10/10/26 19:02:34 QqYHJZ7uO
>>547-548
一生ROMってろ文盲
>>545
乙
描いたキャラのリアクションが別キャラの話題って地味にHP削られるよね
552:やめ
10/10/26 19:07:06 hFfnpH1F0
>>551
その自演のレスでやっと545の意味がわかったわ
あ、550もそうか
普通第三者のレスが曲解されてても文盲までは言わないよね
553:やめ
10/10/26 19:44:49 32Tpg5w40
また何かヘンなの涌いてる？
それともこの前から時々出てきてはお門違いな報告者叩き
して帰っていくのと同じ人？
554:５４５
10/10/26 19:47:35 E9vh//qY0
わかりづらかったみたいですみません
誤解してる方もいるようなので一応説明を
Ａには絵を送りつけた事なんて１度もありません
支部にうｐしたり、サイトや日記にうｐしたり
それに対して「ａバージョンも是非！」みたいなコメが毎回届いてた
Ａがｂ嫌いとか知らなかったし、Ａのサイトでは、たまに攻めとしてもｂを取り入れてたから
絵チャで「ｂ自体あんま好きじゃない」と言われるまでＡがｂ嫌いとか知らなかった
現に向こうからのコメをきっかけに仲良くなったので
「メインはａ受けだけど、見る分には逆もいけんのかなー」程度に思い
カプは違えど仲良くやっていたつもりでした
555:やめ
10/10/26 19:54:53 tkEx8aT9O
>>545
乙。わざわざ萌語りするカプ茶に入ってまで
苦手発言の時点で厨以外の何者でもないわ
>>552が頭のかわいそうな人なだけでしょ
556:やめ
10/10/26 21:14:54 z+EJ8XN20
>>554
いや、あなたの書き込みが分かりにくいんじゃなくて、池沼が一人紛れ込んでるだけなので。
557:おつー
10/10/26 21:14:59 wjnTv+JAO
>>554
もう二重三重に乙。
初めのレスでそう読めたよ。
もう変なのと関わることなく楽しくやって行けることを祈ってるよ。
558:やめ
10/10/26 21:22:06 hFfnpH1F0
頭がかわいそうも何も
もともと元レスの545読んでないんで。
なんでその後いろいろな解釈のレスがつくのかと思ったら
わかりやすい自演が1行でまとめてくれたんで。
もしかしてまた全部釣り自演？
本当にROMいなくなっちゃったんだな…かわいそうに
559:ともやめ
10/10/26 21:26:35 0XFQ7VV/0
>>558
>>558
>>558
色々残念にも程がある
560:やめ
10/10/26 21:32:14 hFfnpH1F0
>>559
3回も書かなくていいよｗ
ごめんね、一生懸命釣ってくれたのに気がつくのが遅くって。
で、ほかに何か言いたいことは？
こっちはもう落ちますけど。
561:やめ
10/10/26 21:38:37 rQUjzm67Q
NG入れて次の報告どうぞ。
562:やめ
10/10/26 22:08:06 0YX270Pp0
ネタ断定の報告者叩き・斜め上解釈の説教・ﾁｭﾌﾟ臭がしたらNG推奨
ここ最近「暇だから」って言って張り付いてずっと同じパターンで粘着してるクズのようだ
（このｽﾚと、神冷め、アンソロ、小手ｽﾚ近辺）
563:友やめ
10/10/26 22:48:44 4WeN3oP/0
>>562
ID:hFfnpH1F0はいちいち落ちますけどと書いてるあたりがチュプ臭いよねｗ
ただの読解力のないアスペだと思う
564:やめ
10/10/26 23:02:41 hFfnpH1F0
余程他に話題がないのかなあ
ここといい絡みといい
いつまでも大人気ですね自分ｗ
ID:hFfnpH1F0の人気に嫉妬しないでねｗ
鎌って欲しいのはわかるんだけど
お肌のためにもう寝ますねー。
アスペで文盲で池沼で、美しさしかとりえがないチュプなものでー。
565:友やめ
10/10/26 23:44:58 jgkngJyu0
この人チュプですらないと思うよ
それ以下
566:やめ
10/10/26 23:48:38 hFfnpH1F0
え？
チュプイカって
喪女？
それは独身の皆様に失礼でゲソ
567:やめ
10/10/26 23:54:10 q3rIofUAP
わざとやってるのはわかる
話しをそらそうとするのに
568:友やめ
10/10/26 23:56:30 iDhUNhFw0
チュプつーか、加齢臭がするなｗ
569:友やめ
10/10/27 00:01:14 0U/30Qpy0
厨な高齢毒女？
570:やめ
10/10/27 00:05:31 CosfczgC0
離婚歴があって、高校生ぐらいの子供がいて
DQN旦那から慰謝料と養育費ふんだくって
実家に居候して1日中２ｃｈ三昧
子供が成人したら養育費が取れなくなるから
それまでに175で一発当てて貯金して
優雅に暮らすのよ、と汚部屋で一人夢見てるようなカンジ
571:やめ
10/10/27 00:19:37 GEUqNn2b0
そして肝心の同人活動は書いたことすらないか複雑骨折か壷ポエムのいずれかですね
572:やめ
10/10/27 00:27:06 CosfczgC0
でも同人板では大手のふりして壁スレに書き込んだり
商業の仕事が忙しいわ、なんて嘘書いたりして満足してるんだよね
あと嫌いなキャラは叩きまくってアンチスレ立てては削除されたりね
同人はオヴァ絵で中身がないイミフ漫画描いていそう
養育費で作った売れない同人誌の在庫も汚部屋を彩るインテリア
573:友やめ
10/10/27 00:28:53 VMqHHUBGO
楽しそうだね
574:友やめ
10/10/27 00:51:54 WOmH+QJr0
痛々しさの種類がID:hFfnpH1F0＝ID:CosfczgC0
575:ともやめ
10/10/27 02:47:22 VtxjScaH0
君ら友達になればいいよID:hFfnpH1F0Ｚ＆ID:CosfczgC0
576:友やめ
10/10/27 04:04:42 R72aX00aO
自演釣りネタ認定はいらん
次どうぞ
577:友やめ
10/10/27 12:15:31 rTtGANOH0
FO済みフェイクあり
・学生の頃同人を通じ知り合ったA
・趣味も合い楽しく交流していたが私が進学を機に上京
・Aは漫画家を目指し後から上京＆私とルームシェア
・しかしAが漫画を描いてるところを見た事はない
・もにょる
・その内Aに彼氏ができる
・同人pgrに変貌
・まぁでも同人以外なら良い人だし…と自分に言い聞かせる
・何故かAの彼氏が実家から追い出され私＆Aの住むアパートに転がり込む
・半切れで出て行くように彼氏＆Aに散々言うが「お金ないから」
・一ヶ月ほど耐えた→無理です
私が契約者としてもともと借りてたアパートからなぜ出にゃならんと意地を張ったが無理だった。
あまり面識の無い男が一つ屋根の下でうろうろしているのはやっぱ怖いっす。
引越し代金出して欲しかった。
もともとは萌えも合って一緒に住んでるの楽しかったんだけどな…かっこうの雛のようだった。
578:友やめ
10/10/27 12:50:52 SCh4jbIP0
>>577 乙。ひどすぎる。
弁護士に相談してみたら？
出て行くのは安全上正しいと思うけど
引越し代金は(もし>>577に気力があれば迷惑料も)出させんとやりきれん
契約者名義が>>577のままになってたら､そいつらに苦情出て追い出される時の
補修代とか>>577に請求来ない？
(退去時の負担は一切ナシ､ってアパートかも知れんが)
579:やめ
10/10/27 13:03:08 N+wo3Syx0
>577
うわあ…AとA彼マジでクズだな。まさしくかっこうの雛じゃないか…。
これってA親とかにでも相談できないの？
てか実家にも見捨てられるってどんだけDQN彼だよ。Aも同類だろうが。
なんか今後借金の保証人にでもされそうな寄生具合だし、マジで逃げて正解だと思うよ…。
580:やめ
10/10/27 13:07:50 5Qy9TaIP0
>>577
乙！とんでもなく乙…！
今はもう言っても仕方ないけど、警察に言っても駄目だったのかな。
契約者名義が577なんだから、ＡとＡ彼が不法侵入とかなんとかで。
実害が無きゃ動いてくれないかな…。
とりあえず577が逃げられて良かった。
本当に乙でした
581:やめ
10/10/27 13:38:02 3vPVWPwp0
警察つーか、今からでも弁護士に相談するのが良い
引越し費くらい出させろ
あと、名義はちゃんと変えておかないと後が怖い
めっちゃ乙
582:友やめ
10/10/27 14:08:30 9omNS0Xr0
>>577
乙
乙過ぎる
他の人も言ってるけど今からでも弁護士に相談するなりして、
迷惑だと感じていたと言う証拠だけでも残しておいた方が良いよ
このままだと単に>>577が勝手に出て行っただけとされるかもしれない。
A達が転居する時になってまたおかしな問題が出て来るかもしれない。
他の借金が発覚したり、名義人の所で勝手な事されてたり…
調査してきちんときれいにしておく為にも。何か怖いよ。
583:友やめ
10/10/27 14:44:43 jUZ8EiIc0
>>577です。
契約者名義は引っ越す時にAに変えたのでそこんところは大丈夫です…。引き続きAと彼氏が住んでる模様。
A親に請求しようにもA親はAの名義で借金するような親なので期待は元々してません。
もう数年前の話しだし今更引っ越し代金や迷惑料など取る気もなく（気力もなく）安らかに過ごしてます。
Aはお金にゆるい子（貸す側で）だったので彼氏とかにも金貸してたし、今頃苦労してんだろうなぁ…と思う事で自分を慰めてます。
584:やめ
10/10/27 14:45:07 3v8Zl+oF0
名義は絶対変えておくべき
何かあった場合（家賃滞納とか破損とか）お金請求されるよ
借りてるのは577なんだから、責任が生まれるよ
あと577の保証人にもその責任がある事になってるから
そこも変えておかないと
585:やめ
10/10/27 14:47:19 3v8Zl+oF0
リロしてなかったごめん
名義変えてあったの良かったよ
586:やめ
10/10/27 15:14:01 0dI7fVDmO
>>583
そっか、それを聞いて安心した
583に代わってAを成敗いたしたいくらい頭に来たわ
今は平和なようで良かった良かった
乙でしたー
587:やめ
10/10/27 15:29:51 MXRQG6+y0
>>583
乙だわ…
お金問題は本当に人間性が出るよな
親の躾なんかなー
588:やめ
10/10/27 16:12:07 RG8TU0zn0
>>583 乙です。よく名義替えられたね。
Ａのスペック的に不動産屋側で断られそうな案件なのに。
589:やめ
10/10/27 16:37:22 13ZEG9Br0
>>588
同意
＞A親に請求しようにもA親はAの名義で借金するような親
じゃ保証人も無理だろうしなあ
不動産会社や地方にもよるけど、はじめ583の名義で借りたって書いてあるから
敷金は一回583に返して、契約しなおしと言う形になると思うのね。
その場合、Ａがもう一度契約しなおす際に、敷金礼金払うんだよね。
保証人もいないだろうによく借りられたなあ。
初めから自分で同棲する部屋を借りればいいのにね。
590:やめ
10/10/27 16:38:50 Sovk3pdLO
業者の物件ならともかく仲介なだけだろうし、不動産に断る権限はないよ
物件破壊したとか滞納したとか暴力団関係者だとか、あるいは貸主の側での理由(競売にかけられた等)がない限り、
借りたいという人に断ることもできない
591:友やめ
10/10/27 16:39:50 kfM4b42OO
>>583乙。
Ａ＆Ａ彼はクズだね。
>>588
最初からルームシェアしてるって伝えてたり
契約時に同居人として申請してるか
ずっと一緒に住んでた証明ができて
それまでの家賃を滞りなく払っていて、表立ったご近所トラブルもなく
名義変更の手続き時に、不動産屋や大家側の提示した条件を満たすことが出来てたなら
けっこう簡単にできるよ。
条件も、ちゃんと一定の収入がある、敷金程度の新規契約金を払うことが出来る、
保証人がいる(または保証人代行の会社の審査を通る)くらい。
592:友やめ
10/10/27 17:26:02 IhtJiNRD0
>>590
今時は大家と直接顔を会わせないようにしてるところが多いんだよ。
なので仲介でも契約は不動産会社がすべてやったりする。
町の不動産屋が○東建託とかレ○パレスをやる場合でも
実際に建物のお金を出して土地を持ってる「大家」とは会わせない。
>>588
基本的に契約者が変わるとＡの収入証明書等が新たに必要になるよ。
Ａがちゃんと働いてるなら問題ないだろうね＞契約
593:やめ
10/10/27 17:38:27 aSNpVOnFP
>>583
乙です。
Aの部屋にGが出るよう呪いをかけておく。
594:こわっ
10/10/27 18:41:08 0dI7fVDmO
>>593
うわあそれ怖い！
悪いことは出来んもんじゃね
595:友やめ
10/10/27 19:47:22 xK2NHhEG0
友達ってほどではないんだけど、mixiでメッセージのやり取りをして
その時点では感じいいなと思う人がいたのでこちらからお願いして
マイミクになってみた。
しかし、マイミクになってみてわかったのだが、マイミク限定公開で
人の悪口書きまくり、しかも知らない人の創作作品を持ち出して
槍玉にあげて仲間内で悪口書きあってたりとかすごい陰湿な人だった。
メッセージでは私の作品を誉めてきたりして感じがよかったのに
影ではフリーザ様過ぎて恐ろしさを感じた。
マイミクはずしたいんだけど、こちらから依頼した手前
ちょっとはずしづらい…。でもあの様子を見るに、いつ自分も
被害に遭うかわからないのでもう関わりたくない。
うまく離れられないかな？
596:やめ
10/10/27 20:06:03 CoYaM6Kb0
>>595
どうしても外しにくいようであれば
その人の日記は一切読まないとか
向こうがすっごい足跡チェックする人で構ってチャン傾向の人だったら
絡みが少ない、っていう理由で向こうからマイミク外してくれる･･･かも
ボイスも酷いようだったら特定のマイミクを弾けるから
非公開設定にして徹底的に相手を視界にいれないとか
597:友やめ
10/10/27 22:39:58 SQfZfUxr0
FO中のジャンル友達の話。ナマモノ注意でよろしく。
前提として、友達→BLカプABとA×夢主NLサイト持ち・A信者。
私→BLカプABサイト持ち・AB両方好きだけどどちらかといえばBが好き。
・私のリア友交流に口を出してくる。
学生時代から仲のいい4人グループがあって、今でも月1～2くらいでご飯食べたりお茶飲んだりしてる。
それぞれが別ジャンルのオタなので「オタ話もできるリア友」という状態でいろんな話ができて楽しい。
↓
「リア友とご飯食べてきた」と日記に書くと、
「別ジャンルの人と交流持って楽しいはずがない！もっと自ジャンルの友達を大切にしないと！
ナマなんて特殊だからリア友さんたちは(私)ちゃんの話聞いても楽しくないよ！」発言。
リア友は全員一度ナマ同人齧ってるからそんな心配いらないし。
同人目線抜きでうちの本尊好きでいてくれる子もいるので単体萌え話できて楽しいよ。
・自分以外のA信者sageが激しい。
サイト構成・作品内容から管理人さんの人格・容姿・服装に至るまで何から何まで気に食わないらしい。
A信者以外でも「今日のライブでAのピック取りました」系の報告を載せている一般ブロガーさんにも
「それは本当は私のピック！」と憎しみ丸出し。
さすがに凸はしてないようだけど。
・ライブのチケットをよこせとうるさく迫った来た。
生まれて初めて最前列のチケットが取れたので「最前ｷﾀｺﾚ！しかもAの前！幸せすぎる！」と友達一同に報告したら
「その席は私にふさわしいから私のと交換して！」「お断りします」「1万払うから！」「お断りします」「2万(ry」
断り続けていたら「10万払ってやるから交換しろ！」になったのでFO決意。
今はリンク外すタイミングをうかがってるところです。
598:やめ
10/10/27 22:40:31 ApuUjptL0
自分の友やめ
ちょっと
先週半年ぶりに友人に会ったんだけど、完璧なエロ脳になってた
カルピス飲んでればエロイ、アイス食えばエロイ、手をさすってるだけでエロイ
しかも私の最愛キャラのエロガチュ小説(挿絵つき)書いてきて読めと突き出された
ガチムチマッスルなはずの最愛キャラがショタになってて、見ず知らずのオッサンたちにﾚｲｰﾌﾟされるというもの
もちろんその場で突っ返したが、挿絵がチラッと見えてしまって泣きたくなった
そして極めつけは生クリームをわざわざ買ってきて、自分の服につけ始めた
なにしてんだ！と腕を掴んで止めると「私レズなの☆ずっと○○に抱かれたかった」とか口走りながら殴りかかってきた
友人が生クリームべたべたのまま帰っていって私も帰ったんだけど、すべての連絡手段を切ってFO中
頭のねじをどこに置き忘れてきたんだお前・・・
なあ、信じられるか・・・？こいつもうアラフォーなんだぜ・・・
一生直らない気がする。悪い夢であってくれ。
599:やめ
10/10/27 22:46:10 kRKVoIHj0
>>598
乙 病院が来いレベルだな。
自宅知られてたらさらに注意。
共通の友だちがいるなら、告げ口じゃなくて「あの友人に何か合ったのか？」的に
根回し推奨。
600:ともやめ
10/10/27 23:10:53 f/+DKyW+0
>>599
むしろ病院が逃げ出すレベルのような
>>598には全力で逃げて欲しいが、二段目の相手の行動が
あまりに意味不明でちょっと笑ってしまった
生クリームを塗りつけるのはエロ脳故だとしても、なぜ「あなたが
好きなの」と言いつつ殴りかかってくるんだ
601:友やめ
10/10/27 23:28:28 rZXe4VZj0
檻つき病棟に隔離せんと駄目なんじゃないのか？
ねじ外れたってレベルじゃないだろ
ほっといたら凶器持ち出すのも時間の問題
602:友やめ
10/10/27 23:43:08 aiq1wYfY0
＞口走りながら殴りかかってきた
襲いかかるならまだわからなくもないが、なぜ殴るんだ
乙
603:友やめ
10/10/28 00:23:30 Nr6IxBF4O
別ジャンルで絵神と呼ばれている友人にマイジャンルのゲームを貸したらマイカプに興味を持ってくれたらしい
嬉しくなって大事にしてた神の本を貸したら全部赤ペンで修正入れられて返ってきた
「なんでこんなことすんの？」と怒ったら「デッサン狂ってたから添削してあげた＾＾」
神、神と持ち上げられているうちに常識のない人になってしまったらしい。凄く大事な本だったのに。
私に上から目線でアドバイスしてくるのはいいけどマイ神をけなされて凄く腹立たしい。何より神に申し訳ない。
ジャンル内で女王様してるせいか会う度に常識がおかしくなってるのでこれを機FOしようと思う
604:やめ
10/10/28 00:24:51 /jF25JkZ0
>>598乙
その行動、全く意味がわからない…
ヘタにCOして藪蛇になるより、関係を完全に切ってFOが正解だと思う
605:やめ
10/10/28 00:29:35 GWieEEwh0
>>603
目玉飛び出そうになった
人の大切なものに赤ペンとか信じられん
本当に乙
FO頑張れ
606:やめ
10/10/28 00:33:45 xKQgkMaK0
>>603
他人の本に赤ペン添削って・・・せめてコピー取ってやるべきだろ。
それでも最低の行為だけど。
乙でした。
607:友やめ
10/10/28 00:34:03 gZuEMBJU0
>>603
ＦＯじゃなくてＣＯしろよ。
当然弁償はしてもらった？
それ、民事訴訟レベルの所業だよ。
他人の所有物に勝手に落書きなんて、もう人としての常識なんて持ち合わせていないだろ。
608:やめ
10/10/28 00:36:18 XXM7XSxU0
>>607
いや、絵は神レベルだから>>603に非が一切なくても
盲目的な儲が凸してこないとも限らない
とにかく頭おかしい人とはそっと離れて
これ以上の被害をこうむらない方先決じゃね
609:友やめ
10/10/28 00:36:30 s/L6PYzB0
>>603
大事にしてる神の本貸すって結構信用してないとできないと思うんだけど
そんな相手にそんな仕打ちされたら私なら冷静にFOはできないわ…
マジ乙粘着とかされないように頑張れ
610:友やめ
10/10/28 00:38:24 s/L6PYzB0
>>608
心情的にそうしたくても儲が怖いよな
弁償っても同人誌ならもう二度と手に入らない場合が多いわけだし
611:やめ1/2
10/10/28 17:18:42 z6jirdID0
私は勤めていた会社が潰れて無職になり、貯金を崩しながら就職活動してた
それを友人Aに言うと「大変だね、就活頑張って」と最初は応援してくれていたんだけど
絵チャとか参加すると
「ちょｗ絵チャなんかやってないで仕事探しなよｗ」
「この子今ニートなんですｗ」
初対面の人もいるのにそういう事言うか…って感じ
何人かに「うはｗ」とか「うわぁ…」って反応されました
Aに「イベント来るの？」と聞かれたので
「節約中だから、仕事決まるまでは行かないと思う」
「(リア友)ちゃんが見せてくれるって言うし、神の本とアンソロは誕生日近いからプレゼントしてくれるって」と返すと
「うわぁ、カオス・・・」「(リア友)さんかわいそう・・・」「まぁ、親の金で同人誌買いあさるよりはマシだけどねｗ」
親からは１銭ももらってねぇっつーの
612:やめ2/2
10/10/28 17:19:42 z6jirdID0
その後も事あるごとに「(私)はニートだから」と言う
「ニートはいいよね、好きな時間まで起きれて、好きな時間まで寝てられるし、徹夜で絵とか描けるもんねーｗ」
「ニートは仕事の人間関係とか悩まなくてもいいもんね～；私なんて(以下仕事の愚痴」
我慢の限界がきて「ニートニート言うのやめて」って言ったら
「あのさ、本当悪いんだけど、同人ってのは、やるべき事やって、実家に金入れて、年金とか保険とか払うべきもん払った上で、お金に余裕ある人がやっていい事なんだよ？」
「学生なら学校行け！大学生ならバイトは義務！卒業してんなら仕事しろ！！って事」
「正直(私)みたいに、貯金あるからって、怠けて就職活動もしないヤツの事なんて応援できないわけよ」と、偉そうに説教しはじめた
私「確かに今は仕事が無いけど、人に迷惑掛けてるつもりはないし、職安行ったり、履歴書送ったり、面接したりしてるし、怠けてるつもりもない」
A「迷惑なら掛けてんじゃんｗｗｗ(リア友)さんに本貢がせたりさｗｗｗ」
A「私には絵チャやったり、ついったーやったりで、努力してる風には見えなかったけど？ｗそれに職安行きましたなんて一言も書いてなかったじゃんｗ」
私「じゃあ夜の8時9時に開いてる職安があるなら教えてくれ。今すぐ行ってくるから」
私「いちいち今日は職安行ったよとか今日は面接だったよとか報告しなきゃいけないの？」
A「はぁ、もうだめだこいつ。(私)みたいのがいるから、オタクに偏見もたれるんだよ？言い訳ばっかしてないで早く就職活動しろよ。社会のゴミが！！」
これ以上何か言っても、私が傷つきそうなだけだったんで、無言で落ちて拒否リストに入れてCO
共通の友人から「Aさんから「私も言い過ぎたごめん。だから無視はやめて」って伝言預かったんだけど、なんかあったん？」ってきたので
泣きながら事情説明して「もうAとは関わりたくない」っていう事を伝えた。後に他の子にも根回しした
ちなみに一応11月から仕事は決まったので、いい所なのを願います
613:友やめ
10/10/28 17:31:20 DzBNAsE/O
>>612 乙
仕事見つかって良かったね。いい所であるよう祈っとく
しかし凄いなA。散々言っときながら、無視は止めてって…
614:友やめ
10/10/28 17:31:22 W/zlHQBqP
>>611
うわあ乙…
そもそも仕事を探してる人はニートじゃないんじゃ…
615:友やめ
10/10/28 17:50:58 5FAf+9Ja0
>>611
乙
仕事決まってよかったね。
616:友やめ
10/10/28 18:09:42 GefkSnr90
>>611
乙＆仕事おめ！いい職場だといいね。
一方的に暴言吐いてただけなのに、私「も」言いすぎたって何だそれ。
読んでてかなりイライラした。
617:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/10/28 18:11:31 LPTR/PsS0
>>611
乙。本当に乙。
そして再就職おめでとう！！
新しい職場がいい所であることを願ってるよ！
618:とも
10/10/28 18:42:30 lrAFHNBDO
>>611
乙、自分も似たような目にあったから幸いあれと願う
>>616
こういう言い方するやつって絶対言い過ぎたって思ってないよね
619:友やめ
10/10/28 18:52:18 nV5gwgPKO
>>611
早く就活しろってすごいね
してんだろって突っ返したいね
乙
620:やめ
10/10/28 19:14:39 /jF25JkZ0
>>611
乙。再就職おめでとう、良い職場だといいね。
こういうとき、一番焦ってるのは本人なのにね。
仕事人だろうと求職中だろうと、一分一秒全てを
仕事なり就活に注がなきゃいけない道理もないだろうに。
>>618
「も」の部分に、「やっぱりあなたは悪い」が含まれてるからね
621:ともやめ
10/10/28 19:27:09 I0p6BbX90
>>611
超乙。仕事見つかって本当によかった、おうえんしてるよ
611が陰でどんだけ苦労してるのかまったく理解しようともしてのが腹立つ…
「ｵﾀｸとして生きていくための絶対条件クリアしているｱﾀｸｼかっこいいｗｗ」
的な考え持ってるんだろうな
オタクとしても人間としても言っていることはただの屑
Aのような思考持ってるやつは後々社会で痛い目見るさきっと
622:友やめ
10/10/28 19:47:58 KvQ9+WDiO
ていうか元々>>611は怠けてて無職になったんじゃないじゃん。就活だって今のご時世必死に探してたってそう簡単に次が見付かるもんじゃないっての。
Aは単に自分より底辺(あくまでもA基準で)だと思える相手を見付けて、憂さ晴らしのサンドバックにしたかっただけだろと。
>>611ホント乙。そして新しい仕事頑張って。趣味も心置きなく楽しんでね。
623:やめ
10/10/28 20:10:13 LSmw6QNX0
>611乙&就職おめ
そういう人はただ自分優位で相手を見下したいだけだから
相手がどんなに不可抗力だろうが何か言ってくる
例え611がちゃんと仕事をしてても、例えばAの方が高卒就職だから勤続年数が長いとか
会社資本が高額だとか残業が多いから忙しいんだとか
基本軸からずれたところで説教してくる
説教するのが目的なので、別に理由は何でもいいんだよ
きっと611がものすごく有名企業に勤めてたとしても
何かしら難癖はつけてくる
相手は自分より下なんだから反論してくるはずもないって調子に乗って
手を引かれたときにアワアワするタイプ
気にしないで仕事と萌えに励んでください
624:623
10/10/28 20:20:11 LSmw6QNX0
ごめん自分より下ってランクは
A基準の中だけでの話ね念のため
625:やめ
10/10/28 20:43:32 Hs1nbQwo0
>>611
乙。再就職おめ
自分もついこの間まで無職だったから、すごく腹立つ気持ちわかる…。
ただでさえ不安で焦ってるとこりに、それはないわ…。
そんな中でよく頑張ったね。
きっと悪い縁が切れた代わりに、新しい職場っていう良い縁が来たんだよ。
いい職場で仕事頑張って、同人も心置きなく楽しめるよう祈ってる。
626:友やめ
10/10/28 22:36:21 MVEGMmDIO
>>611
超乙。
>>613
＞散々言っときながら、無視は止めてって…
>611以外に友達が居ないんでないか？
似たようなトラブル繰り返して皆から縁切られてるとみた。
627:友やめ
10/10/29 00:02:17 xI1gbIIo0
>>611
乙！良い職場であることを願ってるよ！
自分も友達に散々サンドバッグにされて縁切ったら
「無視は辛いよ…」ってメール来て「死ね」って思ったことがある
（思っただけだけど）
628:友やめ
10/10/29 00:07:26 lXjppvbEO
どうでもいいが、ニートって言葉の意味は「無職の引きこもり」って意味らしいぞ
629:友やめ
10/10/29 00:41:27 2w/6tWpnO
違うよ
マジレスするとニートは働く意志のない無職の人のこと
何らかのアクションを起こしていればニートには該当しない
630:やめ
10/10/29 00:44:53 8ZeiQ8uF0
>611
うおおお超乙…わたしもこないだ失職してハロワ通いしてるので
社会のゴミが！あたりで泣きそうになってしまった
仕事決まってほんとによかったね！611にとっていい職場でありますように…！
631:やめ
10/10/29 08:47:14 x1l72ZrvO
失業して就活中だって気晴らしは必要だわ
だいたい悲壮感漂わせ病的な顔して面接行ったって受かるもんか
会社だって明るくて元気でやる気のある人を採用したいだろう
友達なら絵ちゃに誘ってやったっていいくらいだよ
馬鹿話して、明るい気分にしてあげるくらいの配慮してやれってんだ
新しい仕事頑張ってね！乙でしたー
632:友やめ
10/10/29 12:09:23 JUMW4JBAO
>>611
凄まじく乙。傷口に塩塗るような奴だなA。そんな無神経のｸｽﾞはもう完全COでおk。
新生活でいい人間関係に恵まれますように。
633:友やめ
10/10/29 13:31:56 X8WiGY3S0
>631
原稿の合間の休憩でネットやったりごはん食べながら録画しておいたアニメやドラマを見てたら
そんな暇あったら原稿やりなよ！って説教されたこと思い出した
四六時中髪振り乱して風呂にも入らず服も着替えずクマ作って〆切が！〆切が！って言ってないと
原稿やってるように見えないんかと。
子どもを亡くした親が少しでも前向きになろうと笑ったり旅行に行ったりすると
子どもを亡くしたばっかりでどういう神経してとかなんとか陰口叩くおばさんもいるよね
一年中メソメソしてないとだめなのかっていう。
>611本当に乙。一から百まで説明されないと想像もできないやつはこの先も同じ過ちを繰り返し続けるよ
634:やめ
10/10/29 17:20:59 d+jB4Noy0
>>611
乙。そして再就職おめでとう。
いいところだといいな。心置きなく楽しんでくれ
635:やめ
10/10/29 19:03:15 maUQmMEL0
仮に就職意志のないガチニートだったとしても
家族や、ニートに金集られた張本人とかじゃない限り、他人にどうこう言える問題じゃないよなｗ
636:友やめ
10/10/29 21:07:26 5zzBuyf50
自分がまさに今無職・求職中だが
呟きやコメント、メール送信、更新は21時以降限定
携帯メールもその時間か、昼休み時間帯に絞っている
時々電車の中でこの本読んでますとか書いたり(本を読んでいるのは本当
とにかく徹底的に無職を匂わせないようにしているよ…
そうしないと無職pgrが涌くor画面の向こうでそう思われるから
就職難の今の時期、pgrする人の率は減ったけど、それでもゼロになった訳じゃない
自衛マジオススメ
637:乙
10/10/29 21:59:49 x1l72ZrvO
>>636
つらい時期なのにそんなとこまで気を使わなきゃいけないなんて乙！
スレチだけど良い職場が見つかることをお祈りしてる
幸運を！
638:友やめ
10/10/29 23:23:40 eWbbOl5f0
いあー減ってないよ＜無職ｐｇｒ
ｐｇｒしない人の方が稀
だからこそ自衛は必須
639:友やめ
10/10/29 23:55:15 Q4aCoAeY0
世間には単に『今現在無職である』と言うだけでpgrする人がこんなにいるんだね。
自分は勤務先の拠点統廃合で通勤が大変な所へ移動になって退職。
退職するまでも就職活動してたけど決まらなかった。
退職して家にいるようになったら、相方であるAが猛烈にpgrするように。
「無職で暇なんだから○○行って買い物してきてよ」
「無職なんだから働いてる私の家掃除して洗濯して。暇してるんだから良いでしょ」
こんな感じ。断ると口汚く罵られる。
私が無職になるまではこんな人じゃなかったんだけどな。
あまりに疲れたので『つきあえません』と縁切った。
640:友やめ
10/10/29 23:59:09 a/eWlYgB0
人間って自分よりも下の人を見つけたら徹底的に攻撃するような生き物でしょ
無職ってのはそういう人間の本能を刺激するんだろうね
641:友やめ
10/10/30 00:01:58 VOOSJwAgP
>人間って自分よりも下の人を見つけたら徹底的に攻撃するような生き物でしょ
いやいやいやいやいやいやいやいやいや
642:やめ
10/10/30 00:06:29 GBlyqTli0
仕事を辞めた子(Ａとする)と友やめした事がある
Ａは、給料低いのに重労働で割りにあわないという理由で仕事を辞め、それから早数ヶ月
Ａの生活リズムはどんどん崩れていき、完全昼夜逆転状態
なのに「今日の夜８時から絵チャやろう」とか誘ってきて、案の定遅刻
８時と自分で言った癖に、１０時に顔だして「ごめん、寝てた」「ほんとごめん」
イベントも「目覚ましかけたんだけど、起きれなかった」と、遅刻してきた事もあったし
他の約束事も「ごめん今起きた」で３０分～酷い時は数時間の遅刻
堪忍袋の尾がきれてｺﾞﾙｧ!!!したら
「だって疲れてんだもん！！しょうがないでしょ！！」
ﾊｧ?何に対して疲れてんの？って感じ
とりあえず「１０分待って来なかったら、先に行くし、別の人に誘われた場合もそっち優先にするから」って言ったら
「わかった。それでいいよ」
けど、それ実行したら「人との約束破って別の人と遊ぶなんて最低ふじこ！」ってなって結果ＣＯした
ちなみにＡは仕事辞める前は、遅刻とか１度もありませんでした
643:やめ
10/10/30 00:46:23 xTz8aT+9O
人間、堕落し始めると早いからな。
失職したら｢少し休もう｣なんて思わずすぐ職探ししろと
ハロワでも指導されるわ。
それって失業手当が惜しいからだけじゃないと思う。
就活中のみんなにいい縁がありますように。
644:やめ
10/10/30 02:06:56 MxRTUWbO0
まぁ働く働かないは個人の自由だとは思う
そして休職中はニートとは呼ばないと思う
>>やるべき事やって、実家に金入れて、
>>年金とか保険とか払うべきもん払った上で、
>>お金に余裕ある人がやっていい事
個人的にはここだけなら同意なんだけどな…
正直完全無職で働く気全くなく
親の金に寄生して同人とかは見てて不快だから
直接は言わないけどFOすると思う
645:やめ
10/10/30 07:42:25 t8OkPEoD0
一生懸命他人下げをする人は、何かと「この人より自分は上」って思うことだけで成り立ってるメンヘラ予備軍。
切って悔いなし。切れてよかった、だよ。
646:友やめ
10/10/30 07:42:56 BJPuUbxu0
細かいことばかりだけど積み重なって友やめした
イベントで会うとたまに私の苦手な食べ物をくれる（苦手なことは相手は知ってる）
もしくは昼御飯の残りのおにぎりをくれる（賞味期限切れてる）
イベント中「挨拶したいからうちのスペースまで来て」のメール
うち売り子いないしスペース閉めていくのもちょっと…と返すと
「いいから来てよ！」メール攻撃
しかたなく行くと（スペース遠い）売り子さんと談笑してた
挨拶しても「あー久しぶり。でさ、この漫画のさあ…」
私をスペース前に立たせたまま売り子さんと漫画を読み続ける
それを遮って差し入れを渡すと、また私の苦手な食べ物をくれた
次のイベント中にメール「ちょっと売り子しに来てよ」
うち売り子いないし、そっちは売り子さんいないの？
「いるけどー、その人と二人で買い物回りたいしスペース閉めたくないし」
うちもスペース閉めたくない、でお断り
珍しく開場前にうちのスペースに寄ってくれたと思ったら
お隣のスペースの本の上にどーん！と荷物を置いてお隣さんに睨まれる
疲れてFOしてたら1年くらいイベント前だけ「今度イベント行く？チケット余ってる？」「売り子してくれない？」メール攻撃
イベント後はぱったり連絡なし
同人友達ってだけじゃなく学生時代からの友達なんだしイベントの事以外で連絡くれてもいいだろ
チケット供給源兼臨時の売り子要因だけなのか…とげんなりしてFO続行
連絡こなくなったし逃げ切れたかな
647:やめ
10/10/30 09:24:21 PV3RykdqO
>>646
それは、最初っから完全に全く全然いっこうに
友達じゃない、嫌がらせして愉しむ＋使いっぱとして顎でこき使う、奴隷だぞ。
多分全然逃げ切れてないぞ。
イベントでまたスペに嫌がらせに来られないといいね。
648:友やめ
10/10/30 09:31:50 WRILUIOu0
>>646
>私の苦手な食べ物をくれる（苦手なことは相手は知ってる）
>もしくは昼御飯の残りのおにぎりをくれる（賞味期限切れてる）
>お隣のスペースの本の上にどーん！と荷物を置いて
・>>646のスペースお構いなしで「来てよ！」
・スペース持ちの>>646に「うちを閉めたくないから売り子に来い」
全然細かいことじゃないぞ。
学生時代からこういう所あったの？
途中から変質したのなら､>>646乙だし気の毒だけど
元からなら､失礼だが向こうは>>646を友達と思ってなかったと思う。
>イベントの事以外で連絡くれてもいいだろ
好きな友達だったんだね。なら余計に残念な話だ。乙です。
649:友やめ
10/10/30 16:41:37 WajY4fuw0
>多分全然逃げ切れてないぞ。
なんの根拠があって646を不安がらすような事を言うんだ
650:やめ
10/10/30 17:56:09 9L2DdcbG0
不安がらすというか、>>646に書かれている様な事やられてるのに
ぶち切れもせず「細かいこと」と言っちゃうタイプの人は
根っから奴隷気質でこの先も逃げ切れないんだろうなと思う
どっちかいうと>>647は心配してるんじゃ？
651:やめ
10/10/30 18:16:45 aDie/SYV0
うへスレ、またノウハウ板に飛ばされてる…
ここもまた飛ばされるんだろうか。
652:友やめ
10/10/30 20:44:26 WajY4fuw0
>>650
でしゃばり過ぎだと思うよ
653:友やめ
10/10/31 00:06:08 hNllFbby0
でしゃばりだと感じるか、忠告として受け止めるかは646次第で
652が判断することじゃないと思うよ
654:そもそも友だったのか？1/2
10/10/31 01:30:45 IStQMpTO0
数年前のことだがフェイクありで
私18歳、地方都市在住一人暮らし
Ａ17歳、地方実家住み
で共にレイヤーだったんだがその子に誘われてレイヤー始めて初心者の私はAと一緒にイベント参加してたんだけど
ある日２～３日前に一緒にネトゲやってたら「今度の日曜日イベントあるけど行く？？」といわれ
まだまだイベントに行くことが楽しかった私は二つ返事でおｋ、地方からくるAを前日は私の家に泊めて
当日一緒にイベントにいったのだがそのイベント終了2時間くらい前になって急に
「私、お金がないから帰れない・・・」と言い出す。
いくらあるのと聞けば鈍行で帰ればなんとか帰れる金額だがＡは
「でも、○時までに帰らないと親に怒られるしこのお金つかったら生活費なくなるし・・・」
（・o・）ﾊﾟｰﾄﾞｩﾝ？？
「（私）ちゃんどうしよう？？」
誘い受けですね。わかります。状態だったのとネット上の付き合いこそ長いもののそんなに向こうのこと知ってるわけじゃないので
断固として拒否したかったが一応むこうは未成年（わたしも18歳以上とはいえ未成年ですが）
あまり遅くなるのも悪いし、それにAの住む市はそんなに都会というわけでもなさそうだったのもあって
お金を貸してあげてもいいけど、どうしようかと「うーん・・・」と悩んでいたら
「ちょっとまってて・・・たしかあの亀子さんは同じ県に住んでたはず！！」
と言い出し「すみませーん！あの、○○県の人でしたよね？？」
655:そもそも友だったのか？2/2
10/10/31 01:33:51 IStQMpTO0
「はいそうですけど・・・」「あの、私も○○県なんですけどよかったら帰り乗せていってもらえませんか？？」
「え？いいですけどどこですか？？」「☆☆市です。」「え！？☆☆市！？」
というのもこの亀子さんの住むところとAの住む市は人こんなかんじで途中までは同じ道だけど途中から間反対に進むんです。
「いや・・・自分は＊＊市なのｄ・・・」「おねがいします＞＜」
と、嫌がる亀子と途中で止めに入る私を遮りながらになんとか頼みいって無理やりOKさせ、この時点でFOを考えていたのですが
実は私このときすでにAに2万円ほどお金をかしていたので返してもらうまでは我慢しようと思っていたのですが
Aは完全に親に寄生していたニートでアルバイトを勧めても
「田舎だから」「私欝で人と接することが苦手で」「本当はしたいんだけど・・・」
等々言い訳だらだら「親に借りたら？」というと「もう親には借りれない！！」
そういいつつもイベントにはいく。交通費と購入費はどこからでたんだと。
でもヘタレな自分は言い出せずに指をくわえて見とくことしかできず、もういいかとあきらめかけた矢先
Aを通じて知り合ったBと話してると「そういえば最近Aバイト始めたらしいよ」と聞き
即メールするも「まだ始めたばかりで給料が少ない」と返事が来ればいいほう、催促しても無視が基本
いい加減こっちもイライラしはじめたらBが「俺も金貸してたけど、メールで何日までに返してくれなかったら法的手段に出ます
ってメール書いたら返してくれたぜ。」と言ったので、同じ方法でメールを送ると
次の日即行振込みが。
後日身串で「急にお金が必要になったんだけどどうしよう・・・」という文が・・・
一生やってろ！！と思いながらCO。
ちなみにお金を貸してから返してもらうまでの期間、2年3ヶ月でしたとさ。
同人とは少し違うかもですが吐き出させてもらいました。
ps、Aがアルバイトをするきっかけはサークルとして物販をしようと企んだからだそうで、売れたかどうかはしりません。
656:友やめ
10/10/31 02:11:36 opsQzjHQ0
日本語でおｋ
657:友やめ
10/10/31 02:33:32 UHPmRvl5O
読みづら・・・
658:友やめ
10/10/31 02:39:01 np3dh4Nw0
ニートにお金貸したらなかなか返さず
法的手段に出るぞゴラァしたら速攻振り込まれた
が、まだ「金貸して運動」をしてるらしい、一生やってろ！
てことしょ
乙
659:友やめ
10/10/31 07:12:31 m8MFl7x8O
登場人物は、私、A、亀子でいいんだよな？ <br> 亀子が今回のエピソードにおいてどんな役割を果たしているのかわからない…
660:友やめ
10/10/31 08:32:12 QYqiFbOS0
壊滅的に下手な文章だな…
661:友やめ
10/10/31 10:03:27 thtOPar40
>>654
まぁとりあえず乙
あんま他人に金貸すの良くない
一応読めないことはないが突然亀子ってなんぞ
…って、あれか、カメラ小僧のことか
662:友やめ
10/10/31 10:21:38 OwTj8B9L0
このくらいなら読めるだろ
>>659
特に親しい訳でもない人(亀子)に遠回りしてでもタダで送ってくれと
くいさがるAに対してうへ度アップ+FO決意きっかけ
ってことだと思うよ
>>654乙
663:友やめ1/2
10/10/31 10:30:42 XtMwm3El0
話切って投下
やめっていうかやめたい
最初は自分の方がAを好きで、サイトに新作が上がるたびにコメントしてた
その人がオフをやるというので、差し入れして直接話をして付き合いが始まった
憧れの人と交流できて嬉しかったけれど、付き合っていくうち、他サークルや友達へのダメだしやpgrが多いのが露見
はじめは「気が強い人なんだな」くらいでとらえていたが
イベントアフターとかジャンル作品の新作が出たとか、楽しく萌え話をしたい時にも
他の人sage、自分ageがすごくて、Aがいるだけで空気が嫌なヲチムードになる
遠方からわざわざ集まった人もいるせっかくの楽しい時間に人の悪口とか言いたくないんです
それに集まった人たちはみんなジャンル作品やキャラが好きっていう同胞だから、格差なんてないはずです
確かにサークル規模の違いはあっても、そこはスルーして全員でキャラ話して盛り上がろうって思ってるんです
でもAは自分語りしたいらしく、Aマンセーしないといけなくてとにかく面倒
そういう理由で周りからどんどん友達が引いていったらしい
そしたら最近では、私に粘着するようになってきた
大勢のアフターにAも参加してた頃は、メンバーにいわゆる神な人も何人かいたので、私なんか見向きもされなかった
「神が(A)の落描き作品を読んで突然目の前で泣き出した。是非サイトに飾らせてくれって言ってきたけど断った。
だって私にとってはただの軽い落描きなのに、お客さんに落描きを見せるなんて失礼」
「神とジャンルイベントに行ったけど、一般人としての常識に欠けてるから叱った。多分、神だからって今まで叱ってくれる人はいなかったんだと思う。
ちゃんと言ってくれたのは(A)が初めてだって感謝された」
その神はあまりに見当違いの説教にうへぁとなって黙っていたらしい。
みんなからFOされてきたら、私に矛先が向いてきた
664:友やめ2/2
10/10/31 10:32:16 XtMwm3El0
やたらと合同誌をやろうといってきたり、もうサークルやめる発言をしてきたり
先日はAのサイトで「やめるって言ったら熱心に引き止めてくれる人が多くてありがたいと思いました。でもやめる意志は変わりません。
でも惜しんでくれる人がこんなにいるんだって実感したことを言ったら、(私)さんが今後は委託を引き受けてくれることになりました。
これからは(私のサークル)で(A)の本が買えます。是非行って下さい」みたいなことが告知されてた。
確かにお互いしか出ない時には委託しあったこともあったが、今後ずっとってことじゃないんだけどな…
Aの本は版が大きいのに一回に3種類くらい委託を送りつけてくるから、正直、自分たちの本が置ききれません
とぼけて置かないでいると「先日のイベントで一種置いてないってファンの人からクレームが来たんだけど、本当に並べてた?」とか
文句が来るので怖い
出来る範囲でって言ってるじゃん 置ききれないから無理だってはっきり言うとすごく怒るじゃない
Aに言わせると、Aの本が置いてあることで客寄せになって私の本もついでに見てもらえるようになるから利害は私に有利ということらしい
確かに私はドピコでコピー本しかないけど、サイトだって一日にカウンターが10回ればあっばれだけど、それって私にすごく失礼ですよね?
第一、Aの本が客寄せになった!と実感したことは一度もないです。
Aの本だけ買っていった人なんて殆どいませんよ?あなたの本は私たちのついでとか、スルーされた事だってあります!!
665:友やめ3/2
10/10/31 10:33:00 XtMwm3El0
ごめん長くて3つになってしまった
自分が納得していないところでどんどんAが話を進めてしまって、読み手の方を巻き込んで断れないようになってる
個人的に話せるジャンル友達がAしかいないとか、私がもともとファンだったから始まった付き合いとか、自分ドピコとか
いろいろ弱いところはあるので強く出れない
でも冬コミの「受かったかどうかすぐ連絡をくれないとこっちだって動きようがない。ルーズな態度じゃ困る」発言はどうなの
どうして私が取れたかどうかあなたに報告しなくちゃならない義務があるの
どうして私が取れたかどうかによってあなたが動くの
友やめしたいけど、いろんなしがらみがあってCOできない
他の人はみんな無難にFOしたのに私だけ遅れてしまった
いろいろ粘着してきそうな人なので、無下にCOすると小さなジャンル全体のバランスに関わりそう
ジャンル者の人たちも「もう(自分)ちゃんに任せた!自分はAとは付き合っていられないから」って態度
でも他の人も、まだAと付き合ってるから同罪みたいに見てるし
このままだと冤罪で終身刑みたいな気分
どうしたらいいいんだ…
666:友やめ
10/10/31 10:51:30 o3tSjU8cO
>>663乙
ジャンル中がＡにうへってＦＯ状態ならしがらみ云々は関係なくないか？
おかしいところはハッキリおかしいと冷静に伝えて、
それで相手がブチ切れてＣＯならむしろ万々歳じゃないか
根回しもいらない状態だろう？
できないものはできないできっぱり対応しないとそれこそ同類だと見られるよ
667:やめ
10/10/31 11:04:50 ldN0i0F8O
>>663
どうしたらいいんだってか、このままズルズルＡの奴隷となるか、きっぱり思ったこと伝えるしかないと思うんだが
周りがどうこう言う前に、自分がこうしたいこうしたくないっつー意志を優先させたら？
663がＡと友やめしたってすでにＦＯした周りには大した影響はたぶんないし
このまま663がＡの奴隷となってても誰も助けてくれないよ
668:やめ
10/10/31 11:25:23 A+u2bj8s0
ジャンル内みながＡの本性知ってるんだろ
irirが溜まったならＣＯし時じゃないか
>個人的に話せるジャンル友達がAしかいないとか、
Ａと未だに付き合ってるから避けられてるんじゃね？
>私がもともとファンだったから始まった付き合いとか、自分ドピコとか
そんなの関係ねー。金出してスペース取ってるのは663。きっぱり切ってくるといい
669:やめ
10/10/31 11:25:25 rIPLdGT60
>>663
周りの人はもう逃げてしまったんでしょ？
なんで律儀に自分だけ捕まっていけないと駄目なのかわからない
そこは自分の意思を出さないと
周りにはもう見捨てられてるわけだし自分で逃げない限り
やめることは絶対できないよ
670:やめ
10/10/31 11:27:24 rIPLdGT60
確かに自分から始めたかもしれないけど
間違ってたと思ったら自分の行動を改善してもいいんだよ
一度間違えたら状況が変わってもやり直しが聞かないってわけじゃないから
671:やめ
10/10/31 11:34:00 iqu2CGKP0
> 無下にCOすると小さなジャンル全体のバランスに関わりそう
たかがイタタ神一人が自業自得で孤立したくらいで何がどう変わるの？
663が最後にCOしたとこで「Aはとうとう663にさえ匙投げられたのね」と納得されこそすれ
責められることはないんじゃないの？
言っちゃなんだけど、多少粘着はされても「こいつ役に立たねー」と判断されたら
Aみたいなタイプはさっさと次の奴隷を物色するよ。
つか、なんでAの読み手のことまでそんな責任感じないといけないのかわからない。
672:やめ
10/10/31 11:38:53 Hi4e3WDD0
すでに同類と見られてると思う。
でなきゃ「（他人から見て）言いなりになってるんだから、>>663はAの手下なんでしょ。
内心どう思ってようと、あんな親分に自分でくっついてる以上、自業自得」って感じか。
馴れ初めがどうだろうと一生つきあわなきゃいけないってことはないし
読み手の方を巻き込んでるというが、これってAの読み手のこと？
どうしてもAの本を読みたい人ならAのサイトに問い合わせしてでも手に入れようとするだろうし
Aが663のスペで売るって告知してるのに行ってみたらなかった…
結局売るのか売らないのか…ってのが一番困るんじゃない？
売らないなら売らないではっきりしてくれた方がありがたいと思うよ。
663の読み手の人なら、Aの本はどうでもよくて、1種類でも多く663の本を置いて欲しいだろうし。
あと、失礼ながらドピコというなら「COすると小さなジャンル全体の
バランスに関わりそう」っていうのと矛盾する気がするんだが。
>>666の言う通り、すでにしがらみは関係なさそうな状態みたいだし。
結局、COできない理由を自分で探してるように見える。
どんなに怖くても不安でもめんどくさくても
663が楽しく同人生活をおくるには、もうAをCOするしかないと思うよ。
がんばれ。
673:友やめ
10/10/31 11:55:27 L82QJQsD0
>>663
すでに同類
674:友やめ
10/10/31 12:31:09 A9/PZbZAO
まず、委託に関しては「自分から申し出た訳ではなく、あくまで置ける場合にしか置いていない」をはっきり明記するかしておかないと、
Ａ側の情報しか読んでない人には「置くって言ったのに置いてないってどういう事？」になるしその責任が丸々663に行くと思う。
Ａにも「委託はあくまでも手助けの範囲で義務じゃないし、そういうつもりなら二度と委託はしない」とはっきり言って、
サイトにも「以後委託はありません」でいいと思う。
メリット云々言ってもまるっと無視。
675:友やめ
10/10/31 13:22:47 UHPmRvl5O
>>663
何か去年COした元友を彷彿とさせるなあ。Aみたいな自慢話と悪口しか言わない奴（仮にXとする）が
可愛らしい絵と広い情報網を武器に凄まじい勢いで近づいてきたんで、自分と他数人は早々にFOしたんだけど、
元友だけは「でも色々教えてくれるし…」「でも何か悪いし…」とグズグズｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ引きずって、しまいには
絵柄から悪口癖から「今ハマっているもの」（要するにXがハマればハマり飽きれば飽きる）まで、まるでXの
コピーロボットみたいになってしまった。ちなみにXは30代で元友は20代後半。友人の一人が「中学生じゃないんだから…」と
元友を諫めたら、それをXに報告したらしく、ブログやその他の自己紹介欄に2人揃って「永遠の中2病でーすｗ」と書いていた。
そのくせその後数回元友からXに関する相談メールが届いたんで、付き合いきれなくて絶縁した。
676:友やめ
10/10/31 13:26:03 0GerpLHk0
>>666で解決
>出来る範囲でって言ってるじゃん 置ききれないから無理だってはっきり言うとすごく怒るじゃない
怒って勝手に､しかも厨返しじゃなく正当な主張をして､勝手に向こうが去っていけば万々歳でしょ。
文句が出たり､すごく怒ったり､勝手に話進めてるって､相当アレな人にソレ認定されてるよ。
私もヘタレなので怖いのはよくわかるが､今切っておかないと。
677:やめ
10/10/31 13:29:37 6z1FP65hO
ｙｏｕやめちゃいなよ背中押してほしいんだろ？
奴を切れないという事実だけでも自分の居場所をなくしてしまう理由になるし、
くだらない人間に振り回される時間ほど無駄なものはないよ
しがらみとかバランスとかはすでに崩壊しているようなものだろう
今一度優先すべきものを考えてごらん
678:やめ
10/10/31 18:46:21 ekyLlLUl0
小さなジャンル全体のバランス
ってのがCOすることでどう変わるのか想像つかないな。
他の人達はＦＯというより距離を置いたつきあいに徹してるわけだよね。
子守をおしつけられた663がそこでＡをＣＯしたらどうなるか。
せいぜい悪くて663が孤立する…だけのような気がするんだけど。
だけど、他の人だってＡのことを良くは思ってないわけだし、
ＡをCOしたってそれを理由に他の人が663を孤立に追い込むことはないと思う。
もしくは分裂して抗争を始める、とかか？
663はどんな現象が起きると想像してるのかな。
落ち着いてその可能性をひとつひとつ検証してみれ。本当に起こり得るのか、
起こり得るとしたらどう対処していけばいいのか。
自分語りになっちゃうけど、私も同弱小CP内で人気管理人だったリア友を切ったことがある。
性格に嫌気が差してのことだったから特に根回しもせず孤立覚悟で切ったけど
周囲との付き合いが少し減ってストレスが無くなっただけでほかは何も変わらなかったよ。
閲覧者や本を買ってくれる人も含めて周りの人はＡとあなたをちゃんと別々に見てる。
別々に見てもらえているうちに勇気出した方がいいと思う。
679:やめ
10/10/31 19:33:09 C3lDeqK90
もう自分の中で結論は出てるじゃないか。
正直話し読んでるだけでデモデモダッテすぎて、周囲の人が「じゃあ、まかせたから」と引いてしまうのもわかる。
だってＡが怒るしぃ、
だって他の人にも迷惑かけるしぃ、
だって小さなジャンルのバランスが崩れるしぃ、
あなたがＡを育てている。
デモデモダッテするから、はいはいＡのことは任せたからもうこっち来んな、になる。
きっぱり断れ。
サイトトップに、
「委託は受けない。相方でもない。Ａが私の名を上げたが、それはＡが勝手にしたことで関係ない」と明記する。
Ａと一緒に何かしてる人がいるなら、一人ひとりに事情説明のメールを送れ。
もちろんＡは怒る。切れる。何するかわからん。
それと向かい合うのが嫌なら、愚痴など言わず奴隷してろ。
680:やめ
10/10/31 19:44:06 jBPA1zJR0
>>679
なんでそんなに上から目線で偉そうなの？
681:やめ
10/10/31 19:52:18 4SPMbU5b0
そういいたくなる気持ちも分かる
682:やめ
10/10/31 20:24:46 LFPAdvB3O
Ａと一緒で遠回しに言っても分からないからだろ
683:やめ
10/10/31 21:15:38 EVBi/KiAO
679にまるっと同意
684:友やめ
10/10/31 22:32:08 JgJOgB7ZO
流れに割り込んでごめん、限界に来たので、吐き出させて下さい。
友人Aが、人殺しや犯罪をほのめかす言動を始めた。
ネットで一度たしなめらたのだが、やめるどころか、私に話す内容がエス
カレートしてきた。
そう言った言動を聞いて自分を避ける周囲にも、殺意を持つそうだ。
自分を正当化し、いかに周りがひどいかを語っていた。
それでも、友達が多い方でない私は我慢していた。そういう状況もきつい
だろうし、友達なのでできる限り話を聞きたいと思っていた。
だけど、自殺した小６女児が「友達っていいな！」という漫画を残してい
た話になった時、Aが「ちょっと痛い人がはまりそうな漫画だねw」と言ったのを聞いて、何かがぷっつりと切れた。
上記の言動に加え、清潔感のない格好をしている自分のことは棚上げなんだろうか。
他にも色々あった。
怖いので、FOした方が良いかな。
685:友やめ
10/10/31 22:37:16 3echQFn60
知らんがな
自分で考えろ
686:やめ１
10/10/31 23:19:50 P7HK9Mg20
ジャンルも変わったので吐き出し
当時Aは高校3年生で受験生。私はAより何歳も年上。
Aは受験生の割には、サイトや支部更新しまくり、ついった張り付きまくり、絵チャ参加しまくり、イベント出まくりの個人誌だしまくりだった
「おーいｗ受験生なのに大丈夫か？ｗ」って言うと
「成績は常に上位だから大丈夫ｗそれに、大学側が私を必要としない訳がないｗｗｗ」「まぁ、受験勉強もきちんとしてるから心配しないで」と随分と余裕そうだった
メッセで「これから○○さん達と絵チャするから、返事遅くなるよ」と言うと
「ええええええいいなあああああ！！！！！」
「私も参加したいなぁｗいいなーいいなー」
じゃあ来る？と言うと「いいの！？いくいく～♪」
そうこうしてる内にAの大学受験は始まり、結果第一志望に不合格、第二志望にも不合格、第三志望にも(ry
それから何校も試験を受け、結局は3月ギリギリになって、ギャル、ギャル男でてんこ盛りの、馬鹿大学に進学
電話やメッセでも「私もうだめだ、死にたい」「今の時代ちゃんとした大学に入らないと、きちんとしたとこに就職できないんだよね？」「もうだめだ、私大学卒業してもフリーター人生で終わるかも」と嘆いてた
私は「私高卒で、それから何年かフリーターだったけど、フリーターだった時期もそんな悪くなかったし、結構楽しかったよ」
「就職できたの結構最近だけど、今(多分)学歴とかじゃないから。資格とかあると便利だよ」
「うちの叔母さんも、アラサーの時失業して、職業訓練校通って、そっからまた専門通って、今充実してるって言うし大学だけが全てじゃないよ」と、私なりに慰めてたんだけど
687:友やめ
10/10/31 23:20:16 39OFHVRJ0
>>684
「Ａは同人友達」なのかもしれないけど、やめの内容には
同人直接関係ないよねそれ
688:684
10/10/31 23:21:45 UpZETBii0
スレチすまなかったorz
689:やめ２
10/10/31 23:21:59 P7HK9Mg20
「そりゃあんたみたいに、馬鹿高卒で、同人一筋って人なら、三流企業でもよろしいんでしょうけど」
「私は今の高校(結構頭いい所)入るためにたくさん勉強したし、いい企業に入って、ちゃんとした人と家庭を持つっていう目標だってあったんだよ」
「フリーターだったら、絶対行き遅れるだろうし、彼氏ができたとしても、経済力の無いやつに決まってるよ…つかフリーターとかと付き合いたくない」
その歳でそこまで考えるか？
つか高校受験でできた努力を何故大学受験でまたやらなかったんだｗｗｗ
いろいろ突っ込みどころ満載だったけど、志望校受からなくて落ち込んでるんだと思いスルーしといた
その後Aが周囲に「私が志望校落ちたのは(私)さんのせい」と吹聴してる事が発覚
なんか「私は受験勉強で忙しいって言ったのに、(私)さんがしつこく絵チャ誘った」とか言ってたそうな
私は一度も誘ってねぇぞ
そんなに志望校合格したけりゃ、パソコンの電源落として、勉強しやがれ
大事な時期に同人活動しまくりで、結構有名な某大学に合格できると思ってるってのが恥ずかしいわ
何も言わずにCOしました
１つ疑問なんだけど、親はAが勉強してない事に対してなんか言わなかったのかな？
690:友やめ1/3
10/10/31 23:48:11 twaQeQTG0
昔のことを忘れるために吐き出します。
前提
母はコミケが開催1桁時代から同人活動していた
根っからのやおい好き。
その影響を受けて腐女子になった私は当時、母と2人でサークルをやっていた。
親子だからか分からないけど、ハマった作品とカプが同じだったから。
ただ、当時の自ジャンルは若い方が多く、
当時40代の母は自分の年齢や絵の傾向を考えて、
表に出ることはなく、本は書くけどイベントに出るのはいつも私だけ。
母は元々両刀なのだが、正直なところ絵は昔のオヴァ絵のままなので
小説のみを書いていた。私は絵描き。
ここから本題
ジャンル内で母は「相方で身内」とだけ説明していた。
活動し始めて暫く経った頃、私たち親子の本が好きなんです、
1冊目からずっと買ってます！ペーパーの1枚目からずっと持ってます！と
言ってくれたことが縁で仲良くなった2人サークルの方が、
「実は私たちも身内同士なんですよ、
良かったら(私)さんと相方さん(母)、コミケ後にお会いしませんか」と
誘ってくれた。しかし、当然母はアフターに出ないのでは私だけが出た。
初めて見たAさんBさんは一卵性の双子だった。
掲示板や文通で話す限り、言葉遣いも丁寧で気を遣ってくれる
とてもいい方たちだという印象を受けていた。
実際、会って話をしてもいい人たちだな～と思っていた。
691:友やめ2/3
10/10/31 23:49:21 twaQeQTG0
ただ、やっぱり相方(母)さんは来ないんですか？と聞かれ
相方は仕事が忙しくて、都合が合わなくてと言葉を濁していたが
次第に、相方って嘘なんですか？本当は一人なんでしょう？と聞かれてしまった。
でも、いい方たちだから話しても大丈夫だろうと思い、
相方はいます、母親のことですと話してしまった。
すると、AさんBさんが豹変した。
おしとやかにウフフフって笑っていた二人が
突然ギャハハハハって汚い笑い方になり、
えー嘘信じられない、○○(自カプ)が許されるのは20代までだよねーｗ
40代のオバサンが○○書いてるなんて信じられないｗｗｗと、
「童貞が許されるのは小学生までだよね」というAAが当てはまりそうなくらい笑われた。
全く同じ顔に左右挟まれるような形で詰め寄られながら
暴言を吐かれると、かなり怖かった。
親子で腐とかキモイ、頭おかしいんじゃない？知的障害者？と
終始私ら親子、特に母をバカにされた。
確かに40代で腐は傍目からみて痛いかもしれないけど、
母はプライベートでも仕事でも同人でもしっかりしている人で
他人にバカにされる筋合いは一切ない。
692:友やめ3/3
10/10/31 23:50:13 twaQeQTG0
「そもそも、私たちの書く(描く)本が好きなんですと言ってくれたのに
書く人が若い人じゃなかったからってキモイって言われるのは納得いかない」
と反論したけど、AさんBさんはキモオバの存在そのものがまともじゃないんだよ！
痛いんだよ！死ねよ！と言われた。
当時、若かった私は頭に血が上ってそのままAさんBさんに縁切り宣言をした。
AさんBさんもどうぞ喜んで、と笑ってた。
母にありのままを伝えたら、しょうがないねー、40代で腐は若い子から見たら
キモイかもしれないねって言うだけで話を終わらせてしまった。
でも凄く悲しそうだった。
そしてこの件がきっかけになったのか分からないけど
母は突然同人活動を辞めてしまった。
毎年2回、必ず一般参加していたコミケも行かなくなってしまった。
昔の同人友達とはまだ微かに付き合いが続いているみたいだけど、
40代50代で同人活動していても何も言われないような
風潮になればいいなーと今思った。
吐き出し失礼いたしました。
693:やめ
10/11/01 00:12:48 nNLmxPQW0
今も昔もpgrするそいつらがマジキチなだけだと思うけど
694:やめ
10/11/01 00:22:46 3f9QR9saO
乙。今まで作品を散々楽しんだだろうに事実を知ったら手のひら返すって…
今は同人を取り巻く環境が一昔前とはガラッと変わっているし、
十年二十年後はアラフォーアラフィフの書き手なんて普通にうじゃうじゃいると思う
お母さんまだ萌えがあるならまた同人やってくれるといいね
695:やめ
10/11/01 00:27:20 GShyHL/V0
今昔関係なくそいつらが病気だっただけだ乙。
またお母さんと楽しい同人ライフおくれるようになるといいね。
696:やめ乙
10/11/01 00:29:04 TRuA2YxXO
ミケも年齢層あがってるからアラフォがいても結構普通にスルーだけどなぁ
本当に乙です
嫌な人にあたっちゃったね
母の心のダメージが計り知れなくて切ない
697:やめ
10/11/01 00:29:20 kAz+8ydd0
自分らも１０代からみたら十分オバさんなのにね
698:やめ
10/11/01 00:34:53 kAz+8ydd0
>>697の自分らってのは>>692のABのことです
699:やめ
10/11/01 01:14:25 zdQXx5wC0
年齢じゃんく人柄だよなあ
うちのサークルにももしかしたら祖母くらい？って年齢の方が
買いに来てくれるけど同じように自ジャンル自カプ好きなんだと思うと
普通に嬉しいしこれからも来て欲しいなあって思うわ
若かろうが年輩だろうが何も悪くない人をpgrする人の方がゴメンだ
700:やめ
10/11/01 01:36:38 b1gHuP/f0
>>690乙
アラフォーなんて珍しくないよ
会場でどこからどう見てもおばあちゃんとしか言えない絵に描いたようなおばあちゃんがいるのを見たことあるし
それを変だと思ったことはない。あの年齢までオタクでいられることを羨ましく思えたくらいだ。
孫のお使いかもしれないけど。
関係ないが最近いかにもな欧米系が黄色カチューシャ娘の格好で闊歩できる、
あの逆三角形の下にこそ世界平和があるんじゃないかってマジで思いはじめた
701:やめ1/2
10/11/01 04:33:45 CRMxUTsKO
FO中の友やめ。フェイクあり
学生時代に好きな漫画がことごとく被り、それをきっかけに仲良くなったＡ
しかし彼女は腐が大変苦手なようで、よく「ＢＬ(笑)」「腐女子まじ無理ｗ」とバカにしていた。
私は隠れ腐だったし、普通に漫画が好きなオタクからしたら、やっぱり腐女子は気持ち悪いんだなーくらいに思っていた
卒業して暫くした後、久しぶりにＡとご飯に行くとなんとＡが腐女子になっていた。しかもジャンルＭで一緒にハマったＢ（共通の友人・絵描き）とイベント参加するという。
学生時代あんなに貶してたじゃないか…と色々思うことはあったが、本人は楽しそうだったしそういう事を言うと不機嫌になるのがわかっていたので、何も言わず応援した。
その後経過をtwitterやスカイプを通して見ていたが、Ａは全く原稿をやっている雰囲気はなく、むしろＭではなく他のジャンルに目移りしているように見えた。
Ｂにやんわりと「Ａと一緒に出す本の進み具合はどう？」と訊ねると「私はやっているがＡは全くやっていない。やり方がわからないから教えて、と言われ教えたがわからない教え方が悪いとキレられた」と予想通りの返答。
しかもサークル参加諸々の手続きは全部Ｂに丸投げらしく、その手続きも「なんでまだ申し込んでないの？間に合うの？」と高圧的な物言いだったようで、既にＢは疲れ気味だった。
ケータイで書いているうちに長くなってしまったorzすみません続きます
702:やめ2/2
10/11/01 05:07:27 CRMxUTsKO
このままじゃあまりにＢが可哀想だし、なんとかＡがやる気になってくれないかなと思い、後日Ａと二人きりでご飯に行った。
お店に入って開口一番、Ａは「（私）って今Ｄって漫画が好きなんでしょ？」と言ってきた
そうだよ～と返すと「どんなストーリーなの？」と聞いてきた。Ａが好む作風の漫画ではなかったため、興味を持ってくれた事が嬉しくで色々ストーリーの説明したり、個人的だが見所を語った。
ひとしきり話したあと、ふーんと言ってＡはなんと「まあ私は興味ないし無理ｗｗ」と言いやがった。その上私の本命CPや最愛キャラを本当に語尾にｗがつく勢いで馬鹿にしはじめた。
最終的にはＡの「今私が熱いジャンル語り」を延々聞かされ、更には「イベントでるの面倒くさい。同人誌の描き方とかわかんないし」とのたまった挙句、眠いし明日も仕事だから帰ると言いその日はお開きになった。
Ｂへの迷惑や色々な事を伝えたかったのに、怒りや悲しみでもう何も言えなかった。
同人が絡むまではすごい面白くて本当に友達思いのいい子だったのに、正にどうしてこうなった状態。
一緒に楽しく過ごした学生時代を忘れたくなくてとても悩んだが、今は同じく暴言を吐かれたＢと共にFO中。イベントが終わり次第さよならする予定
ケータイからなので読みづらかったらごめんなさい。長文失礼しました
703:やめ
10/11/01 07:13:08 kO3VmN2c0
>>690
ABがおかしいのは言うまでもないが、
なんでお母さんにそのまま伝えちゃったんだ？
悲しむの目に見えてるだろうに…
704:690-692
10/11/01 09:06:11 S8xbXraI0
皆さん乙ありがとうございます。
>>703
何で伝えてしまったんでしょうね…。
言い訳にしかならないんですが、
頭に血が上ったまま帰宅して、母に話してしまったんです。
AさんBさんが酷い人だった！母にも伝えなきゃ！という
正義厨になってしまっていたようです。
自分のレスを読み返したら、
母を一番悲しませて同人活動を終わらせてしまったのはきっと私です。
私も厨なんだと反省しました。
再び失礼いたしました。
705:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/11/01 09:06:52 NQoTX7ug0
>>690
乙。お母さんもまた同人復活してくれるといいな。
>>703
同人一緒にやるほどの仲良し親子なら、
外で自分の悪口を言われて子供が嫌な思いをして
気を使われて黙っていられるほうが親としてはつらいだろ。
年齢pgr悲しいけど、正直に子供が話してくれたほうが親としては嬉しいさ。
706:やめ
10/11/01 10:27:38 GjtoVHs7O
30代～60代の同人事情スレ見てこいよ
40代の同人作家なんてふつーにいるぞ。しかも20スレ目だ。
707:やめ
10/11/01 10:42:06 aWkh8Veo0
>>686
乙。災難だったね。
受験生が同人一切するなとは言わないし、息抜きも必要だけど、
息抜きがメインになっちゃったのかな。
そんなにＦランが嫌なら、親に頭下げて浪人する手もあったかもしれないのに
結局その学校に行ったんなら、元からそこまでの実力だったんだと思う。
ただ、受験失敗した時期に高卒でも～的な慰め方は不味かったかもね。
Ａは自業自得だけど、受験生って、人生で一番学歴厨になってる時期だもの。
ただ、Ａは人生の岐路を人のせいにすることを覚えちゃったから、
これからが大変だろうな。
708:やめ
10/11/01 11:21:03 dab3SRyS0
>>690
既婚独身問わず女の年齢pgrはよくある事だけど
そう言う奴の方が馬鹿だから…自分だっていつかその歳になるのにね
それと自ジャンルにも母娘で同人活動してる人いるよ
「中学生の娘と合作しました漫画」なんか載せてて微笑ましかった
「お母さん子育てうまくやったな」ってジャンル内では評判いいし
若いお母さん層にも「うちも頑張るわ～」とウケていた
690は「昔の事」って書いてるけど今はお母さんどうしてるのかな
40～50代で現役同人（しかも腐）の人って普通にいるし
別におかしくないからまた復帰してくれたらいいと思う
709:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/11/01 13:44:52 X5Hc5MAt0
>704
お母さんは、自分が一緒にやってると娘が馬鹿にされると
いけない、と思って、あなたを思いやって身を引いた（という言い方は
変だけど）のかもね。
大丈夫、その年頃の同人者は筋金入りだから、あなたとは別に
単独でまたいつかやりはじめるよ。
ただ、「また一緒に」やろう、とはもしかしたらいわないほうがいいかもしれないね。
お母さんにとっては、あなたを守る事のほうが大事なはずだから、
娘に迷惑がかかる、と思ったら一緒にはやらないようにするかもだから。
710:やめ
10/11/01 16:25:30 Y9cuq4yP0
>ただ、受験失敗した時期に高卒でも～的な慰め方は不味かったかもね
>受験生って、人生で一番学歴厨になってる時期だもの
物凄い努力をした上で受験に落ちた人ならまだしも、Aの場合遊びまくって怠けた結果そうなったって感じだからねぇ
>>686見てる限り、息抜き程度じゃないっぽいし
しかもその後のAのセリフ
>「そりゃあんたみたいに、馬鹿高卒で、同人一筋って人なら、三流企業でもよろしいんでしょうけど」
これよくキレなかったね
私だったらこの時点でブチギレてる
711:やめ
10/11/01 16:26:38 Y9cuq4yP0
ごめん。>>710は>>707へのレスです
712:友やめ
10/11/01 16:48:07 24dbzeBp0
>>704
慰めになるかどうか分からないけど
自分が昔、母の姉から母に対する悪口を聞かされた時
物凄く腹立ってその場で反論して、その勢いで母にも報告しちゃった事が有ったんだ
私あの人大嫌いだとか何とか…
言ってから「言わなきゃ良かった！」って気がついたんだけど
母は「私の為にそんなに腹立ててくれたのね。嬉しいよ。
お姉さんの事はもういいんだよ、そう言う人もいるからね」
と言ってくれたんだ
704がお母さんの為に腹を立てたのは悪い事じゃないし、
他人に悪く言われるなんてどうでも良い事より、ずっと嬉しいかもしれないから
あんまり気落ちしなくても大丈夫だよ、きっと。
そして>>709に同意w
結婚を機に完全にオタ抜けしてた一回り上の姉が
育児一段落したとかで最近また火が付き始めてるw子供もオタで私と同ジャンルなんだw
同人者の情熱は凄いよ。強いから大丈夫だよ。
713:友やめ
10/11/01 16:57:18 9bApFN81O
アラフォー世代の青春時代はハンパないよ。「同人 バブル」で検索すると
ひっくり返りそうな列伝が出てくる。
714:やめ
10/11/01 17:05:27 G7CMK+l30
友人経由で知り合ったＡ
友人の友人だから、と思って強く言えなかったけれど
イベント会場内で会ったら人ごみの中だというのに突然抱きついてくるわ
爪で引っかいた程度の自傷痕を見せて
「切っちゃったんですうー☆」
と嬉しそうに報告するわ
私がたまたま無駄下処理中にざっくり切った時に腕に貼り付けていた絆創膏を見て
「わー、切っちゃったんですか？切っちゃたんですか？？」
と目を輝かせて聞いてくるわ（多分同じメンヘラ仲間が欲しかったんだろう）
オタク話をする程度なら無害なんだけどリアルに会うと面倒臭い人だった。
ある日、友人のサークルの売り子をＡとしていた時に、Ａが人間関係のトラブルに巻き込まれたと相談を受けた。
簡潔に言うと、ＡがＡの知り合いのＢさんの彼氏と浮気していてBさんが切れてCOされたという話。
ついでにAはAで彼氏がいる。
そりゃー浮気するお前らが悪いだろ、と遠まわしに言ったら
「えー、ホテルで寝るくらいなら浮気じゃないですよう☆」
と全く悪びれもせずゲラゲラ笑いながら言うA
その割りにBさんがAの彼氏にAの浮気について報告した事に対しては
「信じられない！！どうしてわざわざ私の彼氏に報告するの！！」
とキレる始末。
で、他にもBさんに対して
「事故ってあの世に行けって言ったらキレられちゃったんですよー、直接“死ね”って言った訳じゃないのにぃ」
いやいや遠まわしに“死ね”って言ってるだろお前。
耐え切れなくなってCOしました。
715:やめ
10/11/01 17:58:07 c/y/rE7KO
>>714
乙。Aと付き合ってる彼氏がすげえよ…
716:やめ
10/11/01 19:04:25 +VQDrL+r0
>>704
乙乙。オフが大変ならオンで活動再開して欲しいよ、お母さん。
自分も晴海時代からコミケ行っているけど、一桁って凄い、尊敬する。
717:やめ
10/11/01 20:35:49 3o07H3RA0
>>714乙
>>715
キチガイでも穴はあるからな
718:友やめ
10/11/01 21:03:25 a3iO4wdM0
>>714
乙。でも、
＞事故ってあの世に行け
これは全然遠まわしじゃないぞｗ
719:友やめ
10/11/01 21:59:11 Bb4y7qYf0
>>710 全てに同意。
よく耐えたなあ>>689､その場も後日の言いがかりも。
心の底から乙。
720:友やめ
10/11/01 23:12:26 V0WzYDCPO
流れ読まずに、友やめ投下
文章力ないが、許してくれ
同ジャンルの仲間内のオフ会で知り合ったAさん
最初は話が盛り上がる、面白い人だとおもっていた
彼女は若い内に結婚していて、旦那も同人理解者だったので、頻繁にオフ会出ていた
対して私は仕事が忙しいため、オフ会にも不定期に参加している身
彼女と頻繁にメールで交流していたんだが、次第にもにょもにょしはじめた
以下箇条書
*終電逃したから、近くの通販してしったサイトさん宅に突撃→留守だったため、未遂→私注意
*オフ会にいた子の家に泊まる→携帯から彼氏割り当てられ、寝とる→浮気だと言ったら、逆ギレ
*私が行かなかったイベントの新刊を2倍の値段で売り付けようとする→友人にお使いしてもらった、と言ったら、次のオフ会で年上に対する振る舞いを説教される
などなど
挙げたらキリがない
FOを考えはじめたとき、旦那さんから電話が来て、Aさんが休日どこにいるか、また何をしているかを聞かれた
Aさんのありのままを伝えたけど、旦那さん全く知らなかったみたいで、Aさん連れてオフ会にて謝罪していた
Aさん、子供いない、って言っていたけど、子供いた
挙げ句にサービス業で土日休めない旦那さんに内緒で子供放置して土日遊び歩いていた
その間子供は、浮気相手に預けていたらしい
気づかないとでも思ったのかな
で、Aさんとその時COして数年
私の結婚話を、友人から聞き付けて、式場にて私のせいで離婚することになったという話を暴露
自爆しまくった内容だったから、誰も相手にせず、終了
私に苦い思い出を残してくれた記念にカキコ
721:友やめ
10/11/02 00:18:54 8yCIZCFd0
>>720
乙なんだけど
なんでそこまでのそんな奴を式に出席させたのか理解に苦しむ
722:やめ
10/11/02 00:28:14 6WIxLGAa0
>私の結婚話を、友人から聞き付けて、式場にて～
とあるから勝手に式場来て暴れたんじゃね？
受け付けで止められなかったのかとか
入れず受け付け近くで暴れてたのかはわからないけど
723:やめ
10/11/02 00:30:11 knnvICAm0
>>720乙
>>721
出席させたとは書かれていないよ
別の友人から式の日程と場所が漏れて勝手に式場に来たものと思われる
大きなホテルの式場とかなら別だけど小さな式場だと披露宴に席はないが
その前の式やフラワーシャワーの列なんかは入れたりする
724:友やめ
10/11/02 00:30:12 aIwWrfhhO
>>721
結婚式嗅ぎつけて乗り込んできたとかじゃないの？
>>720
子供放って出歩ける神経がすげえ
浮気相手に預けてたって…
そりゃ離婚されても自業自得だよな
結婚式でまで嫌な思いさせられて乙でした
友人から聞きつけて式場に来たみたいだけど、
根回し完璧じゃなかったのかな？
まだ根に持ってそうだし今後も気をつけて
725:友やめ
10/11/02 00:33:05 RZVC9lGI0
>>720は新婦だから用意その他で身動き取れずの間に
何やかやうまくいって入りこんだんじゃないの？
「席なしでいいんでせめて御祝だけでも～」
とか何とかいえばめでたい席だし周りも大事には出来ないと思う
事前に「Aは絶対に通すな」って言っておけば防げるだろうけど
想定もしていない不意打ちじゃあどうしようもないさ
726:やめ
10/11/02 07:49:10 fWGLrUUkO
本当にそうだったの？>>720
何かこのところ1人の友やめ云々以前に日頃の対人関係が疑問な物件ばかりな気がするな。
727:友やめ
10/11/02 08:18:11 eB103R6S0
皆､その疑問が積もりに積もって､臨界点超えてCOなりFOするのだと思う
728:やめ
10/11/02 08:59:04 N05KdvlbO
>>726
うぜぇ奴
729:やめ
10/11/02 09:46:24 zLf2180G0
結婚式場で働いてる人から聞いたけど、キな人の押しかけは珍しくないらしい。
730:やめ
10/11/02 11:15:06 vo2mwuRy0
>>710
>>707だけどAは自業自得だって書いてるでしょう。
引用に、そこをあえて削って突っ込みするってどうなの？
731:sage
10/11/02 11:52:34 fWGLrUUkO
>>728
？何か勘違いしてない？それとも逆ｷﾞﾚする要素でも？
732:yame
10/11/02 12:11:16 hIo/H++U0
>>726=>>731
報告者叩きの方向に持っていきたいなら
せめて下げ方覚えてから住人ヅラしてくれｗｗ
733:やめ
10/11/02 12:34:42 cECIgtEHO
>>726=>>731
日頃というか、COして数年とあるし、
その間全く接触がなかったら考えが及ばなくても仕方ないんじゃない
734:友やめ
10/11/02 15:26:44 MatfWloC0
相方に可愛い彼女ができたから友やめしてきた
あんまし後悔してない
735:やめ
10/11/02 16:05:16 fWGLrUUkO
>>732
あー名前欄ｽﾏｿ。あと読解力がないことはよく分かった。
被害妄想で書いちゃったわけね。
736:友やめ１/２
10/11/02 16:56:14 3erKXPkaO
>>734
ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗそれ位祝ってやれよｗ
それだけじゃなんなので自分のかなり昔の友やめフェイク、汚話有り
イベントで知り合ったＡ。
かなり絵も上手く斜陽ジャンルで気もあって仲良くなった。
が、お互いの原稿合宿でかなりの汚が判明。
・真夏でもシャワー浴びるのは二日に一回。
・服に清潔感が感じられない(古着感(笑)と本人は言ってたが明らかに小汚ない)
・極めつけは女の子の日は下に敷くものだけ変えて何日も同じ下着を履いていた
737:友やめ２/２
10/11/02 16:57:11 3erKXPkaO
そんな状態で一緒に風呂入ろうとか言われてまず「ちょっと月のモノ最中の人とは…」というと「どこが汚いの！」
という始末。
自分ageの誘い受け激しいデモデモダッテちゃんだった上に他人sageが激しく他にも色々うへがたまってＣＯ。
その後にＡは下僕に私の日記やら呟きやらをヲチって報告させたり根回ししたらしい。
私はこのジャンルで同人引退するつもりだったしこんな事があったから海鮮に戻ったが、Ａが下僕とつるんでるって話を聞くと未だにイライラを思い出す。
738:やめ
10/11/02 17:36:13 g1zy9G7lO
>>736
乙
下僕は何故平気なんだ…
739:止め
10/11/02 18:58:31 knnvICAm0
それより何を根回ししたんだ
「736って月の物を汚いっていうのよ！」ってか？
740:やめ
10/11/02 19:25:05 G35poomg0
>>737超乙。昔Aみたいな奴いたわ…
女の子の日だから一人で入ることになった友人に対して
「いやいや気にしないで入ろうよ～ｗ(友人)ちゃんの血で
風呂の湯が真っ赤になるのってなんか凄い萌えるｗｗネタにできそうじゃね？ｗｗ」
などとアホなことほざいていた。
>>738同じような思考持ってるからじゃね？類は友を呼ぶっていうし
741:やめ
10/11/02 22:42:03 6WIxLGAa0
温泉やスパなら別だけど日常の風呂に人と入りたいと
思う人の方が少ないと思うしな
742:友やめ
10/11/03 00:46:46 HT5W2ZOl0
温泉銭湯スパは皆で入る所だけど何で小さい風呂に一緒に入ろうと思うのか
その思考発想が全くもってミジンコ程も塵芥程もゾウリムシ程も理解できない
743:やめ
10/11/03 02:33:05 mdAKoVV50
Aが>>737と一緒に風呂に入りたがったのは
漫画やアニメでありがちな「○○ちゃんって胸大きい～」といった
やり取りをするつもりだったから、とゲスパーしてみる
744:やめ
10/11/03 08:07:45 6OAi5LFg0
流れを読まずともやめ
出会った当時、自分にとっての同人先輩で
若干師弟関係みたいな感じになっていたA
しかし、Aの行動がちょっと面倒
例えば、勝手に本などを買ってくる（当然お金は取る）けど、微妙にずれてる
グッズは要らないのにグッズ込みとか、既に行っていてダブるとか
情報が古く必要なくなっている物とか……
少なくともちょっとは欲しいとか欲しい時期があったもの
良かれと思ってやってる節はある、好意は見て取れる
それ故に、断りにくい
しまいにゃゲームの中でまでされてほとほと困った
新アイテムによる暴落が見えてるのに買って押し付けられて…
最後は
「オークションで落としたよー
どうせ欲しいと思って！支払っておいたからお金もってこっちに払いに来て！あ、本は後日渡すから！」
ってメッセが来た
相手の家には片道2時間1200円落としたものは2000円
商品自体は決して全く欲しくない物ではないが…
当時、持病が悪化しており仕方なく「振込みで」と返したら
「週をまたぐから週末にお金がなくなっちゃうー困るよー＞＜」
困 っ て ん の は こ っ ち だ っ つ ー の！！！！！
それ以来全く連絡とっていない
好意だとは言え断る時はちゃんと断るこれは学ばせてもらった
745:友やめ
10/11/03 08:45:02 tcZEq1mw0
>>744
乙
最初の段階で断らなかったから
向こうも勝手な行動が悪化したんだろうなとは思うけど、
ちゃんと断ってたらそれはそれで
向こうは(意味不明にも)臍を曲げたろうなと思う。
昔の知人で似たタイプがいて、まだそいつが買ってしまう前の段階で
はっきり断ったんだけど、何故私が断るのか理解出来ないようで、
「親切心なのに人の好意を無視するなんて…」とものすごく引かれた。
こっちが引いたっつーの。
746:やめ
10/11/03 08:51:18 mHlv4rQy0
>>744乙
本人が買ってくれと頼んできたならいざ知らず
自分の判断で勝手に買って料金請求されちゃ有難迷惑以外のなにものでもないな…
747:やめ
10/11/03 09:43:27 S/WExQm30
>>744
そいつ2000円払ったら金なくなるのか。どんな貧民だ。
748:友やめ
10/11/03 10:26:36 NDOJiWq70
>>774乙
逆に友人が探していた同人誌を見つけたので連絡してから購入したら
後日「やっぱいらない」と言われた俺が通るぜ
他の理由でその友人とは付き合いやめたけど
749:やめ
10/11/03 10:45:52 GG3EgamN0
>744 乙
>～若干師弟関係みたいな
という書き方からすると相手は
「>744ちゃんの萌えはコレッ！あたしにはちゃんとわかってるの！！」
というあさって方向に進化した「デキるお姉さまなｱﾀｸｼ」に酔ってたのかも…
自分は仲良くてお互いの趣味思考がわかってる友達とは
お互いイベントで別行動（買い物）してる時に
「（相手が）好きなんじゃないかな？」と思った違うジャンルや
購入予定になかった同人誌を購入しあう、ということはある
後で落ち合った時に中をパラ見してもらって
気に入ったらお互い相手にお金払って引き取り
万一相手が気に入らなくても大丈夫なように
基本は自分が好きな絵柄だったりストーリーの本を買ってたから
「損した！」となることはなかったな…
後で相手の買った本の中にすごく萌える本があって
慌てて買いに行ったらもう完売だったorz
…という経験から編み出された生活の知恵みたいな行動だけど
イベント本は本当に一期一会みたいなところあるから
自分の目の行き届かないところで思わぬ萌え本発掘してくれる
そんな友はけっこう貴重だと思う
750:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/11/03 10:52:10 aH5tuH3l0
どんな理由があろうとも相手の同意無しに勝手に物を購入して
後から代金請求するっていう感覚が理解できない
プレゼントにしちゃうか極力確認とるよう努力するかの二択しかないわ
751:749
10/11/03 11:34:35 GG3EgamN0
「後から代金請求する」って感覚ではなかったけどそういうものか…
基本的には「自分勝手代理購入」ってわけじゃなく
友好みの本かな～？→購入
友が「欲しい！」となったら値段を告げて買取形式
自分も同様に買い取ったり買い取らなかったりしてる
相手の趣味に合わないようなら購入した本人が
そのまま持ち帰って楽しむ、ってスタンスだったから
そんなに特殊な感覚だと思ってなかったよ
相手が欲しくなければプレゼントしてもただの荷物だし
「ここの本良さそうだけどスペース寄ってみる？」とか
買い物途中でいちいち電話確認とるのも現実的ではない気がするから
友が迷惑じゃなかったらこのままのやり方でいくわ
ご指摘ありがとう
752:やめ
10/11/03 12:40:57 Az+yflewO
別に>>750は>>749宛てじゃないと思うが…
あと、744の被害とは根本的に違う自分語りｲﾗﾈ
753:750
10/11/03 18:33:47 aH5tuH3l0
>>750は別に751宛てじゃないよ
友達同士そのやり方で納得してるなら問題ないと思う
理解出来ないのは相手が欲しがってるだろうと勝手に判断して
「買ってきてあげたからお金ちょうだい」って当然のように言う人のこと
押し売りと変わらん
754:やめ
10/11/03 18:51:53 mkAvWGnP0
毎回人に不定のお金を請求するって感覚がよくわからん。
特にオークションなんて人のお金をアテにして落札するもんじゃないだろ。
>>774まじで乙
755:友やめ
10/11/03 23:43:14 cPOilnqBO
ふと「送りつけ商法」という言葉が頭に浮かんだ。
756:やめ 1/3
10/11/04 01:51:15 mKUnKb2E0
昔の話ですが、現在まで影響がある自分が原因のやめられた時の話
説明のための自分語りが長くなっちゃって申し訳ない。
当時小4の私（ヲタ覚醒前）と小6のA（ヲタ）
週に１時間必ずクラブ活動をしなきゃいけない学校で
Aとはイラストクラブで一緒になった。
他学年と話すことはなかったが、私が同級生とテレビアニメの話をしてたところ
急にAの方からどのキャラクターが好きかとかを聞いてきた
その時の話の流れで一緒にいた同級生ではなく私を気に入ったんだと思う
ある日、クラブの後にAに呼ばれて体操着袋に入れた謎のやたら薄い本数冊を渡される
その本は小説ばかりで漢字にルビもなく、当時の頭では意味を理解していなかったが
ひとつだけ子供っぽい言葉で語る一人称の話だけ読みやすくて覚えているものがある
キャラを野良猫と飼い猫とその飼い主に置き換えた、801パロで
盛って泣き続ける野良のことが気になってしょうがない飼い猫キャラに
飼い主が愛を語って聞かせて窓をあけてやり、夜空の下でｶﾞｯﾁｭﾝ、
飼い猫はあの家には帰れなくなったんだと涙するみたいな
今考えてみると、どう考えても小3に読ませていい本ではなかった
漢字がむずかしいしよくわからなかったと感想を伝えてからは
ギャグ系4コマみたいな物を貸してもらうようになって
私はそれが公式のものだと思って楽しく読んでいたし
クラブでもそのアニメキャラの絵を描いて渡したりしてた
元から絵が大好きだったし、年上の人にほめられるのが楽しくて嬉しくてしかたなかった
757:やめ 2/3
10/11/04 01:51:51 mKUnKb2E0
ただ、家によんでもらって、CDを借りて帰ったのがすべての元凶だった。
そのCDはやっぱり同じ作品のキャラクターソング集で当時爆発的にヒットしていたらしい
キャラクターの特徴を捉えた歌とそのカラオケが沢山はいっていて魅力的だった
後日、楽しかった何曲か歌えるようになったというような話をして返したんだけど
その次の日から、Aの私に対する目付きが完全に敵を見る目になっていた
まったく心当たりがなかったので、クラブの時に素直に理由を聞いてみたら
CDについていた帯がなくなっていたってことで、あわてて家中さがしたけれどみつからなかった。
ファン心理とか理解していなかったけれど、人の持ち物を無くしたことは結構こたえて
泣きながら親に相談して、同じCDを買いなおそうと普通のショップに買いにいったけど見当たらず
相手の家に菓子折りもって、一緒に謝りにいってもらった
本人は怒り心頭で話したくないってことで、CDの買い方はわからずじまいだったんだけど
相手の親御さんに、帯だけのことだし、
私もそんなに気にかけないでと逆に恐縮されてしまった
その後何度か謝ったが完全COされたままAは卒業して私も正直ほとんど忘れていた
2年後私が中学に上がったときまた同じ学校になった
小学校のように無視かと思ったが廊下などで目が合うとものすごい目付きで睨まれた
私の友達が怯えるレベルだったけれど自分が悪いから仕方がないと思っていた
このころ同級生に「同人」とか「イベント」というものを教えられて
あの薄い本はそういう意味だったんだなと悟ったのはいい思い出ｗ
そんなある日、美術室の掃除当番だった私含めた数人が
掃除を終えて部屋を出ようとしたときAがやってきた
どうやら美術部員らしい。気まずく思いつつすれ違おうとしたら
テレビドラマのように綺麗に足を引っ掛けられた
前を歩いていたた友達にぶつかって共倒れしたんだけど
入り口のサンにつまづいたことにして、Aにもすみませんと言ってその場をあとにした
758:やめ 3/3
10/11/04 01:52:46 mKUnKb2E0
あげてしまった！ ごめんなさい
次の日の放課後、急に美術の先生に呼び出された
若い男の先生だったんだけど、ものすごくオロオロしてて、
授業で私が作って、先生が都展に出した花瓶が帰ってきていたんだけど
それを鍵のかかった準備室に置いておいたが今朝砕けていたってことだった。
棚の中にしまっていたので誰かが故意にやったっぽいことと
鍵を使える立場の美術部員を昼休みに呼び出して問い詰めたけど誰かわからなかったこと
先生がしっかりしてないせいでごめんと、むちゃくちゃ謝られた
昨日の足掛けだけでも自分の過去の過ち棚にあげてうへってたんだけどさらにうへ。
証拠もなく疑ってしまう自分にもうへりながらAが卒業するまで過ごした。
その後もイベに行くたびにAに合わないかとドキドキしていたが
幸いなことにこれまで一切遭遇はなし。
10年以上たった今、私は叔父の飲食店で働きだした。
が、なんとそこのすぐ近くがAの職場だったらしく先日店にAが来た
1歳から顔が変わらないと叔父に言われるくらいで、完全に気づかれた感じ
元から何度か来てはいたらしいがそれから週に２回位のスパンで店に来ては
食事をする間チラチラとではあるが睨んでくる
客商売なので店でゴタゴタは絶対にいやだけど
叔父夫婦は子供もいなくて私に店を継がせてもって考えててくれるから辞めたくはない
だけどもし提供中にまた足を引っ掛けられたら余計迷惑かけてしまうって思うと
Aが店にいる間てのひらがものすごい冷たくなる。
お願いだからCOなら完全COして欲しいよ。
都展のときに撮ってくれた花瓶の写真を
出版社に頼んで次の教科書資料に小さく載せてくれた先生に会いたいよ。
759:やめ
10/11/04 02:31:27 4WFNuWVX0
帯のことは親と一緒にきちんと謝罪をしているのだから
これ以上することは何もないよ
それよりそんなおびえた態度でいると相手はそれを敏感に
感じ取って逆に難癖つけてきそう
これからはもし睨んできたら、睨んできたということは無視してお客様に視線で
呼ばれたかのように振舞って笑顔で「何かございますか？」と
全くなんとも思ってないよ、という態度をとり続けたらいいよ
大人でもいじめはあるんだから自ら標的に立候補する必要はないしね
760:友やめ
10/11/04 02:48:52 QXKZBah/O
>>758
完全にトラウマってるな…乙。たぶん吐き出すだけでも違うと思うし
黙っててもひとりで怯えてても何の解決にもならんから
ここに書いた事そっくりそのまま、された事も今思ってる事も
みんな親や叔父さん夫婦に伝えるといいよ。きっと色々な形で
力になってくれるはず。あと、Ａに対してそんなに罪悪感持つ必要ないよ
十分なお詫びをしてるのに、根に持つＡがDQNなだけ。誰に聞いても
そう言うと思うよ。つか本当に大事なら普通は最初から帯外して貸すわ
お店を継ぐつもりがあるなら今回の事は将来、因縁つけて来るような
DQN客が来た時の対処についての修業になると思う
761:友やめ
10/11/04 03:11:58 Hny5rcQF0
>>756
乙
CDの事は謝罪してるんだし忘れていいと思うよ。
それよりAに気にせず完全無視で
幸せオーラで無視して働いてる方がいいよ。
何かしてくるようなら伯父さんや同僚に根回ししておけばおｋ
762:友やめ
10/11/04 03:19:35 3Ktt99EI0
今までされた嫌がらせに関してはほんと>>756乙だが、
>>759と>>760が核心ついてると思う
過剰な罪悪感とAへの恐怖から抜け出せてないんだろうけど、
それがAの病的な粘着を悪化させてしまっていると思う
叔父さん叔母さんはずっと客商売されてて、そういうDQNな
人間も幾度か遭遇してるだろうから、素直に相談することが
一番迷惑かけない方法だと思う
トラウマだろうから簡単ではないだろうが、不必要で理不尽な
Aの呪縛を>>756自身がふり切らないと終わらないと思うぞ
763:友やめ
10/11/04 04:26:47 2LZ9sO5b0
もう>>762までが、良い事全部言っちゃってる感じだが
自分だったらそんなうぜえキモい暗そうな女
キモいんだけどｗｗｗって見下せる位武装してガンつけ返すわ
アニソンＣＤの帯無くされて謝られたのに大人になっても許さないって
キモイにも程があるだろｗｗ
そいつ負け組だから相手してもしょうがない
764:友やめ
10/11/04 07:38:51 CZzj9xeh0
自分一人で抱え込む物件じゃないから、はやめに大人に相談できたらよかったね。
そして今からでも遅くはない。
765:友やめ
10/11/04 08:16:49 vkqQsDD60
>>758
> だけどもし提供中にまた足を引っ掛けられたら余計迷惑かけてしまうって思うと
何故あなたが「自分が責任とらないと」って思考になっちゃうのかよくわからない。
既出だけどおじさんに事情は話しておいて、
Ａがなんかやったらつまみだし、2度と来店させないとか、
場合によったら警察呼ぶくらいの心構えでいた方がいいんじゃないだろうか。
766:友やめ
10/11/04 08:30:27 vkqQsDD60
765訂正(大意は同じ)
Ａのかつての犯行は悪質だけど今は社会人になってるんだし、さすがにあからさまな事はしない気がする。
やる気なら「あの店員の態度が悪い」くらいのクレーム、とっくに入れてるんじゃないかな。
758が店長の身内である事を知ってればやりたくてもやらないだろうけど、その場合、店にも来なくなるんじゃないだろうか。
Ａはひょっとして758の事は単なる「雇われ店員」くらいに思ってるかも。
だから睨み付けるとかのでかい態度に出てるような気がする。
(758が怯えた態度をとるから…というのもあると思うけど)
経営者と758の関係を誇示する必要は一切ないけど、いざとなった時の為に叔父さんに全て話しておき、
後はもうドーンと構えて、Ａがなんかやったら締め上げてやるくらいの気持ちでいた方がいいかもよ。
767:やめ
10/11/04 09:13:20 i09b0w1a0
Aは>>758に執着してるんだろうね。
帯の事があるからずっと自分が優位でずっと繋がってられると大人になっても思ってるんだよ。
けど、端から見たら「小学校の時に借りたアニメCDの帯無くした(しかも親と菓子折り持って謝った)」
って、ものすごーく些細でどうでもいいアホくさい事だよ。
いつまでもAと「帯に執着」を共有してないで、そんなアホな価値観からはさっさと抜けて他人目線で見てやったらいいよ。
768:やめ756
10/11/04 10:24:25 mKUnKb2E0
おはようございます。ここ数週間ずっとそればかり考えていたんですが
吐き出した途端未だかつてない睡魔に襲われてひさびさに爆睡しました。
米いただいてありがたい限り。皆さんありがとうございます。
今までどうしてもAと自分の問題で、Aが何をしたいのかとかAをどうすればいいのかとか
知らず知らず私自身もAに対してガチガチの頭で物を考えてたんだなと指摘されてやっと気づきました
学生時代も直接的なことをされたのはこかされた一日だけで
あとは完全無視アピール攻撃（矛盾した言葉ですが）だけだったので
真意がしれない怖さがあっても、自分からどうこうしていけない環境を受け入れていたんだと思います
店ではAがなにかやらかして追い出せる口実ができるのはむしろ嬉しいくらいなんだけど
例えばこぼしたものを他のお客さんにかけて火傷でもさせたらっていう恐怖心があったんだ
今はまだアルバイトに毛が生えたような仕事しかしてませんが
将来の事とかを考えて今から困ったお客様への対応の勉強と思って強い気持ちをもとうと思います
親にはとうの昔に腐バレしてる自分ですが叔父夫婦は多分知らないハズなので
一部ゴニョゴニョしつつちゃんと説明しようと思います。
みんなの米肝に命じつつ気持ちで負けないよう頑張ります
769:やめ
10/11/04 10:43:42 pTeRVcKg0
アラフォーにして腐女子脳全開な友人。
暫く連絡取ってなかったんだけど、ちょっとした用があって電話したとき。
私「（某子供向けアニメ）を家族で見ててさ……」
友「え？ あんないかがわしいアニメを家族で見るの？」
以下、延々と、誰が誰とつき合っててどこでどんなことしてと、腐妄想全開。
私「キャラ良く知らないよ。最近、（娘）のクラスで流行してて……」
友「きゃーっ！ （娘）ちゃん腐女子デビュー？ おめでとう！ 母子でコミケとか行っちゃうの？」
「私が元腐女子なのは確かだけど、娘は腐女子じゃない。ミケはずっと行ってないし、この先も行く気はない」
と言っても聞いてない。
「そう言うの憧れるよね！ 英才教育ばっちりだね！」
って、そんな教育してないし。
この時点で少し距離を置いてたんだけど、共通の友人が教えてくれた話だと、
「（私）がはまったらサイト作らないわけがない！」
と、目の色変えてそのジャンルの幸や渋を見て回ってり、
「（私）の絵は見れば分かる！ 付き合い長いもん！」
と、（彼女が考える）私の絵柄に似たサイトや絵描きさんに「（私）ちゃんでしょ？」と凸コメ送ってるらしい。
私が絵描きだったのって、もう10年も前のことなんだけど。
なんだか私が乗っ取りしてるみたいで嫌な気分になるので、根回ししてＦＯ中。
770:やめ
10/11/04 10:43:56 ahkEWlP00
本題とは関係ないけど、こかされたって方言？
771:やめ
10/11/04 12:08:17 WueQSWfwO
>>770
方言なのかな？
関西では普通に言う
こけるって方言か？
772:やめ
10/11/04 13:03:31 gzZQpvivP
こける→こかす→こかされる だな
同じく関西在住
773:やめ
10/11/04 13:18:28 dS0yfnOP0
>>769おおお乙…！
ちょっとそれ軽いストーカーレベルになってるんじゃないか？
アニメを見ている→(Aの頭の中では)あれは腐女子専用のもの！=見ている769+娘も同類！
なんて脳内で即刻変換されてるんなら怖すぎる。
考えすぎかもしれないけど、娘さんの周辺にAの影が出ないかちょっと気をつけて
見ておいた方がいいかも
774:やめ
10/11/04 13:24:21 ZdTnuBCJ0
>>769乙
>>770
私も、こかされたは聞いた事ない。こけるは聞くけど。
標準語だと転ばされたじゃないか？
775:やめ
10/11/04 14:04:04 gY/sjqCSO
セリフでなら転ばされたと書く・言うけど日常ではこかされたと言ってしまう
同じく関西在住
776:やめ
10/11/04 14:18:46 CZzj9xeh0
関東だが、こかされるで違和感ない。生まれは中部。
777:やめ
10/11/04 15:24:00 GCUp6XN90
普段使ってる言葉が相手に通じない時それを説明するのに困るよな
それじゃ自分の友やめでも
同人仲間4人で合同誌出したいと言い出したA
手続きや印刷所はAがすべてやってくれると言うので任せていた
期日までに原稿も渡しお金も支払いイベント当日を迎えたが会場にAが現れない
連絡もつかず何か事故にでも巻き込まれたかと皆心配してた
1人を外に残し設営の為に2人で会場に入るとAから教えてもらったスペースで
他のサークルさんが準備していてスペース間違えたか？と思い確認したが間違っていない
自分らのスペースが分からず準備会の人に確認とってもらったらサークル登録されていない事が判明
後日Aを捕まえ事情を聞くと「自分の原稿間に合わなかった、でもお金貰ってるし悪いから自分は会場で買い物してた」
意味不明な言い訳に友人1人がブチ切れAの腹に蹴りを入れそのまま全員でCOした。
778:やめ
10/11/04 15:30:30 GdBe6vWe0
>>777
乙
スペースが分からないってサークルチケットはどうしてたの？
自分のスペースは別に持っててＡがこないから代わりにＡのスペも準備しようとしたのかな
だったらなおさら乙
スペースとってなかったってことは原稿以前に本出す気なかったんじゃ、って思いたくなる