10/11/10 19:42:31 nKwU46S70
自分は男性も女性も満遍なくいるマイナー目ジャンルを中心に描いたり閲覧したりしてるんだけど、
失礼だがあまり上手とはいえない層だけで比較してみると
男性＝原作の模写、同じカットの模写してる人が多くて何度目だ状態、あと鉛筆書きが多い
女性＝上手じゃなくても自分なりの絵柄や構図で描いてる人が多い、ＢＬ絵とは限らない
って印象だなあ。
後者のほうが見たり点入れたりされる率が高いのは付き合い関係なく当たり前かなあと思う。
まあ、単に男性のほうがライトなファンが多い作品なだけだとおもうけど、
ある程度描ける人は、性別とかつきあいとか関係なく評価されてるし。
底辺だとか評価してもらえないとか愚痴る人は、一度自分の描く絵の画力よりも内容を客観視してみたら変わるかもしれないと思った。
901:pixiv
10/11/10 19:58:52 3kDeVPKXO
付き合いだけのブクマって割とすぐ分かるよ…（メンツが同じでブクマ数少ない）
特に狭いジャンルはね。
今見てるジャンルがそんな感じ
でもたまに上手い人が投稿するとブクマ評価数が膨れ上がるんだよね…見てる人は見てるんだよ
ブクマされない事を嘆くくらいなら自分の絵を見直すべき
902:pixiv
10/11/10 20:27:09 LMO0iZjx0
なんか身内ほど義理と思われるのが嫌で非公開ブクマだわ
903:pixiv
10/11/10 22:26:58 bp7K6klq0
2年前が最盛期でそのあと見る影もなく廃れたジャンルをよく見てるんだけど
最盛期にリアがてきっとーに写目った鉛筆絵でもブクマ入ってて
今ものすごい力作あげてる人にはブクマ入ってなかったりする
やっぱ版権ってそのときの勢いってのがあるよね
904:pixiv
10/11/10 22:31:22 GgSNmQeY0
自分のお気に入りに入れてる外国人絵師の175っぷりが半端なくて最早清々しく感じる
というか情報早すぎ
さすがにゲームには手出せれないみたいだがｗ
905:pixiv
10/11/10 22:33:27 6I9+kY5o0
ピクシブマップ反映されなさ過ぎだろ
906:pixiv
10/11/10 22:40:57 jrBjDMWo0
今いちばん旬なのはパンストか？
あらゆるジャンルでのパンストトレス絵も多くてうぜぇｗ
907:pixiv
10/11/11 00:45:21 MBCoGoAJO
パンストを単なる絵のお題みたいなもの(ネコミミとかメイドとか)
だと思ってたら深夜アニメだったでござる
pixivやってなかったらマジで今でも存在を知らなかっただろうな
908:pixiv
10/11/11 02:53:41 DSzGbeUtO
反映されないのは何かのミスなのかただ遅れてるだけなのか
後者なら遅れてますって報告をブログでもいいからしろって
メールしたけどまったく反応がないでござる＞イベントマップ
運営がgdgdなのはいつものことだがイライラするよな
909:pixiv
10/11/11 03:56:33 E1tU2wUY0
まあ公式で本編配信されてるって言うのも大きいかな
地方で見れない人もWebで見れるから情報格差が無い
910:pixiv
10/11/11 10:58:40 eMT2Vuh50
プロ目指してるんでもない限り、見ず知らずの人に評価されるかどうかなんて気にせず、お絵かきして見せびらかせばいい。
911:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/11/11 11:13:21 m0/7OGfD0
２点唐竹割り！
シュッ
│
│
│
ｷｰﾝ
☆- ２点 -☆
／ ＼
１点 １点
912:pixiv
10/11/11 12:48:51 6fdWiCa50
そういや退会したら自分がつけたタグも消えてるの？気になる
913:pixiv
10/11/11 14:06:32 sMhkv86j0
この前ランキングに入ってたperf○meのオエビ絵とか
時々なんでこれこんな高評価なんだ？って事があるけど、
ランカーがブクマすると影響力あるのか伸びが凄いんだな
あとブクマが例えば30とか50とか、そのジャンルで見るとそこそこ多いブクマ数だと
「みんなブクマしてるんだしいい絵な気がするマジック」がかかって
結構伸びる気がする
914:pixiv
10/11/11 14:34:36 qiW68oNG0
＞みんなブクマしてるんだしいい絵な気がするマジック
その逆の「絵の出来そのものは素晴らしいのに誰もブクマしてない絵」は
イタタな人の絵だと思われて敬遠されるんだろうか
たまに画力も絵の雰囲気もジャンルの需要に合ってる物凄く上手い絵が
ブクマ0でスルーされてるのを見かけるのですごく気になる
でも絵が上手ければ２を見てなかったりジャンルの事情に疎いリアとかが
「カッコイイ・可愛い絵！」と何も考えずにブクマしそうな気がするんだが
915:pixiv
10/11/11 14:47:15 m4sDXQGx0
閲覧数が50や100だったら単純に
見る人がいない埋もれた絵師なんだろうな
閲覧数が700だの1000だの行ってるのに
ブクマ数が10にも満たないと何かウラがあるんだろうな
イタタしてジャンル者から避けられてるとか
916:pixiv
10/11/11 15:00:53 Vkpleu000
単純にサムネ絵描きかも知れんぞそれは
サムネだと凄く綺麗なのに
拡大すると残念な人って本当にいるからなあ
917:pixiv
10/11/11 15:09:05 hVV+M+UL0
誰もブクマしてないとなんとなくブクマしにくいって気分は分かるな
そのブクマしたことについて誰に文句言われる訳でもないのにね
だがそこそこいい感じなのに０ブクマは何か絵以外に理由があるのかと勘ぐってしまうな
そんなことを気に留めもせず１番目ゲットォ！！な気分の時もないではないんだが
918:pixiv
10/11/11 15:17:07 m2Mafr5w0
>>916
私を呼びましたか
サムネマジックと揶揄されて３年経ったぜ
919:pixiv
10/11/11 15:45:51 Y//A8PYv0
それってつまり、全体の構図や大まかな色配置は優れているってことじゃないの？ｗ
920:pixiv
10/11/11 16:14:01 N56axl1l0
エロパワーで閲覧だけはいつも2000前後、得点はお察し
921:pixiv
10/11/11 16:47:50 mgdi5OiO0
今スタックフィード機能があるからランカーにブクマされると伸びるんだろうなー。
922:ピクシブ
10/11/11 16:58:20 Z5SdfVEuO
閲覧、得点、ブクマは漫画形式かどうかにもよる気がする
やっぱり漫画形式だと他のページはどうなるか気になるしね
ただ、ブクマや点数多くて気になって開いてみたら
たった２ページでほとんど変わってないのにはがっかりしたけど。
923:ピクシブ
10/11/11 17:23:31 EVKD/0S90
漫画形式投稿ってたまになかなか読み込まないページがあったりして
うっとしいんだが マッチ棒漫画とどっちのが見やすい人多いんだろ
924:pixiv
10/11/11 17:32:52 5/FBMqyQ0
自分は棒漫画のが軽くて見やすい
925:pixiv
10/11/11 17:39:46 wwgUebJS0
たしかに
読み込み中、でストレスなくスクロールできたためしがないぞ
イライラして読み込んだら大して面白くなかったり
ただの差分（これはキャプションに書いてあるかもしれないけど）だったり
926:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/11/11 17:40:10 B7ss0oM40
ウチはあんまりでかいモニタじゃないから某マンガの方が見やすい
927:pixiv
10/11/11 17:44:11 KpsmC+Y80
スクロール式だとなかなか読み込まないのでスライド式で見てる
スライドだとすぐ表示されるよね
928:pixiv
10/11/11 18:10:54 egZVMzCn0
>>915
閲覧数1000越えしててブクマ1桁とかいつもの俺じゃん
点数も300超えればいい方だし
俺は痛いんだな…
929:pixiv
10/11/11 18:32:44 BMmOOcMj0
閲覧数数百かろうじてな私には無関係だと思ったけど
よくよく考えたら一個だけ1000越えてるのあったZE！
当然点数もブクマも少ないZE！
930:pixiv
10/11/11 18:38:01 pnC3+nLh0
かなり頑張って描いた絵 ブクマ0
簡単に描いたデフォルメ絵 ブクマ6
931:pixiv
10/11/11 18:51:59 mgdi5OiO0
>>928
それ、痛いってんじゃなくて、サムネ詐欺過ぎたんじゃないか・・・？
932:pixiv
10/11/11 19:18:27 BMmOOcMj0
閲覧数は期間が長ければ伸びるからなー
投稿1ヶ月か投稿1年かでも随分違うでしょ
つってもそろそろ閲覧数4桁なのにブクマ１な私はもうどうしようもないんですが
933:pixiv
10/11/11 19:42:45 x/cdPHcP0
>>932
私もだ。普段描かないジャンルで閲覧４桁みえてきたけどブクマが片手の指で数えられるほどしかない
他の絵なら２桁いくんだけど
バグなのか評価率も少ないｗ
934:pixiv
10/11/11 19:45:03 XLVBbHKo0
大体閲覧500ブクマ20くらいなんだけど
評価してくれたのが10人くらい・・・
なんかへこむわ
935:pixiv
10/11/11 20:11:58 uLzDxM6ZO
えっ、ブクマ多いのいいじゃん。絵見て即ブクマした人が多いんだよ
ブクマ数も評価数と見てるよ。
逆に自分は評価はされるけどブクマになかなか繋がらない。
個人的に、背景ありとか集合絵とか凝ってれば努力評価点は貰えるけど
魅力値が低いとブクマには繋がらない
何かしら心に響いたり、おっ好み！と思えるいい要素が
絵にない限り技術が上がってもブクマ数は増えてくれないさ
936:pixiv
10/11/11 20:26:45 mgdi5OiO0
>背景ありとか集合絵とか凝ってれば努力評価点は貰えるけど
これすげー分かる。
自分も集合絵の時は閲覧も評価もブクマもかなり行くけど
単体背景無しだといくら人気キャラ描いても、自分的にこだわって描いても伸びない
本当に露骨に結果に出るんだーと思う。
かけてる手間も全然違うっちゃ違うんだけど。
937:pixiv
10/11/11 21:13:08 gHesdAN20
マイナージャンルで半年以上前に投稿した絵の閲覧数が最近1400くらい伸びた
これはどこぞに晒されてるのかな
今他のジャンルメインで描いてるから
もしアドレス晒しとかで飛んできた人がいたらゲッて思わないか心配だ
938:siv
10/11/11 21:14:57 Bwca/tyPO
ブクマ数・点数が低い奴に限って｢得点制度を無くすべき!!｣って声高に叫んでる。
お前が評価されないのは古くさい絵柄が時代のニーズにあってないからなんだよ高尚様
939:pixiv
10/11/11 21:31:46 qztmlLeb0
閲覧数が200ぐらいなのに、評価点は閲覧の2倍から3倍でブクマ1か2の俺はなんなんだろう
これが分かれば見てくれる人増えるのかなぁ
940:pixiv
10/11/11 21:44:20 eMT2Vuh50
え？ 半年前の投稿の閲覧数見てるの？
もし晒されてるなら、その作品のIDで検索してみればわかるよ。
あと、あまり評価点やブクマに縛られすぎるなら、pixiv休んだ方がいいんじゃないかな。
世界はpixivだけじゃないぜ。
941:pixiv
10/11/11 22:21:04 WMSHIgBc0
>>937
げって思っても回れ右してページ戻すだけだから問題ないだろ
942:ぴく
10/11/11 22:43:08 uLzDxM6ZO
どマイナーでもタグ追加で再評価される事あるよ。
需要ないジャンルで500ぐらいで伸び悩んでた作品に、
フェイク入れるけど例えば男の娘ってタグがいつのまにかついてて
気が付いたら閲覧数8000超えしていておったまげた
一応念のため上で言われてるＩＤ検索してみたけど、別に晒し被害ではない模様
943:pixiv
10/11/11 22:54:54 mfPrCDHY0
8000超えとかすごいね タグ効果というのもあるのかー
944:pixiv
10/11/12 01:15:16 xvbu9AJU0
上手いのに評価やブクマがつかない絵は
自ジャンルではこんな感じ
・公式のトレス、模写
・タイトルやキャプションで、キャラをディスってる
・「原作読んでないけどかいちゃいました」
あと、普段自ジャンルで描いてない人だと、1枚目の投下では様子見されてるっぽい
2枚目から評価やブクマが付きはじめる
945:pixiv
10/11/12 03:07:31 woUeFS9Z0
>>889-891
みたいな流れ見るとなんで運営側は得点制廃止しないんだろと思う
あれなかったらやりたいって人周りに結構多いし
946:pixiv
10/11/12 03:08:04 woUeFS9Z0
ｽﾏｿ超リロってなかったorz
947:pixiv
10/11/12 03:38:08 Xg5SXGFP0
どピコだけど点数少なくても貰えたら嬉しいから得点はあったほうがいい
閲覧者が反応くれるってだけでモチベになる
948:pixiv
10/11/12 04:27:06 0w2bJDZ70
年賀状企画ってはがきに自分の住所と本名も書くものなんだろか
949:pixiv
10/11/12 08:22:37 XD0OPsZ70
>>948
pixivの年賀状企画はやったことないけど
住所＋たぶん本名
住所＋HN＋たぶん本名
HNのみ
上から順に多かったな
どれも表にHN・サイト名を表記してあった
950:ピクシブ
10/11/12 12:10:54 cIcO1AXQO
>>939
見る専の自分の意見だが、点数入れたくなるのはもちろん上手いからだが
それとは別に今後に期待してる場合もある
たくさん絵描いてあげて、今後ももっとそのジャンル（特定のキャラ･組合せ含む）盛り上げて欲しいって時には点数入れて去ったりするな
951:pixiv
10/11/12 12:33:36 2MTBJBzM0
去るんだｗ
952:pixiv
10/11/12 12:57:13 6Y6fnK8DO
評価ブクマもねえ…ジャンルによって入り方が違うね個人的には創作よりマイナー版権が厳しい
でも一部のマイナーの人は口を開けば「マイナーだから…」の言い訳ばかり
そういう人って何故か人気版権を描きたがらないんだよね
それは別にいいんだけど人気ジャンルに対するやっかみはやめてほしい
マイナーの知人は大体これ言うから困ってる
953:pixiv
10/11/12 12:57:55 OMLu+Qy40
去るなよw
954:PIXIV
10/11/12 13:02:08 zEf1kZxQO
評価に一点いれられた
点数はどうでもいんだけど入れられるのが上から目線でむかつく
だから入れないように頼んでるのに入れられる
タグ固定できるように評価も固定を選択できるようにならないかな
正直うっとうしい
955:pixiv
10/11/12 13:03:27 lDb9pDwa0
>>945
自分はオリジナルメインで描いてるから点数評価は嬉しいシステムだな
たまに※くれたりブクマ入ってたりするし
それに支部は自分のHP作ったりする手間も省けて良い
956:pi
10/11/12 13:05:37 cIcO1AXQO
>>953
え、他にすることあるのかわからないんだけど‥
ブクマはめったにしないし
957:pixiv
10/11/12 14:08:43 AGmDRlHmO
>>956
正しいと思う一々米とかﾌﾞｸﾏしてらんないし
今点数入れようと思ったらゾロ目で入れづらくて引き返してきたorz
わざとゾロ目にしてるっぽかったし
958:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/11/12 15:25:40 lcRCTKsg0
２０点
＋１０点＝応援投票
＋１点＝嫌がらせ
＋２点＝ゾロ目
959:pixiv
10/11/12 18:02:58 upWOKRMw0
でも999点とかだったりすると1点いれたくならない？
960:pixiv
10/11/12 18:12:19 a8MeUcza0
ならない
10点入れて1009点にしてやんよ
961:pixiv
10/11/12 18:18:40 m8wLs0S+0
>>959
むしろ点数を入れてはいけない衝動に駆られる
962:pixiv
10/11/12 18:35:39 GKf6JxUn0
さぁ行くんだぁ～と歌う
963:pixiv
10/11/12 18:36:28 nglxbIF60
コメント欄使ってメッセージもらえるとすごくうれしい
なぜかサイトじゃ無視する「ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗ」という25ノリメッセージでも
支部だとなんだかうれしい
964:pixiv
10/11/12 18:45:04 GeVsr+jk0
評価に一点いれられた…！って怒りコメントするやつってなんなの？
それが素直に評価なんだから仕方ないと思うんだがｗ
それかよっぽど嫌われてるか
どっちみち高評価されて当然とでも思ってなきゃそんな怒りは湧かないと思う
自分も入れられた事あるけど別にまったく気にならないけどね
そういう人もいるよって感じでしかない
965:pixiv
10/11/12 18:51:00 nglxbIF60
気にならない人もいれば気になってつい言っちゃう人もいるだけの話
自分は寛大アピールしたいだけかもしれんが他人がとやかく言うことじゃない
言ってしまったら面白がって1点粘着されるかもしれないし
10点じゃないといけないのかと発言に引いて評価自体が減るかもしれないけど
それも自分の発言が招いた自業自得だしね
別にいいじゃない
966:pixiv
10/11/12 18:52:45 udNK1G5R0
寛大アピールしたいわけじゃないけど、1から10まで評価できるのがpixivのシステムなんだから
評価する側が何点つけようが自由
967:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/11/12 19:12:08 lcRCTKsg0
嫌がらせも自由。
968:pixiv
10/11/12 19:51:40 I/Ae0l2/0
4千点超えてまだ満点のがあってどこまでいくか見守ってる
それに１点ついたらちょっと悲しくなるな
969:pixiv
10/11/12 19:53:14 m8wLs0S+0
4000点満点はすごいな
自分最高は500点満点だわ
970:pixiv
10/11/12 19:58:22 XD0OPsZ70
ピクモバで見ると非公開お気に入りが公開になって見れるというバグがあるみたい
971:pixiv
10/11/12 19:59:58 B0w24mAc0
そういうのもみると逆に一点付けたくなってしまうわｗ
972:pixiv
10/11/12 20:29:29 pwlHaPU+0
>>970
つか非公開って結局普段見ないよな
クリックしてまで見にいくの面倒だし
本当にお気に入りの人は最初から公開に入れるし
この騒動で久しぶりに非公開見たら、誰だっけこの人？みたいのばっかだった
973:pixiv
10/11/12 20:35:51 kUcJZhxI0
>>970
バグ？と思ってスレ見にきたとこ。やっぱりそうなのか？
さっきたまたまモバイルから被お気に入り確認したら、PCで見たのと全然人数が違ってびっくりした
確かに非公開も見れるようになってるな
974:pixiv
10/11/12 20:38:35 pwlHaPU+0
見てないから非公開ぜんぶ消そうと思ったけど
見直したら結構いい絵師いっぱいいたわw
975:pixiv
10/11/12 20:57:53 7tQB8E/Q0
非公開見れるのかｗ
976:pixiv
10/11/12 21:08:31 qrg26Lgf0
見れない…
977:pixiv
10/11/12 21:09:21 BC1juoHz0
モバイル見られないから確認できないな
ＰＣでもブクマみたいに数字だけ見せてくれればいいのに
978:pixiv
10/11/12 21:10:13 05riI3aj0
＞1点
事故の場合もあるんであんま気にしなくていいんじゃないかなあ
うっかりマウスやペンで評価のとこ触っちゃったってことが自分は結構あるので…
1点や2点を入れて、気付かないで去ったりしてるって、結構要ると思う
979:pixiv
10/11/12 21:18:32 XD0OPsZ70
もう直ったらしい＞非公開バグ
>>978
自分の評価履歴見直したら押し違ってるのあったわ
何だか申し訳ない
980:pixiv
10/11/12 21:32:42 cGSHwgDa0
>>952
ブクマ数…ボカロ50、投稿数300のマイナー版権70、投稿数20の超マイナー版権30
評価は500～1000未満なのでまあ誤差の範囲
自分の場合はジャンルはあんまり関係ないみたいだ
981:pixiv
10/11/12 21:54:06 Y0UVz0gv0
>>970
次スレよろしく
>>978
自分マウス操作ミスって1点入れてしまった時、慌ててコメに理由書いて謝ったよ
なんかものっそ焦ったわ
982:ぴくしぶ
10/11/12 22:36:27 XD0OPsZ70
pixiv（ピクシブ）in同人板 その16
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
983:pixiv
10/11/13 17:56:50 CwTv3Mph0
>>982
乙
サイト持続させるほど根性無くて
飽きっぽく気が向いた時に好きな物をちゃちゃっと描く性分だったのでpixivうってつけの場所だなーと思ってたんだけど
点数やブクマによる見てもらってる感というか手ごたえみたいなもの、被お気に入りが増えてくると
何か描かなきゃ投稿しなきゃって微妙な強迫観念が無意識に出てきた気がする最近…
いや、深く考えず当初の通り気が向いた時にってスタンスでいいとは思うんだけど。
984:pixiv
10/11/13 18:08:13 5n4Mh7Mj0
その強迫観念気のせいだからこれまでのスタンスでやったほうがいいよ
好きな絵描きさんとハートマークついて嬉しい反面、
下手に趣味に走った絵（女装とか女体化とか）投稿しづらくなった
っていうのはあるw
985:pixiv
10/11/13 19:08:21 +d4WIE7H0
ROM専のつもりで登録して
ツボな企画発見して発奮
ひとしきり楽しんだ後揉めてやめて
ほぼROM専に戻る ←今ここ
今はぼちぼち描きながらまったり楽しんでる。
やっぱり描きたい時に描くのが一番。
986:pixiv
10/11/13 22:01:00 agjXr/ZU0
>>982乙
埋めがてらなんだが
たまたま今「評価回数20／総合点201」という状態を見てしまった
何なんだろう、飛び出た「1」って…
987:pixiv
10/11/13 22:21:57 vwDj+xZV0
それ昔からある現象だな。1001まで書き込める現象とおなじ
988:pixiv
10/11/13 22:27:01 21W3oaZN0
1001の理屈は…やっぱりよくわからないけど
それと同じと言われても
1点オーバーする理屈はもっとよくわからんぞ
989:pixiv
10/11/13 22:34:49 vwDj+xZV0
ごめん…
いい例が思いつかなかったのでテキトーなこと言っちゃったの
990:pixiv
10/11/13 22:52:16 +4avliEe0
「１０点じゃたりない」
そういう絵だったんだろう
991:pixiv
10/11/13 23:09:29 6QSVtpjz0
閲覧0で30点なら見たことある
992:pixiv
10/11/13 23:15:58 CwTv3Mph0
天狗じゃ！天狗の仕業じゃ…！！
993:pixiv
10/11/14 06:01:32 8/kuehrE0
梅がてら
>>991
俺の絵でもあった
以前から「総合点より評価回数への反映が遅れる」って報告は他のスレでも出てたから、そんな騒ぐことでもないだろうよ
994:pixiv
10/11/14 10:08:49 uYgfAx2c0
ここ見て、昔入ってた会員制サークルが点数制だったのを思い出した
会誌会報を見て持ち点10点を好きな絵に振り分けて投票するタイプ
そのうち
うまい人＋会長(丁寧だがうまくはない)→表紙内表紙とかとにかく1Pで使う
その他大勢→勝手に縮小コピー。会報の見開きに50枚ぐらいのイラストを
ぎゅうぎゅうにつめこまれ、トーンはとび、名前すらわからない人もたくさん
その中には自分も好きな人がいたんだが、会長一人でやってたから完全に好みかと
サークルは会費の他1Pごとに200円払うんだけど、そんな縮小されても200円…
酷い人はマンガ描いても1Pに4P分縮小されて載せられてた。
印刷されたせりふはなんとか読めたが書き文字全滅…
すぐに辞めたけど、こんなところを経験したからpixivでもあまり点数気にしない自分がいるw
995:pixiv
10/11/14 15:20:45 YUSg0u05O
天狗ワロタ梅
996:pixiv
10/11/14 16:52:49 cWWrK2db0
悪意の１点ｋｔｋｒ梅
997:pixiv
10/11/14 19:38:16 Zam88Ip00
なんかまたおかしいのpixiv？
ブクマが同じ人から二つとかされてる状態になってるんだがw
バグ？
998:pixiv
10/11/14 20:38:50 /6bGK9Yo0
>>997
あ、自分も同じ状態
999:pixiv
10/11/14 22:45:39 b20HNN1Q0
一ヶ月前にうｐした漫画を管理画面で見たらいきなり
拍手回数が増えてた
閲覧数（底辺）のわりにその数が多すぎるのできっと表示が
一時的におかしくなっているのだと予想
明日になったら通常回数に戻っていることだろう
1000:ぴくしぶ
10/11/14 22:58:39 saIDhwv+0
すみま千円
1001:１００１
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