10/10/30 17:56:09 9L2DdcbG0
不安がらすというか、>>646に書かれている様な事やられてるのに
ぶち切れもせず「細かいこと」と言っちゃうタイプの人は
根っから奴隷気質でこの先も逃げ切れないんだろうなと思う
どっちかいうと>>647は心配してるんじゃ？
651:やめ
10/10/30 18:16:45 aDie/SYV0
うへスレ、またノウハウ板に飛ばされてる…
ここもまた飛ばされるんだろうか。
652:友やめ
10/10/30 20:44:26 WajY4fuw0
>>650
でしゃばり過ぎだと思うよ
653:友やめ
10/10/31 00:06:08 hNllFbby0
でしゃばりだと感じるか、忠告として受け止めるかは646次第で
652が判断することじゃないと思うよ
654:そもそも友だったのか？1/2
10/10/31 01:30:45 IStQMpTO0
数年前のことだがフェイクありで
私18歳、地方都市在住一人暮らし
Ａ17歳、地方実家住み
で共にレイヤーだったんだがその子に誘われてレイヤー始めて初心者の私はAと一緒にイベント参加してたんだけど
ある日２～３日前に一緒にネトゲやってたら「今度の日曜日イベントあるけど行く？？」といわれ
まだまだイベントに行くことが楽しかった私は二つ返事でおｋ、地方からくるAを前日は私の家に泊めて
当日一緒にイベントにいったのだがそのイベント終了2時間くらい前になって急に
「私、お金がないから帰れない・・・」と言い出す。
いくらあるのと聞けば鈍行で帰ればなんとか帰れる金額だがＡは
「でも、○時までに帰らないと親に怒られるしこのお金つかったら生活費なくなるし・・・」
（・o・）ﾊﾟｰﾄﾞｩﾝ？？
「（私）ちゃんどうしよう？？」
誘い受けですね。わかります。状態だったのとネット上の付き合いこそ長いもののそんなに向こうのこと知ってるわけじゃないので
断固として拒否したかったが一応むこうは未成年（わたしも18歳以上とはいえ未成年ですが）
あまり遅くなるのも悪いし、それにAの住む市はそんなに都会というわけでもなさそうだったのもあって
お金を貸してあげてもいいけど、どうしようかと「うーん・・・」と悩んでいたら
「ちょっとまってて・・・たしかあの亀子さんは同じ県に住んでたはず！！」
と言い出し「すみませーん！あの、○○県の人でしたよね？？」
655:そもそも友だったのか？2/2
10/10/31 01:33:51 IStQMpTO0
「はいそうですけど・・・」「あの、私も○○県なんですけどよかったら帰り乗せていってもらえませんか？？」
「え？いいですけどどこですか？？」「☆☆市です。」「え！？☆☆市！？」
というのもこの亀子さんの住むところとAの住む市は人こんなかんじで途中までは同じ道だけど途中から間反対に進むんです。
「いや・・・自分は＊＊市なのｄ・・・」「おねがいします＞＜」
と、嫌がる亀子と途中で止めに入る私を遮りながらになんとか頼みいって無理やりOKさせ、この時点でFOを考えていたのですが
実は私このときすでにAに2万円ほどお金をかしていたので返してもらうまでは我慢しようと思っていたのですが
Aは完全に親に寄生していたニートでアルバイトを勧めても
「田舎だから」「私欝で人と接することが苦手で」「本当はしたいんだけど・・・」
等々言い訳だらだら「親に借りたら？」というと「もう親には借りれない！！」
そういいつつもイベントにはいく。交通費と購入費はどこからでたんだと。
でもヘタレな自分は言い出せずに指をくわえて見とくことしかできず、もういいかとあきらめかけた矢先
Aを通じて知り合ったBと話してると「そういえば最近Aバイト始めたらしいよ」と聞き
即メールするも「まだ始めたばかりで給料が少ない」と返事が来ればいいほう、催促しても無視が基本
いい加減こっちもイライラしはじめたらBが「俺も金貸してたけど、メールで何日までに返してくれなかったら法的手段に出ます
ってメール書いたら返してくれたぜ。」と言ったので、同じ方法でメールを送ると
次の日即行振込みが。
後日身串で「急にお金が必要になったんだけどどうしよう・・・」という文が・・・
一生やってろ！！と思いながらCO。
ちなみにお金を貸してから返してもらうまでの期間、2年3ヶ月でしたとさ。
同人とは少し違うかもですが吐き出させてもらいました。
ps、Aがアルバイトをするきっかけはサークルとして物販をしようと企んだからだそうで、売れたかどうかはしりません。
656:友やめ
10/10/31 02:11:36 opsQzjHQ0
日本語でおｋ
657:友やめ
10/10/31 02:33:32 UHPmRvl5O
読みづら・・・
658:友やめ
10/10/31 02:39:01 np3dh4Nw0
ニートにお金貸したらなかなか返さず
法的手段に出るぞゴラァしたら速攻振り込まれた
が、まだ「金貸して運動」をしてるらしい、一生やってろ！
てことしょ
乙
659:友やめ
10/10/31 07:12:31 m8MFl7x8O
登場人物は、私、A、亀子でいいんだよな？ <br> 亀子が今回のエピソードにおいてどんな役割を果たしているのかわからない…
660:友やめ
10/10/31 08:32:12 QYqiFbOS0
壊滅的に下手な文章だな…
661:友やめ
10/10/31 10:03:27 thtOPar40
>>654
まぁとりあえず乙
あんま他人に金貸すの良くない
一応読めないことはないが突然亀子ってなんぞ
…って、あれか、カメラ小僧のことか
662:友やめ
10/10/31 10:21:38 OwTj8B9L0
このくらいなら読めるだろ
>>659
特に親しい訳でもない人(亀子)に遠回りしてでもタダで送ってくれと
くいさがるAに対してうへ度アップ+FO決意きっかけ
ってことだと思うよ
>>654乙
663:友やめ1/2
10/10/31 10:30:42 XtMwm3El0
話切って投下
やめっていうかやめたい
最初は自分の方がAを好きで、サイトに新作が上がるたびにコメントしてた
その人がオフをやるというので、差し入れして直接話をして付き合いが始まった
憧れの人と交流できて嬉しかったけれど、付き合っていくうち、他サークルや友達へのダメだしやpgrが多いのが露見
はじめは「気が強い人なんだな」くらいでとらえていたが
イベントアフターとかジャンル作品の新作が出たとか、楽しく萌え話をしたい時にも
他の人sage、自分ageがすごくて、Aがいるだけで空気が嫌なヲチムードになる
遠方からわざわざ集まった人もいるせっかくの楽しい時間に人の悪口とか言いたくないんです
それに集まった人たちはみんなジャンル作品やキャラが好きっていう同胞だから、格差なんてないはずです
確かにサークル規模の違いはあっても、そこはスルーして全員でキャラ話して盛り上がろうって思ってるんです
でもAは自分語りしたいらしく、Aマンセーしないといけなくてとにかく面倒
そういう理由で周りからどんどん友達が引いていったらしい
そしたら最近では、私に粘着するようになってきた
大勢のアフターにAも参加してた頃は、メンバーにいわゆる神な人も何人かいたので、私なんか見向きもされなかった
「神が(A)の落描き作品を読んで突然目の前で泣き出した。是非サイトに飾らせてくれって言ってきたけど断った。
だって私にとってはただの軽い落描きなのに、お客さんに落描きを見せるなんて失礼」
「神とジャンルイベントに行ったけど、一般人としての常識に欠けてるから叱った。多分、神だからって今まで叱ってくれる人はいなかったんだと思う。
ちゃんと言ってくれたのは(A)が初めてだって感謝された」
その神はあまりに見当違いの説教にうへぁとなって黙っていたらしい。
みんなからFOされてきたら、私に矛先が向いてきた
664:友やめ2/2
10/10/31 10:32:16 XtMwm3El0
やたらと合同誌をやろうといってきたり、もうサークルやめる発言をしてきたり
先日はAのサイトで「やめるって言ったら熱心に引き止めてくれる人が多くてありがたいと思いました。でもやめる意志は変わりません。
でも惜しんでくれる人がこんなにいるんだって実感したことを言ったら、(私)さんが今後は委託を引き受けてくれることになりました。
これからは(私のサークル)で(A)の本が買えます。是非行って下さい」みたいなことが告知されてた。
確かにお互いしか出ない時には委託しあったこともあったが、今後ずっとってことじゃないんだけどな…
Aの本は版が大きいのに一回に3種類くらい委託を送りつけてくるから、正直、自分たちの本が置ききれません
とぼけて置かないでいると「先日のイベントで一種置いてないってファンの人からクレームが来たんだけど、本当に並べてた?」とか
文句が来るので怖い
出来る範囲でって言ってるじゃん 置ききれないから無理だってはっきり言うとすごく怒るじゃない
Aに言わせると、Aの本が置いてあることで客寄せになって私の本もついでに見てもらえるようになるから利害は私に有利ということらしい
確かに私はドピコでコピー本しかないけど、サイトだって一日にカウンターが10回ればあっばれだけど、それって私にすごく失礼ですよね?
第一、Aの本が客寄せになった!と実感したことは一度もないです。
Aの本だけ買っていった人なんて殆どいませんよ?あなたの本は私たちのついでとか、スルーされた事だってあります!!
665:友やめ3/2
10/10/31 10:33:00 XtMwm3El0
ごめん長くて3つになってしまった
自分が納得していないところでどんどんAが話を進めてしまって、読み手の方を巻き込んで断れないようになってる
個人的に話せるジャンル友達がAしかいないとか、私がもともとファンだったから始まった付き合いとか、自分ドピコとか
いろいろ弱いところはあるので強く出れない
でも冬コミの「受かったかどうかすぐ連絡をくれないとこっちだって動きようがない。ルーズな態度じゃ困る」発言はどうなの
どうして私が取れたかどうかあなたに報告しなくちゃならない義務があるの
どうして私が取れたかどうかによってあなたが動くの
友やめしたいけど、いろんなしがらみがあってCOできない
他の人はみんな無難にFOしたのに私だけ遅れてしまった
いろいろ粘着してきそうな人なので、無下にCOすると小さなジャンル全体のバランスに関わりそう
ジャンル者の人たちも「もう(自分)ちゃんに任せた!自分はAとは付き合っていられないから」って態度
でも他の人も、まだAと付き合ってるから同罪みたいに見てるし
このままだと冤罪で終身刑みたいな気分
どうしたらいいいんだ…
666:友やめ
10/10/31 10:51:30 o3tSjU8cO
>>663乙
ジャンル中がＡにうへってＦＯ状態ならしがらみ云々は関係なくないか？
おかしいところはハッキリおかしいと冷静に伝えて、
それで相手がブチ切れてＣＯならむしろ万々歳じゃないか
根回しもいらない状態だろう？
できないものはできないできっぱり対応しないとそれこそ同類だと見られるよ
667:やめ
10/10/31 11:04:50 ldN0i0F8O
>>663
どうしたらいいんだってか、このままズルズルＡの奴隷となるか、きっぱり思ったこと伝えるしかないと思うんだが
周りがどうこう言う前に、自分がこうしたいこうしたくないっつー意志を優先させたら？
663がＡと友やめしたってすでにＦＯした周りには大した影響はたぶんないし
このまま663がＡの奴隷となってても誰も助けてくれないよ
668:やめ
10/10/31 11:25:23 A+u2bj8s0
ジャンル内みながＡの本性知ってるんだろ
irirが溜まったならＣＯし時じゃないか
>個人的に話せるジャンル友達がAしかいないとか、
Ａと未だに付き合ってるから避けられてるんじゃね？
>私がもともとファンだったから始まった付き合いとか、自分ドピコとか
そんなの関係ねー。金出してスペース取ってるのは663。きっぱり切ってくるといい
669:やめ
10/10/31 11:25:25 rIPLdGT60
>>663
周りの人はもう逃げてしまったんでしょ？
なんで律儀に自分だけ捕まっていけないと駄目なのかわからない
そこは自分の意思を出さないと
周りにはもう見捨てられてるわけだし自分で逃げない限り
やめることは絶対できないよ
670:やめ
10/10/31 11:27:24 rIPLdGT60
確かに自分から始めたかもしれないけど
間違ってたと思ったら自分の行動を改善してもいいんだよ
一度間違えたら状況が変わってもやり直しが聞かないってわけじゃないから
671:やめ
10/10/31 11:34:00 iqu2CGKP0
> 無下にCOすると小さなジャンル全体のバランスに関わりそう
たかがイタタ神一人が自業自得で孤立したくらいで何がどう変わるの？
663が最後にCOしたとこで「Aはとうとう663にさえ匙投げられたのね」と納得されこそすれ
責められることはないんじゃないの？
言っちゃなんだけど、多少粘着はされても「こいつ役に立たねー」と判断されたら
Aみたいなタイプはさっさと次の奴隷を物色するよ。
つか、なんでAの読み手のことまでそんな責任感じないといけないのかわからない。
672:やめ
10/10/31 11:38:53 Hi4e3WDD0
すでに同類と見られてると思う。
でなきゃ「（他人から見て）言いなりになってるんだから、>>663はAの手下なんでしょ。
内心どう思ってようと、あんな親分に自分でくっついてる以上、自業自得」って感じか。
馴れ初めがどうだろうと一生つきあわなきゃいけないってことはないし
読み手の方を巻き込んでるというが、これってAの読み手のこと？
どうしてもAの本を読みたい人ならAのサイトに問い合わせしてでも手に入れようとするだろうし
Aが663のスペで売るって告知してるのに行ってみたらなかった…
結局売るのか売らないのか…ってのが一番困るんじゃない？
売らないなら売らないではっきりしてくれた方がありがたいと思うよ。
663の読み手の人なら、Aの本はどうでもよくて、1種類でも多く663の本を置いて欲しいだろうし。
あと、失礼ながらドピコというなら「COすると小さなジャンル全体の
バランスに関わりそう」っていうのと矛盾する気がするんだが。
>>666の言う通り、すでにしがらみは関係なさそうな状態みたいだし。
結局、COできない理由を自分で探してるように見える。
どんなに怖くても不安でもめんどくさくても
663が楽しく同人生活をおくるには、もうAをCOするしかないと思うよ。
がんばれ。
673:友やめ
10/10/31 11:55:27 L82QJQsD0
>>663
すでに同類
674:友やめ
10/10/31 12:31:09 A9/PZbZAO
まず、委託に関しては「自分から申し出た訳ではなく、あくまで置ける場合にしか置いていない」をはっきり明記するかしておかないと、
Ａ側の情報しか読んでない人には「置くって言ったのに置いてないってどういう事？」になるしその責任が丸々663に行くと思う。
Ａにも「委託はあくまでも手助けの範囲で義務じゃないし、そういうつもりなら二度と委託はしない」とはっきり言って、
サイトにも「以後委託はありません」でいいと思う。
メリット云々言ってもまるっと無視。
675:友やめ
10/10/31 13:22:47 UHPmRvl5O
>>663
何か去年COした元友を彷彿とさせるなあ。Aみたいな自慢話と悪口しか言わない奴（仮にXとする）が
可愛らしい絵と広い情報網を武器に凄まじい勢いで近づいてきたんで、自分と他数人は早々にFOしたんだけど、
元友だけは「でも色々教えてくれるし…」「でも何か悪いし…」とグズグズｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ引きずって、しまいには
絵柄から悪口癖から「今ハマっているもの」（要するにXがハマればハマり飽きれば飽きる）まで、まるでXの
コピーロボットみたいになってしまった。ちなみにXは30代で元友は20代後半。友人の一人が「中学生じゃないんだから…」と
元友を諫めたら、それをXに報告したらしく、ブログやその他の自己紹介欄に2人揃って「永遠の中2病でーすｗ」と書いていた。
そのくせその後数回元友からXに関する相談メールが届いたんで、付き合いきれなくて絶縁した。
676:友やめ
10/10/31 13:26:03 0GerpLHk0
>>666で解決
>出来る範囲でって言ってるじゃん 置ききれないから無理だってはっきり言うとすごく怒るじゃない
怒って勝手に､しかも厨返しじゃなく正当な主張をして､勝手に向こうが去っていけば万々歳でしょ。
文句が出たり､すごく怒ったり､勝手に話進めてるって､相当アレな人にソレ認定されてるよ。
私もヘタレなので怖いのはよくわかるが､今切っておかないと。
677:やめ
10/10/31 13:29:37 6z1FP65hO
ｙｏｕやめちゃいなよ背中押してほしいんだろ？
奴を切れないという事実だけでも自分の居場所をなくしてしまう理由になるし、
くだらない人間に振り回される時間ほど無駄なものはないよ
しがらみとかバランスとかはすでに崩壊しているようなものだろう
今一度優先すべきものを考えてごらん
678:やめ
10/10/31 18:46:21 ekyLlLUl0
小さなジャンル全体のバランス
ってのがCOすることでどう変わるのか想像つかないな。
他の人達はＦＯというより距離を置いたつきあいに徹してるわけだよね。
子守をおしつけられた663がそこでＡをＣＯしたらどうなるか。
せいぜい悪くて663が孤立する…だけのような気がするんだけど。
だけど、他の人だってＡのことを良くは思ってないわけだし、
ＡをCOしたってそれを理由に他の人が663を孤立に追い込むことはないと思う。
もしくは分裂して抗争を始める、とかか？
663はどんな現象が起きると想像してるのかな。
落ち着いてその可能性をひとつひとつ検証してみれ。本当に起こり得るのか、
起こり得るとしたらどう対処していけばいいのか。
自分語りになっちゃうけど、私も同弱小CP内で人気管理人だったリア友を切ったことがある。
性格に嫌気が差してのことだったから特に根回しもせず孤立覚悟で切ったけど
周囲との付き合いが少し減ってストレスが無くなっただけでほかは何も変わらなかったよ。
閲覧者や本を買ってくれる人も含めて周りの人はＡとあなたをちゃんと別々に見てる。
別々に見てもらえているうちに勇気出した方がいいと思う。
679:やめ
10/10/31 19:33:09 C3lDeqK90
もう自分の中で結論は出てるじゃないか。
正直話し読んでるだけでデモデモダッテすぎて、周囲の人が「じゃあ、まかせたから」と引いてしまうのもわかる。
だってＡが怒るしぃ、
だって他の人にも迷惑かけるしぃ、
だって小さなジャンルのバランスが崩れるしぃ、
あなたがＡを育てている。
デモデモダッテするから、はいはいＡのことは任せたからもうこっち来んな、になる。
きっぱり断れ。
サイトトップに、
「委託は受けない。相方でもない。Ａが私の名を上げたが、それはＡが勝手にしたことで関係ない」と明記する。
Ａと一緒に何かしてる人がいるなら、一人ひとりに事情説明のメールを送れ。
もちろんＡは怒る。切れる。何するかわからん。
それと向かい合うのが嫌なら、愚痴など言わず奴隷してろ。
680:やめ
10/10/31 19:44:06 jBPA1zJR0
>>679
なんでそんなに上から目線で偉そうなの？
681:やめ
10/10/31 19:52:18 4SPMbU5b0
そういいたくなる気持ちも分かる
682:やめ
10/10/31 20:24:46 LFPAdvB3O
Ａと一緒で遠回しに言っても分からないからだろ
683:やめ
10/10/31 21:15:38 EVBi/KiAO
679にまるっと同意
684:友やめ
10/10/31 22:32:08 JgJOgB7ZO
流れに割り込んでごめん、限界に来たので、吐き出させて下さい。
友人Aが、人殺しや犯罪をほのめかす言動を始めた。
ネットで一度たしなめらたのだが、やめるどころか、私に話す内容がエス
カレートしてきた。
そう言った言動を聞いて自分を避ける周囲にも、殺意を持つそうだ。
自分を正当化し、いかに周りがひどいかを語っていた。
それでも、友達が多い方でない私は我慢していた。そういう状況もきつい
だろうし、友達なのでできる限り話を聞きたいと思っていた。
だけど、自殺した小６女児が「友達っていいな！」という漫画を残してい
た話になった時、Aが「ちょっと痛い人がはまりそうな漫画だねw」と言ったのを聞いて、何かがぷっつりと切れた。
上記の言動に加え、清潔感のない格好をしている自分のことは棚上げなんだろうか。
他にも色々あった。
怖いので、FOした方が良いかな。
685:友やめ
10/10/31 22:37:16 3echQFn60
知らんがな
自分で考えろ
686:やめ１
10/10/31 23:19:50 P7HK9Mg20
ジャンルも変わったので吐き出し
当時Aは高校3年生で受験生。私はAより何歳も年上。
Aは受験生の割には、サイトや支部更新しまくり、ついった張り付きまくり、絵チャ参加しまくり、イベント出まくりの個人誌だしまくりだった
「おーいｗ受験生なのに大丈夫か？ｗ」って言うと
「成績は常に上位だから大丈夫ｗそれに、大学側が私を必要としない訳がないｗｗｗ」「まぁ、受験勉強もきちんとしてるから心配しないで」と随分と余裕そうだった
メッセで「これから○○さん達と絵チャするから、返事遅くなるよ」と言うと
「ええええええいいなあああああ！！！！！」
「私も参加したいなぁｗいいなーいいなー」
じゃあ来る？と言うと「いいの！？いくいく～♪」
そうこうしてる内にAの大学受験は始まり、結果第一志望に不合格、第二志望にも不合格、第三志望にも(ry
それから何校も試験を受け、結局は3月ギリギリになって、ギャル、ギャル男でてんこ盛りの、馬鹿大学に進学
電話やメッセでも「私もうだめだ、死にたい」「今の時代ちゃんとした大学に入らないと、きちんとしたとこに就職できないんだよね？」「もうだめだ、私大学卒業してもフリーター人生で終わるかも」と嘆いてた
私は「私高卒で、それから何年かフリーターだったけど、フリーターだった時期もそんな悪くなかったし、結構楽しかったよ」
「就職できたの結構最近だけど、今(多分)学歴とかじゃないから。資格とかあると便利だよ」
「うちの叔母さんも、アラサーの時失業して、職業訓練校通って、そっからまた専門通って、今充実してるって言うし大学だけが全てじゃないよ」と、私なりに慰めてたんだけど
687:友やめ
10/10/31 23:20:16 39OFHVRJ0
>>684
「Ａは同人友達」なのかもしれないけど、やめの内容には
同人直接関係ないよねそれ
688:684
10/10/31 23:21:45 UpZETBii0
スレチすまなかったorz
689:やめ２
10/10/31 23:21:59 P7HK9Mg20
「そりゃあんたみたいに、馬鹿高卒で、同人一筋って人なら、三流企業でもよろしいんでしょうけど」
「私は今の高校(結構頭いい所)入るためにたくさん勉強したし、いい企業に入って、ちゃんとした人と家庭を持つっていう目標だってあったんだよ」
「フリーターだったら、絶対行き遅れるだろうし、彼氏ができたとしても、経済力の無いやつに決まってるよ…つかフリーターとかと付き合いたくない」
その歳でそこまで考えるか？
つか高校受験でできた努力を何故大学受験でまたやらなかったんだｗｗｗ
いろいろ突っ込みどころ満載だったけど、志望校受からなくて落ち込んでるんだと思いスルーしといた
その後Aが周囲に「私が志望校落ちたのは(私)さんのせい」と吹聴してる事が発覚
なんか「私は受験勉強で忙しいって言ったのに、(私)さんがしつこく絵チャ誘った」とか言ってたそうな
私は一度も誘ってねぇぞ
そんなに志望校合格したけりゃ、パソコンの電源落として、勉強しやがれ
大事な時期に同人活動しまくりで、結構有名な某大学に合格できると思ってるってのが恥ずかしいわ
何も言わずにCOしました
１つ疑問なんだけど、親はAが勉強してない事に対してなんか言わなかったのかな？
690:友やめ1/3
10/10/31 23:48:11 twaQeQTG0
昔のことを忘れるために吐き出します。
前提
母はコミケが開催1桁時代から同人活動していた
根っからのやおい好き。
その影響を受けて腐女子になった私は当時、母と2人でサークルをやっていた。
親子だからか分からないけど、ハマった作品とカプが同じだったから。
ただ、当時の自ジャンルは若い方が多く、
当時40代の母は自分の年齢や絵の傾向を考えて、
表に出ることはなく、本は書くけどイベントに出るのはいつも私だけ。
母は元々両刀なのだが、正直なところ絵は昔のオヴァ絵のままなので
小説のみを書いていた。私は絵描き。
ここから本題
ジャンル内で母は「相方で身内」とだけ説明していた。
活動し始めて暫く経った頃、私たち親子の本が好きなんです、
1冊目からずっと買ってます！ペーパーの1枚目からずっと持ってます！と
言ってくれたことが縁で仲良くなった2人サークルの方が、
「実は私たちも身内同士なんですよ、
良かったら(私)さんと相方さん(母)、コミケ後にお会いしませんか」と
誘ってくれた。しかし、当然母はアフターに出ないのでは私だけが出た。
初めて見たAさんBさんは一卵性の双子だった。
掲示板や文通で話す限り、言葉遣いも丁寧で気を遣ってくれる
とてもいい方たちだという印象を受けていた。
実際、会って話をしてもいい人たちだな～と思っていた。
691:友やめ2/3
10/10/31 23:49:21 twaQeQTG0
ただ、やっぱり相方(母)さんは来ないんですか？と聞かれ
相方は仕事が忙しくて、都合が合わなくてと言葉を濁していたが
次第に、相方って嘘なんですか？本当は一人なんでしょう？と聞かれてしまった。
でも、いい方たちだから話しても大丈夫だろうと思い、
相方はいます、母親のことですと話してしまった。
すると、AさんBさんが豹変した。
おしとやかにウフフフって笑っていた二人が
突然ギャハハハハって汚い笑い方になり、
えー嘘信じられない、○○(自カプ)が許されるのは20代までだよねーｗ
40代のオバサンが○○書いてるなんて信じられないｗｗｗと、
「童貞が許されるのは小学生までだよね」というAAが当てはまりそうなくらい笑われた。
全く同じ顔に左右挟まれるような形で詰め寄られながら
暴言を吐かれると、かなり怖かった。
親子で腐とかキモイ、頭おかしいんじゃない？知的障害者？と
終始私ら親子、特に母をバカにされた。
確かに40代で腐は傍目からみて痛いかもしれないけど、
母はプライベートでも仕事でも同人でもしっかりしている人で
他人にバカにされる筋合いは一切ない。
692:友やめ3/3
10/10/31 23:50:13 twaQeQTG0
「そもそも、私たちの書く(描く)本が好きなんですと言ってくれたのに
書く人が若い人じゃなかったからってキモイって言われるのは納得いかない」
と反論したけど、AさんBさんはキモオバの存在そのものがまともじゃないんだよ！
痛いんだよ！死ねよ！と言われた。
当時、若かった私は頭に血が上ってそのままAさんBさんに縁切り宣言をした。
AさんBさんもどうぞ喜んで、と笑ってた。
母にありのままを伝えたら、しょうがないねー、40代で腐は若い子から見たら
キモイかもしれないねって言うだけで話を終わらせてしまった。
でも凄く悲しそうだった。
そしてこの件がきっかけになったのか分からないけど
母は突然同人活動を辞めてしまった。
毎年2回、必ず一般参加していたコミケも行かなくなってしまった。
昔の同人友達とはまだ微かに付き合いが続いているみたいだけど、
40代50代で同人活動していても何も言われないような
風潮になればいいなーと今思った。
吐き出し失礼いたしました。
693:やめ
10/11/01 00:12:48 nNLmxPQW0
今も昔もpgrするそいつらがマジキチなだけだと思うけど
694:やめ
10/11/01 00:22:46 3f9QR9saO
乙。今まで作品を散々楽しんだだろうに事実を知ったら手のひら返すって…
今は同人を取り巻く環境が一昔前とはガラッと変わっているし、
十年二十年後はアラフォーアラフィフの書き手なんて普通にうじゃうじゃいると思う
お母さんまだ萌えがあるならまた同人やってくれるといいね
695:やめ
10/11/01 00:27:20 GShyHL/V0
今昔関係なくそいつらが病気だっただけだ乙。
またお母さんと楽しい同人ライフおくれるようになるといいね。
696:やめ乙
10/11/01 00:29:04 TRuA2YxXO
ミケも年齢層あがってるからアラフォがいても結構普通にスルーだけどなぁ
本当に乙です
嫌な人にあたっちゃったね
母の心のダメージが計り知れなくて切ない
697:やめ
10/11/01 00:29:20 kAz+8ydd0
自分らも１０代からみたら十分オバさんなのにね
698:やめ
10/11/01 00:34:53 kAz+8ydd0
>>697の自分らってのは>>692のABのことです
699:やめ
10/11/01 01:14:25 zdQXx5wC0
年齢じゃんく人柄だよなあ
うちのサークルにももしかしたら祖母くらい？って年齢の方が
買いに来てくれるけど同じように自ジャンル自カプ好きなんだと思うと
普通に嬉しいしこれからも来て欲しいなあって思うわ
若かろうが年輩だろうが何も悪くない人をpgrする人の方がゴメンだ
700:やめ
10/11/01 01:36:38 b1gHuP/f0
>>690乙
アラフォーなんて珍しくないよ
会場でどこからどう見てもおばあちゃんとしか言えない絵に描いたようなおばあちゃんがいるのを見たことあるし
それを変だと思ったことはない。あの年齢までオタクでいられることを羨ましく思えたくらいだ。
孫のお使いかもしれないけど。
関係ないが最近いかにもな欧米系が黄色カチューシャ娘の格好で闊歩できる、
あの逆三角形の下にこそ世界平和があるんじゃないかってマジで思いはじめた
701:やめ1/2
10/11/01 04:33:45 CRMxUTsKO
FO中の友やめ。フェイクあり
学生時代に好きな漫画がことごとく被り、それをきっかけに仲良くなったＡ
しかし彼女は腐が大変苦手なようで、よく「ＢＬ(笑)」「腐女子まじ無理ｗ」とバカにしていた。
私は隠れ腐だったし、普通に漫画が好きなオタクからしたら、やっぱり腐女子は気持ち悪いんだなーくらいに思っていた
卒業して暫くした後、久しぶりにＡとご飯に行くとなんとＡが腐女子になっていた。しかもジャンルＭで一緒にハマったＢ（共通の友人・絵描き）とイベント参加するという。
学生時代あんなに貶してたじゃないか…と色々思うことはあったが、本人は楽しそうだったしそういう事を言うと不機嫌になるのがわかっていたので、何も言わず応援した。
その後経過をtwitterやスカイプを通して見ていたが、Ａは全く原稿をやっている雰囲気はなく、むしろＭではなく他のジャンルに目移りしているように見えた。
Ｂにやんわりと「Ａと一緒に出す本の進み具合はどう？」と訊ねると「私はやっているがＡは全くやっていない。やり方がわからないから教えて、と言われ教えたがわからない教え方が悪いとキレられた」と予想通りの返答。
しかもサークル参加諸々の手続きは全部Ｂに丸投げらしく、その手続きも「なんでまだ申し込んでないの？間に合うの？」と高圧的な物言いだったようで、既にＢは疲れ気味だった。
ケータイで書いているうちに長くなってしまったorzすみません続きます
702:やめ2/2
10/11/01 05:07:27 CRMxUTsKO
このままじゃあまりにＢが可哀想だし、なんとかＡがやる気になってくれないかなと思い、後日Ａと二人きりでご飯に行った。
お店に入って開口一番、Ａは「（私）って今Ｄって漫画が好きなんでしょ？」と言ってきた
そうだよ～と返すと「どんなストーリーなの？」と聞いてきた。Ａが好む作風の漫画ではなかったため、興味を持ってくれた事が嬉しくで色々ストーリーの説明したり、個人的だが見所を語った。
ひとしきり話したあと、ふーんと言ってＡはなんと「まあ私は興味ないし無理ｗｗ」と言いやがった。その上私の本命CPや最愛キャラを本当に語尾にｗがつく勢いで馬鹿にしはじめた。
最終的にはＡの「今私が熱いジャンル語り」を延々聞かされ、更には「イベントでるの面倒くさい。同人誌の描き方とかわかんないし」とのたまった挙句、眠いし明日も仕事だから帰ると言いその日はお開きになった。
Ｂへの迷惑や色々な事を伝えたかったのに、怒りや悲しみでもう何も言えなかった。
同人が絡むまではすごい面白くて本当に友達思いのいい子だったのに、正にどうしてこうなった状態。
一緒に楽しく過ごした学生時代を忘れたくなくてとても悩んだが、今は同じく暴言を吐かれたＢと共にFO中。イベントが終わり次第さよならする予定
ケータイからなので読みづらかったらごめんなさい。長文失礼しました
703:やめ
10/11/01 07:13:08 kO3VmN2c0
>>690
ABがおかしいのは言うまでもないが、
なんでお母さんにそのまま伝えちゃったんだ？
悲しむの目に見えてるだろうに…
704:690-692
10/11/01 09:06:11 S8xbXraI0
皆さん乙ありがとうございます。
>>703
何で伝えてしまったんでしょうね…。
言い訳にしかならないんですが、
頭に血が上ったまま帰宅して、母に話してしまったんです。
AさんBさんが酷い人だった！母にも伝えなきゃ！という
正義厨になってしまっていたようです。
自分のレスを読み返したら、
母を一番悲しませて同人活動を終わらせてしまったのはきっと私です。
私も厨なんだと反省しました。
再び失礼いたしました。
705:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/11/01 09:06:52 NQoTX7ug0
>>690
乙。お母さんもまた同人復活してくれるといいな。
>>703
同人一緒にやるほどの仲良し親子なら、
外で自分の悪口を言われて子供が嫌な思いをして
気を使われて黙っていられるほうが親としてはつらいだろ。
年齢pgr悲しいけど、正直に子供が話してくれたほうが親としては嬉しいさ。
706:やめ
10/11/01 10:27:38 GjtoVHs7O
30代～60代の同人事情スレ見てこいよ
40代の同人作家なんてふつーにいるぞ。しかも20スレ目だ。
707:やめ
10/11/01 10:42:06 aWkh8Veo0
>>686
乙。災難だったね。
受験生が同人一切するなとは言わないし、息抜きも必要だけど、
息抜きがメインになっちゃったのかな。
そんなにＦランが嫌なら、親に頭下げて浪人する手もあったかもしれないのに
結局その学校に行ったんなら、元からそこまでの実力だったんだと思う。
ただ、受験失敗した時期に高卒でも～的な慰め方は不味かったかもね。
Ａは自業自得だけど、受験生って、人生で一番学歴厨になってる時期だもの。
ただ、Ａは人生の岐路を人のせいにすることを覚えちゃったから、
これからが大変だろうな。
708:やめ
10/11/01 11:21:03 dab3SRyS0
>>690
既婚独身問わず女の年齢pgrはよくある事だけど
そう言う奴の方が馬鹿だから…自分だっていつかその歳になるのにね
それと自ジャンルにも母娘で同人活動してる人いるよ
「中学生の娘と合作しました漫画」なんか載せてて微笑ましかった
「お母さん子育てうまくやったな」ってジャンル内では評判いいし
若いお母さん層にも「うちも頑張るわ～」とウケていた
690は「昔の事」って書いてるけど今はお母さんどうしてるのかな
40～50代で現役同人（しかも腐）の人って普通にいるし
別におかしくないからまた復帰してくれたらいいと思う
709:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/11/01 13:44:52 X5Hc5MAt0
>704
お母さんは、自分が一緒にやってると娘が馬鹿にされると
いけない、と思って、あなたを思いやって身を引いた（という言い方は
変だけど）のかもね。
大丈夫、その年頃の同人者は筋金入りだから、あなたとは別に
単独でまたいつかやりはじめるよ。
ただ、「また一緒に」やろう、とはもしかしたらいわないほうがいいかもしれないね。
お母さんにとっては、あなたを守る事のほうが大事なはずだから、
娘に迷惑がかかる、と思ったら一緒にはやらないようにするかもだから。
710:やめ
10/11/01 16:25:30 Y9cuq4yP0
>ただ、受験失敗した時期に高卒でも～的な慰め方は不味かったかもね
>受験生って、人生で一番学歴厨になってる時期だもの
物凄い努力をした上で受験に落ちた人ならまだしも、Aの場合遊びまくって怠けた結果そうなったって感じだからねぇ
>>686見てる限り、息抜き程度じゃないっぽいし
しかもその後のAのセリフ
>「そりゃあんたみたいに、馬鹿高卒で、同人一筋って人なら、三流企業でもよろしいんでしょうけど」
これよくキレなかったね
私だったらこの時点でブチギレてる
711:やめ
10/11/01 16:26:38 Y9cuq4yP0
ごめん。>>710は>>707へのレスです
712:友やめ
10/11/01 16:48:07 24dbzeBp0
>>704
慰めになるかどうか分からないけど
自分が昔、母の姉から母に対する悪口を聞かされた時
物凄く腹立ってその場で反論して、その勢いで母にも報告しちゃった事が有ったんだ
私あの人大嫌いだとか何とか…
言ってから「言わなきゃ良かった！」って気がついたんだけど
母は「私の為にそんなに腹立ててくれたのね。嬉しいよ。
お姉さんの事はもういいんだよ、そう言う人もいるからね」
と言ってくれたんだ
704がお母さんの為に腹を立てたのは悪い事じゃないし、
他人に悪く言われるなんてどうでも良い事より、ずっと嬉しいかもしれないから
あんまり気落ちしなくても大丈夫だよ、きっと。
そして>>709に同意w
結婚を機に完全にオタ抜けしてた一回り上の姉が
育児一段落したとかで最近また火が付き始めてるw子供もオタで私と同ジャンルなんだw
同人者の情熱は凄いよ。強いから大丈夫だよ。
713:友やめ
10/11/01 16:57:18 9bApFN81O
アラフォー世代の青春時代はハンパないよ。「同人 バブル」で検索すると
ひっくり返りそうな列伝が出てくる。
714:やめ
10/11/01 17:05:27 G7CMK+l30
友人経由で知り合ったＡ
友人の友人だから、と思って強く言えなかったけれど
イベント会場内で会ったら人ごみの中だというのに突然抱きついてくるわ
爪で引っかいた程度の自傷痕を見せて
「切っちゃったんですうー☆」
と嬉しそうに報告するわ
私がたまたま無駄下処理中にざっくり切った時に腕に貼り付けていた絆創膏を見て
「わー、切っちゃったんですか？切っちゃたんですか？？」
と目を輝かせて聞いてくるわ（多分同じメンヘラ仲間が欲しかったんだろう）
オタク話をする程度なら無害なんだけどリアルに会うと面倒臭い人だった。
ある日、友人のサークルの売り子をＡとしていた時に、Ａが人間関係のトラブルに巻き込まれたと相談を受けた。
簡潔に言うと、ＡがＡの知り合いのＢさんの彼氏と浮気していてBさんが切れてCOされたという話。
ついでにAはAで彼氏がいる。
そりゃー浮気するお前らが悪いだろ、と遠まわしに言ったら
「えー、ホテルで寝るくらいなら浮気じゃないですよう☆」
と全く悪びれもせずゲラゲラ笑いながら言うA
その割りにBさんがAの彼氏にAの浮気について報告した事に対しては
「信じられない！！どうしてわざわざ私の彼氏に報告するの！！」
とキレる始末。
で、他にもBさんに対して
「事故ってあの世に行けって言ったらキレられちゃったんですよー、直接“死ね”って言った訳じゃないのにぃ」
いやいや遠まわしに“死ね”って言ってるだろお前。
耐え切れなくなってCOしました。
715:やめ
10/11/01 17:58:07 c/y/rE7KO
>>714
乙。Aと付き合ってる彼氏がすげえよ…
716:やめ
10/11/01 19:04:25 +VQDrL+r0
>>704
乙乙。オフが大変ならオンで活動再開して欲しいよ、お母さん。
自分も晴海時代からコミケ行っているけど、一桁って凄い、尊敬する。
717:やめ
10/11/01 20:35:49 3o07H3RA0
>>714乙
>>715
キチガイでも穴はあるからな
718:友やめ
10/11/01 21:03:25 a3iO4wdM0
>>714
乙。でも、
＞事故ってあの世に行け
これは全然遠まわしじゃないぞｗ
719:友やめ
10/11/01 21:59:11 Bb4y7qYf0
>>710 全てに同意。
よく耐えたなあ>>689､その場も後日の言いがかりも。
心の底から乙。
720:友やめ
10/11/01 23:12:26 V0WzYDCPO
流れ読まずに、友やめ投下
文章力ないが、許してくれ
同ジャンルの仲間内のオフ会で知り合ったAさん
最初は話が盛り上がる、面白い人だとおもっていた
彼女は若い内に結婚していて、旦那も同人理解者だったので、頻繁にオフ会出ていた
対して私は仕事が忙しいため、オフ会にも不定期に参加している身
彼女と頻繁にメールで交流していたんだが、次第にもにょもにょしはじめた
以下箇条書
*終電逃したから、近くの通販してしったサイトさん宅に突撃→留守だったため、未遂→私注意
*オフ会にいた子の家に泊まる→携帯から彼氏割り当てられ、寝とる→浮気だと言ったら、逆ギレ
*私が行かなかったイベントの新刊を2倍の値段で売り付けようとする→友人にお使いしてもらった、と言ったら、次のオフ会で年上に対する振る舞いを説教される
などなど
挙げたらキリがない
FOを考えはじめたとき、旦那さんから電話が来て、Aさんが休日どこにいるか、また何をしているかを聞かれた
Aさんのありのままを伝えたけど、旦那さん全く知らなかったみたいで、Aさん連れてオフ会にて謝罪していた
Aさん、子供いない、って言っていたけど、子供いた
挙げ句にサービス業で土日休めない旦那さんに内緒で子供放置して土日遊び歩いていた
その間子供は、浮気相手に預けていたらしい
気づかないとでも思ったのかな
で、Aさんとその時COして数年
私の結婚話を、友人から聞き付けて、式場にて私のせいで離婚することになったという話を暴露
自爆しまくった内容だったから、誰も相手にせず、終了
私に苦い思い出を残してくれた記念にカキコ
721:友やめ
10/11/02 00:18:54 8yCIZCFd0
>>720
乙なんだけど
なんでそこまでのそんな奴を式に出席させたのか理解に苦しむ
722:やめ
10/11/02 00:28:14 6WIxLGAa0
>私の結婚話を、友人から聞き付けて、式場にて～
とあるから勝手に式場来て暴れたんじゃね？
受け付けで止められなかったのかとか
入れず受け付け近くで暴れてたのかはわからないけど
723:やめ
10/11/02 00:30:11 knnvICAm0
>>720乙
>>721
出席させたとは書かれていないよ
別の友人から式の日程と場所が漏れて勝手に式場に来たものと思われる
大きなホテルの式場とかなら別だけど小さな式場だと披露宴に席はないが
その前の式やフラワーシャワーの列なんかは入れたりする
724:友やめ
10/11/02 00:30:12 aIwWrfhhO
>>721
結婚式嗅ぎつけて乗り込んできたとかじゃないの？
>>720
子供放って出歩ける神経がすげえ
浮気相手に預けてたって…
そりゃ離婚されても自業自得だよな
結婚式でまで嫌な思いさせられて乙でした
友人から聞きつけて式場に来たみたいだけど、
根回し完璧じゃなかったのかな？
まだ根に持ってそうだし今後も気をつけて
725:友やめ
10/11/02 00:33:05 RZVC9lGI0
>>720は新婦だから用意その他で身動き取れずの間に
何やかやうまくいって入りこんだんじゃないの？
「席なしでいいんでせめて御祝だけでも～」
とか何とかいえばめでたい席だし周りも大事には出来ないと思う
事前に「Aは絶対に通すな」って言っておけば防げるだろうけど
想定もしていない不意打ちじゃあどうしようもないさ
726:やめ
10/11/02 07:49:10 fWGLrUUkO
本当にそうだったの？>>720
何かこのところ1人の友やめ云々以前に日頃の対人関係が疑問な物件ばかりな気がするな。
727:友やめ
10/11/02 08:18:11 eB103R6S0
皆､その疑問が積もりに積もって､臨界点超えてCOなりFOするのだと思う
728:やめ
10/11/02 08:59:04 N05KdvlbO
>>726
うぜぇ奴
729:やめ
10/11/02 09:46:24 zLf2180G0
結婚式場で働いてる人から聞いたけど、キな人の押しかけは珍しくないらしい。
730:やめ
10/11/02 11:15:06 vo2mwuRy0
>>710
>>707だけどAは自業自得だって書いてるでしょう。
引用に、そこをあえて削って突っ込みするってどうなの？
731:sage
10/11/02 11:52:34 fWGLrUUkO
>>728
？何か勘違いしてない？それとも逆ｷﾞﾚする要素でも？
732:yame
10/11/02 12:11:16 hIo/H++U0
>>726=>>731
報告者叩きの方向に持っていきたいなら
せめて下げ方覚えてから住人ヅラしてくれｗｗ
733:やめ
10/11/02 12:34:42 cECIgtEHO
>>726=>>731
日頃というか、COして数年とあるし、
その間全く接触がなかったら考えが及ばなくても仕方ないんじゃない
734:友やめ
10/11/02 15:26:44 MatfWloC0
相方に可愛い彼女ができたから友やめしてきた
あんまし後悔してない
735:やめ
10/11/02 16:05:16 fWGLrUUkO
>>732
あー名前欄ｽﾏｿ。あと読解力がないことはよく分かった。
被害妄想で書いちゃったわけね。
736:友やめ１/２
10/11/02 16:56:14 3erKXPkaO
>>734
ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗそれ位祝ってやれよｗ
それだけじゃなんなので自分のかなり昔の友やめフェイク、汚話有り
イベントで知り合ったＡ。
かなり絵も上手く斜陽ジャンルで気もあって仲良くなった。
が、お互いの原稿合宿でかなりの汚が判明。
・真夏でもシャワー浴びるのは二日に一回。
・服に清潔感が感じられない(古着感(笑)と本人は言ってたが明らかに小汚ない)
・極めつけは女の子の日は下に敷くものだけ変えて何日も同じ下着を履いていた
737:友やめ２/２
10/11/02 16:57:11 3erKXPkaO
そんな状態で一緒に風呂入ろうとか言われてまず「ちょっと月のモノ最中の人とは…」というと「どこが汚いの！」
という始末。
自分ageの誘い受け激しいデモデモダッテちゃんだった上に他人sageが激しく他にも色々うへがたまってＣＯ。
その後にＡは下僕に私の日記やら呟きやらをヲチって報告させたり根回ししたらしい。
私はこのジャンルで同人引退するつもりだったしこんな事があったから海鮮に戻ったが、Ａが下僕とつるんでるって話を聞くと未だにイライラを思い出す。
738:やめ
10/11/02 17:36:13 g1zy9G7lO
>>736
乙
下僕は何故平気なんだ…
739:止め
10/11/02 18:58:31 knnvICAm0
それより何を根回ししたんだ
「736って月の物を汚いっていうのよ！」ってか？
740:やめ
10/11/02 19:25:05 G35poomg0
>>737超乙。昔Aみたいな奴いたわ…
女の子の日だから一人で入ることになった友人に対して
「いやいや気にしないで入ろうよ～ｗ(友人)ちゃんの血で
風呂の湯が真っ赤になるのってなんか凄い萌えるｗｗネタにできそうじゃね？ｗｗ」
などとアホなことほざいていた。
>>738同じような思考持ってるからじゃね？類は友を呼ぶっていうし
741:やめ
10/11/02 22:42:03 6WIxLGAa0
温泉やスパなら別だけど日常の風呂に人と入りたいと
思う人の方が少ないと思うしな
742:友やめ
10/11/03 00:46:46 HT5W2ZOl0
温泉銭湯スパは皆で入る所だけど何で小さい風呂に一緒に入ろうと思うのか
その思考発想が全くもってミジンコ程も塵芥程もゾウリムシ程も理解できない
743:やめ
10/11/03 02:33:05 mdAKoVV50
Aが>>737と一緒に風呂に入りたがったのは
漫画やアニメでありがちな「○○ちゃんって胸大きい～」といった
やり取りをするつもりだったから、とゲスパーしてみる
744:やめ
10/11/03 08:07:45 6OAi5LFg0
流れを読まずともやめ
出会った当時、自分にとっての同人先輩で
若干師弟関係みたいな感じになっていたA
しかし、Aの行動がちょっと面倒
例えば、勝手に本などを買ってくる（当然お金は取る）けど、微妙にずれてる
グッズは要らないのにグッズ込みとか、既に行っていてダブるとか
情報が古く必要なくなっている物とか……
少なくともちょっとは欲しいとか欲しい時期があったもの
良かれと思ってやってる節はある、好意は見て取れる
それ故に、断りにくい
しまいにゃゲームの中でまでされてほとほと困った
新アイテムによる暴落が見えてるのに買って押し付けられて…
最後は
「オークションで落としたよー
どうせ欲しいと思って！支払っておいたからお金もってこっちに払いに来て！あ、本は後日渡すから！」
ってメッセが来た
相手の家には片道2時間1200円落としたものは2000円
商品自体は決して全く欲しくない物ではないが…
当時、持病が悪化しており仕方なく「振込みで」と返したら
「週をまたぐから週末にお金がなくなっちゃうー困るよー＞＜」
困 っ て ん の は こ っ ち だ っ つ ー の！！！！！
それ以来全く連絡とっていない
好意だとは言え断る時はちゃんと断るこれは学ばせてもらった
745:友やめ
10/11/03 08:45:02 tcZEq1mw0
>>744
乙
最初の段階で断らなかったから
向こうも勝手な行動が悪化したんだろうなとは思うけど、
ちゃんと断ってたらそれはそれで
向こうは(意味不明にも)臍を曲げたろうなと思う。
昔の知人で似たタイプがいて、まだそいつが買ってしまう前の段階で
はっきり断ったんだけど、何故私が断るのか理解出来ないようで、
「親切心なのに人の好意を無視するなんて…」とものすごく引かれた。
こっちが引いたっつーの。
746:やめ
10/11/03 08:51:18 mHlv4rQy0
>>744乙
本人が買ってくれと頼んできたならいざ知らず
自分の判断で勝手に買って料金請求されちゃ有難迷惑以外のなにものでもないな…
747:やめ
10/11/03 09:43:27 S/WExQm30
>>744
そいつ2000円払ったら金なくなるのか。どんな貧民だ。
748:友やめ
10/11/03 10:26:36 NDOJiWq70
>>774乙
逆に友人が探していた同人誌を見つけたので連絡してから購入したら
後日「やっぱいらない」と言われた俺が通るぜ
他の理由でその友人とは付き合いやめたけど
749:やめ
10/11/03 10:45:52 GG3EgamN0
>744 乙
>～若干師弟関係みたいな
という書き方からすると相手は
「>744ちゃんの萌えはコレッ！あたしにはちゃんとわかってるの！！」
というあさって方向に進化した「デキるお姉さまなｱﾀｸｼ」に酔ってたのかも…
自分は仲良くてお互いの趣味思考がわかってる友達とは
お互いイベントで別行動（買い物）してる時に
「（相手が）好きなんじゃないかな？」と思った違うジャンルや
購入予定になかった同人誌を購入しあう、ということはある
後で落ち合った時に中をパラ見してもらって
気に入ったらお互い相手にお金払って引き取り
万一相手が気に入らなくても大丈夫なように
基本は自分が好きな絵柄だったりストーリーの本を買ってたから
「損した！」となることはなかったな…
後で相手の買った本の中にすごく萌える本があって
慌てて買いに行ったらもう完売だったorz
…という経験から編み出された生活の知恵みたいな行動だけど
イベント本は本当に一期一会みたいなところあるから
自分の目の行き届かないところで思わぬ萌え本発掘してくれる
そんな友はけっこう貴重だと思う
750:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/11/03 10:52:10 aH5tuH3l0
どんな理由があろうとも相手の同意無しに勝手に物を購入して
後から代金請求するっていう感覚が理解できない
プレゼントにしちゃうか極力確認とるよう努力するかの二択しかないわ
751:749
10/11/03 11:34:35 GG3EgamN0
「後から代金請求する」って感覚ではなかったけどそういうものか…
基本的には「自分勝手代理購入」ってわけじゃなく
友好みの本かな～？→購入
友が「欲しい！」となったら値段を告げて買取形式
自分も同様に買い取ったり買い取らなかったりしてる
相手の趣味に合わないようなら購入した本人が
そのまま持ち帰って楽しむ、ってスタンスだったから
そんなに特殊な感覚だと思ってなかったよ
相手が欲しくなければプレゼントしてもただの荷物だし
「ここの本良さそうだけどスペース寄ってみる？」とか
買い物途中でいちいち電話確認とるのも現実的ではない気がするから
友が迷惑じゃなかったらこのままのやり方でいくわ
ご指摘ありがとう
752:やめ
10/11/03 12:40:57 Az+yflewO
別に>>750は>>749宛てじゃないと思うが…
あと、744の被害とは根本的に違う自分語りｲﾗﾈ
753:750
10/11/03 18:33:47 aH5tuH3l0
>>750は別に751宛てじゃないよ
友達同士そのやり方で納得してるなら問題ないと思う
理解出来ないのは相手が欲しがってるだろうと勝手に判断して
「買ってきてあげたからお金ちょうだい」って当然のように言う人のこと
押し売りと変わらん
754:やめ
10/11/03 18:51:53 mkAvWGnP0
毎回人に不定のお金を請求するって感覚がよくわからん。
特にオークションなんて人のお金をアテにして落札するもんじゃないだろ。
>>774まじで乙
755:友やめ
10/11/03 23:43:14 cPOilnqBO
ふと「送りつけ商法」という言葉が頭に浮かんだ。
756:やめ 1/3
10/11/04 01:51:15 mKUnKb2E0
昔の話ですが、現在まで影響がある自分が原因のやめられた時の話
説明のための自分語りが長くなっちゃって申し訳ない。
当時小4の私（ヲタ覚醒前）と小6のA（ヲタ）
週に１時間必ずクラブ活動をしなきゃいけない学校で
Aとはイラストクラブで一緒になった。
他学年と話すことはなかったが、私が同級生とテレビアニメの話をしてたところ
急にAの方からどのキャラクターが好きかとかを聞いてきた
その時の話の流れで一緒にいた同級生ではなく私を気に入ったんだと思う
ある日、クラブの後にAに呼ばれて体操着袋に入れた謎のやたら薄い本数冊を渡される
その本は小説ばかりで漢字にルビもなく、当時の頭では意味を理解していなかったが
ひとつだけ子供っぽい言葉で語る一人称の話だけ読みやすくて覚えているものがある
キャラを野良猫と飼い猫とその飼い主に置き換えた、801パロで
盛って泣き続ける野良のことが気になってしょうがない飼い猫キャラに
飼い主が愛を語って聞かせて窓をあけてやり、夜空の下でｶﾞｯﾁｭﾝ、
飼い猫はあの家には帰れなくなったんだと涙するみたいな
今考えてみると、どう考えても小3に読ませていい本ではなかった
漢字がむずかしいしよくわからなかったと感想を伝えてからは
ギャグ系4コマみたいな物を貸してもらうようになって
私はそれが公式のものだと思って楽しく読んでいたし
クラブでもそのアニメキャラの絵を描いて渡したりしてた
元から絵が大好きだったし、年上の人にほめられるのが楽しくて嬉しくてしかたなかった
757:やめ 2/3
10/11/04 01:51:51 mKUnKb2E0
ただ、家によんでもらって、CDを借りて帰ったのがすべての元凶だった。
そのCDはやっぱり同じ作品のキャラクターソング集で当時爆発的にヒットしていたらしい
キャラクターの特徴を捉えた歌とそのカラオケが沢山はいっていて魅力的だった
後日、楽しかった何曲か歌えるようになったというような話をして返したんだけど
その次の日から、Aの私に対する目付きが完全に敵を見る目になっていた
まったく心当たりがなかったので、クラブの時に素直に理由を聞いてみたら
CDについていた帯がなくなっていたってことで、あわてて家中さがしたけれどみつからなかった。
ファン心理とか理解していなかったけれど、人の持ち物を無くしたことは結構こたえて
泣きながら親に相談して、同じCDを買いなおそうと普通のショップに買いにいったけど見当たらず
相手の家に菓子折りもって、一緒に謝りにいってもらった
本人は怒り心頭で話したくないってことで、CDの買い方はわからずじまいだったんだけど
相手の親御さんに、帯だけのことだし、
私もそんなに気にかけないでと逆に恐縮されてしまった
その後何度か謝ったが完全COされたままAは卒業して私も正直ほとんど忘れていた
2年後私が中学に上がったときまた同じ学校になった
小学校のように無視かと思ったが廊下などで目が合うとものすごい目付きで睨まれた
私の友達が怯えるレベルだったけれど自分が悪いから仕方がないと思っていた
このころ同級生に「同人」とか「イベント」というものを教えられて
あの薄い本はそういう意味だったんだなと悟ったのはいい思い出ｗ
そんなある日、美術室の掃除当番だった私含めた数人が
掃除を終えて部屋を出ようとしたときAがやってきた
どうやら美術部員らしい。気まずく思いつつすれ違おうとしたら
テレビドラマのように綺麗に足を引っ掛けられた
前を歩いていたた友達にぶつかって共倒れしたんだけど
入り口のサンにつまづいたことにして、Aにもすみませんと言ってその場をあとにした
758:やめ 3/3
10/11/04 01:52:46 mKUnKb2E0
あげてしまった！ ごめんなさい
次の日の放課後、急に美術の先生に呼び出された
若い男の先生だったんだけど、ものすごくオロオロしてて、
授業で私が作って、先生が都展に出した花瓶が帰ってきていたんだけど
それを鍵のかかった準備室に置いておいたが今朝砕けていたってことだった。
棚の中にしまっていたので誰かが故意にやったっぽいことと
鍵を使える立場の美術部員を昼休みに呼び出して問い詰めたけど誰かわからなかったこと
先生がしっかりしてないせいでごめんと、むちゃくちゃ謝られた
昨日の足掛けだけでも自分の過去の過ち棚にあげてうへってたんだけどさらにうへ。
証拠もなく疑ってしまう自分にもうへりながらAが卒業するまで過ごした。
その後もイベに行くたびにAに合わないかとドキドキしていたが
幸いなことにこれまで一切遭遇はなし。
10年以上たった今、私は叔父の飲食店で働きだした。
が、なんとそこのすぐ近くがAの職場だったらしく先日店にAが来た
1歳から顔が変わらないと叔父に言われるくらいで、完全に気づかれた感じ
元から何度か来てはいたらしいがそれから週に２回位のスパンで店に来ては
食事をする間チラチラとではあるが睨んでくる
客商売なので店でゴタゴタは絶対にいやだけど
叔父夫婦は子供もいなくて私に店を継がせてもって考えててくれるから辞めたくはない
だけどもし提供中にまた足を引っ掛けられたら余計迷惑かけてしまうって思うと
Aが店にいる間てのひらがものすごい冷たくなる。
お願いだからCOなら完全COして欲しいよ。
都展のときに撮ってくれた花瓶の写真を
出版社に頼んで次の教科書資料に小さく載せてくれた先生に会いたいよ。
759:やめ
10/11/04 02:31:27 4WFNuWVX0
帯のことは親と一緒にきちんと謝罪をしているのだから
これ以上することは何もないよ
それよりそんなおびえた態度でいると相手はそれを敏感に
感じ取って逆に難癖つけてきそう
これからはもし睨んできたら、睨んできたということは無視してお客様に視線で
呼ばれたかのように振舞って笑顔で「何かございますか？」と
全くなんとも思ってないよ、という態度をとり続けたらいいよ
大人でもいじめはあるんだから自ら標的に立候補する必要はないしね
760:友やめ
10/11/04 02:48:52 QXKZBah/O
>>758
完全にトラウマってるな…乙。たぶん吐き出すだけでも違うと思うし
黙っててもひとりで怯えてても何の解決にもならんから
ここに書いた事そっくりそのまま、された事も今思ってる事も
みんな親や叔父さん夫婦に伝えるといいよ。きっと色々な形で
力になってくれるはず。あと、Ａに対してそんなに罪悪感持つ必要ないよ
十分なお詫びをしてるのに、根に持つＡがDQNなだけ。誰に聞いても
そう言うと思うよ。つか本当に大事なら普通は最初から帯外して貸すわ
お店を継ぐつもりがあるなら今回の事は将来、因縁つけて来るような
DQN客が来た時の対処についての修業になると思う
761:友やめ
10/11/04 03:11:58 Hny5rcQF0
>>756
乙
CDの事は謝罪してるんだし忘れていいと思うよ。
それよりAに気にせず完全無視で
幸せオーラで無視して働いてる方がいいよ。
何かしてくるようなら伯父さんや同僚に根回ししておけばおｋ
762:友やめ
10/11/04 03:19:35 3Ktt99EI0
今までされた嫌がらせに関してはほんと>>756乙だが、
>>759と>>760が核心ついてると思う
過剰な罪悪感とAへの恐怖から抜け出せてないんだろうけど、
それがAの病的な粘着を悪化させてしまっていると思う
叔父さん叔母さんはずっと客商売されてて、そういうDQNな
人間も幾度か遭遇してるだろうから、素直に相談することが
一番迷惑かけない方法だと思う
トラウマだろうから簡単ではないだろうが、不必要で理不尽な
Aの呪縛を>>756自身がふり切らないと終わらないと思うぞ
763:友やめ
10/11/04 04:26:47 2LZ9sO5b0
もう>>762までが、良い事全部言っちゃってる感じだが
自分だったらそんなうぜえキモい暗そうな女
キモいんだけどｗｗｗって見下せる位武装してガンつけ返すわ
アニソンＣＤの帯無くされて謝られたのに大人になっても許さないって
キモイにも程があるだろｗｗ
そいつ負け組だから相手してもしょうがない
764:友やめ
10/11/04 07:38:51 CZzj9xeh0
自分一人で抱え込む物件じゃないから、はやめに大人に相談できたらよかったね。
そして今からでも遅くはない。
765:友やめ
10/11/04 08:16:49 vkqQsDD60
>>758
> だけどもし提供中にまた足を引っ掛けられたら余計迷惑かけてしまうって思うと
何故あなたが「自分が責任とらないと」って思考になっちゃうのかよくわからない。
既出だけどおじさんに事情は話しておいて、
Ａがなんかやったらつまみだし、2度と来店させないとか、
場合によったら警察呼ぶくらいの心構えでいた方がいいんじゃないだろうか。
766:友やめ
10/11/04 08:30:27 vkqQsDD60
765訂正(大意は同じ)
Ａのかつての犯行は悪質だけど今は社会人になってるんだし、さすがにあからさまな事はしない気がする。
やる気なら「あの店員の態度が悪い」くらいのクレーム、とっくに入れてるんじゃないかな。
758が店長の身内である事を知ってればやりたくてもやらないだろうけど、その場合、店にも来なくなるんじゃないだろうか。
Ａはひょっとして758の事は単なる「雇われ店員」くらいに思ってるかも。
だから睨み付けるとかのでかい態度に出てるような気がする。
(758が怯えた態度をとるから…というのもあると思うけど)
経営者と758の関係を誇示する必要は一切ないけど、いざとなった時の為に叔父さんに全て話しておき、
後はもうドーンと構えて、Ａがなんかやったら締め上げてやるくらいの気持ちでいた方がいいかもよ。
767:やめ
10/11/04 09:13:20 i09b0w1a0
Aは>>758に執着してるんだろうね。
帯の事があるからずっと自分が優位でずっと繋がってられると大人になっても思ってるんだよ。
けど、端から見たら「小学校の時に借りたアニメCDの帯無くした(しかも親と菓子折り持って謝った)」
って、ものすごーく些細でどうでもいいアホくさい事だよ。
いつまでもAと「帯に執着」を共有してないで、そんなアホな価値観からはさっさと抜けて他人目線で見てやったらいいよ。
768:やめ756
10/11/04 10:24:25 mKUnKb2E0
おはようございます。ここ数週間ずっとそればかり考えていたんですが
吐き出した途端未だかつてない睡魔に襲われてひさびさに爆睡しました。
米いただいてありがたい限り。皆さんありがとうございます。
今までどうしてもAと自分の問題で、Aが何をしたいのかとかAをどうすればいいのかとか
知らず知らず私自身もAに対してガチガチの頭で物を考えてたんだなと指摘されてやっと気づきました
学生時代も直接的なことをされたのはこかされた一日だけで
あとは完全無視アピール攻撃（矛盾した言葉ですが）だけだったので
真意がしれない怖さがあっても、自分からどうこうしていけない環境を受け入れていたんだと思います
店ではAがなにかやらかして追い出せる口実ができるのはむしろ嬉しいくらいなんだけど
例えばこぼしたものを他のお客さんにかけて火傷でもさせたらっていう恐怖心があったんだ
今はまだアルバイトに毛が生えたような仕事しかしてませんが
将来の事とかを考えて今から困ったお客様への対応の勉強と思って強い気持ちをもとうと思います
親にはとうの昔に腐バレしてる自分ですが叔父夫婦は多分知らないハズなので
一部ゴニョゴニョしつつちゃんと説明しようと思います。
みんなの米肝に命じつつ気持ちで負けないよう頑張ります
769:やめ
10/11/04 10:43:42 pTeRVcKg0
アラフォーにして腐女子脳全開な友人。
暫く連絡取ってなかったんだけど、ちょっとした用があって電話したとき。
私「（某子供向けアニメ）を家族で見ててさ……」
友「え？ あんないかがわしいアニメを家族で見るの？」
以下、延々と、誰が誰とつき合っててどこでどんなことしてと、腐妄想全開。
私「キャラ良く知らないよ。最近、（娘）のクラスで流行してて……」
友「きゃーっ！ （娘）ちゃん腐女子デビュー？ おめでとう！ 母子でコミケとか行っちゃうの？」
「私が元腐女子なのは確かだけど、娘は腐女子じゃない。ミケはずっと行ってないし、この先も行く気はない」
と言っても聞いてない。
「そう言うの憧れるよね！ 英才教育ばっちりだね！」
って、そんな教育してないし。
この時点で少し距離を置いてたんだけど、共通の友人が教えてくれた話だと、
「（私）がはまったらサイト作らないわけがない！」
と、目の色変えてそのジャンルの幸や渋を見て回ってり、
「（私）の絵は見れば分かる！ 付き合い長いもん！」
と、（彼女が考える）私の絵柄に似たサイトや絵描きさんに「（私）ちゃんでしょ？」と凸コメ送ってるらしい。
私が絵描きだったのって、もう10年も前のことなんだけど。
なんだか私が乗っ取りしてるみたいで嫌な気分になるので、根回ししてＦＯ中。
770:やめ
10/11/04 10:43:56 ahkEWlP00
本題とは関係ないけど、こかされたって方言？
771:やめ
10/11/04 12:08:17 WueQSWfwO
>>770
方言なのかな？
関西では普通に言う
こけるって方言か？
772:やめ
10/11/04 13:03:31 gzZQpvivP
こける→こかす→こかされる だな
同じく関西在住
773:やめ
10/11/04 13:18:28 dS0yfnOP0
>>769おおお乙…！
ちょっとそれ軽いストーカーレベルになってるんじゃないか？
アニメを見ている→(Aの頭の中では)あれは腐女子専用のもの！=見ている769+娘も同類！
なんて脳内で即刻変換されてるんなら怖すぎる。
考えすぎかもしれないけど、娘さんの周辺にAの影が出ないかちょっと気をつけて
見ておいた方がいいかも
774:やめ
10/11/04 13:24:21 ZdTnuBCJ0
>>769乙
>>770
私も、こかされたは聞いた事ない。こけるは聞くけど。
標準語だと転ばされたじゃないか？
775:やめ
10/11/04 14:04:04 gY/sjqCSO
セリフでなら転ばされたと書く・言うけど日常ではこかされたと言ってしまう
同じく関西在住
776:やめ
10/11/04 14:18:46 CZzj9xeh0
関東だが、こかされるで違和感ない。生まれは中部。
777:やめ
10/11/04 15:24:00 GCUp6XN90
普段使ってる言葉が相手に通じない時それを説明するのに困るよな
それじゃ自分の友やめでも
同人仲間4人で合同誌出したいと言い出したA
手続きや印刷所はAがすべてやってくれると言うので任せていた
期日までに原稿も渡しお金も支払いイベント当日を迎えたが会場にAが現れない
連絡もつかず何か事故にでも巻き込まれたかと皆心配してた
1人を外に残し設営の為に2人で会場に入るとAから教えてもらったスペースで
他のサークルさんが準備していてスペース間違えたか？と思い確認したが間違っていない
自分らのスペースが分からず準備会の人に確認とってもらったらサークル登録されていない事が判明
後日Aを捕まえ事情を聞くと「自分の原稿間に合わなかった、でもお金貰ってるし悪いから自分は会場で買い物してた」
意味不明な言い訳に友人1人がブチ切れAの腹に蹴りを入れそのまま全員でCOした。
778:やめ
10/11/04 15:30:30 GdBe6vWe0
>>777
乙
スペースが分からないってサークルチケットはどうしてたの？
自分のスペースは別に持っててＡがこないから代わりにＡのスペも準備しようとしたのかな
だったらなおさら乙
スペースとってなかったってことは原稿以前に本出す気なかったんじゃ、って思いたくなる
779:友やめ
10/11/04 15:30:41 pDJW9rAC0
>>777
Aｲﾐﾌ過ぎ乙
っていうかサークルチケット貰ってたわけじゃないのか…？
チケ無しでもパンフとかでサークル入場できるイベならつっこみごめん
780:やめ
10/11/04 16:07:34 GCUp6XN90
ありがとう
当然チケットないのでパンフ買って一般で入りました
当日はAが来なくてテンパってたので設営は開場してからダッシュで本置いて
値札立てときゃいいだろうっ感じの流れでした
781:友やめ
10/11/04 16:15:29 3C4spIcC0
実に乙なんだが、腹に蹴り…？
782:やめ
10/11/04 16:19:22 C4INp9cv0
>>777
適当なスペナンバーを教えたんだろうがそれが実在したってとこかな？
A以外乙、というかA横領してたりしてないか？返してもらってる？その辺が心配
だが印刷からイベント申し込みまで4人居るのに1人に任せるのは感心しないな
783:やめ
10/11/04 17:09:30 EPK60Hf00
>>782
後からはいくらでも知恵出てくるけど
Aが言いだして、手続き全てやるから、って申し出てたら
（これまで問題起こしてないとして）私だったら任せちゃうな
分担したら却って煩雑になりそうだし
>>777
A以外乙
784:やめ
10/11/04 18:10:06 ASi5770WO
腹蹴りって・・・野蛮だな、男は
785:やめ
10/11/04 18:57:59 pJqqWqlJ0
>>784
Aの腹に蹴りを入れたのが男だなんて情報どこから得たのだろう
A本人乙？
786:やめ
10/11/04 19:15:56 TWZ3Zyt10
暴力はいかん
787:やめ
10/11/04 19:34:38 Qm+N56MXO
Aも意味不明な厨だが、一緒にイベント参加する奴に
会場当日までちゃんと連絡やサポートも無い奴っていうのも凄いな
蹴りたくなる気持ちも分かるが実際に手を挙げたら同類だと思う
788:やめ
10/11/04 20:32:44 zMLVRnsRO
まとめて関わりたくないな
789:やめ
10/11/04 23:16:53 exDmqNAA0
よりによって腹かよ。腹って内臓だぞ、危ないって事ぐらいわからんのか。
790:友やめ
10/11/04 23:19:59 t1hah+y00
顔はやばいよ、ボディやんな、ボディを
というかの名台詞を忠実に守ったのであろう。
>777乙。
791:やめ
10/11/04 23:45:21 MZMyfITG0
親分ボディがありません
792:やめ
10/11/04 23:51:35 EzBoUaiZ0
プチ過ぎる上に友達は何も悪くない友やめ
フェイクあり
数回オフで遊んだことはあったけど、まだお互いそこまで親しくはなってないかなーという間柄だった友A
メールもそんなに頻繁に交わすほどではなく、好きジャンルに何か動きがあったらしていた程度
今度ジャンルの小さなイベントが開催されるということで、久々にメールして誘ってみた。
「行く行く～♪」とテンション高めな文面の最後に、唐突に「しゅあしゅあ～ん★」という一文が。
ツッコミ待ちか？と思って、「なに『しゅあしゅあ』ってｗｗ」と返信すると、
「わたし今ソーダ飲んでるの☆しゅわわぁ～ん♪」だの「あ、違ったコーラだぁ(笑)」だの立て続けに意味不明な返信。
普段はまだそこまで親しくないこともありメールでも丁寧な文体だったので、酔っぱらってるか送信相手間違えてるかだなと思って放置してた。
そしたらしばらくして「ごめん今までのメールは忘れて;;;」という返信が。
あまりにいつもとテンション違ってちょっと気になったので、「どうしたの？何かあった？(笑)」と冗談ぽく聞いてみたら、
「あのね…私がいない間に友達が勝手に返信しちゃってたんだ…;;; 本当にごめん!!!!」という返信が…
それってつまり、今までに私が送ったメールも見られてたってことですよね…？
久々のイベントで嬉しくて「イベント行こうぜー!!!ポォーウ!!」みたいな舞い上がったメール送信しちゃったじゃんよ…orz
Ａは寮住みだし、そういうノリもあるんだろうってことは分かるけど…
この先例えばジャンルの萌え話とかメールしたとしても、もしかしてまた関係ないAの友達に見られちゃうんじゃないか…と思うと、神経質過ぎるかもだけどちょっともうメール出来そうにない。
結局そのお誘い話はなかったことにしてもらった。
そこまで親しい間柄じゃなかったことだし、このままひっそりFOさせてもらおうと思う。
プチ
793:やめ
10/11/04 23:56:39 3+nzp/X+0
皆さん本当に乙
小さな違和感が積もり積もって友やめしようと思ってる
Aとは、とあるイベントのアフターで会った
すごく社交的な人で、Aの方からどんどん話しかけてくれた
私はどちらかというと人見知りだから、初対面でフレンドリーに接してくれたことが嬉しかった
メアド交換して、その日以来ちょくちょく会うようになった
しかし普段は普通の人なんだが、時々、えっと思うことがある
たとえば、町で人とぶつかると舌打ちして、死ねよって呟いたり
自分の飲み終わった空き缶を、路上や電車の中に置いていったり
平気でお店の外に置いてあった誰かの傘盗んだり
注意しても、私メンヘラだしーみたいなことを言って得意そうにしている
そんな感じのことが積み重なり、じょじょに違和感を覚えていった
決定的だったのは、この前会った時の発言
「アスペの馬鹿に迷惑かけられたから、ちょっとからかってやった」だそうだ
からかってやったという内容も、まんま陰湿なイジメみたいな方法だった
しかもその話を笑ってするんだ
話の内容から学生かと思われそうだが、Aも私もアラサーだ
この年になってそんなことやってるのかと思うと、痛いを通し越して正直怖い
これ以上会いたくないと思って友やめを決意した
少しずつFOしていこうと思う
794:やめ
10/11/04 23:58:58 3+nzp/X+0
リロードせずに投稿してしまった
>>792申し訳ない
795:やめます
10/11/05 01:53:41 NPna4LnnO
>>793
そいつぁとんでもねえクズだな
796:やめ
10/11/05 07:31:55 KrsCtUbNO
>>791
あー民乙
797:やめ
10/11/05 07:35:50 VuJC2xSt0
>>792 乙
携帯を勝手に覗き見るようなヤツと我慢してでも付き合ってると、周りから同類と見られて切られるという実例だなあ
798:友やめ
10/11/05 08:43:41 LWXeMpS4O
>>793
乙。自分も似たようなの数ヶ月でCOしたことあるからよく分かるよ。
自称「ｻﾊﾞｻﾊﾞ系の毒舌お姉さん」（※アラフォー）で、無神経なpgr話や
職場の陰湿ないじめ武勇伝などを毎回自慢げに話してきて辛かった。
積極的だから友達多いように見えたんだけど、古くから続いているのは
同類や奴隷体質のメンバー数人だけだったらしい。
799:友やめ
10/11/05 08:53:01 LWXeMpS4O
ごめんなさい中途半端に送信してしまった。
>>793
無事FOできるといいね。
800:友やめ
10/11/05 10:12:34 Ws2yw8gHO
>>797
自分から見せてるって可能性もあるよ。
気にしない人って本当に気にしないから、持ち主の手が塞がってる時に携帯が鳴って
「鳴ってるよ」って言うと「見ておいてー」って返ってきて戸惑う。
801:友やめ
10/11/05 10:39:35 o0yjv90yP
>>792
ポォーウ!!ワロタwww
乙。
地味に付き合い辛いな・・・。
802:やめ
10/11/05 12:52:48 V+F2CJpL0
悪い人ではないんだけど、ちょっと面倒な30半ばの友人。
相手の状況を考えず行動し、相手が不機嫌になると「私が悪い事をしたのかな？どこが悪いか言って欲しい」と絡み出す。
かなりうざったかったんだが、基本は善意の人なので無碍にもできず、地味にストレスが溜まってた。
ある時のイベントで、私が結構な数のスケブを消化している最中に、友人が挨拶に来てマシンガントークを始めた。
忙しいから後で、と言っても聞かない。段々キツイ声になってしまった私に気づいたのか、今度は「私の悪い所を言ってくれ」と絡み出す。
どうにもイライラしてしまい、我慢できずに「相手の状況を考えずにそうやってしつこく絡む所」と言ってしまった。
途端に友人は号泣。そのままスペースを離れ、会場の隅でずっと泣いていた。
さすがに後悔し、何と言って謝ろうか考えたのだけど、このままFOできたら楽だなぁ･･･と思ってしまい、特に謝罪はしなかった。
後日、私さんにこう言われたの、みんなもそう思ってる？と共通の友人達に絡み出し、
FOしていいんだと気づいた友人達から一斉に距離を置かれたらしい。
803:友やめ
10/11/05 13:05:16 1+5Tte0GO
>>802
乙
その(元)友人すっげぇウザいな
悪いところを言ってくれと自分で言っといて
いざ言われたら号泣とか
804:やめ
10/11/05 13:15:22 ysExBh6fO
>>802
乙！乙！！
読んでてわたしなら「オトナなんだからさあ、おねがいしますよ！！」って絶対言っちゃったなと思った
厨房いや消防時代の女の子同士の付き合いだよそれ
805:やめ
10/11/05 15:24:11 Qdut9NxW0
>>802
乙です。悪いところ教えてと言われて実際教えたら泣きだすとか…
「お前が家って散々催促したからじゃーん」と言ってやりたい
他人が不機嫌になるたびに、人に聞かず今までの言動や行動を思い返して
「あそこが悪かったのかな？」って自分で考えて答えを出せよと思う
30半ばまでずっとこの調子だったってことは、自分で思考することをせずに
他人から答えを貰う生活を続けていたんだろうか
806:やめ
10/11/05 15:43:47 vFMYOTIC0
>>792
「調子にのってしゅああ～んとか送っちゃったけど、反応薄いから、寮の友達が送った事にしちゃおう」
だと思ったｗ
まぁどちらにしろ嫌だなｗ
人の携帯勝手に見るような子が居るなら、暗証番号つけるとか自衛してほしいね
昔私も友人から「(友人)の母です (友人)は癌の為亡くなりました」みたいなメールが来て
頭真っ白になってテンパってたら
しばらくして「ごめん、さっきの友達がイタズラで送っちゃったみたい；その子いっつも私の携帯勝手に見るから困ってるんだよね；」とかきて
安堵の後怒りがふつふつとこみ上げてきた
807:やめ
10/11/05 15:54:27 yChd9IHa0
頼まれたこの大量のスケブを責任もって描き終わらせる
（頼んだ人もそう長い時間はイベント会場にいられない）
ためには喋ってる暇はない。「時間制限がある。だから今日は無理、帰って。」
とか具体的に言ったら分かってもらえたんだろうか
やっぱりグダグダ言い続けたんだろうか
808:やめ
10/11/05 16:05:20 UNW69E4t0
>>807
10代なら言わないと解らないかも知れない
だけど30代でイベント歴がある程度あったのならば普通は理解出来る事
自分>>>>>802のファンと思っているのかも知れないけど
状況を見て解らないなら言うだけ無駄なような気がする
809:やめ
10/11/05 16:44:35 Elsc0IC70
別スレで思い出した友やめ
同ジャンルのAは礼儀正しく、連絡などもマメでとても感じのいい人だった。
最初は「すごくいい人だなー仲良くなれてよかった」と思ってたんだけど
親しくなるにつれてささいなことで激怒されることが多くなった。
Aに「新刊は表紙と裏表紙並べて置いた方がいい」とアドバイスされたので
「前にそれやったら別々の本と勘違いする買い手さんが多くて、それ以降やらないことにしてるんだ」と答えると、いきなり
「ああ、そう！良かれと思って言ったのにそんなふうに返されると思わなかったよ！悪かったね余計なこと言って」と不機嫌になるA。
別の時には、Aといっしょに上京する友人が病気のためコミケ不参加になったと聞いたので
「残念だったね。でも病気じゃ無理もできないから仕方ないか」と言うと
「（私）さんは地元だからいいけど、私は毎回その子とホテルに泊まってるし大手も分担で買ってるんだよ。
一人で上京しなきゃならなくてほしい本も買えないかもしれない私によくそんな無神経なこと言えるね」と激怒。
一度怒りのスイッチが入ると、鬼のような形相で黙り込むか罵倒を浴びせられるかどちらかで
機嫌が直るまで謝罪しつつ宥めなければならない。
怒りの沸点が低いというか、「え？なんでそんなことでそこまで怒るの」ということばかりで
怒り方も普通じゃないので
Aといてもずっと機嫌を損ねないよう気を使うのに疲れてしまいFOを決意。
Aはまさに「瞬間湯沸かし器」というべき人だったんだが、こういうのって何なんだろう？
怒ってる時以外はちょっと自己顕示欲が強い程度の普通の人。
初見ではまったく分からないだけに新しく誰かと知り合っても「Aみたいな人だったらどうしよう」と心配になる。
810:やめ
10/11/05 17:13:23 jjsqCj3q0
>>802で思い出した友やめられ。
>>807の例みたいにはっきり言えば通じる人だったけど、細かい事でいつも
イライラさせられてた。
ジャンルAが好きな人の前で平気でAを貶したり、キャラBが好きな私の前で
「Bとかキモーイ理解できないーｗやっぱC最高だよねｗ」とか言ってみたり、
犬飼ってる人同士で盛り上がって「やっぱ犬って可愛いよねー」してたら
「うちの糞犬はマジ可愛くないから、ちゃんと世話はしてるけど」とか言って
場を白けさせたり、世話になってる人の職業や収入を馬鹿にしてみたり、
病気療養で泣く泣く活動休止して暫くイベ来れないって分かってる子に
「そんなんじゃダメだよ！ちゃんと本出さなきゃ！」とか修造してみたり。
相手がイラついてる雰囲気だけは分かるらしいので、やっぱり「私に悪い所が
有ったら（ｒ」とは言うから、また自分の好きなものをボロクソ言われて
苛々してある日思わず指摘したら、普段のそういう言動は本人的には
「仲良くなったんだから私の本心包み隠さず全部言うね☆」という愛嬌と信頼と
本当に仲の良い人っていう証のつもりだったみたいで、「そんな事言うなんて酷い！」
とCOされた。
本心を言うのは本当に仲の良い証だったんじゃないのかよ……
811:やめ
10/11/05 17:18:05 jjsqCj3q0
ごめん何か読んだら矛盾してるな、理由を述べて「今日は無理」みたいなは
はっきり言えば通じたけど、逐一色んなことがその調子で、そういうの
のを言わないと分からないデリカシーに欠ける所に苛々する旨を伝えたら
COされたという話でした。
812:やめ
10/11/05 17:24:37 mxYe3cLpO
>>807>>808
小学生くらいでも、話し掛けた時「忙しいから後でね」って言われただけで待ってるぞ
空気で察せれなくても一度「忙しい」って言われた時点で引き下がるのが普通じゃね
それで分からない奴には具体的に言っても同じだと思う
813:友やめ
10/11/05 17:24:44 zT10zjaaO
>>809 乙
なんだか衝動的感情的でこわいね、その人
自分の予想通りに事が運ばないとイライラするタイプなのか
そっちが809の気持ち考えろと言いたくなるな
809が振り回されて疲れすぎないうちに距離置けるといいね
そんな厄介な人ばかりじゃない
きっといい友達に出会えるよ
814:やめ
10/11/05 17:42:31 pCvXTyHf0
思い出しやめ（やめられ？
怒りのツボがひとつひとつはわかるけどトータルすると分からないA
A宅でパソコン使ってた時に（ソフトの設定をしていた）出してくれたコーヒーを飲んだら突然怒られた
いわくキーボードにこぼしたらどうするんだ、と
パソコンの前で飲食するなんて信じられない、常識疑う、とさんざん言われて
まあ確かに他人様のパソコンだしこれは私が迂闊だったなと思った
その後食事に行って、私が喘息持ちなのを知ってるのに何の断りもなく煙草ﾌﾟｶｰ
吸いたいなら言ってくれ、席外すから、と言ったら
友達だからこそ許容してくれるべき、みたいなことを半ギレで語られてｳﾍｧ
Aはﾅﾏﾓﾉジャンルだったんだが漫画アニメジャンルの人を
いい歳して漫画とかアニメとかどうなんだろうね、と含みのある言い方をする
子持ちで漫画アニメジャンルで活動してる人を、子供が純粋に好きで見てる作品で
ホモやエロを描くのはけしからんし、自分の子供と同じ年頃のキャラで
エロを描くことに何か感じないのか、と怒る
それだけ抽出したら意見の一つとしては分かるんだけど、Aがホモ恋愛描いてる
そのバンドも別にホモでもなんでもなくて、純粋に好きなファンがいると思うんだが…
色々この調子でなんだか疲れて距離を置いている間に縁も途切れた
815:やめ
10/11/05 17:47:40 4Z4AElRV0
>>809
そういう人身近にいるからよく分かるよ
まさに怒りの瞬間湯沸かし器
判断基準がよく分からんというか
まさに「え？こんなことで？」って部分で
怒涛のごとく怒るんだよね
まあ、でもそういう人って自分が同じ事されるのに
全く慣れてないから、今度同じような人に会ったら
相手がキレてるときにキレ返すとやらなくなるよ
逆にご機嫌とってると舐められる
何か野生動物みたい
816:やめ
10/11/05 18:02:04 pPUbIgF80
>>815
いや、そうでもないぞ
一度キレ返したらもっとキレられた
809の友人がどうかは分からんが
817:やめ
10/11/05 18:18:43 Elsc0IC70
>>813>>815
ありがとう。
AとはFO済みだった。書き損ねｽﾏｿ。
ある程度親しくなった人に対してだけその態度なので、友人以外には自制する気持ちがあるってことだよね。
Aが怒り出すと必ず機嫌とって謝ってたから舐められたのか。
凄まじい怒り方にドン引きして、とにかくその場を収めたかったというか…私の対応もマズかったんだろうな。
イベント会場で怒鳴られたこともあって、でも直前の会話を聞いてない同ジャンルの人には
「礼儀正しくていい子のAがあんなに怒るなんてよっぽど（私）が失礼な事を言ったのだろう」と思われてたらしい。
FO後、Aと交流のあるサークルに「Aに辛い思いをさせた挙句、何の非もないAを一方的に切り捨てた最低な人」と
嫌味を言われたけど、弁解する気も起きなかった。
とにかく今はAや、Aみたいな人と関わりたくない気持ちしかない。
これから普通の友達に出会えると信じてがんばるよ。
818:やめ
10/11/05 19:24:17 0kzrubC40
>>809のAと似たような状況で友やめしたことある自分
私と相方は、前ジャンルが違っていたからか
同人活動やイベント参加への価値観の相違があって
一度ぶつかってしまってからというもの以降
相方の行動に対して些細な事でも怒ってしまうようになり
その内やることなすことすべてが気に入らなくなってしまっていた
このままでは相方を傷つけてしまうだけだったので
別々に活動しようと持ちかけたが
何故か相方は首を縦にふってくれなかった
その内に私がストレス性胃痙攣を起こして入院
周囲の働きかけもあり相方がサークル解消に了承をしてくれた
今はイベント会場でお互いの本を交換をする程度の間柄
とても平和に過ごしています
多分Aさんは今>>809のすることなすことダメになってる状態なんだと思う
一定の距離を置いて付き合うことにすればいい関係を保てるはず
819:やめ
10/11/05 19:25:27 0kzrubC40
>一度ぶつかってしまってからというもの以降
以降はいらかった
820:やめ
10/11/05 19:51:07 i49Ri4FH0
>>818
809はもうAとは関わりたくないって言ってるのに、
「距離を置いて付き合えば～」とか、何言ってんの？
なんでAとの関係を修復させなきゃいけないんだか。
821:やめ
10/11/05 19:59:43 5cMJ2u2Q0
自分みたいな人にやさしくしろ＝自分にやさしくしろ
というところだろう
他人が気に入らなくて仕方がないというスイッチが入る人が、こういうことを言う
基本的に要求多いんだろうね
822:ともやめ
10/11/05 20:01:00 F87FSyvC0
皆さん乙です。
結構前の自分勝手な友やめ
とあるジャンルでオンで活動してた頃、
絵チャで知り合ってメールのやりとりをするようになったＡ。
初めてできたジャンル友で萌え語りが楽しくて
その頃は１日中と言っていいほどメールをしていた。
知り合って１ヶ月くらい経ったある日Ａから
同じ県に住んでいるし遊びに来ないかと誘われた。
同じ県と言っても中心部を挟んで反対側
電車を乗り継いでいかなくてはいけないので凄く時間がかかる。
悩んでいると、駅までは迎えに行くしうちに泊ればいいよ！と言われて
あまりそういう経験のなかった自分はお泊りって言葉に舞い上がってしまい
片道１０００円以上かけて電車を乗り継ぎＡ宅の最寄駅まで行った。
駅につくと大柄な女性が（私）ちゃーん！と叫んでいて戸惑いつつ挨拶をし、
２０分くらい歩いてＡ宅へ。
お邪魔しますと入ったはいいが、お世辞にもきれいとは言い難い家で
洗濯物っぽいものが積み上がった中心の窪みにこたつがあるリビングらしき所。
Ａの部屋に通されると畳に砂のようなものが沢山ついていて歩くとジャリジャリ言う。
部屋の近くにトイレがあるのか肥溜めのような異臭がつねに漂っていた。
正直ずっと落ち着かなくて、楽しみにしていた萌え語りも上の空。
寝る時は砂っぽい畳に薄い布団だけで凄く寒くてなかなか寝られないし
夜中にドササッと何かが落ちる音がして飛び起きたらネズミが走ってる音だった。
本当は午後までいるつもりだったけど耐えられなくて昼ごろ挨拶をして帰った。
別にお客様扱いしてほしいわけではなかったけれど今まで付き合ってきた友人とは違いすぎて
その後メールをしていてもあの家のことが頭から離れず徐々に連絡を減らしてＦＯ。
自分勝手だとは思ったけど友やめして後悔はしなかった。
823:友やめ
10/11/05 20:26:32 LWXeMpS4O
>>822
ﾋｲｨｲ…((((;゜Д゜)))何その怪談！？
824:やめ
10/11/05 20:26:59 uZY0m9xvO
本当は自分勝手と思ってない気がした
内容は乙！
825:やめ
10/11/05 20:58:44 0po4096zO
生ジャンルのオンで知り合って仲良くしていたA
あちこち遠征する本尊のライブでは何度か会ってたけど、
遠距離に住んでいてお互い地元イベントメインだったためイベントで顔を合わせることはなかった。
ある時、Aが実のお姉さんと合同で東京のイベントに参加することになり都合があったので遊びにいくことに。
当日、スペースでしばらく話しているときAが時計を落としてしまった。
そのときお姉さんが時計を拾って、「壊れてるみたいだけどどうする？」と聞いたらAは「直らなそうだし後で投げちゃおう」と答えてた。
確かに中が割れて直すのは無理そうだったけど、投げるなんて危ないだろ。
ドン引きしてFOした。
穏やかないい人だと思ってたのに人は見かけによらないと思ったよ。
826:やめ
10/11/05 21:01:03 tVS0g6y7P
北海道出身なら投げる＝捨てるだから、「投げる」つもりではなかったかもね
827:やめ
10/11/05 21:01:53 ITWzyBRV0
まあ本気で自分勝手と思ってたら、こんな事細かに描写せんてw
フォローのひとつでも入るだろw
とまあ突っ込んだけど、別に自分勝手でもなんでも
トラウマになるわそんな部屋
一晩いただけでもスゴイ…
828:やめ
10/11/05 21:02:38 j7h/Kt8y0
>>825
乙だが、方言だった可能性はないか？
A姉妹の実家の場所にもよるが、地方によっては「捨てる」のことを
「ほかす」とか「ほる（放る）」「投げる」って言うよ
829:やめ
10/11/05 21:04:18 yChd9IHa0
投げる＝捨てるで使ってる地域他にもあるようだし
後で捨てちゃおう、が標準語的言い回しかと
定着してて方言って知らずに使ってる人多い
言葉って多いよね
830:やめ
10/11/05 21:05:15 6W2RWjPyP
>>825
投げる＝捨てるの方言な予感
831:やめ
10/11/05 21:07:16 NvmnOK5t0
釣りじゃない？
この書き込みだけでも前後の会話で捨てるって意味だろうなって解るし。
832:やめ
10/11/05 21:08:39 FmQV9fOV0
関東でも、家の方は古い人とその家族はすてるをうっちゃってというしなあ
投げるは方言だと思う
833:やめ
10/11/05 21:13:03 KrsCtUbNO
道民の自分はネタだよねと一瞬思ってしまったけど、
実際物を投げたり叩きつけたりする人種もいないわけではないから
いろんな意味で乙
言葉って難しいね
834:やめ
10/11/05 21:38:26 yJqqxYAjO
釣りかと思ったｗ
835:やめ
10/11/05 21:52:14 Bv3FC3zr0
大漁だなｗ
836:友やめ
10/11/05 22:02:18 LWXeMpS4O
釣りじゃなかったら姉妹おめ。聞いたまま真に受けるって確実に池沼じゃんｗｗ
837:やめ
10/11/05 22:09:52 m9qHKNgJ0
自分丸の内勤務だけど、普通に「メール投げる」って言うよ。
>>825は上司に「携帯でメール投げてくれる？」って言われたら
携帯投げつけるの？
838:やめ
10/11/05 22:11:43 hL3puvQ/0
メール投げるって初めて聞いた
いきなり言われたら戸惑うかも
839:やめ
10/11/05 22:19:30 uGVm5ZSj0
5年ほど付き合いのあった温泉AをFO中の話。
オンで知り合ってオフでも会うようになった。
イベントなど特に一緒に出掛けようという約束はしないんだけど、
自ジャンルは小規模なのでスペース回ってると99%の確率で会える。
なので前日に「明日イベントで会えたらお茶しようね」程度の連絡だけ取り合ってた。
会えなくても「会えなくて残念だった」と挨拶はしてた。
昨年の夏コミでお茶をしていつものように別れて、火花前日になったけどAから連絡がなかった。
いつもAのほうから「明日行く？」と確認が来ていたので忘れているのか忙しいのかと思い、
私のほうから連絡をしたが返事はなく当日にも会えなかった。
冬コミ前日に一般参加の予定を尋ねるメールをしたがこれも返事なし＆会えなかった。
イベントに行ってないだけかと思ったら共通の友達B(Aの古くからの友達)のブログに
Aとイベント行ってきたという類のことが書かれてた。
「もしかしてAにFOされてる？」と思いつつ「今年もよろしく」と年賀メールを送ったが返事なし。
自分でも気付かないうちにAの気分を害するようなことをしていたんだろうかと反省しつつ、
Aからの無言のFO宣告を受け入れることにした。
これが今年頭までの話。
それからずっとAのことはなかったことにして過ごしてきたんだけど今年の火花。
買い物終わって駅に向かう途中で後ろから肩を叩かれ振り返ったらAだった。
「(私)ちゃん来てたんだー。このあと予定は？Bたちとご飯食べ行くんだけど行かない？行くよね」と
昨年末の壮絶なスルーなどまるでなかったかのように今までどおりの態度で接せられた。
呆然としている間に居酒屋に連れて行かれたのはいいけど、
そのメンツはAとB、そしてAが今ハマッてる別ジャンルのジャンル友数人。
Aがみんなに私のことを「(自ジャンル)時代に友達だった(私)ちゃん」と紹介したのを聞いて、
私がAの機嫌を損ねたとかそういうわけではなく、ジャンル移動したから連絡してこなくなっただけだったのかと納得した。
「またご飯食べに行こうね」という誘いに無言の笑顔で応じつつ早々に店をあとにしてきた。
それにしたって本人目の前にして「友達だった」という言い方はないだろ…。
840:やめ
10/11/05 22:34:13 5lLfANpu0
以前友うへスレで乙された者です。
今回その相手が何をきっかけにだか全く分からないのだが
「ブログの文面をさっさと削除しろ」だの「お前といても全然面白くない」だの、
それはもうヒステリックな口調のメールをビシバシ送りつけてきた。
それが一日に数回送られてくるものだから、さすがにこちらもノイローゼになり、
「あなたと今後お付き合いする自信がない」とCOした。
たぶんそれがきっかけなのだろう。何を罪状にする気か見当もつかないのだが
私を訴えるためにお役所めぐりをしていることを事細かにご自分のブログに書いている。
うちの地元の警察署にまで何か連絡したらしい。
そこで今日、うちの地元の警察署で懇意にしてくれるおじさんにそのことで相談してみた。
「バカバカしいね。そんなの警察は相手にしないよ」「あなたは堂々としてていいんだよ」と言われて
そのおじさんと通報したCO相手の言動を「本当に頭おかしいよね」と大笑いしてきた。
最初はそのCO相手、少し天然が入ってるけど温厚な人だと思ってた。
それがあそこまでヒステリックで幼稚で訳の分からない相手だとは思わなかった。
今では本当にCOしてよかったと思っている。
841:やめ
10/11/05 22:57:07 XGvlawCT0
>839乙。
よくいるよね。友人関係がまるでインスタントみたいに軽い奴。特に同人界には。
Ａはもうジャンルの切れ目は縁の切れ目とはっきりと割り切ってるのかもな。取り残される方はたまったもんじゃないが。
多分、Aはそのジャンルに飽きたら、今のそのジャンル友数人とやらもトカゲのシッポ切りすると思うよ。
それにしても、ガン無視しておいて臆面もなく話しかけるのは本当に無神経というか、虫がいいというか。無視なだけに。
842:友やめ
10/11/05 23:08:21 w0+q1Bef0
友うへスレで乙された人が多すぎて>>840が誰かわからない。
843:やめ
10/11/05 23:54:44 MEjMm39K0
>>840
上に同じく
だが相手がブログに書いているのならある程度の根回しや専門屋への相談はしておいたほうがいい
警察署では事件にならない限りは話を聞いてくれるだけ以上の事はしない
100％自分が正しい状態でも油断すると大変な目に遭う場合もあるので油断しないこと
馬鹿馬鹿しい内容で訴えられ、バカじゃねーのと相手にしないでいたら相手の要求が通り
慰謝料を支払う羽目になったケースが存在するそうだ
844:友やめ
10/11/06 00:05:42 yqWiaYvQO
>>843
それ、まさか相手にしなかったって、訴えられたのに
裁判所に出頭しないで無視したとかじゃないよな？
845:やめ
10/11/06 00:18:39 OniSprxv0
>>840
友うへの誰かは分からないけれど
懇意にしてくれる警察署の相談員さん（？）がいることが救いだったね
でも相手が本気なら口八丁手八丁で何か騙りなんかも交えて
役所に訴え出る可能性もあるから油断禁物だよ
とりあえず乙
846:やめ
10/11/06 00:20:36 ImothvLg0
自分に全く非が無いなら真っ向からお相手して叩き潰して差し上げれば良かったのにね
仕事休んだりしないといけないし裁判所が遠いと遠征費用とかも掛かるから（コレって勝てば帰ってくるんだっけ？）
出たくないのも分かるけど
847:友やめ
10/11/06 00:55:05 pGRwE7RX0
>>843
裁判所の呼出し命令無視したら敗訴になるのは当たり前
それは無視した方がバカ
848:やめ
10/11/06 01:53:40 HhUuzDTD0
>>847
その当たり前のことを知らない人がいるかもしれない（>>843の
言ってるケースの人もそうだと思われる）から、注意喚起して
いるんでは。
滞納料金請求系の架空請求詐欺が横行してた頃、中には事実無根の
料金滞納で実際に裁判を起こして、裁判所からの通知書をよく読ま
ずに「どうせ今流行ってる架空請求だろう」とたかをくくって無視
した人から賠償金が入ってｳﾏｰという手法が実際にあったそうだ。
849:友やめ
10/11/06 02:06:58 8ClVfQLp0
イベントで知り合い仲良くなったA、最初のうちは楽しかったけど、
だんだん付き合っていくうちに言動がアレな人だと分かった
あるドラマCDを聴きたいと言ったら送ってくれるというので、
楽しみにしてたらコピーCDが送られてきた
あげると言われたけど、そんなものどうしろと思い処分した
他にも、自称声優＆演技通で「私、声優以外が声あててるアニメ見ないから」
と自称するAがこっちが子供の頃好きなアニメをやたら貶すので、
理由を探っていくと主役やっていた人の声が生理的に合わないだけ
しかも、そんなことを言いながらAは棒読みで有名なアニメをDVDに録ってまで見ている
イベントなどでも「周りはオタだけど、私は違う」と周りに人がいる状態で発言するが、
こっちが興味ない声優の話をテンション高く言うAの言動はTHEを付けていいほどモロにそう
そういったことが続き疲れたのでFOしたら
Aはそれがお気に召さなかったらしく、周りに悪評を振り撒くの付きでCOされた
Aを介して知り合った人は少ないからそれは別にいいけど、
あの自信はどっからきてたのだろう？と疑問に思う
850:やめ
10/11/06 02:31:52 YETpBQFH0
何か素直に乙できないな…
二人の間に一言も正規商品かコピーかっていう話はなかったんでしょ？
なのに正規商品を期待するってのはちょっとずうずうしくない？
コピーでも、せっかく時間かけてコピーして送ってくれたものを破棄するとか…
＞棒読みで有名なアニメ
別にそこは貶さなくてもいいんじゃないの
書き込みに性格にじみ出てきてるよ
851:友やめ
10/11/06 02:41:42 8ClVfQLp0
>>850
書き方が足らなかったのは申し訳ない
送るとしか言われてなくて、借りるつもりだったんだ
それと、コピーってMP3じゃなくて、リッピングしたやつ
MP3でもそうだけど、複製品の譲渡はアウトだろ
852:やめ
10/11/06 03:23:44 vrZt/xCI0
>>850
うわぁ…
853:やめ
10/11/06 03:31:22 +Wlj5bYO0
借りるにしろ複製にしろ、正規品を金払って購入してない時点で
アウトもセーフも無い気がするんだが……
まあＡのウザさはそこがキモじゃないわな
854:やめ
10/11/06 04:04:05 35S1z3OC0
正規品を送らせるつもりだったの？
著作権どうこうはともかく正規なら>>849が送り返さなきゃいけなくなるし、トラブルで割れたりしたら気まずくなるし
そもそも聞きたい→送るねの時点でタダで借りるor貰う気まんまんじゃん
855:やめ
10/11/06 04:40:27 x36qqBx50
友人同士で正規品を貸し借りするのがそんなに叩かれることか？
学校や職場で普通にマンガやCDを貸し借りとかするだろうし
送ると言われて借りるつもりで待っててコピー来たらそりゃ驚くし引くだろ。
856:やめ
10/11/06 05:00:23 ufNO8UeJO
>>854
正規品でも、遠方の友人間で双方合意で郵便とか宅配で貸し借りする
例なんて、同人でも一般でもよくあることじゃないの？
そこまで突っ込むのはよけいなお世話だと思う。
まして「貰う気まんまん」とかゲスパーしすぎ。
857:友やめ
10/11/06 08:11:59 xBVU20qm0
＞コピーでも、せっかく時間かけてコピーして送ってくれたものを破棄するとか…
大丈夫か、このバカ
858:友やめ
10/11/06 09:33:02 goyIflwY0
知り合いＡをＦＯ中
・イベントでＡに売り子を頼んだ
しかし前日まで待ち合わせ時間やアフター確認などのメールに返事なし
前日朝８時になって「休暇取れませんでした＞＜」
ならもっと早く連絡欲しかったよ
そもそもＡは地方住みなので
・Ａにネタ出しを手伝ってもらった本をイベントで出した。
Ａはそのイベントに来なかったの後日で出来た本を送りたいとメールした。
その返事が
「その本と一緒に既刊の○○と●●も通販させて下さい
住所はこちらです。届くの楽しみにしてます！」（要約）
通販と言っているのに金を払う意志が見えないメールだった
振込先も送料のついても全く聞いてこない
こちらから「●●円だけどいい？この口座に振り込んでね」と言い出すと
がめついと思われてしまうのでは…とこちらからはお金の事は言い出せなかった
細かい事だが何度もこういう事があり、積み重なってＡへの信頼が完全になくなった
他にも極端すぎる卑下とこちらの持ち上げや
唐突にグロ話を振ってくるなどの行動があったので嫌気がさしてＦＯ中
859:友やめ
10/11/06 09:35:33 goyIflwY0
↑すまん
×前日朝８時になって
○当日朝８時になって
860:友やめ
10/11/06 09:37:35 goyIflwY0
あと１つめの「そもそもＡは～」は不要だった
ｇｄｇｄですまない…orz
861:友やめ
10/11/06 09:39:26 iYzo6Z6u0
>>858
乙
当日の売り子ドタキャンって馬鹿なのか？
862:やめ
10/11/06 09:44:31 F5lEEtMNO
約束はドタキャン
本は代価を払う気全くなし
要は舐められてた訳だ。全面的に。乙。
863:友やめ
10/11/06 10:29:21 A0w0YMAu0
>>858
乙
メールにも返信しないってドタキャンする気満々だっただろ
せめてなんとなく無理っぽいって分かった時点でそのことを連絡して欲しいな
本は文句なしに最低だ、乙
似たようなことが自分もあったからちょっとだけ
Ａとはカプも一緒だったこともあって結構仲良かった
お互いオフ活動はじめて本の交換もするようになった
Ａのコピ本１冊に対してこっちのコピ本とオフセ両方ねだられたりしたけど仕方なく渡してた
けどさすがにＡが新刊落としたのにこっちの新刊くれって言われた時は断った
そしたらケチだの金の亡者だの散々罵られたよ
当然友やめした
864:やめ
10/11/06 10:33:34 V/z4w9Sf0
そもそもの後は、
「そもそもＡは地方住みなので、アフターなんかも事前に時間合わせしなきゃいけなかったのに」
程度と書こうとしてミスったとゲスパー
865:やめ
10/11/06 12:00:17 7p6+UhOD0
>864
そんなグスパーする意味あるのか？
そうだとしても地方在住相手への気遣いだろうに、「程度」って…。
866:やめ
10/11/06 13:53:03 dXsEQjk+O
>>865
文盲乙
867:友やめ1/2
10/11/06 14:44:11 4GhW/6JM0
リア工の頃から10年以上の付き合いだった友Aは、数年前に仕事の関係で帝都に引越した。
地元(地方の小都市)ではイベントといえば個人主催の極小規模なもので、開催も3～4ヶ月に
一度というレベルだった。
だが帝都に移って月に何度もイベントに通えるようになり、地方では何ヶ月も後にならないと
放送されないようなアニメをリアルタイムで見られるようになり、Aは地元で活動する私や
地元の共通のヲタ友仲間を次第に小馬鹿にするようになってきた。
更に、壁大手に取り入ってはゲストに呼んでもらったり商業の仕事を貰ったりしているような
所謂「虎の威を借る狐」みたいな微妙な人達とつるむようになり、Aの地元＆地元友達pgrは
どんどんひどくなっていった。
・地元のイベントに来ては大声で「うっわ～ショボい!!」「ガキしかいないｗ」「レベル低っ!!」
・そしてその後必ず、更に大声で「アタシ都会の本物のイベントしか行かないから、見る目
出来ちゃっててこの状況が信じられないわ～ｗｗｗ」
・こちらがミケなど帝都のイベントに参加すると、わざわざAから訪ねて来て
「なにこの地方センス丸出しのだっさい装丁！こんなのここじゃ通じませんよ～ｗｗｗ」
「あ、間違ってもそっちから話しかけたりなんかしないでよね!!アタシの今のお友達はアンタ達とは
まるで違う洗練されたお洒落な人達なんだからね!!」
・たまたま会場で、その「洗練されたお洒落な人達」と一緒にいたAに声をかけた地元友の一人は
「はあ？アナタどなた？」「いきなり声かけられたら迷惑なんですけどぉ～ｗ」と言われ、
立ち去り際に「ああやって友達面して話しかけてくる変なのが多くて困ってるんですよぉ～ｗ」と
聞こえよがしに言われた
こんなことが積み重なって「もうお互いに友達付き合いはやめた方がいいみたいだね」と伝えたら
「えっ!?まだアタシと友達のつもりでいたの!?信じられなーい!!!」
「アタシの中じゃアンタ達なんてとっくに赤の他人でぇ～すｗｗｗｗｗｗ」
と返ってきたので、もう何の躊躇いも無くCOした。