.73 AqnVao5Y0
一応テンプレ案 970くらいで立てるのかな？
【失恋ヒロインを愛でるスレ】
ここは作中でフラグを立てながらも恋に破れたヒロイン達を愛をこめて語るスレです
・荒れるので以下の作品の話題は禁止。スルー推奨
るろ剣、幕Ｆ、癌ダムOO
・完全に結末を迎えてない作品は話題禁止です（派生作が出そうな最終幻想７も含みます）
・「主人公」に振られたヒロインの為のスレです
・どちらのヒロインに対してもアンチ発言は禁止
前スレ
負け組ヒロイン同人板出張所５敗目
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
913:負け
11/04/26 12:05:01.60 SYjP5BKT0
恋に破れたヒロインを愛でるスレ
ここは主人公との恋愛に敗れたヒロインを愛でるスレです
最終的にどうなったかで判断するので進行中の作品は議論禁止
殿堂入りキャラは痛い信者が暴れるので議論禁止
殿堂失恋キャラ
神谷薫 公式の最終章「星霜編」にて自ら「巴さんには一生敵わない」と敗北宣言。剣心からも巴を忘れられないと巴＞＞薫発言をされた
ランカ・リー アルトに告白するも完全にお断りされてシェリルに負けた
フェルト・グレイス ヒロインですらない片思い失恋の脇役だが儲が特攻してくるので要注意
このぐらいでいいと思うんだが
914:負け
11/04/26 12:08:51.99 USfOYEoF0
>>911
ID:AqnVao5Y0のレスとか見ればあからさまで笑えてくるよ
また乱立しようとしてるみたいだし、重複立ったら依頼してみよう。
915:負け
11/04/26 12:10:12.37 WD18KoCm0
>>902乙
さっそくキチ薫信者避けのテンプレが効果を出しているようで何よりw
916:負け
11/04/26 12:28:28.44 SXz5c9sf0
>>912
それでいいよ
それから誰が負けだの勝ちだのという議論も禁止って風にした方がいいと思う
純粋に失恋ヒロインを愛でる感じで
917:負け
11/04/26 13:10:31.55 AqnVao5Y0
>>916
じゃあプラス
・勝ち負けの議論も禁止、純粋に負けヒロインを愛でましょう
・次スレは970が宣言の上立てて下さい
かな
950過ぎたあたりで再点検して970を踏んだ人が立てる宣言してお願いします
言い回しが変な気もするのでそこらは適当に変えて下さい
918:負け
11/04/26 13:20:01.36 FNwchmrwO
>>917
乙
それなら荒れることはないんじゃないかな
荒れる作品の話題はスルーにかぎる
919:負け
11/04/26 13:34:26.51 11jVgMBh0
>>912
最終的にどうなったかで判断するというテンプレ部分が抜けている
920:負け
11/04/26 13:34:37.81 /gaXjfB00
>>902
乙したー
怖い人は負け組ヒロインとは全く別にスレ立ててそっちでやるみたいだから
負け組勝ち組議論したい人は902へ移動して今まで通り議論続けるって方向で良さげだね
921:負け
11/04/26 15:29:30.58 AqnVao5Y0
一応
・完全に結末を迎えてない作品は話題禁止
がそのつもり。議論自体が禁止になったので
・最終的にどうなったかの結果で語るので連載中の作品についても禁止です
（派生作品が多く今後も出そうな最終幻想７も同様です）
の方が分かりやすいかね
922:負け
11/04/27 16:06:19.31 NJMo8UgtO
気になったんだけど今後作品がリメイクや続編が作られて勝ち負けがひっくり返ったらここでも変わるの？
例えば幕は一番最後に公表されてるのは劇場版だからシンデレラが負けになってるけどこの後漫画等で女形シンデレラが確定したらひっくり返るの？
923:負け
11/04/27 16:09:46.15 DU9iVm810
それは出てから考えればいいんじゃないの？
現状「完結してるがその後に関連商品が出て逆転しそうな作品」
ってそうはないし
まあ幕はずっと話題禁止の可能性もあるけど
924:負け
11/04/27 18:01:12.56 NBZ9lbYd0
みんな綺麗移動しましたね。
>>902さん乙です。
薫信者さんはここを埋めたのち
自発的に立てるという>>912のスレに移動して
本スレには近寄らないでくださいね☆
925:負け
11/04/27 20:48:27.25 sWKcoLLp0
>>922
幕はリメイク等で勝ち負けがひっくり返る事は
無いから例えに出されても「ねーよｗ」って思っちゃったすまん
でも他の作品でも勝ち負けが逆転することって滅多に無いんじゃないの？
926:負け
11/04/27 20:50:39.76 977/v7Ah0
リメイクで覆されてから言え
927:負け
11/04/27 22:18:16.32 +dpAFUut0
ぶっちゃけ河森が作った公式映像媒体基準だろ幕の場合は
映像で覆ればまあ変わることもあるかもしれないが
まずあり得ないし・・・
928:負け
11/04/27 22:23:01.81 977/v7Ah0
つまり最近公式リメイクor続編が決まった殿堂負けキャラ信者の書き込みか
えっっ
929:負け
11/04/28 00:44:59.30 4lAQS2qY0
リメイク出ようがどうしようが、それは別作品扱いでいいよ
930:負け
11/04/28 00:48:12.21 q4hGoTY00
>>928
薫信者だな
最近るろ剣がリメイク決定したらしいｗ
931:負け
11/04/28 00:48:45.09 4lAQS2qY0
マジでか
932:負け
11/04/28 02:26:02.57 PYy8KzLDO
>>930
リメイクっていうか新作ってだけだけどね。
まぁリメイクしようと新作作ろうと
剣心が梅毒で死んだオチは変わらないから
薫の殿堂入りも揺るぎませんけどね。
933:負け組
11/04/28 10:26:22.33 rrB9+eFG0
話題禁止作はリメイクしようが続編出ようが話題禁止が無難っぽい
イナイレは結局保留だったのか
934:負け
11/04/28 12:57:04.19 Xh+wJRJd0
>>933
ゲーム(原作)が冬推しだったから多分冬
アニメでそんなそぶりはまるでなかったが、
主人公の嫁なんて元々決める必要なかったからな
935:負け
11/04/28 22:09:16.59 ScS3x4S5O
次のスレで愛でる失恋ヒロインってメインヒロイン限定？
最終幻想8の鞭使いの先生とか万金の珠緒とかは脇役だから該当しないのかな？
936:負け
11/04/28 22:13:45.98 Gt8EUEbE0
>>934
いや普通に稲妻は保留でしょ
アニメにしろゲームにしろ続編で明確になってから議論すべきだと思う
なんかこのままずっと公式が引っ張り続けそうな気もするけど
937:負け
11/04/28 22:59:29.07 kpYlwnuM0
稲妻はアニメはわりと平等に扱ってるっぽいよねえ
ゲームでは秋夏の某イベントでの負け組臭が凄かった、可哀そうになるくらい
938:負け
11/04/30 21:26:16.96 0DmX3tvR0
>>922
幕はその世界で史実を元にしたエンターテイメント作品って設定だから
テレビと劇場版は作者が違う作品だけど元になった史実は一本
後は言わなくてもわかるな？
ついでに幕世界で実際に発行されたって設定のメカ本で
女形と妖精は５年後には一緒に別の船に移って女形が妖精の護衛やってるって公表された
939:負け
11/04/30 23:41:07.18 89L6rjKz0
殿堂入りだっつの
940:負け組
11/05/01 21:55:18.34 u7Owi40f0
恋愛に絞ったから初代のミンメイは東と並ぶ典型的負け組になるけどね
何故か歌姫としての名声があるから負け組じゃないって必死な人がいたけど
941:負け
11/05/01 23:39:26.97 NYeWab6+0
>>940
そりゃ恋愛に絞る前の話だからじゃないの
恋愛限定になったのは最近の話だし
942:負け
11/05/01 23:46:47.92 YbXC2Tsk0
民明は相手が歌姫じゃないから恋愛に絞る前は
作品的には勝ち組と言えるかもしれないが
蘭花は相手も歌姫だからなぁ…
943:負け
11/05/02 14:21:41.52 kQd6ERrmO
しかも相手は復活して歌手として活動続けてる
実質恋も歌も持ってかれたようにも見える＞欄か
944:負け
11/05/02 14:51:27.00 Rh/GvtDlO
監督がかなり蘭可贔屓なせいで
妖精大勝利EDもどうせ蘭可が歌も恋も総取りだろって叩かれてた意趣返しで
実質妖精総取り、でも作中では妖精目覚めず女形帰ってこず目立つのは蘭可EDにしたように思える
945:負け
11/05/02 15:07:24.68 ax6jqNmJ0
もし意趣返しならわざわざ「何度も見てほしい」といって
妖精女形復活フラグを示唆したり妖精復活ライブなんて
映画本編に入れないと思うんだが…
946:負け
11/05/02 15:28:08.48 cvEBeZVj0
幕Ｆにはリン・ミンメイプロジェクトというのが背景にあって
あくまでシンデレラと中の人の方を第二のミンメイとして売りこむ予定であり
妖精はそのためのお膳立てキャラだったのが
実際に売れたのは妖精の方だったからややこしくなってるんだよ。
>>944
劇場版のラストは、初期から考えていたものに近い形だそうだよ。
公式の思惑どおり、シンデレラの方が売れてたならば、あのラストは
「現実でも作品の中でもライバルをしのぎ人気歌姫として栄光の座についたヒロインは
しかし愛する男の愛だけは得ることは出来なかった
対照的に歌も栄光も全てを失い敗れさったライバルの方は
本当に欲しかった男の愛だけは得ることが出来た→中の人も幕Ｆの仕事終了」
という綺麗な対比にした上で妖精を去らすことも出来たんだろうが
現実のシンデレラはライバルに全く歯が立たたず、妖精人気で今後も引っ張るしかなくなったから
スタッフロールのライブや後日談の読み物で、妖精は恋の勝利者でありながら歌姫としても活躍
という話にするしかなかったんだろう。
947:負け
11/05/02 15:31:43.37 cvEBeZVj0
↑
途中で書き込み途切れてしまった。
つまりミンメイプロジェクトという企画での持ち上げがあった分
相対的にシンデレラが損してしまった形かな？
948:負け
11/05/02 19:02:39.77 pJFWVMa50
帰ってください
949:負け
11/05/02 21:29:46.18 g6nnSwxOO
妖精人気強調したいだけか
950:負け
11/05/02 21:35:38.37 ydFnDxcM0
殿堂入り信者は勝ち組も負け組もうっとおしいので
>>902へお引き取り下さい
951:負け
11/05/02 22:09:13.33 cvEBeZVj0
>>949
強調も何もｗ
上げてるところ見ると釣りかもしれないが、一応マジレスすると
第二のミンメイを売り出すプロジェクトのオーディションに選ばれたのは
シンデレラの中の人だというのは事実であり
その思惑に反して妖精の方が売上げあがってしまったのも事実。
だから結果的にシンデレラにとって予定されてたよりも損な形になってしまった
これも事実。
ようするにアイドル売り出し失敗という大人の事情が幕Ｆの背景にはあるってこと。
952:負け
11/05/02 22:13:58.63 pJFWVMa50
帰ってください
953:負け
11/05/03 02:07:47.87 EuLuQOuHO
ここで聞いていいのか分からんが大昔の作品の気紛橙路のOVAで
三角関係の修羅場と後輩の明確な負け描写で原作者が激怒したってのを聞いたけど
原作アニメとも結末が違うの？余りに古く確かめる術がない
954:負け
11/05/03 10:16:36.88 EDAsGEPC0
>>953
OVAは見てないけど「窓化なら光をたてて去るはず」って作者コメント見る限りじゃ
原作と違って窓化さんが光を優先せずに京介選んじゃったんだろうね
原作じゃ窓化さんは妹分の光を思い遣って京介を選ばずにアメリカ留学した
（でも留学終えて帰国した後にずっと待ってた京介と結ばれた）
原作と違ってOVAはリアルなドロドロ三角関係物だったと聞いたよ
木間俺の光ちゃんも文句なしの負け組ヒロインだったね
最初から負けEDしか見えない子だったけどさ
でも光ちゃんが好きになってくれるのをずっと待つって男が2人いるから
まだ救いはあったかな
955:負け
11/05/03 19:20:07.88 TBg5Wl58O
気間俺時代は負け組ヒロインのが何故か人気出てたな、初代幕もだけど
Ｌ外夢の列椎とか翼男の青井さんとか
956:負け
11/05/03 20:00:35.09 QHx4/uwR0
Ｌ外夢って亜夢も結局負けだったっけか
957:負け
11/05/03 20:08:25.04 8QXIqaZB0
あれは両方負け
周囲の婆は亜夢を自分と重ねてたが
堕場は義妹を選んだ
958:負け組
11/05/03 20:55:35.05 f8G1ujrL0
二人負け組だけど、列しぃが本来は死亡予定のゲストキャラだった事と
主人公と亜無もラブラブイベントがあっていかにもくっつきそうな雰囲気だった事考えると
亜無が負け組にも見える
本来くっつくはずだったのに人気で負けて割食った感が
959:負け
11/05/10 08:32:16.43 LMpxD+3mO
最後まで読んでないんだけど守って朱後月点はどうだった？
負け組になりそうな子が結構いた気がする。
予定通り斜御の一人勝ち？
960:負け
11/05/10 11:26:07.45 AgZFAM/N0
次スレ立てる時は、
殿堂勝ち組からマリナを削除、殿堂負け組からフェルトを削除
00に関しては、負け組不在で議論禁止
という風にするのが良いと思う
961:負け
11/05/10 12:41:21.57 RGKbeLt5O
なんで？
笛ヒロイン厨が乗り込んで暴れるからの対策なのに外したらまた同じ事が繰り返されるだろうが
962:負け
11/05/10 13:50:39.78 AgZFAM/N0
フェルトを無理に負け組扱いするから荒れるんだと思う
もともとそんな負けな感じでもなかったし。
だからとりあえずフェルトの負け組扱いを止めて、議論禁止にすれば
全部解決だと思う
963:負け
11/05/10 14:31:06.78 HnVhp9QL0
いやフェルトは２００％負け脇役
議論禁止は厨の暴れ対策だから外すの禁止
964:負け
11/05/10 14:37:12.39 BsgthBYn0
本当に笛信者とシンデレラ信者って諦めの悪さが似てるな
殿堂入りなんだから何を言ってもムダで議論の余地無し
965:負け
11/05/10 15:57:43.92 AgZFAM/N0
それは横暴なんじゃないか？
966:負け
11/05/10 16:02:42.06 ZitqL9acO
そもそも負けって言うのが見下す要素入ってるからな
967:ヒロイン
11/05/10 16:32:23.82 m3zD2lAX0
だからスレタイかえようとか話してたはずなんだけど
968:負け
11/05/10 17:35:26.31 LMpxD+3mO
●スレタイを「失恋ヒロインを愛でるスレ」に変更
●議論禁止、議論したい人は負け組ヒロインスレでどうぞ
●勝ち負けを語るスレじゃないので殿堂は無し
●明確にフられた描写があったキャラのみを語る
●シンデレラは作中での扱いはどうあれ、女形に振られてるので失恋ヒロインとして愛でる
●留炉検、最終幻想7、鰤は振られ描写がないからスレチ
こんな感じかな？
笛はよく知らないのでどなたか判断願います
969:負け
11/05/10 18:41:34.28 HhXUt0VZO
笛は説が相手と考えるならハッキリとは振られていない。そもそも告白すらしていない訳で
でも笛自身が「自分は思うだけでいい」と諦める意図の台詞を吐いているし、説が対話の果てに自らの意思で戻ったのは鞠の所
ただ、笛には最悪に専スレ持ちの基地厨がいるから、最初から話題にしない方が平和なスレになると思う
970:負け
11/05/10 18:43:35.49 HhXUt0VZO
ごめん追加
つーかそもそも笛はヒロインじゃないんだよ、単なる名ありモブでしかない
負け脇役の名が示す通り、「ヒロインを愛でる」なら笛は土俵にすら上がれないキャラだ
971:負け
11/05/10 18:47:35.75 4YyyCzIw0
笛抜きに考えても、真里菜は勝ち組な気がしてならない
972:負け
11/05/10 19:06:02.75 /l0sc3mq0
麻里奈は恋愛抜きに本編での扱いで負けって言われてたほうが大きいから
正直なとこいまだに勝ちなのか負けなのか良くわからない
かといって他に麻里奈に対して勝ち組がいるとも思っていない
973:負け
11/05/10 19:58:18.49 q8rglKlv0
間利名は恋愛ヒロイン、看板ヒロインとしては負け組
(作中で色っぽい展開がなく、露出も少なかった)
物語のヒロイン、主人公のヒロインとしては勝ち組
(無力な姫が立派な国母に成長し、主人公との再会で物語を締めた)
対抗できるとしたら類か巣目か相鞠だろうけど
間利名からヒロインの座を奪った！といえるキャラはいないな
笛は当て馬で終わっちゃったし
974:負け
11/05/10 20:16:38.76 CGUKa1ZF0
とにかく負け笛信者の特攻だけなくなればどうでもいい…
975:負け
11/05/10 20:30:02.96 CGUKa1ZF0
連投になっちゃうかもだけど
笛には相手からの矢印が全く向いてない
スレ変わる時期に毎回特攻来て毎回同じ議論は正直もうウンザリ
976:負け
11/05/10 21:31:47.49 LMpxD+3mO
本来ならば愛すべき失恋キャラな訳だ笛
でも荒れる要因になるならしばらく禁止にしておいた方が無難か
普通の笛ファンには申し訳ないけど
あとメインヒロインしか語れないのは個人的に寂しい
印象に残る失恋した脇役って結構いるよね
例えば議明日、未例や家具屋はメインヒロインではないけどいい味だしてた失恋キャラだと思う
作中での重要度云々とかは他スレでも語れるし
「失恋」したキャラ限定なら問題ないんじゃないかな
それにメインヒロイン論争に発展しないかちょっと心配
977:負け
11/05/10 23:07:37.23 WrAHga+A0
テンプレはこれでいい？
問題ないなら980に立ててもらいます。
【失恋ヒロインを愛でるスレ】
ここは作中でフラグを立てながらも恋に破れたヒロイン達を愛をこめて語るスレです
・荒れるので以下の作品の話題は禁止。スルー推奨
るろ剣、幕Ｆ、癌ダムOO
・完全に結末を迎えてない作品は話題禁止です（派生作が出そうな最終幻想７も含みます）
・振られたヒロインの為のスレです
・どのキャラに対してもアンチ発言は禁止
前スレ
負け組ヒロイン同人板出張所５敗目
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
※ここでは勝った負けたの議論は禁止です
どうしても議論したい人はこちらでどうぞ
負け組ヒロイン同人板出張所６敗目
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
978:負け
11/05/11 06:06:24.77 jh5K6BZSO
>>977
それでいいと思うよ
979:負け
11/05/11 10:49:52.34 FUTFYYst0
ここは主人公との恋愛に敗れたヒロインを愛でるスレです
最終的にどうなったかで判断するので進行中の作品は議論禁止
殿堂入りキャラは痛い信者が暴れるので議論禁止
殿堂失恋キャラ
神谷薫 公式の最終章「星霜編」にて自ら「巴さんには一生敵わない」と敗北宣言。剣心からも巴を忘れられないと巴＞＞薫発言をされた
ランカ・リー アルトに告白するも完全にお断りされてシェリルに負けた
フェルト・グレイス ヒロインですらない片思い失恋の脇役だが儲が特攻してくるので要注意
これでお願い
負けたヒロインを愛でるってのが最低原則
あともう一個のほうと被るからスレタイは「恋に破れたヒロインを愛でるスレ」に
980:負け
11/05/11 10:54:17.37 jrEkvLKe0
テキトーに混ぜて立てたました
恋に破れたヒロインを愛でるスレPart1
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
981:負け
11/05/11 11:07:08.72 EM54GszfO
>>980
テンプレに薫のWord入れると例のアレがアンチが立てたスレだ！とか騒ぎ立てるぞ…
とりあえず乙です
982:負け
11/05/11 11:31:17.74 EyCWtnbX0
乙だけど、殿堂入り＝議論無用ってことなのに
話題禁止にしなくても別によかったんじゃｗ
983:負け
11/05/11 12:34:06.81 IYHZmCnL0
>>982
まあ念には念をって意味も兼ねていいじゃないかｗ
>>980
乙でした
984:負け
11/05/11 12:55:59.73 HsbLummZO
>>980
乙です！
薫、笛の説明が痛い信者を煽りそう
まあ様子を見て徐々に緩めていきましょう
985:負け
11/05/12 00:41:52.80 n8GUbawYO
作中の扱いはともかく、薫は振られてないし身を引いた訳でもないからスレチでしょ。もちろん巴も。
るろ剣の中だと失恋キャラに該当するのって恵くらいかな。
986:負け
11/05/12 00:43:26.48 ezRdcQ800
>>985
神谷薫 公式の最終章「星霜編」にて自ら「巴さんには一生敵わない」と敗北宣言。剣心からも巴を忘れられないと巴＞＞薫発言をされた
いい加減諦めたら？
987:負け
11/05/12 00:48:25.94 kemm9GxA0
>>986
薫と笛の信者は基本相手にせずスルー。
ちゃんとした理由で殿堂入りしてる以上キチ信者が何言っても負け惜しみだから。
988:負け
11/05/12 01:19:43.06 n8GUbawYO
>>986
いや、巴＞＞薫で薫の方が負け組だったのは知ってる
でも一生巴以下ってだけで剣心と別れた訳でもないんでしょ？だったら失恋じゃない
そうなると禁止以前に薫と巴が次スレで話題になる事自体がありえないし、信者が特攻して来るのも筋違い
るろ剣は途中までしか読んでないし、巴と薫についても人から聞いた程度なので間違ってたらゴメン
テンプレに名前をやたらに入れると勘違いした狂信者が湧いてきそうだから少し気になった
989:負け
11/05/12 02:01:09.92 9aZULSd/0
議論禁止に触れた人には信者だろうが新規さんだろうが過去スレ読んで察しろって対応でいいよ
もちろん基本スルーだけど…どうしても一言言っておきたいならばね