10/10/06 21:44:35 YjJAMytw0
>>157
物凄くどうでもいい事だけど、ルシフェルとルシファーはどっちも「Lucifer」
ただの読みの違いで、堕天して名前変わった訳じゃないから。
163:考察
10/10/07 00:01:20 eXCVQC4P0
>>153
>任玉は過去にも何度か流行を繰り返している
それ時々聞くけど、任玉が過去にミケで300クラスになったことってあったっけ
50や60程度のプチプチ流行はあっても、部外者に認知されるレベルの流行は今回初なんじゃないの
164:人気
10/10/07 00:44:02 i7xbP16LO
>>163
過去のブレイクと今の違いは単純にカップリングの選択肢が増えただけのような気がする。
偽明日みたいに1カップリングで流行じゃなくて、
10～50くらいの規模のカップリングがいくつもある感じ。
165:人気
10/10/07 11:19:22 eXCVQC4P0
>>164
だから、過去に「流行した」ときのミケのサークル数どれくらいよ
300越えたことあるの？
仮に越えているのなら、任玉が今回流行するまで、流行スレでも全く話題に上らず、年表にも入らず
参考にすらかかれてないのが不思議なんだが
三桁もいかず、部外者には全く認識されないレベルのプチプチ流行を
ジャンル者が勝手な感覚で過去にも流行ったんだよ！と主張してるだけな気がするなぁ
違うというなら具体的なサークル数出してくれ
166:考察
10/10/07 11:50:56 llMrWvxB0
自分も忍ジャンル者がよくあちこちで言ってる「 任玉は過去にも何度か流行を繰り返している 」にはいつも疑問抱く
同人歴１０年超えてるが近年のブーム以外で忍がプチでも流行ったなんて聞いた事すらない
そもそも忍ジャンルがある事自体２年くらい前のニコ・支部でのブームで知って驚いたな
考察>>151とか>>153とかはジャンル者なのか何なのか知らんがフィルターかかり過ぎじゃね？と思う
167:166
10/10/07 11:53:32 llMrWvxB0
スマンｗアンカミス
○→考察>>158とか>>153とかは～
168:考察
10/10/07 12:08:17 S6i6dBcZ0
>>166
15~6年前にファンロードで特集組まれるくらいには流行ってた
今ちょっとググったら1994年のにあったぽ
その頃コミケに行った事はないのでスペース数はわからん
地方イベではそこそこ固まるくらいあった
流行ってたカプは土居霧、利器値がらみがほとんどだったかな
今みたいなカプ本より贔屓キャラオンリー本とかオールキャラギャグの方がメインの時代だったと思う
169:考察
10/10/07 12:20:12 0BVyRZoKP
>>168
ファン道の特集って編集長の趣味で決まるからあんまり参考にならなくないか？
170:考察
10/10/07 13:18:45 VTxolcQI0
考察お願いします
携帯獣新作の第5世代の事務リーダーの人気が薄いのは何故でしょうか
いつもなら主人公と事務リーダーが主力になるのですが
今回は得ぬと幼馴染に人気が集中していて
事務リーダーの二次創作が他の世代より少ないような気がします
アニメレギュラーの藍栗鼠と伝徒でさえも現時点ではあまり見かけません
これから時間が経つにつれて増えていくのでしょうか
171:考察
10/10/07 13:26:34 QFRNqAkXO
任は映画が腐受けして、その時は殆ど登場してなかった先輩キャラが出てきてから増えたはず
172:考察
10/10/07 13:44:53 p2asDzso0
>>166
>>168と同じくコミケのスペ数はわからんけど 当時はまだライトなオタだったｗ
自分でも十数年前くらいの時点で赤豚イベントや雑誌などで割と目にしたことは
あったよ(忍ジャンルがあったこと自体に吃驚したから印象深いだけかもしれんが）
オールキャラ系のぞくと知ってる限りのカプの流れは 十数年前位で土居霧や
利機知絡みでその後事務員絡みが出て 今回の上級生バブルへって印象
コミケジャンル全体で見るとプチプチだけど ジャンル内比較で
グラフ平均にするとゆっくり波打ってるというか小波が何度かきてひいて～を
繰返してるって意味じゃないかな んで今回の波はいつもより大きいというか
支部とかで目にも付きやすく数も増えた
173:考察
10/10/07 14:09:49 ZAgLkR/e0
>>170
・ストーリーが得ぬと幼馴染の三点に集中している上に
再戦不可なので今のところ事務リーダーの影が薄い
それに伴い電磁と大場や瓢箪冬瓜と厳みたいな事務リーダーの絡む人間関係の描写も
希薄なので第四世代にはまった人だとまだそこが少し物足りないかもしれない
・イケメンっぽいキャッチーな男事務リーダーが虫事務リーダーくらい
（以前までの世代でいう醍醐、身栗、瓢箪、電磁、松葉のようなキャラがほぼいない）
思いついたのはこんな感じです
マイナーチェンジやアニメなどでの描写次第で増える余地はあると思う
ただそれは得ぬや幼馴染にも言えることなので結局比率的には今と変わらないかもしれない
174:考察
10/10/07 14:18:32 eXCVQC4P0
>>172
>コミケジャンル全体で見るとプチプチだけど
じゃあまともに流行したのは今回初めてってことでいいんじゃないの
流行はしてないけど存在はしているジャンルなんて、マイナー系の漫画やアニメで幾らでもあるし
任玉もうそういう中の一つだったのが、映画やら腐受けする上級生大量投入やらで
初めてブレイクしたってことでしょ
別に不思議ジャンルでも何でもない
175:考察
10/10/07 14:54:06 +IkEpHpeP
いくらなんでも人玉ジャンルが
今回始めて流行したジャンルってのはない
176:考察
10/10/07 15:46:34 eXCVQC4P0
じゃあ前に流行ったとする具体的根拠を示してくれ
ミケのサークル数でもミケのジャンルコードでも何でもいいから
いくらなんでもFRで特集されてた＆イベントや雑誌でなんか目にした気がする
ってだけで流行認定はないわ
177:考察
10/10/07 16:46:11 i7xbP16LO
ID:eXCVQC4P0は一体何と闘ってるんだ
178:考察
10/10/07 17:04:35 +IkEpHpeP
>176
てかスレ違い
詳しい話はカオス行って聞け
179:考察
10/10/07 17:07:49 mQLuAPu10
>>176の基準じゃ
最終幻想7・庭球・鋼・下手くらいのレベルでないと
「流行した」って言わないんだろ
180:考察
10/10/07 17:08:31 eXCVQC4P0
>>178
結局、任玉が流行した主張の客観的な根拠は全く出せないのね
分かったからもういいわ
181:考察
10/10/07 17:09:18 eXCVQC4P0
>>179
は？
ミケで300以上あれば十分ですが
182:考察
10/10/07 17:26:21 yWYyPbKZO
考察お願いします
徐々5部の天才絡みのカップリングで、前は天才×低能が主流だったように見えたのですが
最近は低能×天才、もしくはは天才受けが主流になってきているように思えます
これには何か大きな理由があるのでしょうか？
原作はすでに終了しており、またその他のメディアでも公式から燃料などが投下されたことはなく
個人的にはファン層が変わった、ことぐらいしか原因が思い付きません
183:人気
10/10/07 20:35:06 NEIJbzXJO
ライトノベル系の同人がはやらないのは何故でしょうか？
アニメ化してもあまり増えませんし、全体数も少なくNL≧BLというパターン多い気がします
よろしくお願いします
184:人気
10/10/07 20:38:16 KoSWekkQ0
>>183
炎の蜃気楼、十二国期、春日と同人が多い作品はちゃんとあるし、
今年流行ったDRRRもラノベだよ
185:人気
10/10/07 20:53:34 dn20aL+q0
ラノベ読者人口自体が漫画やアニメに比べたら少ないからじゃね？
186:考察
10/10/07 21:03:51 kiuTz6Rx0
ラノベ自体、同人やるほどにしっかり読み込みたい人には内容やクオリティが物足りず、同人にまで至らないような層が読むからじゃない？
(12国期は読み応えあると個人的に思うけど)
人気出てるラノベってみんなアニメ化から火がついてると思う
あとラノベでよく言われるのは萌え最優先の薄利多売が凄い目に付くようになって来てて
(表紙絵は流行の絵柄でヒロインオンリー、微エロやエロコメと誤解させるような売り方とか)
ブレイクするほど人気が集中しないんじゃないか？
187:人気
10/10/07 21:05:32 2IgawmXJ0
男性向けも流行ってないの？
女性向けは流行らないのは理解できるけど
188:考察
10/10/07 21:06:35 jGFo6e5v0
いやラノベ原作で流行ってるの多いだろ
まあでららとは春日とかはアニメ化してからだけど
189:人気
10/10/07 21:09:54 5pCIEqtA0
男性向けは鞠みてが流行ったね
190:考察
10/10/07 21:19:42 gayXIHuz0
考察お願いします
同じ色の魔物を四匹繋げて消す有名落ち物ゲーの初代キャラが
未だにジャンル内で根強い人気を持っているのはなぜでしょうか
特にボクっ娘、格闘女王、闇魔導師、魔王あたりは網ティや林檎などの新世代キャラ以上の人気があるようです
初代を作っていた会社が倒産してキャラリセットが行われてからもう10年近くたつのに
これはどういうことなのでしょうか
新世代の作品にもゲストとして初代キャラが出てくることがありますが
それだけでリセットから10年近くも人気を維持できるものなのでしょうか
191:人気
10/10/07 21:20:11 NruFvFZS0
アレは本当は少女向けｗ
ラノベは漫画よりもアニメ派と原作派対立とかが起きやすくて、
そこでまず同人をやるかやらないかの第一の関門が立ちはだかっていたように思う。
そして、ラノベは漫画よりも服装や挿絵未登場のキャラにアレンジかけやすいから
一番最初に同人出した古参の人の設定が同人内での公式設定みたいになって、
それに合わない人はそっと出て行ってしまったような印象。
192:人気
10/10/08 02:19:54 aZPIYAVJ0
>>183
出てるの以外だと、シャナ、ゼロ魔、まるマ、禁書目録あたりは
アニメ化してから同人でもそれなりに数が増えてたはず
193:考察
10/10/08 02:50:31 mG07q4oQ0
>>190
初代キャラは無駄なまでに凝った裏設定があり、しっかりとキャラが立っていた。
落ちゲー単体だけでなく、RPGや小説などで展開している世界観が魅力的だった、
……というようなことを、初代好きの友人が語っていた。
自分はそこまで深くやった事ないから分からないけど、絵師が変わったのも大きいと思う。
194:考察
10/10/08 04:11:26 ib/Dt5Lf0
>>190
初代キャラはもともとRPGのキャラで、パズルゲームはあくまで派生ゲーム
新世代キャラは最初からパズルゲームのキャラとして生まれた
この違いはあると思う
新世代キャラを使ったRPGが出たら状況も変わるかも
195:考察
10/10/08 11:08:51 tB2NMVlc0
シリーズもので後出しのキャラが初期の人気キャラを
越えられないという現象はよくあること
初期キャラは掘り下げがあるのも大きいんだろうけど
ぷ世ぷ世自体初期キャラがメイン張ってた頃が作品の最盛期だったというのもあると思う
196:考察
10/10/08 20:29:10 zRUAHpKz0
>>194
新世代キャラの魔法は言ってみればただのパズルゲームの演出だから
○○の魔法が得意と言われても今ひとつピンと来ないってのはあるかもね
197:考察
10/10/09 00:53:38 Du8sDFVM0
>>181
てかID:eXCVQC4P0 正直無駄な気もするけど触っちゃった手前
一応カオススレで指摘のあったもの転載しとくね
まあID:eXCVQC4P0の流行基準だと０９年からだから最近だけだね
任玉は過去に流行ってないジャンルデスネ証明されましたよヨカッタネ
924 名前： カオス [sage] 投稿日： 2010/10/08(金) 17:18:35 ID:MbOl+NeY0
>911
流行スレのまとめwikiに数字が出ているという事をなぜ誰も指摘しないのだ。
URLﾘﾝｸ(www27.atwiki.jp)
198:人気
10/10/09 12:45:14 IYmxdxQD0
任は今回まではプチプチ流行を
繰り返してたってことか
199:カオス
10/10/09 13:10:17 52XKHEAL0
まあ120そこらではさすがに流行とは言えん罠
前スレには義明日くらいあったというレスもあったけど、340の義明日とは比較にならんし
個人の印象が当てにならない証左だな
200:人気
10/10/09 13:22:05 52XKHEAL0
すまん
カオススレと間違えた
201:考察
10/10/09 17:05:41 HR5os+MCO
任はミケより厭離にサークル集まってるイメージ
一昨年あたり厭離乱発してた記憶がある
202:考察
10/10/10 00:38:22 qvFNNVOO0
厭離乱発は旬ジャンルなら普通
203:考察
10/10/10 01:26:56 at4S5TzK0
任は一昨年の流行まではジャンル者しかわからない程度の波が何度かあったって感じか
アニメ開始時、映画化の時、EDが話題になった時なんかはジャンル内では確実に盛り上がってたと思うし
204:考察
10/10/10 03:34:46 7run15YV0
アニメ開始の30分4クール時代は最大32sp、10分平日帯時代は最大82sp、
映画でようやく118sp、EDで126spって感じか
他ジャンル者にはまず気付かれないレベルの盛り上がりだな
205:考察
10/10/10 03:46:02 Z9lU4+Cl0
もうテンプレの「人気の有無を尋ねるのはおｋです」はカットして欲しい気がする
そういうのは流行スレがあるし、このキャラに人気あるよないよとか
流行があったのなかったのとかジャンル者以外にはどうでもいいしジャンル者なら自分で調べる
ここはあくまで「理由」を考察するスレであって欲しい
206:考察
10/10/10 09:35:33 qvFNNVOO0
126spというと、プチ流行と言われた零零九の半分程度だな
これで他ジャンル者に気付けと言う方が無理がある
207:考察
10/10/10 10:13:53 a2M6v3aE0
確かにプチだけど、その頃他のジャンルでめぼしいのがあんまり無かったから
ちょっと目立ってた覚えがある。
カタログまんべんなく見たら気がつく程度には流行ってた
208:考察
10/10/10 14:27:34 MCBG2hjp0
任玉は作品がもともと小さいころに見た人が多い（＝一般知名度が高い）から
それで数値的にはプチでも印象に残りやすかったのかもしれない
つかいいかげんスレチじゃね
209:考察
10/10/10 15:31:08 cdRKVQ/V0
考察お願いします
敵から主人公側に寝返るキャラについてですが
アンチが活発になる反面
人気が高くなるのはどうしてでしょうか?
最近の作品だと稲妻11の起動や新鮮ぷり熊の刹那などがいますが
この手のキャラは元々敵の頃から人気があった場合がほとんどです
改心シチュは賛否両論に分かれるのですが
寝返ったキャラ自体は何故か受け需要が多くなるパターンが多い気がします
210:人気
10/10/10 16:34:37 BOU3oziIP
手強かった敵から頼もしい味方になるんだから
人気が出るのは当たり前かと
アンチに関しては贖罪云々が気になる人には
敵→味方化どうしても受け入れられないんだと思う
211:考察
10/10/10 18:22:33 YaysKEQh0
主役側と互角かそれ以上の強敵キャラは一定の人気があるし
そういう敵が味方になるというのは心強い
好きな人からするとある種の特別感もあるのかも
あと全ての状況に当てはまる訳じゃないけど
敵の寝返りシチュは主役側が敵そのものを許容する事が前提だろうし
主役側についた敵も悪役として好き勝手にふるまってた時より
性格が丸くなっていく傾向が強い
中には自分のしてきた事を反省したり主役側に感謝する場合もある
そういう諸々を考えると精神的優位では許してる主役側＞許されてる元敵役
に見えるから受け需要が多くなるんじゃないかと
単純に単体人気が高いから受けっていうのもあるかもしれないが
212:人気
10/10/10 19:42:54 rs78h18D0
>>209
元が敵だと性格や設定的にもダークな一面があったり、
寝返ったことでいろいろな葛藤やドラマが見れたりするからうまく描かれていれば人気が出やすいと思う。
寝返る前の敵勢力と主人公側のメインキャラ、両方と繋がりや絡みがあるっていうのもおいしいんじゃないか。
例に挙げられてたキャラでいえば軌道は主人公の他にも定刻チームや景山なんかとも因縁があるし、
刹那も主人公達との友情描写の他にも敵イケメンとの絡みもあって百合・男女ともにおいしいし、
両方とも人間関係的にはかなり恵まれてると言っていい。
213:人気
10/10/11 01:17:57 NRc4f2dB0
お願いします
下手のブームに始まってそれ以降は電車や都道府県等色々なもので
擬人化がそこそこ流行したように思うのですが、同人的にはそれほど
流行したりブレイクをしなかったのは何故なのでしょうか？
あくまでも「○○を擬人化する」というのはブームになりましたが
それから更に「同人でもブレイク」というのはなかったように思います
下手が特殊な例なだけかもしれませんがもうちょっと擬人化に関しては
同人でも盛り上るかなとなんとなく思っていたのですが何故なんでしょうか？
214:人気
10/10/11 01:27:46 E4vHF/ks0
>>213
擬人化がそこそこ流行したけど同人的にはそれほど流行しないという意味がよくわからないんだけど
下手みたいに「誰かの擬人化創作を元にした2次創作」がブレイクしなかったってこと？
215:人気
10/10/11 02:01:30 NRc4f2dB0
>>214
分かりづらくてすみません
>>214の言うとおり「誰かの擬人化創作を元にした2次創作」が
同人でブレイクしなかった理由を知りたかったです
216:人気
10/10/11 10:41:56 quIkozEK0
ヘタはキャラの性格が各国の国民性だから
分かりやすく共感得やすいのがでかいんじゃないかな。
電車とかは製品の使用感やユーザー層、関わってる会社等々
何からとるにしてもブレがデカいと思う。
特定の誰かじゃなくてみんなで作ったような形だけど
双葉で生まれたOSたんは人が多い掲示板でオープンに
作ってたお陰でイメージ共有化出来てそこそこ流行ったしね。
217:人気
10/10/11 11:32:33 mLBhOkZN0
本来女性向けでは下手の本家や男性向けジャンルのように、
1次創作が共通の話題になるほど流行すること自体稀だからね。
元ネタ有りの擬人化が好きでも、まずオンでサイト開いて
閲覧者が来るかどうかという壁があるし
サークル参加となると更に高い壁になるし。
下手も初期から本家サイトの閲覧者は多くても、オフでサークル集まって
オンリー開けるような規模になるまでは結構年数かかってるしね。
218:人気
10/10/11 15:17:44 EmLHSG9V0
ヘタは大国の国民イメージと大まかな世界史と言う
常識レベルの知識で入っていけるから
広がりやすかったんじゃないかな。
電車なんかだとネタはマニアックになりがちだし
キャラも路線にするにしても車体にするにしても
マニアックで鉄分ほとんどない人は入れないと思う。
219:人気
10/10/11 15:40:32 +iiFg25u0
国は歴史ちょっと調べれば何となくイメージ湧くけど
鉄道だとその線を使ってる人か鉄ちゃんしかついて行けないしついて行かない。
それに国ネタだと、学生が試験勉強できて漫画読めるってことで
勉強の息抜きがてら飛びついたのもあるかも。
220:人気
10/10/11 15:45:32 1AUogHKC0
考察お願いします
露露名・十鳥で助さんが男性ファンからも人気があるのはどうしてでしょうか
イケメンキャラですし女性ファンから人気があるのはわかりますが
男性ファンからもかなり好意的に捉えられていて驚きました
十鳥ではハーレムエンドのようなエンディングだったり
露露名のほうではいろんなキャラとエンディングを迎えられたのに
続編の十鳥で半ば公式カップリングのように扱われているのに反発もそれほどないようですし
むしろ助さんなら許すという意見もよく見ましたし
公式の人気投票？でも女性キャラにまじってかなり上位だったりどうしてなんでしょうか
221:人気
10/10/11 15:55:20 tl0/S1t10
>>220
人気投票で助さんが上位に入ったのはVIPのいたずらもあったと記憶している。
それは置いておいて男性ファンからも人気があるのは一重に本編での扱いのおかげだと思う。
イラストではイケメンだけど劇中ではだれもイケメン扱いしてくれない（怖い顔扱い）上に
女性陣にいじられまくってむしろ可哀想と言われるような扱いを受けているしね。
222:考察
10/10/11 18:26:47 iHSSEcqD0
強い真面目なイケメンがひどい目にあうのが面白い
ハーレム主人公っぽくもある
年が離れててお兄さんポジションなのもポイントか
223:考察
10/10/11 18:44:47 bme4M5vJP
考察お願いします。
稲妻11の気道関連のカプ勢力はどうして浮動＞作間なんでしょうか？
作間は初期からのキャラクターで単体人気はそれなりにあると思います
アニメでは一緒に偵察にいくなど気道との関係性も十分あると思います
普通なら後だしキャラは初期キャラには勝てないに反して浮動が優勢なのはどうしてでしょうか？
224:考察
10/10/11 19:07:04 NOs5BgLn0
>>223
ゲーム基準でいくと、浮動の場合２では対立、３では２の名残からの対立→和解、
慣れ合いではなく認め合うと個人間で感情のやりとりがある状態だった
作間は１で軌道を慕うキャラ（帝国の一員程度）で２では離反→和解、３では呼び捨てになった程度で変化なし
作間が軌道に憧れているという描写はあったけど、軌道が作間個人とどうこう、っていうエピが
それこそ一緒に偵察程度だった
だから関係性の濃さじゃないかな、と思う
あと、浮動は後出しだけど軌道と対等な目線だし、二人での協力必殺技があるのも大きいんじゃないかな
225:人気
10/10/11 21:19:18 NoV7amvi0
時折このスレで女→女への半ば百合めいた憧れは人気が高く、
（働いている！の帯刀と店長とか、聖母様が見てるとか）
男→男への同様のケースは不人気になりやすい（鳴る戸→佐助とか）と聞くけど、
こｆの新語→今日は男が男に一方的に憧れてベッタリという組み合わせなのに
そういうのを嫌う男に叩かれずにいるのはなんで？
対等な目線ならともかく、片方のあまりに一方的な執着はホモ扱いされて叩かれやすいのに、
新語に限ってはその手の叩きをまったくと言っていいほど見ないね。これはなんでだろう。
226:考察
10/10/11 22:04:52 jCgqHtyK0
>>225
前提が間違ってるような気もするが…
シンゴは弟子兼舎弟だからああいう態度は当然
同ゲーなら棒使いとか似た様なキャラだけど叩かれてたか？
徐々の吸血鬼の部下連中とか流浪剣の十本刀も叩かれてない
逆に今日とシンゴが対等の友人同士だったら嫌がられたかもね
シンゴが叩きの標的にされるほど人気でも旬でも重要でもないというのもあるだろうけど
鳴門が嫌がられたのは不自然でホモ臭く見えたからだろう
227:考察
10/10/11 22:38:12 AqDqKQHaO
鳴門→査介は元々同じ立場だった相手に対する執着で
そういう相手に対する感情として通常想定される友情や仲間意識といったものから
かけ離れた感情だと思われてるから叩きに繋がる
新語→今日は立場が上の相手に対する憧れだから
舎弟が兄貴分に、弟子が師匠に憧れて｢ついていきます！｣と思い実際ついて回るのは
そういう相手に対して持つ感情として全くおかしくない
228:考察
10/10/11 22:53:07 QqEeAzh/0
方針の武器地みたいなもんだな＞新語
229:考察
10/10/12 00:57:42 ag5FWmYyO
考察お願いします
「歪みの九二の蟻巣」が携帯アプリにも関わらず結構同人的な意味で盛り上がっていたのは何故ですか？
キャラ人気やカプ人気が猫関係が多かったのも気になります
230:考察
10/10/12 01:09:10 zlLcWFuA0
>>229
前後編追加要素無しで手を出しやすかったのと、
適度に病んだ世界観が厨受けしやすかったのでは。
猫人気に関しては出番の多さと猫自身のヤンデレ具合、頼りになる場面が多かったのと
猫が辛うじて人間型だったっていう消去法の複合かな。
他のキャラだと食べようとしたり出オチ的に潰されたりで会話すら出来ないのが多いし。
231:考察
10/10/12 18:27:12 O/4QcSu40
質問です。
カオススレで「童貞や経験の少ない攻めは同人であまり見かけない」
という話が出てたのですが、なぜですか？
個人的にそういうのすごく好きなので知りたいです。
232:考察
10/10/12 19:26:34 ubwn4iC70
攻め＝精神的、肉体的に上のほうということが多い
童貞は未熟なので攻めに回ることは少ない
233:考察
10/10/12 19:39:36 B0Iafc9qO
考察お願いします
カオススレで少しだけ話題になっていたので気になったのですが、
女性向け同人において、格闘ゲームジャンルが下火になったのは何故でしょうか？
当時は同人に興味がなかったのでそれほど詳しくないのですが、慶応えふが流行っていた頃はゲームセンターに女性が増えたと話題になるぐらい人気だったと思います
それなのに現在では路上格闘家や慶応えふなど新作タイトルが出ても同人的にはまったく話題になりません
いったい何が原因なのでしょうか？
234:考察
10/10/12 19:56:24 5zamZFFd0
>>233
過去スレで考察されていたことによると
・当時、コンシューマゲーの大作主義でアニメ・マンガ層から大幅にファンが流入した反面
以前からのゲームジャンル者には詳細にされると「もうゲームでやる意味がない」と感じた層も多く、
描写あっさりのアーケードに流出した
・しかし当時の書き手の多くはもう社会人、ゲーセンに行ける時間ももうない
ということらしい
235:考察
10/10/12 20:22:11 ALM1Ub1C0
>>233
格ゲー自体のブームが終わったのが一番大きいと思う
236:人気
10/10/12 20:24:43 D4taaGRW0
>>233
まず昔と比べると格ゲー人気自体が下火気味。ゲーセンでも格ゲーを置いてる所は減ってるから
ゲーセンでためしにちょこっと触れてみてハマる、なんてことも起きにくいのでは。
格ゲーというゲームジャンル自体も他のジャンルに比べると覚えることが多く、
技量が必要となるから人によっては敬遠されやすそうだし、
ストーリーなんかも割とあっさりしていることが多いから
そういうのを求めるゲーマーはRPGなどの別のゲームジャンルのほうに流れたんじゃないかな
237:人気
10/10/12 20:38:15 8dMhJUvM0
>>232
ハイスペックでモテてるけど敢えて断ってるので童貞
…じゃ駄目なのかね
攻に潔癖さを求めない割に
原作のノマフラグにはうるさい人が多いのも不思議だ
攻が非童貞でもいいなら彼女や嫁がいたっていいんじゃないかと思う
238:考察
10/10/12 20:47:56 0dHgXVGf0
>>237
そういうのは「童貞」じゃなくて「紳士」扱いじゃないか？
単語のイメージとして、童貞というと「できない」（あるいは子供）
「しない」のは紳士ってイメージがある
239:人気
10/10/12 21:04:10 XWV/PmL70
原作と同人解釈じゃ別なんじゃないの？
原作で女子の裸を想像して真っ赤になったり
胸を見てドギマギするようなキャラでも同人ではやたら
女慣れしてるキャラになったりとかよくあるし
240:考察
10/10/12 21:22:46 1drMUeiPO
過去に女性経験があるのと､今現在嫁や恋人がいるのは全然違うだろう｡
241:人気
10/10/12 21:50:12 12TQHsKJ0
>>240
同意
過去の女性経験とか本気じゃない相手とかは
所詮その攻めにとって心を占める存在じゃないから気にならない
が、作中で攻めにノマフラグ立って
大事な存在として描かれるのがダメージでかいんだろう（その度合いにもよるが）
体よりも心が大事ってヤツ
242:考察
10/10/12 21:57:50 zlLcWFuA0
攻めに経験が無いと嫌だけど、女と経験があるのも嫌って人だと
攻めは男性経験しか無い事になってたりして面白い
243:人気
10/10/12 22:24:45 OwLLKcbp0
特定ジャンルの話になるけど、最もの方の西へ向かう４人組は
坊主→作中通して女の気配０ 猿→ショタなのであまり生々しい方向に発展しない
でどっちもカプ人気含めそれなりに人気があるのは納得できる。
でも河童と豚はそれぞれ女好きで女と関係持った描写があったり生々しい下ネタ言ったりが多い、
過去エピとは言え重い近親ネタありで現在もいいお友達っぽい関係とはいえ個人で女との?がりあり
という人を選びそうな設定が多い（実際河童がやや不人気だっけ？）けど、
カプ人気が高くて攻め受けはどちらもほぼトントンだよね（やや河童×豚が多い印象だけど）。
特に豚は姉に相当本気だったっぽい描写があって、敬遠されそうなんだけどどちらも８０１人気強いよね。
どうしてなんだろうか。
244:考察
10/10/12 22:25:38 V2QRXduw0
>>241
先に心があって、その後に体の行為がついてくるんじゃないの？
逆レイプでもされない限りは
245:人気243
10/10/12 22:36:56 OwLLKcbp0
なんか変な所文字化けしたなあ。?の部分は繋がりって書いた。つながりね。
246:考察
10/10/12 23:18:23 NNsSoybA0
考察お願いします。
元帥2の青雷と熊のカップリングが人気だったのはなぜでしょうか？
青雷は恋人に一途、熊はマッチョと、あまり同人受けしそうにないと
思っていたので意外でした。
247:考察
10/10/12 23:32:23 YkDfL5km0
>>246
ちょうどカオススレでこんな考察があった
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板:240番)
上記に全面同意するとともに補足すると、
一途で熱血な美青年の青雷自体が人気キャラだったので
受けにする際の相手としてもっとも接点がある相手が熊だったんだと思う
248:考察
10/10/12 23:58:44 /UhD5s51O
考察お願いします
北都の剣の湯田や聖帝の受け人気が高いのは何故でしょうか？
特に湯田はケバい化粧やナルシスト等であまり女性受けしないのではと思ってたので不思議です
249:考察
10/10/13 00:13:12 KydpQUoYO
>>246
>>247とその引用部分に加えて
熊も熊で主人公を導いたりピンチを救ったり実は復讐を心に秘めていたりと
ストーリー的に美味しい役回りで単体人気も高い
1で最初に登場した頃から1のEDに至るまでの関係性の変化が美味しい
(ツンケンから始まってこれもしかしてツンデレのツン部分？な雰囲気に行き着く)
あと身も蓋もない言い方だけど
青雷の方は今は亡き恋人に一途ということは新しく女キャラとフラグが立つ心配が少ない
(弐奈はあくまで片思いと解釈可能)
250:人気
10/10/13 00:17:24 ep1gTQqZ0
>248
化粧は原作での描写がｼｬｵへの片思いにしか見えない（しかもｼｬｵも化粧が自分の胸で死ぬ事を拒絶しない）ので、
このカプの人気が出るのはもはや当然というレベル。
そしてどっちを受けにするかどっちを攻めにするかというそこはもはや好みの問題。
化粧受け派の人にはあの片思いぶりが乙女に見えるみたいです。
ケバい化粧はあの程度なら別に問題じゃありません。結構美人な、すっぴん状態も登場してますし。
ケバい化粧は不思議遊戯の隈どり男レベルの顔面白塗りにでもならないと別にネックにはなりません。
むしろあの程度の化粧なら化粧してる→女らしいと受けっぽくなりがちです。
まあ化粧×ｼｬｵもそれなりにありますが。
南は、あんなにツンツンしておきながら、実は重度のお師匠大好きというのが何かギャップ萌えで可愛いらしいです。
あと、南と一緒に出てきた盲目の人が父性属性なので、
お師匠大好き→盲目に父性を求めるかも
と近くに適当な攻めもいましたし。
逆に盲目の人は結構精神が大人なので受け人気は南に比べれば少ないかもしれません。
251:考察
10/10/13 00:24:20 xvKq3Swm0
>>246
原作で恋人や奥さんがいる場合
それを気にする人もいるが、気にしないでスルーする人も普通にいる
中には原作での関係(ノマ)と妄想での関係（ホモ）を両方おいしくいただく人もいる
同人ってそんなもん
252:考察
10/10/13 18:58:06 mzG33b0q0
考察お願いします
日曜の執事漫画についてですが
雛菊は何故あそこまで人気が出たのでしょうか?
同じ後発ヒロインの当てねが叩かれているのに対し
雛菊には批判意見がほとんどありません
また、このジャンルは複数ヒロインもののハーレム作品なのですが
他の複数ヒロインもののように
ファンによるヒロイン派閥が出来ることはなく
雛菊に人気が集中しているのも気になります
253:考察
10/10/13 20:02:27 7uLIQwdH0
ヒナは美人で完璧と作品内で認識されたハイスペックのヒロインだから人気出る
しかし貧乳だったり高所恐怖症だったりと弱点があるから人気出る
主人公に片思いする報われないツンデレだから人気出る
他のキャラは主人公より年上だったり年下だったりで主人公とくっつくヒロインだという認識がない
お嬢様やメイドのキャラ人気自体は高いがヒロインとしてはヒナがダントツ
ハムスターは主人公と同い年だがロースペックだからヒロイン人気は出ない
宛名は各キャラのポジションが固まっているところに出たヒロインで
明らかに作者に優遇された本命だから叩かれる
というかキャラより作者が批判されていると思う
254:考察
10/10/14 21:03:54 jPXwz/2TO
考察依頼です
江波の男女カップリングで薫×零がほとんどないのは何故でしょうか
・同年代で二人とも設定的に繋がりが深い
・薫にとって作中で唯一絡んだ女キャラ
・双方ともに絶大な人気キャラで美男美女
近親疑惑のある新字よりも、男女カプファン（特に女性）がいそうだなあと予想していたので、ここまで少ないのが不思議です
255:考察
10/10/14 21:52:55 uBx4vDej0
>>254
零の男体化が薫みたいな感じで見た目も属性もあまりにも似すぎてて
カプとして面白みがないというか絡み（絡ませ）づらいからじゃないの？
片方は無口でほとんど喋らないし片方は思わせぶりな事しか言わないし
そもそも会話が成立するかどうかすら怪しいというか
256:考察
10/10/14 23:00:47 Bvf5wBFu0
>>252
雛菊人気に関しては>>253にもあるけど、
一時期雛菊も人気による猛プッシュされてやっぱり叩かれたりして荒れた時期があった
でも後からでてきた宛奈が雛菊を含めたそれまでの主人公が他のキャラと立てたフラグを
全部ぶち壊す形で真のヒロイン的な位置に入ってきたためにそれに対する反発が広まって
贔屓を理由に雛菊を嫌っていた層の怒りも宛名の方に集中するようになっていった
それによって雛菊批判がだいぶ減った
257:考察
10/10/14 23:20:46 5cqKCt9d0
>>254
あることはあるけど聖書がらみで考えると天敵同士だから
２人とも矢印が旧作から神事への方向がでかい
それをねじ曲げるとキャラ崩壊レベルだし
258:考察
10/10/15 00:20:09 NNjusR8q0
考察お願いします
場皿３において西軍軍師の受人気が出たのは何故でしょうか
蜜也受を扱っていても、形部相手だと攻めにしている人も見かけます
確かにストーリーはとても良かったのですが
病に冒されていて全身包帯となると
受けにするハードルは高いのでは…と思ったのですが
259:考察
10/10/15 00:23:21 UYHO6s8o0
>>254
見た目だけでカプってる人も皆無ではない
ただ現在エヴァでノマで活動してる女性がそんなに多いとは思えないし
関係性重視のノマで見た目だけのカプってあまり流行しない
260:考察
10/10/15 00:25:30 feQaYaPR0
病弱、包帯、非コミュが唯一心を開いているキャラ持ちはむしろ十分王道じゃね？＞受け
261:考察
10/10/15 01:01:37 BNx6wm7K0
史実ネタと絡めて妄想出来る範囲が広め
目元しか見えないキャラだから歳の差一歳で美形設定に
してる人が多いイメージある
262:考察
10/10/15 01:06:21 rYDtgFA8O
包帯グルグル巻きで顔分からないならむしろ同人的には好条件じゃね
造形悪いor病でえらい事になっている顔が露出している方が厳しそうだ
263:考察
10/10/15 01:07:59 WYXpmSmE0
>>254
255に同意かつ付け足し自論
旧劇までと新劇で多少性格に差があるとはいえ基本
不器用無意識実直に頑張る少年によってだんだん人の心を知る、非人間的な美少女（信零）
不器用無意識常識的少年とツンデレ天才美少女（信明日）
神秘的かつぶっ飛んだ性格の美少年が繊細少年完全肯定（薫信）
非人間的でぶっ飛んだ性格の飄々とした美少年に常識を叩き込みながら
ツンツンツンデレを発揮する天才美少女（薫明日）
委員長とのカプが9割以上を占めるであろう冬至を除くと
子供達関係ではカプと関係が大体こんな感じで、
カプ外として含め飛鳥と零の掛け合いが好きと言う人の作品を見ると、
A・信士を挟んで氷と炎の竜虎漫才
B・非人間的静の美少女（ボケ）に常識を叩き込む動のツンデレ美少女（ツッコミ）
これもこんな感じ
薫と飛鳥は（超有名な逆行系二次小説等の影響はあるかもしれないが）
公式ではああいう流れだったにも関わらず薫零よりも格段に見かけるということは
同人においては設定や種別的に近いか遠いかというより、2人並べて動かして
楽しいと思うか思わないかが重要だということだと思う
264:考察
10/10/15 01:14:42 5gFRL45cP
>>258
病身・包帯であることはむしろ攻めキャラとしてハードルが高いんじゃない？
内面的なことを言えば、軍師のキャラ自体が物騒なこと言ったり陰湿な所もある割に
予想外にお茶目でどこか憎めない可愛いオッサンだったこと
光成に対しては褒めたり宥めすかしたりとオカン系で受け身の対応に加えて
自分のこと以上に何よりも光成を大事にしている描写が印象的
裏で支えて尽くしている感がすごかったのが理由じゃないかな
>>261
自分が見たとこじゃ美形設定ほぼ見ないな。素顔ねつ造自体がほとんどない感じ
せいぜい兜の下の髪型を考えてるくらいが多いようだ
光成軍師は外見じゃなくて関係性重視の典型的なカプだと思う
265:考察
10/10/15 01:29:38 K/77BWYMO
>>254
絵場の男女カプは男性向け中心なので、零みたいなキャラが他の男キャラとくっつく展開は望まれてないんだろう
無垢で無感情な薄幸の美少女が主人公にだけ心を開くシチュエーションに萌えてる人が多い
近親疑惑があるといっても、零好きは大抵読んでる漫画版では恋する女の子で両思いだしね
絵場板ではもう零好きスレは新零スレと統合されてるようなものだから
それにプラスして不幸な女の子を二次創作で幸せにしたいと思ってるのに、本編でも漫画版でも派生でもずっと心事が一番な薫じゃ相手として不足
新劇で薫は心事だけ幸せにすると宣言してるし、逆に心事は世界がどうなっても零だし
266:現実は容赦がない…
10/10/15 02:54:09 kfGKSABXO
オブブァさん、見た？
あなた達が散々高尚、無理解振りかざして人権屋と一緒に暴れてたO谷
人気考察スレに出場できるくらいに、受け入れられてるよ！
当たり前だよね、結局暴れてたのは老人ホームから出張してきた、むっそオブァさんだけなんだから！ジャンル人気考えてみてよ、同人ものは皆場皿も、O谷の設定もフィクションとして割りきって受け入れてるんだよ！
何の功も為さないなまはげ活動、お疲れさまでしたー！
化石として安らかに眠れるよう祈っています…
267:考察
10/10/15 04:02:11 GUiv6aYKO
>>266
いちいち湧いてくんなうぜぇ
このスレはそういう免罪符与えるスレじゃないから
268:考察
10/10/15 06:31:34 Zygq5Nx7O
>>264
美形設定です！と言ってる人は自分も見ないけど現パロ・転生ネタ・子供時代設定の話だと
軍師を黒髪イケメンに描いてる人は結構見るよ
269:考察
10/10/15 08:13:11 KQYz4wsdO
>>267
>>266は頭のおかしい人だから…
これだけじゃ何なので
考察お願いします。
再生のﾘｱﾙ6超過が人気投票・同人人気共に壊滅的なのは何故でしょうか？
考えられる理由としては、
もちろん後発キャラは不利というのもありますが
所詮引き延ばしキャラ扱いされてるのと、
人気が出る様な描写がされてなかったのが原因だと思います。
特に、青鈴は、支部では結構人気あるのに人気投票では20位以内にも入っていませんでした。
270:考察
10/10/15 08:26:58 rkSqpCGT0
自己解決乙
次どうぞ
271:考察
10/10/15 10:21:36 KQYz4wsdO
>>270
荒らし乙
永久にROMっててね
272:人気
10/10/15 10:31:15 1hKu/SRrO
いやでも自分で答え書いちゃってるじゃない｡
その理由だけじゃ納得いかないって事？
273:考察
10/10/15 10:33:31 Q2R/9Vb70
>>258
凶王相手だと刑部×凶王より凶王×刑部の人気が出たのは
刑部側から見ると病弱・包帯キャラは攻めにしにくい上
凶王には他に美味しい関係性で攻めスペックの高い権現や海賊がいるから
無理に刑部にこだわる必要が無い
凶王側から見ると凶王は受け人気高いけど決して凶王自身の攻めスペックが低い訳じゃないし
本編でデレる相手が刑部(と孫一)ぐらいしかいないってのがあると思う
それに凶王は他キャラのルートで幸せになれたりする道があるけど
刑部は自業自得とはいえ殆ど死亡扱いだから
凶王受けが好きな人でも刑部相手だと「凶王に刑部を幸せにしてほしい」って思う人が多いから
この二人のカプだと凶王を攻めに回す人が多いんじゃないかな
274:考察
10/10/15 16:38:16 5myX0MW80
>>269
「人気が出る様な描写がされてなかった」のなら、人気でないの当たり前では
何故でしょうかって言われてもな……
275:人気
10/10/15 17:29:14 Pj5APHXt0
考察お願いします
下手の普独がプチありとはいえ火花で下手の2番手まで登りつめたのは何故ですか？
単体人気は普>独ですしガチムチ受けは流行りにくいと思うのですが…
276:考察
10/10/15 19:28:03 x7O4aMnn0
>254
薫が零と絡んでると言っても、三番目相手だったからじゃないの？二番目相手だったら違ってたかも。
外伝とかで二番目と絡んでたりしたらソマス
277:考察
10/10/15 20:55:36 uQgNWoskO
絡んだっても一言二言交わしたくらいだからね
薫と令は、一時期、明日進の余りカプとして流行してたような
なんにせよ原作での矢印は進二を向いているから、
それを抜きにしちゃうとキャラ立てからして危うくなってしまうので流行らないんだと思う
278:人気
10/10/15 21:08:42 zQeWiTrd0
お願いします
以前魔画人で連載していた奪還屋漫画なのですが
始まった初期あたりは魔画人作品であるにもかかわらず
同人人気がかなり高かったようです
にも関わらずその後急速に下火になりあれだけの長期作品で
アニメ化、ゲーム化、カード化等の再ブレイクしてもおかしくない
機会も多数あったのに盛り上りなおすこともなかったのは何故でしょうか
特にアニメ化という最高に盛り上りそうな時期には同人人気が
もうかなり下がっていてあまり燃料にもならなかったのが不思議です
自分がこの作品を離れたのはカード編がつまらなかったのと
同時に絵が急激に変わっていったのが理由なのですがやっぱり
原因としてはここが大きいのでしょうか？
279:人気
10/10/15 21:48:58 x7O4aMnn0
>278
原作が特定カプを推したからじゃないでしょうか。
ナイト的な人×花ｹﾞﾂっていう。
原作でカプを推されるとそれ以外のカプの人が脱落すると思います。
ナイト的な人受けは結構いたと思うし。
280:人気
10/10/15 21:54:28 GKcI6+kS0
アニメ放送中はまだそこそこ同人人気あった方だと思うけど、
原作がgdgdすぎて、自然と人が離れて行ってしまったんだろうな
評判が良いのは女神の腕編くらいまでだったか…
あと、アニメからハマった層は
そのまま土6枠の種や金岡に流れていったイマゲ
当時の奪還屋最大手もしばらくしたら金岡にジャンル移動しちゃったし
281:考察
10/10/15 22:29:59 dB9Re7PaP
>275
ガチムチはニッチではあるが
原作の絵柄やキャラ単体人気、ジャンル者の層によってはそれなりに受け人気が出る
巣羅段主人公（ジャンル最大カプ瑠華）椅子剣豪（ジャンル二番手料剣）とか
下手は絵柄がああなので、ガチムチ萌えじゃない人にもとっつきやすいんだと思う
282:考察
10/10/15 22:32:59 5myX0MW80
>>279
そのナイト的な人×花ｹﾞﾂは同人人気なかったの？
庭球のフジとか、実力のある中性的美人受けってそれなりに需要ありそうだが
283:考察
10/10/15 22:51:15 pt92xEF60
針と糸もそれなりに人気あったけど普通に主役の番×吟が1番人気だった
逆もそこそこあったけど
原作もアニメも推奨カプが露骨な上に原作はどんどん絵が見にくくなるし、
伏線もてんこもりで追いづらくなって徐々に読者が脱落していった印象
284:考察
10/10/16 00:52:25 CtN03MsT0
針×糸は結構人気あったけど、原作であそこまでやられると
逆に「同人でどうにかしたい」という感情が薄れたじゃないかと。
糸×針派にとっても嬉しい展開ではない
それに糸は本当に最終回付近な上色々違いはあれど
ある意味公式女体化してしまう程だったし
針と糸の露骨なカプ推しの他に
獣使いがお嬢様とガチノマ展開したのも同人的にマイナス
そしてどんどん難解になるストーリーと劣化とも言える絵柄の変化で
だんだん人が減っていった感じ
285:考察
10/10/16 00:52:38 Bmmy9x9s0
>>275
まさにプチがあったからでは？
独受人気は地味にあったし
何時も二番手三番手に来る様なカプのサークルさんは
今回あまり積極的に参加していない様だし
286:考察
10/10/16 00:53:52 1qA40eKw0
針と糸は人気はあった
でもどんどん糸が中性的美形というより完全に女の子の扱いになっていった
アニメだと女性グループに入ったり男同士の温泉回で胸までタオル巻いたり
版権でも女子の水着絵に混ざってたりしてた
なので中性的美形というよりは「何で女子じゃないんだろう･･･」みたいな感じで
ファンですら逆においおいみたいな雰囲気になった
多分完全に糸が女の子だったらノマ人気がそこそこ出て続いたんじゃないか
とは思うんだけどそうじゃなかったんだよね
「中性的美形」と「作中ではすっかり全員が女の子扱い」って似てるようであって
全く別の問題なので後半に行ってそれがどんどん進行するにしたがって
ファンの間でも「801としての魅力はあんまり･･･いっそノマだったら･･･」みたいな
感じになっていったのが記憶にある
今だと男の娘とかあるけど時代が早かったのかな？
287:考察
10/10/16 00:57:14 sR8S6dIC0
>>275
独は性格があの作品の中では常識人っぽいしツッコミ役とか
なにかと振り回されたりと受けにしやすい要素がいくつかある
普は逆に周囲にイタズラしたり俺様だったりと独と性格が反対っぽいのと
国として兄弟なのかっていうおいしい関係もあるからかと
288:考察
10/10/16 12:01:44 YXxOpy8KP
考察お願いします。
稲妻11のキャラクターはやってる事に反してあまり叩かれない傾向にあるのは何故でしょうか？
同じ中学生キャラでも再生や庭球のキャラはちょっとした行動で叩かれているのに稲妻は原作者や脚本家批判は多いけど二つのジャンルのようなキャラ叩きは少ないです
どうしてでしょうか？
289:人気
10/10/16 12:37:46 x/diosN9O
>>288
掲載誌の違いじゃないだろうか？
コロコロのあの手のマンガの登場人物はもう伝統というか
真面目にツッコんだら負けというか
290:人気
10/10/16 13:51:48 U7OWJCl+0
>>288
良い脚本を書く人と、微妙な脚本（キャラ崩壊やキャラ贔屓など）を書く人が大体決まっているので
「あのキャラがこうなったのはあの脚本家のせい」とバッシングは担当した脚本家に向かう
元のゲーム版のシナリオがほとんどアニメ版に投げっぱなしと判明してからは、
アニメ脚本家の方が同情されつつある
291:人気
10/10/16 18:56:56 8vZstEiE0
カプ厨に比べて強さ議論厨が叩かれにくいのはなんでですか？
292:人気
10/10/16 19:03:19 cBHdsGZLP
十分嫌がられてると思うけど
強さ議論はバトル漫画でしか見ないのに比べ
恋愛はどの漫画でも語ろうと思えば語れるから
カプ厨のがウザがられてるように見えるのでは
293:人気
10/10/16 19:27:26 mdPUXwvW0
同人も人気も関係なくね？
2ｃｈ内のお悩み相談みたいになっとる
294:人気
10/10/16 19:36:43 kyvGXDnL0
誰が強いかとかはバトル漫画じゃ話的に当たり前のネタ
恋愛は少年漫画、バトル漫画じゃおまけ程度、おまけにすらなってない扱いの漫画も多いのに
語ろうとするやからが多いから
295:人気
10/10/16 22:20:41 LOymq/gw0
>>278
最終回に向けてどんどん同人人気下がってったのは他の人の考察通りだと思うけど
（あと、針糸以外にも主人公たちの絆がどんどん依存的になっていったのも批判されてたと思う）
アニメ化した時は、普通に再ブレイクしてたと思う
既に過疎って久しいジャンルだったから、びっくりするくらい増えたように感じた
ただ、アニメはやっぱり終わると減るのも早い
そこに原作のｇｄｇｄがあいまって、離脱したばかりの>>278には感じとれない内に急速に収束したのかもね
296:人気
10/10/17 19:45:35 Wa6GYDX20
考察お願いします
定休の千登勢のカプ相手勢力は何故絶頂＞＞＞＞＞＞＞＞立花なのでしょうか？
絡みの多さなら圧倒的に立花のほうが多いと思います
九週弐翼など同人においしい要素も過去話もあると思います
それに比べて絶頂と千登勢は同じチームにしては絡みがとても少ないと思います
他のキャラとの方が絡みのある絶頂の相手が何故千登勢なのかも考察お願いします
297:考察
10/10/17 19:46:57 xajbqPO70
作品内容によるけど、バトル漫画や競技漫画なら強さ議論はある程度までなら作品の考察に入るし
行き過ぎを窘められたら大抵は素直に引き下がって専スレに行く
その手の作品のカプ話は妄想が多くなる上に行き過ぎを窘められたら逆ギレして
カプアンチだ腐だ別カプ厨だと喚いて専用スレに帰ってくれない
自分が見てる作品スレだとこんな感じ
298:人気
10/10/17 21:23:07 +91Pq2hd0
>>296
前スレ後半に似た質問があったけど
・立花は好みが分かれるキャラクターだから
・絶頂と千登勢の燃料は他のキャラに先んじて投下されたから
などが主な理由だったかと
立花と千登勢はもう少し早く千登勢が出てきてたら違ってたかもしれんね
299:考察
10/10/17 21:35:51 n0N5RiTaO
>>296
はっきり言って立花はキャラ的に同人受けが悪い｡
それに立花も千登勢も､攻めに見られやすいキャラなので､攻め同士組み合わせが悪い｡
絶頂の相手に千登勢が多いのは､他の絡んでる相手が絶頂を攻めるにはイマイチなのもあると思う｡
300:質問
10/10/18 01:58:21 G5a4NCQV0
質問です。お願いします
今になって目盾２１を読んだのですが、
ヘタレでアイドル、ダメダメから成長と同人人気を予想して読んでいた桜場の容姿が、途中でヒゲ＆坊主に変化して驚きました
この変化は当時の同人情勢にやはり変化を与えたのでしょうか？
301:人気
10/10/18 10:38:30 vP7AJ2EPO
大きくスイングする野球漫画について考察お願いします。
アニメ一期放送時は同人人気が高かったと思うのですが、最近二期を見たのをきっかけに
サイトを巡ったら古参サイト中心＋更新停止ばかりで下火になったのだなと感じました。
二期も終了して間もないし、原作では合宿やら燃料はあったと思うのですが、
盛り返さなかったのはなぜなんでしょうか？
302:人気
10/10/18 10:50:35 j8wLJIkM0
１年間ほど本誌では他校の試合で話が進む
なかなか単行本化されないので本誌と単行本で話に間が空きすぎてる
単行本が出るときには本誌では休載になってしまう
実際二期アニメ放送中で一番宣伝しやすいときに休載になっていた
一度盛り上がったジャンルが再燃するのは難しいと言われているし
原作の色んな部分でのｇｄｇｄ化が不味かったかと
303:人気
10/10/18 11:42:57 h9CDpONmO
>>300
変化どころか､目盾同人が人気衰退した原因の1つとも言われてる｡
304:人気
10/10/18 21:27:39 WBDnvY1k0
考察お願いします
死帳の目炉が人気だったのは何故ですか?
目炉はアニメでは出番が少なく
映画にも登場しませんでした
にも関わらず初登場時から非常に人気が高く
死亡したときも同情的な反応が多かったのを憶えています
同じタイミングでコンビとして登場した似亜はそれほどの人気はありませんでした
目炉が似亜と人気面で差をつけることができた理由は何だったのでしょうか?
305:人気
10/10/18 23:48:52 P/MDYw/u0
メみたいなああいうチンピラっぽい悪役、原作で不遇な悪役は
ファンから「幸せにしてあげたい」という思いを抱かれる事が多いです。
（☆矢の蟹、ホクトの三男とか）
ニの踏み台にされましたし。
ニは原作で主人公を倒したので、幸せにしてあげたい補完が働きません。
306:人気
10/10/19 02:36:50 LAF6Bz8K0
>>304
目路に関していえば感情がよく見えないというかちょっと一般人離れ
した部分があるので何を考えているのかがよく掴めなかった
得るもそんな感じではあったけど内面描写が非常に多く来戸と
ダブル主役といっていい位に取り上げられていたので考えなどは
掴みやすかった
反面で目路は得るへの憧れや同時に荷亜への劣等感などで
キャラを掴みやすかったし自分なりの努力の姿勢なども見えやすかった
天才でどんな考え方を持ってるかが分からなかったり飛んでいるキャラが
多い中でその天才の枠組みの中ではかなり思考回路やどうしてそういう風に
なったのかというような性格に関して分かりやすかった
307:人気
10/10/19 02:38:15 LAF6Bz8K0
訂正
＞目路に関していえば感情がよく見えないというかちょっと一般人離れ
これは二亜の事です
308:考察
10/10/19 13:09:35 PhlcAhmaO
ニ亞はなぁ…
キャラクター位置として劣化Ｌって印象が強くて、
そこから抜け出しきれなかったという感じ
目路はそれまで死帳にいなかったキャラクターだし、ある程度需要はあったと思う
309:考察
10/10/19 14:31:47 OC+zQwK50
弐亜はなまじLと似た方向性のキャラにしてしまったために
中途半端感があるよね こういったキャラに萌える層はLから離れないだろう
ただでさえL退場に賛否両論あり、Lが人気キャラだったからね
Lの代替として登場したもののLを超える事は出来なかったと弐亜自身半ば認めてるくらいだし
目路は良くも悪くも感情的で、目的も分かりやすいし思いいれしやすいキャラ
弐亜に感情移入できにくい分、目路の弐亜やLに対しての敵愾心や嫉妬が読者にもストレートに
伝わってきたので、感情移入しやすかったと思う
既存の登場人物ともキャラ付けがかぶらないのも新規をひきつける要素に繋がったと思う
310:考察
10/10/19 23:39:44 PGXryA29O
考察お願いします
湖南は公式で男女カプが決まっているにも関わらずカプ論争が起きてるのは何故でしょうか？
311:考察
10/10/19 23:58:22 TC5p2S300
>>310
公式男女カプといっても甘い恋愛描写はなかなかない
事件と推理が最優先なのでまず二人っきりで出かける事がほとんどない
（あっても目的地で湖南の代弁者と合流）
当然、カプ相手以外のキャラとの事件・推理関連での会話も増える
なので、公式カプで活動する者は補完しようと必死に恋愛妄想する
捏造カプ者も事件・推理関連の会話や数少ない日常会話から必死に恋愛妄想する
なまじ長寿作品・長寿ジャンルなのでそれぞれ妄想を積み重ねた時間も量も多い
したがって他者や原作との乖離が大きくなりやすいと同時に
自分のイメージを大事にするあまり他者や原作のそれを
受け入れがたい・許せないと考える人の人数や、その頑固さの度合いも増える
さらに言えば、ごく一部の同人者の中には
「告白し恋人同士という明確な自覚を持たなければ公式カプじゃない」
「結婚しなければまだ二人の仲が決定したわけじゃない」と考える人もいるため
湖南と欄が原作で進展しない限りまだ原作でも望みがあると考える捏造カプ者は多い
こんなところじゃないだろうか
312:考察
10/10/20 00:26:33 b3phZoWd0
どいつもこいつも
昔からの幼なじみ兼
「いつも尻に敷かれてやっているがいざという時頼りになる男」
「普段強気だがいざという時は男がいなきゃダメなの…女」ばーーーっか
じゃ飽きられるわな
313:考察
10/10/20 00:31:16 FgtHOkbP0
いや、二人きりでよく出かけてはいるぞ？
ただ頭脳は大人でも身体は子供になってるからｗ
蘭に認識されてないだけ
その点榛原は正体を知っているというメリットが大きいだろうね
ただ湖南に限らず両思いガチだろうが論争してるところは多いし
付き合った後だって別れる物語だってあることだし
両思いであることとヒロイン論争は別物だと思った方がいいよ
314:考察
10/10/20 01:01:26 qe0a/91x0
うん
他でも主人公とヒロインが明らかに両想いでも
カプ論争が荒れてる作品は結構多いよ
湖南のみの場合のケースだと
湖南と真一が公式でも別人みたいに扱われてる所があるのも問題なんじゃなかろうか
人気投票とかいつもそれぞれでエントリーされてるし同人だと特にファン層も微妙に違うような
だから欄は真一でいいけど湖南は榛原って分け方もできるから余計ややこしいんだと思う
（前に榛原の中の人もそれでいいじゃんみたいな発言してたとどっかで見たことがある）
315:人気
10/10/20 01:03:00 kP4f9+ZFP
単純に榛原のが欄より人気だからだろう
今は無かった事になってるけど一時期は湖南が好きっぽい描写があったし
禁書もそうだけど脇キャラの方が人気だと
ヒロインはこっちにするべき！みたいな感じで荒れる
それがカプ論争にも繋がるんだと思う
>>312
確かに湖南の作者の幼馴染み好きは凄い
他作品もそうだし、DQなら絶対ビアンカ派だな
316:考察
10/10/20 01:21:07 6NiQpmTI0
タイムリーな事につい最近の本誌で真一（大人Vr.）が欄にガチ告白したぞ
まあ同人的には今更すぎてカプ論争の状況が変わる事もないだろうけど
70巻あたりでようやく告白って凄いな湖南ｗ
317:考察
10/10/20 01:45:23 jnDu/41LP
考察お願いします
稲妻の主人公が単体人気はあまり高くないと言われるのはなぜでしょうか？
キャラクター的には熱血系の短所がないキャラクターで悪くありませんし
見た目が他のキャラに劣るというのは再生初期の品人気を考えればあまり問題ないと思います
どうしてでしょうか？
318:考察
10/10/20 02:07:50 FgtHOkbP0
>>315
湖南とまじかいがたまたま幼なじみなだけで
あの作者の全作品で数えるとボーイミーツガールの方が多いから
誤解は広めないでくれ
319:考察
10/10/20 03:02:53 Oo+cJdCxO
>>317
実際の人気はあんまり詳しくないけど、厨二っぽい性格のイケメンキャラが流行る昨今、
熱血系であまり短所がないキャラって無難ではあるけど、同人的に流行らない例によく出されるタイプじゃないの？
それに初期再生はそんなにキャラ数の分母はそれほどじゃなかったし
まず品ありきな話の構成で品抜きでサブキャラにスポットが当てられる事はほぼ皆無だったけど
稲妻ってキャラ数の分母がデカい上に、話も常にキャプテンオンリーじゃないから比較対象にならないような
320:考察
10/10/20 09:49:00 +32uNv3n0
>>317
どっちかというと椅子と同タイプの主人公じゃないかな
境遇は祖父の件で色々あるけど他にもっとハードな過去を背負ってるキャラが多いし
熱血・短所がないということはイコール掘り下げにくいってことでもある
321:人気
10/10/20 10:16:11 x0Ywz/2cO
>>317
癖の無い熱血漢だから好感度は高いけど熱狂的なファンはそこまでいないというか
好きキャラベスト５に入れる人は多いけど１位の人は少ないって感じ
受け括りだと一番人気だしまったく人気がないってわけじゃないけどね
322:考察
10/10/20 11:59:36 BfLwkNZy0
>>304
＞同じタイミングでコンビとして登場した似亜はそれほどの人気はありませんでした
目炉が似亜と人気面で差をつけることができた理由は何だったのでしょうか?
確かに人気面では目路のほうが上だったけどアニメ人気投票ではスタッフが二人にはそんなに投票差はなかったって聞いた(実際最初は似亜のほうが多かった)から二人ともそんな明確な差はないんだが…。
２ちゃんなら一部キャラ人気で最初は一人とも叩かれていた感があるし同人でならなおのこと二人にそ最終的にそんなに人気差があったわけではなかったし。
323:考察
10/10/20 18:51:22 lPPxTgOF0
考察お願いします
稲妻11の策間と版だの人気が高いのはどうしてでしょうか
ほかに人気の符ぶきや風○などはそれ相応に見せ場もありましたが、
この二人は（特に版だ）あまり見せ場も無く、
策間も見せ場は弦田と一緒で、それ以上に起動が目立っていたと思います。
それと、あまり褐色肌のキャラはそこまで同人的に受けないと思っていたのもあって
策間がこんなに人気があるのが不思議です。
あと、策間は相手によって受け攻めがだいぶ変わるのはどうしてでしょうか
起動相手だと攻めが多く、弦だ相手だと受けが多いです。
起動のが攻めとしてうけそうな見た目なので、とても意外でした。
324:考察
10/10/20 19:29:35 /jw94YxyO
>>323
作間が起動相手だと攻めになるのは多分ゲームだと起動に憧れてて、起動に敬語口調だったからだと思う
後、起動自体も作中で繊細と言われてたり、黒幕の事で悩んでたりと受け要素がかなりあるキャラ
325:考察
10/10/20 22:11:26 QiCNw5Mk0
>>323
咲間の受け攻めについては
軌道相手に攻めが多いのは軌道がより受け人気が高いから
咲間を受けにしたい人が攻めを探した結果一番同じ画面にいることが多い
減だに白羽の矢が立ったってところじゃないか
飯田の人気については初期からの面子である程度の容姿だからだと思う
（それだけってことはないと思うけど）
咲間の人気については
>策間も見せ場は弦田と一緒で、それ以上に起動が目立っていたと思います。
見せ場あるからでFAじゃないか。軌道が目立つのは仕方のないエピだし
画面に一緒にいるだけの減だどうこうは関係ないと思う
初期からの人気については飯田同様初期面子の中では同人受けする容姿
あとポジションだったからじゃないか
326:考察
10/10/20 23:31:28 tSMJpsub0
>>315>>318
作者が仮に幼馴染好きだったとして何か問題があるのだろうか
湖南が問題なのは幼馴染だからじゃなくて
全く進展のない関係性のままｇｄｇｄ長期連載されちゃってる事であって
キャラが幼馴染である事自体は悪い事じゃないと思うけど
327:人気
10/10/20 23:36:42 kP4f9+ZFP
>>315だけど別に幼馴染み自体を批判したわけじゃないよ
沢山登場するから本当に好きなんだなと思った
気分悪くなった人居たらごめんなさい
328:考察
10/10/20 23:50:52 L5KeM50OO
>>323
軌道とのカプで作間の攻めが多い理由は>>324>>325に加えて、アニメでの作間が積極的に軌道へ矢印向けてるからだと思う
ゲームでは本当に尊敬や羨望描写くらいしかされていなかったけど
アニメでは最近だけどオリジナル展開で黒幕について思い悩む軌道を理解し支えようとしたり
新帝国話を踏まえて軌道は自分を救ってくれたんだ的な思考をしていることが判明した
元々受け人気の高い軌道のことを熱心に支えようとする姿勢が佐久軌増加に繋がっているんじゃないかな
また、主役級の軌道が活躍するシナリオに帝国絡みで関われるから出番が増え、それが人気にも繋がっている
減だ相手で受けになるのは、軌道では攻めにしきれないって人の標的になったってのと
単純にセット描写が多いから作間を攻める相手を探してた人には減だがピッタリなキャラだったから
減だについてはあまりキャラや関係性がはっきりしてない分色々捏造も出来るし
329:考察
10/10/21 00:05:26 X9nhlXX20
>>326
幼なじみが問題なんじゃなくて
作者への誤解を広められるのが問題なんじゃ
トマトが好きでカボチャが嫌いという作者がいたとして
あの作者はカボチャが好きでトマトが嫌いなんだよと言われたら
知ってる人は普通訂正すると思うｗ
330:考察
10/10/21 01:28:17 Vfs9RQaAO
言い方悪かったのは>>312だから気にすんな
331:考察
10/10/21 12:52:24 X/f9r58RO
質問
探偵歌劇で緑が人気なのは何故なんでしょうか
実況などを見てもやけに緑緑と言われています
特に目立つ格好や言動をしているようにも見えませんが、何か理由があるのならば教えてください
332:考察
10/10/21 15:59:42 kmQSv95m0
>>331
はっきり言うと公募で集められた声優さんの顔のレベルが緑だけ違ってたから
というか同人人気ではないので、本スレとかに行った方がいい
333:人気
10/10/21 19:59:12 Dsd1UH7uO
考察お願いします
あまり女性向け同人が流行らない銅鑼喰えで８だけ８０１系作品が割と多かったのは何故ですか？
334:考察
10/10/21 20:06:47 hFzvV3j50
>>333
元ジャンル者だが
カプ要員になりそうなキャラと、その関係性が美味しかったから
九九ー留は公式で身体で奉仕してた？（女相手かもしれないが）台詞があったり
兄のM字との確執ドロドロはかなり子供向けにしてはディープ
最後には悪に乗っ取られかけるけど、嫌いぬいていた弟に救われてどこかへ去るといった
同人補完し易そうな別れ方だった
主人公は主人公で、単純なおぼっちゃまではなく
両親の悲恋の果てに混血のせいで村から記憶を奪われて子供の頃に追放された過去もち
優しい王と姫の元で近衛兵というエリートにまで抜擢され
ある理由のせいで呪いが効かないという、これまた同人人気でそうな設定
なので、九九とM字と主人公の3人だけで、かなりいろいろ美味しい関係性だったのと
完全３Dだったので、しぐさなどが分かり易く、アニメのように動きが妄想し易かったというのがあると思う
やっぱり、過去に暗いものがあると同人補完し易いなと思う
同じ銅鑼シリーズで801が多いのは4だが、これも勇とピンサロの関係がダークだったからだし
（リメイクのピンサロは恋愛脳で不評だったが）
335:考察
10/10/21 20:07:46 hFzvV3j50
すまん>>334の5行目はM字の事だ＞悪に乗っ取られる
話の流れで九九みたいな書き方してしまってすまん
336:考察
10/10/21 20:25:33 HSj4FvR20
ドット絵じゃなくなってキャラの表情や戦闘方法が動きで分かり易くなって
よりキャラに萌え易かった土壌もあるとは思う
主人公の動き可愛いとか、苦苦ー留のカリスマが面白いとか感想多かった
一番は関係性とキャラ設定だと思うけど
337:人気
10/10/21 20:29:04 TcJU7ri1P
九九ールは女好きだけど明確にくっつくキャラは居なかったし
主人公は姫と結婚したけど最後の最後だし
そもそも喋らないから男女カップルが多いDQの中では一番やりやすかったんだと思う
キャラデザも悪くなかったしね
338:考察
10/10/21 20:55:12 vMb7fdg90
等身があがってちょっとリアル寄りになったビジュアルのおかげで
いつもの竜探求らしいほのぼのさが薄れた
その上で、九九と主人公の一目でわかる体格差とか、丸と九九の
やりすぎだろってくらいの愛憎劇が受けた
特に九九は攻めにしても受けにしてもおいしいキャラだと思う
339:考察
10/10/21 21:25:12 2OEWNn8iO
銅鑼クエは暗い過去持ちの主人公が人気出る傾向があるけど（4と5とか）、今まではその主人公にちょうど良い相手がいなかった
けど8はずっとパーティー仲間で、イケメンで、特定の相手もいないと人気出ない筈がない
340:考察
10/10/21 22:05:22 +YLFPRCc0
考察お願いします
携帯獣特別の震央組の人気が他の世代と比べて低いのは何故でしょうか?
馴染みが薄いとは言っても原型となったDPtキャラは人気deす
方円組は原作の知名度がDPtより低かったのですが
同人人気はありました
主人公のうち2人が幼馴染でコンビ扱いされ共に旅をするなど
801的にやりやすそうな要素はあるのですが
特別の震央キャラは他のメディアと比べても
同人方面での人気がぱっとしない印象があります
341:考察
10/10/21 22:09:57 X/f9r58RO
>>332
どうも
342:考察
10/10/21 23:52:46 dswc5EhVO
考察お願いします
稲妻11の吹雪の人気が高い(高かった)のは何故でしょうか？
343:考察
10/10/21 23:57:58 Bmz/bTH6O
>>340
携帯からだけど他地方は
関東→4人
譲渡→銀と水晶があまり接点が無い
方円→最初は紅と藍だけで後から翠登場
それに比べて震央は白金が幼馴染じゃないとはいえ
3人組が強調されてるから一人余るカプにしにくいんだと思う
原作ならライバルと選ばなかった方の主人公は
そんなに絡まないからカプに出来るんだろうけど
344:考察
10/10/22 00:28:53 17DKYNmdO
>>342
・暗い過去とトラウマ持ち鬱キャラ
・公式モテ設定
・リア受けしやすい可愛い系の外見とふわふわした性格
・2の看板キャラで二期は見せ場が多い
・弟や初め岡との関係性
・中の人が人気
これだけあれば人気も出る
345:考察
10/10/22 00:32:14 Xt7zObj40
コナソについて考察お願いします
コナソの同人誌は、その殆どが主人公受けだと聞いて驚きました
主人公には鉄板のカプ相手であるヒロインがいて、他の男キャラへの関心は二の次に思えますし
主人公自体もあまり癖のないタイプで、それほど801受けするタイプには思えません
にも関わらず、これほどの受け人気を誇ったのは何故でしょう
346:人気
10/10/22 00:37:02 zQx7g3cq0
１鉄板のカプ相手とは鉄板とはいえほとんど物理的な絡みが無い
２他の男キャラとはヒロインとは出来ない秘密の共有が出来る
３癖についてはむしろある方だと思う（素直になれないひねくれ天才型
３のような性格のタイプが秘密を共有している相手にポロっと弱音を吐くとか
逆に共有しているからこそお相手が支えることが出来るってのは
フォモでは受けの良い要素だと思われる
しかも１だからノマ相手のことは特に邪魔にならないというか意識に昇りにくい
むしろノマ相手が好きなのに結局元に戻れず苦悩するネタなんかを良く見る
347:人気
10/10/22 00:49:30 /5A7EfN30
そもそもキャラに彼女がいても受け人気の障害になる事はほとんどありません。
攻め人気の障害にはなることが多いですが。
348:考察
10/10/22 01:07:52 QJ5A/UKJ0
>>345
微妙に>>310の内容と被ってる気がしなくもないが（公式カプ主張する所が）
その時も似たようなこと言われてたが
公式言ってもろくに絡みないしそもそも公式相手いようが湖南以上に流行ってるジャンルなんぞいくらでもある
結婚、子供できるまで行くとさすがにきついものがあるが
単なる彼女、両想いくらいでは大した萎えではない
後、性格については>346も言ってるけどツンデレ気味なのでむしろ受け人気は高そうなんだが
>>310といい公式カプ好きなのかBLに詳しくないのか知らんが
公式があるから流行りにくいはずって偏見をまずやめた方がいいよ
349:人気
10/10/22 01:18:03 tHQRfAkhO
>>347
子山羊にも関西にも鉄板の相手がいるよね
350:人気
10/10/22 01:41:18 U2fGUwg30
怪盗はまず湖南においては相手が全く出てこないし
関西弁にも相手がいるがそれ以上に主人公への矢印が出てるから問題ないのでは
攻めで相手がいても頻繁にいちゃつきを見せつけられたり
ストーリー上そのカプが重要な位置にあるわけではない
もしくは相手以上に受けに対して矢印出てれば萎え以上に萌えが上回る
種の明日欄とかもそうだよな
種死終盤で相手とは破局したがその前から主人公とのカプ人気は不動だった
351:考察
10/10/22 08:23:00 RY0Bzfhg0
>>345
時々該当スレでも話題になるけど
コナソＢＬをやってる人の殆どが公式カプありきで始めてる
元々真一と欄のメジャーすぎる十年越えのラブコメだから
今更何が起きても「この二人がそんな関係になるなんて！」
とショックを受ける層もほぼいないんじゃないか？
完全に原作は原作、同人は同人
公式カプは原作で十分だから同人では他のカプって人もいる
自分もジャンル者で真一受けのＢＬサイト持ちだが
むしろ真一と欄が別れたりした方が動揺するしショック受ける
352:考察
10/10/22 08:31:05 1DP7gSer0
……ひょっとして湖南の公式カプって
ファンの間の認識ではもう恋愛通り越して熟年夫婦と化してる？
353:考察
10/10/22 10:39:55 ofgK+9hq0
>>345
>殆どが主人公受け
最近はそうでもないけどね、まあそれはさておき
>他の男キャラへの関心は二の次
他の男どころか彼女への関心すら推理の二の次という性格＆ストーリー
だから必然的に推理に関わる男キャラとの縁が強くなっていくシステム
だからと言って恋愛にするのはまあ腐の病気だけどｗ
>801受けするタイプには思えません
いや、受けるタイプだと思うよ
テンプレ的に言えばツンデレ系だし、若い子が好みそうな天才テンプレもあるし、
貴腐人も好みそうな推理＞生活という危なっかしさもあるし
354:考察
10/10/22 11:08:05 uuhczA0g0
>>340
特別って該当キャラの章が終わって、
キャラの性格や人間関係がはっきりしてからのほうが人気が出ると思う
キャラって秘密を抱えてたり、成長したりすることで
終わり間際に性格や人間関係が変わることがあるから
最新刊２冊程度を購入してないので、震央も終わってたらすまん
355:人気
10/10/22 14:32:15 5lJPVe+pO
考察お願いします
最終幻想7の女性キャラで茶だけ男性向け人気が高くて空気や油布ぃの男性人気が無いのは何故ですか？
356:人気
10/10/22 14:40:54 hItyIk59O
>>340
特別の同人人気って単純に読者数と比例してると思った。
特別の同人層って初代～金銀世代、方円世代、震央世代に分かれてる感じだけど
だんだん連載形態がアレになってきて、新規が入りづらそう
絵も初期の人に比べれば癖あるし
前世代の同人層は一応震央編を読んではいるけど、思い入れあるのは前世代だから読者にはなっても同人層にまではならない
357:人気
10/10/22 14:49:05 IvxfKn+KP
>>355
乳の大きさが違うから
358:考察
10/10/22 14:56:39 9JW3pMNIO
>>355
乳の割に比較的大人しいというか自己主張があまり強くなさそうに見える性格
あとの２人は押せ押せっぽかったりギャル系だったりと茶に比べてオタ受けしづらい性格
359:考察
10/10/22 15:28:51 srTV94cj0
ちょうど空気と茶は見た目と性格がテンプレの真逆になってるんだけど
そこがｵﾀ男性に受ける要素が多くなったのが茶、受けない要素になったのが空気って感じ
巨乳格闘幼馴染とくれば普通はこっちが押せ押せな押しかけ女房風になるけど控えめな性格で
回復系聖女な役回りなら普通はおっとり控えめになるところを押せ押せな今時っ子だった
しかも主人公より年上
なんだかんだ言ってｵﾀは言うこと聞いてくれて男を立ててくれるちょい年下は受けがいいと思う
支配欲を満たしてくれるﾀｲﾌﾟというか…（ﾛﾘまでいくと人を選ぶけどね）
年上といっても、年上らしいお姉さんな包容力や知的さのあるお色気服ならともかく
ﾋﾟﾝｸのぶりぶり系ﾛﾝｸﾞｽｶｰﾄで露出も少ない
湯もｼｮｰﾄｶｯﾄでｼｮｰﾄﾊﾟﾝﾂの少年っぽい感じで、露出はあっても健康的で色気はないし
言うこと聞いてくれるﾀｲﾌﾟでもない
逆に女視点だと男と対等に渡り合えるｷｬﾗは人気出るので空気も湯も人気ある
360:考察
10/10/22 15:36:34 ofgK+9hq0
>>355
その二人もなくはないぞ
ただおっぱい。ひたすらおっぱい
361:考察
10/10/22 16:15:31 EA3d7a690
湯は湯で男人気あるけど最終幻想７というと空気と茶が目立って
湯はどうしてもサブキャラ的な感じだからオタの存在が茶とかに比べて目立たないだけのような感じがする。
さらさら黒髪の元気な忍者っこって結構男が好むキャラクターのような。
茶と空気については>>358>>359の考察に＋して、空気は途中で死んでしまう事も大きいと思う。
空気が死んだのが物語の最後だったらまた違っていたと思うけど、途中で死んでしまった女キャラであれこれ妄想するのは難しいし
死んでしまって綺麗な思い出になってしまった空気よりも、生きていて生身の存在を感じられる茶の方が
男にとって傍にいてくれるという感じで安心できる部分があるのでは。
遠距離恋愛とかだと女よりも男の方が浮気せずにはいられないというのに似ている気がする。
362:考察
10/10/22 16:32:23 VBr3rH060
茶の幼馴染属性と逆に、空気は「あの人に似てる」と初対面は元カレ（座楠）と比較していたり
雲を通して誰かを見ている様子がストーリー中に何度かあるので（作品の重要な伏線だけども）
比較されたくない男の心理として空気は不利なのかもね
363:考察
10/10/22 16:41:19 dEkRyO6G0
いやでも茶にしろ空気にしろ男性向け同人だと陵辱だらけで
雲相手はあんまりなかった気がするんだけど一途属性とか関係あるのかな
364:質問
10/10/22 16:41:54 kwizLg6gO
半生話題ですが質問させて下さい
一応下げます↓
先日、胴本版近代知少年を観ていて思ったのですが、原作ではチョイ役、ほとんどギャグ要員だったマカベが
ドラマだとレギュラーキャラ化、顔もイケメンで性格も良くなりハジメの親友ポジになっていました
またライバル警視が原作とは違ったタイプのキャラになっていましたが
このことは同人に影響を与えたりしたのでしょうか？
365:人気
10/10/22 16:51:55 yJhMZ1LBO
>>364
同人の事はよくわからんが親友なのか？アレは｡
刑事については､原作とキャラ違いすぎてがっかり､みたいな話は何度か聞いた｡
366:考察
10/10/22 16:55:00 ctczX1bP0
>>363
妄想の基盤になるかならないかじゃないかな
男性向けにはオフやメインコンテンツではどぎつい凌辱エロ描いてる人でも
普段のエロ妄想は主人公または気に入った男キャラ相手の純愛で
ブログや日記で純愛全年齢を描いている人はけっこういる
367:考察
10/10/22 17:13:39 sLqQYsCc0
>>363
その辺は男と女の違いがはっきりしていると思う
男は好きな女キャラの屈辱系も結構好きだったりするけど
女は主人公×好きな女キャラ、好きな男キャラ×好きな女キャラと
カップリング的な要素で萌える場合が圧倒的に多い
だから男が女の描いた同人読んでもあまり楽しめなかったり
女が男の描いた同人読んでもあまり楽しめなかったりというのがある
368:考察
10/10/22 17:21:32 +vmRi3Tc0
>>362
元は他の男のもの（他の男に惚れていたけど）だったけど今は主人公が…ってパターンで
そういう女キャラが男性に人気というのは結構あるけど
その場合その後主人公との絆を元彼とよりずっと強く深めたり、
元彼よりも主人公の方を強く愛しているというのを男側に実感させられる描写がなければ男人気はでない
観覧車で主人公と二人きりで話すイベントがある意味選択式で誰しもが必ず空気と一緒とは限らない上に、
元彼ではなく今は雲自身を想っているような感じをちょっと見せてすぐ死別してしまう空気は
元彼から空気が自分のものになったという実感を男プレイヤーにあまり感じさせないところがあると思う
もう少しストーリーが長くて元彼より雲に夢中になっている空気の様子が散々描かれた後の死別だったら
悲劇的なヒロインというのは男女問わず受けるから男人気も相当高くなっていた可能性がある
369:考察
10/10/22 17:44:04 oUeC0taz0
茶のさらさらの黒髪ストレートヘアってのも男受けを高くしている要因だと思う
逆に空気のピンクと赤でまとめられた服は女受けが高くなる要因
言われているよりは茶は女性ファンが多いし空気も男性ファンが結構多い感じだけどね
370:人気
10/10/22 17:45:39 TGxAdyibO
>>355
当時はその二人も普通に人気はあったんだが
茶が凄すぎて霞んでるかオリジナルは相当昔だから今は減ってるのは当たり前なうえ
最近の最終幻想7関係はただえさえ男性向けで強かった茶の方が贔屓され空気や湯は影薄いから
今では余計差が出来てるんだと思う
371:考察
10/10/22 17:47:15 i0qBBbCF0
>>369
茶の男性「向け」人気が飛び抜けて突出してるんであって
単純な男性人気、女性人気だけを見れば意外と両性ともに拮抗してるよね
372:人気
10/10/22 18:05:31 XDSbwMIV0
>>369
女性はふわふわの巻髪が、男性はさらさらのストレートヘアが好きって何かで聞いた事ある
どっちも好きな人もいるしあくまで傾向的な話だと思うけど
>>370
別に茶ってそんな贔屓されてないと思うよ
元々空気こそメインヒロインという感じだから空気が目立つ事が多かったけど
途中からそれぞれに花を持たせるようになっていった感じだし
最終幻想７関係をずっと見ていけば茶が贔屓され空気が不遇なんてまずないのが分かるし
茶信者が空気ばっかり贔屓されてと怒っている事もあった
でも空気は明らかに物語のメインヒロインだから贔屓がどうこうというのはお門違いな感じがあるし
最終幻想７関係は贔屓って言葉と感情論だけが一人歩きしている部分がある
某クリエイターについて誤認が正しい話として広がっていたりするし
373:考察
10/10/22 18:06:51 nz7ElhnQ0
地獄の釜の蓋を誰か閉めてくれないか。
374:考察
10/10/22 18:19:29 1DP7gSer0
今の所どの考察や回答も好意や冷静さにあふれてるけど
あんまり続くと絶対に変なのが乱入してくるしな
375:人気
10/10/22 18:29:01 74DdGbCwO
じゃあ銅鑼食え5の話題でも振ってみっか！
↓↓
376:人気
10/10/22 18:34:31 BcpBIYXr0
最終幻想7みたいにはっきりしてない部分があったり誰か死んだりしてる訳じゃなくて
完璧自分の好みで嫁選べるのに他人が自分の好みと違う嫁を選ぶと罵りあうのが謎
377:人気
10/10/22 18:35:53 q6KOUBGHO
明らかに場を荒らしたい感じのふざけたネタフリなんてスルーしなよ
378:考察
10/10/22 19:10:06 1gt9x891P
>364
ドラマの設定自体はあんまり影響は大きくなさそう
というのも、そもそも一般的に近代地という作品人気が爆発したのがこのドラマからで
ここで知名度を上げて以降同人人気も盛り上がった形
んで同人はドラマ設定じゃなく、原作設定がほとんどだった
ドラマで作品を知って、原作読んで色々びっくりした人はいただろうけどな
379:人気
10/10/22 19:13:30 7bMkDuiU0
男性向け流行スレによると、
「ラブプラスは売れない、ドリクラはダメ」
らしいのですが、ラブプラスは女の子を自由に自分好みに変えれるから、
デフォルトのデザインで同人を出すしかないラブプラスが売れないのはわかります。
しかし、ドリクラがラブプラス以上に売れないらしい理由が分かりません。
ゲームのテーマが現実味を感じさせてしまうからでしょうか？
それとも女の子のキャラデザが太めなのが日本人受けしづらいのでしょうか？
お願いします。
380:人気
10/10/22 19:31:01 LMDtP+5b0
>>379
あのスレはあくまで流行スレだし売れる売れないを一番に包含しているから
キャラがどうだとかはあまり深く語られてないよ
ドリクラがダメと言われてるのは
ゲーム自体がそんなに売れていないし
同人市場も開拓されていないから、
流行に乗って売るのを第一に考えてるなら選ぶジャンルじゃないって意味だと思うよ
381:人気
10/10/22 19:36:05 TGxAdyibO
>>372
贔屓って言葉は目立ってるくらいの意味で使ったんだが誤解を与えたならスマン
382:人気
10/10/22 20:12:02 5XwnoEjH0
考察お願いします。
大概のBLゲー二次で、攻略キャラＡ×攻略キャラＢがあまりよく思われないのは何故でしょうか
乙女ゲーの攻略キャラ同士なら拒否反応が出るのも分かりますが、
ＢＬゲーなら原作の時点で「ホモで当然」「男に惚れて当然」な作品のわけだし、
全てのルートでＡやＢが攻略されるわけではないのだから、
「攻略キャラＣ×主人公ルートでのＡ×Ｂに萌える」な人がいてもいいように思えます。
そもそも、一般作品だとガチガチの鉄板カプはノマ・ホモ問わずあまり同人人気が出ないものですが、
なぜ恋愛ゲームだと正規カプが流行りがちで、
捏造（非正規）カプは人気が出にくかったり叩かれやすいのでしょうか。
383:人気
10/10/22 20:17:56 N2HLBPrI0
ドリクラはキャラが弱い
アイドルマスターのパクリみたいなキャラが多い上に不人気なキャラを真似てる
これではわざわざ同人作るほどの作者側の情熱、読者側の人気は出ない
有名キャラの双葉理保の同人は若干見かけた
肉感的なキャラデザが嫌われることはないと思う
キャバクラという設定はむしろエロ同人を作りやすいはず
384:人気
10/10/22 20:28:45 3oB743BJ0
考察お願いします。
主人公に惚れないキャラや主人公以外の男キャラとくっついたキャラは男性受けが悪いとよく言われていますが
膜露素Fの区蘭は主人公に恋愛感情が一切ない上にほかに両想いの男キャラがいて
さらにWヒロインの片割れというわけでもないのに男性人気が高く男性向け同人も賑わっている感じがします。
どうして区蘭は作中でのポジションの割に男性人気が高いのでしょうか。
385:考察
10/10/22 20:47:54 6VjLVHBm0
>>384
＞主人公に惚れないキャラや主人公以外の男キャラとくっついたキャラは男性受けが悪い
この辺の認識にやや誤解があるような気がする
その男キャラが男から見て燃え人気のあるキャラで、
変に主人公にフラグ出さず終始一貫その男一筋ならかえって人気が出ることもある
主人公争奪戦に参加するがポッと出男やブサやぱっとしない男ととくっつくのように
明らかに「負けた」というレッテルに通じるのが嫌がられやすい
区蘭はあのシリーズファンには思い入れのある人も多い人種でパイロットだとか
巨人体ではセクシーで、地球人サイズだとロリっぽかったり
分かりやすいツンデレだったりで人気の要素は持ってるし
争奪戦から外れているポジションゆえの人気とか、悲恋補正もあると思う
386:質問
10/10/22 21:27:01 kwizLg6gO
>>365>>378
考察ありがとうございます
近代知の同人人気自体
ドラマでブレイク→原作で同人という流れだったんですね
確かに近代知同人は原作のちょんまげヘアのものがほとんどでした
ドラマで入った人は確かにいろいろ驚きそうです
387:考察
10/10/22 21:27:39 f1Sdoi680
>>384
最初から主人公とフラグの立たないキャラとして出されて、なおかつ
ヒロインとかぶらない個性を持ってるから良かったんじゃないか
妖精より巨乳セクシー系＆シンデレラよりロリ属性持ちで
ヒロインにはまれなかった層をうまく拾ったんじゃないかという気がする
388:人気
10/10/22 21:38:54 N2HLBPrI0
Fの眼鏡とクランは、眼鏡が主人公でクランがヒロインというポジションになるから問題ない
こういう脇役同士の恋愛ネタはどの層にも受ける
同人が多いとしたら美味しいネタ、人気の割に出番が少なかったからでしょう
389:Ｗ
10/10/22 22:10:37 6x4JX/1D0
>>382
乙女ゲーだけど
案じぇは攻略キャラ同士のＢＬも人気なかったっけ？
390:考察
10/10/22 23:42:58 XVyA0t8j0
＞３８２
基本的に女性向け同人は「関係性」に萌えてる。
で、原作がＢＬだと、大抵は攻略相手と主人公との関係性がしっかりと描かれる。
そして、攻略相手はくっついていなくても主人公を好意的に見ている、と言う状態が多い。
中には攻略キャラの中に「ずっと主人公が好きだった」と言うのとかもままある。
そのキャラが他のキャラとくっついてる、と言うのが違和感ってことも。
攻略相手×攻略相手でも人気が出るのは、元からの関係性が強い場合。
その関係性も「親友同士」「幼馴染み」「師弟」とか「主従」とかのプラスな関係性のことが多い。
あと「ホモで当然」「男に惚れて当然」と言うガチホモのみのＢＬゲーはむしろ珍しいかと。
知ってる限りでは「ホモではないキャラ同士が何のかんのでくっついた」、と言う方が多い。
で、この場合主人公とくっつかない場合の攻略キャラは基本的に「男に欲情しない」
でも多分一番の理由は単純に「攻め」として原作で描かれてるキャラが受けに回ってるのが「嫌」ってことかと。
391:考察
10/10/23 00:34:30 7y2eT2sB0
>>382
最近の乙女ゲ、BLゲの攻略キャラ同士に
腐が喜ぶような濃い人間関係が来ないのが原因のひとつじゃないかと
たぶんあえてそういった作りになってんじゃないかな
昔の案ジェなんかは、主人公と攻略もだけど
攻略キャラ同士の関係性がかなりがっつり描かれていて
腐目線抜きにしてもアンジェ抜きのお話を読みたいと思わせる関係があった
遥かも結構801多くなかったっけ？
392:考察
10/10/23 00:40:05 QINyt3GP0
>>382
ルートに主受けが多いなら、ジャンル自体が主総受けの人で
占められてるのだと思う
そういう人々に主人公ないがしろは地雷かと
393:考察
10/10/23 00:45:13 y0v5IucK0
しかし案のようにBLがそれなりに流行った乙女ゲジャンルもあるんだから
ルートの問題だけじゃないと思う
394:考察
10/10/23 00:48:10 QINyt3GP0
>>393
エロなし乙女ゲーはあまり比較の対象にならないのでは？
395:考察
10/10/23 00:55:10 7y2eT2sB0
>>394
ぶ、エロ有り乙女ｹﾞｰの事を語ってたのか？なら話がちょっと変わる
いくらなんでもエロまでがっつり出したなら妄想し難いよ
396:考察
10/10/23 00:57:06 7y2eT2sB0
ごめん自分が勘違いしてたわ
最初からエロありBLゲの話だったんだな
BLゲと乙女ゲの話題かと思ってた
397:考察
10/10/23 03:08:54 6IiO/Nz20
>>382
BLゲーは元々主総受け派の独壇場
前主人公と従者と従者とサブキャラのエンディングがあったら
凄い勢いで後者が叩かれまくった
主人公そっちのけとかマジありえん金返せって感じで
基本的にBLゲーで主人公や受けキャラをスルーした脇カプはかなりの反発が必至
398:人気考察
10/10/23 04:31:34 XhuYpMXi0
①BLゲはセックス描写があり明確に攻め/受けが決まってるので
それ以外は見たく無いという人が通常よりも多くなる
②昨今、脇キャラ同士の絡みそのものがそこまで濃く描かれない
こうじゃないかなと思う
王レ部のような攻め受けカプ混在型のBLゲなら、
そのゲーム中に描写のあるカプなら普通に脇カプも多かった
セックス有りの公式カプ以外の風当たりが強いっていうのはあるんじゃないか
通常の2次創作でも、公式ノマより捏造ノマの方が流行るパターンがあるが、
公式ノマにセックス描写もメロメロ描写もがっつりあるなら、
捏造ノマが流行り難いって事もあるし
399:人気
10/10/23 10:01:36 7n9gubjb0
考案お願いします
場皿の右目×差輔の人気が結構あるのは何故でしょうか？
一応、自分なりにその理由を考えてみたのですが
・主役キャラの従者同士というポジション萌え？
・ファンの間で、右目が（蒼の）オトン、差輔が（紅の）オカンという愛称で呼ばれる事がある
→愛称の組み合わせ（オトンとオカン）萌え？
・それぞれの主がライバル同士で、接触する機会が多い
→「その従者同士が接触する機会も増えるはず」と妄想しやすい？
この3点しか思い浮かびませんでした
この程度の要素じゃ人気が出るようには思えません
このCPのどんな所が受けたんでしょか？
400:人気考察
10/10/23 11:02:13 9poKGI1Q0
>>399
基作中で接点の多いキャラ（蒼紅）の従者同士である事が一番ポイント高いと思う
同じ苦労を背負ってるし
399も挙げてる通り、この二人は面倒見の良いオトンオカンキャラだし
それに加えて公式の他媒体（アニメ/漫画/CDドラマ）で
この二人はなにげに接点が多くて会話もある
でも言うほど人気あるかな？という感じだけどね
人気がないわけではないけど
401:質問
10/10/23 11:14:58 s7rnNhnY0
>380>383
ありがとうございます。
キャラか…。
402:質問
10/10/23 11:33:46 AIjkldxZ0
ケモノと男性が書く同性愛に親和性が高いのは何故でしょうか？
どっちもニッチなジャンルで、しかも関連性は薄いと思います
他ジャンルだとほとんど見ない男性向けホモがケモノジャンルへ行くと
むしろ主流派でゴロゴロしているのが不思議です
403:人気
10/10/23 12:12:10 mciU/6Pg0
男性向けホモってかその中でもショタと
親和性が高いんじゃないか？
子供→かわいい
動物→かわいい
って感じで可愛い系が好きな人が両方好んで
合体させた感じだと思う。
ホモじゃない男性向けのケモもロリ系の人多いし。
404:考察
10/10/23 12:15:10 ry0pDkUg0
>>403
個人的イメージではデブホモ好きが多い感じなんだが…
405:考察
10/10/23 12:48:19 ZOxYshk+0
>>402
ゲイ同人好きな人って肉感とか質感フェチの人が多いからね
ケモノの毛の肌触りとか筋肉とか肉のたるみとか
突っこんだときのしまり具合とかに対するこだわりがすごい
406:382
10/10/23 17:38:59 iaSmP5ZM0
考察ありがとうございました。
もともと作品的に、主人公受けを求めているプレイヤーが大半なので、
主人公を無視したカプや、攻め要員が受けに回っているカプ等に否定的な感情が湧きやすいのと、
最近のゲームは脇キャラ同士の絡みや関係性が薄いものが多くてあまり萌えないから、
というのが要因のようですね。
自分が普段あまり主人公受けにハマらないのもあって、
盲点というか、なるほど！と思いました。 ありがとうございます。
407:考察
10/10/23 21:01:40 YSY2so+40
考察お願いします
稲妻１１の豪園寺の女性人気が公式の扱いのわりにはいまいちなのは何故でしょう
ピクシブでざっと検索してみても起動吹雪遠藤風○のような他のメインキャラに比べて作品が少なく
サーチで見ても攻人気で受はあまりないようです
出番の多さも顔も性格も強さも、受けない要素のないキャラに見えるのに不思議です
408:人気
10/10/23 22:40:05 1iMmk5VS0
例に挙げられたメインキャラたちと比べると見た目的には一番受けにくいタイプだと思う。
吹雪風○は割と癖のない美形、遠藤も王道な主人公タイプのデザ、
起動は見た目の奇抜さが突き抜けてて逆に強烈な特徴となっているのに対し、
豪園児はデコ出しにツンツン髪であまり同人受けはしないタイプ。
良く絡んだりするのは遠藤や虎○なんかだけど、
前者はほとんどすべてのキャラと絡んでるから特別感があまりなく、
後者は小学生だったりとイマイチ美味しい絡みにも恵まれてない感じ
409:考察
10/10/23 22:40:59 4o4W33Re0
>>407
出番の少なさと髪型がネックなんじゃないかなあ
まあ髪型はあの中じゃまだおとなしめなほうだけど
出番の少なさは酷い
その分他のキャラとの絡みも減少だからおのずとカプが固定になる
あと号園児は作中最強ストライカー！カッコイイ！な対象だからそういう目で見づらいっていうのもあるかも
410:質問
10/10/23 22:45:55 iYTbN0I/O
考察お願いします。
場皿の前多刑事が同人的にあまり人気がないのは何故でしょうか？
2では主人公格の一人であり、性格・容姿も決して悪くないと思うのですが、
同じ主人公格の蒼紅に比べると圧倒的に少ない気がします。
411:考察
10/10/24 00:15:10 i46r2TGN0
>>410
これといったカプ相手がいないの一言に尽きる
ライバルとか主従とか関係性のはっきりした相手が多いバサラの中で
一番因縁濃いと思われる英世氏には腹心の軍師がいる上
その因縁も女絡み（三角関係）でカプにはしにくい
叔父の歳家や友人の献身も公式で相手がいるのでカプらせづらい
他キャラはわざわざ絡みのあっさりとした刑事とカプらせなくても
もっと絡みが濃くておいしい相手がいるので…という感じ
３でフラグ立てた孫一とはこれから次第で多少は増えるかもしれないけど
馬皿ではノマカプ自体微妙だし
412:人気考察
10/10/24 00:25:17 cOTu2/aj0
>>410
411に加えて、キャラそのものが弱いのも結構痛いと思う
背後に重いものを背負うキャラが多い中
きれいごとを言うだけのあの思想はちゃらちゃらと軽く受け取られがち
KGは同人だけでなく人気ないしね
413:人気
10/10/24 00:37:58 Ixw9RCfJ0
3はKGの反省を生かし、新主人公ズは対になるような
配置にして関係性も強化して成功したな
414:考察
10/10/24 00:40:37 ZyJ4B0gy0
>>412
>>1
>■叩きイクナイ。冷静に客観的に。考察/回答はcoolに行きましょう。
415:人気
10/10/24 00:44:37 P+9l85Zn0
いい奴だと思うし、どちらかと言うと好き
ただカプ相手もいないし濃いキャラではないので空気になりがち
場皿ファンの中ではそんな扱い＞KG
416:人気
10/10/24 00:57:10 iv550zpJ0
>>399
その3つの中で言えば3番目の理由が一番のポイントで
それに2番目の理由が＋されて相乗効果になってるんじゃないかと
でも400も言うように、そこまで人気カプという印象は無いかな
自分が見た中ではメインで別カプ扱ってるところでおまけ的な扱いが多かったから
（カプと明言されたりはしてないけど、それっぽく匂わせてたりする感じ）
それなりに目にはするけど、カプ単体として見るとそれほどではないイメージだ
>>410
色んなキャラとの接点もあるし、フラグっぽいエピソードもいくつかあるけど
どのキャラも大抵対になる相手（ライバル・主従）がいるので
言い方は悪いが「あぶれてしまった」感が強い
他の人も言うように、これといった対の相手がいなかったのが一番の原因かと
417:人気
10/10/24 01:12:59 NC/GYFP70
右目と佐輔は派生ではけっこう絡みがあるな
アニメ2でも捕われてた右目を助け出したのは佐輔（と春日）だったし
418:考察
10/10/24 01:15:01 IaLG6srL0
2と3をちょろっと触っただけだけど
KGって上手い人の作品読んだり個人的によく噛み砕いてみたりとか、こちら側から歩み寄らないと
恋恋うるさいだけの浮いたキャラと捉えられがちになってしまうんだと思う
他のキャラのストーリーは対になる相手も軸になってくるからぼーっと話を追ってるだけでも理解できるんだけど、
KGは単独であちこち渡り歩いてささっと各キャラを撫でて行き、既に故人を主軸として英世氏とやりあい
英世氏を倒しても友達を倒さざるを得なくて悲しいとか関係性が強調されるわけでもないから余計に「？」となる感じ
反面誰とでも満遍なくフラグを立てられるから当て馬とか『軽い奴だって言われるけどお前だけには本気だよ』とか
『重たい物背負ってるキャラが自然体になれる』とかシチュエーション的には美味しいものは揃ってると思うので
重複するけど本当に料理次第なんだと思う
何かゲーム性能としても『初心者でも扱いやすい、しかし玄人が扱うと更に深くなる』感じだけど
それと似てる感じがする
419:考察
10/10/24 01:27:50 cOTu2/aj0
>>414
叩きに見えた？ごめんね
KGは個人的には好きだよ
420:考察
10/10/24 01:34:58 3Nw8G6lC0
>>410
不人気の理由として考えられる、ガチムチすぎる、性格が良い人常識人で変人ばかりの中でかえって浮く
エンディング後もすっきりしないとかは家安もかぶってる属性だけど、ガッチリ対になる人気キャラ用意されたから人気出たし
人間関係が薄く広くで対になるキャラが居ないのが一番の問題だったんだろうな
３で恋して刑事の魅力が増したと思うけど、相手の女は手広くいろんな男キャラとフラグが立っているから、どこまで刑事のカプ人気を伸ばすか
むしろホモカプにダメージ与えて結果トントンくらいになるんじゃないかって感じ
421:考察
10/10/24 02:35:13 gZc16PYzP
稲妻の定刻と真定刻はなぜ他と比べてチームぐるみで人気が高いのでしょうか？
他のチームだと目立ったキャラか美形系くらいしか人気が出ず、ましてやゲームのみのキャラはほぼ空気状態です
しかし定刻、真定刻はあまり目立ったキャラでもなく、そこまで美形でもないのに人気があるキャラがいます
そして定刻だとアニメでは出てない餌な、大玖珠、向く元はイラストだとかかれてるのもそれなりにありました
どうしてでしょうか？
後、起動は初期以降頼門チームに所属してながら二次創作では定刻の一人として扱われる事も少なくないのに
定刻のスパイだった土紋は全く定刻の仲間として扱われていないのはどうしてでしょう？
422:考察
10/10/24 09:42:47 f/Efz+bcO
>>420
KGに対して一番太い矢印を出してるキャラがいないのも一因だと思う
KGの方から首突っ込まないと他キャラは基本KGには無関心だし
もし馬子一が男ならKGとのカプが流行ったんじゃないか？
という意見もジャンル内であったけど
馬子一は盾・海賊・凶王・権玄ら人気キャラとも絡むので
そっちのサブカプに流れて結局KGはハブられてたんじゃないかと言われてたな
423:人気
10/10/24 10:27:36 R8MC6in+0
>>421
定刻は初めて主人公チームと戦ったチームで印象も強く、
その後も何度か試合をすることがあったりと出番も多い。
そのため目立ったポジションではない脇役でもアニメで動いてるシーンが
結構あったりするから、出番が1度限りのチームと比べると
いろいろなキャラのイラストが描かれてたりすることが多いんじゃないだろうか
そして人気キャラの起動や作間が所属していたということもあるから
チームそのものの人気が高い。
土紋は定刻での試合シーンがほとんどないし、
どちらかというと一の瀬たちとのアメリカチームとしての印象のほうが強いから
二次でもそっち中心に書かれることが多く、
そのため定刻の仲間として扱われることは少ない感じ
424:人気
10/10/24 15:52:50 jnBYO/OAO
>>421
423に加えて定刻・新定刻の軍服っぽい制服がオタ心をくすぐるってのもあると思う
あと新定刻は言うほど皆人気あるか？
まあ作間に元田と不同と人気も出番も多いキャラがいるし
平和な仲良しチームよりも癖のあるチームの方が補完欲が沸くんじゃないかな？
425:考察
10/10/24 16:12:38 lWxZXqRXO
考察お願いします。
女性向けジャンルがありますが、二次創作でなぜ男女が流行らないんでしょうか
女性の男女者がもともと少ないだけなのでしょうか、そう考えるとするとなぜ男女は同人受けしないのか知りたいです
426:人気
10/10/24 16:44:53 om+06+sXP
>>425
同人はもともと本編では見れないものを見たい・描きたいという欲求でやるものだから
必然的に本編ではありえない男男が多くなる
そこそこ人気が出る男女カプも、本編で懇切丁寧に描写されてると流行らない
本編では成立していないか、成立しても妄想の余地があるものでないと同人人気は出ない
427:人気
10/10/24 17:09:33 GkkOPsTq0
>>425
自ジャンルではＡ男×Ｂ男も流行っているが同じくらいＣ男×Ｄ女が人気ある
でもこれはＤが女性読者にかなり人気があり、ＣもほぼＡＢとは絡みなしの上、女性読者に人気がある
ＣＤはフラグ十分で相思相愛だがとある理由から悲恋の状態（完結していないので最後はどうなるか分からない）
ＡとＢにはそれぞれフラグを立てているＥ女とＦ女がいるがＡＢがあまりにも人気の為ＥとＦは同人で無視状態かあて馬状態
男女の場合はまず相手役男（今回の場合Ｃ男）が自分の本命カプに絡みがないか（今回の場合Ａ男とＢ男）が大きいと思う
そして女キャラ（今回の場合Ｄ女）が女性読者に人気があるか、妄想の余地があるか否か
なんか長文の上分かりにくい文でごめん
428:人気
10/10/24 17:53:09 deQIKTTH0
上の理由に加えて、男女カプってのは本編で成立する可能性があるってのもデカいね
本編で成立するならそれ以外・以下のものなんてあまり必要とされない
（だからこそ一般枠でのヒロイン争いが激化するのに繋がるわけだが）
がっつり成立すればそれだけで十分だから流行らないが
逆にこの男女には成立の見込みが無い・薄いと思う人がたくさんいると同人人気にもつながる
それなりにイイ仲だったのが破局した後に盛り上がった種の明日加賀とか顕著な例
429:考察
10/10/24 17:58:35 WmSGHj51O
女性向け同人は男性向けの美少女萌えのように、「かっこいい男キャラに萌えたい」が一番の理由だから、萌えキャラ×萌えキャラの男男で活動する人が多い
「かっこいい男キャラに女の子を愛して欲しい」という人も結構いるけど、そういう人は大抵ドリームに流れる
もしくは野郎ばかり出てくる少年向けジャンルよりも、最初からオタ系少女向けジャンルにいく（この辺りの強い支持層に乙女ゲーは支えられてる）
必然的に男×女は流行りにくい