同人友達に('A`)となるとき59at DOUJIN
同人友達に('A`)となるとき59 - 暇つぶし2ch304:うへ
10/10/27 23:58:19 UnQB3iit0
いろいろテンプレな友にうへ

どんな話をしていても二言目にはエロの方向に持っていく
新刊の打ち合わせをしていると、その内容がストーリー重視の長編だろうがギャグだろうが
どこにどんなエロを入れるかしか話さない
「今回はエロは入れないほうがいいんじゃ」というと
「いや、同人なんだからエロは大事」とゆずらない
「新刊買って、エロがないとだまされたって思わない?」と言われたけど
思いません。

同人とは関係ない日常話をしていても返事はエロ方向
仕事の悩みとか愚痴なんかを話してても返答はエロ
例えば、昨日は上司のミスで理不尽な残業させられて疲れたとか言うと
「その上司が(キャラA)で、残業のデスクの上で(キャラB)をガチュンだねっ」
とか昭和テイストのネタをアクションつきで言うのでどっと疲れる
ファミレスやファストフード店みたいなところでも構わずエロ単語を発言
しかもアニメ声で音量が大きい
ここでもよく報告されてる「もぎゅもぎゅ」「うにゅーん」とか
へんな擬音を言ううへを見てて
そんなヤツいるかwwwwと笑ってたけどいるんだな・・・・

近所だし、リア時代の先輩だし、仕事でも関わっている人なので付き合いは切れない
恥ずかしいからやめてと一度真剣に言ってみたけど
「そんなことまで言われる筋合いはない」って言われて直らない
せめて合同誌はもうやりたくない

305:うへ
10/10/28 00:13:43 LKoPQaIK0
>>304

エロ話苦手な人は辛いよね
せめてTPO考えて欲しいよね

>ここでもよく報告されてる「もぎゅもぎゅ」「うにゅーん」とか
>へんな擬音を言ううへを見てて
>そんなヤツいるかwwwwと笑ってたけどいるんだな・・・・

これは庵野夫妻のエッセイ漫画にも出てたけど多いよ
オタクじゃなくても「めそめそ」とか「がっくり」とか
今のギャルは普通に使う

合わない人とお付き合いは社会人の宿命ですから頑張ってください

306:うへ
10/10/28 09:32:31 s77CdyOl0
>>301
ますます、うざいな。そんなんじゃ心底愚痴られて当然。
うへられて、愚痴られてるんだよ。

話し合おうって話しふりつつ、すでに自分の中に理想のアンソロとかルールができてて、押し付けてるだけってことに、気がついてないだけじゃないか。

それがハイハイ受け入れられなけりゃ、ヒステリックに、
>ABアンソロですって中身はリバあり、陵辱あり、スカトロあり、女体化あり?
って、叫ぶってさ。
でしかも自分は冷静に、例を上げただけだとか思ってるわけだろうし。

もう全然わかってない。
301と一緒にアンソロやった人に乙

>304乙
合同誌はやらないでいいと思う。
エロ聞かされたり、エロに付き合わされる筋合いもないんだから。

307:うへ
10/10/28 10:16:05 FFFIbXbBO
横だが>>301にうへる。

・別に女体化だけを名指しして禁止にしなくても普通に「人を選ぶネタは予めお断りした方がいいね」
・大手だから云々は言わずに「カラーは誰々さんにお願いしたい」
・誰かの部数を参考にしたとかは言わなくていい


>>296の例と共に余計なこと言い過ぎ。
もし相談相手が女体化好きだったらとか、発行部数が少ない人だったらとか思うと、
意図しないでも女体化のみを名指しや大手だからとか理由を正直に言うのは失礼じゃないか。

308:うへ
10/10/28 10:43:39 Ofh7ii6f0
みんな乙。プチですがエロ厨に便乗。

Aは周りにエロ神と言われ嬉しかったみたいで、私に
「もっと伏目がちにしたら成人限定にしなくてもエロスでるよ」
「何でもっと肌蹴させないのかなあ」と聞いてもないのに言ってくる。

Aの絵ってただ伏目がちにしてビッチな微笑みをさせて肌蹴させてるだけじゃん
エロ神って、エロしか描かないから言いようがなかったんじゃないの
…とは言わず「自分ギャグ専だから」と逃げていた。

ある日アンソロ企画が上がり、ジャンル内オフ経験者ほぼ全員が誘われた。
数人で描く表紙絵の一部をAが担当、やっぱり伏目ビッチ微笑だった。
A「アタシのパーツだけエロっぽいって言われたwwwただのバストアップ絵なのにwww」

原稿の締切後、主催サイトに「全年齢対象→成人限定になりました」と報告があり、
せっかく全年齢用にオールキャラギャグにしたのに、なんぞそれ?と思ったら
次の日のAの日記に「サーセンwwwあれアタシのせいですwwww」と書かれていた。
できれば主催さんにAの原稿断わってほしかったけど、そこはもういい。
ただ、そういう事をよく草はやしながら書けるな…とうへった。


その後、私が伏目ビッチ微笑でジーンズチャック全開を描いたら
いろんな人から「その同人誌どこで買えますか?」とネタを込めたコメントが殺到した。
「ほらね、誰でも描けるでしょ」というネタ絵だったのを周りもわかっているのだが
Aに「ほらね、アタシの言った通りでしょ!やればできるじゃん!」と言われたてやっぱりうへった。

309:うへ
10/10/28 11:07:42 LbddHEHc0
>>296
がそもそもフェイクだと思うんだけど
何でみんなそんなに熱いの?

女体化をたまたま例に出しただけなんじゃないの?
大手を表紙にするのは普通のことだし
同じ規模のジャンルやカプの人にアンソロ経験者がいるなら
相談してもいいと思うんだけど???

それをアンソロ共催(これもフェイクだとは思うけど)
と現実的に話題に出したら裏で変な風に解釈されてたら
自分だったらうへどころじゃないわ。

文句があるのならその場で「女体化のどこが悪いの」って言えばいいし
女体化大好きなら一人で本作ればいいと思うよ
女体化アンソロ作ってもいいだろうし…

怖いスレでもアニメのキャラの勘違い話があったけど
ああいう人本当にいるんだね

310:うへ
10/10/28 12:50:19 jBj3b0SkO
>>308


ただ、自分はAよりアンソロ主催にうへる。
依頼受けた後で要項かえるだけでもうへるのに、
提出後に全年齢からR18ってありえない。
自分なら原稿引き上げるよ。
買い手側としてもエロ期待したら、Aの一作のみって、
それこそ騙された気分になる。

311:うへ
10/10/28 15:50:37 SYb+V4HSO
今現在は同ジャンルにいる175な友人にうへ。
『最近原作面白くなさすぎ!そのせいで本が売れなくて本当に迷惑!もうこのジャンル辞めようかな!』と日記で叫んでてすげー腹が立つ。
辞めたきゃ早く辞めろよ。
好きなジャンル貶されるなんていくらリア友であっても許せんわ。
本が売れないのはお前の実力不足です、ジャンルのせいではない。

312:うへ
10/10/28 17:28:12 s77CdyOl0
>>309
女体化がフェイクだとしても、うへ度は変わらないよ。
>大手を表紙にするのは普通のこと
なんて言い切れるのは、他の価値観を知らない証拠。視野が狭すぎる。
その上、本心がどうだろうと、角の立たない言い方も知らないんじゃなあ。

たとえ心底、この内容入れたら嫌がる人がいる(売れなくなる)、大手に頼んだら売れる。このぐらいの部数なら売れる。
売れないと始まらない。売れる本を作るべき。

って思っていたとしても、言い方が、視野が狭いこと丸出しの一方的な押し付けの自称相談じゃなあ、って話


313:うへ
10/10/28 19:46:39 4wM3mRUx0
>>312
もういいよ、ただ絡みたいだけだろ
最近良く出てくるあの人じゃないのこいつ
>>296に絡んでたはずなのに手当たり次第だからごっちゃになってるぞ
ただの例文の「言い方」とかイミフ
あと、2で「~な証拠!」とか言い出すと笑われるからやめとけ

314:うへ
10/10/28 21:04:37 s77CdyOl0
>>313 必死だな

315:うへ
10/10/28 21:11:57 qPTQk8ux0
なんかで見聞きした情報を真に受けるAにうへ
同ジャンルのオフ会で、初めて会ったBさんに
「○さん(私)のことやっぱりライバルだと思ってる?ww」といきなり言われ
ふたりで「はぁ???」
文字書きと絵描きで、同カプではあるが「ライバル」ってなんぞ?と思ったら
私とBさんの出身地が、Aがかじってるジャンルでは「ライバル」という設定らしいw
そんな話(少なくとも私とBさん)は初めて聞いたし
世間でそんな風に思われてる…とも思えない
それは、そのジャンルの創作なんでは?そんな話初めて聞いたと言っても
「まあそんなことお互い言えないよねニヤニヤ、ごめんねこんなネタ振ってニヤニヤ」と
('A`)な態度この上なかった
普段から、そんな情報真に受けてるの!?って人だと自分は知ってるからまだしも
Bさんはちょっと引いたようで、以来AとはFOしつつあるようだ

316:うへ
10/10/28 22:38:25 CTM82cQzO
310に真剣にうへるわ
成人指定をエロ寄せのおまじないか何かと勘違いしてるのか

317:うへ
10/10/28 22:51:23 lRKR2ckn0
文盲すぎるだろ316

318:うへ
10/10/29 11:19:21 alqzUzzu0
>>316
自分も全年齢からR18に変更されたら作品引き上げるよ
例え自分の出す作品が全年齢対象でもR18前提と全年齢前提じゃ方向性が変わるのもあるけど
>>308の場合だと主催側がいい加減すぎる
事後報告で変えました、じゃ無くて
Aに対して全年齢に変えるか排除するかの2択を迫るかA以外に理由を説明してR18化の説得するのが筋

319:友うへ
10/10/29 18:03:33 R1e+LW/YO
厳しすぎる友にうへ
好みも合うし、常に努力をする姿勢を持つ友人A
普段は優しいがグレた子には厳しく、グレたのは頑張ってたからだと言っても「グレずに頑張ってた人はたくさんいる」で一蹴
それ以外は良い人なんだけどね

320:うふ
10/10/29 18:07:41 TTYUa5WqO
親分の名言ネタみたいだと思ったけど

>グレたのは頑張ってたから
とかマジ意味不

321:うへ
10/10/29 18:17:22 ZrH471yt0
>>319の「グレる」の定義がわからん



322:うへ
10/10/29 18:40:28 axtZVM230
頑張ったけど何かで挫折してグレたって事じゃね?
よー分からんけど

323:うへ
10/10/29 18:46:40 3jvVX2roO
ただのみみっちい愚痴なんだけど本編見てないアピールが激しい友人にうへ。
自ジャンルはアニメジャンルなんだけど、ジャンル友のAはここ最近リアルタイムで見てないらしい。
それだけなら別にどうでもいいんだけど
ブログやツイッターでも見てない見れない発言ばかり。
「ここ最近アニメの展開についていけてません;」
「最後に見たのは〇〇話だよ^p^」
とか呟いてる暇あったら見ればいいじゃん
と思ってしまう。
でもブログやツイッターは好きに書けばいいと思うのでスルーしてた。
なのに会っても見てない見れないアピール。
こっちが本編の話題に触れないようにしてるのに
「ねえねえ、オープニング変わったって本当?いいなあ私前のオープニングすら見てないのに」
と何故か話題をそちらに持っていきたがる。
時間がなかったり、余裕がなかったりするのかもしれないけど
面と向かって「いいよね見る余裕がある人は」と言われた時はさすがにカチンときた。
こっちだって残業があまりに多く、アニメ放映の時間までに帰れないから
わざわざ放映曜日を休みになるようシフト組んだりと時間のやりくりしてるのに。
これは完全にただの愚痴だけどAは元々、どんなジャンルでも本編を途中放棄するらしい。
自分の好きなキャラが活躍してる回だけ見てあとは他人の二次創作を見て話のつじつまをあわせるんだそう。
創作活動は色んな形があると思うから、悪い事とは思わないけど
私は原作ありきな方なのでAとの同人友達としての付き合いを考えてしまう。

324:うへ1/2
10/10/29 18:52:47 GpE7/aWgO
コレさえなければ…なプチプチ失礼します。フェイク有り。

学生時代にオタクサークルで知り合い今でもお互いに連絡できる状態の友人A。
会えば楽しく食事したりオタトークできるいい友人。
しかしオンでの空気がイマイチ。

普段ヒキってる自サイトがもうすぐ5周年なのでアンケート(無記名、投稿コメントは公開設定)を設置してみた。
「(私)さんの描く××が見たい」「是非フリー絵してください」などありがたいコメントがいくつか届いたので
それらを確認したよ!の意味で簡単に日記でレスをしていた。
「Aです(元aです)改名しました♪5周年はフリー絵とかしたら?」
コメントしづれェェェェ
特に前半部分はメールなり電話なりあったじゃないか、なんでアンケートorz
まあこれくらいならと思っていたが、考えてみると他にもプチプチ色々あった。↓

325:うへ2/2
10/10/29 18:54:37 GpE7/aWgO
・「キリバン(自サイトは自己申告制)踏んだよ、3733南さん!!」とAの書き込み
→自ジャンルにもAとの会話でも出てきたことのない南さんに困り
Aには丁寧にお断りして掲示板とキリバンを廃止

・あるお気に入りサイトBにこっそリンク
→私「サイトBってのが素敵でね~」A「気になる!どこから行ける?」
私「〇〇ってランキングとか。レベル違い過ぎて挨拶すらしてないけどこの前自サイトからこっそり繋いだよ、今度挨拶がんがるんだ!」
→後日サイトBの日記コメント欄「はじめまして(管理者)さん、(私)さんのおすすめで(自サイト)から来ました、Aです。ry」
→サイトBの管理人さん自サイトに挨拶にくる、変な汗でいっぱいになる私。
自サイトからリンク繋いでる他サイトさんにまたやられたら……自サイトのリンク撤去。


本当なんでオンだとこうなんだろう、Aもサイト持ってるのにorz
もうおとなしくヒキるよ…

326:うへ
10/10/29 19:22:42 hgeNNv1L0
>>324
オンで空気読めない人もいるよ、乙
ただ、324はAの言動に振り回されすぎな気がする

記念アンケの書き込みは、自分ならスルーしてアンケ結果の通りに黙々と進める
(Aは前後のやりとりを理解できない、もしくは読んでない可能性)
キリバンは、「南さん」がわからんが、あらかじめ「自ジャンルで」と決めてなかったの?
自サイトのリンク先で「324サイトの紹介で(ry」とやらかしても、324自身が痛くなければ
Aがカラ回りしてるだけだと周囲は受け取るし、324が気にする必要ないと思うんだけど



327:うへ昇華
10/10/29 20:07:56 GpE7/aWgO
>>326
確かに数年かけてだけど振り回されたかも

もちろんキリリクについては必読に
・自ジャンルもしくは日記で描ける!といってた他ジャンルのみ
・単体のみ
みたいなのは描いておいたしそれまでは他の閲覧者さんからもそれにそったリクエストしかきてなかったもので。
キリバンの南さんはフェイクの一部で、実際はキリバンの数字に全然知らないキャラ(チームか何かで複数人だった)を
無理やり当てはめてきてびっくりしたんだ。

これを機にキリバン復活させてみるよ、ありがとう>>326



因みに記念アンケートの方は
「××な(B最愛キャラ)を描け、無限に描け!おっさん最高!!」
と無記名にも関わらずどう見て我が神Bさんからなコメントなんかも舞い込んできたのでもうはっちゃけてるレスするww
Aもオン絡みじゃなければ本当にいい友達だし頑張ってみるよ!

328:うへ
10/10/29 20:35:42 GnjlmK8YO
>>323
自分も同じうへを感じてる…
仕事忙しいアピールなのか知らんが、普通に過ごしてるだけで毎週毎週「見てる奴爆発しろおおおお!!!」「いーなーいーなーいーなエンドレス」と冗談でも逆恨みじみた事をぶつけられたら正直ウザい。
自分だってその時間仕事だからわざわざレコーダー買ったんだってのに……。
見れないのは勝手だが、見れるように何かしらの努力や対処をした人間にぶつける事じゃないだろ。

329:うへ
10/10/29 22:07:43 J0ejW9+q0
そういう奴はいそがしいアテクシアピールorそんなに必死になるほどはまって
ないもん!!(お宅じゃないもん)したいだけ

330:うへ
10/10/29 23:08:16 oRaSOfFwO
>>323
乙。いるよねそういう奴。

似たようなうへで、
自分の友人に作品の前記とかに必ず「私は原作殆ど読んでないので~」って
書く奴がいる。
忙しいとかじゃなくて、読む気がないらしい。
そのジャンルに関する最低限の知識とかは持ってて作品の内容とかも面白いから
読まない分には全く構わないんだが、その文を見る度に
「いちいち言わなくていいよ」と思ってしまう。
なんか「原作殆ど読んでないのにジャンル活動できちゃうアテクシすごいでしょ!」
とでも思ってるのかとゲスパーしてしまうorz

331:うへ
10/10/29 23:31:45 MWui4cfK0
>>323
乙。

全く同じ言い回しで見れないと呟いていた友人が、
「どうしてこんなに言っているのに、あんた達は見せてくれないの?
あんた達みたいな酷いのは、友達じゃない!」
と言われた。
見せてほしいの一言で済む話だが、自分から頼むのはおかしいらしく、
私達友人の方から「見せてあげるよ!」と言わなければいけないとか。

これもうへだが、『皆の頼れるお姉さん』を気取りつつ友人と合同誌を計画し、
自分だけ遊んで原稿を描けなかったことを
全く合同誌にジャンルも違う関係のない私の所為にした時が一番うへった。
友人は漫画、私は文という違いがあるのに、何故私が漫画を描かなかったから悪いという話になるのか。

332:うへ
10/10/30 00:52:19 t8OkPEoD0
>>331
うへってないで、友やめしてこい
少なくとも相手は、あなたを友扱いはしていない

333:うへ
10/10/30 01:51:34 Um8KYSGB0
コミケ受かった。

自分には同ジャンル、同カプの友人がいて、彼女はイベントではスペースを取っていない。
毎回うちのスペースに入ってもらって売り子してもらってる。
たまーーーに、コピー本も出してくれるので、厳密には相方じゃないけど
一緒にやってる感じでいた。

最近その友人が同じカプで仲のいい人ができた。
本音はちょっと寂しいというか、嫉妬も感じてしまったくらいには
その人にベッタリでだいぶ凹んでたところへ、今回の当落によると
その人はスペース落ちたようだ。

で、私にまず聞いてきたのが
「コミケどうだった!?」
「受かったよー!」
「よかった~!それでさ!○○さんの本委託よろしく!」

…もちろん同カプの知り合いだし、助け合いはするよ。うん。
でもなんで本人じゃなくて「あなたが」言ってくるの?
でもってなんでもう決定事項の確認口調なの???
私のサークルで私のスペースだよ????

同カプの新刊を1冊でも置けることは嬉しいはずなのに
それは建前で、本音は嫌で嫌でしょうがない…
普通に本人が「置かせてください」だったら気持ちよくOKできたのに。
なんかもうなにもかもが嬉しくないよ。せっかく取れたのに。


334:うへ
10/10/30 02:00:42 Lb2h5br/0
>>333

委託って普通は直接本人が言ってくるもんだよね
売り子だから自分一人で決めていいって友人が思ってる可能性もあるかも
委託なんて話初めて聞いたんだけど、って言ってもよかったんじゃないかな
せっかく受かったんだから気持ちよく参加できるといいね

335:うへ
10/10/30 02:34:06 QlEy00B/0
>>333

自分なら「え?なんで(友)ちゃんが(仲よし)さんの本を委託してって言ってくるの?」って
素で返しちゃいそうだw
でもマジで、その友達が先走って333に持ちかけてきてる可能性もあるよ
「(委託してもいいけど)、先方はその話知ってるの?間に人を通すとややこしくなるから
本人から直接聞きたいんだけど」って言ってみたら?(カッコは任意で)

336:うへ
10/10/30 02:54:51 9feEvGNY0
>>333
333はその人とは知り合いなの?
つっても、同カプなのに友人を介してるくらいだから
同じカップリングって程度の認識って感じかな。
もしそうだとしたら、「そんなに面識もない人の本を本人との相談もなく
委託を決めるのはちょっと・・・」と言った方がいいと思う。
>>335の言う通り友人が突っ走ってる可能性もあるし。
つか友人さんは先に>>333にOK出させて言質取って、その後その人に
「私の友達が委託してくれるって言ってますよ~」って言うつもりなんだと思う。
普通だったら友人が「(仲良しさん)が落ちちゃった!」って333に言って
333が「じゃあうちに委託する?」って申し出るのが自然な流れだよね。
こういうのってトラブルになりかねないよ。
そういうの考えたらまずは冷静に考えてきちんと話した方がいいと思う。

337:うへ
10/10/30 03:13:18 vUawdQbI0
スペースは333個人のサークルだから委託するかしないかは
333とその人の問題だよね
御本人から委託希望の打診が無い限り何も始まらない
ちゃんと友人には言っておく方が良いね

338:へう
10/10/30 04:08:35 1BHVZOdyO
金銭が絡むことだし本人から直接話をききたいと伝えたらどうかね
皆の言うとおり先走ってる可能性が高いと思うけど…
どちらにしてもうへるよね乙

339:うへ
10/10/30 04:49:14 MOZQYVRUO
吐き出し。
ジャンルに公式なストーリーがあってないようなものなので、二次ではパラレル作品が優勢。
もし○○だったらとか異世界ものとか、他ジャンルならオリジナルでやれと言われそうなくらいパラレルが多い。
私もパラレルを描くことがしばしばで、時折日記やツイッターで「今度は○○やろうかな」などとネタを小出しにする。
大抵は友人も閲さんも「楽しみ!」と言ってくれるのだけど、一人「私もその設定で書きたい」と必ず言い出す人がいる。でも言うだけで完成しない。
私も最初はシェアワールドっぽくて面白がってたんだけど、あまりに毎回「私も書く」で設定使われるわ、いざ私が話をまとめて作品にすれば「私も書いてたのに」と不満言うわ、勝手に私の話にアナザーストーリー作られるわで疲れてきた。
あんたのそれはただのパクリだよって思うけどリアル知人で言えないので、もう目に付く場所で設定なんて絶対言わない。泣きたい。


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