11/01/22 10:33:24 4vvQD/LE0
>>447
個人的主張としてならこういう解釈をしてるんだなあで終わるけど
○○好きの総意として語るのやめてくれと思う
好きな人物・勢力に対しても、何でも超好意的にage解釈し
「私たちだけは○○の（一般的に非人道的とされる）××な面も愛していこう、
××を否定する人は本当の○○好きじゃない」みたいなの引くわ
>>449
2行目は偏見なような…
人によりけりだよ
451:歴史
11/01/22 14:11:20 NnZtI9D10
>>449
空気読んでコンタクトとらない人は普通の人。
厨は普通じゃないから困るんじゃないか。
あいつら日本語通じないんだよ…
年単位で粘着されたときはもう創作意欲ごっそりそがれて閉鎖したわ…
もちろんいい人も多いし、気が合う人と交流するのは楽しいけど、
強烈な厨に遭遇すると全部台無しになるよ…
452:歴史
11/01/30 18:58:06 po98gu0K0
ここの人達って真面目だなぁって思う。
訴えられてもいいレベルの商業作品なんて世の中に溢れてるじゃない。
もう少し肩の力抜いてもいいんじゃないかな。
営利目的じゃなく、あくまで好きが基本なんだから。
453:歴史
11/01/30 22:48:57 1viDJ4gL0
同人だろうが、>>429の話のように見てる人は見てる。
訴えられてもいいレベルの商業作品がたくさんあっても、
「だから自分もやってもいい」とは考えないな。
454:歴史
11/01/30 23:25:34 orQDyK7b0
>>452
4行目と同じ理由で
売るための超展開やありえない設定を必要と思わない
商業は版元がある程度守ってくれるが
個人でそんな危険冒す義理もないし
455:歴史
11/01/31 00:56:42 jMjlQhKW0
>売るための超展開やありえない設定
見てもらうため、感想や拍手もらうための愛のない漫画や貶め扱いも同類だと思う
本人は愛があるつもりだろうが、それは自分が書いたものに対しての愛で
歴史や歴史人物に対する愛じゃないんだよな
456:歴史
11/01/31 02:01:27 9R/s2UVj0
>>455
なんでそこまで言い切れるんだかわからない…;;
愛があるかないかなんて本人に聞くでもしない限りわからないじゃないか。
そもそも漫画は愛がないと描くのは相当辛いと思うけど…
商業は良く解らん。
超展開やありえない設定で漫画描いてるサイトをいくつかみたことあるけど
どれもすごい深く考察した上で話を広げてて、これも歴史同人のひとつの表現なんだなと感じて面白かった。
勿論そういうのを嫌がる人もいるだろうけど、受け取り方も人それぞれなんだから
十把一絡げに否定されるのはちょっときついかな…
457:歴史
11/01/31 02:12:21 UPSzfPRy0
十把一絡げに否定はできないし、してないと思うよ。
>>456が感心したような作品は、好き嫌いは別にして否定されてない。
あんまりわかってないのが透けて見える作品があったら
批判がでるのは仕方ないでしょ。
で、どの辺までのわからなさが許されるのかということになると
個々の作品によるからとしかいえん
458:歴史
11/01/31 02:26:31 jMjlQhKW0
>>454
愛があるかどうかは描いた本人しか分からない訳じゃない。
本人が気付かなくても滲み出したり伝わってくるものってあるから。
しかも、作品から何が読み取れるかどうかは作者である自分の意識とは別に、
読者の判断に任されてる部分もあると思う。
するとやっぱり、深く考えてやってる作品は超展開でも突き抜けてたり面白さが伝わってくるし、
売るためや構ってもらうための浅い意識でやってるのが滲んでる超展開や面白おかしく系もある。
実際、売上目的を裏付けるコメントを自慢気にしてる勘違い作者もいた。
だから、後者に対してだけ歴史や歴史人物に対する愛が無いと言い切った訳で
十把一絡の否定ではないよ。
459:歴史
11/01/31 02:28:05 M1qMv+bNO
ありえない設定といえば、歴史人物女体化作品読んだ事あるけど
ギャグのノリが面白く、最後には女体化した人物の相棒(歴史上で
コンビとして仲がいい)に対する献身的な愛情に感動してしまった事あったよ。
マニアックな史実ネタも取り込んでて歴オタ的にも面白かった。
でも見る人が見れば女体化は歴史人物を冒涜してると思うだろうね。
近代の歴史人物だとご子孫もいて、ナマモノ系ジャンルに似てきて難しい所もあるんだろうなぁ。
460:歴史
11/01/31 02:29:16 jMjlQhKW0
すまん、レス番間違えた。>>456宛でした。
461:歴史
11/01/31 02:41:23 NIkUSpAXO
>>456は愛のないというところにコンプレックスでもあるのだろうか？
455はそういうことを言ってるわけじゃないと思う
客観的に読み直したらいい
462:歴史
11/01/31 03:08:54 4GCcKxim0
>>456
「あなたの作品を読みましたが
>愛があるかないかなんて本人に聞くでもしない限りわからない
ので、聞いてみました＾＾」
なんて言われたら泣くわｳﾜｧｱｱﾝつД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ
いっそ愛が感じられないと率直に批判してもらった方がマシだｗ
463:歴史
11/01/31 11:48:17 eC4pezIx0
商業は知らんけど、このスレに当てはまるような歴史同人なんて
商業チックに頑張ったところで、もともとの需要が無いんだから、
「超展開をやったら売れちゃった☆」なんてアホはいないと思うけどな
金儲けしたい、賞賛されたいって175根性たっぷりな人は
流行スレやらで語られるようなジャンルに行くだろうし
どちらかといえば、自分が書いている人たちをageるために
無自覚に敵対勢力を理不尽にsageてるって人が問題というか、面倒なんだよ
ただ、一切のsage行為・批判行為は許さんってのも、きついんだよな
主人公と敵対している勢力に戦をしかける際に
主人公が敵対勢力をボロクソに批判し、自分たちを正当化するというシーンをいれたら
敵対勢力好きから「敵対勢力に対して愛が無い」ってコメントをいただいた
書き手としては敵対勢力も好きだけど、
主人公の立場からすれば戦争はじめるには相手を批判する材料が無けりゃ、
戦争を正当化できないんだから敵対勢力を批判するよ
というか、逆の立場でも相手を批判するってことが
わからないのかと言いたくなった
464:歴史
11/01/31 14:24:48 nV5yIArD0
人気ないジャンルでも人気ないジャンルなりに「賞賛されたい」人はいるよ
別に歴史ジャンルだけの話じゃないけど
465:歴史
11/01/31 14:31:33 DW1szAyR0
要約すると
必要だからsageたら批判コメントが来た
どうせsageの必要性を分かってない、sageは一切許さない奴なんだろう
ってことか
>>463が実際どんな内容を書いたか知らないまま敢えて言ってみれば
コメントした人はsageることより、sageの使い方に引っかかった可能性もあるんじゃね
466:歴史同人
11/01/31 17:42:05 UPSzfPRy0
>>463
それこそ、463の作品を読まなきゃなんともいえないけどさ
主人公＝作者＝（作品内の）神の視点＝歴史評価 と受け取られたんじゃない？
敵対勢力の主張もほかの登場人物に言わせるか、そういうキャラを出すか
フリートーク等で主人公の意見がすべて正しいわけじゃないことを書くか。
「この戦争の是非に関しては主人公の主張が正しい」ならフォローしなくていいけどね。
関連分野でキャラの主張＝作者の主張になっててヲチられてる人が
チラホラいるのをみると、そういうのはやっぱり嫌われるか創作物として下手なんだと思う。
467:歴史
11/01/31 17:57:13 7Hmi+/oV0
なんでこういう時だけ伸びるんだこのスレ…
特定の人物を悪意をもって貶してるわけじゃなきゃ
ある程度好きにやったっていいと思うんだけどな
あとはもうそれぞれの技量と好みの問題じゃないのか
自分が気に入らないだけのものまで周囲に押し付けんなよ
468:歴史
11/01/31 18:08:27 cTGu4SNj0
特定の人物を悪意をもって貶してるわけじゃなければ
誰かを善意のつもりで結果的に貶してる場合や
誰かを無意識のうちに貶してもいいのだろうか
469:歴史
11/01/31 20:44:34 +tB9S1VD0
悪意がなければ許されるなら過失なんて言葉はいらない
470:歴史
11/01/31 21:25:53 wixk5zgI0
>>463
昔の戦争映画みたいな一方的な描写は気にする人は気にするかもね
でもそういうコメント来るのって逆に考えれば
それだけしっかり読み込んでる読者がいるってことだからちょっと羨ましいな
471:歴史
11/02/01 12:09:03 PTn3N35fO
ループしてるな
>悪意がないし趣味なんだから好きにやっていいじゃないか考え過ぎうざい
>悪意がないから何してもいいという人が一番危ない浅はかだ
結局歴史同人てのは趣味の域であってもある程度守らなくてはならない
モラルがあって、それが分かってやってる人と何言っても分からない人はどうしても存在して
決して相容れないというのが現実ではなかろうか
何言っても分からない人に歴史同人というものを理解してもらうのは本当に難しい
ジャンルの内でも外でも
472:歴史
11/02/01 13:20:54 tkDm0RHz0
戦争物なのに敵対勢力についてフォローいれないと
モラルの無い作家扱いされるなんて馬鹿馬鹿しいな
おててつないでランタランタしたいなら、
平和な時代の歴史にはまればいいのに
473:歴史
11/02/01 15:57:18 gZJBoZ5r0
戦争物なのに、しかも同人フィクションなのに
一方的な貶し方でどこがいけないんだろうな
こいつ味方でヒーロー、あいつ敵で人でなしの
対立構図は物語的に分かりやすくて面白い
感情移入もしやすいから商業にだって沢山あるじゃん
474:歴史
11/02/01 17:06:54 JV74dq+30
まあ過敏な人がいるのは分かる
一般人含む歴史好きは人物叩きが趣味みたいな人が大勢いるし
あと
よく商業が引き合いに出されるが、商業と同人の土壌の違いはあるよな
同人は趣味だからこそ、尚更「好意」が要求されるんだろうし、「好意」で許されてる面も大きい（作品レベルなど）
商業は作者が歴史に興味がなくても、クオリティ高くて面白ければ許されるが
同人（女率の高いジャンル）は「愛()」が無ければ叩かれる。それが同人
個人的には、作品中での敵を貶める展開は、商業・同人どちらでも
エンターテイメント性があり、作者の悪意や「貶める意図」が透けてなければ全く気にならないな
作品以外のエッセイ・日記なんかで叩いてたりすると無理だが
475:歴史
11/02/01 17:33:32 IEoZxAxA0
戦争ものなのに～とあるので
例えばの話だけど、主人公が米国で敵対勢力が日本の場合。
主人公米国を正当化するためだけとしか思えないような
安易なこき下ろしやボロクソな貶めで日本が扱われていたら
その作品を見て正直、いい作品だと思えるかな？
第三国の人が客観的にそれを見ても、いい作品だと感じるかな？
sage作品でも評価されるのは、見る人を納得させるようなきちんと考察されたsageだからこそ。
もちろん製作者は「その場しのぎの浅い非難で日本人を貶めたんじゃない
本当に作品や戦争や日本についてしっかり考えた上での表現です」と主張するだろうが
実は、大事で可愛い自分への批判を認めたくないから主張してるのが透けて見えることが多々ある。
敵対勢力ファンの人や、どちらかに肩入れのない人達が見ても良い作品だと感じるのは、
どの勢力に対しても敬いや畏れの部分が含まれてると伝わってくるからじゃない？
面白くするため、分かりやすくするためだからって、その部分にズカズカ踏み込んで
「悪意や貶める意志は無いから」「作者の勝手」「同人なんだから」「俺にお前の好みを押し付けるな」
というのはどうかと思う。そして、その程度の面白さや分かりやすさで製作された作品を
面白くて感情移入できたと言うファンが多いというなら
作者の技術がたまたま高度だったか、ファンも同類だったのだろうなぁと思う。
476:歴史同人
11/02/01 18:01:39 sv0zhI720
まあ自分は腹立ってもいちいち書きこんだり
メールしたりはしないけど、中にはそうする読者も
いるってことでしょ。
趣味でやってるんだから好きにやったらいいけど
何か表現したら感想が返ってくるのは自然
マイナスの感想だけブロックは不可能
それとは別に創作論として複合的な視線がない場合
作品が薄っぺらくなりがちというのはよくいわれる
ところで新規開拓したいんだけど
登場人物紹介をつけてくれるとこってどれくらいある？
不案内な時代や国だと、関係性がわからないので
簡単な案内つけてくれると嬉しい。
477:歴史
11/02/01 18:08:16 4BjAqAqc0
475の言いたいことはよくわかる。
敵対勢力も味方も、どちらが正しいとは言えない、という作品は
見ていて面白いと思う。
しかし、それを面白さに昇華できるような作品というのは
やはり作者の力量如何に関わってくる。
だからこそ、同人にそれを求めてはならないのではないかと思う。
プロとして描いているわけでない、趣味でやっているだけの人に
プロ並みの技術を要求するのは酷だと思うから。
478:475
11/02/01 18:37:48 IEoZxAxA0
>>477
面白いに越したことはないけど、面白い話を作るプロの技術を要求してる訳でもないし
正義と悪に別れた勧善懲悪を否定してる訳でもないよ。
問題にしてるのは、
悪意無かったし貶めるつもりもなかったから許される
誰をどう扱おうが所詮同人なんだから甘く見てくれて当然
という自己中な考え方や無反省な態度。
これはプロじゃなくても誰でも、ちょっとした心の持ち方次第だと思う。
好きに描いて楽しかった・エンターテイメントだから自分は間違ってない、じゃなくて
もうすこし>>429の可能性なども考えて見れば、もっと歴史同人を楽しめるキッカケにもなるはず。
479:歴史
11/02/01 19:00:04 8gXB2InM0
なんか頭に血が上ってる人がいるな…仮想敵叩いてんのか？
>>463の場合は、コメントした人は
「普段好きって言ってるのに作品には主人公側の主張しか書いてない。
敵対勢力のこと好きって嘘じゃね？」て言いたかったんだと思った＝愛がない発言
同人対商業がどうとかいう話でもなく
二次でいうところの「キャラみんな好きｖ」→実際は特定のキャラハブ
的な同人特有のトラブルだと思う
>>476
新規開拓ってオンオフどっち？アバウトすぐるｗ
480:歴史
11/02/01 19:01:53 JV74dq+30
475の出した例だと、悪意と敵を貶める意図は感じるがな
陣営によってある程度の正義wと見方が変わるのは仕方ない
まあ同人作品でそこまで酷いのって見たことないけどな
大抵のサイトは、キャラ化させた好きな人物同士でｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてるだけだし（それが悪いと言いたいわけでもない）
481:歴史
11/02/01 21:13:58 WWFROvuK0
作者が心血注いで魂のドロドロがにじみ出てくるぐらい
sageに力入ってる同人を読むのも嫌いじゃないな
ダークヒーロー物というか
例えば董卓の生涯を真っ黒に描き切って狂気でシメるとか
読んだ跡胸焼けして鬱になりそうだけど
方向性はともかくパワーを感じる でも誰得 これぞ同人
482:歴史
11/02/01 22:00:04 okBo0frb0
>>481
そういうきちんと読めるのはsageというよりは
まさにダークーヒーロー物とかピカレスクって感じだからそんな描写だったら大歓迎だな
悪役を魅力的に描くのもなかなか難しいけど…
いわゆるヘイト創作みたいなのこそノーセンキューだ
483:歴史
11/02/01 22:03:20 f8QrTaMJ0
うむ！
逆に董卓の生涯が人情溢れるものであっても、それもまた善し！
484:歴史
11/02/01 22:25:49 gxn8FAwo0
うむ！
孫策の生涯が金髪巨乳パンチラ女子高生ものであっても、それもまた善し！
485:歴史
11/02/02 00:07:54 +0Y02Hk00
戦争の時って、チープで安易な方法で相手をこき下ろすプロパガンダがありがちだけれど、
当時の人のそういう考えを反映させた※人視点による日本sage描写とかだったら、
歴史上の人物を描写する上でむしろあった方がリアルと思うがそういうのはどうなんだろう。
486:歴史
11/02/02 00:11:36 sgwniXSX0
董卓が出てるから董卓でいうけど、
>>463がいいたいのは反董卓連合軍の総大将の袁紹か、
裏で袁紹を操ってる曹操あたりを主人公にした作品で、
袁紹や曹操が董卓をボッコボコに叩いて批判したってことじゃないの？
そういう作品なのに「董卓に愛が無い」ってコメントがきたってことかと思った
仮にそうだとしたら袁紹や曹操たちの雄姿を書きながら、
ダークヒーロー董卓も書けってことだよね？
どんだけレベル高い作品を求めてるんだろう
487:歴史
11/02/02 00:21:08 HSmDI6v00
>>485
作中の物語で収まってるのなら全然ありだと思うけど
作者の嫌いな物叩きを作中の人物にやらせてるのが
主義主張としてあまりにも透けて見えるのはちょっと引く
488:歴史
11/02/02 00:26:17 eMVpByr20
>>485
そういう作品として成り立ってればいいんじゃないかな。
パッと見て批判されそうなネタだから、それを受ける覚悟があるなら。
まあそういうのこそ、商業にやってもらいたい部分なんだが
最近どうにも安易にかっこ良くしとけばいいだろ的なものが
目についてしょうがない。
良い作品もあるのに、そういうのはあんまり話題にならんからなぁ…
489:歴史
11/02/02 00:36:32 +3O9u+2p0
>>463の場合はあれこれ勝手に想像してモノを言う前に
コメントをくれた相手に直接真意を詳しく聞けばよかった
だけの話じゃないのって気もするわ
490:歴史
11/02/02 09:24:22 0zGPXBU60
批判コメに真意を訪ねて逆ギレされるくらいなら、
ここで愚痴ったほうが楽だわな
無かったことにせず、批判コメを送ってるような奴だからな
491:歴史
11/02/05 22:27:49 LTb5zHu20
よく歴史オタクが「歴史に敬意を持て」とか「歴史上の人物に対して敬意を持てない奴は歴史創作するなカス」
とか言うけど
そういう人達が過去の出来のいい小説読んだりドラマとか見て史実だと思いこんで
悪役扱いされている人を貶めているような発言をしているのを見ると
何が敬意だエラソーなこと言うなバカと思ってしまう
492:歴史
11/02/06 00:12:57 jOXieUxmO
永遠に相容れないよな思想の違いって
まあそうやって歴史は築かれてきた訳で
でもさ、人間は進化して今日ここに至ってる訳だから
思想の違う人を貶す・否定する、という感情衝動による非生産的なスパイラルから抜け出す知恵を持たないか。
極解して防衛のスイッチ入ってる人がいるようだが誰もあなたを否定しているわけではないだろう
話し合いの卓について答えを見つけたいなら相互の理解力が必要だ
あなたがしたいのは自己顕示欲を張り通す為のただの喧嘩ではなかろうか
ジャンル者と戦う為に歴史同人をやっているのか？と問い直したい
493:歴史
11/02/06 00:18:26 LyQPjJnN0
思想の違いだって理解できずに本人に凸しまくって閉鎖させるより、
ここで愚痴ってガス抜きしていただいたほうがマシだわな
みんな嫌いな物を嫌いといわず、仲良しこよしでいられるいい子ちゃんじゃないんだから
494:歴史
11/02/06 00:36:11 vLnDI7Ba0
まあ、自分を客観的に見る視点は大事だよね。
壮絶なブーメランは見ていて痛々し過ぎる。
495:歴史
11/02/06 00:56:03 s+WJ7ydM0
>>491
そんなの主張してる奴、サイト見てても居ないしこのスレでしか見たことねーけど
「よく」って程いるか？
どうでもいいけど
ここに居る奴ら全員、歴史オタクだろ
496:歴史
11/02/06 01:08:53 Ons/StCK0
歴オタじゃないと本人が明言しながら
たまたまその歴史人物やその歴史話に萌えたからやってるだけって人はいる
歴オタじゃないけど創作のネタにしてる人はプロでもいっぱいいる
497:歴史
11/02/06 01:24:01 s+WJ7ydM0
>>496
そりゃライト層もいるだろうし
食うために歴史書いてるプロもいるのは当然として
わざわざ同人板の歴史同人スレ覗をいてる奴らは歴オタじゃないのか？
つか本人が何と自称しようと
趣味で歴史のイラストや小説書いてる奴らは、一般人から見れば歴オタだろ
498:歴史
11/02/06 01:40:36 Ons/StCK0
>>497
一般人から見ればそうだけど本人の意識としては歴オタじゃないみたい
だから>>491みたいな発言になるんだろうと思う
実際、サイトまで持ってる歴史同人者なんだけど
「歴オタって～歴史好きの人達って～」みたいに他人事として
偏見混じりで語ってる人達もいる
感覚としては、軍隊が舞台の話の二次創作やってるけど
別に軍オタじゃないのと同じなのかも
499:歴史
11/02/06 02:05:42 dv3hLSpi0
自分だけがそのコミュニティに属さない特別な何か扱いしたがるのは
オタクの常なんじゃないの
500:歴史
11/02/06 12:46:25 msJmBUAv0
まぁ軍隊物と軍オタの例は分かる
歴史同人も一種の二次創作だから
原作が版権か歴史かの違いしかないと思うしｗ
自分も偶然に好きになったのが歴史上の人物だから歴史で扱ってるものの
歴史それ自体が大好きという歴史オタクとは違う
501:歴史
11/02/06 13:24:34 1BxrUpPyI
>>500
> 歴史それ自体が大好きという歴史オタクとは違う
最後に（キリッ を付けるのを忘れてるぞ
502:歴史
11/02/06 16:42:21 s+WJ7ydM0
>歴史オタクとは違う
ああ
「ｱﾃｸｼ歴女じゃないモン！」
「ｱﾃｸｼオタクじゃないモン！」
みたいなのの一種か
503:歴史
11/02/06 18:14:00 qDIYVGmt0
一般人から見たら我々も歴女だもんねｗ
504:歴史
11/02/06 18:19:51 AqEERxEZ0
歴女に関して言えば、
今やたらとテレビに取り上げられて流行ってるから
流行り物に乗っかった訳じゃない！私の気持ちは本物！的な意識が働くんじゃないの
きっかけがブームでも別にいいと思うんだけどね
やっぱ流行り物は廃れ物、で
いつか醒めるようないい加減なチャラい気持ちに思われそう というイメージがあんのかな
人の心は常じゃないんだし醒めても構わんだろとも思うが
505:歴史
11/02/06 18:42:51 d7bfhpNa0
495が言いたいこと言ってくれた。
私も全然聞いたことないや、
オンとオフとか地域時代で認識が違うのかなー
ってかちょっとでも意見が合わないと思った作家には
近づかなくなるからか、ROM専は楽だ。
どうでもいいけど歴女（レキジョ）って
語感が好みじゃないから嫌いｗ
506:歴史
11/02/06 20:54:14 Oc9gBUOW0
最初は歴女って呼ぶのはかまわないというより、どうでもよかったけど
歴女をリアルで使う人は、だいたい字面にすると「歴女（笑）」だし、
戦国時代の知識が無いと「歴女（爆笑）」くらい蔑み度が跳ね上がる
日本史には興味ないんですっていっても、
「いやいや、流行は戦国時代（笑）でしょ」だから
結局、歴女と呼ばれることじたいが気分が悪くなったな
507:歴史
11/02/06 21:44:32 vLnDI7Ba0
歴史オタクと自分を呼べる程の知識がないから
ライトな歴女でも別にいいよと思ってる。
508:歴史
11/02/07 01:13:46 GyDzz2skO
歴女って、最初は戦国アクションゲームプレイして
ゲームの戦国アレンジキャラファンになって縁の地に
訪れる女性の意味強かったよね。
今は歴史ファン女性全体の意味になってるのか…。
509:歴史
11/02/07 06:50:48 zXGmau8zO
リアルで歴史関係に携わってるが
真面目に歴史を学んでる人たちからは一切歴女と呼ばれたことないよ
興味本位で関わってくる人には｢いま流行りの歴女さんですよねｗ｣
とか言う奴がたまにいる
そういうからかい半分に言うのは大抵チャラい系の男なんだが
同僚の女性でもゲームマンガに興味ない人は｢さっき歴女の一団がいて｣
とか特殊な呼称のように使ってたりするが悪意はない
一般的に、歴史オタクな若い女たちという大ざっぱな認識で使われてる気がするよ
こちらが危惧しているような細かい意味を含んで言うのは
同じくオタクな人なんじゃないかと
侮蔑の意味を含んでるかどうかは、言う人の人格と
どれだけ歴女の定義に対する知識があるかないかだと思う
510:歴史
11/02/07 08:52:47 tkP/LdON0
今、歴女と呼ばれる歴史に興味のある若い女性が急増中！
って感じでテレビで紹介されてるのをたまに見かけるけど
そういうメディアでは別に悪意も侮蔑も含まれてなかった印象
歴女だって言っておけば、最初から歴史関係の話を振って貰えるから凄い楽だし
歴史の話さえできればｐｇｒされてもどうでもいい自分には非常に便利な呼称だｗ
511:歴史
11/02/07 09:31:15 yvH3Y2nu0
自分が見たいくつかの歴女特集は
「政宗様キャー」といってる場皿ヲタをか
「三成様キャー」いってる無双ヲタのどっちか放送
その後、迷惑顔の地元人を放送
スタジオのコメンテーター達がドン引き
お年を召した唯識人が「偉人に対しての敬意が無いのか」
「これだから今時の若い者は」と大激怒
ドン引きしてたコメンテーターが「そうだそうだ」って同調して終わり
大半がこんな流れでした
あれを見て悪意も侮辱も無いとはとてもじゃないけど思えなかったな
512:歴史
11/02/07 11:01:35 oo5+80570
この前見たテレビでは、歴史上の人物の墓にお参りする女性を「墓女」と言ってたりして、
もうこれ普通に史跡マニアでいいんじゃないか思った。
歴史ファンとか言えばいいものをいちいち性別で括る辺りが嫌になる。
カリスマ○○、□□王子、次は○○女か。
513:歴史
11/02/07 13:52:03 T1JIFggT0
史女のほうがカックイイかも…
514:歴史
11/02/07 14:01:37 N66xxLbM0
メディアに取り上げられてる影響なのか、この頃になって歴女()といわれる事が増えた
けれど発端となったであろうゲームについては丸きり分からない
というか日本史特に戦国は一番興味がない時代
正直どう対応していいのか良く分からないので「歴史マニアです」と返す事にした
しつこく「歴女()でしょ？ｗ」といってくる人は20、30代辺りのオタクだけになった
普段交流してる御年配の方々は歴女という言葉を知らない事も多いのでいつも通り快適です
515:歴史
11/02/07 15:54:00 sLUDUUwU0
歴女っていう言葉自体がリトマス試験紙みたいで面白いな
反応でどういう人かわかるというか
516:歴史
11/02/07 19:30:36 zXGmau8zO
>511
そんな番組あったんか
°°( Д )
>512
墓女はひどいな
まるで妖怪みたいじゃないか、と思ったが一般にとって妖怪って認識に近いのかもな
思いもしないとこに出没する、特異な世界から来た存在、みたいな
517:歴史
11/02/07 20:57:17 gUpXqBMz0
>>515
「ハイ、今話題の歴女ですよ(ﾆｺｯ」と答えられるディープな歴史好きって懐が深そうに見える
518:歴史
11/02/07 21:04:16 GRN2JbFJ0
>>516眼が飛び出てるぞ
519:歴史
11/02/07 22:14:28 +UFC1fqp0
コミティア迫る！
520:歴史
11/02/07 23:17:56 sLUDUUwU0
コミティアはサークルの派閥が強いと昔聞いたけど今もそうなのかね
521:歴史
11/02/08 00:10:49 lTFYqQuG0
コミティアに派閥が強いイメージはない
みんなオンリーワンなイメージ
522:歴史
11/02/08 02:04:51 TouDyAiA0
うんうん そんなイメージ
523:歴史
11/02/08 09:17:08 AWQdiFn20
>>517
私は馬鹿に見えるな
否定もしないけど肯定もしない人が一番利口に見える
もっと利口なのは歴史ヲタだって素振りも見せない人だけど
524:歴史
11/02/08 09:56:33 Jag3AsTn0
釣れますか などと歴オタ スレに寄り
525:歴史
11/02/08 18:55:17 3FDer0FK0
歴女の山に いでし釣りかも
526:歴史
11/02/08 19:36:24 DK3Wk+Ag0
よみ人しらず
527:歴史
11/02/08 22:07:27 AgauPjQX0
ｽﾚﾘﾝｸ(history板:238-242番)
528:歴史
11/02/08 23:00:45 8M36NBZX0
だからなんなんだっつー
意味の分からんコピペ
529:歴史
11/02/09 01:10:23 QSCZL+MuO
ああ、最近やたら理屈っぽい人増えたと思ったら
そういう仕組みだったわけな
ハイハイ 男も女もオタクは馬鹿ばっかりでつね
同類女子共見下せてハーレム状態？ｗ
キモチ良かったかい？
しかし男の歴史同人がいることは頭にないのだろうかキメェ
530:歴史
11/02/09 03:58:32 /7Z+kRQe0
>>529
おまいさん、この期に及んでまだ釣るつもりかお
そういう下衆な反応が沸点低い子や自己防衛過剰な子を
釣っちゃうんでそ
例え仕組みがどうで始まった話題でも
真面目に話してれば有益な話になるのに
531:歴史
11/02/09 04:39:09 UpdQsmMX0
っていう一言多い注意の仕方もまた…
歴史は繰り返すw
532:歴史
11/02/09 18:12:28 CVA828sz0
一言多いのか？
口調はなんだが、普通の事を言っとると思うが
533:歴史
11/02/09 18:55:33 DGN4rzQW0
他スレ貼ってくるような奴も
そいつを喜ばせたいかのような超反応返してる奴もウゼーが
スレを穏やかにさせたいなら「釣るつもりか」「下衆な反応」は余計だと思うがね
そもそも争いごとをストップさせたいなら、口調って大事なんじゃね？
煽りのつもりだったなら別に構わんがw
534:歴史
11/02/09 20:48:16 VZMWn42x0
(ｼﾞｭﾝ…)
535:歴史
11/02/09 20:49:29 aArpsTxi0
どんな酷い書き込みや荒らしに対してでも
レスつける時は相手の気持ちを考えて、相手を直接非難する言葉は使わず
柔らかい表現をしなければ礼儀知らずってことだよね
どんな歴史上の人物に対してでも敬意や愛をもって扱え
と言ってるこのスレの人達には当然のことだと思うわ
536:歴史
11/02/09 20:54:51 0c7a4cWe0
日本史の人は戦う相手が多くて大変だね
537:歴史
11/02/10 00:12:09 N7SwGjRk0
>>536
あー確かに
子孫係累史実オタに同時代の同人者
あとは自分？
好きな対象を貶めやしてないかっていう内なるせめぎあい()
538:歴史
11/02/10 00:30:25 VrmKqkTL0
あと、
霊感
前世
電波
歴史ゲーム
大河
ｼﾊﾞ厨
マスコミ
地元民
仮想歴女
仮想敵陣営
このスレの仮想住民像
とかか？
539:歴史
11/02/10 20:54:04 qF5LRy25O
>>356
よくわからんが山ｺﾞｸｼ？はいいな
上で盛り上がってたけど、こんな匿名版でもチームワークとれてて良い雰囲気だｗ
お手手繋いで馴れ合いしたいわけじゃないんだが
趣味なんだから他者を尊重しつつマイペースが許される環境じゃないと辛い
確かに戦国ブームが興ってからは、嫌いなものを扱う他者を
やたらと非難したがる我が儘で排他的な人増えたよな
歴史は、好きな人物の本探しても扱ってるのは１～２サークルだけとかあたりまえで
でも有るだけいい！みたいなドマイナージャンルだから、痛いことしてない限り
否定しようとか思うこともなかったよ
てか自身含めみんな素人で遊びでやってるのに
なんで他人にはそこまで完璧を求めるのかわからん
分からないことがあったらまず自分で調べるのが人間として当たり前だと思うんだけどな
540:539
11/02/10 21:07:18 qF5LRy25O
ごめん戦国ブームが悪いとかそこの人がみんな悪いってわけじゃないよ
ただ、人工密度が増えたから摩擦も起きやすくなったり
他ジャンルから来た人も増えたから絶滅寸前ｗだから貴重な命同士
争い合いたくない、という切実な感覚を同人活動の中で抱いたことない
人が増えたからじゃないかな、ということを言いたかった
541:歴史
11/02/11 02:14:55 g5v3w28C0
他人に完璧を求めるより自分の萌を吐き出そうよ
なんでここはこんなに殺伐としてるの
542:歴史
11/02/11 09:22:16 y0LhZR6J0
それはやっぱり、自分が攻撃されたと思ってしまう
コンプレックス持ちの人が防衛に必死になって書きこむからでしょう
543:歴史
11/02/11 10:41:59 /gHEubwe0
>>541
萌えはサイト、本、ついったー、該当スレで吐き出してんじゃね？
ここは全世界全時代総合だから、萌えの吐き出しには適してないと思う
個人主催以外のイベントの話してるときが一番平和かね
544:歴史
11/02/11 11:46:54 XehI2JYw0
このスレの住人の中で、自分が参加できるオンリーイベがある人ってどのくらいいる？
もしかしたら結構少ないんじゃないかな。割合的に
545:歴史
11/02/11 16:05:24 F+6lMnFM0
三国志、戦国時代、幕末等が７割占めてるんじゃないかと勝手に思ってたが、
確かに、それだと他のスレに分散しそうだから、
ここはそれ以外の人がもうちょっと多くなるかもしれんね。
546:歴史
11/02/13 22:27:51 rPdCXOAgO
４月の日本史オンリー、サークル集まるんだろうか。
一般参加も少なそうだし、全然話題にもならないよね…
下関には一度行ってみたいと思ってるけど、別にイベント帰りに歴史巡りする気はしないし、普通に東京とかで開催してほしかった。
547:歴史
11/02/13 23:44:30 AWI0uohq0
>>546
最終締切伸びてるし、集まってないんじゃないかな…
そもそもスタンスが分かりづらいよね。版権可っていうのがまた…
参加サークル/スペース率の表示もないし、下関だし、みんな忙しい４月開催とか、
見事に敬遠する要素しか揃ってないなぁという印象。
548:歴史
11/02/14 07:04:26 DC4S9w5K0
近ければ行きたかった…
549:歴史
11/02/16 07:34:01 WAA2LNLmO
>>547
レスありがとう。
委託参加で申し込もうか迷ってたんだけど、やめることにしたよ。
版権＆コスプレOKならマイナー時代な自分の本は浮くわw
公式サイトにスペース率など表記なし＆申し込み延長って、全然サークルが集まってないんだろうね…
550:歴史
11/02/16 08:14:30 QrGyr2fjO
日本史オンリーは主催の貴方も微妙だからなぁ。
成功してる戦国オンリーもゲーム版権メインで、委託コーナーも
ゲーム版権の流行物じゃないとほとんど捌けないと聞いた。
日本史オンリーは場所も東京じゃないし、版権も混ざってるし
開催時期もあれだしで参加費が勿体ない感じ。
551:歴史
11/02/16 11:20:45 gCz3G0Vc0
え～？
出すだけ出してみようよ～。
552:歴史
11/02/16 12:09:07 wu4LlIgw0
(ｼﾞｭﾝ…)
553:歴史
11/02/17 22:11:29 LObiGHFZ0
リア中心の版権グッズサークルばっかりだったら空しい。
版権も好きなんだが、日本史好きのためのイベントって謳うなら何だかなって感じ。
考察や創作で本作ってるサークルさんがそこそこいるならぜひ行きたい。
554:歴史
11/02/20 12:17:41.63 24LF3O+R0
しかしあのオンリーの委託参加を「売れない」「浮く」で諦める意味は、はたしてあるのだろうか
1種20部3種まで、募集20サークルって、もうそんなの云々する数じゃない気がするんだが
555:歴史
11/02/24 13:28:02.11 FJ5ZIZDqO
ちょっと前にネタの出典を載せるかどうかって話題があがってたけど
最近それに近い事で悩んでる
自サイトとかで自分の萌えてる人物について調べた事を
こんなエピソードがあった！と萌え話の一環として書いているのだけど
変な言い方だけどよそのサイトさんにまるっとパクられる
かなり熱心に調べれば辿り着ける情報には違いないので
はじめは自分に向かって自意識過剰乙、くらいで流してたんだ
でもこの間、私の間抜けな勘違いや誤字までまるっとそのまま
いくつも使われているのをみつけてしまって微妙な気持ちを抑えられなくなってしまったんだ
好きな歴史人物の情報の共有と拡散はこのジャンルの醍醐味だと思っている
だけどこちらがかなり努力して拾い上げた情報をペラッと持って行かれ
さもその人が探し出してきたような顔をされるとやる瀬なくてしかたがなくなった
自分の小ささにもうんざりしてしまうがサイトを鍵付きにしようかと検討中
556:歴史
11/02/24 14:09:29.40 i5nG6hN30
>>555
あ…それ私もそっくり同じことされたことあるわ…
調べた内容だけじゃなく、それに対する私の感想とかもまるっと日記に書かれててびっくりした…。
萌語りをそのまんま作品にされたりもした。
同じく「自分自意識過剰乙！」って思っちゃって自分にうんざりして、何も言わなかったけど、
もやもやは消えないし、やっぱり悔しい。
私は鍵付きとかにはしなかったけど、管理人同士の交流とかは段々避けるようになったよ…。
557:歴史
11/02/24 14:36:35.57 UPKLkz8gO
>>555-556
自分もされたことあるからすごくわかる…。
地味にＨＰ減らされるし、本人は無自覚だったりすることもあるからタチ悪いよね。
自分はそれ以降日記を外して、(精神衛生上悪いから)他サイトを見ないようにしたよ。
しばらくしてから日記は再開したけど、もしパクられても痛くもなんともないような情報しか載せてない。
大事な萌えネタや情報は日記ではあまり語らないようにして、絵や本で思いっきりぶちまけることにしてる。
558:歴史
11/02/24 14:45:18.29 oXQEdkDd0
2chスレやwikiあたりの手軽なネット情報を読んで
そのまま「〇〇を大紹介！」みたいに載せてる管理人はいるね
他の個人サイトもそういう情報源扱いなのかね
同人サイトだし軽い感覚でやってるからだろうなとは思うけど
559:歴史
11/02/24 15:58:31.54 h1LG3kutO
あるある
自分は逆に、とあるマイナーエピソード描きたいけど、
そのネタ○○さんのサイトからパクったんじゃねと思われるのが嫌でかけないネタとかある
その人物といえば○○さん！みたいな雰囲気があるっぽいから、自分もその人物かきたくても遠慮しちゃうような
560:歴史
11/02/24 16:19:48.67 FJ5ZIZDqO
自分555だけど、別に「このエピソードは私しか使用しちゃ駄目」とまでは思っていないんだ
その人物の萌えを語り合ったり
よその方の知っている知識を教えてもらったりするのも楽しいわけだから
ただ、あんまり次から次へとひょいひょい持って行かれるとしんどくなる
せめてこちらの情報を足掛かりに原典資料にくらいはあたって欲しい
そうしたらまた新たな視点が見つかるかもなんだしね
561:歴史
11/02/24 20:07:27.59 rWOp3vuBO
意訳っていうか、かなり超訳したのを持ってかれると微妙な気分になるなｗ
古文苦手だから絶対間違ってると思うんだよ・・・
後から間違いに気づくとうわぁぁぁってなるｗｗｗ
562:歴史
11/02/24 23:50:33.10 pynqcxVu0
自分は心が狭いから自分が一生懸命苦労して読んだ史料の話とかを
まるっと持っていかれるのはやっぱり嫌だな…
頑張ったら読めないこともないんだから
お前も苦労して読めやとか思ってしまう自分マジ心狭い
563:歴史
11/02/25 00:18:25.30 4TzKHq0l0
あるあるすぎる
自意識過剰だと思ってもタイミングとか解釈とかあまりにもかぶるとね・・・
そのサイトに来てる人がすべてのサイトを見てるわけじゃないし、
その人が頑張って調べたと思われてるんだろうなと思うとなんか悔しい
被害妄想乙なのかもしれないけど、そういうことってあるよね。
564:歴史
11/02/25 22:46:47.39 DFzhvemK0
他のサイト見ない自分は勝ち組だな。
565:歴史
11/02/25 22:59:16.32 mVcRNRC10
勝ち組とか陳腐な言葉は嫌いだけど他を見ないのもまあひとつの手かもね
566:歴史
11/02/26 01:36:21.61 H0RDcN4r0
史料なんかで調べたことは別にいくら持って行かれても構わない
どうせ自分も、誰かが数十年かけて調べ上げた事をたった数日読んで拝借してるだけだから
でも、自分のアホな解釈やフザけた感想ネタまでをも、そのまま引用されると駄目だわ
頼むからそこは自力で解釈やネタを考えてくれ～
もしかしたら勘違いされたのだろうかと焦って
それ史実じゃなく自分のネタですスンマセンとメールしてしまったことも一度…
567:歴史
11/02/26 13:13:32.80 WkcaxguA0
ネットから情報得るのはいいんだけど（ていうか私もバリバリやってます）
自分で原典なり、せめて一般の本なりで確認した方がいいと思うんだよなー
けっこう「あ、通して読んだら最初に持ったのと印象違う」ってことあるし
そこに萌えが転がってたりするし
「おそらくここがネタ元だろう」って推測できるような勘違いが
普通に同人サイトなり２ｃｈなりで事実のように語られてると居たたまれない
一般の個人サイトの記事で、「ああ、この管理人さんは原典理解した上で
間違った事は書いてないのに、この部分で閲覧者が誤読したせいで
ある人物の悪評として広まってるな」って例知ってるし
まさか「あなたのサイトの記事のこの部分が誤読されやすく、Ａが××したかのような
誤解が広まっている気がします。××した前提でＡが貶められる同人語りを読まされて
つらいです。ちゃんと△△であるとわかる一文を付け加えて下さい」
なんて言えねーし
わざとらしいくらい日記とか作品で「Ａって（元記事で省かれていた部分）で
（状況に対する注釈）だから△△したんだよね萌えｖ」って書きまくった思い出ｗ
568:歴史
11/03/02 17:49:39.91 FU/A/DY70
絵サイトやってる人は作品タイトルなり説明なりに
これは○○（人物名）って書いておいてほしい
素敵な絵だけど誰が誰だかわからないみたいなサイトに時々出会う
569:歴史
11/03/02 23:15:45.45 /b8EVXI20
びっくりスレの２１６誰だよw
570:歴史
11/03/03 12:49:56.85 35obIKFo0
ﾜﾛﾀ
本当に誰だｗｗ
571:歴史
11/03/03 15:24:54.35 7K3+6HbRO
そういや来年あたりに創作戦国オンリーがあるって話を聞いたんだけど詳細わかる人いる？
サイトができてるらしいけどググってもそれらしいのが出てこない…
572:歴史
11/03/06 00:32:00.40 ZfVMcBuu0
戦国izm？
573:歴史
11/03/07 21:24:37.05 /IpseQloO
ありがとう、それっぽい
戦国izmかぁ…版権込みだからそっちの方が多くて創作は浮くかと思って前回はパスしたんだよね
前回参加した人いる？どんな感じだった？
574:歴史
11/03/07 23:20:13.27 mg4AlCsf0
戦国izmはモブ武将という単語を使っている時点で
版権だけでやってればいいのにとしか思えない
575:歴史
11/03/08 01:09:43.88 DF0Bgwoq0
イベントは結構楽しかったという声も聞くんだけども
そのモブ武将の一言が故に叩かれているのを見かける
576:歴史
11/03/08 16:03:57.64 72tfhNDM0
あのイベントは
レイヤーを重視してたイベントなのに、メインスタッフがツイッターで意味もなくレイヤー叩いてたり
サークル申込で特定陣営が多いのが不満ありげなツイートを鍵もかけずに垂れ流してたのがなぁw
今は垢隠してるようだけど、最初から隠せよな、本音はw
イベントは酷過ぎない限りは、参加者さえ多ければ楽しいよ
企業イベントよりは版権の比率低いし、大河漫画小説の版権と、ゲームのモブ武将が嫌いじゃなければ参加してみれば？
577:歴史
11/03/08 17:32:12.47 AmDKnRG30
関ヶ原ドッジボールとかその戦国オンリーとかかなり叩かれてたのに
どっちもまだイベント続行しようっていうのがすごいなあと思った
578:歴史
11/03/08 22:54:20.04 oaD/uIzxO
前回一般参加してみたけどむしろ版権が案外少なくて創作が多かった印象
まぁ陣営の偏りはあったけど、サイト比考えるとあんなもんかも
意外な人物取り扱いｻｸﾙ発見したりして楽しかったのは楽しかった
スタッフのｲﾀﾀは・・・当日でかいポカしなかったからまぁ・・・
うちの子コスはぶっちゃけ名前入れといてくれと思ったなｗｗｗ
すごくわかりやすい記号があるデザインじゃないと誰だかわからんｗｗｗ
579:歴史
11/03/09 01:14:06.31 NsfTjmDd0
あのイベントはイベント用のついったーアカウント作ればいいのに
政治叩きから今日すれ違った通行人叩き、上司叩き取引先相手叩き、版権叩き、人物叩き、サイト叩き、創戦手書きブログpgr
不平不満と自分マンセーを書き綴ってるついったーで、イベントのお知らせもする神経が信じられん
580:歴史
11/03/09 14:57:46.09 hs+7XYbIO
歴史ジャンルは人口少ないから見逃されてるけど痛いのはトコトン痛いね
そのイベンター、流行ジャンルなら専スレ立ちそう
581:歴史
11/03/10 05:26:33.96 Ft5jg38H0
下関の日本史オンリーまだ締め切られてないってことは
やっぱり集まってないのかな…
一般でもいいからちょっとふらっと行ってみようと思ってたんだけど
582:歴史
11/03/12 14:07:36.37 N2SxiGi00
私申し込んだよ
ついでに下関散策して泊まりで帰る予定
下関好きだからねｗ
583:歴史
11/03/12 21:04:35.80 vulcccwY0
いいな！
参加サークルが最低20くらいあれば行くんだが…。
584:歴史
11/03/14 15:31:25.44 CDubhdOy0
東北の震災で、ティア歴史部参加予定だった作家さんが
亡くなられたらしい。
昭和史メインで活動されていた方でしたが。
ご先祖は平藩士だったらしい。
つつしんでご冥福をお祈り致します。
585:ny
11/03/14 22:07:03.81 2JsH45fZ0
>>584
原作は読んでないけどドラマ姪ちゃんの羊は
女子高生に若いイケメンの執事つけて恋愛禁止！とかやってて
それなら女かジイサンをつけろと普通に思ったな。
若い女に若いイケメンってシモの問題起こせと言ってるようなもんだ。
たわいもない仕事ばかりだったので若い男の意味が本気でなかった。
というわけで男女がごちゃついてることに説得力がないシチュがダメ。
作り手のウソがヘタだと見てて醒める
586:歴史
11/03/15 19:23:25.44 EqkeG9B40
ティアの歴史部の申し込んでいた人なんだけど、
歴史部はどうすんだろう？
安否確認はやらないだろうな。
男の作家だから重要視されてないだろうし。
つか、歴史部、東日本大地震について声明を出せよ。
参加者で死者が出てるんだぞ。
587:歴史
11/03/15 22:12:13.89 l/yuIQxQ0
>>586
そのイベントに不満たらたらのようだが
イベンターがどういう人か知らんが、忙しいんじゃないの？
電気が通じてないとか、PC壊れたとか、震災の影響で仕事に影響が出てるとか、親戚が大変だとか…
震災から5日目だよね。企業運営じゃないんだしもう少し待てばいいのに
死人が出たこと把握してんの？
そもそもイベント参加者が亡くなった時って何か声明出さなきゃいけないもんなの？
イベンターが安否確認？
つーかろくにサイトすら動いてなかったイメージがあるがw
その口振りから参加者なのかなと思うが、身内色が強いイベントだなと改めて思う
このノリ、個人的に苦手だわw
588:歴史
11/03/15 22:43:10.18 4i6Qm7ws0
コミティアはわりと古株意識とか身内意識強いからなー…
とはいえ>>586の発言はどうかと思うが
589:歴史
11/03/16 08:31:02.91 jZMJQEDtO
安否確認て…
いま、親類でも連絡とれなかったりするのに同人なんて後回しだろう
身内に連絡ついて、それからでしょう
590:歴史
11/03/17 00:12:59.46 1kEehZPG0
超不謹慎発言してた尼子家好きなあの人まだいるのかなー
591:歴史
11/03/31 17:57:13.33 NfLwE/sq0
あげ
592:歴史
11/04/03 15:51:02.40 zN6McsjyO
ヒグチだよね
593:歴史
11/04/03 15:51:31.69 zN6McsjyO
すいません、誤爆しました
594:歴史
11/04/06 10:43:13.47 k+5/uEWfO
下関の日本史イベント参加サクルは委託含め40もないね
規模を半分にして一次創作だけに絞って東京か大阪で開催してくれればよかったのにな
595:歴史
11/04/07 02:35:50.56 x6GUYBVlO
せめて大阪ならもうちょっと集まったかもしれないのに…
うちの周りでも下関はちょっと無理って参加しない人多いからねぇ
そもそも何を思って下関で200も募集しようと思ったのか解せない
596:歴史
11/04/07 07:49:35.37 wfkP/VGiO
下関なのはスタッフがフグを食べたかった、だったりして
597:歴史
11/04/07 08:31:19.81 /6CgsoG+0
なんかサイトの下の方にリンクあるよ
「歴史ある街で散策を～」みたいなこと書いてあるページに
斜め読みしかしてないけど「これから全国漫遊する気か？」みたいな内容だったと思う
それは面白そうだけど、次あるの？
いや、私は期待してるんだけどね
598:チラシ
11/04/07 13:35:36.30 gHK2xQVT0
じゃあ次回は福島というか会津がいいね
599:歴史
11/04/07 14:42:46.48 CU9y8D/j0
この規模で次回なんてあるのかね？企業的に赤字だろ
日本横断する気なら福岡とかもう少し大きい都市から始めればいいのにと思ってしまうな
>>598
一年もあれば仮設住宅も完備されて会場も使えるかもしれないけど
ちょっと厳しいんじゃね？
自粛ムードもよくないんだけどさ
600:歴史
11/04/08 00:21:43.90 RAp6OYA00
普段展示していない史料を突撃して見せてもらおうかなｗｗｗｗ
なんて言うの冗談でもやめてほしい…
601:歴史
11/04/10 15:57:44.47 xpGwnKWjO
最近はSNS関連が発達したせいか、交流厨が急増して、
ブログであの人と会いました＞＜今日はフォロワーさんとデートなんです＞＜
何々(←自分達が勝手につけた通称)組で遊びに行きました＞＜
しかブログに書かなくなった奴らなんなの。歴史サイトの癖にそういう話殆どせず
に誰々と遊びに行ったとしか書かないオナニーブログなんか読んだって楽しくないんだよ、
自慢乙としか言えないんだよ。
あーあ、今まで更新楽しみにしてたのにそういう話ばっかでいい加減うんざりだわ。
・・・と思ってしまうサイトが増えてきて正直残念です。
602:歴史
11/04/11 07:09:49.27 M15oCXXF0
いや、自慢ということは羨ましく思ってるんだろうから、それは601も参加したら？
ひがみから同人板のスレに悪口を書きこまれるのも、住んでる人間からすると困ってしまう。
603:歴史
11/04/11 10:25:27.60 NJP9RATYO
601じゃないけど交流が楽しすぎて
内輪で楽しいだけになってる所は見かける
自分は嫌だからそんなサイトは見ないようにしてるし
なにやら好意を寄せられているようだけどスルーしてる
604:歴史
11/04/11 19:00:09.53 XKdtoL6O0
「私歴史学科です」アピール付きで
講釈垂れる奴のリアル落ちこぼれ率の高さは異常
605:歴史
11/04/11 20:12:00.64 4Yp+uoCGO
専門ならつぶやいてないで真面目に勉強しろよ、とはよく思うわ。学問は遊びじゃねーんだよ
606:歴史
11/04/12 07:51:40.75 9uEXrRInO
うちの回りは管理人Ａの被害妄想からのネガキャンで管理人Ｂ叩きがツイッターで流行ってたなぁ
Ａはロクに作品もあげないしサイトは休止中の構ってちゃん交流厨、Ｂはそこそこ更新あるけど
交流控え目でヒキ気味？な感じだから皆Ａの味方してたが、関係ない人間から見ればジャンル的には
明らかにＡイラネ、Ｂもっと更新してくれ！って感じだ。
一日中ツイッターに張り付いてペロペロちゅっちゅハスハスしてる暇あったら更新しろよ
まともな管理人はだいたいツイッター辞めたかマイペースツイートだぞ？
607:歴史
11/04/12 08:13:48.45 KnJYTuYZ0
とりあえずツイッターのぼかし愚痴同様
この手の書き込みは不特定多数の人間のやる気をさらに奪う事を考えてほしいわ…
せめてツイッター愚痴スレとかで言って、ジャンル特定できるところで言わないで
608:歴史
11/04/12 13:57:00.68 zRVErAfaO
スパコミ、スペースでたね
歴史は今回も端っこみたいだね
609:歴史
11/04/12 16:17:42.60 EXMoQ/gk0
自分は震災のゴタゴタでたぶん不参加だから
参加出来るみんなは楽しんで来てくれ！
610:歴史
11/04/13 18:39:34.75 cfNEjIhS0
矛盾してしまうがが、601から607の流れにどれも頷いた
たまたま同じ人物が好きで盛り上がるならまだしも
仲間内に入るために同じ人物を取り上げる人ばかりだと
どんどん歴史同人の良さである個性と自己考察がなくなってしまう
本人に認識がなくとも人間どこかで認められたい本能があるので人気がある人物を描いてしまうというように、均一化していくのを見ると少し悲しい
611:歴史
11/04/13 18:49:55.57 cfNEjIhS0
すいません書き忘れ↓
交流を否定しているわけではなく
それで創作意欲が芽生える刺激し合える関係だったらむしろ歴史同人にとって良いことだと思う
個人の自由かとは思うがむずかしい
612:歴史
11/04/13 20:49:39.02 CDsV216f0
趣味なんだから好きなようにやればいいじゃんとしか
刺激し高め合うことをわざわざ同人に求めてない人も多いだろ
613:歴史
11/04/13 20:54:18.24 Gd7iSyZ90
でも見てるほうとしてはワンパターンだとちとつまらんのはある
614:歴史
11/04/13 21:12:10.65 OvRxmWcbO
だがしかし、影に隠れている人物を探してフューチャーしてくれるのはありがたいんだが
マイナー好きなあたしカクイイwwという態度をいつも丸出しにしてるのでむしろ
その人物関係を漁らなくなった件
いくらマイナーだからって他の人物こき下ろされちゃたまんないや
615:チラシ
11/04/13 22:00:56.60 82uzLLj40
同人だと「嫌なら見るな」「何やっても本人の自由でしょ」
という楽な考えで自己防衛に走るお子様思考の人も多いからねぇ
616:歴史
11/04/13 22:02:20.71 HnQVzGB60
>>614
マイナー好きなあたしカクイイいるいるww
「ネット上でこんなに○○の事を語ってるの私くらいですよね」系の発言は
半分自虐、半分マイナー自慢と見ていいと思う
617:歴史
11/04/13 23:10:15.03 bQ7kzpeU0
マイナーって言いたくなる気持ちもわかるけど
あんまり自分の好きな人のことマイナーって言うと悲しくなるから言いたくないや
618:歴史
11/04/14 01:30:45.29 pxAGa6TS0
マイナー好きなアテクシな人に限って、他の人が扱うと文句言ったりね
619:歴史
11/04/14 03:40:06.07 CK5nGAh6O
マイナー好きなアピールだけならまだいいんけど
その人物と敵対してた、他の人が扱ってる人物をチラチラdisって
そのたびに弁解みたいに「史実はともかく○○さんの家の子は好きですー」って
擦り寄りだか喧嘩売ってるのかわからんことしてくる奴が激しくウザい
うちの子と違って○○さんの家の子はメジャーですもんねー
とか何が言いたいのか
うちの子って表現も何だか微妙
どうもこの表現歴史ジャンルで使う人、
全員が全員一くくりに出来ないかもしれないけど、
自意識過剰で、マイ設定の押し付け激しい人多い気がする
620:歴史
11/04/14 20:41:51.06 NYWzMG030
歴史同人ヲチスレってまだあるの？
最近こういう人いるよねーあるあるーを通り越して
自分の嫌いな一個人を名前伏せて話してるだけの人多くないか
そういうのはヲチスレ行ったほうがいいような
621:歴史
11/04/15 00:20:06.51 gDE6Cjxt0
ヲチとはまた趣旨が違うと思う
勿論あからさまな特定個人を匂わせる書き方はどうかと思うけど
622:歴史
11/04/15 01:03:32.45 Rf+Qtumr0
ほんと救えねえな
623:歴史
11/04/15 04:13:39.42 gynfFQqH0
でも歴女()ブームで主に千石バクマシのゲームから入った人は交流ばっかで
全然作品生み出さない人ってイマゲ
他とあんま交流しないで淡々と更新してるサイトとか本出してるサークルとかは
何かかっこよく見えるｗ
そんな自分は交流も更新も中途半端なオン専だがなｗ
624:歴史
11/04/15 10:20:13.30 S5XU+V2i0
>>620
一時期暴れてた携帯再びって感じ
625:歴史
11/04/15 13:11:36.71 l0FJVhf50
>>619で思い出したけど
興味の対象が人物≦うちの子だったりする人達と
うっかり歴史ジャンル話だと思って話すとそこでメインになるのは
要するにうちの子創作話だったりして微妙な気持ちになる
あ、別にうちの子創作化するのが悪いと言ってるのではなくて
何というか、同ジャンルのノマ書き同士語り合うつもりでいたら、
相手は夢書き同士語り合ってるつもりだったでござるくらいの差を感じるので
サイトやサーチにうちの子・他所の子系のカテゴリ明示してもらえたらといいなと思う
626:無双
11/04/15 22:09:37.66 1gan0uat0
構ってちゃんが可哀そうだからサイト持ちは誰か創戦探に登録してやれよ
URLﾘﾝｸ(sousentan.client.jp)
627:歴史
11/04/16 00:04:52.79 YMECBtEs0
>>626の名前欄を見て、久しぶりにこの単語を思い出した
無双厨
628:歴史
11/04/16 01:27:24.61 sQB5vdd40
>>627
無双厨を装って厨行為するのが別の戦国ゲーで流行ってるそうだよ
同人板でも散々暴れまくってたしね
629:歴史
11/04/16 01:32:10.41 sQB5vdd40
途中で送ってしまった
無双厨に限らず、流行の版権歴史同人って厨が多すぎ
そういう奴が勘違いして創作歴史にくるともれなく考察も不十分
創作歴史というにはおこがましい
ぶっちゃけ、うんこ量産機だから二次に引きこもってろっていいたくなる
630:歴史
11/04/16 01:38:40.42 YMECBtEs0
>>628
へえ…そうなんだ
今度からどのゲームでもいいように、ゲーム厨って言うことにするわ
631:歴史
11/04/16 01:39:59.13 vwxTEekv0
おこがましいって
気持ちはわからんでもないが自分がどんだけ崇高なことしてるつもりだ
方向性は真反対だが痛さ的にはどっちも変わらんのではないか
しかし流れ見てて思ったが
最近はサイトでは交流をおくびにも出さない人が
ツイッターや支部ではうちの子他所の子やってたりもするよね
自分は作品が気に入ればどこから参入した人でも交流厨でも
どうでもいいタイプだがそういうの気にする人は今の同人界は大変そうだな
632:歴史創作
11/04/16 01:53:30.85 FNmz0a1UO
どこから入ってきてもいいけどね
元からいる人に迷惑かけるのは勘弁してくれだけど
ていうか殆どの人は小説とか漫画ゲームとか二次がきっかけじゃないの？
創作にハマったばかりの人が二次の影響受けまくり考察浅いのはしょうがなくね？
歴史同人は年期入ってる人多いから、にわか乙と思うのも分かるけど長い目で見てあげよう…って
自分が歴史同人目覚めた頃そうだったから言うんだがｗｗ
633:歴史
11/04/16 02:12:35.90 YMECBtEs0
5、6年ループしてるよねこの話題
634:歴史
11/04/16 05:36:58.03 hgSmHWjI0
深い考察ができるという歴史同人者たちなら
ループを脱する考察も得意なはずなんだけど
635:憩い
11/04/16 06:02:04.28 JZ9peR5U0
おっさんとヒゲ好きで歴史にきた同人者だけど、
別の時代はゲームでハマって、若いキャラで遊ぶ面白さを知ったわ。
ザンバラだったりカラフルヘアーだと、これはキャラなんだーと
割り切って見られるし。
だもんで、人様の描く創作歴史キャラと、自分の好きな歴史上の人物が
一致しない事が多いんだけど、自分にとっての魅力的な外見や性格が
よそ様ではスルーされてる事が多いから、名前が同じというだけで、
そのキャラを好きになるのは難しいんだと、上手く説明出来なくて
もごもごしてたら、高尚乙バイバイされた。 ＼(^O^)／
好きなものを説明するって難しいのう。
636:歴史
11/04/16 08:32:04.47 7qJ0wWsu0
>>635
自分の好みと違ってる相手のキャラを好きになれず
モゴモゴしていたら相手は去った…と読み取れるんだけど
それは高尚乙じゃなく、単に趣味が合わずバイバイではｗ
早く好みの似た仲間を見つけられるようガンガレ
637:歴史
11/04/16 10:47:33.62 RNDVaVRw0
同じ名前がついてればみんな同じ
だからアテクシの創作キャラが好きになれない奴の脳内は
「私のほうが深い考察してるのに、なんでわかってくれないの」に決まってる
高尚乙って決め付けてるのもけっこういるよ
638:歴史
11/04/16 21:35:04.35 YEWG32TkO
>>634
歴史は繰り返すというじゃないか
639:歴史
11/04/17 00:16:22.32 qpR4+ZYw0
一応歴史ジャンルなのに歴史から学ぶ学習能力がないということか！
640:歴史
11/04/17 00:46:34.76 e0uckEfr0
学ばないということが分かったということが歴史によって分かったんだよ
641:歴史
11/04/17 01:57:16.31 U3lor+gq0
おまえら、歴史に学ばない学ばないというけど、
ゲーム厨の大量参入当初は凄惨な争いがこのスレで繰り広げられてただろ。全然マシw
642:歴史
11/04/17 02:05:58.30 rqG6/1U30
このループな流れを見ると毎度
このスレにはいわゆる高尚な人は多そうだなとは思う
まあ同人板ってこのスレに限らずそんなもんだけど
643:歴史
11/04/17 12:13:09.57 hcLcgtjC0
単なる好き嫌い好きを高尚な問題にすり替えてるだけじゃね
二次なら管理人の愚痴スレ池と言われるような単純な愚痴ばっか
644:歴史
11/04/17 12:14:14.50 oU66r0Me0
高尚な流れの中で高尚じゃないこと書くの勇気いるからねｗ
逆の流れになってることもあるし
645:歴史
11/04/17 13:26:21.08 fNVVAj4w0
自分の好きなものを上、嫌いなものを下にして話すから高尚って言われるんじゃないの
それに気付かず自分は好き嫌いの話してるだけだと思ってるなら結構危ないぞ
646:歴史
11/04/17 14:10:47.80 Bwm9TO2Q0
無意識に自分が好きなものageで他は口性無くdisってる人は結構いるな
悪気が無さそうなのがたちが悪い
647:歴史
11/04/17 20:48:33.36 mVDqLQyx0
高尚乙というのは煙たい高尚な人乙ではなく
自分を高尚の端くれだと勘違いしてる高尚「ワナビー」乙
なので勘違いしないように（自戒を込めて
648:歴史
11/04/18 00:18:20.99 zjpedKNTO
下関の日本史オンリはどんな感じだったんでしょうか
649:歴史
11/04/18 01:32:00.79 2XY5OFH30
サークル一般ともにものすげー少なかったらしいとは聞いた
好きなサークルさん参加してたから行きたかったんだけど
ちょっと根性と財布の中身が足りなかった
まあ今回少ないだろうっていうのは予想されてたけど、問題は次回があるかだなー
現地行った人、なにかアナウンスとかありました？
650:歴史
11/04/18 06:28:11.06 2NmlB2SF0
あ、もしかして昨日だったんだ。忘れてた…
651:歴史
11/04/18 11:38:58.57 CQGLt4A/O
知り合いが参加してたから一般で行ったけど、まぁ過疎過疎だったな
サークル少ないうえに欠席もチラホラいた
一般は言わずもがな
サークルはさすがお膝元と言うべきか、毛利と長州が多かった
最後まではいなかったのでアナウンスあったかどうかはわからんけど
次があるならせめて大阪、日本史にちなんでやるなら京都か奈良にして欲しいなぁ
652:歴史
11/04/18 13:41:43.64 QUqYK2zYO
パンフの編集後記に次回開催未定だけど開催地希望とかあればアンケートに書いてね！
てあったよ。次があるかはアンケ次第？
653:歴史
11/04/18 17:52:15.53 cVjTaoo80
そりゃ京都大阪でやれば交通の便とか何かと便利だけど
折角の日本史なら地方回りが盛り上がれば素敵だなぁとは思う
今回はちょっと時期が悪いのも重なって残念だったね
654:歴史
11/04/18 19:40:04.10 2NmlB2SF0
京都や大阪開催…いいな。(関東在だけど）
観光も楽しみたい。
時期的な影響もあって、流石に昨日は行けなかった。残念だ。
655:歴史
11/04/18 23:02:11.27 yBtDv25l0
しかしジャンル上そこまで人も集まりにくいし、せめて軌道に乗るくらいまでは
都市部でやった方が良いような気もする＜イベント
というのも遠すぎて自分が行けないからだがｗイベント行きたいし観光もしたかったｗ
しかし観光もイベント抱き合わせじゃ一日つぶれて余裕な過ぎね？
二日も三日も休める人ばかりじゃないんだし
656:歴史
11/04/19 00:08:29.00 cVnOBmAx0
都市部で回数重ねて歴史同人者の中で
定番イベントになってからならもっとみんな出たかもね
初回から突然地方でってのは博打すぎて行けないわ
657:歴史
11/04/19 00:30:18.29 J1pDZMZqO
参加したかったけど時期が微妙すぎてな…
不幸にも震災直後の〆切だったし
そもそも今回は周知も不十分だった気がするな
何もSCCの〆切り真っ只中な４月中旬にやらんでも
オンリーシーズンの6・10・2～3月頃とかならもう少し集まったと思う
観光がてらイベントっていうのはこういうジャンル独特だと思うし
次があったら参加してみたいとは思う
658:歴史
11/04/19 01:18:58.33 9eiksRyS0
時期はあるね
委託ギリギリまで迷ってたんだけど、ちょっと気分的に余裕なくなって諦めた
659:歴史
11/04/19 15:16:59.09 gzc02OWy0
そういや6月・9月に恐惶謹言があるけどこれは歴史創作（戦国）も参加できたよね
恐惶って参加したことないんだが創作でも売れる（見てもらえる）もんなんだろうか・・・
どっちかって言うと版権の方が圧倒的に売れてそう
660:歴史
11/04/19 22:03:48.80 9eiksRyS0
>>659
他版権の方が売れるのは母数的に当たり前だとして
回線が行くかどうかは、よほどこだわりがあるか特定好きサークルがあるか以外は
買いたいジャンルの本がたくさん出てるかどうか、だと思う
自分が見て回る創作のサイトなんかは、多くが恐惶謹言「だけ」参加してるようだ
たまにコミケとかスパコミで、コミティアなんかの創作オンリーの名前は見た事ない
（あくまで自分が見た範囲ね）
最近は二次創作ジャンル全体が「ジャンルオンリーなら参加するけど」って傾向なのかも？
戦国全般っていう広い括りでも、定期的に開かれてるジャンルオンリーって恐惶謹言くらいだし
稀にある個人主催の創作色が強いオンリーは、そこにだけ参加するサークルもあるだろうし
創作好きのサークル・買い専共に恐惶謹言より集まりそうだけど
恐惶謹言には
「版権のオンリーだから来たけど創作も好き」「通りすがりに版権のモデル人物の創作が気になった」
っていう創作オンリーには来ない層が厚そうだから
単純に「より多くの人に見てもらえるかどうか」ならどっこいじゃないかな
661:歴史
11/04/20 00:25:41.89 Puke1TuV0
コミティアとかは「創作」に重きを置いてて
歴史系オンリーは「歴史」であることに重きを置いてるイメージ
同じ人物が好きな人と出会いたいっていうときは
ジャンルオンリーに出たほうが機会が多いんじゃないかな
ただ恐惶は参加者がゲームが主体な分ゲーム中心に考えてる人も多いので
ここ数日ループってたようなゲーム者は私に近づかないでくれとか
ゲーム者と一緒にされたくない的なこだわりがある人にはまずおすすめしない
662:歴史
11/04/20 09:40:12.57 iHDPFIVQ0
>>659
>>661の最後の三行の人もお勧めできないけど、
同人屈指の厨ジャンルが会場の半分以上を占めてる
今の恐惶はお勧めできないな
弱小ジャンルpgrは当たり前だし、
自ジャンル以外はパクリ呼ばわりするのもいる
同主催による三国志オンリーは二次も分散してるから
厨が堂々と他ジャンルpgrする光景は見ないんだけど
663:歴史
11/04/20 09:42:12.65 zu8IEmJ20
>>659
恐惶謹言に参加して版権ゲームも置いてるけど、ゲームに出てない人を
扱った本の方が動くから、ある種住み分けができてるような印象
売れるかどうかは、扱う人物や家によるんじゃないかな
ただ、買い手さんと話をするとき、ゲームから人物を好きになったとか、
名前を知ったっていう話題になることもあるから、>>661の言うように
強いこだわりがあるなら避けた方が賢明かもしれない
664:歴史
11/04/20 13:07:20.75 EATinkeX0
>>662
恐慌出でそんな嫌な思いさせられたことないけどなw
変な人も中にはいるが厨行為が当たり前ってことはないよ
ゲームモブ&創作オンリーとかよくわからない括りよりは戦国ならなんでもありな分参加しやすい
665:歴史
11/04/20 13:09:03.82 pxDNgVBd0
>>659
ゲームだけが好きで歴史にはほとんど興味ない人は創作島には近づかないと思うけど
歴史全般が好きな人がついでに立ち寄ってくれたりも
版権といってもゲームだけじゃなく小説や漫画版権のサークルも少ないながらあって
あの辺もまったりした雰囲気で個人的には楽しかった
666:歴史
11/04/22 18:20:18.59 3c+aRDk/0
>>659だけどたくさんレスありがとう
恐惶気になってたので参考になりました
創作であってもそれなりに見てもらえる可能性はありそうだね
667:歴史
11/05/06 10:28:57.90 0zsxSeOZ0
GWのイベントはどうでした？
668:歴史
11/05/09 14:48:42.49 mf+KTekvO
来年の春コミであるプチってどうなんだろう
みんな出るのかな
669:歴史
11/05/09 20:53:31.52 pIlsLon+0
春コミでプチあるの？
歴史全般？
670:歴史
11/05/10 01:31:41.86 XoPRypgjO
歴史全般のは聞いたことないけど。確か近台限定だったはず
671:歴史
11/05/10 17:25:48.97 K/mdBfyYO
主催があれじゃ…
672:歴史
11/05/10 21:42:13.41 A7fusvB+0
とこかで告知してる？
673:歴史
11/05/11 08:00:54.41 e2EX3H4EO
私は人伝てに告知サイト教えてもらって知ったけど
サイトもまだ入り口しかできてないから
ちゃんとした告知はしてないんじゃないかな
674:歴史
11/05/11 08:35:58.32 yBvzwxR1O
近代プチの範囲は漠末～唱和だよね？
なんかそれ毎年やってるような
オトモダチ同士で主催を持ち回りしてるように見えるわ
675:歴史
11/05/11 19:58:39.73 lEmCrSBx0
幕末と昭和って全然違うジャンルって感覚だから
一括りにされると逆に参加しづらいんだよね
676:歴史
11/05/11 20:51:46.29 UYQQXP+8O
幕松を何故入れたし・・・って感じかな
幕松が浮く気がする
オトモダチ？まあ開催してくれるとこがあるだけ幸せじゃね？
自分のとこ絶対ねーし・・・
677:歴史
11/05/13 08:39:28.82 DWGP59e7O
幕末～昭和ってくくりなら幕末は浮かないでしょ
678:歴史
11/05/13 23:09:56.72 NWb6d82V0
近代プチって言われると自分は爆松だと違和感ある
イトウひろぶみみたいに明示も活躍した人の爆松ならアリかなって思うけど
維新前の着物と髷姿で終わった人達がメインだと近代？って感じ
679:歴史
11/05/14 00:25:11.96 0UNtBQri0
>>667
遅レスだけどスパコミは去年より少なかったと思う
震災の影響で全体的に少なめだったんじゃないかな
トイレも空いてたし
680:歴史
11/05/18 22:40:14.33 VAPSZr5p0
創作戦国史検索落ちてる？
リンク切れおこしてたから行ってみたらNotfoundになってた
681:歴史
11/05/21 17:22:55.91 twVS0TQG0
>>680
復活したね
あそこは今やサーチ管理人２人とも創作歴史離れしているから
契約更新の時期が来るたびに落ちると思われる
682:歴史
11/05/21 21:20:37.60 EuRnl4kY0
相変わらず愚痴ばっかのクソしか居ねーなここｗ
こんなにサークル数少ないジャンルで叩いてる人がいるとか嫌になるわｗ
発言者も叩かれてる方も簡単に特定出来ちゃうっつのｗ
683:歴史
11/05/21 22:45:43.10 sE/32cIP0
一体なんの話だ
684:歴史
11/05/24 13:19:52.09 r2l4iy6u0
こういう特定厨に限って見当違いの方を向いてどや顔してるイマゲ
685:歴史
11/05/31 03:04:31.57 UAG7Ub1NO
戦国オンリーのチケット届いた
今回は創作サークルどれだけあるかな
うちはＷ30番台だった
686:歴史
11/06/01 00:17:55.96 cx5J0U020
貴方の戦国オンリー？
婆娑羅が８割くらいだから、創作はみんなそれくらいじゃないかな
コミケスパコミは仕事で行けないからこの日程は有り難い
自分は数少ない創作目当てに一般で参加するつもりだｗ
創作スペースはまったりしてるし、もっと色んな人に参加してほしいよ
687:歴史
11/06/05 23:45:14.17 teNurJ0m0
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
688:歴史
11/06/10 18:47:42.92 MnFFsU1nO
武将botで遊んだくせに鍵ｱｶで｢きもい、なりきりうちの子botのくせに佐吉を名乗るな｣とふじこるふじこるw
ﾎﾞｯﾄｱｶで早雲ﾂｨｰﾄに｢きもい｣発言して早雲に｢ならﾘﾑれよ｣と返されたら｢褒め言葉だったんですぅ～＞＜｣のあと鍵ｱｶで｢ﾏｼﾞｷﾓ｣発言
友達ふぉろわーも注意したれや
おまが一番きもいわw
689:歴史
11/06/11 01:17:06.49 uapagqiJ0
なんの話だ
690:歴史
11/06/11 09:24:26.68 gITvBP8nP
最後の行がブーメランしてるね
691:歴史
11/06/11 16:42:59.83 b1gvtF0t0
>>688
>友達ふぉろわーも注意したれや
鍵アカまでフォローしてるお前が注意したれやｗ
あと書く場所や口調を考えないと、逆に反感もたれるだけだぞ
692:歴史
11/06/11 18:33:45.27 uapagqiJ0
>>687が>688？
693:歴史
11/06/11 19:33:04.72 v/066C9N0
オチでもまた立てればいいじゃないか
コミケ当落出たね
ここの住人的に出るのはやっぱりコミケが一番多いの？
サークル的にも物的にも
694:歴史
11/06/13 17:56:02.88 bJhijVHj0
ジャンル的に歴史オンリーに出ずらいからジャンルフリーの即売会に賭けるしかない
695:歴史
11/06/14 01:32:42.92 Y6/yMY1x0
歴史オンリー出づらいかな？
版権オンリーじゃなくて、歴史全般オンリーと名が付いてるなら普通に出ていいと思うけど
てか普通にあるしね、スペース
696:歴史
11/06/14 06:42:46.38 /rOgYSZo0
>>695
戦国だ幕末だ三国志だ騒いでる中でのイスラーム史サークルのアウェー感半端ないぞ
697:歴史
11/06/14 17:51:47.30 E0QGHmsgO
戦国や幕末みたいに対象限定創作オンリーがあれば
コミケよりその時代のサークル多いけど客はコミケが多い
頼まれ物やコミケしか参加しない層の違いかも
あくまで自分の場合の話しだけどね
ただし同じオンリーでもプチはわからない
698:歴史
11/06/15 01:28:47.70 +wZKqU8w0
>>696
それはもう…スペース数に差があるぶん仕方ないとしか
日本も古代やそれこそ江戸期とかになるとオールジャンルくらいしか出られないしな
創作歴史全般オンリーなんてのがあるといいんだけど
世界史になるとやっぱとっつきにくいから仕方ないけどね、自分の扱ってる国・時代も大概なもんだし
699:歴史
11/06/17 01:30:24.80 uC5/iyL80
変な見方して悪いけど 普通の版権だと書き手の勉学の姿勢が
率直に出る事なんて少ないからフランクだったり可愛い絵の下に
『この時代において○○は非常に封建的だったとされてますが○○氏の論文と
郷土資料によると～』とか書いてあるとお…御見それしました･･･と慄いてしまう
史学科の人も多いのかな、好きだから苦ではないけど学校にいた時より勉強してる気がするよ
700:歴史
11/06/17 13:52:59.78 MY96l90j0
自分の周りには史学科の人結構いるな
講義がー教授がーって話聞く度うらやましくなる
版権でも何でもしてる人はしてるししてない人はしてない印象
ただでさえ同人は金かかるのに
絶版本とか史跡行ったりとか、金がいくらあっても足りないわ
もっとネットで史料とか見れるようになればいいんだけどな
701:歴史
11/06/17 17:17:59.97 50b5T1GJ0
史学部出身の人はそれなりにいるみたいね
でも別にそうじゃなくても、知識が驚くほど豊富な人がいるのも、普通によくあることだと思う
702:歴史
11/06/17 17:49:32.30 pv4S6d9D0
歴史同人の仲間てどうやってさがすの？
(･ω･)
703:歴史
11/06/17 19:22:51.30 xIquy8JV0
郷土史家のおじさんやらじいちゃんやらと茶飲み友達になるとか
超ローカルだが、いろいろとびっくりな歴史小ネタ教えて貰えたりね
調べて、後の人らに伝えて残したいって目的で活動してる人らだから
でも、人の相性とかいろいろあるかな
704:にゃん
11/06/18 03:10:55.14 5nVNXQ9jO
【絵巻】鳥獣戯画。幻の第5巻"猫の巻"が見つかる(画像有) ★3
ｽﾚﾘﾝｸ(mitemite板)
705:歴史
11/06/18 10:38:26.53 3Cul+SsI0
↑にゃん
ふざけてる。創発スレに飛ばされた。
706:歴史
11/06/18 11:08:42.35 FDQYviSU0
>>705
専ブラ使えよｗ
707:歴史
11/06/18 20:32:46.70 MwtD46vs0
>>703殿、お早いレスありがとうございます。
そういうお爺さんがまわりにいないのでコミティアか文学フリマへ行ってみようと思います。
708:歴史
11/06/18 21:26:51.55 gAsmSsu50
歴史雑誌にも昔は文通コーナーとかあったねえ
709:歴史
11/06/18 22:06:52.28 gQFgKYrT0
ああ、いいですなぁ文通コーナーですか。
希望としては自分の新説を聞いてくれる人が良いのです。
毎回打ち合わせ時に新しい修正箇所を示して、新説の不備を最小限にしたら、小説にするなり、同人作家さんに漫画にしてもらえれば有り難い。
聞いてくれる相手が同人作家なら更に良いですが相性とかもありそうですね。
710:歴史
11/06/19 01:07:05.93 mghxAAJ9i
同人作家をプリンターか何かと勘違いしてないか？
こっちが長編漫画描いてると知ると、こんな話描いてくれって
希望をもらうことがあるけど、同人なんだから、自分の描きたい
話だけ描くって断ってるわ。
ネタ考えただけで漫画が出来上がるなら、私も欲しいわ、そんな友達w
>>702
同人仲間を探すなら、サークル側になればいろんな人に会えるよ。
海鮮なら、趣味や興味の合いそうな書き手とお話してみるとか、かな。
企画展なんかに行くと、学芸員さんと話せる機会があるから、
自分はそういう時に歴史の話する事が多いな。
711:歴史
11/06/19 05:40:42.71 4JOdmFzr0
>>710さん ありがとうございます!! 最終的にはサークル(一人)参加を目指して行きたいと思います。
今後は企画展も頭に入れて探してみます。
ええと、作家をけっしてプリンターなどとおりませんです。
同人作家に説を納得してもらってから描いてもらおうと思っておりました。
712:歴史
11/06/19 08:07:17.48 persdDAb0
>>711さんはプリンターを探すよりも
自分で描く（書く）方が早いんじゃないかな
713:歴史
11/06/19 11:41:19.34 mghxAAJ9i
同人作家でも、交流をメインにしたい人、創作に重きを置きたい人と、いろいろいるからね。
描きたいものが決まってるなら、描く側になった方が、近い考えの人がみてくれると思うよ。
714:歴史
11/06/19 13:50:08.61 QJilu1Uo0
>>711
人の説（笑）を作品にする暇があったら
自分の好きなものを書く（描く）時間にあてたいよ
同人を根本的に勘違いしてるとしか思えないわ
>>712も言ってるけど、自分で描けよ。手間をけちるなｗｗｗ
715:歴史
11/06/19 15:25:02.70 ThUCZCSs0
皆さま、レスをありがとうございました
。
自分一人で小説か評論にできるなら、なんとかしてみたいと思います。
他人との共同研究に引かれたことと、ちょっとだけ他人に評価してもらってから説をまとめたいという気持ちがあったもので、、、
もう少し方針を試行錯誤しながら進めてみようと思います。
716:歴史
11/06/19 15:33:10.76 6yv4Tsz4P
>>715
まずは自分で論文や作品を発表していけば
そこから共感もってくれた人と出会えたりとかもある
なんでもまずは自分で型にして出さないと始まらないよ
サイト作っても良いし論文を冊子にしてコミケとかイベント出ても良いし
良い仲間に出会えると良いね
がんばれ
717:歴史
11/06/19 17:42:02.56 pSDTgbs80
>>716殿、誠に有り難うございました。
勇気をいただきました。この勇気は私にとって情報以上の前進に繋がると思います。
諦めかけていた創作発表に再チャレンジしてみます。
それと平行して前レスを参考にして共同研究者も探してみます。
718:歴史
11/06/20 12:35:48.27 fnk642GJ0
講演会とか遠すぎていつも行けないや
一応日本史だから贅沢言ってるんだろうけど
もっと取り扱い人物が広まって欲しいから関東遠征してくれないかなー
と自分勝手な事を考えてしまう
719:歴史
11/06/23 11:21:15.37 OzkjI66K0
幕末～明治の偉人（亡くなったのは昭和だが）で一番好きな人が
最近とある理由で突然世間の脚光を浴びた
おかげで熱が再燃してしまい同人復帰どころか
このままだと初の歴史同人デビューしてしまいそうな勢いです…
ばかっ高いので買うのを躊躇していた関連書籍を何冊も
勢いで買いあさってしまって財布がピンチだ
（勢いもあるが上記の理由でいきなり中古市場で品切続出になり
慌てたというのもあります もう絶版なのばかりなんで…）
720:歴史
11/06/23 14:38:34.62 iq5aVJ1c0
震災復興キャンペーンの人か
721:歴史
11/06/23 22:19:27.55 vR8R5Vm00
脚光を浴びてる人なら復刊が見込めそうだし、
色々と講演会もありそうだね
日本史でないうえに、微妙な時代の自分には羨ましい話だ
722:歴史
11/07/01 21:02:40.94 eouBetmS0
ツイッターのなりきり武将って歴史同人の人たちが運営してるの？
内輪相談用らしい垢に歴史創作って書いてあるんだが
723:歴史
11/07/01 21:11:03.72 WQ9Y1m4V0
>>722
後発の中にはたまに歴史系の人が中にいる場合もあるけど
大概は場皿だよ
724:歴史
11/07/01 22:45:10.45 CTeJSAMI0
無双もね
725:歴史
11/07/01 23:16:43.80 e6IxUugYO
ツイッターの場皿クラスタから始まったんだよなあれ
フォロワーがその辺と繋がってたから初期からチラホラ見てた
最近はちょっとちゃんとしたの増えてきたけど、最初はこの名前使う必要ないなってのが多かったな
たまに中の人がめちゃ上手いのがあるから、それだけフォローしてる
726:歴史
11/07/02 01:50:08.20 O31EaK+r0
場皿のMOB将なりきりだから
この名前を使う必要が無いってなって当然かと
場皿じたいが歴史じゃないわけだし
やるなとはいわないけど、「場皿の○○」って書いておけ
727:歴史
11/07/02 21:49:10.36 1yPuPVMG0
馬皿だろうが無双だろうが別に何でもいいんだけど
ただベースになってるものが何かあるならそれは書いておいてほしいと思う
728:歴史
11/07/03 11:23:02.42 MBX0voFm0
ぶっちゃけ、場皿以外は書いてあるように見えるけどな
ツイッター中毒でツイッターなら何でも知ってるってわけじゃないから
見つからないだけかもしれないけど
729:歴史
11/07/04 08:08:48.80 poRtVU+aO
ゲームの○○botよりも私の考えた○○botが苦手だな
鍵付けてあれば気にならないけど、オープンのやつがすごくいや
とてもじゃないけど、まともとは言えない勝手な性格づけをされた○○をみせられるのってすごく不愉快
730:歴史
11/07/04 22:00:12.09 djRAddLf0
適当な性格付けならその人物である必要性が全くないなあと見てて思った
単なる内輪ネタにしかすぎないから
それをかつてなりきりチャットのようなクローズな場所でやってたものを
今ツイッターでオープンに垂れ流してるわけだから
そりゃ見たくない人がうっかり見たりもするよ
検索で引っかかる物に嫌なら見るなは通用しないよ
731:歴史
11/07/04 23:40:20.30 8OVOV2cR0
>>729
>>730
たしかに見る気なくても私の考えた○○botが
おすすめユーザで表示されたりするとイラッとする
732:歴史
11/07/05 01:54:59.51 FIHzV+Ra0
もう○○botの話はいいよ。
嫌なら管理してる人に直接言えばいいよ
733:歴史
11/07/05 09:23:32.85 elTKEGdC0
直接文句言ったフォロワーさんはいたけど
bot同士の会話で悪口言われたり非公式RTでID晒されてたなそういえば
734:歴史
11/07/05 17:50:08.69 gmh9GHIk0
そんでそれ歴史同人と関係あるの
その調子でツイッターでやれよ
735:歴史
11/07/05 20:48:49.95 jtJXlW6N0
あるだろそりゃ
どこの時代とはいわんが、歴史創作ジャンルの奴らだもん
「うちの子」連呼してる層だよ
736:歴史
11/07/05 21:35:56.74 gmh9GHIk0
あっそう
ヲチスレじゃないんでよろしく
737:歴史
11/07/05 22:39:43.40 NGsu+2Mt0
なんか身に覚えのある奴が必死で流れを変えようとしてるな
気に入らないんなら自分で話題提供すればいいのに
738:歴史
11/07/05 23:28:58.66 gmh9GHIk0
ああはいはい本人認定かよめでてーおつむだなあ…
ヲチ化を防ぐのは充分単独で書き込む価値のある話題だっつーの
>>737さんは夏コミ出られます？夏はジャンル関係でご旅行の予定おありかしら
ほれ食いつけ
739:歴史
11/07/06 00:00:17.40 nAkmIt170
大人げないこと
740:歴史
11/07/06 00:02:14.87 a14ZYl0/0
嫌なら見るなが基本のWebとはいえ、
周りの迷惑を考えて創作歴史にしろ版権にしろ、
内輪ネタBOTやなりきりはクローズにしてやれって感じだな
>>738
会社です
ほら食いついたぞ、よかったな
741:歴史
11/07/06 07:00:20.75 7kgvrUqiO
暑いからって、そうカリカリすんなよ
742:歴史
11/07/06 14:19:28.03 Y6XMmRTeO
どの辺がヲチだったのかも分からない
みんな夏コミでるのかな？
私はどうしても休みとれなかったから参加できないんだけど
行ける人は楽しんできてね
743:歴史
11/07/06 17:53:18.66 8CH4alXg0
自分は出ないし行けないけど、お世話になってる人たちが出るらしいから嬉しい
今は追い上げの時期だから頑張ってほしい。無理はしてほしくないけどね
744:歴史
11/07/11 18:10:48.42 GI4/AjOJ0
第二次大戦期とか昭和初期の軍人、政治家物って以前に比べて
少ない気がするが気のせいだろうか？
745:歴史
11/07/18 10:45:06.73 rbsu3akK0
>>744
一時期と比べてかなり減った気はするね
746:歴史
11/07/18 18:50:00.00 doUfqKNM0
昭和に限らず全体的に人減ったなーと思う
イベント出ても目の前の人通り自体減った気がする
もちろん本も売れないけど
747:歴史
11/07/20 12:36:53.33 p8bRxjsg0
歴史同人と歴史評論が多いのは何日目の東西何番ホール？
748:歴史
11/07/21 01:09:00.61 GX7Zx/la0
カタログ見れば載ってるだろ
749:歴史
11/07/21 22:14:41.21 1uXjjZO40
「扱ったり話題にしてるサイトなんて全く見たことないようなマイナーもの
だけど、本作ってみたら意外と売れた・反応があった」
ってことはある？
750:歴史
11/07/21 23:52:48.87 x2R+OV2X0
どのジャンルでもよくあること
751:歴史
11/07/23 21:12:41.24 qUFMovkg0
なんかマイナーだと思いこんでる書き手が多いけど
普通に人気があって需要もある場合
ならある
752:歴史
11/07/24 15:22:10.92 gjl0xbJ30
アンケートに答えてくださってくださった方々ありがとうございます。
ありがとうございます。
本当嬉しいんですよ、でもいらっときているので言わせてください。
アンケートのルール見てるの！？
「あくまで『今宵キャラ』としての組み合わせ」でお願いします。
ルールの一番最初に書いてるでしょ!?
これは好きな偉人CPアンケートじゃないんです。今宵キャラの組み合わせアンケートなんです。
普段書かない組み合わせばかり票入って凹んでるの？ハイ、凹んでますよ。
自分で入れた組み合わせなんで自業自得といえばそれまでなのですが。
本人の好き嫌いは入れないでほしいんです。これ作品の全否定ですよ。
好き嫌いがアンケートに影響されるのは仕方ないと思います。私だって嫌いな人の話はテキトーに流します。
けれど、ここの○○は好きとかあるじゃないですか。それを聞きたいんです。本人への評価はいりません。
史実も好きだし、今宵のも好きなのかもしれませんが。それならそれでもいいけどさ。
お願いだから、史実の○○が好きだからという理由で入れるのは止めてください。
あくまで今宵のアンケートだということを忘れないでください。
753:歴史
11/07/24 15:26:11.81 gjl0xbJ30
この前の記事、書くの相当迷ってたんですよ。ツイッター見た人ならわかるかもしれませんが、
言っていいのか言わないべきなのか、友人に相談したりもしました。
まあ、最終的に自分で決めたことなので、しっかりと自分で責任とります。
この前の日記をみて不快に思った方すみません。
せっかく投票してもらったのにそういうことをいうべきではなかったと思います。
というわけで削除させていただきました。
このアンケートの趣旨をちゃんと伝えていないのに、
伝わってないことに一方的にイライラして最悪ですよね。
アンケートをとった理由はこのサイトではどの組み合わせが好まれてるのかなって思ったからです。
今宵でこの組み合わせがどんな感じなのかは、紹介のところで話として書いてあると思います。
細かな設定とか書かなかったのは、設定で好きにならないでほしかったからです。
あくまで話で、と思ったのです。
今宵でということだから、15日かけて一組ずつ140字以下の文章を一組一組書いたつもりです。
『今宵キャラで』と書いたのは、二次創作と史実の人物を混ぜないでほしいからです。
歴史好きとして、キャラと史実を混ぜないでほしいと思うのは間違っているのでしょうか？
歴史創作をしてる時点でもういう資格ないかもしれませんが。
あるサイトの○○が嫌い、だから史実が嫌いになった。そういうのって駄目だと思うんですよ。
また物書きとして、中身を読まずして設定が好きって言われて嬉しいでしょうか？
だからあくまで『今宵』でと書かせていただきました。
創作みるときは、実際の人物と一線置いてください。
史実の人が好きだからという理由で話を読むきっかけにするのはいいですが、
創作と史実をまぜて評価しないでください。それが良い方でも悪い方でも。
754:歴史
11/07/24 17:02:42.08 PoSBq64I0
ただでさえ狭いジャンル(時代)だというのに…
755:歴史
11/07/24 18:57:31.09 9QLAhZTBO
今宵ってなに
756:歴史
11/07/26 17:31:47.52 QUR+c98r0
今宵だけじゃ何にも分からん。
水銀燈の今宵もアンニュイしか思い浮かばんわ！
757:歴史
11/07/26 18:51:29.99 5FkaUqg/0
どこだか知らんが、明らかにサイト晒しやってるアホに付き合ってやらんでも
758:歴史
11/07/27 00:24:48.43 Kj0OT1DhO
今宵何とかって？いつの時代だか知らんけど
759:歴史
11/07/28 22:52:42.57 46NZfjpGO
キャラって…歴史上の人物使っといて何言ってんだ
760:歴史
11/07/29 05:32:01.15 LMRfdAkj0
「キャラクター化したら史実とは関係ありません」って考えなんじゃないか？
いい悪いは別としてよくある話だよ
歴事上の人物の名前のもじり＆経歴そのままのキャラを
エログロOKタグつけてピクシブの企画に出すやつだっているくらいだし
そこまでいくとさすがにどうかと思うけどな
761:歴史
11/07/29 06:18:17.65 VgIfFPje0
目くs鼻くs
762:歴史
11/07/29 10:27:52.64 Gvd+NQRM0
テンプレがあってもいちいち注意しても
ほんとに無駄なんだよな、このスレ
ジャンルスレで個人晒しされて嬉々としてレスつける恥晒しども
763:歴史
11/07/29 12:16:55.80 LMRfdAkj0
恥晒しども（ｷﾘｯ
764:歴史
11/07/29 15:35:36.12 OiqQhKmF0
話題のないスレだな
765:歴史
11/07/29 18:07:15.48 j8Oto/Ng0
ご本人様まだー？
それとももう来てるー？
766:歴史
11/07/29 23:04:03.60 reWyv33HO
やー夏だねー
ここの釣り堀はあんまりお魚さんいないよー
海釣りにでも行っておいでー
767:歴史
11/07/30 14:00:45.34 rfRRYR6w0
面白い歴史同人読みたいな
Web漫画でお勧めないですか？
768:歴史
11/07/30 14:12:16.22 GEJYVTp90
このスレでは特定サークルの話題はなしだから
そういうのは漫画板のWeb漫画スレで聞くといいよ
どこだか出版社が歴史漫画雑誌をWeb公開してたけど、あれは確か廃刊になったんだよな
769:歴史
11/07/30 23:44:55.86 eGb2POAs0
戦国のやつ？
紙媒体は廃刊、webで続けるって話だけどそういえば動きがないね
掲載マンガのコミックスが巻数付で発行されてるから期待はしてる
770:歴史
11/08/01 00:17:33.22 wZCM9ySr0
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
771:歴史
11/08/02 08:51:09.74 Eo7eRZJXO
以前10年くらい前の歴史同人板を発見した
まったり活動な594サークルが800だの
大手なら1000くらい作ってるだの景気のよい話をしていた
今のジャンルの雰囲気からは考えられないが
時代別大手なら今でも４桁近いのかな
772:歴史
11/08/02 23:14:53.45 Czd2c9p8O
今は千国もバクマシ明示も荒んでるよなー昔が懐かしい
773:歴史
11/08/03 00:25:52.70 p8gG9mvMO
そろそろ出ると思ったｗ
774:歴史
11/08/03 09:28:46.41 D7TgFnWZO
なんつーか、最近は知識ひけらかしてどや顔するだけの奴が多いんだよなぁ
歴史同人は別にお勉強の場じゃないんだよ、一応創作の場なんだよ
語りたいだけなら学校でちゃんとしたお友達作りなよ
と、時代が近くなるにつれてそう思う
775:歴史
11/08/03 12:26:37.98 yXllQmcR0
twitterなんかで気軽に語れてしまうからね。
創作する以前に、そこで読んだ本をメモがわりにつぶやいて終わり。
っていうのは、自分も反省する所ではある。
しかも、キャラカプうんぬんが苦手だから、周りから見たら高尚だろうし、
自分もひけらかしドヤ顔って思われているだろうな。
776:歴史
11/08/03 20:26:21.64 O6OXkGXD0
自分はむしろ歴史ダシにしてるだけじゃねーかっていう
どエロ妄想を描きたいんだが、とてもそんな雰囲気じゃないし
自分でもどうよと思ってしまったりして障りないこと呟いて終わりだな。
気軽に吐き出せるところがあると創作のエネルギー散っちゃうのはある
777:歴史
11/08/04 02:22:03.75 Dbjmj2zv0
語っても別にいいと思うけどな
むしろ誰も語らない状況の方が虚空壁打ちしてるみたいでつらい
ただでさえジャンル全体が低迷してるんだから
せめて熱い語りくらい聞きたいよ
それで描けなくなるのは論外だけどな
778:歴史
11/08/04 03:20:36.64 Ku9dLnNAO
自分なりの考察とか創作ネタに絡めるならまだしも
ネットや本に書いてあることを呟くだけの蘊蓄語りは実況みたいで苦手
779:歴史
11/08/04 12:37:58.70 raC3NxD40
鍵無しtwitterだと、検索にひっかかるから、
事実の部分しか言わない事にしている、という配慮じゃないの？
特に近代はご遺族や、下手したら本人が生きてる事も多いから。
780:歴史
11/08/04 21:54:19.88 1WCu7h7dO
ご本人が生きていらっしゃる場合はナマモノになるのだろうか？
考えたこと無かったが、歴史とナマモノ(芸能等)の区切りって何なんだろう、とふと疑問になった
781:歴史
11/08/04 23:58:40.44 0JT3O9hGO
そもそも本人が生きてたりご遺族にみられる可能性があるなら
鍵くらい付けなよって思うけどな
腐った感情を抱いてるなら
782:歴史
11/08/05 00:07:29.17 50UKjfGC0
>>780
西暦1000年未満時代だから
ご本人が生きていらっしゃったらなんて考えたこともないやｗ
大雑把にだけど歴史（社会）の教科書に
掲載されるような出来事に関わった人は歴史
それ以外はナマモノって感じだ
783:歴史
11/08/05 01:19:03.80 Eecmopg/0
>>781
禿同
似たようなことだけど、pixivの創作歴史タグでうっかり腐向けを見ちゃったりすると
生ぬるい気持ちになるんだが自分だけかな
784:歴史
11/08/05 01:23:45.24 CX0ksYwU0
腐向けのタグつけてればいいんじゃないの
pixivに関しては見たくないものがある人が
自衛もせずに何でも見るほうが無用心だろうし
pixivに上げるとぐぐったら出るよねってことなら気になるが
785:783
11/08/05 04:30:51.47 Eecmopg/0
マイナス検索してるんだけど、腐タグ入れてない人がいて引っかかってくるんだ…
見ててももやもやするばかりだし、しばらくpixivから離れてみるわ
>>784レスありがとう
786:歴史
11/08/12 20:17:58.75 7v1cfXoU0
敵対陣営をでっちあげの印象論で叩いてる方が嫌だな。
少し調べれば、そう言い切れないと、すぐにわかるのに。
twitterは発言の敷居が低くなっているからかもしれないけど。
787:歴史
11/08/14 12:18:56.46 bHpTDyha0
今年もコミケ行けなかった。
行った人、どうだった？
788:歴史
11/08/15 19:16:31.47 VDO/E02YO
>>787 午後から行ったけど相変わらずまったりしてたよ。
ただ今回スペース配置が微妙だと思った。
年代がごちゃごちゃ混ざってて分かりにくかったな。
789:歴史
11/08/21 14:47:31.66 wAxF4Kgh0
相変わらず過疎ってるな…
790:初心者
11/08/22 00:16:36.55 rTCDrRt40
おい、行ってきたぞコミケ。
おい、三国厨と本史厨に二極化してるんだね。
おい、午前中に行ったからまぁまぁ混んでたよ。
おい、けっこう売買してるじゃねーかｗ立ち読み厨だけと思ってたぜ。
おい、歴史スペに男少ないぞ、それとも売り子なのかな、あの婦女たちは。
791:歴史
11/08/23 02:41:03.82 Yqot6ZZd0
初めてコミケで歴史サークル見たけど楽しかったよ
いろんな時代のがあって面白かった
人が多いか少ないかは分からないけど、結構いるなあと思った
インテはどうったのかな
792:歴史
11/08/25 00:01:37.34 cKd6ySIN0
三国厨と本史厨以外になんの厨がいましたか^^
793:歴史
11/08/26 20:35:13.09 q0xe647N0
ほ
794:歴史
11/08/29 07:49:48.61 Ize1Ic2YI
吐き出させてくれ。最近知り合った歴女が頭おかしい。
幕末長州のトシマロファンらしいんだけど、とりあえず新参で
誰でも知ってるような事を「私だけざ知る事実！」と思い込む。
自称作家のニートなんだが、この間初めて萩に行って舞い上がってしまった。
自分は講談社からトシマロの本を出す、萩に移住してトシマロに
一生を捧げる、なぜなら自分はトシマロの妻だから。
今後もトシマロプロジェクトを進めるから市長と会う。
などなど頭沸いてる発言。適当に聞き流していたら、
萩の人達にあることない事言い募って話を大きくしちゃってた。
そっとしておいてほしい、というご子孫に
政治的圧力をかけて無理やり会う約束を取り付けたり
もうやりたい放題。伊勢谷や一坂とは同僚気分。
とにかく嘘ばっかなんだよね。でも何故か信じる人がいて
どんどん話が大きくなってる。講演会やるらしいよ…
毎日Twitterで大暴れしてるんだが、頭が痛い。縁切りたい
こういう歴女（三十代）噂には聞いてたけど初めてみた。
作品を書くより、史実の関係者になりたがる。
市長とか公の人にコネをつけたがる。なんなんだ。
兎に角、関係者に迷惑かけないで欲しいよ…
795:歴史
11/08/29 19:01:11.75 b6lRgs1M0
なんというか……乙
ツイッターのバグのふりしてリムってしまえばいいと思うよ
796:歴史
11/08/29 21:25:37.31 heEfHJSZO
ほっとけほっとけｗ
歴史関係は同人に限らずそのテのキ○ガイは大昔からごまんといる
有名人であればあるほど関係者もあしらい方は心得てて本気にする人間はいないよ
(だからといって暴れてもいいという訳じゃないが)
そのうち「本物」の地元の生き字引的なお爺ちゃんとかが出てきて赤っ恥かく事になる
BY某副長の地元
797:歴史
11/08/29 21:42:46.18 SLMau59x0
熱意がいきすぎて、結構やらかしちゃう、、、な人は案外いるんだよ
萩市長さんとか史実の関係者さんらも暇じゃないでしょうから、ちゃんとお付き合いする人は選ぶと思うよ。
798:歴史
11/08/30 12:43:43.08 VdCOeZQdI
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
こいつか
確かに頭おかしいわw
799:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/08/30 15:21:53.21 kI7nYkBw0
>>798
>>1
晒しはよそでやれ
それにそいつ同人関係なさそうなんだが
800:歴史
11/08/30 15:23:17.81 kI7nYkBw0
名前欄スマン
801:歴史
11/08/30 15:23:54.02 Lor6jdHG0
頭おかしいには狂おしく同意だが晒しはすんなよ
>>1も読めんのか
ヲチがしたいなら板立ててやれ
802:歴史
11/08/30 15:25:24.97 Lor6jdHG0
すまん、頭おかしいのは>>798のやつじゃなかったな。混同してた
803:歴史
11/08/30 17:46:43.12 LkWCm7YG0
>>798
読んでしまった 充分頭おっかしーだろー>802
大物に会いました！インタビューしました！ばっかで作品に関する言及が一切無いw
○○の妻なんですーっていうオタク女は久々に見た。むしろ懐かしさすら覚える
同人でへったくそな小説書いてる奴にこういうのいたなあ。どうしてるかなあ。
804:歴史
11/08/31 20:19:51.95 iFHMBpDu0
>798
彼については私が誰より詳しいのよ！
私は京大の研究グループの一員よ！
黒揚羽が私を呼んでいるわ！
執筆に取材にと、今日も明日も大忙し！
今更だけど、新たにもう一つくらい賞を取っといても良いかしら？
…ここまで書いておいてPNや自分の出版物についてのアピール無し
史料を探索・研究している素振りも無し
プロジェクトに付いての説明もインタビューの内容も無し
大嘘つきってやつだな 確かに昔懐かしい同人女のようだ
しかしこの文章で作家ですってのを信じてフォローしてる奴らはおめでたいなw
萩に移住したってすぐに化けの皮がはがれてポツンになるだろ。
田舎の人間は余所者にそう優しくないぞー。大方、冴えない男の嫁候補ってとこか
805:歴史
11/08/31 20:57:02.77 QYikBt670
来年の大河にすっげー期待してる
本とかサイトとか増えるといいな
806:歴史
11/08/31 22:45:08.41 HW416nt00
歴史同人で「史学部です」「とある歴史人物の子孫です」とアピールする奴のイタタ率は異常
かまってちゃん＆作品や人柄に魅力が無いから
そうでもしないと構ってもらえない、からか？ｗｗ
807:歴史
11/09/01 12:28:24.49 oB74b3L6O
>>806そいつらドヤ顔する割には基本的なこと知らなかったりするからなｗ
趣味で勉強してる方のが普通に詳しかったりするし
まあ史学全体をディスるわけじゃないけど、史学専門にしてるなら妄想と学業の区別くらい
つけろよと思う人はよくいる
808:歴史
11/09/01 13:44:48.34 lXQbpGyh0
>805
あの時代あまり詳しくないけど、自分も楽しみにしてる。
809:歴史
11/09/02 10:58:36.44 4BNan/Ty0
>>798の奴もそうなんだろうけど、
好き好き言ってる史実の人物をろくすっぽ研究もせず
刊行されてる本だけさらっと読んで知ったフリ。その時代の流れすら理解できてない
なのに色んな所（史実関係）に顔を出して、交友関係だけは広げたがる。嘘がらみで。
結局、好きだって言ってる人物をえさにして自分が浮かび上がりたいだけなんだよな。
歴史作家気取りになる事だけが目的。そういう同人者が男女問わず一定数いるのも事実だよね
810:歴史
11/09/02 16:36:52.78 kObvVBqG0
>自分が浮かび上がりたいだけ
他人がブログやサイトに載せてる文章をそのまま引き写して
アテクシこんなこと知ってるんだから！ってドヤ顔する奴とかいるんだよな…
811:歴史
11/09/02 17:49:33.23 yDYlCEns0
>>809
さらっとでも読んでるだけマシだと思ってしまった
酷いのになると>>810だからね
812:歴史
11/09/03 01:43:21.57 Mj0nePHT0
創作だから、設定だからってどんなとんでもないキャラ付けしても許されると思ってる奴ら
ほんとどうにかならんかな・・・
悪い話がほとんど残ってないような人物に対して
「Gに熱湯かけて苦しみ悶える様を笑いながら見てるような腹黒です☆」とか
恥ずかしげもなく言い出すのほんと勘弁して欲しい
その人物が本命なわけじゃない私ですら胸くそ悪くなったのに
一番好きな人が見てたらどう思うんだろ
そいつ曰く「この人物のことは大好きですよ☆」らしいけど
そいつが一番好きな人物にはそんな最悪な設定しなくて
逆にみんなに好かれる（嫌ってる奴はツンデレなだけ）とかメアリスまがいの設定つけるんだよね
しかもこんなのに同意したり惚れたとか言ってる奴らがちらほらいて本気で目眩がした・・・
共通フォロワとの付き合いとかあって迷ってたけど、そろそろいい加減切ってもいいかな・・・
813:歴史
11/09/03 02:48:16.73 MxaaDIMi0
何様なんだよお前ら
こりゃ歴史ジャンルが廃れる訳だわ…
814:歴史
11/09/03 04:26:29.58 hQbL5DNd0
ジャンル者同士のdisり合い潰し合いは歴史に限らずよくあることだよ
それを免罪符にしちゃいけないけどね
歴史が閑散としてるのは悪口や上から目線が原因っていうより
別ジャンルとか創作や企画に熱中してる人が多いからなんじゃない？
815:歴史
11/09/03 10:04:39.09 bkeCr4DQ0
まあ歴史ジャンルはこのスレに限らずお口がゆるい人が多いイメージだよね
でもそれで今まで回ってきたんだからいいんじゃね
このジャンル来たばっかの頃は恐ろしい厨ジャンルだなと思ったけど
だんだん諦めついてきた
816:歴史
11/09/03 10:08:27.67 bkeCr4DQ0
つけたし
厨っていってもちゃんと議論できてる人は別だと思うよ
諦めついたっていうか、きついこと言っててトラブルの元になりそうだけど
自分の主張がしっかりあるタイプの人には慣れてきた、みたいな感じ
ただし匿名でない場に限るわ
このスレは特大の厨スレですよねー
817:歴史
11/09/03 16:42:35.97 qlbm1ko40
以前は屑がヲチスレで隔離されてたからなぁ
最近特に荒れてる
818:歴史
11/09/03 17:34:49.65 SQtPKyzC0
>>810や>>811みたく他人の調べたことそのままパクるのはアウアウじゃない？
潰し合いとかヲチとか関係なくさ
間違ってる箇所とか誤字までそのままなんてのあるし
三次創作が横行するようなジャンルになったらもうそれ歴史じゃなくね
819:歴史
11/09/03 19:23:28.61 eMsRMEP/O
>>812
言ってることはわからんでもない
自分の回りにもいたよそういうの
疲弊するだけだから、スタンスが合わなかったと思ってすっぱり切った方がいい
こんなこというと偉そうかもしれないけど、いくら「創作」だからって
歴史だって主張するならもとの人物の片鱗くらいは残して欲しいってのが本音だな
だからって>>810や>>811みたく他人の功績丸パクもどうかとは思うが
820:歴史
11/09/03 19:58:10.27 2MxQ7GRO0
何十回も見たようなやりとりだなｗ
>>812に同意できない点は、
誰かの発言と思わしき文章を具体的に書いてる所だなｗ
最近多いよな、どこかのサイトの文章やツイッターの発言をそのまんま書く奴
ここ晒しスレじゃないんでｗ