同人友達をやめるとき@67at DOUJIN
同人友達をやめるとき@67 - 暇つぶし2ch340:やめ
10/10/20 10:19:48 keiWUmBPO
>>338
いや、それはただ自分の考えなだけだからw
言い回しは違えど肩の力を抜いてって言いたかったんだ
他人に求めずって事でおk?

341:友やめ
10/10/20 11:22:19 /RudXIDn0
電車もバスもパスモ、スイカ利用
タクシーはクレカ使っちゃってるな…

イベント以外は現金持ちたくない自分はコンビニも電子マネー派
都内だからできるんだろうな

342:やめ
10/10/20 11:33:43 4uZrFfgQ0
>>325
細かいところに突っ込んで悪いが
×倦厭→○敬遠じゃないか?

343:やめ
10/10/20 11:48:42 VmC/5It20
タクはどんなバカでも、他のタクにまじって仕事ができるからな。
バカタクを排除したい良タクも、他人のタクの中で起きることまでわからないから、排除しにくい。
タク会社のタクなら、会社に24って手もあるんだけど。

344:やめ
10/10/20 12:47:15 XlyAGXuEO
タクシーで万札断ったり、嫌な顔する地域なんてあるんだ。
そりゃ崩しておいた方が、いいだろうけど。
ウチの地域じゃそんな理由で断ったら、まじでクレーム物だよ。

345:やめ
10/10/20 14:28:22 lenPpRpMO
客がほんとに万札しかなかったらどうするんだ?
断られたら払わないでいいの?

346:やめ
10/10/20 14:38:44 vuwqszVs0
>>340
338の言うほうがしっくりくる
335の他人に期待しない、というのは本当は自分が正しいけれど
相手が駄目だから期待しない、と読み取れる
他人に期待しないという言葉そのものが悪いわけではなく、
今回の件が自分ルールを人に押し付けすぎでは?という流れなので、
そこにその言葉をもってくると意味が逆になる
他人に求めず、も今回に限っては上と同じ意味に読み取れるよ
だから無理やり反発せず素直になるほど、でいいんじゃないの?

347:うへ
10/10/20 14:52:46 wJWxWzgeO
>>345
私の地域も万札ダメ地域なんだけど、うっかり事前の両替を忘れてて
仕方なく五千円札をそのまま出したらタクシーの運転手に盛大に舌打ちされた後、
コンビニでお札を崩すために運転手のタバコ買わされたよ

こっちが逃げないように荷物はタクシーの中に確保してあるし
やたらいかつい男の運転手だったから、怖くて何も言えなかった

まぁ、その後ムカついてタクシー会社にクレーム入れてしまったけどww

348:うへ
10/10/20 15:18:15 SffWfqIPO
>>347
怖くてタクシー乗れない

349:うへ
10/10/20 15:33:03 2FTNuNAh0
>>347
「運転手の」タバコを買わされた?!
それはいくらなんでも犯罪ではw

てかスレチだなそろそろ

350:うへ
10/10/20 16:10:34 ckN9yKVH0
何県民なのか気になるな
まず首都圏ではありえない

351:やめ
10/10/20 16:24:40 AKBEeOMO0
>>347
参考にどこの地域か教えてくれ

352:うへ
10/10/20 17:03:06 kbJRsuBH0
タクシー被害報告になってる…w

353:336
10/10/20 17:29:52 u+8nnXWpO
>>345
最初に断りを入れて乗る時は、運転手が釣り銭確認して、大丈夫ならそのまま乗車
釣り銭が無い(客商売として無いのは本来有り得ないが)か不満な時はコンビニなんかで両替してから乗る

うっかり乗ってから気付くと>>347同様嫌な思いをする
大抵なんだかんだ言っても釣り銭はあるが、荷物を物質にされてわざわざ両替に行かされるパターンもある

ただ>>347みたく「運転手のタバコを買わされる」のはあり得ないな

せいぜい自分用にアメかガムを買う


地元を離れて10年だから、少しは変わってるかもしれないし、市内でもさらに地域差があるかもしれない
参考までにQ州F県K市K区


雑談長引かせてスンマセン他地域からイベに来る方、そんな地域でごめんなさい

354:ともやめ>>347
10/10/20 17:39:11 wJWxWzgeO
スレ違いにもほどがあるけど……一応言っとくと、9州のほう。

でも、そのタクシー会社も丁寧に謝ってくれたし、
(運転手に直接謝らせると言われたときは流石に勘弁してくれといったけど)
運転手のタバコを買いに行かされたのは後にも先にもあの一回だけなので大丈夫……だと思う。


これだけじゃなんなので、自分の過去の友やめ。

同人友達のAは他人を見下すような癖はあるけれど、基本的にはいい子だし、
趣味や萌えががっちり一致するので、見下しに関してはあまり気にしないようにして付き合っていた。

ある日、同人友達同士数人でAの家に集まって萌えトークをしていたら、
急にAがにやにやしながら、「(私)ちゃんのお父さんって何してる人だっけ?」ときいてきた。
私は、あれ?Aは私の両親の職業把握してたよなー、と思いつつ普通に「建設関係だよー」とかえした。

そうしたら、Aが爆笑しつつ
「だからかなーwwwなんか(私)ちゃんの絵、土臭いっていうかww下品っていうかwwww」
とかなんとかぬかしやがった。
一瞬にしてその場が凍ったが、Aは気付ずさらに他の友達の親の職業も貶そうとしたので、
その場で強引に話題を変えた。というか変えざるをえなかった。

その後Aの家で一泊する予定だったが、そんな気にもなれずにそのまま私1人だけ帰宅。
家に帰った瞬間、Aの全てがどうでもよくなりCO。
根回しもろくにしないCOだったが、まわりの同人友達は察してくれたようで、
あれ以来Aの姿どころか、誰からもAの話を聞かない。


355:やめ
10/10/20 17:44:59 +Xo000vK0
親の職業と子供の絵に何の関係があるんだろう…
意味不明
うちの親は科学者なんだが、絵がSFですねと言われたことはないぞw

356:友やめ
10/10/20 18:45:03 oTZyV7qW0
以下「うちの親は○○なんだけど」の自分語り禁止

357:やめ
10/10/20 19:03:46 QISIJ/W7O
>>354
乙すぎる。
その後誰もAの話しなかったのはみんなAをCOしたからに一票。
直接被害じゃなくてもその場にいてそれ見てたら友達続けたくないわ。

358:友やめ
10/10/20 19:03:50 3jRdPzUe0
親が建設関係の人は乙。
多分フェィクだと思うから気にしないでください。

359:友やめ
10/10/20 19:21:03 PM9JK0Dk0
>>354
超乙
なんとなくだけどAの両親が多分普段からそんな感じの事言ってるんだろ

360:やめ
10/10/20 20:05:34 7KtLZHIw0
っていうか、偶然聞いたのを価値観の違いで瞬間的に言ってしまったとかならともかく、何故か職業知ってるのにその場で
わざわざ聞き出してpgrって、人前でバカにしたかったタダの嫌なやつとしか思えないんだが
最初の354のAへの「基本的にはいい子だし」すら本当かよ騙されてるぞと言いたくなる行動だw

361:1/3
10/10/20 20:07:48 Jmi0LpMU0
長文ごめん、吐き出させてください
「私不思議ちゃんで毒舌なの~」が口癖のA
本人が言う通り、本当に不思議ちゃんで毒舌
「私はセントマリアンヌなんとかかんとか王国の姫。あなた達下僕は私にひれ伏してなさい」とか突然言ったりする
他にも太ってる子に「ポーク」とか「ビーフ」というあだ名をつけ「あんたみたいなデブは肉屋に並んでればいいのですわ」とお姫様口調?で言ったり
最初だけは普通に面白い子だったので、どうしてこうなったって感じ
見てる限り、Aは顔見知り程度の人にはそんな事は言わない
私達の場合仲良くなって、数ヶ月くらいしてから姫の頭角(笑)をあらわした
だから恐らく、慣れるとそうなるんじゃないかなぁと

人が泣く程の毒舌を吐くAにキレた私はAとCO
Aは悪びれもせず「ちょうどよかったわ。私もあなたと歩いてると恥ずかしくて顔から火吹きそうだったの」と言われた
他の友人も、Aとは付き合ってらんねと次々とCO

Aはそれを「(私)がみんなに命令したせいでそうなった」と思ったらしく
「(私)は万引きの常習犯で、誕生日プレゼントに盗んだブランド物のバッグ貰った。他にも、あるサークルさんの本とお金をパクった泥棒」
「(私)は前ジャンルではトレパクの常習犯。検証サイトまであったんだよ」
と、名誉毀損で訴えられるくらいの大嘘を周囲に吹聴
あるサークルさんって誰?→「それはそのサークルさんに迷惑掛かるから言えない、つか言ってもわからないっしょ?」
前ジャンルと検証サイトのURL教えて→「前ジャンルの人に迷惑掛かるから言えない」「もう検証サイト自体無い」
と返されるので、それを聞いた人は「やっぱり嘘か」と、私を信じてくれたんだけど
しかし、中にはAを信じてしまう人もいて、相互リンク先の人にリンク切られたり、ヲチスレに少し名前が出たりした

362:2/3
10/10/20 20:08:43 Jmi0LpMU0
もちろんAの事は顔を思い出しただけでも殺意が沸くくらい大嫌いになったんだけど
私達とAを仲直りさせようとする馬鹿(以下B)が現れた
ちなみにBは、Aの今までの言動や、Aが周囲に私の盗難、盗作疑惑を吹聴した事も全部知ってる
それでもBは、Aの事を「優しくて面白い子」と言い張り
Aの言動についても「本当は優しい子」だとか「不器用だから、つい人の嫌がる事をしちゃう、Aちゃんは可哀想な子」と正当化
まるでごく○んのヤ○クミみたいな事をおっしゃる
まぁ、BはAの毒舌被害にはあってなかったからね…Bだけは「可愛い」「絵上手すぎ」って褒められてたしね…

で、イベントで偶然Aと鉢合わせしてしまった時
「A~ちゃんっ」とAに飛びつくB
絶対に関わりたくないので、その場から離れようとするとBは
「ほらAちゃん、(私)ちゃんいるよっ」
「もー!いい加減仲直りしなさーいw子供じゃないんだからぁーw」
「ほら、握手して!ごめんなさいは?」
Aもすげぇ形相で睨みつけてくるし、「バイキンつくから嫌よ!手が腐る!」とか言われるし、本当やめて!って感じだった
「アフターやるんだけど、Aちゃんもきなよ」とか言い出し
Aは「あのブス集団が来るなら絶対行かない」「それに私約束があるの」
私は言い返したかったけど、同レベルな行動はしたくないと思い、終始引きつった顔で無言

363:3/3
10/10/20 20:09:41 Jmi0LpMU0
アフターの時Bに「(私)ちゃんあの態度ないんじゃない?」と言われた
「確かにAちゃんは酷い事言ってるし、どうかと思ったけど、(私)ちゃんがいつまで経ってもああだと、Aちゃんだって素直になれないよ」
「まぁ、一応あれはAちゃんの方が悪いから、私メールで怒っといたけどさ」
「Aちゃん強がって、嫌がる事言ったり、平気そうな顔してるけど、心の中では泣いてるんだよ?」
('A`)…
他の子に「あんな事されて、また仲良くしろって無理な話でしょ」
「仲直りするかは本人の問題なんだし、Bが出しゃばるのは、ちょっとおせっかいでしょ」
「悪いけど、私ももうAさんと関わりたくない…アフター呼ぶとか本当やめて」と言われると
「だってAちゃんかわいそうじゃん!アフター約束あるって言ってたけど、きっと今頃一人で電車の中だよ!?」
と、ひたすらA可哀想連呼
「じゃあ、BがAと一緒にいてあげればいいじゃん。アフターもAやBと同じ意見の人集めてやれば?」と言うと
少し黙った後に
「それは嫌」
意味わかんないんですけどwww
Bも相当ウザイと感じたのでそのまま友やめしました
今は平和

364:友やめ
10/10/20 20:24:35 W8KHofnC0
AもBもうっぜえええええ

365:友やめ
10/10/20 20:25:28 W8KHofnC0
AもBもうっぜえええええ

366:やめ
10/10/20 20:43:16 1CzZnRt60
2回言う気持ちがわかるほどうぜぇw

367:友やめ
10/10/20 20:44:22 Kfldn+SU0
>>361 めちゃくちゃ乙

AもBも全く理解出来ん
Aが近い将来、訴えられるよう呪っておく
盗癖は100%いかんだろ

学生の頃、イジメでそれを言ったバカがいて
被害者(イジメられっ子)の親が烈火のごとく怒って
イジメてる奴の親は例にもれずモンペだったけど、そのモンペに謝らせた程、怒ったぞ
いやもう本当に裁判沙汰になりかけたらしい

そういう誹謗中傷って正しておかないと、何十年経っても同窓会で話題に出たりするからね

368:やめ
10/10/20 20:46:34 MlwYDCuKP
Aが糞すぎてすがすがしいww
Bがウザすぎて心洗われるww

369:287です
10/10/20 21:20:03 Q6DsPKUX0
先日変態Aのともやめを書いたものです。
短い期間の間にねぎらいの言葉をくださった人、本当にありがとう

>>300
電話をかけたときや、COした時にもそれは言ったけど
「セクハラっていうのは直接体が触れたりする痴漢とかで初めて成立するものだろ?
本貸したぐらいで、しかも俺とBは親友なんだからないないw言いがかりやめてくれよww」
と、超斜め上発言で返してきて、もう駄目だこいつと思った…

そして連絡先がなぜかばれていた件について、あの時AをCOした現場にいた、Bを含むジャンル仲間及びサークル仲間全員に
同様のメールが同時期に来ていたということが発覚した。
私や他の何人かには軽い挨拶程度の短文らしいのだけど、B、そして電話でAを説教した友人、他何人かには
「あの時どうして俺だけが悪者になったんだ」「俺はお前たちの怒りのはけ口になってやっただけ、本当の正義は俺」
「Bはそんな馬鹿で低能な奴等と一緒にいる必要はない。脅されているんだろう?
俺が教授や学生課に行ってBがつらい目にあっていることを訴えるから楽になろう」
などなど、他にも背筋が凍るような内容が切々と書かれていたので即刻学生課へ
Aからの被害を訴えてきた。←今ココ
Aに個人情報を流したのが誰なのか未だわかっていないので不安も大きいけれど、
仲間内で「なるべくBや○○(友人)を一人にしないようにしよう」ということに決まったので
しっかりしとこうと思ってます。

370:やめ
10/10/20 21:22:35 PM9JK0Dk0
いやあ本当にいっぺんの曇りもなく明け透けだなw
AもBもw関わりたくねえw

371:友やめ
10/10/20 21:35:31 TzAtfHql0
>>361
超乙。
実際のとこBもAの事持て余してたんじゃないか?
Aと付き合ってる限りA以外の友達出来そうにないし
自分が手を汚さず縁切るためのスケープゴートを探してたんじゃ?

372:やめ
10/10/20 22:07:49 ckN9yKVH0
>>369
もう話題変わってるからわざわざ出てこなくてもいいよ

373:やめ
10/10/20 22:14:52 cM+va3000
>>372
ええ?
せっかくみんなでアドバイスしたんだから事後報告聞きたい気もする
まあやめスレで事後があったら困るんだけどね。

自分は今まで数人の友達&同人知り合いを切るときに
粘着されたり嫌がらせされたりかなりエネルギー使ったんで
書くなら同人でネタにして金にでもしないと気がすまないw
のでここに1回書いたぐらいで収まるみんな凄いと思う

374:やめ
10/10/21 00:10:47 K2Gk8VSI0
>>372
変態A乙

375:やめ
10/10/21 08:46:12 ctyEWz350
つか、AってここまできたらBのストーカーになってねぇか?

376:やめ
10/10/21 09:15:52 Qw2sG7GQ0
確かに思考回路がストーカーそのものだな…

377:友やめ
10/10/21 09:20:27 q0GxD6C1O
>>369
それ>>375の言う通り立派なストーカー。
どう好意的に解釈してもストーカー予備軍。
学生課だけでなく、警察にも相談しといた方がいいレベル。
ほんとに乙。とくにBさん。

378:友やめ
10/10/21 09:41:19 ZcyC74+WO
>>361
乙すぎる。BはたぶんAからかなりの恩恵受けてんじゃない?でも直線関わってるのは
重いから必死に周囲を繋ぎとめようとしてるように見える。しかもそれを正義じみた言葉振りかざしてやってる辺り
凄まじい陰湿さだよね。

>>369
うわぁ…本物の気ちがいだったんだ。何とか牢屋か精神病院にぶちこめるといいね…。

379:やめ
10/10/21 15:27:07 LA05LIqS0
>>361

逃げてられてよかった
ヤン○ミの口が悪いのとAのそれは違いますよ。

>>369
早く逃げてね。
逆恨みはストーカーの標準装備だからなぁ…

380:やめ
10/10/21 15:28:38 LA05LIqS0
sage間違えた
逝ってくる。

381:やめ
10/10/21 15:44:37 wZbTvt6r0
>>379
あんだけ糞なAの事を、本当はいい子なの、不器用だからついツンデレっちゃうのってかばってるBの事に対してヤン○ミ言ってるんだと思う

>>369
AはBに対して恋愛感情抱いてんのかな?
だとしたらそのBにエログロ作品わざわざ見せるとか意味不明すぎるw
とにかくみんなで逃げ切ってくれ

382:友やめ
10/10/21 15:54:50 v09re82O0
最近アニメでヒロインが主人公のオタ趣味に寛容だったり
ヒロイン自身が(腐はない)ガチオタだったりの作品多いから
自分のキモオタ趣向を晒しても笑顔で受け入れてくれるとカンチガイしてんジャネ?

383:379
10/10/21 17:44:32 LA05LIqS0
>>381
ああそういうことか…スマソ読み間違えた。

384:友やめ
10/10/21 17:47:15 IxcvjNWC0
ストーカー脳って、そういう感じらしいよ。

全て自分に超都合よく考え、相手は必ず自分を愛してくれると信じこむ。
相手の気持ちなんかこれっぽっちも考えない。
ダメと言われても、「ツンデレだなあ」って感じ。
自分の全ては、いずれ理解され受け入れられることが正しいと思い込んでいる。
それでも相手がなびかなきゃ「まわりの人に邪魔されてるんだ! だまされてるんだ!」

って、もう完璧に典型的な頭おかしいストーカーのパターンそのもの。

間に入る人さえいなければと、傷害や殺人事件になることもあるので、そっちも注意して。


385:やめ
10/10/21 18:07:07 wZbTvt6r0
まあ、ヤン○ミの場合は、道を踏み外したかもしれないけど、私は生徒達の可能性を信じてる。不器用だけど根は優しくて良い奴なんだ!だけど
Bとやらの場合は、不器用だからついつい毒吐いちゃうけど、本当は優しくていい子、けど私だけがAの面倒を見るのは嫌っ!だもんなw
確かに似たような事は言ってるけど、一緒にされたらヤン○ミがかわいそうだw

386:友やめ
10/10/21 18:10:57 riHITD5t0
何言ってんのこの人

387:やめ
10/10/21 18:24:35 wZbTvt6r0
>>386
>>379>>383へのレスだったんだけど、なんかおかしかった?

388:友やめ1/2
10/10/21 18:33:25 /pZbbweMO
流れ切って投下
元はオン友のA
1年位前からオフにも参加するようになったのだが…

・ヲタ友仲間の一人でジャンル違いの友Bが
「今度○さん(Bジャンルの最大手さん)主催のアンソロに描かせてもらうことになった」
という話をしたら
A「ふーん。で?私は何ページ描けばいいの?」
A以外「え?(゚д゚)」
A「え?だから私は何ページ描けばいいの?」
A以外「(゚д゚)え…」

・私が「来月◎日に姉妹と旅行で××に行く」という話をしたら
A「ふーん。あ、◎日は私は空いてないから△日にしよう。」
A以外「え?(゚д゚)」
A「え?だから私は◎日じゃ空いてないから△日にしよう。」
A以外「(゚д゚)え…」


続きます

389:友やめ2/2
10/10/21 18:36:38 /pZbbweMO
これらは全てアフターやオフ会等の他にも人がいる席でのことで、
他の人は普通に「凄いじゃん!」とか「いいねー」という反応なのに
Aは何故か『自分が参加する』ことを前提に返してくる
「いや、Aは違うから…」と言うと、Aは必ずこう返す
「そんな話をすれば誰だって自分も頭数に入ってるものだと思うに決まってるじゃん
私(A)を誘う気がないなら最初からそういう話なんかしないでよね紛らわしいから」


他にも、誰かが「◇って漫画が面白かった」的なことを言えば
A「言っとくけど私は◇にはハマらないから誘っても無駄だよ」
誰もハマってくれなんて言ってないよ…('A`)
もう色々とうへが溜まり過ぎたので、現在ひっそりとFO中です

390:とも
10/10/21 18:50:14 MpD/8pm4O
>>361ってネタでしょ
必死にレスする人が気持ち悪い…

391:友やめ
10/10/21 18:58:58 v09re82O0
>>390
AまたはB乙・・・でいいのかな?

392:友やめ
10/10/21 18:59:39 lJPFBOGm0
>>390
降臨?

393:やめ
10/10/21 19:04:20 n0xZZwvz0
>>388
おつー
そいつ絶対病気だわ

394:やめ
10/10/21 19:19:49 3oIfsjma0
>>388
乙。似たような人をFOしたことがあるから気持ちわかるわ
全部自分のことと思うらしいんだよね
だから会話が全くかみ合わない
たぶんアのつく病気

395:友やめ
10/10/21 19:22:23 +NJedYQX0
>>388
>そんな話をすれば誰だって自分も頭数に入ってるものだと思うに決まってるじゃん

乙…
「誰だってそんな図々しい変換しねーよw」と返してやれ


396:とも
10/10/21 20:09:39 MpD/8pm4O
>>391>>392
いやいやw
最近ネタ判定が甘くね?

397:やめ
10/10/21 20:14:48 3oIfsjma0
>>396
お前の存在がネタ

398:やめ
10/10/21 20:18:34 wZbTvt6r0
ここって報告をネタか真実か判定するスレだっけ?w

399:やめ
10/10/21 20:52:09 mmG2xhA80
>>388超乙
読んでるこっちもリアルに「(°Д°)え?」ってなった
そういう返しをしてくるAみたいな奴昔いたけど
自分の家でもそんな感じに会話がかみ合ってないのかな
母親が「今度近所の○○さんと△日に出かけてくるから」って言っても同じように
「あ、そう。でも△日は都合合わないから◎日にして」とか…

それとも家族全員がそういうずれた感性の人ばかりだからそうなったとか?

400:やめ
10/10/21 21:25:06 QccG2Wnq0
家族とは会話がほとんどないという可能性もある

401:だめ?
10/10/21 21:55:43 JGaFg0EZ0
FOでいいと思うけど最初に枕詞的に「あんたには直接関係ない話だけど」ってつけるようにしたら…だめか。

402:やめ
10/10/21 22:39:18 6LVCBmZjO
>>399

>>388のA、ア〇〇〇〇ー臭がする…
>>369の変態と同じで。
アは遺伝するって言うし大体そうなんじゃないかな…
勿論、全員がそうとは言わないよ。アだけど普通に暮らしてる人もいると思うけど、
相手の言葉の意図が掴めなかったり
(消しゴム二個ある?って聞かれたら、あるって答えるだけで貸そうとはしない、とか)
人の気持ちが理解できないのとか、そういうのが原因ってのもあるらしい…

決して揶揄しているわけではありません。

403:友やめ
10/10/21 22:41:48 5GoMe9kh0
>>401
「私に関係ない話なんか振らないでよ」って言われそう

404:やめ
10/10/21 23:12:50 15hJiLBt0
っていうか「あんたには関係ないけど今度◯日に旅行いくんだ」なんて言い方したら、
意図的に自慢かイジメかしてるとしか思えないから辞めとけw
普通の会話で普通の意思疎通が出来ない相手はFOでいいと思う

405:やめ
10/10/21 23:32:23 kKQjxE8WO
>>403
そこまで行ったらもうテレビも見られないなAは

406:やめ
10/10/22 00:03:07 2kIf0GIN0
>>388

その女頭に黄色いカチューシャつけてね?

407:yame
10/10/22 00:42:59 1+tOCBG50
>>389

408:友やめ
10/10/22 11:13:19 O7ZwMMSw0
>アのつく病気
ごく普通に「アホ」だと思っていた自分ワロス

>406
春日じゃないだろw

409:やめ
10/10/22 12:53:12 5PjsoWOE0
>>404
のび太に対するスネ夫のようだ

410:やめ
10/10/22 13:28:41 r03FNT260
スネ夫w

411:やめ
10/10/22 16:18:36 B+BX6bSnO
いやあ、アのつく障害の人と喋るときはどうしてもそうなるよ
友達というより、ヘビークレーマーを相手にしてる感覚で接しないと
後々大変なことになる

自分が友やめしたAもそうだった

(私)夜帰ったらメールする
(A)何時頃?
(私)多分8時ころかな
(A)わかった

翌日退社間際にトラブル発生!
帰りは当然大幅に遅れる
すると(A)は激怒
(A)メールくらいは遅れたはずだ
私との約束忘れてたんでしょ!!
(私)社会人ならこういうことあるの分かるでしょ?
メールなんか送れるわけないじゃん
ケータイなんかいじってたら何て思われるか
(A)約束があるって残業断ればいい
8時って約束したじゃないか
(私)断れるなら断ってるよ
断れないから残ったんだよ
常識で考えれば分かるでしょ?
(A)時間にルーズなヤツに常識とか言う資格ないと思う
こうなる可能性があるなら事前に話しておかない(私)が悪い
以後彼女との約束は契約書の但し書き並みの注釈をつけなくてはならなくなりました。
さすがに友達でいるのは無理とFO。

でも知り合いには私が時間に物凄くルーズだと言いふらされた…
なんとなく周囲に敬遠されてるような気がするのは私が気にし過ぎなんだろうか?

412:やめ
10/10/22 16:44:16 LdpJnpx30
>>411
乙だがその状況で修正根回ししなかったなら周りが411からFOしてもおかしくない
どんな職場か知らないが本来の退社時間に帰れなくなったことを
次の予定先に連絡することはある意味社会人として当たり前のことであるといえる

413:やめ
10/10/22 16:44:19 nagtKVB20
普段からルーズにしてないなら気にし過ぎ
普段から…なら仕方がない

414:やめ
10/10/22 16:52:59 0hodLoBn0
約束が潰れた初回からその反応なら間違いなくそのAはおかしい人だけど
トイレからでもメールの1本ぐらい送れないもの?
仕事>私生活 になるのは当然だけど、約束は約束

突然の残業なのに連絡ひとつ入れさせてくれない
ブラック企業ならダブル乙だが…

415:やめ
10/10/22 16:56:48 o5wRxzYV0
メールの緊急性によるんでは?

待ち合わせとか相手の行動を縛るような内容なら仕事と同じく事前連絡は必要でそ
その想定外の緊急事態が発生した原因が411にないなら、普通は携帯で連絡する時間
ぐらいくれるはずだし、ないならそのブラック会社にかなり問題がある

まあただの萌えバナだったら事後報告でいいと思うけど

416:やめ
10/10/22 17:05:37 23TbONqo0
>>361
すごく性格悪い人がいても、自分が被害にさえ合わなければ「本当は良い人なの!」って思っちゃう人はうざいね
自分も悪口言われてからやっとこいつ性格悪いって気付くような人
BもAもうぜええ

>>369
乙です
勘違い男怖えー完全ストーカーだわ
しかも本人が本気で気づいてないのが余計に怖い

417:やめ
10/10/22 17:30:42 W6IULiCt0
>>411
乙は乙だが、先約先にメールの一本くらいは入れた方いいよ
突然の残業なのに連絡一つ入れさせてくれないのはブラックとしか言いようがないが…


そんな自分のやめは>>411の逆の様な感じ

(私)企画の打ち合わせそろそろした方がいいんじゃない?
(A)今週は忙しいから来週連絡入れるね
(私)わかった

来週どころか何週待ってもAからは連絡なし
いつAから連絡来るかわからず、こっちの予定もろくに立てられない
もうこの企画なしでいいよねとFO
時間にだらしない人って、本当に困る

418:やめ
10/10/22 18:02:35 Uxp6xqN/0
これって
直接あう待ち合わせの約束をしていたわけじゃなくて、
家に帰ったらメールをするって約束をしていただけでしょ。
そして文脈から察するに、2,3日後にメールをしたわけじゃなく
帰ってからすぐ連絡をしている
普通だったら事情聞いてなるほど、大変だったねで済む話じゃないか?

419:うへ
10/10/22 18:33:18 8NLjGj2gO
自分の現職場(教育系)も元バイト先(サービス業)も、残業時携帯は触れないな。
接客中来客中は携帯取りに行けないし、
一年目二年目の下っ端だと先輩の目もある。
そういう仕事だから仕方ないと割りきってる。
だから平日はまず間違いなく大丈夫な時間(夜10時とか)にしか約束しない。

なんにせよ>>411

420:やめ
10/10/22 18:49:50 ibH1cYy20
仕事のトラブルとかで本気でてんやわんや状態になるとなかなか個人用事のメールまで
考えられないもんだよ
しかも連絡が遅れたらAが外で待ちぼうけになるとか大変な損害を被るとかならまだしもね
この手の話はよく恋愛相談サイトでも持ち上がるみたいだけど

というか411は家に帰ったら連絡するという約束をしたのであって、
8時に連絡するという約束ではないのではないかと思うんだが
8時にかかってこなかったら心配はするけど、事情が事情だから怒る事ではないよね

>>411

421:419
10/10/22 18:53:21 8NLjGj2gO
今さらだか名前欄すまん

422:やめ
10/10/22 18:58:11 JpZccKOPO
>>411
ちゃんとAに謝ってる?
時間告げた状態で大幅に遅れて
謝罪もなく>>411みたいに言われたら多分私も腹立つと思う
謝った上で事情説明してるのにそれなら乙

423:やめ
10/10/22 19:02:29 zsjOYDev0
カレカノの話だと結構ありそうな話だね
彼女が楽しみに予定の時間を待ってたのに連絡が来ない!みたいな
仕事って自分とどっちが大事なの?みたいな

不確定要素が入りやすい人は時間は確定させないほうがいいなと思う
個人的には>>411に同情するけどね


424:やめ
10/10/22 19:05:15 8NLjGj2gO
>約束があるって残業断ればいい
この一文に引っ掛かるな。
こんなこと言われたらイラっとする。

425:やめ
10/10/22 19:25:38 XkSS68C6O
>>424
「仕事舐めてんのか」と言いたくなるな

426:やめ
10/10/22 19:27:53 6aShwALyO
責められた時に
>(私)社会人ならこういうことあるの分かるでしょ?
メールなんか送れるわけないじゃん
ケータイなんかいじってたら何て思われるか

こうじゃなくて、とりあえず相手が待ってたのは事実なんだから
まずは謝った方が良かったと思う

その後の残業云々は売り言葉に買い言葉だと思う

427:やめ
10/10/22 19:29:55 17X0T55lP
守れなさそうな可能性の高い約束はしない

社会人の基本です

428:やめ
10/10/22 19:35:54 IvxfKn+KP
誤読してる人がいるようだけど
約束としては「帰ったらメールする」であって
「8時にメールする」ではないんだがな

429:やめ
10/10/22 19:41:03 JpZccKOPO
>>428
何時くらいか聞かれて8時くらいって答えてるんだから
相手は8時くらいに連絡くるものだと待つよ
時間は約束してないは屁理屈にすぎない

430:やめ
10/10/22 19:57:27 ibH1cYy20
>>429
大体8時頃には問題なければ家に帰っているから電話をかけられるってとらないか普通

つまり何があるかわからないから、ほぼ確実という事でも絶対に時間は言わないのが
いいということなんだろうな

431:やめ
10/10/22 20:02:13 6aShwALyO
>>428
自分は軽い気持ちで答えたとしても
相手が軽い気持ちで聞いてるとは限らない

まあ逃げのテクニックだけど、ちょっと何時になるとか
ハッキリわからないけど帰ったら連絡するよと言明は避ける

まあ相手にも何か不可避があったんだな、と想定して欲しいけど
自分で自分の首をワザワザ絞める必要もない


432:やめ
10/10/22 20:03:28 17X0T55lP
そんなに強引に理由を考えなくても、

8時から電話を取れるように他の用事を空けていた
8時にかかってこなくて、ヤキモキしながら電話を待っていた

友達のそういう状況が少しでも想像できれば、
「怒っても仕方ないな、理由はどうあれ自分から謝ろう」
って気持ちに自然とならないのかって話でしょ

自分が原因で嫌な思いをさせた場合、
謝らなくてもいい理由ってないと思うんだけどな

433:やめ
10/10/22 20:07:28 abChtVjK0
難しいなw
友達が待ち合わせの時間連絡なしで1時間ほど送れて、電話も通じずオイ!!!
ってなった事があったけど、その時会社の社長に延々と説教くらってた事が理由と
説明されて納得した事があったけど。

最低限どういう不可抗力で連絡できなかったかを説明する手間くらいは
必須って感じかな
>社会人ならこういうことあるの分かるでしょ?
だけじゃなくてね。

あくまでも>>411のレスの文面から判断したに過ぎないけど

434:やめ
10/10/22 20:11:50 Uxp6xqN/0
軽いメールの約束程度でわざわざ時間あけて待ってないってw
携帯をそばにおいて、ネットしたりテレビ見たり
ご飯食べたり普通に過ごしているでしょ
携帯を目の前に他の用事をせずただただメールを待っているなんて怖すぎるw

435:やめ
10/10/22 20:18:01 CApGprs20
>>434
加藤締三の「あなたを傷つける人」の心理を思い出した
傷つけられたとか死ぬとか電話で訴えてくるような人ほど
こたつでひっくり返ってみかん食べながら電話してくるみたいな話

そういう人に人生をダメにされる前に逃げて正解

436:やめ
10/10/22 20:27:42 PKaInWg20
そもそもメールって電話と違って連絡する人される人双方が
それぞれの都合のいい時間に使えるツールだった筈では

437:友やめ
10/10/22 20:34:13 5u/mPdIL0
>>411の事情も理解出来るし、相手の「残業断れ」発言から考えても
間違いなく非常識なやつなんだろうなーとは思うけど、
ただ、頭ごなしに「仕事なんだから仕方ないでしょ」という態度だったのなら
411もちょっとどうかと思ってしまう。
ちゃんと謝ったのにしつこくブチギレてるから「しょうがねぇだろクソが」と
なったのならしょうがないと思う。

438:やめ
10/10/22 20:37:11 Tdt/dquYO
>>435
いるいるそういう人
数年前に知人から「助けて」とだけメールが来て慌てて10回くらい携帯と家電話にかけたけど繋がらず
警察に連絡しようか?とメール送ったらやっと傷つくことがあっただけだと返事がきた
もうその時点で頭大丈夫かこいつ、と疑ってたら
後日の説明によると知り合いから痩せろと言われて傷ついたとのこと
私には「はあ…そうなんだぁ…」と返すのがやっとだった

439:友やめ
10/10/22 20:41:59 9aYBwOwz0
金融系とか、厳しいところだと
仕事中は携帯電源切った上でロッカーに入れさせられて
帰るまで触らせてもらえなかったりするし
社会人としてある程度経験があれば
「メールさえもどうしても出来ない事態がある」ことは分かる
あるいは想像できる

自分としては>436でFAだなあ
どこかに行く待ち合わせなら411は糾弾されても仕方ないけど…
「多分8時ころかな」と、きっかりに送るとは言っていないのに
「8時って約束したじゃないか」に変換されてたり
たかがメール送る時間でギャンギャン言ってくるメール依存っぽいのは怖い

440:やめ
10/10/22 20:48:19 cKBopAnFO
>>411を読んで、Aの激怒は遅れた理由を説明して謝った後だと思うんだけど違うのかな。
謝ったとは書いてないけど説明するときって『ごめん、〇〇だった』ってするのが普通だと思うし。

441:411
10/10/22 20:58:33 B+BX6bSnO
後出しで申し訳ないけど
解放されてすぐお詫びのメールをしたよ

彼女はとても怒っていて、帰ったらすぐにメッセに上がれ!
と。
それで411の会話になった

メッセでも散々謝っても全然ダメ。
私の仕事の内容や置かれている状況も話してあったので、
突発的な残業等については分かってくれているものと思っていた。

だからこの事件があった以降は
「ただし不測の事態により、連絡出来ない場合があります」
とかそういう但し書きを必ずつけるようにした。
でも友達でそこまでするのっておかしくない?
少なくともこんな人、A以外にいないし、無理して付き合うこともないので友やめしました。

442:やめ
10/10/22 21:03:03 IvxfKn+KP
○日に遊びに行こうよ!※ただし身内に急な不幸があった場合はキャンセルします
って毎回言わなきゃいけないってことだよね
そりゃ友やめするよ
乙でした

443:やめ
10/10/22 21:07:28 0J53UFRZ0
ここでの報告は一方的になりがちなんでどっちが悪いとも言えんけど、
周囲に敬遠されてる理由は一応確認したほうがいいんでないの

>>411のレス通りに受け取るなら、
そんな分かりやすい非のあるAの言うことを、彼女を良く知る人たちが
あっさり真に受けるとも思えないし、何かしら敬遠される理由はあるのでは

444:友やめ
10/10/22 21:17:00 5u/mPdIL0
>>443
判りやすい非があろうが敬遠する理由がなかろうが、
縦繋がり横繋がりで見てみないフリする事が多いのが人間関係だよ。
人は必ずしも正義の陣営に下るわけじゃない。
当事者に義理でもない限りは状況的に有利な方向につくだけって人も多い。

445:やめ
10/10/22 21:49:42 WF+mOBloO
>441
根回しの際に自分の非はしっかり省いておくのが定石。
それに、Aは>441の不可抗力の事情を全く理解できてないから、そりゃあ被害者視点で語るだろう。
「連絡一つもなしに約束を破って、挙句仕事があるんだから仕方ないでしょ!って開き直られてビックリした」
って、もしそんな風に言われてたら、ちょっと関係見直す人も確かにいるかもしれんよ。

話を聞いてくれそうな友人とかに、ちゃんと聞いて事情を話した方がいいと思う。

446:友やめ
10/10/22 21:57:44 XBJ6EY7bO
まあお互いの都合思いやらずに平行線辿ってる時点でどっちもどっちだな。
仕事であれプライベートであれ「たかが」みたいな自分本位の甘えは信用無くすよ。

447:友やめ
10/10/22 22:48:50 JTnTwXAL0
自分も441と似た経由で友やめしたことがある。

ジャンル違いの友人Aは商業もしているくらい上手い絵描きだったがジャンルがマイナー。
私は当時プチバブルっていたジャンルのピコの中のピコ手。
当然実力は私の方がかなり下だけど、イベントでの部数は私の方が出る。
絵の仕事をしているAは一日中自宅にいるが、当時の私は12時間拘束ザラの仕事をしていた。
接客業なので勤務中は携帯を触れないとは周囲に話してある。連絡はできればメールでしてほしい、とも。
なのに
A「昨日夜8時に電話かけたのに何で出ないの!何度も電話させないでよ!」
私「あのね、前にも言ったけど8時閉店でも8時に仕事は終わらないんだよ…」
A「じゃあ何時にかければいいの!」
私「夜11時なら確実に家に帰っていると思うんだけど」
のやりとりを何度もくりかえした挙句、毎晩11時に電話してくる。用件は同人の事でもなく、真剣な話でもなく
日常の大した事のない話。
私「ごめん、今家に着いたばかりでへとへとなんだ。着替えてご飯食べて風呂入って寝ないと、明日も仕事が……」
と電話を切りたいと話すと
A「ちょっと売れてると私みたいなマイナージャンルとは話もしたくないんですか、あーそうですか」
A「いいよね、(私)のジャンルはレベル低くても売れるから。あーあーうらやましですねー」
でガチャ切り。
なのにまた8時に連絡がつかないと怒り、また11時に電話をかけてくる……
最初は「Aは一日中家にこもってストレスがたまってるのかも。こういう時こそ話し相手になろう、友達なんだし」
とがんばったけど、肉体的にも精神的にも限界が来てCO。

周囲に状況を話していたのでCOは楽だったけど、それでも「何で?」と
聞いてくる人は多かったよ。411も根回ししておいた方がいいかも。

448:うへ
10/10/22 22:52:33 CApGprs20
普通どう考えても商業>同人だろうから
その会話は嘘っぽい…

449:うへ
10/10/22 22:54:17 dlx27QKP0
違いの分かるアテクシさん入りま~す

450:うへ
10/10/22 22:59:35 CApGprs20
会話以外の生活時間帯の違いは嘘とは言わないけど
そこまで生活も実力も違う2人がなぜ今まで友達やってた?と思うし
>>447が商業をやってる友人に嫉妬して、会話部分を想像して
憂さ晴らししてる気がするんだよなあ

451:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ
10/10/22 23:01:24 AOirX3CC0
生活も実力も違う友人関係がどれだけあると思ってるんだ…

452:うへ
10/10/22 23:02:38 AOirX3CC0
ごめん名前欄入れ忘れた。
あと>>447

453:友やめ
10/10/22 23:03:00 roKA5W7A0
>>441
とりあえず乙
人の受け取り方も色々だな
出来れば>>445を勧める

454:友やめ
10/10/22 23:07:08 5u/mPdIL0
>>448
商業ったってピンキリだし…

455:うへ
10/10/22 23:07:58 0J53UFRZ0
セリフに「!」がやたら多い報告は話半分で読む

456:やめ
10/10/22 23:10:07 CApGprs20
名前欄ごめん、やめだった

>>451
ならなおさら、会話部分みたいな僻みは今更じゃない?

>>455
でも実力は上みたいだし

457:やめ
10/10/22 23:10:56 LdpJnpx30
>>448
商業になるとお金が入らないから
商業だと書く内容に制限が入って好きなように書けないから
そういった理由で同人だけの人もいるという業界をどの程度ご存知でw

458:やめ
10/10/22 23:13:58 vzCIESIL0
>>455
お前は何様だw

459:やめ
10/10/22 23:23:59 vt450rxeO
なんで最近は物事を額面通りにしか受け取れないやつらが増えてんだよ。
ゆとりの弊害か?
つまんないことにケチつけるやつ多過ぎ

460:友やめ447
10/10/22 23:41:10 JTnTwXAL0
うそくさい会話だけどこれが嘘だったら本当にどんなにかよかったかと思う

Aは絵は上手いが流行の絵柄じゃないし、同人的には壁レベルではない
商業の仕事は主にカット・挿絵描き
ただぴっこぴこな自分よりは遥かに上手。デッサンとかすごい。
リアの頃からの友達なんだけど、リアの頃はまわりに気をつかう、本当に優しいいい奴だったんだ。
収入は少なくても絵の仕事で食べているAを尊敬してたんだ。
嫉妬するどころか、いつも応援してたよ。
それがいつの間にか、いつもとげとげしい態度で、すぐにひがむようになった。

ちなみに今は私のジャンルもバブルが過ぎマイナー中のマイナー。部数激減。
Aは「同人してる奴レベル低すぎ」と砂かけしてジャンルを去ったことしか聞いていない。




461:やめ
10/10/23 00:01:56 MgzJbEh70
>>460
そういう人種いるからわかるよ
大丈夫、Aみたいなのはいずれ仕事も干されて消えるタイプだから

絵が上手い人間なんかそれこそいくらでもいる
天才でもない凡人の場合大事なのはチャンスと人間性だ

462:やめ
10/10/23 00:24:17 fI6zUAA7O
URLリンク(lyze.jp)

463:褐藻植物門
10/10/23 00:54:23 SDO9gK5TO
   。
    〉
  ○ノ イヤッホォォ!
 <ヽ |
 i!i/, |i!ii ガタン
 ̄ ̄ ̄ ̄

464:友やめ 1/2
10/10/23 01:28:41 /qLdf/N20
以前に同ジャンル同カプ(二次創作)で活動していたAと友やめした話。
細かいところはフェイクで。
Aは「自分ルール」を作ってはそれに縛られているタイプの人間だった。
そしてそれが守れなかったときはジャンル友限定公開の日記で愚痴。
その都度みんなでぽつぽつと慰めの※を送っていた。

例えば
毎月5,15,25日にサイトを更新するように決定(サイト上に明言はしてない)
5日中に更新しようと思ったけど日付が越えてしまって6日の0時10分の更新になってしまった。
→「自分で決めたことも守れないなんてサイトを持つ資格がないよね…閲覧者に迷惑かけてるよね…」
→「5日23時55分に更新しようと6日0時10分に更新しようと、その程度の差なら閲覧者はそんなに気にしないよ」
(実際5日中に更新が出来なかったからといって、閲からそれを責めるような※はないらしい)
→「デモデモダッテ」

コピー本を作るときは32ページと決めている(サイト上では「今度のイベ新刊はコピー本です」程度の発表)
忙しくてページ数が足りずに28ページになってしまった。
→「自分で決めたことも守れ(ry」
→「新刊そのものを落としたわけじゃないんだから買ってくれる人は気にしてないと思うよ」
(実際にページ数が少ないという苦情※はないらしい)
→「デモデモダッテ」

いくら慰めてみても慰めに耳を貸そうとしない頑固なところがある以外は
「自分ルール」を他人に強要することもないし、守れているときは言動に変なところはないし、
うへるところはありつつも萌え話をするジャンル友の1人として複数名で交流を持つ程度では問題はなかった。


465:友やめ 2/2
10/10/23 01:29:52 /qLdf/N20
ところがジャンルが実写化決定したころからAがおかしくなった。
誰もが納得できるキャスティングなんてありえないことはわかっているし、
文句はあってもそれを口にしたところでなにか変わるわけでもないので仲間内では
「納得できないところはあるけどそれはそれ。自分たちは原作二次なんだから実写は関係ない」
というような意識が強かったし公言している人もいた。
もちろん「実写も萌えるしいいと思う」という人もいた。
Aは「キャスティングに納得はいかないけど実写でも萌えなきゃ真のジャンル者じゃない」という自分ルールを作ってしまった。
それ以降Aの友人限定公開の日記には
「萌えない。実写B(攻)が黒髪なんておかしすぎて萌えない」
「実写C(受)は見ようによってはCに見えないこともない。でも…」
「どうしよう更新間に合わない!」「タイミング的に実写BCの絵をあげなきゃダメだよね。でも描けない」
という愚痴が乱立。
最初のうちは私たちも「無理に萌えなくてもいい。原作二次だけやってればいいよ」などと慰めていたけど、
相変わらずのデモデモダッテで相手をするこっちが疲れてしまい、1人また1人とAの日記に※つける人がいなくなってしまった。
そうなるとAは今まで限定日記で書いていたような愚痴ネガ話を怒涛の如くサイトのブログにあげはじめた。
それまでAはサイトではポジティブな話しかしてなかったため妙な雰囲気になり、
誰かが「無理しないでください」とつけてくれた慰め※対してもデモデモダッテ持論を展開して閲覧者を困惑させた。
仲間数人で「実写は萌える人に任せとけばいい。閲覧者はAの原作二次を待ってるんだよ」と説得したが
「それじゃジャンルに対して愛がない。あなたたちにジャンルに対する愛はないのか」と言い出したため
説得を諦めてそれぞれがFOなりCOを開始した。

そのときのジャンル仲間に先日偶然再会して思い出した。


466:やめ
10/10/23 01:52:14 9ylDI8Vz0
Aめんどくせw


467:やめ
10/10/23 10:32:59 Wltd3oP00
>>460
商業やってる人は謙遜して言わないけど、
カットや挿絵1枚を一ヶ月に1枚やるだけで
ピコで赤字の好きでやってる同人活動の赤字を軽く埋められるんだよね。
お金をもらえるから「商業」なのよ。

>>460
に商業の友達が100歩譲って嫉妬するとしたら
定職をもってるほうに嫉妬すると思う。

カットや挿絵の収入<普通のOL
だからね。

作り話はいいんだけど、あなたは話を作ることに向いていないみたいだから
同人もイラストサイトで温泉程度にしておいたほうがいいかもねえ
バブルが過ぎたのではなく、話に矛盾が多くて読者が離れたのかも。
お友達は流行の絵柄じゃなくても商業レベルで使える絵柄なら
ジャンルによってはあなたより売れるだろうし
同人は好きなジャンルを自分が納得してやるものだからね。

468:やめ
10/10/23 10:43:43 fwIcU3LCO
またいつもの人か
毎度上から目線のネタ判定ご苦労様です

469:やめ
10/10/23 10:49:49 Wltd3oP00
>>468
いつも安っぽい貶めたい相手が見え見えの作り話ご苦労様
今日もお手並み拝見させていただきますわ

470:やめ
10/10/23 11:13:54 4gnfXNHLO
>>469
いいからトリつけるか消えるか選べ

471:やめ
10/10/23 11:22:02 qGKdYlgm0
>カットや挿絵1枚を一ヶ月に1枚やるだけで
>ピコで赤字の好きでやってる同人活動の赤字を軽く埋められるんだよね。

ID:Wltd3oP00はもっと世の中の事を勉強した方がいい

472:とも
10/10/23 11:40:57 3ydz6gYqO
赤字って五千円ぐらい?

473:やめ
10/10/23 11:46:54 79ywxUOmO
やっぱり商業が絡むと噛みつかずにはいられないんだな

474:やめ
10/10/23 12:05:16 9tvg5pivO
デモデモダッテという単語に嫌悪感が沸く

475:やめ
10/10/23 12:09:32 bqU/kDWy0
ああそういう事か

476:友やめ
10/10/23 12:10:53 mwP3hqB0O
>>467は商業に夢見すぎ。
表紙やキャラ原案を描けるレベルまで行けば別だが、
読者コーナーやネットの小さなイラストとかなら一枚500円~だよ。

あと、女性向けの場合、部数はジャンル力と参入時期で90%決まる。
マイナージャンルだとプロや神でも100部を一年がかりで売る一方、
バブルに乗れれば低レベルでも500部が瞬殺したりする。
(ただし、マイナーは中学生レベルでも一回で50部完売する一方、
大ジャンルに後期参入したプロや神が、埋もれて50部を持て余したりする)

477:やめ
10/10/23 12:18:37 z8fyLRyXP
同人活動の赤字ってちゃんと数えてないけど
きっちり経費計算したら一年で三十万ぐらい行くんだけど
それが稼げるのか羨ましいな

478:やめ
10/10/23 12:55:12 Zdlw4Tj00
>>476

ホントだよな。商業カットも色々だ。
クロスワード系の雑誌のカットを月100枚くらい描いて
糊口をしのいだことあるけど
一枚1000円だったよ。
数をこなせないと生活なんてできない。

479:やめ
10/10/23 13:38:34 plBNYR4e0
>>478
で、支払いがものすごく遅かったりするんだよな
でも小口でも100枚仕事が来るのは偉いよ
それをこなしたのも

480:やめ
10/10/23 13:44:40 yuv6Na9n0
>>447 の友達はプロなんでしょう…?
1枚1000円とか読者コーナーみたいな素人仕事でも
商業のプロって呼ぶの…?

ノベルのカラー表紙と口絵と挿絵ぐらい描いてるのかと思ってた
だったら年間30万円どころじゃないから

逆にどうやったら30万円も赤字になるのか知りたい>>477

481:やめ
10/10/23 13:48:56 plBNYR4e0
>>480
何イラストの仕事に小学生並の夢見てるんだ?
1000円の小さなカットなんてプロの仕事じゃないよねーとか、甘い考えでいるわけ?



482:絡み
10/10/23 13:50:17 MlVcSq280
基本挿絵ってむちゃくちゃ給料低いぞ

483:やめ
10/10/23 13:55:09 yuv6Na9n0
夢見てるんじゃなくて、実際自分がしてるから…

同人板ってわざと叩いたりして
部数バレや原稿料バレさせるって聞いたので
自分は言いません。
なので、勝手に夢見たことにしておいてください。

484:やめ
10/10/23 13:58:05 Dl6L3VjNO
地方からの遠征で、交通費宿泊費を経費込みにしたら30万くらいいきそう。
自分はちゃんと計算したことないからわからないけど。

485:やめ
10/10/23 13:59:34 LoJoGrELO
うわぁ…

486:やめ
10/10/23 14:00:03 Dl6L3VjNO
うんじゃあ>>483はプロに勝手に夢見た痛い人ということで
以降スルー推奨

487:478
10/10/23 14:03:22 Zdlw4Tj00
>>483

だからプロにも色々あるんだよ。
483の仕事状況が羨ましいよ。
確かに1枚1000円だったけど
それで生活して税金払っていたから、一応プロなんじゃないかなあ。
それ以外の仕事はしてなかったし。
超底辺なのは認めるがww

488:やめ
10/10/23 14:24:46 JrIxRX1g0
自分の同級生にも4コマ漫画を商業で描いてる人いるけど
数ページ(月刊誌なのでページ数はある)描いても
一ヶ月2、3万、よくて4万程度だそうだ。
それだけじゃ生活費にもならんし定期連載とかじゃないので副業だよ。
ちなみにカットや挿絵やってた事もあるらしいけど
一ページ全部埋めるくらいの大きさで5千円、小さいのなら他の人も言うようにもっと小額。
ちなみにその子は確かにある程度上手いけど、べらぼうに上手い!てわけじゃない。
商業だからって上手いわけではないし儲かるわけでもないし、

つか>>467が言ってる「収入は普通のOL>商業」だったら
生活だけでも結構キツくて同人の赤字補填どころじゃないんじゃないか?
実際収入面は明らかにOL>商業だろうし

489:やめ
10/10/23 15:04:59 9ylDI8Vz0
実際漫画家とかも印税はいるまでは結構きびしいらしい(小林よしのり談だがw)
大学の教授の娘が漫画家でコミックスも結構出してるし、連載もかかえたことあるんだけど
コミックスに重版がかからないから印税も大したことなくて
原稿料もソコソコだし一人暮らしをしていくのもつらいとか言ってたな。

490:いいかげんにせえ
10/10/23 15:09:17 79ywxUOmO
なんだこの壮絶な絡み

491:やめ
10/10/23 15:30:11 7fzFUGv4P
わりとどうでもいい(AA略

492:やめ
10/10/23 17:12:39 BKah//JJ0
普通のOLの給料、というのがなあ
地方か都会かでも違うし
自分は営業だから基本給+歩合で
少ない月と多い月の差が100万単位だったわ

次のやめどぞー


493:やめ
10/10/23 17:31:54 ZtaWaQet0
自分だけは語るのかw

494:やめ
10/10/23 18:43:29 Vul+/zbJ0
いるよねw自分だけはペラペラどうでもいいこと語ったと思ったら
「この話はもうおしまいね」みたいなw

495:やめ
10/10/23 19:13:42 FdonNMZC0
すごい図々しいw

496:やめ
10/10/23 19:37:31 vbOcCAYjO
はい次

497:友やめ
10/10/23 21:08:40 iXmL8qP5O
同人板にありがちな流れだな

498:やめ
10/10/23 23:46:40 J03MzzEp0
いやいや俺の知り合い(大規模ジャンル王手)も、
毎回4桁の部数が瞬殺してるが、それだけで生活は厳しいといっていたぞ
それとも専業じゃなく商業になると印税の関係で少しは変わるのだろうか
え?俺?
いや俺はそいつの下の下くらいの中堅サークルで、毎回売り上げはそいつの半分以下だが
それでも会社の部下や後輩にメシ奢れる位の浮いた金を作れるくらいだぜ

499:友やめ
10/10/23 23:50:28 osv8RZmi0
聞いてない 誰もそんなの聞いてない

500:やめ
10/10/23 23:56:00 xklP6+sZ0
ワロタw

501:やめ
10/10/24 00:04:38 0v3eFylc0
王手

502:やめ
10/10/24 00:46:16 DwO41dPm0
小さなモニョリが積み重なって、ついに友達だったAをFOすることにした。

・割り勘で飲んだ時、万札を出したBに他の人が出した千円札でお釣りを返したら
 「え、Bにはおごるんだ」と言ってきた。どう見たらそう解釈できる。
・修羅場時の飯スタントとして呼んだCに「うろうろしないで手伝えばいいのに」と陰口。
 ちなみにCが字書きで原稿の手伝いは全くできないということは事前に説明した。
・そばのつゆからコーラまで、液体を口にする時は必ず音を立てる。
 注意しても聞かない。
・ちょっと他ジャンルの話題を出すとすぐに浮気だ何だと噛み付いてくる。
 「へぇ、○○の新作出るんだー」というのは浮気でも何でもありません。

他にもあるけど省略。
そろそろジャンル移動するんで、ついでに切らせていただきます。

503:やめ
10/10/24 00:50:40 Vd2TlUMp0
同人板には絡みスレとかないんだっけ?

504:友やめ
10/10/24 02:58:45 GDZdUqnI0
ちょっと吐き捨て。フェイクは入れてる。
マイナーな自CPの中で比較的精力的に活動してるので親しくしてたA
社交性等にも問題は感じて無かったんだが、某作家の商業媒体含むパク騒ぎで本性出てしまった

「大好きな方々なので悲しい、他人の手を借りなくても描ける方達なので…」
借りたじゃなくてルール無視で無断使用しただけだってば。それはまず描けないからでしょうが。
「誰にも負けない魅力が有るので、こんな事でめげないで欲しい」
権利侵害された方はめげるよその発言。
「私も気を付けないと。」
…?パクるって故意の行為なので、気を付けなかったから
わざとじゃないけどパクリをしてしまってましたーは有り得ないんだけど…これは危険な気配…
ツイッターで、同ジャンルのTLが若干たしなめる空気になる。
腹の中でどう思おうと自由だが、侵害は侵害なんだから
それはきちんと認識してる言動してくれと発言した人もいた。
するとA「同人やってる私達が他人の事言えないですしね。歪んだ正義感は自分に返ります」と追記。
…二次創作だから、出版社のお目こぼしでやれてる自覚は有るし
公式のお達しが出たりしたら粛々と受け止めて黙ってやめるよ
Aみたいに開き直る人は続けるかもしれないけどさ

自ジャンル、Aから遠い人からどんどん離れてる。
Aはツイッターでリムった人に向けて「歪んだ人けっこう多かったんですね…
大好きなジャンルなのにこんな人ばかりだったなんてショック(;_;)」と余裕のツイート
イベント出る時は必ずごく近所になる自CP周囲はすぐにCO出来なくて厳しいけど根回し中
ただ、こうなって初めて、AはツイッターでCP発言R18発言するのに鍵無し・伏せ無しなんて
問題有りな人じゃないかと気付いた自分も迂闊だった…猛省中

505:友やめ
10/10/24 13:06:10 3Sld9Vdl0
とりあえず504は二次すっぱりやめてから言え
公式のお達し云々じゃないだろ常に侵害してるんだし
Aは痛いかもだけど504も言える立場じゃないよ

506:友やめ
10/10/24 13:17:19 itSNwfkp0
>>505
A乙

507:友やめ
10/10/24 13:30:40 EM44h7Yb0
>>504
Aもあれかもしれないがお前も十分痛い
とくに文章の書き方とかw

508:友やめ
10/10/24 13:48:03 vv7w3ExrO
>507
A乙。

>504
自分の周りにもいたわ。パクやった作家が好きで擁護の為か斜め上のフォローして周囲をドン引きさせた奴
それまでは普通の人だと思ってたんでFOに苦心したよ…

509:友やめ 1/2
10/10/24 21:47:55 zOhVhddW0
思い出した友やめられ話。
少しフェイク有り。

ジャンルはまりたての時に世話になったA。
大手サイトで開催されていたチャットでAと知り合い、
家が近くなのと同じCXD好きという事で個人的に交流を持つようになった。
Aはサイト持ちのサークル者で私は閲覧者だった。

私が少し絵が描ける事がわかるとAは「サイトを作るべきですよ。」
と勧めてくれたので見よう見まねでサイトを作った。
しばらくすると「せっかく描けるんだから本を作るべきですよ。」と言われ
Aの個人誌にゲスト参加した。
これが間違いだった。

描くためにキャラの性格等を考えていたらEXDになってしまった。
読み手としてCXDは大好きだけれど
書き手としてはEXDになる事がわかってしまった。

ゲスト原稿はAの描くCXDをお手本にして必死でCXDを描いた。
あんな素人原稿でもAは喜んでくれた。
約束は果たしたが色々な人に申し訳ない気持ちでいっぱいだった。
もうこんな気持ちでCXDは描くまいと思った。

510:友やめ 2/2
10/10/24 21:51:12 zOhVhddW0
AはCXD至上主義者だったのでAの前でEXDの話は一切しなかったが
ある日Aに「この前EXDのチャットにいたでしょう?EXD好きなんですか?」
と聞かれたので嘘もつけず「好きな作家さんがいたから。」と答えた。
自分の嫌いなカプを扱っているサイトやチャットまでチェックしているAが怖かったが
私への干渉も怖かった。

「EXDなんてありえない。CXDを描きましょうよ。」
「(私)さんがEXDが好きなんて大ショックです。」
「(私)さんがEXD描いたら悲しい。描かないで下さいね。」

他にも、EXD作家さんへの悪口が酷かった。
「あんな話(SM系)描くなんて描いている人の人格を疑ってしまいます。」
(Aが一押しだと勧めてくれたCXD本はSM系の話でしたが?)
「あんなシチュエーションが好きとか人間としてありえないですよ。」等々。
(殺人事件物の作家さんは皆犯罪者だとでも?)

若い子だったので気持ちが暴走しているのだろうと思ったけれども
会う度にEXDや他カプへの悪口ばかりで正直疲れた。
他にも「今度Bさんが来るので一緒に(私)さんの家でお泊り会しましょうよ。」と
人の家を合宿所にしようとしたり、お金にルーズな事がわかったので距離を置くようにした。
Aも私とだんだん話が合わなくなってきている事は感じていたようで少しよそよそしくなり
Aのジャンル移動と共に縁は切れた。

正直ほっとした。
EXDが好きだと誰に気遣う事もなく言えるのが嬉しかった。


当時はサークル者の方が非サークル者より立場が上、という気持ちもあったし
最初の頃に世話になった義理もあったけれど、
今思えばよく付き合っていたなぁ・・・と自分に呆れる。

511:うへ
10/10/24 22:42:45 JMa7FRYh0
>>509


>EXD
最近できた新しいネット用語だと思ってくぐったw

512:友やめ 1
10/10/24 22:43:31 j8fRFGUD0
勢いだけで読みづらいかもしれないけれど、つい最近のCO話。

Aは固定キャラ受け派で、ジャンルメジャー受けキャラのBを溺愛してた。
私は本当は雑食だったんだけど、サイトにはB受けしか載せてなく
AとはB受けしか話せないけど楽しくて気のいい人だなー、って感覚で付き合っていた。

大分ジャンルのサークル数が増えてきた頃に、Aと二人でオフで会った。
普通にいつも通り萌え話をした後に珍しくB受け以外の話になった。
最近CD人気出てるね、とか話した後に、Aが「何すれば数減ると思う?」って聞いてきた。
最初何のことかと思ったら、どうやらAはB受け以外が本当に許せないらしく
B受け以外のカプが増えないようにネット上で工作していたみたいだった。
例えばジャンルの同人スレで他カプsageしたり
B受けsageしてる痛い他カプ者のフリした書き込みをしたり、気に入らないサークルのサイトを晒したり
ちょっと雑食寄りのB受け者に「CDは描かないんですか?描いてください」みたいなイタイ拍手を何件も送って牽制したり
酷い時はメールで長々と嫌がらせしたりしてたらしい
「(私)ちゃんも協力して。二人でB受けを守ろう!」と協力要請されたけど
止めた方が良いよの一点張りにして、その場は切り抜けた。

513:友やめ 2
10/10/24 22:44:33 j8fRFGUD0
この時点でFOしようと思って、実際距離を置いていたら後日Aから協力要請のメールが。
どうやらAの大好きなB受け者であるEが同人スレで晒されたので
ネットマナーをジャンル全体に一緒に呼びかけてほしいとの事。
お前が言うな。と思ったけれど、
ネットマナー講座のリンクをサイトに貼る事自体は悪い事じゃないと思いOKを出そうとした。
何か予感があったのか返事の前に一応実際どんな状況なのか同人スレを覗きに行くと
そもそもそのEって人が晒された原因が
「迷惑メール送ってくる奴を悪質サイトに登録してやった」とツイートした為だった。
マナーとかそういう以前の何かを感じた。
この人の擁護目的でネットマナーのURLは貼りたくないと私情だけど思いAに断りのメールを送った。
そしたら「神(Eの事だと思われる)と同じ事するよ^^」と返されたのでFOじゃ間に合わないと思ってCOメールを送信。
何通か「酷い最悪」メールが来たけど、途中で切って直ぐにメルアドを変えた。
私はまだサイト運営しかしてなかったので、大してジャンル友もいなかったんだけれどジャンル友全員に事情説明。
何人かは不信感を持ってたみたいだけど、そのままサイト閉鎖してジャンル撤退した。

作品が原因って訳ではないから少し名残惜しかったんだけど
Aがいるあのジャンルでやってける自信がなかった。次は平和な所でありますように……。

514:友やめ
10/10/25 05:33:25 DML5WMDJO
A乙はねぇよw
確かに同人も著作権侵害だけどだからといってパクを許すのは違うと思う
好き作家のパク擁護する人って、自分の好き作家がパク被害に遭っても相手を許すんだろうか

515:514
10/10/25 05:34:43 DML5WMDJO
ごめん>>514>>504宛て

516:やめ
10/10/25 05:52:52 Qq+fg8rw0
>>509
乙だがEXDは混乱のもとだと思うぞ
>>510と同じくぐぐってしまったじゃないか
つ E×D

>>512
うわあこええええ
ネット工作も怖いが ^^ にこんなにぞっとしたのは久しぶりだ
今度は平和に同人やれるといいね

517:やめ
10/10/25 07:23:01 CnIFayZc0
>>514
>>504関連でのA乙レスははそういう意味ではなく、>>505>>507
対して「Aを擁護するようなことを言うなんてあなたはAさん本人
ですか?光臨乙」と言っているんだと思われる

518:やめ
10/10/25 10:58:55 4IuLJpe8O
疲れたのでFO中な話

ジャンル○○にハマった。
Aとは別ジャンルで知り合ったけど、○○も好きってことで話してみたがカプは全く合わなかった。
私の好きなB×CやC受けは嫌いだったらしく、むしろ流行はCBだよ!とB受けを主張してきた。
Bはガチムチ受け的な感じで私は受け入れられず、苦手だからごめんとスルーしていた。

が、いかにBC厨とC受け厨が痛いか、C受け不人気か、B受けが大人気か、サークルの数、大手の数、渋での投稿数をアピールしてくる。

○○はカプ厨やカプアンチの論争も結構あるが、まさかAまで…と疲れてしまった。
こういう嫌いなのをスルーできない人が厨やアンチになっていくのかな…とFO中。

すごくいいCB本買ったから貸すよ!絶対ハマるよ!というメールはこなかったことにする。

519:やめ
10/10/25 14:33:48 E2tASTSn0
>>512

Aは神さめにときどき降臨してた厨とすごい被る

520:やめ
10/10/25 14:35:08 1l3EcA+k0
>>511>>516
おまいらに萌えてしまったじゃないかw

521:友やめ
10/10/25 15:31:44 PtiZkZbEO
>>512
他人のアドレスを悪質サイトに登録って…犯罪じゃないの?

522:やめ
10/10/25 16:14:57 SHiH4cmX0
他の方に比べると温いですが、吐き出させて下さい。

前前前前ジャンルくらいのジャンル友Aから久しぶりにメールがきた。
内容は、Aが現行ジャンル●の長編小説を書いていて、完結したので
是非読んでくれとの勧誘とURL。
●は雑誌でパラ見していた程度した事がある程度だが
小説を読むのは割りと好きなので、サイトに見にいってみた。
同ジャンルの頃、友Aが書いていたのは普通のカプ小説だったが、
公開されていたのは夢小説だった。
内容も主人公無双設定で●全キャラから愛されまくりでかなり厨くさい。
その上、長い。3部全60章。

もともと夢小説が苦手なので読まずに放置していたら
「読んでくれましたか?」メール。
仕方が無いので冒頭だけ読んで、
「初めの方だけ読みました。こんな長いお話を完結させて凄いですね」とお茶を濁して
夢小説は少々苦手なので、全部読めないかもしれない、とメール。
ハッキリ嫌だから読めない、と返事しなかった自分も悪いけど、ここからの粘着が凄かった。
つづきます


523:やめ
10/10/25 16:16:49 SHiH4cmX0
つづき

また暫く放置していると、
「私のは普通の夢小説とは違うので、読めると思います。是非読んでください。感想聞かせてください」とメール。
感想が欲しい気持ちは同人者として同感したので、覚悟を決めて
「大作なので時間がかかりますが読みます」と返信。

苦手な夢小説に加えて、とにかく長い上に台詞のみが続く稚拙な小説なので
解読に四苦八苦しているうちに、実家に手紙が届いた。(引っ越した事は報せてなかった)
便箋20枚にも渡る、私の本への感想文だった……。
どうやら、書店売りの本を買った模様。
最後にひとこと、「●小説の感想、お待ちしていますね!」

被害妄想かもしれないが、自分もジャンル違いの私の本を読んで
こんだけ感想を送ったんだから、こっちにも同じくらい送ってきなさいよ!
と言われたようで怖くなった。

つづきます

524:やめ
10/10/25 16:17:58 SHiH4cmX0
最後です


とにかく読んで感想を送って終わらせようと必死で読み進めるも
前述の理由の上、やたら長いんで読み終わらない。
催促メールに、うっかり「横書きの小説を読み慣れていないんで時間がかかる」と書いたら
また実家に荷物が。
開けてみると、友Aが今まで出してきた全ジャンルの本と
件の長編小説をプリントアウトしたものだった。100サイズの箱3個。
「本の感想、聞かせてくださいね!」の恐怖の催促つき。

毎週届く催促メールに、ちょっと待ってと返信しつつ解読の日々が続きました。
やっと読了し、感想メールを送るがお気に召さなかったようで
「こことか、苦労して書いたんですよ! もっと細かく指定してくれると嬉しいなあ。待ってます」

本日、ようやくAが納得する量の感想を編集出来ました。
読みます、と自分から言った手前頑張ったが
感想催促メールの恐怖に只ならぬものを感じたんで、このままFOします。

525:やめ
10/10/25 16:49:25 9ES2F0wg0
>>552のお書きになられた3部全45行の友やめに
納得していただけるほどの観想が書けるかどうかわかりませんので
ご辞退させていただきます。

526:友やめ
10/10/25 16:52:38 S1YkqlbR0
>>522
めちゃくちゃ乙。よく頑張ったね。
苦手な形式だわ、厨くさいわ、とにかく長いわ、ぶっちゃけ稚拙だわ、督促が病的だわ
私なら、各章の頭とおケツ各3行位しか読まないかも。

>とにかく長い上に台詞のみが続く

台本かよw

>>522以外にも読破+感想を頼んでるのかな

527:やめ
10/10/25 17:03:36 yJKK1uusO
>>522
超乙、うまくFOできるといいね
優しい人っぽいから心配だ、情に流されんように気をつけて

>>526
いろんな人に送りまくって、
きちんと相手してくれたのが>>522だけだったとかなのかね
それで余計執着しちゃったとか

528:やめ
10/10/25 17:30:13 W6F15pC90
取り敢えず実家に届く物や552宅に届く物は
受け取り拒否するのを勧める…乙

529:やめ
10/10/25 17:37:58 57DaTCqO0
前前前前ジャンルくらいのジャンル友Aから
実家に100サイズの箱3個…

こえええええ
実家と現住所がどれくらい離れているのかわかんないけど
その荷物わざわざ運んだのかそれとも転送したのか
522が面倒見のいい人なんで距離梨にタゲられたんだろうな
そいつ絶対ジャンル内で総スカンくらってると思う
実家でもAからの郵便物は受け取り拒否にしたら?

530:522
10/10/25 18:09:23 SHiH4cmX0
お優しいお言葉いろいろありがとうございました。

感想催促の応酬以外は普通の人ですし
好意を向けてくれているのは解るので思い切れませんでした。
助言して頂いたように、受け取り拒否をして
しばらくしたらメアド変えてFOしようと思います。

自分も二次創作をしているし、友人に感想求める事もあるのですが
自戒が必要ですね。
今回の事で度を越すと恐ろしい事が学べました。

531:友やめ
10/10/26 00:36:36 QqYHJZ7uO
>>530
もっと色んなことに力抜いていいと思うよ
なんか真面目すぎて厨に好かれる臭いがする


532:やめ
10/10/26 08:08:56 UPfXVtj2O
>522-524
そのAの感想に対する情熱だけを取ればだんだん修造に見えてくる…
もっと!君の本気が聞こえてこないぞ!


乙。
そのパワーを作品の品質向上に当てられないもんかね

533:友やめ
10/10/26 08:37:23 KeDsUsBKO
>>522
激乙。昔とある交流サイトでそんな感じの小説長々と掲示板にUPしては
名指しで感想を求めてくるオバ厨いたの思い出した。(当然サイトは数ヶ月で閉鎖)
オンライン上でも相当うへなのに、アナログで送りつけられるって拷問に等しいよね。

534:友やめ
10/10/26 09:15:46 choi6KqG0
神サイトに自分の作品を郵送で送りつけて、
神管理人様のファンです! 私も文章上手くなりたいです!
添削してください!
な人もいたな。(勿論管理人どん引き)
他人さんに無理矢理感想を求めるってのはいかんよ……。
そもそも面白かったら勝手に感想が来るんだからさ…。

535:友やめ
10/10/26 13:14:23 epCmpcNl0
すっごくくだらないことなのかもしれないけど、
友人Aとやや距離置き中。

Aはアナログ絵描きで、デジタルにはほとんど手を出さない。
PCは持っているが検索程度にしか使わなかったらしい。

ジャンル仲間ではじめてアンソロ出そうということに
なった時、やはり連絡用にはPCメールが一番であろうということで、
先日仲間で集まった時にAがノートを持ってきて設定を手伝った。

その時にソフトが止まっちゃったり、メールの不着があったりしたら(捨てメアド)
そのたびに
「どうしてこういうことがおきるの…」と物凄く低い、怖い表情で言われた。

機械のミスが許せないタイプなのか、いやいややってるのに不具合が出るのが
イライラするのか、どっちなのかは知らないけどその顔が私にとって
あまりにも怖くて、あんま近づかないようにしようと思ってしまった。

536:友やめ
10/10/26 13:33:34 tFJnSDdGO
534に全面同意しながら「感想来ない自分って…」とorzしたくなったw

自分がFOしたAは同ジャンルサイト持ち。Aからメールを貰った事で交流が始まった。
今までは「○○のシーン笑えたね!」や「△△の《~》って台詞に
萌えた」みたいな感じで楽しく会話が出来たんだけど
AのMY神が「批判してこそのファン。マンセーは俄かファンの証拠。」
という考え方らしく、Aも同じ考え方をするようになってしまった。
そんな事は知らない自分は、いつもと同じようにメールで
萌え話を振ったら、批判の嵐なメールが返ってきた。重箱の隅をつつく
ようなイチャモンに驚いて「何かあったの?」と返信すると
上記の事を「MY神が言ってた。共感したから、(A)も批判する」だそうだ。
それからはクレーマー紛いな批判メールを送られてきて、挙げ句
「(私)は批判しないんだね…。それって、本当に(ジャンル)ファンなの?
俄かファンなら(ジャンル)に迷惑だから、ジャンル変えたら?
むしろ変えてくれない?何か、(A)まで俄かファンだと思われるから。」
と言われてしまい、友やめを決意。COだと逆ギレメールが届きそうだったので
徐々にFOする事に。最後に見たAのサイトの日記には過激な批判と
「批判できる自分は真のファン」という自分に酔ったカキコミ。
事情を知らない閲覧者が見たらドン引き(事情知ってても引く)する内容に
COに切り換えようかと思っていた時、Aが入り浸っていたAのMY神に
「批判は、それを受けた側が成長出来る内容だけ許される。(A)さんのは
相手を傷付けるだけの酷評だ」と諫められたらしく、激怒したAは
FOを決め込んでいた自分に「(AのMY神)はクソだった。あんな奴ジャンルのゴミ。
今まで通り仲良くしてね」とメールを送って来たので「御断りします」とCOした。

マンセーしろとは言わないけど、原作者の経歴まで否定するのはどうかと思った…。


537:友やめ
10/10/26 13:51:18 k6blG44E0
>>536
もう少し読みやすい書き方をすれば感想がくるんじゃない?
目が滑って読む気が起きないよ

538:やめ
10/10/26 13:54:59 yyHhfBNm0
>>536
乙だけどAのMY神という表現はおかしいと思う

539:友やめ
10/10/26 13:55:45 hFfnpH1F0
>>537
読んだだけでもえらい
自分は読む気にもならない

540:やめ
10/10/26 14:07:06 7Fie2QDG0
>>536普通に読めたが。
隠されたAの本性が批判厨だったんじゃね?
ただしAのMY神という言い方は確かにおかしい。

541:おつ!
10/10/26 14:36:35 wjnTv+JAO
>>536
何事にも限度ってもんがあるよね
乙でした!


542:やめ
10/10/26 14:45:07 q3rIofUAP
>>536
2chにもいるよ
「批判する人を全員アンチと決めつけるのは狂信者のする事」とかいいながら
原作者の経歴に難癖つけて「批判」してる粘着が…
他人への嫌がらせになる様な事もわからない奴に何かのファンを名乗る資格なんてないわと思う
乙!

543:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ
10/10/26 14:49:42 g+hDaEa60
パッと見文字が密集してて目に痛いけど文章は普通に読みやすいよ
>>536
批判しようが何しようが勝手だが
その考え方をおしつけられても鬱陶しいだけだわな
しかもAは他人に引きずられてるだけみたいだし

544:友やめ
10/10/26 16:12:46 SmmlWqBI0
>>536
Aは批判よりも褒め系の感想書く方がはるかに難しいという事を分かってないようだな。

545:友やめ
10/10/26 16:38:18 E9vh//qY0
他の報告に比べたらプチかも・・・
私の好きカプa×b絵チャを友達が開催
それに参加した所、別カプ(a受け中心)の友人Aが途中で入室してきた
Aは「こんばんわ」の挨拶も無く
「|ω・`)」
「|ミサッ」
「|・`)チラッ」
「(私)ちゃんを見つけたので来ちゃいましたw」

ちょうどその時、a×bのこういうシチュで絵を描こうって話になってたので主催が「Aさんも描きます?」って確認とると
「やっぱabなんすか?;w」
「ぶっちゃけab苦手なんです、ごめんなさい^^;」
「b自体あんま好きじゃないんですよね;」
「見てるだけなら大丈夫なのでw」
頭にきて、メッセで
「今ab好きな人しかいない状態なのになんでそういうこと言うの?」
「嫌いなら出てってよ」
反論してこないと思いきや
Aは絵チャで「(私)ちゃん的には出てって欲しいみたいなので落ちますね^^;」
Aが落ちた後は、参加者の皆さんにひたすら平謝り
みんな「(私)さん悪くないよ」とフォローくれたけど、その日はひたすら気まずかった

Aとはその後CO
bのイメレスとかbのコス絵とか描いたりすると、bに対しての感想は無く
「aバージョンで描いて~!」と必ず言ってくるので以前からウザイと感じていた
ab絵チャに乗り込んだ末「ab苦手なんですごめんなさい^^;」には殺意沸いたし、主催にも参加者にも申し訳ない気持ちだったけど
これを機にCOできたのは良かったと思う

546:やめ
10/10/26 16:45:36 /phDsUFH0
えらいなあ>>545

私なら

>「|ω・`)」
>「|ミサッ」
>「|・`)チラッ」
>「(私)ちゃんを見つけたので来ちゃいましたw」

この時点でモヤっとボールMAX乱打だよ・・・

547:友やめ
10/10/26 17:23:09 tqA8hADl0
>>545
あなたと友達含めて全員中学生くらいの集まり?

548:やめ
10/10/26 17:47:49 3SO7yeU8O
>>545
チャットの出来事自体はともかく、a受けの友人にbのコス絵やらなんやら送りつけてたの?
それ>>545のがウザいよ
むしろチャットにいた他の人たちに乙したい


549:やめ
10/10/26 17:56:48 bv9H0hvS0
イメレスっていうの見る限り>>545が描いたものは
送りつけてたんじゃなくて支部とかそういうとこにうpしたやつなのでは
お気に入りとかしてたら自動的に自分のページに表示されるし
しかしまあうざいやつだな。乙。

550:やめ
10/10/26 17:57:12 7eaa7gIiO
>>548
よく読め文盲

551:やめ
10/10/26 19:02:34 QqYHJZ7uO
>>547-548
一生ROMってろ文盲

>>545

描いたキャラのリアクションが別キャラの話題って地味にHP削られるよね

552:やめ
10/10/26 19:07:06 hFfnpH1F0
>>551
その自演のレスでやっと545の意味がわかったわ

あ、550もそうか
普通第三者のレスが曲解されてても文盲までは言わないよね

553:やめ
10/10/26 19:44:49 32Tpg5w40
また何かヘンなの涌いてる?
それともこの前から時々出てきてはお門違いな報告者叩き
して帰っていくのと同じ人?

554:545
10/10/26 19:47:35 E9vh//qY0
わかりづらかったみたいですみません
誤解してる方もいるようなので一応説明を

Aには絵を送りつけた事なんて1度もありません
支部にうpしたり、サイトや日記にうpしたり
それに対して「aバージョンも是非!」みたいなコメが毎回届いてた


Aがb嫌いとか知らなかったし、Aのサイトでは、たまに攻めとしてもbを取り入れてたから
絵チャで「b自体あんま好きじゃない」と言われるまでAがb嫌いとか知らなかった
現に向こうからのコメをきっかけに仲良くなったので
「メインはa受けだけど、見る分には逆もいけんのかなー」程度に思い
カプは違えど仲良くやっていたつもりでした

555:やめ
10/10/26 19:54:53 tkEx8aT9O
>>545
乙。わざわざ萌語りするカプ茶に入ってまで
苦手発言の時点で厨以外の何者でもないわ

>>552が頭のかわいそうな人なだけでしょ

556:やめ
10/10/26 21:14:54 z+EJ8XN20
>>554
いや、あなたの書き込みが分かりにくいんじゃなくて、池沼が一人紛れ込んでるだけなので。


557:おつー
10/10/26 21:14:59 wjnTv+JAO
>>554
もう二重三重に乙。
初めのレスでそう読めたよ。
もう変なのと関わることなく楽しくやって行けることを祈ってるよ。


558:やめ
10/10/26 21:22:06 hFfnpH1F0
頭がかわいそうも何も
もともと元レスの545読んでないんで。
なんでその後いろいろな解釈のレスがつくのかと思ったら
わかりやすい自演が1行でまとめてくれたんで。

もしかしてまた全部釣り自演?
本当にROMいなくなっちゃったんだな…かわいそうに

559:ともやめ
10/10/26 21:26:35 0XFQ7VV/0
>>558
>>558
>>558

色々残念にも程がある

560:やめ
10/10/26 21:32:14 hFfnpH1F0
>>559
3回も書かなくていいよw
ごめんね、一生懸命釣ってくれたのに気がつくのが遅くって。

で、ほかに何か言いたいことは?
こっちはもう落ちますけど。

561:やめ
10/10/26 21:38:37 rQUjzm67Q
NG入れて次の報告どうぞ。

562:やめ
10/10/26 22:08:06 0YX270Pp0
ネタ断定の報告者叩き・斜め上解釈の説教・チュプ臭がしたらNG推奨
ここ最近「暇だから」って言って張り付いてずっと同じパターンで粘着してるクズのようだ
(このスレと、神冷め、アンソロ、小手スレ近辺)

563:友やめ
10/10/26 22:48:44 4WeN3oP/0
>>562
ID:hFfnpH1F0はいちいち落ちますけどと書いてるあたりがチュプ臭いよねw
ただの読解力のないアスペだと思う

564:やめ
10/10/26 23:02:41 hFfnpH1F0
余程他に話題がないのかなあ
ここといい絡みといい
いつまでも大人気ですね自分w
ID:hFfnpH1F0の人気に嫉妬しないでねw

鎌って欲しいのはわかるんだけど
お肌のためにもう寝ますねー。
アスペで文盲で池沼で、美しさしかとりえがないチュプなものでー。

565:友やめ
10/10/26 23:44:58 jgkngJyu0
この人チュプですらないと思うよ
それ以下

566:やめ
10/10/26 23:48:38 hFfnpH1F0
え?
チュプイカって
喪女?

それは独身の皆様に失礼でゲソ

567:やめ
10/10/26 23:54:10 q3rIofUAP
わざとやってるのはわかる
話しをそらそうとするのに

568:友やめ
10/10/26 23:56:30 iDhUNhFw0
チュプつーか、加齢臭がするなw

569:友やめ
10/10/27 00:01:14 0U/30Qpy0
厨な高齢毒女?

570:やめ
10/10/27 00:05:31 CosfczgC0
離婚歴があって、高校生ぐらいの子供がいて
DQN旦那から慰謝料と養育費ふんだくって
実家に居候して1日中2ch三昧
子供が成人したら養育費が取れなくなるから
それまでに175で一発当てて貯金して
優雅に暮らすのよ、と汚部屋で一人夢見てるようなカンジ

571:やめ
10/10/27 00:19:37 GEUqNn2b0
そして肝心の同人活動は書いたことすらないか複雑骨折か壷ポエムのいずれかですね

572:やめ
10/10/27 00:27:06 CosfczgC0
でも同人板では大手のふりして壁スレに書き込んだり
商業の仕事が忙しいわ、なんて嘘書いたりして満足してるんだよね
あと嫌いなキャラは叩きまくってアンチスレ立てては削除されたりね
同人はオヴァ絵で中身がないイミフ漫画描いていそう
養育費で作った売れない同人誌の在庫も汚部屋を彩るインテリア

573:友やめ
10/10/27 00:28:53 VMqHHUBGO
楽しそうだね

574:友やめ
10/10/27 00:51:54 WOmH+QJr0
痛々しさの種類がID:hFfnpH1F0=ID:CosfczgC0

575:ともやめ
10/10/27 02:47:22 VtxjScaH0
君ら友達になればいいよID:hFfnpH1F0Z&ID:CosfczgC0


576:友やめ
10/10/27 04:04:42 R72aX00aO
自演釣りネタ認定はいらん
次どうぞ

577:友やめ
10/10/27 12:15:31 rTtGANOH0
FO済みフェイクあり

・学生の頃同人を通じ知り合ったA
・趣味も合い楽しく交流していたが私が進学を機に上京
・Aは漫画家を目指し後から上京&私とルームシェア
・しかしAが漫画を描いてるところを見た事はない
・もにょる
・その内Aに彼氏ができる
・同人pgrに変貌
・まぁでも同人以外なら良い人だし…と自分に言い聞かせる
・何故かAの彼氏が実家から追い出され私&Aの住むアパートに転がり込む
・半切れで出て行くように彼氏&Aに散々言うが「お金ないから」
・一ヶ月ほど耐えた→無理です

私が契約者としてもともと借りてたアパートからなぜ出にゃならんと意地を張ったが無理だった。
あまり面識の無い男が一つ屋根の下でうろうろしているのはやっぱ怖いっす。
引越し代金出して欲しかった。
もともとは萌えも合って一緒に住んでるの楽しかったんだけどな…かっこうの雛のようだった。


578:友やめ
10/10/27 12:50:52 SCh4jbIP0
>>577 乙。ひどすぎる。

弁護士に相談してみたら?
出て行くのは安全上正しいと思うけど
引越し代金は(もし>>577に気力があれば迷惑料も)出させんとやりきれん

契約者名義が>>577のままになってたら、そいつらに苦情出て追い出される時の
補修代とか>>577に請求来ない?
(退去時の負担は一切ナシ、ってアパートかも知れんが)

579:やめ
10/10/27 13:03:08 N+wo3Syx0
>577
うわあ…AとA彼マジでクズだな。まさしくかっこうの雛じゃないか…。
これってA親とかにでも相談できないの?
てか実家にも見捨てられるってどんだけDQN彼だよ。Aも同類だろうが。
なんか今後借金の保証人にでもされそうな寄生具合だし、マジで逃げて正解だと思うよ…。


580:やめ
10/10/27 13:07:50 5Qy9TaIP0
>>577
乙!とんでもなく乙…!
今はもう言っても仕方ないけど、警察に言っても駄目だったのかな。
契約者名義が577なんだから、AとA彼が不法侵入とかなんとかで。
実害が無きゃ動いてくれないかな…。

とりあえず577が逃げられて良かった。
本当に乙でした

581:やめ
10/10/27 13:38:02 3vPVWPwp0
警察つーか、今からでも弁護士に相談するのが良い
引越し費くらい出させろ
あと、名義はちゃんと変えておかないと後が怖い

めっちゃ乙

582:友やめ
10/10/27 14:08:30 9omNS0Xr0
>>577

乙過ぎる

他の人も言ってるけど今からでも弁護士に相談するなりして、
迷惑だと感じていたと言う証拠だけでも残しておいた方が良いよ
このままだと単に>>577が勝手に出て行っただけとされるかもしれない。
A達が転居する時になってまたおかしな問題が出て来るかもしれない。
他の借金が発覚したり、名義人の所で勝手な事されてたり…
調査してきちんときれいにしておく為にも。何か怖いよ。

583:友やめ
10/10/27 14:44:43 jUZ8EiIc0
>>577です。
契約者名義は引っ越す時にAに変えたのでそこんところは大丈夫です…。引き続きAと彼氏が住んでる模様。
A親に請求しようにもA親はAの名義で借金するような親なので期待は元々してません。
もう数年前の話しだし今更引っ越し代金や迷惑料など取る気もなく(気力もなく)安らかに過ごしてます。
Aはお金にゆるい子(貸す側で)だったので彼氏とかにも金貸してたし、今頃苦労してんだろうなぁ…と思う事で自分を慰めてます。

584:やめ
10/10/27 14:45:07 3v8Zl+oF0
名義は絶対変えておくべき
何かあった場合(家賃滞納とか破損とか)お金請求されるよ
借りてるのは577なんだから、責任が生まれるよ
あと577の保証人にもその責任がある事になってるから
そこも変えておかないと

585:やめ
10/10/27 14:47:19 3v8Zl+oF0
リロしてなかったごめん
名義変えてあったの良かったよ

586:やめ
10/10/27 15:14:01 0dI7fVDmO
>>583
そっか、それを聞いて安心した
583に代わってAを成敗いたしたいくらい頭に来たわ
今は平和なようで良かった良かった
乙でしたー

587:やめ
10/10/27 15:29:51 MXRQG6+y0
>>583
乙だわ…
お金問題は本当に人間性が出るよな
親の躾なんかなー

588:やめ
10/10/27 16:12:07 RG8TU0zn0
>>583 乙です。よく名義替えられたね。
Aのスペック的に不動産屋側で断られそうな案件なのに。

589:やめ
10/10/27 16:37:22 13ZEG9Br0
>>588
同意

>A親に請求しようにもA親はAの名義で借金するような親
じゃ保証人も無理だろうしなあ

不動産会社や地方にもよるけど、はじめ583の名義で借りたって書いてあるから
敷金は一回583に返して、契約しなおしと言う形になると思うのね。
その場合、Aがもう一度契約しなおす際に、敷金礼金払うんだよね。
保証人もいないだろうによく借りられたなあ。
初めから自分で同棲する部屋を借りればいいのにね。

590:やめ
10/10/27 16:38:50 Sovk3pdLO
業者の物件ならともかく仲介なだけだろうし、不動産に断る権限はないよ
物件破壊したとか滞納したとか暴力団関係者だとか、あるいは貸主の側での理由(競売にかけられた等)がない限り、
借りたいという人に断ることもできない

591:友やめ
10/10/27 16:39:50 kfM4b42OO
>>583乙。
A&A彼はクズだね。

>>588
最初からルームシェアしてるって伝えてたり
契約時に同居人として申請してるか
ずっと一緒に住んでた証明ができて
それまでの家賃を滞りなく払っていて、表立ったご近所トラブルもなく
名義変更の手続き時に、不動産屋や大家側の提示した条件を満たすことが出来てたなら
けっこう簡単にできるよ。
条件も、ちゃんと一定の収入がある、敷金程度の新規契約金を払うことが出来る、
保証人がいる(または保証人代行の会社の審査を通る)くらい。


592:友やめ
10/10/27 17:26:02 IhtJiNRD0
>>590
今時は大家と直接顔を会わせないようにしてるところが多いんだよ。
なので仲介でも契約は不動産会社がすべてやったりする。
町の不動産屋が○東建託とかレ○パレスをやる場合でも
実際に建物のお金を出して土地を持ってる「大家」とは会わせない。

>>588
基本的に契約者が変わるとAの収入証明書等が新たに必要になるよ。
Aがちゃんと働いてるなら問題ないだろうね>契約

593:やめ
10/10/27 17:38:27 aSNpVOnFP
>>583
乙です。
Aの部屋にGが出るよう呪いをかけておく。

594:こわっ
10/10/27 18:41:08 0dI7fVDmO
>>593
うわあそれ怖い!
悪いことは出来んもんじゃね

595:友やめ
10/10/27 19:47:22 xK2NHhEG0
友達ってほどではないんだけど、mixiでメッセージのやり取りをして
その時点では感じいいなと思う人がいたのでこちらからお願いして
マイミクになってみた。
しかし、マイミクになってみてわかったのだが、マイミク限定公開で
人の悪口書きまくり、しかも知らない人の創作作品を持ち出して
槍玉にあげて仲間内で悪口書きあってたりとかすごい陰湿な人だった。
メッセージでは私の作品を誉めてきたりして感じがよかったのに
影ではフリーザ様過ぎて恐ろしさを感じた。
マイミクはずしたいんだけど、こちらから依頼した手前
ちょっとはずしづらい…。でもあの様子を見るに、いつ自分も
被害に遭うかわからないのでもう関わりたくない。
うまく離れられないかな?

596:やめ
10/10/27 20:06:03 CoYaM6Kb0
>>595
どうしても外しにくいようであれば
その人の日記は一切読まないとか
向こうがすっごい足跡チェックする人で構ってチャン傾向の人だったら
絡みが少ない、っていう理由で向こうからマイミク外してくれる・・・かも

ボイスも酷いようだったら特定のマイミクを弾けるから
非公開設定にして徹底的に相手を視界にいれないとか

597:友やめ
10/10/27 22:39:58 SQfZfUxr0
FO中のジャンル友達の話。ナマモノ注意でよろしく。
前提として、友達→BLカプABとA×夢主NLサイト持ち・A信者。
私→BLカプABサイト持ち・AB両方好きだけどどちらかといえばBが好き。

・私のリア友交流に口を出してくる。
学生時代から仲のいい4人グループがあって、今でも月1~2くらいでご飯食べたりお茶飲んだりしてる。
それぞれが別ジャンルのオタなので「オタ話もできるリア友」という状態でいろんな話ができて楽しい。

「リア友とご飯食べてきた」と日記に書くと、
「別ジャンルの人と交流持って楽しいはずがない!もっと自ジャンルの友達を大切にしないと!
ナマなんて特殊だからリア友さんたちは(私)ちゃんの話聞いても楽しくないよ!」発言。
リア友は全員一度ナマ同人齧ってるからそんな心配いらないし。
同人目線抜きでうちの本尊好きでいてくれる子もいるので単体萌え話できて楽しいよ。

・自分以外のA信者sageが激しい。
サイト構成・作品内容から管理人さんの人格・容姿・服装に至るまで何から何まで気に食わないらしい。
A信者以外でも「今日のライブでAのピック取りました」系の報告を載せている一般ブロガーさんにも
「それは本当は私のピック!」と憎しみ丸出し。
さすがに凸はしてないようだけど。

・ライブのチケットをよこせとうるさく迫った来た。
生まれて初めて最前列のチケットが取れたので「最前キタコレ!しかもAの前!幸せすぎる!」と友達一同に報告したら
「その席は私にふさわしいから私のと交換して!」「お断りします」「1万払うから!」「お断りします」「2万(ry」
断り続けていたら「10万払ってやるから交換しろ!」になったのでFO決意。

今はリンク外すタイミングをうかがってるところです。


598:やめ
10/10/27 22:40:31 ApuUjptL0
自分の友やめ
ちょっと


先週半年ぶりに友人に会ったんだけど、完璧なエロ脳になってた
カルピス飲んでればエロイ、アイス食えばエロイ、手をさすってるだけでエロイ
しかも私の最愛キャラのエロガチュ小説(挿絵つき)書いてきて読めと突き出された
ガチムチマッスルなはずの最愛キャラがショタになってて、見ず知らずのオッサンたちにレイープされるというもの
もちろんその場で突っ返したが、挿絵がチラッと見えてしまって泣きたくなった

そして極めつけは生クリームをわざわざ買ってきて、自分の服につけ始めた
なにしてんだ!と腕を掴んで止めると「私レズなの☆ずっと○○に抱かれたかった」とか口走りながら殴りかかってきた
友人が生クリームべたべたのまま帰っていって私も帰ったんだけど、すべての連絡手段を切ってFO中

頭のねじをどこに置き忘れてきたんだお前・・・
なあ、信じられるか・・・?こいつもうアラフォーなんだぜ・・・
一生直らない気がする。悪い夢であってくれ。

599:やめ
10/10/27 22:46:10 kRKVoIHj0
>>598
乙 病院が来いレベルだな。
自宅知られてたらさらに注意。
共通の友だちがいるなら、告げ口じゃなくて「あの友人に何か合ったのか?」的に
根回し推奨。

600:ともやめ
10/10/27 23:10:53 f/+DKyW+0
>>599
むしろ病院が逃げ出すレベルのような

>>598には全力で逃げて欲しいが、二段目の相手の行動が
あまりに意味不明でちょっと笑ってしまった
生クリームを塗りつけるのはエロ脳故だとしても、なぜ「あなたが
好きなの」と言いつつ殴りかかってくるんだ

601:友やめ
10/10/27 23:28:28 rZXe4VZj0
檻つき病棟に隔離せんと駄目なんじゃないのか?
ねじ外れたってレベルじゃないだろ
ほっといたら凶器持ち出すのも時間の問題

602:友やめ
10/10/27 23:43:08 aiq1wYfY0
>口走りながら殴りかかってきた

襲いかかるならまだわからなくもないが、なぜ殴るんだ


603:友やめ
10/10/28 00:23:30 Nr6IxBF4O
別ジャンルで絵神と呼ばれている友人にマイジャンルのゲームを貸したらマイカプに興味を持ってくれたらしい
嬉しくなって大事にしてた神の本を貸したら全部赤ペンで修正入れられて返ってきた
「なんでこんなことすんの?」と怒ったら「デッサン狂ってたから添削してあげた^^」
神、神と持ち上げられているうちに常識のない人になってしまったらしい。凄く大事な本だったのに。
私に上から目線でアドバイスしてくるのはいいけどマイ神をけなされて凄く腹立たしい。何より神に申し訳ない。
ジャンル内で女王様してるせいか会う度に常識がおかしくなってるのでこれを機FOしようと思う

604:やめ
10/10/28 00:24:51 /jF25JkZ0
>>598
その行動、全く意味がわからない…
ヘタにCOして藪蛇になるより、関係を完全に切ってFOが正解だと思う

605:やめ
10/10/28 00:29:35 GWieEEwh0
>>603
目玉飛び出そうになった
人の大切なものに赤ペンとか信じられん
本当に乙
FO頑張れ

606:やめ
10/10/28 00:33:45 xKQgkMaK0
>>603
他人の本に赤ペン添削って・・・せめてコピー取ってやるべきだろ。
それでも最低の行為だけど。
乙でした。

607:友やめ
10/10/28 00:34:03 gZuEMBJU0
>>603
FOじゃなくてCOしろよ。
当然弁償はしてもらった?
それ、民事訴訟レベルの所業だよ。
他人の所有物に勝手に落書きなんて、もう人としての常識なんて持ち合わせていないだろ。


608:やめ
10/10/28 00:36:18 XXM7XSxU0
>>607
いや、絵は神レベルだから>>603に非が一切なくても
盲目的な儲が凸してこないとも限らない
とにかく頭おかしい人とはそっと離れて
これ以上の被害をこうむらない方先決じゃね

609:友やめ
10/10/28 00:36:30 s/L6PYzB0
>>603
大事にしてる神の本貸すって結構信用してないとできないと思うんだけど
そんな相手にそんな仕打ちされたら私なら冷静にFOはできないわ…
マジ乙粘着とかされないように頑張れ

610:友やめ
10/10/28 00:38:24 s/L6PYzB0
>>608
心情的にそうしたくても儲が怖いよな
弁償っても同人誌ならもう二度と手に入らない場合が多いわけだし

611:やめ1/2
10/10/28 17:18:42 z6jirdID0
私は勤めていた会社が潰れて無職になり、貯金を崩しながら就職活動してた
それを友人Aに言うと「大変だね、就活頑張って」と最初は応援してくれていたんだけど
絵チャとか参加すると
「ちょw絵チャなんかやってないで仕事探しなよw」
「この子今ニートなんですw」
初対面の人もいるのにそういう事言うか…って感じ
何人かに「うはw」とか「うわぁ…」って反応されました

Aに「イベント来るの?」と聞かれたので
「節約中だから、仕事決まるまでは行かないと思う」
「(リア友)ちゃんが見せてくれるって言うし、神の本とアンソロは誕生日近いからプレゼントしてくれるって」と返すと
「うわぁ、カオス・・・」「(リア友)さんかわいそう・・・」「まぁ、親の金で同人誌買いあさるよりはマシだけどねw」
親からは1銭ももらってねぇっつーの




612:やめ2/2
10/10/28 17:19:42 z6jirdID0
その後も事あるごとに「(私)はニートだから」と言う



「ニートはいいよね、好きな時間まで起きれて、好きな時間まで寝てられるし、徹夜で絵とか描けるもんねーw」
「ニートは仕事の人間関係とか悩まなくてもいいもんね~;私なんて(以下仕事の愚痴」
我慢の限界がきて「ニートニート言うのやめて」って言ったら
「あのさ、本当悪いんだけど、同人ってのは、やるべき事やって、実家に金入れて、年金とか保険とか払うべきもん払った上で、お金に余裕ある人がやっていい事なんだよ?」
「学生なら学校行け!大学生ならバイトは義務!卒業してんなら仕事しろ!!って事」
「正直(私)みたいに、貯金あるからって、怠けて就職活動もしないヤツの事なんて応援できないわけよ」と、偉そうに説教しはじめた

私「確かに今は仕事が無いけど、人に迷惑掛けてるつもりはないし、職安行ったり、履歴書送ったり、面接したりしてるし、怠けてるつもりもない」
A「迷惑なら掛けてんじゃんwww(リア友)さんに本貢がせたりさwww」
A「私には絵チャやったり、ついったーやったりで、努力してる風には見えなかったけど?wそれに職安行きましたなんて一言も書いてなかったじゃんw」
私「じゃあ夜の8時9時に開いてる職安があるなら教えてくれ。今すぐ行ってくるから」
私「いちいち今日は職安行ったよとか今日は面接だったよとか報告しなきゃいけないの?」
A「はぁ、もうだめだこいつ。(私)みたいのがいるから、オタクに偏見もたれるんだよ?言い訳ばっかしてないで早く就職活動しろよ。社会のゴミが!!」
これ以上何か言っても、私が傷つきそうなだけだったんで、無言で落ちて拒否リストに入れてCO
共通の友人から「Aさんから「私も言い過ぎたごめん。だから無視はやめて」って伝言預かったんだけど、なんかあったん?」ってきたので
泣きながら事情説明して「もうAとは関わりたくない」っていう事を伝えた。後に他の子にも根回しした

ちなみに一応11月から仕事は決まったので、いい所なのを願います

613:友やめ
10/10/28 17:31:20 DzBNAsE/O
>>612
仕事見つかって良かったね。いい所であるよう祈っとく
しかし凄いなA。散々言っときながら、無視は止めてって…

614:友やめ
10/10/28 17:31:22 W/zlHQBqP
>>611
うわあ乙…
そもそも仕事を探してる人はニートじゃないんじゃ…

615:友やめ
10/10/28 17:50:58 5FAf+9Ja0
>>611

仕事決まってよかったね。

616:友やめ
10/10/28 18:09:42 GefkSnr90
>>611
乙&仕事おめ!いい職場だといいね。
一方的に暴言吐いてただけなのに、私「も」言いすぎたって何だそれ。
読んでてかなりイライラした。

617:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ
10/10/28 18:11:31 LPTR/PsS0
>>611
乙。本当に乙。
そして再就職おめでとう!!
新しい職場がいい所であることを願ってるよ!


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