10/09/26 10:49:12 E1M3l07a0
◆前スレ
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ7【作品/CP】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
◆過去スレ
【人気/不人気】同人板総合考察・質問スレ【作品/CP】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
【人気/不人気】同人板総合考察・質問スレ2【作品/CP】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
【人気/不人気】同人板総合考察・質問スレ3【作品/CP】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
【人気/不人気】同人板総合考察・質問スレ4【作品/CP】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ【作品/CP】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ2【作品/CP】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ3【作品/CP】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ4【作品/CP】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)l50
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ5【作品/CP】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ6【作品/CP】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
3:考察
10/09/26 10:51:36 E1M3l07a0
◆関連スレ
【2010年】男性向け同人の流行を考えるスレ 1
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
同人の大規模流行を考える84【女性向け】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】26
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
【定番】絵柄、漫画表現の流行史22【斬新】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
4:人気不人気
10/09/27 02:47:18 C6WPxE5tO
携帯獣の愛栗鼠が発表時の大不評ぶりから人気とは言わないまでも
それなりに受け入れられつつあるように感じるのですが何故ですか？
アニメオリキャラではなくゲームに出てくるキャラとわかったから？
5:考察
10/09/27 03:04:02 a2E2KPNO0
>>4
小さなキャラチップでは奇抜な服装や髪型は目立たないし
何より原作では素直な幼女だったから小動物的な好感を持たれたんじゃないかな
6:考察
10/09/27 07:46:19 Wn3RboLy0
>>4-5
お前ら1乙しようぜ
っつー事で>>1乙
7:人気
10/09/27 11:07:15 VD3WV9toP
>>1乙
>>4
もう設定画が流出した6月から随分経ってるし慣れた人が多いんじゃ？
あと動いたら思ったより可愛かったし
8:人気
10/09/27 11:35:50 h8Wbm6Gf0
絵羽の真利について考察お願いします
時間がたってからの途中参加ヒロインと言うのは、不人気＆叩かれ役なのがお約束ですし
眼鏡っこというのは一部にコア人気があるものの、基本的にはニッチです
またポジション的にも旧作からの人気ヒロインである明日香と被る部分があり
明日香ファンの恨みを買いそうな立ち居地に思えます
にもかかわらず、ほとんど叩かれることなく人気が出たのは何故でしょう
9:考察
10/09/27 12:15:16 3Kps/bVLO
餌ヴァ自体のファンの年齢層が高めであり、簡単に叩きに発展するような雰囲気ではない
真理の性格や行動も従来の餌ヴァの雰囲気を打ち壊すもので、新鮮さを求めていたファンには受けがよかった
また長く論争の続いているヒロインとしての恋愛的な見せ場は絢波が独壇場状態であり、真理の出番はバトル中心
没案には真理が伸次をかっさらうという展開もあったようだけど、その場合はもっと叩かれていただろうと思う
まあ今でも（特に飛鳥派からの）叩きがないキャラではないけれど
真理のアンチは新劇場版の破壊的な展開自体も受け入れられない人が多いので、キャラ単体ではそう目立たないのだと思う
10:人気
10/09/27 14:38:17 QHL7I/tF0
考察お願いします
場皿の西軍大将ですが、最近叩かれはじめたのは何故でしょうか
加えて、東軍大将に対する擁護が増えてきたのは何故でしょうか
前までは東軍大将の叩きが凄くて、逆に西軍大将の人気はうなぎ上りな状態だったと思うのですが
今は西軍大将の方が叩かれてる勢いが強いように感じます
もちろん東軍大将も叩かれ続けてますが、西軍大将は今まで叩きをほとんど見なかったので…
ゲームのストーリーでも西軍の方が出来がいいと評判なのに、何故今になって西軍大将の
叩きと東軍大将の擁護がはじまったのか気になります
11:考察
10/09/27 15:01:50 dindz3ca0
西軍大将に限らず単純に人気が出ると厨が増える。
厨の同人的行為が目に余ると叩く側も増える。それだけだと思う。
東軍擁護は叩きに付随する、都合良い引き合いみたいなもの。
蒼叩きに付随して、紅や黄を引き合いにして不憫がる感じと同じ。
東大将はヲタの絶対数自体は少なそうだし。
12:考察
10/09/27 15:41:59 phBekVKB0
叩かれずに人気だけ上がってくってことは２ちゃんでは滅多にないから
叩かれ要素少ないキャラであっても人気投票で上位になったりファンレスが目立ったりすれば
「何でそんなに人気あるのかわからない」といって叩かれたりする
13:考察
10/09/27 15:50:25 cB+Ds7ZG0
ぶっちゃけ西大将は厨が活発すぎるから
それに加えて夢想や再拝といった場皿以前の作品でも
場皿でいうところの西軍大将厨が活発だったこともあったので、
もともと西軍大将に良いイメージが無かった層もアンチにまわったと思われ
ちなみに西軍大将は発売前には
私怨で戦争を起こすなんてありえないと叩かれてたが、
その手の叩きをする人はその時点で場皿を見限ってたり、
直後に起きた大谷事変あたりで見限ってるケースが多い
14:考察
10/09/27 19:17:10 w/Dch5Xe0
真理は人気ないと思うよ
作中でほとんど何もしてない空気キャラ＝人気も出ないしアンチもいない
制作側は人気キャラとして売り込みたいようだが、飛鳥・例という二大派閥がいるところにキャラの薄い眼鏡を放り込んでもスルーされるだけだろう
15:考察
10/09/27 20:04:13 MKvWnjQc0
考察お願いします
忍玉の体育委員長と竹屋のカプが近ごろ増えてるような気が
しますがなぜでしょうか
この前の１８期最終回で食堂の席が並んだときに
「やっと絡みらしき絡みが・・・！」と信者さんの喜ぶ声が
ピクシブなどであちこちあったくらいですから
今まで原作やアニメでも特別に絡みはなかったと思いますが
今になってなぜでしょう
16:人気
10/09/27 20:31:56 /lEQ84+A0
場皿西軍大将は人気投票中間発表時の流れもある気がする・・・
微々たるものかもしれないけどあおってるのもいるだろうし
17:考察
10/09/27 20:34:08 p0BO2JF0P
まずは前スレ使いきろうよ
18:考察
10/09/27 22:19:05 Lwy5DbIf0
使い切りたいのは山々だけど、
あっちはあっちで依頼が溜まってるから質問しづらいんじゃないかさ
答えることで消費できればいいけど、
知らない作品については答えようがない
19:考察
10/09/28 00:28:44 UbSJwShJ0
4だがいまさらながら>>1乙！
>>5>>7
時間が立って慣れた＆素直な性格で動いたらわりと可愛かったで
まぁいいかな、という感じでしょうか。ありがとうございます。
20:考察
10/09/28 01:03:07 ojsGUErIP
考察お願いします。
犬/夜/叉の篭女は最後に戦国時代で犬/夜/叉と一緒に暮らした事でかなり叩かれました
が彼/方/からの紀子はあちらの世界にとどまった選択をしてもあまり叩かれてなかった記憶があります
それは何ででしょうか？
雑誌の年齢層的にはあまり変わりないと思うんですが
ファンの多さでしょうか？
21:考察
10/09/28 02:39:53 5zNGAaaa0
>>20
後者の作品は未読だけど
籠目が叩かれたのは作品の設定上
「その展開じゃなくても良かったんじゃ？」って読者に思わせたのがあると思う
籠目自身が帰郷の生まれ変わりだから「戌夜社の生まれ変わり」と巡り会うなり
妖怪と人間だから「籠目が生まれてくるまで戌夜社が待つ」なり
籠目が現代に帰ってもやりようがあったのでは？と思わせてしまったのも一因じゃないかと
22:考察
10/09/28 04:18:01 PCYGn34O0
>>20
籠目はガッツリ二重生活で家族のキャラも日常生活も描かれていたけど
紀子は２、３回ぐらいしか家族が出てこないしキャラも日本での生活描写も薄いから
選ぶにあたって捨てられる形になる家族周辺へのしがらみが見えにくいんだと思う
21の言う面からいっても、彼方からはタイトルに絡めての結末で
作者が最初から決めていた着地点に話を落とした印象を受けるので
少女漫画という土台と相まって誰もが予想できた予定調和の展開ともいえる
戻ることを考えると、一緒に行くことになりそうなヒーロー役のしがらみの方が重いし
23:考察
10/09/28 07:14:04 2ltFlFwm0
前スレ使えよ
バカ考察依頼厨
24:人気
10/09/28 08:24:13 alv3XsjbO
>>10
亀だけど最近の公式人気投票中間発表で西大将は三位、東大将は十位後半だった
それについてのコメントで、前は東大将ageしてたPが東はこんなもんか、西はもうちょっと上にいけると思ってたんですがねみたいな反応で、本当のage本命は西だったことが発覚って感じ。多分要因はこれじゃないかな
そのPはどうにもアンチがついてるからPのageキャラってだけで叩かれる場合もあると思う。勿論厨やキャラが嫌いで叩いてるのもいるだろうけど
25:人気
10/09/28 08:36:57 alv3XsjbO
○七位 ×十位後半
書き方おかしかった。すまん
26:人気
10/09/28 11:22:45 MwYD+EvaO
考察お願いします
携帯獣HGSSで赤の人気が高いのは何故でしょうか？
27:人気
10/09/28 12:23:44 sM46bjtz0
>>24
＞本当のage本命は西だったことが発覚
これってあくまでファンの推測だろ、事実みたいに言うのやめてくれよ
28:人気
10/09/28 12:45:00 alv3XsjbO
とりあえず流れはそんなんだったろ
気に障ったならすまんかった
29:人気
10/09/28 12:46:22 TTen+Bmi0
西軍大将アンチスレの回転が速すぎるのは
本スレ、関連スレで鬱憤たまった人々が集ってる気がする
何一つ自分の意思で決めず他人に依存してる西軍総大将の個性は
人気要素でもあるけど同時に叩かれ要素だと思うし
東軍大将の擁護が増えてるのは殆ど同情票なんだろうけど
贔屓のされ方が東軍総大将と西軍総大将で違うのも要因だと思う
西軍総大将の贔屓のされ方は他キャラから守られたり心配されたりと
言い方悪いけど弱いヒロインキャラを守る的な贔屓のされ方なんだよな
東軍総大将はストレートにあいつはすごい、完璧的な贔屓
どっちが同人的に反感買われやすいって言えば西軍総大将だと思う
30:人気
10/09/28 13:44:03 ZooHOtEK0
他の考察も来てるのに場皿はしつこいな
31:人気
10/09/28 13:49:18 7BJ9R7qn0
>>26
すまんがHGSSの赤って前作主人公のこと？
32:人気
10/09/28 13:50:46 MwYD+EvaO
>>31
すみません分かりにくかったでした
前作主人公のことです
33:考察
10/09/28 20:55:20 WyvV59V2O
>>26
ゲームで前作主人公とかが出るとやっぱり盛り上がるし
「初代」という想い出補正もかなりあるような気がする
しかも手持ちレベルも馬鹿みたいに高い＋全く喋らない
クールで最強な少年みたいなのがあるからかな？女性向けとしてはライバルも出てるし
電話によると結構気にかけてる部分もおいしい
支部で大手が引っ張って癖のないサラサラ赤目美少年が出回って
更に人気が出た印象
34:人気
10/09/28 23:18:17 YrlFkNZy0
前スレのマッチョ＋３Ｄ格闘の流れでちょっと触れられたﾃｹｰﾝだけど、
ｲﾆはマッチョ＋コスによっては半裸という人を選びそうな属性持ちながら
妙に人気があったなあ。オッサンキャラが人気出やすいあのジャンルで
若者組では別格人気だし。
（個人的な偏見だけど）マッチョキャラってオッスオッスな兄貴分というか、
どちらかと言えばアッパータイプが多い中、ダウナー＋マッチョってのが
人気出たのかな。
35:考察
10/09/28 23:34:04 EBp2ny3h0
考察お願いします
新作携帯獣のエヌの人気が高いのはなぜですか？
36:人気
10/09/28 23:37:59 P/v03KfF0
>>35
前情報の予想を大きく裏切るキャラ設定＋性格だった。
今回の携帯獣の話の根幹にエヌの設定があると言っていいくらい重要キャラ。
37:考察
10/09/29 00:06:46 ygC7bGnA0
まだ発売して一週間ぐらいなんで一応下げる
>>35
生い立ちや境遇の悲しさとEDの展開が凄かった
エヌの今までの電波言動を跳ね返すレベル
それにエヌというキャラ自体が携帯獣ではかなり異質な存在で、既存プレイヤーの目を引いたのもあると思う
38:人気
10/09/29 00:22:56 ylPrQfoP0
>>35
自分も一応下げとくか
発売前は江波の薫だの言われたりゲーム序盤でもちょｗ電波すぎｗｗｗと引かれるようなイメージ持たれてたのが
ストーリーを進めるうちに携帯獣を守るために奮闘する優しさや純粋さとかが見えてきて
さらに終盤で意外すぎる過去と立場が判明し
EDかけての切なさが発売前や序盤の印象を良い意味で裏切ってギャップ萌えになったのかと
39:考察
10/09/29 00:34:51 mbZjSEFc0
>>35
一応下げる
今回Ｎの物語と言っても良いほどだったからね
Ｎで始まりＮで終わる物語
40:人気
10/09/29 01:41:44 elj/gm4FO
根雨露の根雨露があまり叩かれなかったのは何故ですか？
夜小や五大に暴力を振るったり、チート満載だったりするキャラって人気はあっても叩かれ易いイメージですが
根雨露に関してはほとんど見たことがありません
41:人気
10/09/29 02:05:42 HvTwyd3q0
>>35
ネタバレ
・携帯獣解放のためチャンピオンを倒し伝説の携帯獣に認められるくらい
トレーナーとしての実力、意志の強さがあった
・何故あそこまで携帯獣ラブなのか納得できる理由があった
・ミステリアスで天才なイケメンなのにあの部屋のギャップ
・実父に利用され歪なバケモノとまで呼ばれたのに特に救済措置なし
・ラスボス戦後、主人公に自分の気持ちを伝えたあと
どこか遠くへ旅立ってしまい二度と会えない（補完欲UP）
・出生やPZ団について多くの謎が残ったまま（考察欲UP）
・主人公との関係が色々と美味しい（対の存在、二人の英雄など）
42:人気
10/09/29 03:03:17 cj13Y+gh0
>>40
暴力は基本ギャグ描写だから
ギャグ描写の暴力が叩かれる場合もあるけど
そういう場合は暴力がヒロインの可愛らしい嫉妬ですｗみたいな扱いの時であって
暴力がちゃんと理不尽な暴力として描かれていると叩く余地がないのでは？
あと寝雨露は人外ってのも暴力やチートへの叩き回避していると思う
差異とか六とか敵側も結構なチート能力持ちもいたし
そもそも寝雨露のチートと理不尽さありきな作品だから
そういうのが苦手な人はそもそも作品自体読んでいないと思う
43:人気
10/09/29 06:34:34 TpiaXTt+0
考察お願いします
同じように暴力＆チート満載キャラの再生の利簿ーんが
人気投票で大幅に人気を落としたのは何故でしょうか？
今までも出番は少ない上にバトルにも参加しないのに常に上位でした
新キャラの順位が著しく上がってるキャラもそんなに沢山いるわけでもなく
また特別人気が落ちるような言動もなかったのに利簿ーんの人気が落ちてるように感じます
44:考察
10/09/29 10:05:25 X7vN4Vf0O
>>43
利簿の順位が大幅に下がった理由は、今まで他キャラのついでに入れられていた募金票が
ごそっと抜け落ちたからだと思う
複数に好きなだけ投票できた前回までと違って今回は投票可能人数は３人のみと制限があり、
本命とその他でふるいにかける必要があった
＞同じように暴力＆チート満載キャラ
いやいや根雨呂と利簿は全然違うだろｗ
利簿のチート設定は語られるだけで納得できる描写が無く、
自分は一切働かず他人に丸投げ、しかし美味しいところだけかっさらい口出しと暴力だけは一丁前
こんな悪い面ばかりを強調され続けたら人気が落ちても仕方ないと思う
未来編終盤の由仁絡みのダブスタで更に評価を落としたイマゲ
45:人気
10/09/29 11:44:49 aBS8GTN/O
考察お願いします
新作携帯獣の男主人公と女主人公の人気の差は
女主人公が少し勝っているだけであまり大差がないように見えますが
心金魂銀では圧倒的に女主人公の方が人気なのは何故ですか？
新作携帯獣の男主人公のデザインが好評で男・女主人公の人気差が少ないのは分かるのですが
心金魂銀では男女両方ともデザインがパッとしないと言われてる
(特に女主人公は水晶の時のデザインを大幅変更して不満意見が出てた)
にもかかわらず世間では大差をつけて女主人公の方が人気に感じます
何故このような差がついたのでしょうか？
46:人気
10/09/29 12:50:41 LMHVWm1K0
考察お願いします
塗ろうに検診のダブルヒロイン争いが未だに続いているのは何故ですか？
47:人気
10/09/29 12:53:07 VEyI2CZaP
キチガイが一人でもいれば延々続くよ
単にそれだけの話
48:考察
10/09/29 13:53:42 uft6H0Cs0
>>46
○こそが真のヒロイン！ と年単位で粘着して、いくつもスレを潰してるアレな人がいるんだよ。
ヒロイン争いが続いてるように見えるだけ。
49:人気
10/09/29 15:13:21 w3NSZSEqP
考察お願いします
稲妻11の主人公が普通に同人人気があるのは何故でしょうか？
竜玉や椅子主人公と同じタイプですので同人人気が出にくいと思うのですが…
50:人気
10/09/29 17:16:18 iRY7otJi0
考察お願いします
黒猫の凛スレットは、威武はもちろん他の女性キャラと比べても人気が低いのはなぜでしょう
出番や見せ場は作中で３～４番手くらいありますし
属性的にも小悪魔キャラは峰藤子や都市狩人の女刑事、椅子の波など
ある程度定番人気だと思うのですが
51:考察
10/09/29 18:13:23 3eu16XVRP
>>50
黒猫の場合、輪スが人気無いのではなく異部の人気が突出しているだけ
異部以外の女キャラの人気はどんぐりの背比べ
52:人気
10/09/29 20:22:06 iRY7otJi0
>>511
いや、記ョウコや瀬フィリアにまで負けてるから訊いてるんだが
53:考察
10/09/29 20:47:27 cQ72FJM50
杏子＝火を吹く日本の女子高生(敵方ながらそれなりに見せ場もあり)
世ふぃリア＝番号ズのリーダー、クール系しとやか美人
隣す＝お色気系情報屋
慰撫＝悲しい過去を持つロリヒロイン
隣すは能力としては地味、ヒロインポジも慰撫に持っていかれ気味、どんぐりの中でも更に地味だと思う
54:考察
10/09/29 21:58:18 ZoSq0EXn0
>>45
男性ユーザーにまだ一周目を男でプレイしてる段階の人が多いからというのもあるかも
今回主人公のデザインは好評だったし
男性ユーザーの中には一周目、メインロムは男でプレイして
二周目以降、サブロムを観賞用、常に表示できる俺の嫁として女でプレイする層も多い
金銀はそういう層が最初のプレイをクリアして琴根でもクリアした人が多いが
黒白はまだメインもクリアがまだとか、メインはクリアしたけどサブはまだの人が多いんじゃないかな
55:考察
10/09/29 22:26:20 gFyIO1hj0
>>50
燐巣は常に黒猫一味にいる存在じゃなかったってのもあるだろうし、
京子、背ふぃ、慰撫はバトルでも見せ場のあるバトルヒロインとしての立場もあったけど
燐巣はどっちかっていうとバトルじゃ役に立たないキャラだったから
そういう所でも他の女キャラに差をつけられてたとは思う
あと小悪魔キャラにしては色気が足りないというか健全で普通っぽい容姿だったのが
キャラ属性と合ってなかったのかも
56:人気
10/09/29 22:27:26 y6xp74fsP
>>45
男性プレーヤーは女主人公萌えで女主を選ぶ人が多いけど
反面女性プレーヤーはそのまま自分の性別通り選ぶ人が多い
だから女主の方が沢山選ばれてるように見えるんだと思う
BWとの違いと言えばHGSSは女主総受けが
シリーズの中でも特に流行ったからじゃないかな？
あと世間一般の事なら主人公自体喋らないから話題に上がらないし
圧倒的って程人気に差があるわけではないと思う
57:人気
10/09/29 22:52:00 5lEi1lyy0
>>55
でも京子は小悪魔キャラ＋典型的女子高生ルック（つーか制服）
という微妙な属性持ちでありながらそこそこ受けたんだよな。
女性キャラでは威武に次いで２番手か？
まあ小悪魔っつっても戦闘シーン除けば主人公に一目ぼれしてチューしようとしたりとか可愛いものだけど。
途中からやたら社瑠伝にべったりになったからそのカプが受けそうと思ったんだけどな。
者瑠伝単体だって多少口調が独特なぐらいでそれさえ乗り越えれば
そこそこ人気持ちそうな属性多数なのに。
58:人気
10/09/29 23:06:28 jZXuI0410
>>57
恭子はその「女子高生ルック」が受けたんじゃないか？
黒猫はキャラ萌え(威武萌え)の人はよく見たけど、カプ萌えの人は
ほとんど見なかったなあ。同人自体男性向けエロがほとんどだったし
59:人気
10/09/29 23:10:47 SWkrgmgF0
もともと典型的女子高生制服って
かなり引きの強いコスチュームだと思うが
黒猫は舞台が架空のニューヨーク？みたいなところだし
一人だけそんな格好してれば目を引く
60:考察
10/09/29 23:41:47 iESn9Y8r0
パクリ元といわれている作品とどうしても比べてしまうから
元の同じポジションのヒロインに比べて、隣すが色気でも役立ち度でも劣化してたからだと思う
他の三人は、黒猫独特のキャラだから人気が出た
京子は外見から鬱陶しいDQN系のモブかと思いきや、火を使うという厨二を刺激する強さと世界観から見ても異質な存在
背フィリアは主人公が所属していた組織の中で最強という位置づけにいながら、線の細い金髪美人剣使い
威武はロリ可愛いうえに独特の戦法を使って主人公に次ぐ強さで扱いも主役級
対して隣すは世界観的によくある情報屋で弱く、大きな魅力なし
似た立ち位置に鞘もいて、彼女の方が役割的にも大きいために隣すはさらに影が薄くなってしまっている
61:人気
10/09/29 23:44:30 VEyI2CZaP
独特の戦法……？
62:考察
10/09/30 00:33:30 394OjjrF0
バトルヒロインが多数存在してる中で
戦闘を行わないキャラってだけで尺も見せ場も削られる運命にあるし、
黒猫の恋人ポジはエセ着物だし、傍観キャラの鈴巣は他の漫画で言うと
セル戦の亀千人くらいの存在感だったから、人気無いのは順当かと
63:50
10/09/30 11:19:05 o/sZSwgN0
確かに言われてみれば、バトル漫画でバトルできないキャラが人気でないのは当たり前ですね
初期のお仕事依頼漫画で、凛スが活躍していた頃のイメージを引きずっていたようです
考察ありがとうございました
64:人気
10/09/30 22:45:59 BNz5JWhkO
考察お願いします
半生なので一応下げます
映画の印背プ所ンの朝が人気なのは何故ですか？
カプでもノマ、ＢＬ両方で人気があって驚きました
65:考察
10/09/30 22:49:02 JWxAeq7pO
考察お願いします
稲妻十一が同人的にヒットした要因はどこでしょうか？
66:考察
10/10/01 01:00:04 lp50idOD0
>>65
いくつか前のスレで何度か考察されてるはず
まずは探してみ
67:考察
10/10/01 20:27:45 i385PZzA0
考察お願いします
忍玉の竹九九が流行った理由はどこでしょうか？
68:考察
10/10/01 20:43:36 lp50idOD0
>>67
前スレぐらい探してから質問しろよ屑
しっかり書いてあるじゃないか
69:考察
10/10/01 20:58:41 eDJTsYkW0
>>ID:lp50idOD0
以前のスレで考察された話題でも、それが絶対の正解という訳でもないんだから、既出の質問でも
その時気が向いた人が答えればいいんじゃない。て過去スレで語られてるのぐらい覚えとけよ、屑。
70:考察
10/10/01 21:05:50 /i8rW1JXO
それで質問重複ばかりになるのもどうかと思うけど
忍玉は前から何度も言われてたし
うっとおしがってる人がいても仕方ない
71:考察
10/10/01 21:06:05 9o4Z00gYO
そもそもdat落ちした過去ログは見られないからな…
考察されたかどうか分からないし
72:考察
10/10/01 21:33:04 8+98E2KX0
某☆漫☆画に再熱し久々にサーチを見たのですが
昔好きだった社長王様が逆の王様社長に抜かれていました…
何があったのでしょうか？
73:考察
10/10/01 21:36:58 lp50idOD0
>>71
つURLﾘﾝｸ(mirrorhenkan.g.ribbon.to)
前同じ話題になったとき貼られてたやつの改善版
テンプレにでも入れる？
74:考察
10/10/01 22:46:22 yJxKaQRWP
>72
二個で社長ブームが起きた
ただこの場合カプ人気自体が変動したかはわからんけどね
重要なのは、登録の質と数だからなあ
幸は落書き数枚でも登録する人がいる世界だし
斜陽ジャンルのカプ動向は
腰の重い人がどれだけいるかという、個人の動向に左右されやすい
某☆漫☆画もアニメのシリーズ除けばかなり落日なジャンルだった筈だし
75:考察
10/10/01 22:53:04 fyZUkePLO
狩人のピトーは同人人気はあるんでしょうか？
キャラ人気はありますが性別不明だし同人で取り扱いにくい気がしますが。
こういう性別不明キャラって同人ではどんな扱いなんでしょうか？
76:考察
10/10/01 22:59:30 AXBDk/9SO
二個から入った斜受好きは斜長が受けなら攻めは誰でもいい！ってのが多いが
友誼王キャラの中で一番斜長と絡んでるのが凹様だから
凹×斜が人気出たんだろうな
それにしても何でオフ同人一番人気の会場は二個厨ほぼ総スルーだったんだろうｗ同じ縛絡みとかの捏造カプも二個厨によって増えたのに
77:考察
10/10/01 23:39:37 lEFT+EvC0
>>75
そもそも狩人自体の同人人気が下火だからね
狩人試験や旅団の頃は多かったけど長期休載続いて
今の蟻編だと人外多いせいもあってジャンルそのものの人気がない
猫は蟻の中では単体人気はある方だと思うけどね
78:考察
10/10/02 00:16:04 6lOqotVO0
>>76
そういえば二個で人気出たのは闇縛良と社長だっけ？
場の内とか王様とかもウケそうなんだけどなあ
インパクトの強さの違いかね
79:考察
10/10/02 01:04:10 E0bZHCfU0
>>73
それよりも伏字のせいで検索しづらいのが問題だと思うんだが
80:人気
10/10/02 01:13:13 BI5LWIMD0
お願いします
手いる図Ａの使用人×姫のカプが結構人気のようなのですが何故でしょうか？
確かに王女と使用人で幼馴染設定だったり実は敵対国の王族と貴族だったりと
関係性は美味しいようには思いますが
使用人はそもそも女性恐怖症で触る事すら満足にできずしかもそうなった理由も
過去に根付くものなので早々簡単に覆せない設定だと思います
王女には婚約者どころかガチ本命もいて作中でもかなりキャラにもストーリーにも
大切な部分に関わって来ています
敵対国の王族と貴族というのも正直その辺りの話は本編だと主人公と使用人の
関係性の話になっているのでそれだけではカプ人気には弱いと思います
正直仲間燃えや幼馴染の関係性萌えはあってもこの二人を恋愛関係にするには
お互いのキャラの設定やストーリー上でもかなり障害になるものが多いと思うのですが
なぜ人気があるのでしょうか？
81:考察
10/10/02 01:15:04 iz4ctlxI0
>>75
ピトーは狩人の中では割と人気あるキャラだけどもう死んじゃったしなあ
狩人はお気に入りキャラでもいつ死ぬか分からないから手を出し辛い物件だと思う
あと、ピトーに限らず性別不明な場合は、
自分の妄想に都合が良いように性別を決めるのが多いと思う
あとはふたなりとか
82:考察
10/10/02 01:20:09 Cr6UXWI0P
>76
影響はなくはなかったと思う
てか自分が二個他で再燃した会場好きだったんだが
あの当時再録出すサークルが増えた
＆奥や中古屋で会場本既刊がのきなみ高騰＆争奪戦勃発で苦労した
といった事があったから
83:考察
10/10/02 01:22:03 qz+KKDLgO
>>72
二個は影響が無かったとは言わないが当時二個流れで増えたサイトは
その大半がしばらくすると閉鎖か放置とあくまで一過性だった
王社も常会も、どちらかというと斜陽ジャンルによくある
マイナーメジャーの反転現象じゃないかな
あと社長受がマイナーな頃から(マイナー故か)受幸があって
今でも稼動してるのもちょっとは関係してるかも
84:人気
10/10/02 01:23:25 o4xfxsFP0
>>80
PTメンバーというのは大きいんじゃないかな
別シリーズの例だがVも、箱○の時は主人公とおっさんが人気だったが
移植して親友が一部PTインするようになったら主人公と親友人気に入れ替わった例がある
設定のみより、PTメンバーとしての掛け合いやらイベントやらのほうが印象に残りやすい
あと婚約者とは確かにガチ設定があるが、展開の受取りようによっては
姫側は過去の思い出は思い出として清算して次のステップへと取れるし
カプ萌えは関係性が美味しくてハマれば、むしろ障害が多いほうが燃えるってのもあるかと
85:人気
10/10/02 01:45:29 vGs8jFTW0
>>80
そもそも使用人×姫って人気かな？
姫絡みのカプなら両思い同士の婚約者×姫の方がぶっちぎりで人気だと思う
よくあるPT内ノマ総カプ化現象においては互いに気になる主人公×ヒロイン、
PT内でも仲のいい大佐×ロリの余り物カプで使用人×姫はよく見るけどね
カプ属性としては天然我侭姫に振り回される下僕という竜探求４の神官×姫に通じた
カプ萌えする関係性だと思う
86:考察
10/10/02 01:46:26 NCd/Ha2m0
>>80
使用人と姫については発売前からカプ的に期待してる人が多かったからなあ
低る図は主人公カプより仲間同士の脇カプの方が美味しかったり人気高いこと多いし
（Pのポニテと弓使い、Eの学士とツインテ、Sの零巣と椎名とか）
お互いの見た目的にも事前に明かされてた設定とかを見ても
今までのシリーズ通りこれは来そうと感じた人も少なくないのでは
で、実際プレイして裏切られたと感じる人も多かったようだけど
そのままカプ萌えしてる人も残ったんじゃないかな
87:人気
10/10/02 01:51:26 cmhw+Vzt0
>>80
発売前、使用人と姫はキャラ発表が同時だった
低留図＝主人公ヒロインが割と鉄板・脇キャラ同士で良い雰囲気になる
ということが多いので、発表時かなり盛り上がっていた記憶がある
発売後でいうと、Aはみんな癖のない美形ばかりだけど、性格が癖ありまくりなので
他メイン男キャラと比べて、安心感があり幼馴染属性のある使用人は
それだけでカプらせ易いし、妄想し易いと思う
あと王女や使用人周辺の人間関係でいくと
使用人は焔との関係性が愛憎込みでガチガチで、あとは故郷関係で大佐・陛下と同性ばかり
そんな中、女性関係で王女は幼馴染だから、恋愛感情なくても他女キャラとは違うポジに見え易い
王女にとって灰がガチ本命だけど、灰とは赤子の頃からの付き合いで
焔が生まれたてだったことを考えると、意識あるうちで一番長い年数一緒にいたキャラ
これはAに限らずだろうけど、二次創作でノマよりBLが主流なように
本命いようが障害多かろうが萌える人は萌えるだろうし
寧ろ原作では無理だからこそ、二次でやりたいって人も多いのでは
88:人気
10/10/02 10:43:09 TQj78RlBO
考察お願いします
悪魔鯖イバーの紫スーツが人気なのはなぜでしょうか？
正体の悪魔人気が大きいのでしょうか
89:考察
10/10/02 11:32:45 VZFcl5m00
>>76
一番人気はこういっちゃなんだけど、原作のキャラがどうこうではなくてBLテンプレ人気なので
新規層には「なぜ会場が一番人気？」って疑問を持った人も多いとかなんとか
90:考察
10/10/02 12:20:43 cL9GiCzh0
会場は二個ブームの時も再燃者の20代30代人気がちょっと増えただけだが
斜受は新規開拓されたリア厨リア工がどばーっと増えてバブル状態な感じだったけど
でも結局リア厨達は同人自体には興味ないから会場オフ一番人気は変わらないという
91:考察
10/10/02 21:31:02 G8QP0IMRO
二個で人気出るときは、ブームの先駆けになるMADありきで、
アニメや原作の1話から順に見るんじゃなくてハマる切欠のMADが強烈に印象残る
某漫画の場合二個ではまず斜のMADがブームなって、ﾎｹﾓｿ好き層がｻﾄﾂ場蔵吹替MADから流れ、
毬句や凹のMADが来て～ってMADﾈﾀしやすい言動のｷｬﾗから人気出てった
二個厨に主人公の人気が出てきたのも、MADで鬼畜ｷｬﾗ扱いが定番化してから
条は二個で空気というか、主人公の仲間その1って感じだったから新規が疑問持ったんだろう
92:考察
10/10/02 21:35:00 C4tTwqUD0
二個での扱いがどうだろうと
単純に原作での絡みが少ないから新規は疑問持ちやすいのでは
93:考察
10/10/02 23:00:32 VcIZQhV10
>>89
あー、あるある
会場は分かりやすいテンプレ過ぎて（金持ち・貧乏、天才・根性、ケンカップル）、
設定だけでおなかいっぱいになった
それと、社に追いかけられる城、というのがどうしても納得いかんので嵌らなかった
94:人気
10/10/02 23:57:58 MCArAd3HP
考察依頼です
竜探究の男性向け同人で最新作の9があまり題材にされないのは何故でしょうか？
3のように好きに性格付けが出来ますし
容姿も自分好みに作れるのに不思議です
お願いします
95:人気
10/10/03 00:08:12 9aeIY9jB0
> 容姿も自分好みに作れるのに
これじゃないか？
容姿までカスタマイズした所謂「うちの子」キャラ題材にするとどうしても
「この作品でやる意味あんの？」って気分になる人は少なくないと思う
シリーズの他作品と世界観が大きく違うわけじゃないから
それなら9のNPCか他作品の既存キャラでやればいいし・・・と思う人が多かったんだろうと思う
96:人気
10/10/03 00:16:07 ohkjrwSZO
>94
仲間キャラじゃなくて宿屋チームならそこそこある>男性向け
そして仲間キャラは｢3のように好きに出来る｣のなら、9じゃなくて3でやればいいわけで……
つか男性向けも女性向けも全てカスタマイズできるキャラより、
ある程度の共通イメージがあった方が萌えやすいと思うぞ
97:考察
10/10/03 00:22:06 vRvFk7k+0
>>94
９は容姿の自由度が高すぎるのが逆に問題になってる気がする。
３は職業毎に割とキャラが立ってたから、キャラメイク出来ても
女戦士とかで共通のイメージがあったけど、９はそう言うのがなかったし。
それに、３は四人全員仲間で旅してる感じがあったけど
９はパーティーメンバーが人間には来られないはずの場所に
何の解説もなく来てたり、彼らが主人公にとってどういう存在かが不明確だったりして、
一緒に旅した仲間という訳でもなくただ何か連れ回してる戦闘要員という感じがして
劣情を催すような関係性じゃなかった。
98:考察
10/10/03 00:55:25 DOln7NP30
>>94
男性向けでもある程度の関係性萌えってのは大事だからな
女主人公は「天使萌え属性」の力である程度の数はあるけど
妖精はいわゆる「妖精萌え」像からはちょっと違うし
99:人気
10/10/03 01:14:25 oY0W1OwNO
考察お願いします
ゆめにっきの二次創作が流行したのはなぜでしょうか？
ニコニコやピクシブで手の込んだ作品を多く目にします。
男性が好むキャラ設定や女性の好む関係性等々が無い作品なので疑問に思います。
フリーゲームであることの手軽さや独特の雰囲気に惹かれてプレイ人口が増えていったことは納得出来るのですが…。
100:考察
10/10/03 14:49:13 2yHFMBMR0
>>99
【人気/不人気】同人板総合考察・質問スレ4【作品/CP】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
ここの940から考察されてる
101: [―{}@{}@{}-] 考察
10/10/03 16:24:58 YhDbSiusP
>>100
そのスレってすでにdat落ちしてるから、見るには●かモリタポが必要じゃね？
でなきゃミラーを探すかだけど、いくつか例示しといたら？
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
URLﾘﾝｸ(www.unkar.org)
102:考察
10/10/03 17:05:10 uqVLhCct0
>>101
>>73
せっかく貼ってあるんだからこれ使えばいいんじゃね
103: [―{}@{}@{}-] 考察
10/10/04 03:24:13 fsv4IZbVP
>>102
>>73を使った結果の「その6」と「その37b」が>>101ですわｽﾏｿ
104:人気
10/10/04 12:06:39 hB927hD5O
考察依頼です
携帯獣で男主より女主の方がカプ人気が高いのは何故でしょうか？
緑と赤とかを見ていると、数字が流行らないジャンルでもなさそうなので不思議です
無個性だと数字人気は出にくいのでしょうか
105:考察
10/10/04 12:23:07 ggSSyEzg0
>>104
無個性だと確かに、隣の家の同性の幼馴染みとか
やけに崇拝してくる後輩等年下のワンコキャラとか
やけに敵視してくるツンデレ系の美形男とか
そういう方向で関係性が強調されたり、
あと台詞や性格がなくても周囲の仲間と一緒にカッコイイ事（中二的な）を成し遂げるとか
そういう方向での個性補完がないと、数字人気は出にくい
そして、出たとしても往々にして描き手（書き手）が投影する受けキャラになりやすい
無個性キャラを個性捏造せず無個性のまま攻めにして
受けにアピールさせるのはとてつもなく難しい
106:人気
10/10/04 13:09:11 kN3DLNYU0
>>104
携帯獣は女主人公を選べて、魅力的なイケメンキャラがいて
しかも知名度が高く誰でも知ってるRPG
実はそういうゲームは結構レアで、女プレイヤーに需要がある
女プレイヤーは普通に女主人公を選んで遊ぶ人が多いから
愛着があるぶん、女主人公のほうを好きになりやすい
また携帯獣の主人公は無口無個性だから
キャラ×女主人公派もキャラ×自分派もうまく取り込んでる
だから人気があるように見えると予想
107:人気
10/10/04 17:30:06 9Ka3GUYrO
最新作は割と拮抗してるように見えるけどね
男主人公は攻めの需要もあるし
108:考察
10/10/04 18:40:01 PjTcXICY0
今までのポケモンは男主人公が微妙なのが多かった
DPやHGSSはデコ出しなど子供っぽさが強調されていて、同人人気は得にくいタイプ
よってどうしても可愛さを重視している女主人公には人気では負けていた
今回のBWは発売前から男主人公のデザインは評判良かったからな
毎度ノマカプ人気の強い女主人公に対して、
ローマ字や幼馴染との関わりもおいしいので801人気も出ている感じ
109:考察
10/10/04 18:57:43 FG95ya5x0
携帯獣の赤と緑ってぶっちゃけ「某所でテンプレができたから」流行ったんじゃない？
原作そのままなら流行んなかったでしょ
実際原作準拠の赤と緑なんて殆どないし
110:考察
10/10/04 19:10:27 z5Fj1TP70
>>109
事件前は赤と緑（聡と茂）のカプも人気あったよ
思い出補正がかなりかかっているのを考慮しても初代が歴代ライバルの中で最も燃えるバトルだと思う
111:考察
10/10/04 19:17:21 FG95ya5x0
聡と茂はアニメでしょ？
ゲームとは別だと思うけど
112:人気
10/10/04 19:19:11 z5Fj1TP70
今では聡と赤は別人だけど、初代主人公が赤に決まったのは金銀からで
当時はアニメ準拠で主人公＝聡、ライバル＝茂という名前の二次創作が多かった
金銀発売は事件後なので詳しい事情は分からない
113:考察
10/10/04 19:30:02 Rj44vK3LO
>>104の人気というのが何を指すか曖昧だけど
一応注釈しておくと、某所での赤人気は三次創作人気
黒髪赤目テンプレは原作赤とはいろいろ違う
赤が人気あるように見せかけてあれは全く別の種類の何か
人気云々で他の主人公と同列に語るにはカテゴリが違いすぎるし場違い
114:考察
10/10/04 19:41:13 lUPZbkojO
>>100-101
遅れましたがありがとうございました
逆に描写が無いのが人気の理由だったんですね
115:考察
10/10/04 19:44:00 oGhWbYN+P
その二つは元々ゲームのデフォ名のひとつだったし
ゲーム準拠な同人ってあんま聞かなかったけど
そういう人でもまあ抵抗はなかったんじゃないかと
116:人気
10/10/04 19:55:36 i9w9DMy3O
>>105を見てふと思ったのですが
仮面４の主人公の攻め人気が高かったのは何故ですか？
無個性主人公で、＠ラス作品って主人公受けが多かった気がするのですが
最大カプも主人公×相棒だし
117:人気
10/10/04 20:16:47 DOGkU8BO0
>>116
そりゃカプは周りのキャラとの関係性が大事だから
カプ相手がより受けっぽければ、主人公が攻めになる場合も普通に多いよ
原水でもナンバー違うと主人公の受け攻め変える人多かったし
あと無個性といってもFF3のように喋るけどキャラ背景設定まっしろのタイプと
喋らないだけで背景も感情もある程度わかるのではキャラ人気が違う
後者だと補完し易いので主人公自身の単体人気も出やすいので
あとはカプ相手次第で受けになったり攻めになったりする
矢印向けられる事が多いし、少年が多いから受けになる事が多いけどね
118:考察
10/10/04 20:43:32 07Clpq6I0
>>104
>>108の理由が大きいのに加えて、金銀はマイチェン版からしか女が選べなかったから
リアルタイム当時は男でプレイした人が、リメイクで女が選べるようになって
そっちでプレイすることが増えたという理由もあるだろう
それから、事件の影響で単体のファンアートなら出せるけど
カプ的な妄想は版元が怖くて自分の脳内だけで収めているというタイプの人もまだまだいる
なのでピクシブ等の一枚絵では見た目パッとしないと言われていた男よりも、
キャッチーな外見の女を選ぶ人も多いのかも
BWでは男のデザインも評判が良くて一枚絵派も描いている感じ
>>111
公式名を便宜上のものとして使うのは普通じゃないかな
119:考察
10/10/04 21:30:44 ea08SCX+0
携帯獣便乗なのですが金銀で蜜柑が根強い人気なのは何故でしょうか？
ここで何度か考察されているようにおでこを出しているキャラは
不人気な傾向があると言われてるにも関わらず
他の女ジムリーダーの伊吹や茜に負けていません（男性人気含めて）
デザイン面は霞のポジションに置かれたと言われる茜のほが無難だと思います
また彼女の男女カップリングも一時期流行してた気がします
例：携帯獣特別の銀×蜜柑や携帯獣金剛の電磁×蜜柑など
やはり彼女の明かりちゃんを介抱するイベントが関わってるのでしょうか？
ゲーフリのスタッフのお気に入り発言があるのに文句が無いのも不思議です
120:考察
10/10/05 14:37:10 nMwV/zi60
>>119
最後の行と金銀未プレイなのでエピなど細かいところはわからないが
でこ出しは傾向だから当てはまらない子だったんだろう
単純に女ジムリーダーの中でも低年齢に見える子が
鋼というパッと見ごついタイプ担当なのが
少女＋巨武器萌えに近い萌えになっていると思う
あと119が言っているようにエピで描写される部分が多いのは
思い入れを強くする要因になっている
付いた人気はマイナス要素がないと急激に下がることはないけど
携帯獣の性質上次作等でマイナス要素が出ることは少ないので
人気が維持されてるんじゃない
121:考察
10/10/05 15:00:37 mBwBuobX0
>>119
以前全く同じ内容の考察を依頼した者だけど
そのときは清楚な性格とデザインが受けたっていう結論が出た
鋼って金銀で新しく追加されたタイプだから
それが新鮮に見えたってのもあると思う
HGSSで萌え要素がついてからは男性向けでも結構増えた
スタッフの萌えが入ってきてもストーリーに悪い影響を及ぼしてるわけじゃないし
122:考察
10/10/05 15:01:25 mBwBuobX0
ごめんsage忘れ
123:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/10/05 15:09:00 KfzBLBl+0
↓↓(無料)モバゲーに登録すると、全部の携帯エロ動画が見れるようになるサイト
(アニメもあるよ☆)
URLﾘﾝｸ(mugetsu.sakura.ne.jp)
124:人気
10/10/05 15:10:32 k+ihIuuxP
携帯獣で制作のお気に入りっぽいキャラと言うと
醍醐や白菜もそうだけどちょろっとおまけ程度に登場するくらいだから
よっぽど過敏な人でない限り気にならないと思う
これが違うシリーズの本編に出しゃばる、活躍してしまう
なんて事になったら苦手な人が増えるかもしれないけど
125:考察
10/10/05 16:02:41 kWKpkzQmO
考察お願いします
L車台が発売前にも関わらず一部で人気なのは何故でしょうか？
126:考察
10/10/05 16:21:03 0iJxI5TX0
>>125
DMCスタッフの新作ということでまず注目されるだけの下地はある
オサレPVがネタとしてウケた、マネしたくなるような印象的なセリフもあった
と、いうあたりで注目を集めたところでゲームショウでデモが出品されて
実際に遊んでみた人の「ネタだけじゃなく、普通にゲームとして面白い」という
日記等でのレポートで期待のタイトルになったんじゃないかな
天使主人公の世界観はなんだかんだ言って定番的な人気設定だしね
127:考察
10/10/05 16:24:07 PwS2cMg70
エルシャダイのネット工作が酷すぎる件
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
128:考察
10/10/05 19:14:31 L3OO5L6g0
そもそも同人関係ないじゃん
129:人気
10/10/05 19:23:44 34+teeQKO
MADは二次創作だから一応は同人に分類されるんだろうかね？
130:人気
10/10/05 19:28:53 iNWBWvk60
支部のランキングでも目立ち始めたしオン同人人気は出てるんじゃね
131:考察
10/10/05 19:34:55 z9PdjOsO0
ブームの影響を受けてか絵での二次創作（腐向け含む）も増えて来てはいる
MADのネタ人気が先行してる印象が強いけどね
あくまで大半はネタとして注目してる感じだし発売前で素材も少ないので
肝心のゲームが出る前にブームが収束するんじゃないかっていう意見も多い
132:考察
10/10/05 19:57:20 rX2gBTxV0
昔懐かしいセングラみたいなもんだな
出る前までが祭り
133:人気
10/10/05 20:37:59 urs8fmG3O
>>131
支部を見てみたがもう既にえのっち×天使とかあるんだね
腐女子の守備範囲は広大だな…
134:考察
10/10/05 21:19:26 rFrXFHbs0
素材として人の男の姿をとっているものが二つあるんだから
ハードルは低いほうだ
135:考察
10/10/06 01:05:12 5qBxFQ740
どう考えても工作だろ
主人公とかどう見てもキモ顔だしもう片方だってなんで腐女子が今更
PS1レベルの造形のキャラに萌えるんだよって感じだし
136:考察
10/10/06 01:12:46 E1uedgRo0
考察お願いします
女性向カプ萌えには関係性が最も重要だとこのスレでも何度も目にしました
その一方で、人気一番手のカプに例外をよく見る気がします
例として、具の科か居る、椅子の剣料剣、葉がねの無能豆、某漫画の会場などは
ぶっちゃけ接点なし、属性萌え、テンプレ萌えなどとも言われています
このような一見矛盾してるともいえる現象はなぜ起こるのでしょうか
自分なりに考えてみたところ、萌えも多様化しているのはある意味当たり前で
「関係性萌え派」と「属性萌え派」に分かれる
更に多数派はどちらかといえば「属性萌え派」である
…かと思ったのですが的外れでしょうか？
概出でしたら「過去ｽﾚ嫁」で結構です
137:考察
10/10/06 01:48:31 NyfPQnq0P
>136
関係性は大事だが、女性向け（男性向けでもだけど）で一番大事なのは
みもふたもないけど、見た目
ブサはどうしても人気に劣るし、オッサンやショタはそれというだけでニッチになる
ただし作品の媒体や絵柄、顔面偏差値、その他もろもろで変動するし
人間の外見をしてればおｋレベルなジャンルもあるがｗ
で、その後問題に成るのが関係性
んで女性向けの関係性と属性ははっきり分けれるものではない
例えばテンプレ属性の、主従や天才凡人、金持ち貧乏人というのも関係性萌えの一種だから
あと美味しい関係性というのは原作の接点、描写量に比例するとは限らない
上で挙げられてるカプは原作で少ないながら描写された部分が
いわゆるテンプレ萌えな関係性ストライクだったり、それを想像させられるものだったというのが大きいのでは
もうひとつ追記しておくと
金岡は未見なんで知らないが、残るいわゆる流行スレ接点なし御三家は
実際はまったくの接点なしじゃないんだな
他により強い矢印のあるキャラがいたり、わかりづらかったりするだけで
実は結構萌える接点があったりする
138:考察
10/10/06 02:12:23 EdF/AvsRP
>>136
見た目がブサor（他ニｯチ系いろいろ）なのになんで人気なの？って質問には
たしかに関係性が萌えだから～とかってレスつくけど、
ぶっちゃけそういうニッチ系見た目がどうしようもなく萌え！って人種もいるし
だいたいニッチ系キャラもなんだかんだでそういう人種が外見萌えしてるのが多いと思う
自分もニッチ系見た目属性持ちなので、カプ萌えするには確かに関係性もついてこないとやりにくいが
キャラ萌えだけならやっぱり見た目から入るのが多い
やっぱり第一印象って重要だし、文字媒体ではないビジュアルがあるメディア作品のキャラなら
どうしたって見た目で手に取るか取らないかが第一歩だから
あと外見にこだわるのは男より女の方がうるさいのは確かだと思う
女性向けの方がアニメ化すると作画、キャラデザを原作通りじゃないとブーイングすごいし
BLゲーの作画もデッサン狂いだの設定画と似てないだの男よりうるさい感じ
（男はわりと作画ヲタも多いのか、メーターの個性を受け入れがちだし、エロ原画もヌければOK的な所が有る）
キャラの外見中途変更とかも、髪型一つで阿鼻叫喚とか良く有るし（あの髪型じゃなきゃ○○と認めない！とか）
139:考察
10/10/06 02:30:56 E1uedgRo0
>>137>>138
>>136です。考察ありがとうございました
あと、実は自分も例として出したジャンルはよく知らない（椅子のみ既読）ので
2ちゃんでよく見るアンチ寄りの意見を安易に使ってしまったことをお詫びしておきます
該当カプの方申し訳ありません
まずキャラの持つ属性や魅力（見た目含む）に萌え
そして改めて二人の関係性を考えたところ、すでに持っていた美味しい関係を
膨らませる形で燃料にする……というプロセスですかね
確かにどんなカプにも当てはまりますし、その妄想こそが醍醐味ですね
むしろ原作に詳しく描かれてない分燃える人もいそうです笑
ありがとうございました
140:考察
10/10/06 03:01:38 ul8w1bLK0
>>139
接点なしカプって正確には
・原作中で出会う可能性がゼロ（別作品、時代が違う、など）
・原作中で出会う可能性はあるが作中で実際に出会ったことはない
・原作中で出会ってはいるがお互いを認識したり会話したりしたことはない
（あったとしてもとても薄い）
みたいなカプのことじゃないかな
どう見ても実際に接点があるのにも関わらず「接点なしカプ」と言ってる
場合は、「たとえ接点があっても自分にはそれがカプになるような関係性
には見えない！」という意味だと思う
例えば椅子の場合だと、一緒に航海したり戦ったりしてるわけだから接点は
十二分なのにも関わらず、「この二人の間にカプに結び付くような
プラスの感情なんてないだろ！」という意味で接点なしと叩かれることがある
でも、実際には原作でそれなりの接点とそれなりの関係性自体はある訳だから、
その関係に萌える人もいるだろう
あとは上でも言われてるように、外見・属性・ポジションなどのファクターが
良ければ人気出たりする
141:人気
10/10/06 03:58:31 ZIaUw6XNO
大抵の接点なしカプは『他により強い関係の相手がいる』という場合に、アンチ的に使われるだけだし
例に挙げられたカプはどれも原作で接触してるし具以外は結構絡んでる
作中で会話もない顔も合わせてない二人を相性だけでカプらせる人もいないではないけど、それが流行ることはまずない
142:考察
10/10/06 15:17:59 IUSZwZEx0
某☆漫☆画の会場は接点はないことはないんだけど、ほぼ貧乏人からの一方通行なのと
間に主人公をはさまないと成立しない接点だから、接点なしっていわれることが多い気がする
具は本当に接点ないので何も言う事はない
椅子は読んでないから判らない
143:考察
10/10/06 15:36:54 53oJL68gP
科か居るは当初は原作で接触なかったんだけど大手主導で盛り上がったんだっけか
ただ、接点ないと言っても二人とも同里の忍者で具の教師という共通点があったから
全く想像の余地がないわけでもなく、逆に描写がないからこそ自由に妄想し放題だったと聞いた
こういう、描写がないが状況的に全くありえないとも言いづらいキャラ関係の土台に
上手い大手とかがきて納得させられるような妄想と補完を披露すると
それがウケて伸びたりすることがたまに女性向けではあるんだよね
カプ内部で共通認識が出来上がって大手の三次創作になることも多いんだけど
144:考察
10/10/06 15:45:53 BZXjEtQu0
某☆漫☆画は会病か病面が一番人気だと思ってたな
145:考察
10/10/06 16:30:02 W25PaQXd0
考察お願いします
元帥2の赤青が今でも根強い人気なのはなぜでしょうか？
146:考察
10/10/06 17:13:44 QR2KOEhD0
考察お願いします
少女漫画は同人者に受けにくいと言われている中
CC桜がブレイクしたきっかけは何だったのでしょうか?
90年代後半を代表する作品のひとつとされるCC桜ですが
BS発のアニメでこれほど流行した作品は後にも先にもありません
同じ作者がこの作品の前に描いていた例亜ー巣も
同じNHKで放送されていた魔法少女アニメの収集者唯も
CC桜の人気には及びませんでした
この作品は仲良しで連載が始まった頃から既に話題になっていたのでしょうか?
147:人気
10/10/06 17:23:07 GoUmeNfbP
仲良しの頃から既に注目されていて大友人気はあったよ
出来が凄く良かったアニメ化でそれが更に爆発した感じ
少女漫画はウケないと言ってもそれは普通の恋愛漫画の場合で
水兵月もそうだけどああいう戦う系統の物は当て嵌らないと思う
148:人気
10/10/06 17:37:26 BqE2hs4bP
>>146
少女漫画が受けにくいって言われてるのは女性向け同人の話であって
ＣＣ桜が人気出たのは主に男性向けだと思う
149:考察
10/10/06 17:49:28 8YRf7MDv0
便乗になりますが
そもそもなぜ恋愛少女漫画は女性向けで受けにくいのでしょうか
主人公が女でガッツリ恋愛するので無視しにくいということはあるでしょうが
逆ハーや三角関係を軸にした作品でもない限り相手役は最初から確定していることが多いので
相手役以外の男キャラ同士のBLにはそこまで強い障害にならないんじゃないでしょうか
またNLに絞ってみても
女性向け同人で人気のあるNLは鋼の無能鷹など少女漫画以外の作品のものばかりで
少女漫画のNLはほとんどみかけません
しかし、話が恋愛ものであるが故にNL者が萌えそうなシーンやフラグはむしろ少女漫画のほうが多いと感じる時もあります
150:人気
10/10/06 17:54:26 BqE2hs4bP
>>149
同人は火のないところに煙どころか火を付けるのが好きな人種が集まってる
恋愛を恋愛として受け止めるよりは友情レベルの感情を恋愛に妄想変換して萌える人が多い
原作の描写を深読みしていくタイプ
あとは原作で満足したら同人熱はともらない
少女漫画のNLがないのはそういう理由かと
151:考察
10/10/06 18:17:02 iNrAkbrHO
忍玉が人気が出た原因って何でしょうか？
ジャンル者に人気がある上級生なら随分前から登場していましたし、昔からあるアニメなので何がきっかけであんなにブレイクしたのかが謎です。
何か忍玉が流行るきっかけになる出来事でもあったのでしょうか？
152:考察
10/10/06 18:42:46 cAnw95rLP
>>146
まず毎回変身コスが違う（正確には変身じゃないけど）魔法少女っていうのが新鮮だった
アニメも絵が今でいう作画神的な感じで、バンクとかすごく
今では普通だけど昔にしてはＯＰの出来は突出していた
零アースはアニメと漫画で大分話が違いややクセがある話と絵、収集者唯は若干ヒロインが分散気味だった
その点桜は話は引き延ばしキャラはプラスされたけど基本はカード収集の話が増えただけで
アニメオリキャラもストーリーの骨子を邪魔したりしないキャラで同人がしやすいキャラばっかり、絵もクセがなく特徴をとらえやすい
桜は主人公かつヒロインというガッチリとした柱があり
他の男とくっつかないガチ百合親友とかモブのクラスメイトにも細かい設定がある…っていう萌え漫画の先取りがあったんだと思う
ショタとくっついた過程も丁寧だったし、悲惨な話もなかったからエロ同人もほのぼのも作りやすい土壌だった
あと考察お願いしたいのですが
大丈夫だ問題ないゲームが最近ネタでないシリアスな絵や漫画が流行りだしたのはどうしてでしょう
ちょっと本家は絵がガッチリしすぎてる上に、まだ発売すらされてないのですが…
153:考察
10/10/06 20:13:27 IXWO/lyF0
>>151
任玉は過去にも何度か流行を繰り返している
あと珍しく出戻り組が多いジャンル
高丸がアニメに出てきたあたりからMADが大量に出回り始め
ネット上では既に話題になっていた
そのタイミングでOPがオールキャラ路線に変更
ニコや支部で一気に広まる
現主力キャラの一角である毛馬や丈屋がアニメに登場したのもこの時期
あと当時は下手熱がとりあえずは一段落して
女性向けで次に来そうなジャンルが他になかったってのもあるかも
…ていうか何回目だこの考察依頼
しばらくでてなかったからまあ良いけど
154:考察
10/10/06 20:14:16 IXWO/lyF0
ごめんsage忘れ
155:考察
10/10/06 20:23:44 pTXw7kY60
>>152
既出の情報、設定だけで十分シリアス系の話を考えやすい
情報が少ないからネタは固定のパターンができかけているが
シリアスはある程度流れが被っても完全にn番煎じということにはなりにくい
ガッチリ絵はそれが好きな人にとっては障害じゃないし
（個人的にゲームジャンルだと特にそういうイメージ）
そもそも自分絵に落とし込むこともしやすいキャラデザだと思う
以上
156:考察
10/10/06 20:45:15 kRo73jqqO
>>152
そもそも女性向け同人って原作がどんなだろうとシリアスちっくな話は出てくるよ
ヒヨリや南公園（英訳）みたいな作品にだってシリアスな同人話があるんだし
上にもあるけど男二人が仲良かったり（？）きちんと人の形をしてる時点で楽なんじゃないか
157:考察
10/10/06 21:13:03 i4dFLpQC0
>>152
PVが話題になった初期からメイン二人の絡みがホモ臭いと揶揄されてた
不特定多数の間で有名になった事でネタでなく
ガチ萌えできるような人間の目に触れる機会も増えたんじゃないかと
外見に関しては好みは分かれるだろうけど3Dのリアル頭身ならあんなものじゃないかな
それにルシフェルって言えば元ネタが天使の中でも特別なポジションで
(元は天使だったのが堕天して悪魔（ルシファー、サタン）になった)
題材としての人気が高いし悪堕ちとかの妄想も働きやすいと思う
ゲームが出てないからこそ今ある断片的な情報だけを使って
好き勝手に妄想できるって感じなのかもね。是非は知らんけど
158:考察
10/10/06 21:15:52 aDSbt2PFP
>>151
任玉は数年おきにバブルがくる不思議ジャンル
今回の爆発人気は支部とニコだったようだ
それに加えて長く続いてる短編アニメだから
子供の頃もれなく見ていた人が大人になって同人的に目覚めるパターンが多い
そのため同人やる世代は少しずつ（今回みたいにきっかけがあると大々的に）入れ替わってる
その時々で流行カプに流動がみられる
159:考察
10/10/06 21:17:24 0AUPNWt5O
忍たま厨糞うぜえ
巣から出てくんなよ
160:考察
10/10/06 21:27:32 0/otR4gL0
>>149
主人公の相手役じゃない男キャラって、体外サブ女性キャラの相手役だったりしないか？
仮にフリーな男キャラがいても元々の作品で恋愛要素強めだと同人的な補完意欲は湧かないと思うな。
161:カオス
10/10/06 21:27:56 3BmK9Zld0
>>151
先輩が昔から出てるなら遡って探せば燃料もそれなりに出てくるだろうし
キャラ、話が多ければどこかしら自分の好みに引っかかるんじゃない？
あと、年齢操作・女装・現パロ女体化とジャンル内で許容されてることが多いイメージ
162:考察
10/10/06 21:44:35 YjJAMytw0
>>157
物凄くどうでもいい事だけど、ルシフェルとルシファーはどっちも「Lucifer」
ただの読みの違いで、堕天して名前変わった訳じゃないから。
163:考察
10/10/07 00:01:20 eXCVQC4P0
>>153
>任玉は過去にも何度か流行を繰り返している
それ時々聞くけど、任玉が過去にミケで300クラスになったことってあったっけ
50や60程度のプチプチ流行はあっても、部外者に認知されるレベルの流行は今回初なんじゃないの
164:人気
10/10/07 00:44:02 i7xbP16LO
>>163
過去のブレイクと今の違いは単純にカップリングの選択肢が増えただけのような気がする。
偽明日みたいに1カップリングで流行じゃなくて、
10～50くらいの規模のカップリングがいくつもある感じ。
165:人気
10/10/07 11:19:22 eXCVQC4P0
>>164
だから、過去に「流行した」ときのミケのサークル数どれくらいよ
300越えたことあるの？
仮に越えているのなら、任玉が今回流行するまで、流行スレでも全く話題に上らず、年表にも入らず
参考にすらかかれてないのが不思議なんだが
三桁もいかず、部外者には全く認識されないレベルのプチプチ流行を
ジャンル者が勝手な感覚で過去にも流行ったんだよ！と主張してるだけな気がするなぁ
違うというなら具体的なサークル数出してくれ
166:考察
10/10/07 11:50:56 llMrWvxB0
自分も忍ジャンル者がよくあちこちで言ってる「 任玉は過去にも何度か流行を繰り返している 」にはいつも疑問抱く
同人歴１０年超えてるが近年のブーム以外で忍がプチでも流行ったなんて聞いた事すらない
そもそも忍ジャンルがある事自体２年くらい前のニコ・支部でのブームで知って驚いたな
考察>>151とか>>153とかはジャンル者なのか何なのか知らんがフィルターかかり過ぎじゃね？と思う
167:166
10/10/07 11:53:32 llMrWvxB0
スマンｗアンカミス
○→考察>>158とか>>153とかは～
168:考察
10/10/07 12:08:17 S6i6dBcZ0
>>166
15~6年前にファンロードで特集組まれるくらいには流行ってた
今ちょっとググったら1994年のにあったぽ
その頃コミケに行った事はないのでスペース数はわからん
地方イベではそこそこ固まるくらいあった
流行ってたカプは土居霧、利器値がらみがほとんどだったかな
今みたいなカプ本より贔屓キャラオンリー本とかオールキャラギャグの方がメインの時代だったと思う
169:考察
10/10/07 12:20:12 0BVyRZoKP
>>168
ファン道の特集って編集長の趣味で決まるからあんまり参考にならなくないか？
170:考察
10/10/07 13:18:45 VTxolcQI0
考察お願いします
携帯獣新作の第5世代の事務リーダーの人気が薄いのは何故でしょうか
いつもなら主人公と事務リーダーが主力になるのですが
今回は得ぬと幼馴染に人気が集中していて
事務リーダーの二次創作が他の世代より少ないような気がします
アニメレギュラーの藍栗鼠と伝徒でさえも現時点ではあまり見かけません
これから時間が経つにつれて増えていくのでしょうか
171:考察
10/10/07 13:26:34 QFRNqAkXO
任は映画が腐受けして、その時は殆ど登場してなかった先輩キャラが出てきてから増えたはず
172:考察
10/10/07 13:44:53 p2asDzso0
>>166
>>168と同じくコミケのスペ数はわからんけど 当時はまだライトなオタだったｗ
自分でも十数年前くらいの時点で赤豚イベントや雑誌などで割と目にしたことは
あったよ(忍ジャンルがあったこと自体に吃驚したから印象深いだけかもしれんが）
オールキャラ系のぞくと知ってる限りのカプの流れは 十数年前位で土居霧や
利機知絡みでその後事務員絡みが出て 今回の上級生バブルへって印象
コミケジャンル全体で見るとプチプチだけど ジャンル内比較で
グラフ平均にするとゆっくり波打ってるというか小波が何度かきてひいて～を
繰返してるって意味じゃないかな んで今回の波はいつもより大きいというか
支部とかで目にも付きやすく数も増えた
173:考察
10/10/07 14:09:49 ZAgLkR/e0
>>170
・ストーリーが得ぬと幼馴染の三点に集中している上に
再戦不可なので今のところ事務リーダーの影が薄い
それに伴い電磁と大場や瓢箪冬瓜と厳みたいな事務リーダーの絡む人間関係の描写も
希薄なので第四世代にはまった人だとまだそこが少し物足りないかもしれない
・イケメンっぽいキャッチーな男事務リーダーが虫事務リーダーくらい
（以前までの世代でいう醍醐、身栗、瓢箪、電磁、松葉のようなキャラがほぼいない）
思いついたのはこんな感じです
マイナーチェンジやアニメなどでの描写次第で増える余地はあると思う
ただそれは得ぬや幼馴染にも言えることなので結局比率的には今と変わらないかもしれない
174:考察
10/10/07 14:18:32 eXCVQC4P0
>>172
>コミケジャンル全体で見るとプチプチだけど
じゃあまともに流行したのは今回初めてってことでいいんじゃないの
流行はしてないけど存在はしているジャンルなんて、マイナー系の漫画やアニメで幾らでもあるし
任玉もうそういう中の一つだったのが、映画やら腐受けする上級生大量投入やらで
初めてブレイクしたってことでしょ
別に不思議ジャンルでも何でもない
175:考察
10/10/07 14:54:06 +IkEpHpeP
いくらなんでも人玉ジャンルが
今回始めて流行したジャンルってのはない
176:考察
10/10/07 15:46:34 eXCVQC4P0
じゃあ前に流行ったとする具体的根拠を示してくれ
ミケのサークル数でもミケのジャンルコードでも何でもいいから
いくらなんでもFRで特集されてた＆イベントや雑誌でなんか目にした気がする
ってだけで流行認定はないわ
177:考察
10/10/07 16:46:11 i7xbP16LO
ID:eXCVQC4P0は一体何と闘ってるんだ
178:考察
10/10/07 17:04:35 +IkEpHpeP
>176
てかスレ違い
詳しい話はカオス行って聞け
179:考察
10/10/07 17:07:49 mQLuAPu10
>>176の基準じゃ
最終幻想7・庭球・鋼・下手くらいのレベルでないと
「流行した」って言わないんだろ
180:考察
10/10/07 17:08:31 eXCVQC4P0
>>178
結局、任玉が流行した主張の客観的な根拠は全く出せないのね
分かったからもういいわ
181:考察
10/10/07 17:09:18 eXCVQC4P0
>>179
は？
ミケで300以上あれば十分ですが
182:考察
10/10/07 17:26:21 yWYyPbKZO
考察お願いします
徐々5部の天才絡みのカップリングで、前は天才×低能が主流だったように見えたのですが
最近は低能×天才、もしくはは天才受けが主流になってきているように思えます
これには何か大きな理由があるのでしょうか？
原作はすでに終了しており、またその他のメディアでも公式から燃料などが投下されたことはなく
個人的にはファン層が変わった、ことぐらいしか原因が思い付きません
183:人気
10/10/07 20:35:06 NEIJbzXJO
ライトノベル系の同人がはやらないのは何故でしょうか？
アニメ化してもあまり増えませんし、全体数も少なくNL≧BLというパターン多い気がします
よろしくお願いします
184:人気
10/10/07 20:38:16 KoSWekkQ0
>>183
炎の蜃気楼、十二国期、春日と同人が多い作品はちゃんとあるし、
今年流行ったDRRRもラノベだよ
185:人気
10/10/07 20:53:34 dn20aL+q0
ラノベ読者人口自体が漫画やアニメに比べたら少ないからじゃね？
186:考察
10/10/07 21:03:51 kiuTz6Rx0
ラノベ自体、同人やるほどにしっかり読み込みたい人には内容やクオリティが物足りず、同人にまで至らないような層が読むからじゃない？
(12国期は読み応えあると個人的に思うけど)
人気出てるラノベってみんなアニメ化から火がついてると思う
あとラノベでよく言われるのは萌え最優先の薄利多売が凄い目に付くようになって来てて
(表紙絵は流行の絵柄でヒロインオンリー、微エロやエロコメと誤解させるような売り方とか)
ブレイクするほど人気が集中しないんじゃないか？
187:人気
10/10/07 21:05:32 2IgawmXJ0
男性向けも流行ってないの？
女性向けは流行らないのは理解できるけど
188:考察
10/10/07 21:06:35 jGFo6e5v0
いやラノベ原作で流行ってるの多いだろ
まあでららとは春日とかはアニメ化してからだけど
189:人気
10/10/07 21:09:54 5pCIEqtA0
男性向けは鞠みてが流行ったね
190:考察
10/10/07 21:19:42 gayXIHuz0
考察お願いします
同じ色の魔物を四匹繋げて消す有名落ち物ゲーの初代キャラが
未だにジャンル内で根強い人気を持っているのはなぜでしょうか
特にボクっ娘、格闘女王、闇魔導師、魔王あたりは網ティや林檎などの新世代キャラ以上の人気があるようです
初代を作っていた会社が倒産してキャラリセットが行われてからもう10年近くたつのに
これはどういうことなのでしょうか
新世代の作品にもゲストとして初代キャラが出てくることがありますが
それだけでリセットから10年近くも人気を維持できるものなのでしょうか
191:人気
10/10/07 21:20:11 NruFvFZS0
アレは本当は少女向けｗ
ラノベは漫画よりもアニメ派と原作派対立とかが起きやすくて、
そこでまず同人をやるかやらないかの第一の関門が立ちはだかっていたように思う。
そして、ラノベは漫画よりも服装や挿絵未登場のキャラにアレンジかけやすいから
一番最初に同人出した古参の人の設定が同人内での公式設定みたいになって、
それに合わない人はそっと出て行ってしまったような印象。
192:人気
10/10/08 02:19:54 aZPIYAVJ0
>>183
出てるの以外だと、シャナ、ゼロ魔、まるマ、禁書目録あたりは
アニメ化してから同人でもそれなりに数が増えてたはず
193:考察
10/10/08 02:50:31 mG07q4oQ0
>>190
初代キャラは無駄なまでに凝った裏設定があり、しっかりとキャラが立っていた。
落ちゲー単体だけでなく、RPGや小説などで展開している世界観が魅力的だった、
……というようなことを、初代好きの友人が語っていた。
自分はそこまで深くやった事ないから分からないけど、絵師が変わったのも大きいと思う。
194:考察
10/10/08 04:11:26 ib/Dt5Lf0
>>190
初代キャラはもともとRPGのキャラで、パズルゲームはあくまで派生ゲーム
新世代キャラは最初からパズルゲームのキャラとして生まれた
この違いはあると思う
新世代キャラを使ったRPGが出たら状況も変わるかも
195:考察
10/10/08 11:08:51 tB2NMVlc0
シリーズもので後出しのキャラが初期の人気キャラを
越えられないという現象はよくあること
初期キャラは掘り下げがあるのも大きいんだろうけど
ぷ世ぷ世自体初期キャラがメイン張ってた頃が作品の最盛期だったというのもあると思う
196:考察
10/10/08 20:29:10 zRUAHpKz0
>>194
新世代キャラの魔法は言ってみればただのパズルゲームの演出だから
○○の魔法が得意と言われても今ひとつピンと来ないってのはあるかもね
197:考察
10/10/09 00:53:38 Du8sDFVM0
>>181
てかID:eXCVQC4P0 正直無駄な気もするけど触っちゃった手前
一応カオススレで指摘のあったもの転載しとくね
まあID:eXCVQC4P0の流行基準だと０９年からだから最近だけだね
任玉は過去に流行ってないジャンルデスネ証明されましたよヨカッタネ
924 名前： カオス [sage] 投稿日： 2010/10/08(金) 17:18:35 ID:MbOl+NeY0
>911
流行スレのまとめwikiに数字が出ているという事をなぜ誰も指摘しないのだ。
URLﾘﾝｸ(www27.atwiki.jp)
198:人気
10/10/09 12:45:14 IYmxdxQD0
任は今回まではプチプチ流行を
繰り返してたってことか
199:カオス
10/10/09 13:10:17 52XKHEAL0
まあ120そこらではさすがに流行とは言えん罠
前スレには義明日くらいあったというレスもあったけど、340の義明日とは比較にならんし
個人の印象が当てにならない証左だな
200:人気
10/10/09 13:22:05 52XKHEAL0
すまん
カオススレと間違えた
201:考察
10/10/09 17:05:41 HR5os+MCO
任はミケより厭離にサークル集まってるイメージ
一昨年あたり厭離乱発してた記憶がある
202:考察
10/10/10 00:38:22 qvFNNVOO0
厭離乱発は旬ジャンルなら普通
203:考察
10/10/10 01:26:56 at4S5TzK0
任は一昨年の流行まではジャンル者しかわからない程度の波が何度かあったって感じか
アニメ開始時、映画化の時、EDが話題になった時なんかはジャンル内では確実に盛り上がってたと思うし
204:考察
10/10/10 03:34:46 7run15YV0
アニメ開始の30分4クール時代は最大32sp、10分平日帯時代は最大82sp、
映画でようやく118sp、EDで126spって感じか
他ジャンル者にはまず気付かれないレベルの盛り上がりだな
205:考察
10/10/10 03:46:02 Z9lU4+Cl0
もうテンプレの「人気の有無を尋ねるのはおｋです」はカットして欲しい気がする
そういうのは流行スレがあるし、このキャラに人気あるよないよとか
流行があったのなかったのとかジャンル者以外にはどうでもいいしジャンル者なら自分で調べる
ここはあくまで「理由」を考察するスレであって欲しい
206:考察
10/10/10 09:35:33 qvFNNVOO0
126spというと、プチ流行と言われた零零九の半分程度だな
これで他ジャンル者に気付けと言う方が無理がある
207:考察
10/10/10 10:13:53 a2M6v3aE0
確かにプチだけど、その頃他のジャンルでめぼしいのがあんまり無かったから
ちょっと目立ってた覚えがある。
カタログまんべんなく見たら気がつく程度には流行ってた
208:考察
10/10/10 14:27:34 MCBG2hjp0
任玉は作品がもともと小さいころに見た人が多い（＝一般知名度が高い）から
それで数値的にはプチでも印象に残りやすかったのかもしれない
つかいいかげんスレチじゃね
209:考察
10/10/10 15:31:08 cdRKVQ/V0
考察お願いします
敵から主人公側に寝返るキャラについてですが
アンチが活発になる反面
人気が高くなるのはどうしてでしょうか?
最近の作品だと稲妻11の起動や新鮮ぷり熊の刹那などがいますが
この手のキャラは元々敵の頃から人気があった場合がほとんどです
改心シチュは賛否両論に分かれるのですが
寝返ったキャラ自体は何故か受け需要が多くなるパターンが多い気がします
210:人気
10/10/10 16:34:37 BOU3oziIP
手強かった敵から頼もしい味方になるんだから
人気が出るのは当たり前かと
アンチに関しては贖罪云々が気になる人には
敵→味方化どうしても受け入れられないんだと思う
211:考察
10/10/10 18:22:33 YaysKEQh0
主役側と互角かそれ以上の強敵キャラは一定の人気があるし
そういう敵が味方になるというのは心強い
好きな人からするとある種の特別感もあるのかも
あと全ての状況に当てはまる訳じゃないけど
敵の寝返りシチュは主役側が敵そのものを許容する事が前提だろうし
主役側についた敵も悪役として好き勝手にふるまってた時より
性格が丸くなっていく傾向が強い
中には自分のしてきた事を反省したり主役側に感謝する場合もある
そういう諸々を考えると精神的優位では許してる主役側＞許されてる元敵役
に見えるから受け需要が多くなるんじゃないかと
単純に単体人気が高いから受けっていうのもあるかもしれないが
212:人気
10/10/10 19:42:54 rs78h18D0
>>209
元が敵だと性格や設定的にもダークな一面があったり、
寝返ったことでいろいろな葛藤やドラマが見れたりするからうまく描かれていれば人気が出やすいと思う。
寝返る前の敵勢力と主人公側のメインキャラ、両方と繋がりや絡みがあるっていうのもおいしいんじゃないか。
例に挙げられてたキャラでいえば軌道は主人公の他にも定刻チームや景山なんかとも因縁があるし、
刹那も主人公達との友情描写の他にも敵イケメンとの絡みもあって百合・男女ともにおいしいし、
両方とも人間関係的にはかなり恵まれてると言っていい。
213:人気
10/10/11 01:17:57 NRc4f2dB0
お願いします
下手のブームに始まってそれ以降は電車や都道府県等色々なもので
擬人化がそこそこ流行したように思うのですが、同人的にはそれほど
流行したりブレイクをしなかったのは何故なのでしょうか？
あくまでも「○○を擬人化する」というのはブームになりましたが
それから更に「同人でもブレイク」というのはなかったように思います
下手が特殊な例なだけかもしれませんがもうちょっと擬人化に関しては
同人でも盛り上るかなとなんとなく思っていたのですが何故なんでしょうか？
214:人気
10/10/11 01:27:46 E4vHF/ks0
>>213
擬人化がそこそこ流行したけど同人的にはそれほど流行しないという意味がよくわからないんだけど
下手みたいに「誰かの擬人化創作を元にした2次創作」がブレイクしなかったってこと？
215:人気
10/10/11 02:01:30 NRc4f2dB0
>>214
分かりづらくてすみません
>>214の言うとおり「誰かの擬人化創作を元にした2次創作」が
同人でブレイクしなかった理由を知りたかったです
216:人気
10/10/11 10:41:56 quIkozEK0
ヘタはキャラの性格が各国の国民性だから
分かりやすく共感得やすいのがでかいんじゃないかな。
電車とかは製品の使用感やユーザー層、関わってる会社等々
何からとるにしてもブレがデカいと思う。
特定の誰かじゃなくてみんなで作ったような形だけど
双葉で生まれたOSたんは人が多い掲示板でオープンに
作ってたお陰でイメージ共有化出来てそこそこ流行ったしね。
217:人気
10/10/11 11:32:33 mLBhOkZN0
本来女性向けでは下手の本家や男性向けジャンルのように、
1次創作が共通の話題になるほど流行すること自体稀だからね。
元ネタ有りの擬人化が好きでも、まずオンでサイト開いて
閲覧者が来るかどうかという壁があるし
サークル参加となると更に高い壁になるし。
下手も初期から本家サイトの閲覧者は多くても、オフでサークル集まって
オンリー開けるような規模になるまでは結構年数かかってるしね。
218:人気
10/10/11 15:17:44 EmLHSG9V0
ヘタは大国の国民イメージと大まかな世界史と言う
常識レベルの知識で入っていけるから
広がりやすかったんじゃないかな。
電車なんかだとネタはマニアックになりがちだし
キャラも路線にするにしても車体にするにしても
マニアックで鉄分ほとんどない人は入れないと思う。
219:人気
10/10/11 15:40:32 +iiFg25u0
国は歴史ちょっと調べれば何となくイメージ湧くけど
鉄道だとその線を使ってる人か鉄ちゃんしかついて行けないしついて行かない。
それに国ネタだと、学生が試験勉強できて漫画読めるってことで
勉強の息抜きがてら飛びついたのもあるかも。
220:人気
10/10/11 15:45:32 1AUogHKC0
考察お願いします
露露名・十鳥で助さんが男性ファンからも人気があるのはどうしてでしょうか
イケメンキャラですし女性ファンから人気があるのはわかりますが
男性ファンからもかなり好意的に捉えられていて驚きました
十鳥ではハーレムエンドのようなエンディングだったり
露露名のほうではいろんなキャラとエンディングを迎えられたのに
続編の十鳥で半ば公式カップリングのように扱われているのに反発もそれほどないようですし
むしろ助さんなら許すという意見もよく見ましたし
公式の人気投票？でも女性キャラにまじってかなり上位だったりどうしてなんでしょうか
221:人気
10/10/11 15:55:20 tl0/S1t10
>>220
人気投票で助さんが上位に入ったのはVIPのいたずらもあったと記憶している。
それは置いておいて男性ファンからも人気があるのは一重に本編での扱いのおかげだと思う。
イラストではイケメンだけど劇中ではだれもイケメン扱いしてくれない（怖い顔扱い）上に
女性陣にいじられまくってむしろ可哀想と言われるような扱いを受けているしね。
222:考察
10/10/11 18:26:47 iHSSEcqD0
強い真面目なイケメンがひどい目にあうのが面白い
ハーレム主人公っぽくもある
年が離れててお兄さんポジションなのもポイントか
223:考察
10/10/11 18:44:47 bme4M5vJP
考察お願いします。
稲妻11の気道関連のカプ勢力はどうして浮動＞作間なんでしょうか？
作間は初期からのキャラクターで単体人気はそれなりにあると思います
アニメでは一緒に偵察にいくなど気道との関係性も十分あると思います
普通なら後だしキャラは初期キャラには勝てないに反して浮動が優勢なのはどうしてでしょうか？
224:考察
10/10/11 19:07:04 NOs5BgLn0
>>223
ゲーム基準でいくと、浮動の場合２では対立、３では２の名残からの対立→和解、
慣れ合いではなく認め合うと個人間で感情のやりとりがある状態だった
作間は１で軌道を慕うキャラ（帝国の一員程度）で２では離反→和解、３では呼び捨てになった程度で変化なし
作間が軌道に憧れているという描写はあったけど、軌道が作間個人とどうこう、っていうエピが
それこそ一緒に偵察程度だった
だから関係性の濃さじゃないかな、と思う
あと、浮動は後出しだけど軌道と対等な目線だし、二人での協力必殺技があるのも大きいんじゃないかな
225:人気
10/10/11 21:19:18 NoV7amvi0
時折このスレで女→女への半ば百合めいた憧れは人気が高く、
（働いている！の帯刀と店長とか、聖母様が見てるとか）
男→男への同様のケースは不人気になりやすい（鳴る戸→佐助とか）と聞くけど、
こｆの新語→今日は男が男に一方的に憧れてベッタリという組み合わせなのに
そういうのを嫌う男に叩かれずにいるのはなんで？
対等な目線ならともかく、片方のあまりに一方的な執着はホモ扱いされて叩かれやすいのに、
新語に限ってはその手の叩きをまったくと言っていいほど見ないね。これはなんでだろう。
226:考察
10/10/11 22:04:52 jCgqHtyK0
>>225
前提が間違ってるような気もするが…
シンゴは弟子兼舎弟だからああいう態度は当然
同ゲーなら棒使いとか似た様なキャラだけど叩かれてたか？
徐々の吸血鬼の部下連中とか流浪剣の十本刀も叩かれてない
逆に今日とシンゴが対等の友人同士だったら嫌がられたかもね
シンゴが叩きの標的にされるほど人気でも旬でも重要でもないというのもあるだろうけど
鳴門が嫌がられたのは不自然でホモ臭く見えたからだろう
227:考察
10/10/11 22:38:12 AqDqKQHaO
鳴門→査介は元々同じ立場だった相手に対する執着で
そういう相手に対する感情として通常想定される友情や仲間意識といったものから
かけ離れた感情だと思われてるから叩きに繋がる
新語→今日は立場が上の相手に対する憧れだから
舎弟が兄貴分に、弟子が師匠に憧れて｢ついていきます！｣と思い実際ついて回るのは
そういう相手に対して持つ感情として全くおかしくない
228:考察
10/10/11 22:53:07 QqEeAzh/0
方針の武器地みたいなもんだな＞新語
229:考察
10/10/12 00:57:42 ag5FWmYyO
考察お願いします
「歪みの九二の蟻巣」が携帯アプリにも関わらず結構同人的な意味で盛り上がっていたのは何故ですか？
キャラ人気やカプ人気が猫関係が多かったのも気になります
230:考察
10/10/12 01:09:10 zlLcWFuA0
>>229
前後編追加要素無しで手を出しやすかったのと、
適度に病んだ世界観が厨受けしやすかったのでは。
猫人気に関しては出番の多さと猫自身のヤンデレ具合、頼りになる場面が多かったのと
猫が辛うじて人間型だったっていう消去法の複合かな。
他のキャラだと食べようとしたり出オチ的に潰されたりで会話すら出来ないのが多いし。
231:考察
10/10/12 18:27:12 O/4QcSu40
質問です。
カオススレで「童貞や経験の少ない攻めは同人であまり見かけない」
という話が出てたのですが、なぜですか？
個人的にそういうのすごく好きなので知りたいです。
232:考察
10/10/12 19:26:34 ubwn4iC70
攻め＝精神的、肉体的に上のほうということが多い
童貞は未熟なので攻めに回ることは少ない
233:考察
10/10/12 19:39:36 B0Iafc9qO
考察お願いします
カオススレで少しだけ話題になっていたので気になったのですが、
女性向け同人において、格闘ゲームジャンルが下火になったのは何故でしょうか？
当時は同人に興味がなかったのでそれほど詳しくないのですが、慶応えふが流行っていた頃はゲームセンターに女性が増えたと話題になるぐらい人気だったと思います
それなのに現在では路上格闘家や慶応えふなど新作タイトルが出ても同人的にはまったく話題になりません
いったい何が原因なのでしょうか？
234:考察
10/10/12 19:56:24 5zamZFFd0
>>233
過去スレで考察されていたことによると
・当時、コンシューマゲーの大作主義でアニメ・マンガ層から大幅にファンが流入した反面
以前からのゲームジャンル者には詳細にされると「もうゲームでやる意味がない」と感じた層も多く、
描写あっさりのアーケードに流出した
・しかし当時の書き手の多くはもう社会人、ゲーセンに行ける時間ももうない
ということらしい
235:考察
10/10/12 20:22:11 ALM1Ub1C0
>>233
格ゲー自体のブームが終わったのが一番大きいと思う
236:人気
10/10/12 20:24:43 D4taaGRW0
>>233
まず昔と比べると格ゲー人気自体が下火気味。ゲーセンでも格ゲーを置いてる所は減ってるから
ゲーセンでためしにちょこっと触れてみてハマる、なんてことも起きにくいのでは。
格ゲーというゲームジャンル自体も他のジャンルに比べると覚えることが多く、
技量が必要となるから人によっては敬遠されやすそうだし、
ストーリーなんかも割とあっさりしていることが多いから
そういうのを求めるゲーマーはRPGなどの別のゲームジャンルのほうに流れたんじゃないかな
237:人気
10/10/12 20:38:15 8dMhJUvM0
>>232
ハイスペックでモテてるけど敢えて断ってるので童貞
…じゃ駄目なのかね
攻に潔癖さを求めない割に
原作のノマフラグにはうるさい人が多いのも不思議だ
攻が非童貞でもいいなら彼女や嫁がいたっていいんじゃないかと思う
238:考察
10/10/12 20:47:56 0dHgXVGf0
>>237
そういうのは「童貞」じゃなくて「紳士」扱いじゃないか？
単語のイメージとして、童貞というと「できない」（あるいは子供）
「しない」のは紳士ってイメージがある
239:人気
10/10/12 21:04:10 XWV/PmL70
原作と同人解釈じゃ別なんじゃないの？
原作で女子の裸を想像して真っ赤になったり
胸を見てドギマギするようなキャラでも同人ではやたら
女慣れしてるキャラになったりとかよくあるし
240:考察
10/10/12 21:22:46 1drMUeiPO
過去に女性経験があるのと､今現在嫁や恋人がいるのは全然違うだろう｡
241:人気
10/10/12 21:50:12 12TQHsKJ0
>>240
同意
過去の女性経験とか本気じゃない相手とかは
所詮その攻めにとって心を占める存在じゃないから気にならない
が、作中で攻めにノマフラグ立って
大事な存在として描かれるのがダメージでかいんだろう（その度合いにもよるが）
体よりも心が大事ってヤツ
242:考察
10/10/12 21:57:50 zlLcWFuA0
攻めに経験が無いと嫌だけど、女と経験があるのも嫌って人だと
攻めは男性経験しか無い事になってたりして面白い
243:人気
10/10/12 22:24:45 OwLLKcbp0
特定ジャンルの話になるけど、最もの方の西へ向かう４人組は
坊主→作中通して女の気配０ 猿→ショタなのであまり生々しい方向に発展しない
でどっちもカプ人気含めそれなりに人気があるのは納得できる。
でも河童と豚はそれぞれ女好きで女と関係持った描写があったり生々しい下ネタ言ったりが多い、
過去エピとは言え重い近親ネタありで現在もいいお友達っぽい関係とはいえ個人で女との?がりあり
という人を選びそうな設定が多い（実際河童がやや不人気だっけ？）けど、
カプ人気が高くて攻め受けはどちらもほぼトントンだよね（やや河童×豚が多い印象だけど）。
特に豚は姉に相当本気だったっぽい描写があって、敬遠されそうなんだけどどちらも８０１人気強いよね。
どうしてなんだろうか。
244:考察
10/10/12 22:25:38 V2QRXduw0
>>241
先に心があって、その後に体の行為がついてくるんじゃないの？
逆レイプでもされない限りは
245:人気243
10/10/12 22:36:56 OwLLKcbp0
なんか変な所文字化けしたなあ。?の部分は繋がりって書いた。つながりね。
246:考察
10/10/12 23:18:23 NNsSoybA0
考察お願いします。
元帥2の青雷と熊のカップリングが人気だったのはなぜでしょうか？
青雷は恋人に一途、熊はマッチョと、あまり同人受けしそうにないと
思っていたので意外でした。
247:考察
10/10/12 23:32:23 YkDfL5km0
>>246
ちょうどカオススレでこんな考察があった
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板:240番)
上記に全面同意するとともに補足すると、
一途で熱血な美青年の青雷自体が人気キャラだったので
受けにする際の相手としてもっとも接点がある相手が熊だったんだと思う
248:考察
10/10/12 23:58:44 /UhD5s51O
考察お願いします
北都の剣の湯田や聖帝の受け人気が高いのは何故でしょうか？
特に湯田はケバい化粧やナルシスト等であまり女性受けしないのではと思ってたので不思議です
249:考察
10/10/13 00:13:12 KydpQUoYO
>>246
>>247とその引用部分に加えて
熊も熊で主人公を導いたりピンチを救ったり実は復讐を心に秘めていたりと
ストーリー的に美味しい役回りで単体人気も高い
1で最初に登場した頃から1のEDに至るまでの関係性の変化が美味しい
(ツンケンから始まってこれもしかしてツンデレのツン部分？な雰囲気に行き着く)
あと身も蓋もない言い方だけど
青雷の方は今は亡き恋人に一途ということは新しく女キャラとフラグが立つ心配が少ない
(弐奈はあくまで片思いと解釈可能)
250:人気
10/10/13 00:17:24 ep1gTQqZ0
>248
化粧は原作での描写がｼｬｵへの片思いにしか見えない（しかもｼｬｵも化粧が自分の胸で死ぬ事を拒絶しない）ので、
このカプの人気が出るのはもはや当然というレベル。
そしてどっちを受けにするかどっちを攻めにするかというそこはもはや好みの問題。
化粧受け派の人にはあの片思いぶりが乙女に見えるみたいです。
ケバい化粧はあの程度なら別に問題じゃありません。結構美人な、すっぴん状態も登場してますし。
ケバい化粧は不思議遊戯の隈どり男レベルの顔面白塗りにでもならないと別にネックにはなりません。
むしろあの程度の化粧なら化粧してる→女らしいと受けっぽくなりがちです。
まあ化粧×ｼｬｵもそれなりにありますが。
南は、あんなにツンツンしておきながら、実は重度のお師匠大好きというのが何かギャップ萌えで可愛いらしいです。
あと、南と一緒に出てきた盲目の人が父性属性なので、
お師匠大好き→盲目に父性を求めるかも
と近くに適当な攻めもいましたし。
逆に盲目の人は結構精神が大人なので受け人気は南に比べれば少ないかもしれません。
251:考察
10/10/13 00:24:20 xvKq3Swm0
>>246
原作で恋人や奥さんがいる場合
それを気にする人もいるが、気にしないでスルーする人も普通にいる
中には原作での関係(ノマ)と妄想での関係（ホモ）を両方おいしくいただく人もいる
同人ってそんなもん
252:考察
10/10/13 18:58:06 mzG33b0q0
考察お願いします
日曜の執事漫画についてですが
雛菊は何故あそこまで人気が出たのでしょうか?
同じ後発ヒロインの当てねが叩かれているのに対し
雛菊には批判意見がほとんどありません
また、このジャンルは複数ヒロインもののハーレム作品なのですが
他の複数ヒロインもののように
ファンによるヒロイン派閥が出来ることはなく
雛菊に人気が集中しているのも気になります
253:考察
10/10/13 20:02:27 7uLIQwdH0
ヒナは美人で完璧と作品内で認識されたハイスペックのヒロインだから人気出る
しかし貧乳だったり高所恐怖症だったりと弱点があるから人気出る
主人公に片思いする報われないツンデレだから人気出る
他のキャラは主人公より年上だったり年下だったりで主人公とくっつくヒロインだという認識がない
お嬢様やメイドのキャラ人気自体は高いがヒロインとしてはヒナがダントツ
ハムスターは主人公と同い年だがロースペックだからヒロイン人気は出ない
宛名は各キャラのポジションが固まっているところに出たヒロインで
明らかに作者に優遇された本命だから叩かれる
というかキャラより作者が批判されていると思う
254:考察
10/10/14 21:03:54 jPXwz/2TO
考察依頼です
江波の男女カップリングで薫×零がほとんどないのは何故でしょうか
・同年代で二人とも設定的に繋がりが深い
・薫にとって作中で唯一絡んだ女キャラ
・双方ともに絶大な人気キャラで美男美女
近親疑惑のある新字よりも、男女カプファン（特に女性）がいそうだなあと予想していたので、ここまで少ないのが不思議です
255:考察
10/10/14 21:52:55 uBx4vDej0
>>254
零の男体化が薫みたいな感じで見た目も属性もあまりにも似すぎてて
カプとして面白みがないというか絡み（絡ませ）づらいからじゃないの？
片方は無口でほとんど喋らないし片方は思わせぶりな事しか言わないし
そもそも会話が成立するかどうかすら怪しいというか
256:考察
10/10/14 23:00:47 Bvf5wBFu0
>>252
雛菊人気に関しては>>253にもあるけど、
一時期雛菊も人気による猛プッシュされてやっぱり叩かれたりして荒れた時期があった
でも後からでてきた宛奈が雛菊を含めたそれまでの主人公が他のキャラと立てたフラグを
全部ぶち壊す形で真のヒロイン的な位置に入ってきたためにそれに対する反発が広まって
贔屓を理由に雛菊を嫌っていた層の怒りも宛名の方に集中するようになっていった
それによって雛菊批判がだいぶ減った
257:考察
10/10/14 23:20:46 5cqKCt9d0
>>254
あることはあるけど聖書がらみで考えると天敵同士だから
２人とも矢印が旧作から神事への方向がでかい
それをねじ曲げるとキャラ崩壊レベルだし
258:考察
10/10/15 00:20:09 NNjusR8q0
考察お願いします
場皿３において西軍軍師の受人気が出たのは何故でしょうか
蜜也受を扱っていても、形部相手だと攻めにしている人も見かけます
確かにストーリーはとても良かったのですが
病に冒されていて全身包帯となると
受けにするハードルは高いのでは…と思ったのですが
259:考察
10/10/15 00:23:21 UYHO6s8o0
>>254
見た目だけでカプってる人も皆無ではない
ただ現在エヴァでノマで活動してる女性がそんなに多いとは思えないし
関係性重視のノマで見た目だけのカプってあまり流行しない
260:考察
10/10/15 00:25:30 feQaYaPR0
病弱、包帯、非コミュが唯一心を開いているキャラ持ちはむしろ十分王道じゃね？＞受け
261:考察
10/10/15 01:01:37 BNx6wm7K0
史実ネタと絡めて妄想出来る範囲が広め
目元しか見えないキャラだから歳の差一歳で美形設定に
してる人が多いイメージある
262:考察
10/10/15 01:06:21 rYDtgFA8O
包帯グルグル巻きで顔分からないならむしろ同人的には好条件じゃね
造形悪いor病でえらい事になっている顔が露出している方が厳しそうだ
263:考察
10/10/15 01:07:59 WYXpmSmE0
>>254
255に同意かつ付け足し自論
旧劇までと新劇で多少性格に差があるとはいえ基本
不器用無意識実直に頑張る少年によってだんだん人の心を知る、非人間的な美少女（信零）
不器用無意識常識的少年とツンデレ天才美少女（信明日）
神秘的かつぶっ飛んだ性格の美少年が繊細少年完全肯定（薫信）
非人間的でぶっ飛んだ性格の飄々とした美少年に常識を叩き込みながら
ツンツンツンデレを発揮する天才美少女（薫明日）
委員長とのカプが9割以上を占めるであろう冬至を除くと
子供達関係ではカプと関係が大体こんな感じで、
カプ外として含め飛鳥と零の掛け合いが好きと言う人の作品を見ると、
A・信士を挟んで氷と炎の竜虎漫才
B・非人間的静の美少女（ボケ）に常識を叩き込む動のツンデレ美少女（ツッコミ）
これもこんな感じ
薫と飛鳥は（超有名な逆行系二次小説等の影響はあるかもしれないが）
公式ではああいう流れだったにも関わらず薫零よりも格段に見かけるということは
同人においては設定や種別的に近いか遠いかというより、2人並べて動かして
楽しいと思うか思わないかが重要だということだと思う
264:考察
10/10/15 01:14:42 5gFRL45cP
>>258
病身・包帯であることはむしろ攻めキャラとしてハードルが高いんじゃない？
内面的なことを言えば、軍師のキャラ自体が物騒なこと言ったり陰湿な所もある割に
予想外にお茶目でどこか憎めない可愛いオッサンだったこと
光成に対しては褒めたり宥めすかしたりとオカン系で受け身の対応に加えて
自分のこと以上に何よりも光成を大事にしている描写が印象的
裏で支えて尽くしている感がすごかったのが理由じゃないかな
>>261
自分が見たとこじゃ美形設定ほぼ見ないな。素顔ねつ造自体がほとんどない感じ
せいぜい兜の下の髪型を考えてるくらいが多いようだ
光成軍師は外見じゃなくて関係性重視の典型的なカプだと思う
265:考察
10/10/15 01:29:38 K/77BWYMO
>>254
絵場の男女カプは男性向け中心なので、零みたいなキャラが他の男キャラとくっつく展開は望まれてないんだろう
無垢で無感情な薄幸の美少女が主人公にだけ心を開くシチュエーションに萌えてる人が多い
近親疑惑があるといっても、零好きは大抵読んでる漫画版では恋する女の子で両思いだしね
絵場板ではもう零好きスレは新零スレと統合されてるようなものだから
それにプラスして不幸な女の子を二次創作で幸せにしたいと思ってるのに、本編でも漫画版でも派生でもずっと心事が一番な薫じゃ相手として不足
新劇で薫は心事だけ幸せにすると宣言してるし、逆に心事は世界がどうなっても零だし
266:現実は容赦がない…
10/10/15 02:54:09 kfGKSABXO
オブブァさん、見た？
あなた達が散々高尚、無理解振りかざして人権屋と一緒に暴れてたO谷
人気考察スレに出場できるくらいに、受け入れられてるよ！
当たり前だよね、結局暴れてたのは老人ホームから出張してきた、むっそオブァさんだけなんだから！ジャンル人気考えてみてよ、同人ものは皆場皿も、O谷の設定もフィクションとして割りきって受け入れてるんだよ！
何の功も為さないなまはげ活動、お疲れさまでしたー！
化石として安らかに眠れるよう祈っています…
267:考察
10/10/15 04:02:11 GUiv6aYKO
>>266
いちいち湧いてくんなうぜぇ
このスレはそういう免罪符与えるスレじゃないから
268:考察
10/10/15 06:31:34 Zygq5Nx7O
>>264
美形設定です！と言ってる人は自分も見ないけど現パロ・転生ネタ・子供時代設定の話だと
軍師を黒髪イケメンに描いてる人は結構見るよ
269:考察
10/10/15 08:13:11 KQYz4wsdO
>>267
>>266は頭のおかしい人だから…
これだけじゃ何なので
考察お願いします。
再生のﾘｱﾙ6超過が人気投票・同人人気共に壊滅的なのは何故でしょうか？
考えられる理由としては、
もちろん後発キャラは不利というのもありますが
所詮引き延ばしキャラ扱いされてるのと、
人気が出る様な描写がされてなかったのが原因だと思います。
特に、青鈴は、支部では結構人気あるのに人気投票では20位以内にも入っていませんでした。
270:考察
10/10/15 08:26:58 rkSqpCGT0
自己解決乙
次どうぞ
271:考察
10/10/15 10:21:36 KQYz4wsdO
>>270
荒らし乙
永久にROMっててね
272:人気
10/10/15 10:31:15 1hKu/SRrO
いやでも自分で答え書いちゃってるじゃない｡
その理由だけじゃ納得いかないって事？
273:考察
10/10/15 10:33:31 Q2R/9Vb70
>>258
凶王相手だと刑部×凶王より凶王×刑部の人気が出たのは
刑部側から見ると病弱・包帯キャラは攻めにしにくい上
凶王には他に美味しい関係性で攻めスペックの高い権現や海賊がいるから
無理に刑部にこだわる必要が無い
凶王側から見ると凶王は受け人気高いけど決して凶王自身の攻めスペックが低い訳じゃないし
本編でデレる相手が刑部(と孫一)ぐらいしかいないってのがあると思う
それに凶王は他キャラのルートで幸せになれたりする道があるけど
刑部は自業自得とはいえ殆ど死亡扱いだから
凶王受けが好きな人でも刑部相手だと「凶王に刑部を幸せにしてほしい」って思う人が多いから
この二人のカプだと凶王を攻めに回す人が多いんじゃないかな
274:考察
10/10/15 16:38:16 5myX0MW80
>>269
「人気が出る様な描写がされてなかった」のなら、人気でないの当たり前では
何故でしょうかって言われてもな……
275:人気
10/10/15 17:29:14 Pj5APHXt0
考察お願いします
下手の普独がプチありとはいえ火花で下手の2番手まで登りつめたのは何故ですか？
単体人気は普>独ですしガチムチ受けは流行りにくいと思うのですが…
276:考察
10/10/15 19:28:03 x7O4aMnn0
>254
薫が零と絡んでると言っても、三番目相手だったからじゃないの？二番目相手だったら違ってたかも。
外伝とかで二番目と絡んでたりしたらソマス
277:考察
10/10/15 20:55:36 uQgNWoskO
絡んだっても一言二言交わしたくらいだからね
薫と令は、一時期、明日進の余りカプとして流行してたような
なんにせよ原作での矢印は進二を向いているから、
それを抜きにしちゃうとキャラ立てからして危うくなってしまうので流行らないんだと思う
278:人気
10/10/15 21:08:42 zQeWiTrd0
お願いします
以前魔画人で連載していた奪還屋漫画なのですが
始まった初期あたりは魔画人作品であるにもかかわらず
同人人気がかなり高かったようです
にも関わらずその後急速に下火になりあれだけの長期作品で
アニメ化、ゲーム化、カード化等の再ブレイクしてもおかしくない
機会も多数あったのに盛り上りなおすこともなかったのは何故でしょうか
特にアニメ化という最高に盛り上りそうな時期には同人人気が
もうかなり下がっていてあまり燃料にもならなかったのが不思議です
自分がこの作品を離れたのはカード編がつまらなかったのと
同時に絵が急激に変わっていったのが理由なのですがやっぱり
原因としてはここが大きいのでしょうか？
279:人気
10/10/15 21:48:58 x7O4aMnn0
>278
原作が特定カプを推したからじゃないでしょうか。
ナイト的な人×花ｹﾞﾂっていう。
原作でカプを推されるとそれ以外のカプの人が脱落すると思います。
ナイト的な人受けは結構いたと思うし。