10/09/19 23:15:36 4xG/8K160
18 ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
17 ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)l50
16 ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
15 ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
14 ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
13 ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
12 ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
11 ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
10 ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
9 ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
8 ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
7 ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
6 ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
5 ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
４ ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
(3スレ目) ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
２ ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
1 ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
3:3060
10/09/20 15:38:47 NqgTb8s70
え、ここでいいの？
誰もいないの？
4:3060
10/09/20 17:25:58 oEUznimi0
>>1 乙ー
5:3060
10/09/20 20:27:45 0rHCN3UJ0
>>1乙
>>3前スレ埋まったら賑わうおw
6:3060
10/09/21 09:52:26 op9ULgGo0
埋まったね
ヲタク村実現するのかな
しないにしても想像するだけで希望になる
できれば子供産んで成人まで育てて後はのんびり老後の同人を楽しみたいけど
それができないから同人や商業でそれなりに儲ついてくれて
その儲さんがときどき思い出してくれたらいいなぁなんて
とりあえず老後のお金貯めないと
7:3060
10/09/21 10:00:47 vzewQlXK0
子供いないし、夫は理解あるありがたい存在だけど、かなり年上でいなくなったら
多分天涯孤独になるのがもう確定な身の上としては、老人ホームのオタク版はぜひ行きたいなー。
8:3060
10/09/21 10:22:27 PvDPY3GI0
老人ホームのオタク版があったとしても
貧乏ワープアなんでそこに入るだけのお金は無いな
できれば生前に整理屋に処分を依頼しとくけど、
飢え死かホームレスか自殺だと思う
9:3060
10/09/21 11:23:35 D/WYTpDG0
老人ホームじゃなくても、図書館（住民の寄贈）付きのアパートならなんとかならないかな・・・
10:3060
10/09/21 12:05:59 LCnkNuUe0
隣が攻受け逆だとかで部屋をかえろとか言うのは無しな。
11:3060
10/09/21 12:20:50 dv+MM1jY0
＞攻受け
それは入居の時に訊かれるんじゃね
階分けるとかコーポなら棟分けるとかありそう
12:3060
10/09/21 12:26:55 PvDPY3GI0
入居してから変わることもあるから無駄だろ
嫌なら引きこもればいいだけだ
13:3060
10/09/21 14:17:01 op9ULgGo0
ただ傍に漫画好きの同士がいる
それだけでいいのさ
カプなんてネットでキャイキャイ言えばいいし
14:3060
10/09/21 16:07:29 BAhfvfMl0
そういうのいいよね
ヲタである事を隠さなくていいだけでも
ストレスが減ると思うｗ
15:3060
10/09/21 16:48:05 WiTee2pb0
達観して楽しむ層がいる一方で、
すごい派閥争いが繰り広げられそうな気もするｗ
「〇〇のヒロインは××以外認めぬ！」とか
で、たまに様子見に来る孫に
「おばあちゃん、いい加減にしとき」と説教される
16:3060
10/09/21 20:20:59 Hjo8f8r50
住む部屋とは別にラウンジみたいな
集まってヲタ話ぼそぼそ喋れる空間もあるといいね
放っておくと行動的なヤツが勝手にミニイベント開催しそうだけどw
17:3060
10/09/21 20:40:12 bV/MBoHA0
四隅にＴＶがあってアニメチャンネル垂れ流し
ジーチャンバーチャンが萌を求めてジプシーするｗ
18:3060
10/09/21 22:45:31 nvngblik0
＞ミニイベント
うわー自分開催しちゃいそうｗｗ
19:3060
10/09/22 00:18:55 jmzek9FS0
施設の維持費は1階をテナントに貸してテナント料でまかなえばオケ
コピー屋・画材屋・古本屋あたりを入れて出来れば郵便局も
20:3060
10/09/22 00:21:06 4rqsLgPc0
ゲームしたいから自室にテレビないといやじゃ！
とごねる面倒な老人なる自分の未来が見えた
まじで年取ったとき安心して暮らせるホームか
互助マンションみたいなのがあればな…
もっともそんなのがあっても自分にははいれそうもない
ワープアで独身だから孤独死する時
他人に迷惑かけないようにしなきゃってそればかり考えてしまう
たまったおたグッズや自分の在庫もちょっとずつ処分していってる
21:3060
10/09/22 05:59:12 oyoJ2XZx0
確かにオタクが三人以上あつまれば
チャンネル権争いが熾烈になるよな
ちゅーかちゃくちゃくと進んでいく
オタク村・介護施設もあるよ☆
の構想に今一番ウキウキしている自分がなんとも言えんｗ
22:3060
10/09/22 10:29:01 g6xiPv1A0
>>19
ついでに漫画喫茶とレンタルCD屋も入れて欲しい。
って、漫画喫茶はまだしもその頃はCDよりもDLが主流になるかな。
23:3060
10/09/22 13:12:48 kkAEPsJD0
耳も目もダメになってるんじゃ無いかな。
24:3060
10/09/22 13:42:00 g6xiPv1A0
その頃はマトリックスみたいに脳の中で直接体験できるようになってると良いなあ。
25:3060
10/09/22 14:26:16 m1Xu02Q50
なんという電脳世界！
少佐に会えるのなら頑張って長生きしようかな
26:3060
10/09/22 16:37:14 5AOKjoBd0
視覚とかも今はまだ簡単な図形だけみたいだけど、
脳に信号を送って認知させる技術が進んでるよね。
早く発達してほしい…と思いつつ、そろそろ老眼におびえつつある。
近眼だしレーシック受けたいけどなあ…。
27:3060
10/09/22 17:34:32 UzIAbKnP0
>>20
もしオタク同士で集まる集落があれば
だれかしら挨拶すると思うから腐乱死体では発見されないと思う
もうほんとそれだけでいい
コレクションは村のみんながおいしくいただきます
そのかわり一緒に燃やしてほしいものがあったら遺言しててね
28:3060
10/09/22 17:37:08 UzIAbKnP0
うちのばあちゃん白内障だったけど両目手術して
今90超えてるけど裸眼で何でも見えるよ
のんびりテレビ見てる
そんな感じでのんびりアニメ見てすごしたいなぁ
サイボーグになってもいいから同人していたいｗ
29:3060
10/09/22 17:40:21 BEQmmJXT0
40代で白内障の手術したばかりだけど
老眼目になるから老眼鏡かルーペは必須だよ
適度に離れた位置のテレビの動きは見えるが
近場の細かい活字は見えない
テレビはいいけど漫画は裸眼じゃ読めないな
この先、もっと良い補助器具が出てくるかもしれないけどね
30:3060
10/09/22 18:56:23 g6xiPv1A0
アンチエイジングの技術ももっと発達して欲しいなあ。
31:3060
10/09/22 19:55:57 xwBsrFvQ0
>>27
>コレクションは村のみんながおいしくいただきます
これやってくれるとものすごく嬉しいww
生きているうちは手元に持っていたい
でも家族に始末はさせられないし処分も勿体ない
ジレンマにぴったりだ
万一皆要らないと言っても、村の皆なら上手く処分や換金できるだろww
32:3060
10/09/22 20:14:21 LaIZCrod0
その時はいらなくても、後から来る人が喜ぶ品かもしれないしなw
33:3060
10/09/22 20:21:10 v4WJ1Mdb0
>コレクションは村のみんながおいしくいただきます
泣く泣くも良い方を取る形見分けかｗ
形見分けされた人らで四十九日には追悼本作ってオタク村に居る故人の知己に配る、と
34:3060
10/09/22 20:34:39 7WAqNcrB0
>>30
未来ＳＦ漫画でアンチエイジングっつーか医療技術が超発達した結果
古くなった体をどんどん修理＝すげ替えていっていつまでも若さを保つという短編を思い出した
怖いオチだったんだけど今思い返すとうらやましい世界だｗ
35:3060
10/09/22 21:28:34 0TjD0hse0
ﾐｹの時期にはバスで遠征しようぜ！
36:3060
10/09/22 23:02:07 kkAEPsJD0
コレクション欲しさの事件が容易に想像出来るでは無いか（笑）
食い物の差し入れは受け取らんぞ。
37:3060
10/09/22 23:03:18 kkAEPsJD0
>>35
はとバスみたいな匂いがしそうな…(｡-_-｡)
38:3060
10/09/23 10:45:03 GjkJPMRP0
ヲタ集落は、自室より広いトランクルームが要るんじゃないのか(笑)
ヲタクのコレクションは、二階の天井ぶち抜くパワーを持ってることも少なくないぞ。
商売っ気でいけば、滞在費は低めに抑えてトランクルームを高くってのはアリだと思った(笑)
まー、年食ってきたおかげか、最近はメディア展開グッズモノには
あんまり興味なくなってきたけど。マンガも捨てられるようになってきたし。
……それでも、本が多すぎて部屋が腐海だけどな。
39:3060
10/09/23 11:08:46 NVpjoadW0
併設の合同図書館だな、やっぱ。
人数いれば整理マニアな人もいるだろうし
もちろんパスがないと入れない場所も必要だ…
40:3060
10/09/23 11:48:46 TXGm1eLz0
ヲタクってモノの扱いに拘る人多いから自分の蔵書を寄贈する人は少ないんじゃないかなあ
自分も大切にしてる本をギュウギュウに丸めたりポテチやお菓子食べながら読まれるのは嫌だ
お風呂やトイレ（紙は臭いを吸収する）で読まれるのは論外ｗ
電子化すれば場所もとらずいいのかもね
41:3060
10/09/23 12:21:05 B3NJunJ/0
おいおい。
「保存用」「普段用」「布教用」は基本だろ？
後者二つを寄贈すれば良いんじゃないか。
42:3060
10/09/23 12:52:16 sCnZXmd10
自分が死んだら蔵書は村の図書館に寄附してね、
で良いんじゃなかろうか 次第に充実するぞ
マンション形式ならテナントにコンビニもいれてほしいな
品揃えが独特になるだろうけどさ
43:3060
10/09/23 12:57:37 cpZGA7NJ0
性能のいいｺﾋﾟｰ機をおいて欲しいな＞コンビニ
もちろん手差しOKの両面可なやつね
44:3060
10/09/23 18:51:57 oDifSIhC0
とりあえず床だけは一般的なものの三倍は厚く丈夫にしてもらわんと
安心してオチオチ寝てもいられんな
45:3060
10/09/23 19:21:25 12hXMUTl0
流れ豚きりだけど
フロッピーディスクって懐かしくて
そわそわするｗ
わかる人ってアラフォー以上かな
古い資料を扱う可能性のある職業の人は
いつでもいろいろ準備してんだな
46:3060
10/09/23 19:33:08 7+8n6UZ20
アラサーならギリギリ学校とかか職場で使ってたんじゃないかな。
47:3060
10/09/23 19:38:19 MeaFlByQ0
あの頃はPCでまともに絵が描けるようになるとか思わなかったのおw
48:3060
10/09/23 20:01:05 Uyu+JRR/0
起動ディスクに使うから、数年前まで必要だった
49:3060
10/09/23 20:11:52 cGNq7yHZ0
ずっとマカーだったので、さっさとFDD切り捨てられたこともあり、FD自体
ワープロ専用機の頃の物、ってイメージだ
一部にFDのソフトがあって、一応外付けドライブは所持してたけど
絵描きのため、どっちかというとMOが延々とメインのメディアだったので
最近はめっきり見なくなったなあと感慨深い
ていうか、今はデータ直接やりとりしちゃうことが多くなって、メディアに
コピったり焼いたりして渡すこと自体本当にまれになった気がする
50:3060
10/09/23 20:14:19 gxu2kJ860
銀行とのデータの受け渡しがいまだにフロッピーディスクだよ
生産終了したって聞いてgkbrだよ
買い置きが尽きる前に銀行が移行してくれればいいんだが
さすがに8インチは見たことないけど
新入社員の頃職場に8インチフロッピーの箱があってそのデカさにびっくりした
51:3060
10/09/23 20:28:42 2IkwxmpL0
>>50
手形交換所は、やっと来月にFD→USBへ移行するそうだが
他はまだまだFD現役のところも多いからな
52:3060
10/09/23 20:46:59 4ZibY+Cr0
学校の先生もFD現役で使ってたりするよね
これからの入試シーズン特に
53:3060
10/09/23 20:49:26 4hSKnqPl0
ハイ、ＦＤ現役
客先で一箇所だけがまだＦＤでデータ要求するんだ
いいかげんあきらめてくれ
近年は新品でも動作不良の粗悪品ばっかりだなあ国内メーカーなのに
54:3060
10/09/23 21:05:35 WJn8Htn00
今の派遣先がFD現役職場ﾉｼ
未だにフォーマットしては使いまわしてますｗ
早期に電子化した＋そこそこの規模の職場はそんな所が結構有る
55:3060
10/09/23 21:27:21 GQ+U3jeD0
>>54
あるねえ。
早々に設備を整えた所ほど…
DTPだけど仕事先で未だにMacOS9、クオーク3.3でとかいうのあるわ。
56:3060
10/09/23 21:32:47 sGeaK+SIO
裁判所・検察庁と外部とのデータのやり取りは、おととしまでFDだった。USBになったのは去年から。
（物自体が証拠の場合じゃなくて、単なるデータのやりとり）
57:3060
10/09/23 21:32:49 7+8n6UZ20
そういやマイクロソフトはウィンドウズ7を普及させたいのに
未だにほとんどの会社がXP使ってて困ってるって話をこの間、聞いたな。
XPでしか動かないソフトや、動作保証のない周辺機器、
エクセルでも、バージョンによって使える機能が違ってて、2007入れたのに2003に戻したとか。
確かに私もXPから乗り換える気には当分、なれないや。
58:3060
10/09/23 21:40:50 12hXMUTl0
ＦＤまだまだ現役なのか。
うちの職場にもＣドライブ以外は記録媒体がＡドライブのみってのが
ある。そこにしか入ってない古いプログラムがたまに必要になって
データとりだすのにＦＤ必須。
自宅にあった、昔の原稿テキストが入ってたやつを初期化して職場に
寄付したりした。もう無くなったけど。
初期化が完全にできてるかいちいち確かめてｗ
59:3060
10/09/23 21:41:16 EHF5aEER0
>>57
友達んとこもＶｉｓｔａからＸＰに戻す羽目になって怒ってたよｗ
60:3060
10/09/23 21:45:43 SMyD6iG+0
消防署の届出書類とかFDだったよ
先週危険物取扱者の変更届けほしくて行ったら
コレ使ってくださいってFD渡された
しかし！会社のPCにはFD入れる穴がなかったのですよ！
なので自分も自宅からノーパソ持って来てコピったんだけど
20代くらいの子ってFDの実物見たことない子もいるみたいで
「こんなに容量少ないんじゃ何も出来ないじゃないですか」
と言われてしまったｗ
そらなぁ…昔はメガとかギガとか
そんなの授業でしかお目にかかったことなかったもんよ
61:3060
10/09/23 22:03:29 WJn8Htn00
そういや数年ぶりにPC買いに出かけた時に容量見て
「今の家庭用PCは化け物か！？」と思わすうめいたのを思いだしたｗ
62:3060
10/09/23 22:09:34 Uyu+JRR/0
>>60
3.5インチFDが出て来た当時は結構驚いたものだが…
63:3060
10/09/23 22:21:56 Q8eHL2hg0
何この老害スレｗ
64:3060
10/09/23 23:08:39 lt7SDI5u0
自分から高齢者スレに来といてわざとらしく驚くとかｗ
65:3060
10/09/23 23:08:43 7+8n6UZ20
>>61
自分用の最初のパソコンはメモリ64MB、HDD4GBもあって、たったの21万円だったんだよ！
66:3060
10/09/24 00:50:03 r/v89VJM0
今ならメモリ６Ｇ ＨＤＤ１Ｔ ブルーレイ（ＨＤＤも使える）
テレビが見れて、周辺機器が付いて21万くらいなんだな
今ちょっと販売サイトみて驚いた
７０の父が若い頃の会社のＰＣは６畳くらいありそうなＨＤＤだったとか
家庭用の高性能マイコンが100万くらいしてた時代ｗ
67:3060
10/09/24 01:21:22 7Zo3qguJ0
>>65
折れメモリ1G HDD20G G3 350Mhzで15万だった……
しかも未だに現役
68:3060
10/09/24 01:55:23 srE4ukqoP
2台目のMac今だ使ってるけど買った時メモリ最大に積んでもらって
今見たら768MBだった
6Gのメモリなんて超絶羨ましい
69:3060
10/09/24 02:36:04 fDeWopbu0
FDは結構活躍した時期が長いから
お別れの時も、よく頑張ったねえさようならと円満にできるけど
MD…お前は一体何をしに出て来た…というぐらい
さっさとipodに取って変わられたな…
カセットテープのお宝を全部移そうと思って大量に買った空MDどうしてくれよう
むしろカセットテープの方がまだ生き残ってるじゃねえかw
70:3060
10/09/24 04:39:49 kw1u4eEC0
>>66
15年くらい前のパワーマックとかって、全部揃えると100万近くしたよね…。
>>69
MDは絶対途中で消えると思って、手を出さなかったｗ
71:3060
10/09/24 04:40:35 kw1u4eEC0
ああ、さすがに15年前は無いか。
もう10年位前か。
72:3060
10/09/24 05:05:05 TqNTgnzL0
MDは結局手を出さないうちに消えていったなー
昔ビッ○カメラで「MOディスク売り場はどこですか」と聞いたら
売り場の若いお姉ちゃんに「MDディスクのことですか？（ﾌﾟ」と返された思い出
しかしMOもきれいさっぱり姿を消したな
73:3060
10/09/24 06:30:24 fiBbvKga0
>>71
17年程前のPerformaで65万くらい飛んでったよーorz
それでもテレビが見れてビデオ編集ができるって言うから買ったのに
ハードディスク500メガではマトモに動かねえorz
でもそいつでコピー本の表紙をイライラしながら描いたのは良い思い出…鴨
74:3060
10/09/24 07:29:38 FyT/8mDs0
>72
MOうちにまだいるよ
壊れてないから繋がってるってだけだけど…SCSIで…w
75:3060
10/09/24 08:11:29 wRSbuLus0
初代も二号機も現役だよ＜Mac
初代は多分15年前だ、今でも頑張ってるので見捨てられない
もはやペット感覚
76:3060
10/09/24 09:14:01 G77ChCmg0
ＭＤ現役だよ
出かけるときに音楽もって行く習慣がないからこれで十分なんだが
この機械が壊れたときにもうこのディスクを聞く方法が無くなるわけだよねー
ええいレーザーディスクの二の舞か
77:3060
10/09/24 10:31:19 OsRyEYT+0
みんな物持ちいいなぁ。
というか、メンテが上手いんだろうな。
自分はそういうの苦手なんで尊敬する。
年期の入ったPC愛用してる方で絵描きさんは
原稿アナログ派？
78:3060
10/09/24 11:14:26 AjcwGvAn0
私もMDを結構初期に買って、ずっと使ってる。
CDはほとんどレンタルだったから、私の青春の歌はほとんどMDに入ってるわ。
79:3060
10/09/24 12:33:08 jfXUOnSY0
>>77
ＮＴ4.0マシンにフォトショ4.01入れて使ってるよ
80:3060
10/09/24 23:40:59 vyy4E+rt0
>>74
MOのタフさは異常
未だに初めて買った時(つっても11年まえ どんだけ先見の明が無かったんだｗ)
のデータが取り出せる……
流石にSCSI接続の古い機種は諦めて数年前にUSB接続の安物を買いなおしたよ
書き込み遅すぎて使い物にならないので今では古いデータの読み出しにしか使ってない
81:3060
10/09/24 23:45:20 wRSbuLus0
え、今の世の中ってMOないんだ…
82:3060
10/09/24 23:47:59 5HC58NZB0
MOは製造停止だよ 使いやすいのにな…結局日本以外でスタンダードになれなかった
83:3060
10/09/24 23:52:41 r0p+5Gfa0
ここですか？浦島太郎さんが集うスレはｗ
思えばいい時代になったよな
ネットで動画が見れて絵を描くにもメモリの心配しつつ病的なまでに保存しなくてもいいし
トーンなんてここ数年全く使わなくなっちゃったよ
そんなこんなで友人の子供の同級生がトーン欲しいっていうから
残っていたの全部あげてきたんだ
スゲー目がキラキラしてて一所懸命お礼言ってくれる姿に
昔初めてトーン小遣いで買った時の事思い出したよ
確か初トーンはシュラトのラクシュの髪だった
トーン貼っただけで自分の絵が凄く上手くなったような気がしたんだよな
何もかもが懐かしい…
84:3060
10/09/24 23:57:14 +RllKONI0
ZIPを発売当初に買ったよ
85:3060
10/09/24 23:59:45 srE4ukqoP
>>84
同士(*・ω・人*・ω・）Zip
86:3060
10/09/25 00:00:16 onVzK+h70
ＣＤＭＤラジカセ持ってるし
ＰＣには外付けでＭＯドライブもＦＤドライブもついてる
使わないけどｗ
捨てるほどでもないんだよね
７に買い換えない限りこのままかも
87:3060
10/09/25 00:20:44 ewK2z5Yc0
つい先日の誕生日プレゼントにMP3レコーダーを貰うまで
ポータブルMDが現役だったわたしが通りますよ
早くMD内の音源MP3化しないと
88:3060
10/09/25 00:33:13 fdk4KMKf0
カセット→PCでmp3への機材は有るけど
MD→PCでmp3って可能なのかな
mp3にできるコンポはあるだろうけど、MD付きのは今更手に入るのか
89:3060
10/09/25 01:00:13 EPsW29Zo0
>>83トーン使わなくなった＆上手くなった気になった
同意ノシ
学生の頃、オタ友達と原稿描いてて、その子にカッターでトーン貼ってくれと
頼んだら、ど真ん中を使われて、しばし呆然としたのを思い出したよ
値段を言ったら平謝りしてくれたけど、そこまでオタじゃない子にトーン貼らすなんて
どう考えても私が悪かったなあ…修羅場ごっこにあこがれてたんだよ…orz
その友人とは今でもウチの売り子やってくれるライト？な買い専で、もうすっかりなじむどころ
じゃないくらいの仲で萌え話のほかにも白髪の話とか親の介護とかの話ができて、ありがたい友人だ
90:3060
10/09/25 03:29:17 ewK2z5Yc0
>88
ポータブルMDからアナログ端子で接続して
ちまちまMP3にしてるよw
ネットMD付きのバイオが手に入らないかと
画策中
91:3060
10/09/25 06:51:41 4tf0HJwj0
>>80
>>82
MO、使いやすい媒体なのになー。
まぁ、今はデータのやり取りはCDとフラッシュメモリと
ストレージサービスに以降しちゃってるけども。
92:3060
10/09/25 07:27:51 GloU2nQe0
なんか、狭間の世代のせいかMD機器は一切触れなかったな
CDからいきなりmp3に飛んだ感じ
93:3060
10/09/25 09:29:37 /rpjcWVC0
>>89
トーンも廉価なの出て随分助かったよね～
初めてトーン買った頃はレトラしかなくて
一枚800円とかして子供の財布にはとても辛かった…
94:3060
10/09/25 12:22:53 2Q7S6mP10
字書きだけどトーンにはものすごく憧れた
ワープロで打ち出した原稿を
漫画原稿用紙に貼ってトーンで飾ってた
トーンマジックｗで傑作にみえて嬉しかった
95:3060
10/09/25 12:32:38 yM6TxTXu0
ワープロ検定の資格持ってないと就職が云々って言われてたけど
今普通に小学生でも文字打つしねー
ゲーセンのタイピングゲームが無くなったのもそのせいだろうな
96:3060
10/09/25 12:42:01 sb7EC7i80
ワープロのインクリボンも高かったよね。
少しでも出費を減らしたくて巻き戻して再利用したり、
B5の感熱紙に打ち出してB4のコピーで切り貼りしたりしたなあ。
97:3060
10/09/25 14:20:12 3oHT01QE0
少ない小遣いでトーンを初めて買って、切り貼りしてコピーしたのを見て感激したのは20年前。
で、最近になってまた同人やろうと思って、とりあえずペンタブ買ってきて練習。
同じ気持ちになった。こういう楽しさとか感激とかいつまでも忘れたくないよね。
でも自分が字と絵の両刀になるとは思わなかった。
自作小説に自分絵とか私得すぎる。自分好きすぎwww
98:3060
10/09/25 14:58:21 um+mKI3n0
春から始めたジャンルに全く文字書きがいないので寂しくて両刀になった
自分が通りますよ
若い子がおおいからかもしれないがホントに絵描きしかいなくてびびった
誰か後に続いてくれないかなあホントに
99:3060
10/09/25 21:00:44 +/mcwm3o0
今日親戚の葬式だったんだけど参列してた親から
「埋葬まではいたのにその後おばさんがいなくなった」
という報告を受けてあわてておばさんの自宅まで車とばして探しに行って来た
うちも相当だけどおばさんの家は秘境といっても過言ではない程の山奥で
外灯ナシ隣家まで片道十五分道路は車一台がやっと熊は友達という所
居なくなったとの報告に心底ビビッて仕方なかったが
みんなで探してなんとか見つかったので
安心したというか脱力した…涙でるかと思ったよ
そんでおもったんだけどやっぱりオタク介護村は本当に必要だと思った
自分が年取った時、何かあった時、誰も傍にいないんじゃ
孤独死した挙句、部屋に散乱している同人グッズまで晒す事になってしまう
介護村は無理でも相互補助ネットワークでも出来ないかなと本気で思ってしまった
100:3060
10/09/25 21:04:24 DmzCuURP0
自分は死んだ後はどうでもいいや。
生き残った親族が自分の恥部を掘り出して笑ってくれたらそれでいい。
101:3060
10/09/25 21:09:16 AsiISML50
>>99
おばさん無事でよかったね。
相互補助は今でもできてるから大丈夫。
合言葉は「積荷を燃やして・・・」
102:3060
10/09/25 21:15:03 yM6TxTXu0
死んだ後はどうでもいいけど
生きてる間は楽しく生きたい
話相手がいるのといないとでは全然違うから
仲間がいたら心強いな
今より20年後位はもっと老人の婦女子率増えてるだろうし
寂しくなったらみんな寄り添うようになると思う
ボケ以外ならなんとか暮らせると思うし
みんなで萌えーって言っていたらボケないような気もするｗ
103:3060
10/09/25 21:17:41 KnzGoiSh0
>>99
うちから駅までの約１０分の道沿いに４件デイケアセンターがある@横浜
こんなにあって全部採算取れてるんだろうかと思ってたんだが
もう２０年くらいしたらコアな客つかむためにオタク特化のデイケアセンターもできるかもね
マンガ喫茶＋コスプレ喫茶みたいなところかな
さしずめ通いのオタク村だなｗ
104:3060
10/09/25 21:31:57 fdZKwHav0
萌えペイントのシニアカーや電動車いすがオタクデイケアに集合するんだなｗ
105:3060
10/09/25 21:37:25 KSbgZK7t0
風花真白仕様車椅子とか、八神はやて仕様車椅子とかが販売されるのか。
胸が熱くなるな。
無論、恐竜戦車仕様とか、ゲッター３仕様とかも。
106:3060
10/09/25 21:52:08 5Bk9QMCy0
なんかチャリンコ暴走族みたいなのを想像してしまったｗ
107:3060
10/09/25 22:31:24 2Q7S6mP10
サイドマシンは未来の車だ！
108:3060
10/09/25 22:34:46 GloU2nQe0
自分が死んじまった後に自分がかく恥は、まあどうでもいいが
死んじゃったらもう恥ずかしいとかも判んないんだし
109:3060
10/09/25 22:41:51 sb7EC7i80
オタグッズを残して死ぬなら、せめて不燃物と可燃物に分類してからにして欲しいな。
分別厳しくなっている自治体多いし。
父と喧嘩して独立した弟が残していったオタグッズを処分しながら思うよ。
110:3060
10/09/26 02:17:44 P/0glzHWO
介護施設で働いているんだが
認知のひとは若かった当時の楽しかった時の話
辛かった苦しかった時の話をよくするんだよね
自分も認知になったらこうなるのか
と思い想像したら楽しい事→同人やナマおっかけ
辛い事苦しい事→なけなしの体力時間で原稿を書いて本をだす
イベント開催(もちろん楽しい事にも上記もこれも含まれる)
作品内派閥
これらを延々話してる姿しか想像できなかった
「そろそろ夏の締め切りかのう、A×B本の原稿はどうなったかのう
そういえば本尊の舞台がもうすぐじゃのう」
「○○さん、夏コミは先々週に終わりましたよ
本尊さんは▲年前に亡くなったじゃありませんか」
みたいな
介護する側もヲタ、される側もヲタな施設があれば本当に幸せだな
111:3060
10/09/26 03:37:52 F7hxJkUX0
そんな大人しい繰り言ならいいが
延々とエロ話をして
セクハラ扱いされそうな気がする……
112:3060
10/09/26 03:46:39 fkBuxNOg0
そのうち、とんでもない季節（春とか秋）に、晴海や幕張でウロウロしている
お年寄りが発見されなければいいんだが…
113:3060
10/09/26 04:12:43 UnlGEth30
晴海はともかく、幕張はないような気が。
あの場所交通の便が悪かったし。
あとヤバイのはＴＲＣとか浅草橋かな～。
114:3060
10/09/26 09:11:07 xJ0h9KfZ0
延々とストーリーをしゃべりだしたら
どうしよう。まじ心配。自分一次だから
115:3060
10/09/26 09:18:31 ulZStUcW0
>>114
ヘルパーがそれをネタに盗作紛いの発表をしてそうな悪寒。
116:3060
10/09/26 09:41:44 LRjjBhno0
老人ホームならぬ同人ホームはマジ必要だなあ
自分みたいな人付き合い苦手で40近くなった今でも
独身親と同居の人間には。兄弟いないから
孤独死フラグビンビンに立ってるし、
普通の老人ホームだとリア充系同級生と
再会する可能性も高いしな…
子供や孫が頻繁に見舞いに来るリア充元同、
誰も見舞いに来ない自分…
そんなのいやだー死ぬまでお仲間さんと萌え話したい！
117:3060
10/09/26 11:27:02 yjz1XiyI0
>>116
つ【黄色い救急車】
118:3060
10/09/26 11:50:34 fOzAJFV+0
>>114
私も一次だから延々と紙にイミフならくがきとかしたあげく
年齢申請しないとダメなネタをでかい声で語り始める気がする。
119:3060
10/09/26 12:35:15 XI6BO9vEP
同人ホームは入所者を選ぶのが難しそうだ
120:3060
10/09/26 14:14:38 X2NaFS8H0
>>116
なんだかんだで同人ホームでも子供や孫が頻繁に見舞いに来るお仲間も沢山いそうだが…
121:3060
10/09/26 16:04:56 Kds8Vo2U0
そこらへんは今は高齢化社会になってきてるから、色々なケースのホームが
どんどん作られていくような気がするな
そういうストレスが無いように子供や孫がいない人たちだけとか
ペットも一緒に入所できるとか
122:3060
10/09/26 17:28:16 QaohIG2S0
私のファンが会いに来てくれたわ！な人もいそう。
私は差し入れがこんなに！
私だってファンレターが！
イベント会場が同人ホームにまんまスライドするんだなw
そして、あら…あの紫のバラの花束は？
123:3060
10/09/27 11:34:35 1lY1iEU40
今現在でも知られてないだけで鉄ヲタ用の老人ホームとかありそう
現役を退いた車両を住居用にリフォームしたりして
同人ホームは各棟の呼び名が東1とか西1とか
部屋の番号はスペースナンバーとか
どちらにせよ漫画喫茶ルームは必須
124:3060
10/09/27 12:03:04 ReqEwtNE0
>>119
60過ぎてから楽しそうと来る一般人もいそうだよね
125:6030
10/09/27 20:56:12 XYyC9pFM0
ビジネスチャンスだよなぁw
宝くじが当たったらつくりたい
126:3060
10/09/28 02:20:01 sW+ugLnG0
宝くじ当てたいなあ…もう働きたくないよ
年齢的にどうしても出世してしまうから余計に時間が無くなって辛い
127:3060
10/09/29 10:21:25 Ts4wQPAB0
出世するだけいいよ
キャリアなくて独身だったら……
128:3060
10/09/29 15:40:15 VldbZ0sJ0
自分が入った会社は女は昇給ゼロでも仕事だけは男並みに一人前だから
早く辞め先を見つけろって言ってるとこだったなｗ
昇給でもあればもう少し頑張ろうという気になったかもしれない
あの頃のほうが本いっぱい出していた不思議
129:3060
10/09/29 17:45:11 VCNzOXjk0
下世話ですまんがこのスレの既婚率ってどの位なんだろな…
昔は女の漫画家は独身多かったけど（24年組とか）
最近は増えてる様で一方ではまだまだ多いみたいだし。
自分は未婚だけど…
130:3060
10/09/29 17:55:38 WLdxPbq/0
未婚ではないけど既婚でもない真ん中のあたり？のバツイチ
この場合はどういう表現になるのかね？元既婚者とか？
アンケとかで「ご結婚されていますか？」と聞かれると一瞬
（前はしてたけど…未婚ってわけでもないし…なんて言えば）
と悩む時があるんだよねｗ
131:3060
10/09/29 18:00:00 +0yVl6Na0
自分の周りの同人友達で考えてみる。
(ただし20歳以下はのぞく)
結婚してる人が6人、してない人が5人くらい。
(自分は32歳既婚)
大体がアラサーで、35歳以上はいない。
132:3060
10/09/29 18:04:04 pzqgvEvH0
34歳未婚、彼氏は居るんで2～3年以内には結婚かなぁと思ってる
133:3060
10/09/29 18:05:55 WLdxPbq/0
同人者の知り合いか
なら既婚→三人
未婚→０人
離婚→一人
結構結婚率高いかも
というか同人者の知り合い事態が少なかったｗ
134:3060
10/09/29 18:16:10 bOKndx9i0
既婚友人→6人ほど
未婚友人→20人以上
離婚経験者は知る限りいない
自分はアラフォー未婚、将来的にも特に予定なし
友人は20代後半から50くらいまで幅があるけど
圧倒的に未婚ばっかり
135:3060
10/09/29 18:19:02 wouwyofz0
自分の周囲で同世代の知り合いだと既婚未婚半々って感じだなあ＠三十路後半
子持ちは既婚の更に半分位。バツついてる人は今の所いない。
136:3060
10/09/29 19:03:39 GE9oj2GD0
直接の知人ではないけれども、同年代～以降で出戻り同人の人は
大抵旦那がいること匂わせてるね……
137:3060
10/09/29 19:09:44 VnjrD45y0
女性の場合専業や短時間パートや休日だと既婚と言った方が
無難だったりするからなあ。
いい歳して親のすねを…と思われるよりいいし。
138:3060
10/09/29 19:11:11 VnjrD45y0
「休日だと」は
休日に自由に動けないと（子供が小さいとか子供の行事とか）
と書きたかった。
139:3060
10/09/29 19:56:51 Ts4wQPAB0
若くしてとっとと子供作っておけば
40位で自由できるしね
140:3060
10/09/29 19:57:40 VldbZ0sJ0
身近な同人関係アラフォー仲間７人だと
既婚4人（全員子持ち）未婚3人離婚者なしかな。未婚の中に漫画家がいる
同世代の一般友人はほとんど結婚しちゃった
年が若い（二十代以下）の仲間だと当たり前だが未婚者ばかりだね
自分は既婚子持ち例によって出戻り同人
141:3060
10/09/29 20:08:15 fnewneX50
>>137
フリーライターで実家暮らし（未婚）なんだが
すねかじり扱いされたことあるなあ
親扶養して家のローンも諸経費食費も自分で
はらっとるわ
そういや最近パラサイトって言葉見かけなくなったね
142:3060
10/09/29 20:28:23 ei9cy+Bw0
47歳配偶者没自営、23歳の長男は独立。
でもアンケとか堂々と「未婚」て書いてる。
ちょっとでも若くなった気分を味わってるよ。
143:3060
10/09/29 20:29:51 MPt/AyNY0
>>140
残念ながら今時はそう簡単には行かないのよ
144:3060
10/09/29 20:31:16 MPt/AyNY0
あれレス番間違えた
>>143は>>139宛てです
145:3060
10/09/30 01:16:51 A3QKDUIr0
>>128
結婚する気がさらさら無かったから女性でも生き残れる会社にしたけど
今になってそれが重いよ、結局どっちに転んでも結婚しない女は生き辛い世の中だね
自分の周りの仲間はアラフォーまみれだけど全員一生独身宣言してるｗ
見た目的にも普通に結婚してもおかしくなかったのも沢山いるけど
家庭よりオタク取ったんだろうし自分もそうだからよくわかる
ところが若い子と友達になることもちょいちょいあるけどそっちはみんな結婚しちゃう不思議
146:3060
10/09/30 02:55:31 JUENoS5D0
私は既婚子蟻アラサーだけど、友人知人はほぼアラフォー。
結婚してないけど事実婚状態の相手がいる人、同性愛のパートナーがいる人を含めて
同人関係の友人は8割ぐらいパートナー有かな？
離婚経験者も2割ぐらいいるけど、全員次の相手と幸せに暮らしてる。
結婚してない人や小梨の人は、商業でバリバリやってる人とアイドルにハマってる人が多い。
商業と同人やりながら子供育ててる人もいるけど、見ているだけで頭が下がる。
>>141
所詮流行語だからね。今はニートと呼ばれるようになっただけ。
147:3060
10/09/30 03:03:37 l0RYqeI20
アラフォーって若い頃に無理に結婚しなくてもいい時代になった世代じゃない？
昔は結婚したら仕事やめるとか姑と同居とかマイナス要因が結構あったからね
結婚＝束縛と感じる世代じゃないかな
そして結婚しないを選択しやすくなった最初の世代かも
今の若い子は結婚にそこまで束縛感じないから気軽にできるんじゃないかな
148:3060
10/09/30 09:05:05 JNyvHul90
昔はクリスマスイブとか言われたもんな
女の結婚適齢期除外は25歳で
24歳の女が売れ残り回避に必死になるとか
それが29歳で結婚してセーフとか言われるようになり
40歳がボーダー！とか息巻くようになり
今の婚活ブームでもそういうのあるのかな
昔から早婚も晩婚も非婚もあるから
はやし立てる声を気にすることはないけど
149:3060
10/09/30 10:10:04 ZuqBKqC20
でも世間の人がすなる結婚なる物を一度は体験してみたいのですよ。
150:3060
10/09/30 12:28:24 KBNEOPyO0
アラフォーというかバブル世代が就職した頃の経済状態と今の20代の経済状態の差も大きいだろうね
バブル世代は浪費と気ままな生活に慣れすぎて、生活レベル落とすのが嫌で結婚しない人も多かったじゃない
でも今の20代は結婚してダブルインカム（この言葉もものすごい死語だなｗ）になった方がなんとかなるレベルで
生活がカツカツな人も多いからなあ…
自分はアラフォー既婚で子供ももう高校生になった
オタ友は20代から50代まで全員未婚なので肩身狭かったけど
みんないい距離感でいつもこちらを同人に繋ぎとめてくれてきたので本当に感謝している
151:3060
10/09/30 16:27:06 ZYdnnhQ+0
あとは>>147の言うように環境のおかげで結婚しない人がどっと増えて
子供があっと言う間に少なくなったってのが昨今の結婚押しブームに繋がってるのかな
まあアラフォー世代は晩婚に寄るようになっただけで
した人はなんだかんだで割と子供作ってる印象もあるけど
今は子供いてもちゃんとまともにしてれば同人続けてもなんも言われなくていいよね
152:3060
10/09/30 18:06:51 XCt8mgex0
独身多いと言われてる高齢女性漫画家でも
メディアへの露出高い、派手系の人は結婚歴あるね
一条ゆかりとか池田理代子とか
美内すずえは宗教の信者同士でだっけ？
153:3060
10/09/30 19:15:41 +UTBVVH70
子供欲しいは欲しいけど子供が保育所に行くまで大変だろうなぁ
今から作ったら復帰40代になりそう
154:3060
10/09/30 19:18:00 i4aaStix0
リアに混じってグッズ同人やってるけど
リアと30代以上主婦の両極端が多い気がス
アラフォーどころかアラフィフっぽいおばさまの王道少女漫画な絵が沢山見られる……
155:3060
10/09/30 21:28:29 170CtEWa0
女性漫画家と言えば、荒川弘が３年前に子供産んでたと最近新聞記事で
知ってビックリした…
３０代半ばの独身だけど、同年代のオタ友は全員未婚、オタ以外の友は
全員既婚子持ち…とみごとに真っ二つｗ
今さら結婚して他人と暮らしたいという気もしないのでずっとこのまま
だと思うけど、将来は孤独死の予感がビンビンしている。
156:3060
10/09/30 21:34:09 9CDtiS0q0
なのにあの人長期休暇とらずずっと連載続けてたんだよな
そら自分がが今年の夏まで荒川先生の事
ずっと男だと思ってても仕方ないよな！
単行本全部持ってる
アニメも全部DVD揃えてる
同人もやっていた
それでも知らなかったとかありえないよこのヒキオタが
と唯一の友人に罵られたのも懐かしい夏の思い出だ
157:3060
10/09/30 21:38:08 mDeErSjq0
まあ結婚するならオタ同士の方がいろいろとラクではあるな、
何かと生活が「濃く」なるけど
…子供が大学生になってオタショップにも出入りするようになったんで、
むしろ中・高校の頃より「出かける時間帯や予定」について訊くようになったw
（中途半端に地方なんで、オタショップが数える程度しかない上1箇所に集中してる）
今ハマってるジャンルが一部子供と重なってるんで、オタショップで顔合わせると
気まずいw
ついでに、買ったものがダブるとむなしい…
158:3060
10/09/30 21:38:32 wKIu7yqc0
同人やってて知らないってのはちょっとなw
あの方は職人気質だよね。
良くも悪くも劣化も変化もしないとタイプだと思う。
159:3060
10/09/30 22:18:46 QL+/fXbn0
でも正直ちょっと頑な過ぎると思ったな…＞休暇とらずずっと連載
連載終わる時期を自分で決められる立場だったならそれまで待ったらいいと思ったり、
描いてるものの内容的に、「自分が生み出す生命＜仕事」で当然って振る舞いに違和感感じたりした
鋼作者的には昔の農村的に妊娠出産は別に特別扱いされるべき事じゃないって
考え方なんだろうなあとは想像するんだけど
160:3060
10/09/30 22:31:33 ZYdnnhQ+0
妊娠出産は人によって大変さも違うし
当人が休み取らずに動けたならそれでいいんじゃないの？
子供をないがしろにしてたなんてニュースがあったわけでもないのに
それはちょっと余計なお世話とエスパーかと
161:3060
10/09/30 22:47:03 g04K1Y4P0
普通にすげーと思ってたから>>159みたいな考え方にちょっとびっくりした
会社の人間関係に限界がきてるわ…メンヘラになりつつある
バリバリのキャリアウーマンｗが上司ってのもかなりきつい
漫画一本に絞って生活したい
162:3060
10/09/30 22:50:40 Bw6HPMe00
>>159
どうしてそんな考えになるんだ
163:3060
10/09/30 22:56:16 ZuqBKqC20
作品の質が落ちても、連載は続ける！！って言うのなら159の意見は分かるよ。
ちょっと休んでくれって思うけど、
荒川はページ数は減っても、そんなに画面etcが劣化したイメージが無かった
＝出産なんて大事を乗り越えていたなんて、気付かせなかったんだから。
164:3060
10/09/30 23:06:17 X/2rz1IP0
荒川と聞いて中村さんかと思ってしまった
159は内心で鋼作者が妬ましくてたまらないんだろうね
自覚はないんだろうけど
165:3060
10/09/30 23:19:11 WCegcIroP
古くはキャンディキャンディの先生も連載中３人産んでるし
月刊誌なら仕事しながら産んでる先生多いよ
同人だけの人は 仕事と同人と子育てって三足のわらじになっちゃうから
プロの二足のわらじより大変なのかもしれないね
166:3060
10/09/30 23:26:27 myksy/P00
全然出産のこと知らなくて、この人今は仕事が楽しくてこれ１本なんだろうな～って普通に
思ってたから、子供産んでたって知ってびっくりした＆感心した＆同じ女として希望が沸いた
ので>>159みたいな意見を持つ人間がいることにちょっとしょんぼり。
女は子供産んだらすべての時間を子供に注がなきゃ子供が可愛そう！！とか言われるんだよな、いまだに。
そら少子化なるわっていう…
167:3060
10/09/30 23:36:19 9CDtiS0q0
いろんな人がいるんだと
この年になっても気付かされる事ってあるもんだ
>>158
なんかすごい横目で同じ事言われたよｗ
好きな作品ほど2のスレとかには行かないようにしていたり
昔と違ってこの年になるとどうも交流とかが面倒で
自然ヒキサイトサクルになってたんだよね
「えええ女！？」「子供産んでただと！？」「つか連載休んでないじゃん！」
と三つも驚けて久々に気分が高揚したもんだ
ウンポコも読んでたけど全く女臭がしなかったんだよな
168:3060
10/10/01 09:08:58 BW0k2W5z0
出産月が解かってるんだからそれに合わせて締め切りを前倒しにしたりして
地道に原稿を貯めていったんだろ
それか最初から原稿を貯めた上での計画的出産の可能性もあるしな
何にせよ質も落とさず連載も休まず出産とは褒められこそすれ
>>159に非難される言われは全くないわな
169:3060
10/10/01 09:48:18 P4Zm50NN0
うん「この人すげーｗ」で終わる話だと思ってたんだがなあ。
それを見習ってみんな同じようにしなきゃいけない道理は無いし、
どんなに本人やる気で周囲のサポート体制整ってたって、何か有ったら
仕事休まざるを得ないんだし。
こればっかりはその人次第だよねえ。
170:3060
10/10/01 10:40:24 B1cRpDO30
自分が儲けてるなら旦那に主夫してもらえれば仕事に集中できるしね
ああ自分で金持ちになるか金持ちに嫁ぐかしか金持ちになる道はないから頑張ろうっと
171:3060
10/10/01 11:17:55 nZnSp0Le0
私は平行して複数のことを処理する能力が低いので
育児を手伝ってくれる家族がいたとしても荒川さんのようには出来ないw
仕事脳と育児脳みたいなのがパッキリ分けられないというか
だからそれが出来る人は尊敬する
172:3060
10/10/01 13:02:52 nXCQFxdW0
ところで男性の既婚未婚はどうなんだ
自分の周りだと既婚1名（子有り）未婚9名（含む自分）
既婚者の友人は子供のこと考えてオタ系の物は二重カギの
かかるクローゼット？みたいなところにすべて入れてる
173:3060
10/10/01 15:23:17 sHVe0EwW0
子供がいてもオタ活動熱心に続けている場合、
ジャンル的にほのぼのオールキャラとかその辺を扱っていることが多いな。
自分のまわりは。
ロリだの18禁だのって場合は子供が出来たらかぎりなく自重（やめてしまうのも含めて）してる。
174:3060
10/10/01 17:32:38 k6PXPUSA0
どうしても現物！！って人じゃなきゃ男性向けR18はDLもそこそこあるイメージ。
フィギュアとかコレクション体質且つフルコンプしなきゃ気が済まない且つ3個買いの人は悲惨だが
よっぽどの金持ちじゃなきゃ、小遣いの制限で↑は難しくなるし、
よっぽどの金持ちなら、トランクハウスを借りたりもできるしなー。
175:3060
10/10/01 17:59:41 oB2FDRRW0
元首相の孫のBL漫画家が公共の電波で婚活始めたけど
やっぱ独身いやだ～って焦りが出たのかね？
単なる番組側が作り出した企画？？
176:3060
10/10/01 19:34:29 /niJURR90
エロゲ・フィギュア等男性向け関連も大好きな女既婚者だけど
女よりも男のほうが家庭内での男性向け関連の取り扱いは大変そうだと
上の数レスを見てて思った。伴侶の理解を得るのとかが特に
かといって、逆にＢＬ関連好きな男性は女より取り扱いが楽そうには感じない不思議
177:3060
10/10/01 19:40:02 Smh1P4Br0
>>175
どうなんでしょうね
メル友ゲットとブログには書いてた
番組に出た経緯や裏ネタも今度同人で出すらしいよ
178:3060
10/10/01 20:16:13 +U30nqcM0
>>176
同じ萌えでも男性向けに比べて女性向けグッズって嵩張るのが少ない気がする
女性向けって本とかゲームとかDVDとかラミカなんかの紙モノとかの薄くて軽くてコンパクトなのが中心で、
フィギュアだの抱き枕だの等身大ドールだのといった立体系/大物系をあんまり見かけない印象
その辺も男女間でのグッズの取り扱いの大変さの違いに関係してそう
萌えに限らなければ女性向けの嵩張る趣味系グッズも結構有るんだけどね
179:3060
10/10/01 21:25:06 oY/7IIDA0
>>178
ドールとか？
そもそも女性は置き場所に困るグッズなどの小物を嫌う人多い
それはヲタでも同じ
むしろヲタなら隠すという意味でもグッズ類は公式のモノでも買わない人多いよ
180:3060
10/10/01 22:58:56 kLAM6oTj0
>>175
金持ち確定っぽいし仕事も順調なのに、それでも焦るのかあ…
番組で婚活なんてしたら、逆玉狙いの
ちょっとヤバいのが来たりしないんだろうか
181:3060
10/10/01 23:06:27 /niJURR90
まあ女は子供がほしければ確実に限界はあるからなー
その人がどうなのかは知らんが
182:3060
10/10/02 04:37:38 rwAwtXJR0
>>180
番組側で身元は調べるでしょ
面白い人材がが来なかったら劇団員を仕込むかもしれないし
そしてそれを本人（この場合BL漫画家）にも知らせない場合もあるし
バラエティはどこまでがガチでどこからが演出かわからんよ
183:3060
10/10/02 05:38:03 jOPUHGL10
>>173
子育てしながらエロ商業や同人をやってる作家友達が複数いるけど
生活の糧だから手綱を緩めない人が結構多いよ。
子供に作品を絶対に見せたくないというマトモな感覚の人と
子供に原稿見られても平気な緩い感覚の人と、二種類いるけど。
184:3060
10/10/02 08:08:15 sbwzDcBO0
隠しきれるもんなのかねそれは
185:3060
10/10/02 12:35:55 c8eWLTT60
仕事場を借りてたら、ガッチリやってもバレることはないだろう。
186:3060
10/10/02 21:45:43 KzGKG0Iu0
仕事部屋に鍵をかければいいんじゃね？
目の離せない時期は無理だろうけど、
そういう時期は見られても記憶されないだろうから大丈夫なのかな？
187:3060
10/10/02 21:57:40 4VtLvYz70
エロゲンガーとBL漫画家の夫婦が知人にいるけど、子育てするにあたって
完全デジタルに切り替えてたな
小さい部屋をパソコン部屋にしてパソコンにはセキュリティして、
資料は鍵のかかる棚にいれて、とにかく仕事とオタ関連のものは
その部屋から出さないことにしてた
かっちりやってんなー、と感心したけど、それでも子が大きくなったら
おのずとバレるだろうから、仕事を変えるかどうか悩んでたよ
喪オタの自分はボケの始まった家族対策に完全デジタルに移行した……
188:3060
10/10/02 22:34:31 820UqEFB0
自分も原稿総デジタルに移行した
切欠はとあるマンガの自分の作った同人誌でして
うっかり出しっぱなしにしておいたらいつの間にか帰ってきていた子供が
「あれっなんか違うけど○○がいる本だ」とか言ってその本をぺらぺらぺら～と
あんなに青褪めたのは数年ぶりっつーくらい慌てて取り上げた
買った同人誌は押入れはまずいのでタンスの中に入れて衣服で擬態させて
さらにその中でもデンジャーなものは車のトランクにしまいこんで
自分の本は一回で裁ける分だけ刷ってなるべく在庫出さないようにしてる
そこまでしてやめられないんだよな同人…もう本当に病気だと思うよ…
189:3060
10/10/03 07:28:59 igsbla5l0
皆さん苦労してるんですねー
親はすでに逝ったアラフォ独身の自分は
一生そういう悩みには縁がなさそうだけど
やっぱり自分が死んだりぼけたりしたあとのことが
心配になって、いろいろ身辺整理しはじめたよ…
190:3060
10/10/03 09:18:09 CMu4DEH+0
自分も今まで物増やす一方だったけど
さすがに縮小を考え始めたｗ＞身辺整理
191:3060
10/10/03 09:22:06 nQlRE3Yy0
ざおーさんが極秘結婚していたというなら
仕事上の相方が焦るのはわかるな～
そういえば40で無くなった鳥/羽/笙/子さん、
朝起こしに行ったら死んでいたらしいし
同居していた女性の漫画家さんは
大変だったろうな～
（突然死の場合警察にも届けないといけないから）
192:3060
10/10/03 09:23:01 nQlRE3Yy0
×無くなった→○亡くなった
193:3060
10/10/03 12:12:07 +qdyLkcP0
同居するぐらい仲の良かった友人を
突然失ってしまったら
大変っていうよりものすごくショックだったろうと思う
自分が逝った後のことより
最近は友人を失うことの衝撃を考えちゃうよ
思わず「飲み過ぎるな」とか
「散歩でもいいから運動しろ」とか
同人者は不摂生してるのが多いから
つい説教くさくなってしまう
194:3060
10/10/03 12:14:15 1YtOiXlw0
>191
え、鳥羽さん亡くなってたの…
195:3060
10/10/03 12:19:25 lfUStnreO
てす
196:3060
10/10/03 12:23:19 lfUStnreO
おお書き込めた
鳥羽さん亡くなってたの知らんかった…
なんか最近見ないなと思ってたが…
197:3060
10/10/03 12:33:35 qnNnpGSF0
>>193
昔は年寄りに説教臭いこと言われるとうるさいなー分かってるよって思ってたけど
自分が年とってきたら説教臭いこと言っちゃうわww
自分も身辺整理始めてる
いざとなったら始末を任せることになる人の迷惑にならないように
一人だから孤独死したとき死後数日たって発見だけは避けたいんだけど…
あれは後始末大変だから
198:3060
10/10/03 12:54:56 SSq0Wkqc0
身体から出た腐敗汁は部屋にすごいシミ作るらしいもんね
199:3060
10/10/03 13:10:43 ijflIb6f0
お産するときに、ちょっと難しいお産になるかもしれないといわれて同人誌を
大部分始末した。母親の形見がホモエロ同人誌はいやすぐると思って
そのあと考えたのが、レンタル保管庫で連絡が1年なかったら預かり物を
秘密裏に処分するってビジネスだけど、土地があっても大地震で津波被害が
あるかもしれないので誰かやって欲しい
200:3060
10/10/03 16:21:16 3tAmYnh80
同じく出産前にいろいろ片付けたけど
その後どんどん増えてまた同じ腐海に戻ってしまった
201:3060
10/10/03 19:04:17 OnJyXAVc0
娘はもう空気読んで？本棚に触らない。
最近、字を読めるようになった息子がやばい…
202:3060
10/10/03 21:57:53 mCyMVV2G0
出産前でも結婚前でもないけど物減らしに励んでいる。
今は親元だが親も歳くってきた。
親より先に逝ったりした時に片付けるのは親だし、
親が死んで一人になった時のことを思うと最低限で居たいと思って。
203:3060
10/10/03 23:39:37 Q4xa+8WG0
物捨てると執着心がなくなる気がする。部屋片付け系の本によく書いてあることだけど。
綺麗になって新しいものを受け入れるスペースができて良い、みたいにいうけど
執着心が命ｗのオタクなのに、ジャンルへの愛も片付けてしまった気分になってちょっと寂しい…。
204:3060
10/10/04 00:27:42 XtGeRDDI0
でも自分の周辺サンプルだからそんなに分母は多くないけど
オタク系の人って物を溜め込んで買い込んで捨てなくて
整理整頓も苦手でごっちゃごちゃの部屋に住んでる人が多い気がする。
もちろん自分もｗ
片付けたつもりでもなんか雑然として見えるというか。
あとなぜか汚部屋住人も多かったな…
天井から斜めに服とかいろんなものが床を侵食してる光景に声を無くし
そこからパンツ（下着の方）を拾い上げて普通に履いたのは
ショッキングすぎた。
205:3060
10/10/04 01:02:40 4zfL0czL0
自分はジャンル移動すると関連物ドバッと捨てるタイプなんで物が少ないけど
物捨てられない人って情が深そうで良いけどな
206:3060
10/10/04 03:29:38 IKfpygxQ0
自分もこの先何があるかわからないので
ついに本やオタグッズ処分する事にを決めた
最近の本は捨てられるが若いころに好きだった作家の本はやはり捨てられない
絶版してるのは特に
207:3060
10/10/04 04:18:52 BQ/62oVW0
>>205
情が深いと言うと聞こえはいいけど、執着が強いだけなのさ…。
身軽になりたい…。
208:3060
10/10/04 08:35:16 tKLFevo20
ジャンル替えするにも性格があって、
自分は熱が完全に冷めて関連物を全部処分するタイプ。
知人はジャンル替えと言うより積み重なっていくタイプ。常に5ジャンルくらい抱えてる。
倍々じゃないレベルで物が増えていくようだ。
自分はｺﾐｸｽや同人は作家買いで年間通してもほとんど増えない。たまに冒険しても気に入らなかったら即売る。
しかし旦那が逆のタイプ・・・orz
209:3060
10/10/04 09:02:59 cg5Mof0i0
まさに執着が強く収集癖があって捨てられないタイプ
昔のジャンルのものもほぼ残してる
おかげで独居なのに2LDKに住んでて家賃貧乏さ
210:3060
10/10/04 09:58:44 nRoDAiNj0
話題がループしちゃうかもだがホームといわずとも高齢同人の集まる場所が欲しい
古いジャンルの本とかグッズとか、遅れてハマる自分には宝の山です
捨てるぐらいなら着払いでうちに送ってくれと思う
そう思うから古いジャンルの本とかある程度厳選はするけど取り置いてある
後発の人がいたらあげようと思って
でも若い子と交流無いんだけどな！ｏｒｚ
211: [―{}@{}@{}-] 3060
10/10/04 10:11:26 fsv4IZbVP
さらに書庫用のボロアパートを借りるようになれば、
>>209もイワえもんや※やんに一歩近づけるぞぞぞ！！！
212:3060
10/10/04 10:31:37 Esd3nlu+0
>>208
あなたは私の知人かｗってぐらい知人が自分と同じだ
常にジャンル並行で、かつ好きなジャンルの物は片っ端から収集しないと気がすまない
本も買える限りどっさり買っててもうアウアウ
おまけに旦那も本収集家というダブル苦…
213:3060
10/10/04 17:12:45 ZjzJexi+O
話ﾄﾝ切り
ドモ○ルン○ンクルやSK○が気になるんだけど使ってる人いる？
くすみはオバ○Ｃで改善されたものの、たるみやちりめんじわがどうにもならない
イベント会場では周囲の子たちの玉のお肌に見とれて幸せになれる
半面、相手にはシワシワｗを見せてるのかと思うと非常に申し訳ない気持ちだ
214:3060
10/10/04 17:50:47 +sEjiWo7P
ドモはたるみによく効いたけど高くて続けられなかったし
使ってる間なんか老人ぽい肌になったな自分は
フジフィ○ムの赤いシリーズはいい感じ
あと上手な美容院でヘッドマッサージしてもらうと驚くぐらい弛みとれるよ
原稿描きで浮腫んでるんだとよくわかった
目の周囲のチリメン皺はBBクリームで回復した
2ちゃんだと嫌がる人もいるかもだけどハンス○ンのスクワラン入りの奴
萌えキャラが鮫なので鮫にちなんで買ったてみたらよかった
215:3060
10/10/04 18:39:04 Esd3nlu+0
30になった記念にドモ使ってみたけど気持ちよかったよあれ
でもあの値段はねーわ…
まだシワとか法令線とかは気にならないけど30も後半だし今からケアせんとダメなんだろうな
なんたって原稿で肌酷使してる人種だもんな
216:3060
10/10/04 19:31:58 8YtulfcO0
どんなに修羅場でも
22時～2時までの四時間は絶対ねるようにしいている
この時間に睡眠をとらないとホルモンとかが分泌されなくて
疲れはもちろんお肌にもろ宜しくないといろんな所で見聞きしたので
実際四時間でもガッツリ寝ると結構すっきりして
徹夜するよりは効率もよくなったよ
クマとか作ると直ぐに色素沈着しやがるし
やはり睡眠と食事はちゃんとしないとと思った
217:3060
10/10/04 20:57:53 lrmG2CuO0
>>216
でも、その時間て創作の神様が降りてくる時間でもないか？
朝型？ ナニソレ美味しいの？ って感じだ。
完璧にバンパイヤタイプ…。
218:3060
10/10/04 21:33:58 ZEGXo86o0
もう自動的に起きてられなくなった。眠いというより足がつらくて。
朝起きるのもなかなか難しいけど、起きられたら起きるしってスタンスでやってる。
深夜アニメを録画してまで見る意欲がないので、ほとんど見れなくなったが。
219:3060
10/10/04 22:36:54 ZZD0EmyR0
>>213
SK○使ってるけど悪くはないとは思うよ
ただ化粧品は継続してなんぼだから、問題は
高い化粧品を使い続けられる財力があるかどうかだと思う。
同じ金出すなら海外の基礎化粧品も悪くないよ。
ドモはあの金額出す程ではないと思う。
220:3060
10/10/04 23:07:50 8YtulfcO0
自分は友人に進められた日本酒化粧水を使ってるよ
安いし効果はあるしでかなり良いと思う
>>217
昔は確かに夜の方が進んでいた気がする
今は何かが降りてくるのは寝起きと運転中かな
生活リズムが固定化するにつれてそうなってきた感じで
どうも早起きの方が合っていたみたいだ
それにしても人によって原稿バイオリズムって本当に違うよね
221:3060
10/10/04 23:29:20 fv0+cr5t0
環境が変わったってのもあるのだろうけれども
27過ぎてから夜更かしが出来なくなった
12時回ると眠くなる。酷いときは10時回ったぐらいでもう眠い……
222:3060
10/10/05 01:17:12 +kRABDMR0
32歳で深夜原稿 寝るの３時で翌朝出社が日常茶飯事だった。
37歳の今帰宅して気がついたら寝る時間
夕飯後もうなにもできなくてダラダラ過ぎて原稿向う気力がない。
5歳の差がこんなに大きいなんて
223:3060
10/10/05 02:00:03 BHsi9aft0
38歳
3月の修羅場までは眠眠打破を飲めば徹夜できたけど
それ以降は強眠打破とメガシャキとコーヒー飲んでも徹夜は無理になった。
今月39歳になるよ
…長男(中学生)に「PTAから文化祭に保護者の作品の展示のお誘いが来てるけどお母さんの同人誌出さないか？」と云われた。
長男のクラスに数人腐女子がいるらしい。
絶対に「ウチのお母さん同人やってるよ」ってばらすなよ！と云ってる。
出戻り同人なモンで、長男に色々教わってる。
初音ミクとか東方とか…
次の修羅場の真っ只中は子供たちの秋休みと被る。
11歳上のダンナは同人やってないけど高校の時文芸部で、多分部内に腐女子が居たらしく
やたらと同人に詳しいし、竹宮恵子や萩尾望都のファンでもある。
えみくりや四谷シモーヌの話を振っても普通に受け答えしてくれる。
…ある意味リア充なヲタ充。
224:213
10/10/05 02:35:56 EGliPwvV0
ドジーンならではの具体的な意見がきけて参考になったよ、ありがとう！
ドモ以外に挙げてもらったもののサンプルをまずは取り寄せてみる
ヘッドマッサージ盲点だった
アラフォーになって今更のように基礎化粧品に予算割くようになった
その分口紅やファンデは安いので済ませてる
>223
自分語りはほどほどにな
225:3060
10/10/05 03:19:13 4Ck1KcKd0
別に良いじゃん。
良い年して小さな事にカリカリしなさんな。
226:3060
10/10/05 03:43:20 QUxBsFaZ0
まあ223みたいな人は既婚スレに行って欲しいかなとは少し思う
べ、別にリア充ヲタ充にひがんでるわけじゃな（ｒｙ
227:3060
10/10/05 03:44:41 JzA2e2Yf0
いきなり話が飛ぶ自分語りは確かに笑うけど
228:3060
10/10/05 03:49:50 N/T1SPdVP
>>223
既婚者スレにおいでよ
229:3060
10/10/05 07:17:31 iFj3wZv00
孤独死を覚悟してる身としては羨ましく妬ましく思うのです
230:3060
10/10/05 09:01:04 Bb5P6Vnm0
ここって基本独身のスレなの？
最近ここを読み出したので見当違いの質問ならスマン
年齢的にまさにここにぴったりで、学生時代の同人仲間は
仕事とかで忙しくなって今はきれいに足を洗ってるものだから
同年代で同人語り出来る仲間がいない
そういう人はネットで語り合ってるのかな？
231:3060
10/10/05 09:10:01 3Wpa9z2w0
別に限定じゃないけど既婚者にしかわからない話延々とされると
噛み付かれやすいの隔離スレができました
232:3060
10/10/05 09:26:43 j5o094ut0
まぁ、旦那が子供が～って話は長文になりやすいし
内容も「で？」ってのが多いからね。
内容によって、ここと既婚者スレと使い分けたらいいじゃん。
あっちはあっちで、なかなかいいよ。
つ同人ノウハウ板 既婚同人者が憩うスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
233:3060
10/10/05 09:45:09 8d3dUh+p0
その前の化粧トークも化粧板でやれよって気がするけどね
一応、ここは未婚もいれば既婚もいる
男もいれば女もいるスレだってことは意識したほうがいいよ
234:3060
10/10/05 09:50:17 V6dv4FWN0
独女は他クラスタ（既婚）に厳しく自クラスタに甘いからな
235:3060
10/10/05 10:43:46 8cqLm1UW0
他人に関係ない過度の自分語りはどこでも嫌われる
ていうか既婚者云々というよりは>>223が気持ち悪いだけな気がするけど
必死に子供バレしないように気を使ってる人が多い中でのこの内容だし
236:3060
10/10/05 10:55:59 3DfPIVl90
まあお互いいい年なんだし、ちょっとズレてる人には誘導してほどほどに～でいいじゃない
化粧にしろ既婚子供ネタにしろ多少ならいろんな話があったほうが面白いよ
過ぎるようなら注意しようぜ
237:3060
10/10/05 11:04:54 LgH6c2ET0
当たり前だろ社会的弱者なんだから
何で自分達より階層が上の連中に甘くしてやらにゃならんのだ
238:3060
10/10/05 12:37:07 8hmbRn0N0
>>229
自分も孤独死組だが
既婚者だって孤独死する世界だから
未婚者や元既婚者の孤独な人が集まれる桃源郷を作りたいね
239:3060
10/10/05 12:56:54 VwjMziIK0
年とってもこうしてネットで喋ってれば、例えばMIXIみたいなとこで集まって
話してれば、あの人最近こないんじゃね？って気づいてもらえないかなあ
240:3060
10/10/05 12:59:09 58HYUqC6O
てかここは不幸な人、負け組ﾋｷｵﾀ社会の底辺専用のスレなのか？
スレ違いだと思うならスルーすればいいのに叩くとか
3060とは思えぬスルースキルの無さと妬み嫉みが怖いわ
241:3060
10/10/05 13:19:11 nC8eUXEa0
そんな事よりちょっと愚痴聞いてくれよ
3060なんだが、初めての同人を温泉でやってたんだ
毎日楽しかった
が、交流のあったサイトの絵に感想を送った時、よりによって
その絵のキャラを見間違えちまってな
もちろん謝った、でも相手の落ち込みようが半端ない
悪いのは自分だから再度謝罪して、サイト閉鎖した
だが、失礼を働いてしまった相手含め、交流のあった複数の
管理人から引き留められている
「そのぐらい事故みたいなもの」と口を揃えて慰めてくれる
しかしこっちは3060、一度やると決めてやった事をそうそう
簡単に覆したらケジメつかないだろう
それにこっちじゃなくて相手の方を慰めてやってくれ、と
閉鎖の挨拶をさっさと済ませなきゃいけないのに、手が動かない
むしろ何していいか分からない
たかが同人だろ？すぱっと潔く忘れちまえと思うんだが、
現実は辛くて無気力になってる自分がいる
もうどうすりゃいいんだ訳分かんねえ馬鹿だろ自分ｗ
ちょっとすっきりした、ご静聴感謝する
242:3060
10/10/05 13:19:43 4Ck1KcKd0
私が孤独死する分は自業自得だけど
多分、死ぬまでペット飼ってると思うから、
動物を道連れにしないように気を付けなくっちゃ。
それと、私の死後のペットの行き先を見つける事と。
まああと20年は定年来ない年齢なんですけどね。
243:3060
10/10/05 13:22:15 4Ck1KcKd0
>>241
私だったら、自分のイラストのせいで相手がジャンル引退するなんて、目覚めが悪いから撤回して欲しい。
大体、見間違える程度の失敗でケツ巻くって逃げ出すって、3060とは思えない。
244:3060
10/10/05 13:32:30 5fkvQPDj0
>>241
その現状だと、結局原因になってしまったサイトの管理人さんが自分を責める事になるし
場合によっては周りからも241撤退の原因を作った悪者扱いされる可能性すらある
241がサイトを止める事は単なる241の一方的な気持ちの問題でしかない
相手の管理人さんを慰めるにはどうしたらいいか、一番考えなくちゃいけないのは
張本人である241であり、周りの管理人さんに投げる事じゃないぞ
245:3060
10/10/05 13:41:11 nC8eUXEa0
逃げ出す…そういう見方もあるか
相手が相当落ち込んでたし、最初に謝った時に反応
無かったんで、かなり深く傷つけたと思って、それならと
思って閉鎖に踏み切った
単にこれ以上傷つけたくなかっただけなんだがな
「相手には何の落ち度もない、悪いのは当方」と、事情を
知ってる人には明言してある
っていうか、傷つけられた相手に慰められたって嬉しく
ないだろう、多分
何言っても言い訳にしかならないしな
246:3060
10/10/05 13:50:23 3DfPIVl90
閉鎖の理由が「単にこれ以上傷つけたくなかった」なら他のこと考えたら？
上でも出てるがそのせいで余計傷つく可能性ある
相手のためを思うんだったら相手がどうされたら一番うれしいかを考えるほうがいいよ
自分だったらどうされたいよ。失礼な奴にはさっさと消えてもらってせいせいしたいのかとかさ
247:3060
10/10/05 13:52:38 nC8eUXEa0
確かに閉鎖したのは一方的な気持ちからだな
そこは反省の余地があるかも知れない
が、悪い事した方が責任を取る、これって当然だよな？
どちらに非があるか明確で、なるようになっただけなのに、
周囲がそのように受け取ってくれない
いや、相手も人間で、相手なりの考えがあるって事は
もちろん分かってる
でもどうしてこうなるのか分からない
自分が苦しいのは別にいい、自分が悪かったんだし
ただ、この状況に戸惑っている
248:3060
10/10/05 13:53:00 mV/ny2000
>>245
アホンダラ。
サイト閉鎖って一種の逆切れじゃないか。嫌味じゃんか。なに被害者ぶってんだコラー！
おとなげなくパニくって申し訳なかった、とサイトに書いて、あとは静かにひたすら静かにして
いい作品アップしていろ。
それがいちばん丸く収まる気がする。あとは時が解決してくれるわ。
また仲良く交流できる日が来るといいな。
249:3060
10/10/05 13:59:28 4Ck1KcKd0
悪いことしたら、責任取るのは当たり前だが、
度を越す謝罪は、被害者の方が加害者扱いされるんだって。
247は、悪い事した自分を責められるのが嫌で、被害者を加害者に仕立て上げてるようにしか見えない。
250:3060
10/10/05 14:03:09 Jeredt+Y0
少なくとも30越してる人がこれって…
責任の取り方なんて他にどれだけでもあるだろうに
248の言うようにしてるのが一番賢いと思うがな
251:3060
10/10/05 14:04:02 aT7Lsqgh0
傍から見れば、どう見ても>>245の逆ギレからくる
当てつけにしか見えないよ、それ
いい歳こいて対人スキル低すぎだろ
252:3060
10/10/05 14:06:39 LrtEQ8zS0
ID変わってるけど自分>>241
閉鎖の理由は相手と関係ない部分が大きいと伝えた
見間違えられたのが自分だったら「ごめんね」「いいよ」で済んだと思う
でも相手の反応はそうじゃなかった
閉鎖してから引き留められてもどこまで本気にしていいんだか
あと、最初から悪いのはこっちって言ってる
被害者は相手、加害者は自分
「自分が悪い」と明言してても逆ギレや嫌味になるのか
ならどうしろと
自分が責められるのは当然
むしろ責めてほしいのに責められない
訳分からんこの状況
対人スキルは確かに低い。それは反省する
253:3060
10/10/05 14:11:36 3DfPIVl90
>>252
悪いことをしたほうが責任を取るのは当然だけど
その責任の取り方が間違ったんだよ…
だからどちらに非があるか明確なのに、その加害者を
周囲がかばわなきゃならない事態になっちゃってるだけ
自分が悪いって自覚があるんだったら、相手に負担にならないようにと心がけて
誠心誠意を尽くすしかないでしょ
最初にとった方法（閉鎖）が被害者本人や周囲の負担になってるんだから
今度は違うやり方模索して誠意を見せるべきなんじゃない？
254:3060
10/10/05 14:14:08 5fkvQPDj0
>>245
責任を取るということの意味をもう少し考えて欲しい
相手にどう思われようが、許されまいがとりあえず謝るだけ誤って「サイト上で」責任の所在を明確にする事
裏でどんなに言ったって部外者には分からないし、そんなやり方じゃ相手サイトが誤解されて当然だ
247が真に相手の事を思うならこの件に関しては247が悪役に徹してやるのが一番相手のためだ
自分が苦しいのは別にいいとか言いながら結局それ以上の苦しみ耐えられず逃亡を図っただけにしか見えない
実際はともかく、そういう風に見えてしまっているということが自覚できてないというのが一番の問題だよ
245が自分が思っているより「相手も人間で、相手なりの考えがあるって事」が分かっていないと見える
255:3060
10/10/05 14:14:19 4Ck1KcKd0
30歳越えてるのに、自分へのレスの読解力の低さが恐い(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
精神年齢がリア厨レベルじゃないか。
256:3060
10/10/05 14:27:27 LrtEQ8zS0
相手が誤解されないように、という部分だけは可能な限り
手を打ってある
それだけは避けたい
自分は相手が好きだった（同人的な意味で）
だから感想も送ってたんだし
閉鎖が負担になってるのか…
第一段階の謝罪で足りなかったと思ったので第二段階に
移行したつもりだった
罵倒はいつでもウェルカム状態で相手との連絡ツールは残してある
あとは第一段階と第二段階の中間を探せばいいんだろうか
閉鎖は撤回して、更新停止ぐらいで留めておけばいいのか？
257:3060
10/10/05 14:34:15 LEjPv+nX0
責任取って閉鎖って切腹みたいなもんだよなー
つか、どっちが被害者でどっちが加害者かサイトで明確にしたって
そんな風に大事にしたこと自体に被害者さん傷付いてるような気が…
258:3060
10/10/05 14:40:24 HbwLtTaP0
3060なら自分で考えなよ
「そうするべき」ってマニュアルやテンプレでしか考えてないじゃないか
自分で状況見て判断をしてないから
「責任を取るポーズ」にしか見えないんだと思う
簡単にいえばあなたは事を無駄に大事に荒立ててると思う
結局理由が相手に伝わってしまっているんだから
挨拶文手が止まるとかいってる場合じゃないでしょ
他人を巻き込んでるんだよ。
消えるなら何もせずあっさり消える
踏みとどまるなら何もかもちゃんと被って踏みとどまる
それができないならサイトどうこう以外の
責任の取り方を考えたほうがいいと思うけど。
259:3060
10/10/05 14:45:34 QUxBsFaZ0
その相手だって見間違われるようなイラストを描いてしまったと思って
245に腹が立つ、というより自分自身に落ち込んでいるかもよ
それなら罵倒なんて出来るわけないと思うんだが
閉鎖は極端に言えば、友達と口ケンカした後で謝ったけど友達は口聞いてくれないからと自殺しちゃうようなもんだ
遺書に「あの口ケンカが自殺の原因ではありません」なんてわざわざ書かれるとどう思う？
初めての温泉ならこれからも色々とあるだろうけど頑張って
260:3060
10/10/05 14:46:28 j5o094ut0
なんつか、この勢いで土下座謝罪文送られたら
普段なら「ごめんね」「いいよ」で済ませられることも
どうリアクションしていいかわからなくて無反応になるな、自分なら。
261:3060
10/10/05 14:59:49 LrtEQ8zS0
結局自分の対人スキルの問題か…
自殺とかそんな大げさな、と思ったけど、そう見えるのなら
そうなのかも知れない
相手が相手自身に落ち込んでいるのかも、とは思った
でも、そのきっかけを作ったのはやっぱり自分の方だ
そもそも対人スキルに問題があるなら、これ以後続けていったとしても
似たような問題でまた周囲に迷惑を掛ける可能性が高いよな
だとしたら、交流のあった人にちゃんと挨拶済ませて、その上で
すっぱり消えるわ
愚痴だけのつもりだったのに、何だかんだとアドバイスもらえて
感謝してる
色々言ってくれた人、ありがとう
262:3060
10/10/05 15:09:18 IBkqcCVW0
>>261
本気で自分の対人スキルに問題があって閉鎖をする気持ちなら
対人スキルが飛躍的に上がるまで
どのジャンルでも二度とサイトは立ち上げない事。
勿論本やグッズも作らない。
下手に感想も送らない。誤解されるかもしれないから。
これから先はひっそりと一人で萌える。
これくらいの覚悟で言ってるんだよね？
そのつもりがないなら単なる逃避だよ。
あなたのレスを見る限りではとてもそんな自覚があるようには見えない。
263:3060
10/10/05 15:19:14 Nm2AigL/0
もちろん。
一ROMとしてこっそりサイトを拝見させてもらうに留める
それすら迷惑だと意思表示があれば、それも控える
そのぐらいは弁えている
264:3060
10/10/05 15:20:33 v9n2jF950
そこまで皆で寄ってたかって言わんでも。
265:3060
10/10/05 15:23:44 v9n2jF950
>>263
あなたもいちいち律儀にレス返すからだよ。
トラブルの発端からあなたの取った行動が結果的にどう転ぶかなんて
本当にどうすれば良かったか、何が良い方法だったのか、相手のあることだし
文章で書かれたことだけじゃ誰もわからないでしょ。
266:3060
10/10/05 15:44:10 LrtEQ8zS0
263はとにかく何かせずにはいられないんだよね
気持は分からなくもないけど
相手に何かの形でお詫びできないかと聞いてみるのは無理？
向こうが許すつもりでいて気の利いた人なら、「じゃあ○○のイラスト描いて！」とか
何かでチャラにしてくれる事もあるかも
かなりの希望的観測だけど、このまま閉鎖じゃ相手も後味悪いだろうし、263自身も
閉鎖しても嫌な気持ちは消えないと思うし
あと、ネット上だとすごく落ち込んでるように見えるだけで、案外本人はそうでもない
こともあるし、どこかで誤解があったりするかも
267:3060
10/10/05 15:58:33 7BNwNCyG0
>264
まあこんだけ人の話聞いてないと「聞けよ！」って言いたくもなるんじゃね？
結局263は自分がいる事で相手が負担になると勝手に解釈して逃げたいだけ。
言っちゃえばその相手が「263が消えたら清々すると思うような人」だと思ってんだよね。
逆に考えた時に、263の絵を見間違えた人がサイト閉鎖したら清々すんの？
普通、後味悪いよね。あと「自分が落ち込んでたせい？」ってさらにダメージ受けるだろうね。
そういう相手の気持ちをまったく考えず「謝罪を表す為に閉鎖」ってただの自己満足じゃん。
つってるのをまったく聞かず「でも謝罪の気持ちを表すには閉鎖しか」「ケジメつけたい」
って自分の都合しか言ってないからイライラされてんだと思うわ。
リアルでも共通の知人の絵を見間違えたら、謝罪の気持ちを表してもう連絡も取らず
友人関係一切切って引っ越しでもする気なの？と思わなくもない。
268:3060
10/10/05 16:34:43 T+HPqlNK0
もう一度だけ相手の意向を聞いてみる
その上で今後を考える事にした
リアルなら電話でも会って話もできる、表情や
態度から判断できる
でもネットはそうじゃないから難しいな
相手は大手、こっちは底辺
大好きで尊敬する人だったからこそ、このぐらいしないと
見合わないと思ってた
周囲の反応が自分が思ってたのと違ってたんだから、
一度はそれを素直に受け取ってみようと思う
それで駄目ならその時はその時だよな
269:3060
10/10/05 16:59:19 sTrZOJPh0
もういいから…
いちいち報告しないでいいから…
270:3060
10/10/05 17:01:18 j5o094ut0
>>241＝>>268？
>もう一度だけ相手の意向を聞いてみる
いやだから
なんでそうやって、相手の負担になる方なる方を選択すんのさ。
向こうはもう答え出してんだから、後は自分で決めなって
こんだけ言われてんのに…あーもう好きにせぇ ('A`)
結果、向こうさんが閉鎖なんてことになっても相談にくるなよ。
271:3060
10/10/05 17:27:28 IBkqcCVW0
263程度の失敗は、本来学生時代に沢山やって
どうすればいいのか学んでおくべき事なんだよね。本来は。
263は自分が知っている範囲でのテンプレでしか
動けないタイプなのかもしれない。
それが良いとか悪いとかではなく、それ以外の方法が
正しい事も沢山あると常に頭の隅に置いておくといいと思う。
272:3060
10/10/05 17:28:48 4Ck1KcKd0
いるよねー。
ゴメンって言ったら、自分はもう悪くないって思う人。
ゴメンって言われたってこっちだって赦せない時だってあるのに
赦せないこちらが心が狭くて意地悪、
ちゃんと謝ったのに赦してもらえない自分可哀想！！な人って。
反省だけなら猿でも出来るって言葉があるように、
人間なら、反省を生かした行動をして欲しいですね。
273:3060
10/10/05 19:11:05 c8Dl773iO
本気で相手に悪いと思うなら、そのまま半年ぐらいサイト放置して、
みんなが忘れた頃に、ひっそり閉鎖しなよ。
「相手が許してくれないから閉鎖します！」って、
どう見ても「許さない相手は狭量、許してもらえない私かわいそう」だ。
相手にも周囲にも、すごい迷惑。
274:3060
10/10/05 19:38:33 8hmbRn0N0
30過ぎたら何でも相手に今後の自分の行動聞いたりするんじゃなくて
自分で考えて、一番相手が負担かからない方法をとらないとヤバイよ
気を使ってるポーズのみで実際は相手に負担かけてる人間って結構いるからね
後人にもの聞くときとか意見伺う時はいくら2ｃｈでもその大学教授のような書き方やめたほうがいいと思う
275:3060
10/10/05 19:54:40 h4nvThWf0
話ぶった切って失礼しますよ
30過ぎで同人にはまった自分。それまでアニメも漫画もほとんど知らなかった
大人がはまると何とやらでそのまま勢いのままオフにまで手を出したのが3年前
最初は同人誌の作り方も相談できる相手もいなくて、もちろんほとんど手にとってもらえない
でも最近は完売御礼とか差し入れとかアンソロへのお誘いとかあったり
イベントでも声かけてもらえる事が多くなったし、友達もいっぱいできた
もっと早くこの世界知ってれば、もっと上手く描けただろうとか思う事もあるし
私生活でも同人の友達が近くにいたりとかあったら楽しそうだなと思うし
一般友達は皆、私がオタクじゃない時に知り合ってるから絶対に言えないので
〆切やらイベントで遠征する時の口実に困ったりとかいう小さい苦労もあるけど
今は楽しくて仕方ない。
同人暦まだまだ片手のひよっこだけどこれからも頑張る
出戻りとかじゃなくて30過ぎてからこの世界知って活動したって人いる？
276:3060
10/10/05 19:59:19 fR50soGb0
ようこそ☆めくるめく煩悩の世界へ！
でもそういう人って結構希少っぽいかな
さすがに30過ぎてから同人デビューは中々見当たらないと思う
たいていの人は漫画とかアニメとか知らないで育つと
その後もその手のものを倦厭する感じがするんだよね
でも30杉からでも全然大丈夫だよ
なにせ今は人生８０年の世の中
まだまだ残された時間はたっぷりとありますからして
277:3060
10/10/05 20:03:38 4Ck1KcKd0
275と同年代の私は20年選手ｗｗｗ
10代前半に宮崎事件が起こって
「あー私はマンガが好きだからオタクなのかー」と思い込んでしまって
ずっぷりこの世界に嵌ってしまった。
あの事件が無ければ多分、子供だからマンガが好きなだけ、で済んで
年を取ったら、それ相応に他のものに興味を惹かれたのかなーって気もする。
でもまあ楽しいから良いや。
278:3060
10/10/05 20:13:19 j5o094ut0
>>275
ノ いるよー
自分も15～30過ぎは同人どころか非オタだったんで
90年代～00年代頭は丸ごと、漫画もアニメも空白期間だ。
同人も「原稿用紙の使い方」からググったのが数年前だしw
初オフがいきなりミケとか、今思えば無茶したなと。
でも幸い周囲に恵まれたんで、楽しく同人やってる。
オタ空白期間の作品も、今少しずつ見ていってる最中。
ビ○ップは昨年DVDで通しで観て「面白ぇ！」って感動したw
279:3060
10/10/05 20:23:48 k7EVIIXi0
もういい加減温泉同人＆オフ読み手を卒業しそうな奴もいるよ……
スレの流れが清清しすぎる
漫画だけじゃない絵を描きたくなってきたので絵画教室に通ったり
内輪でグループ展開いたりしたんだけど
身内や親戚にはそれすらも「子供のやること」って思われてるようで辛い
280:3060
10/10/05 20:38:40 c8bXXD6o0
>>279
絵画教室派生のグループ展までそんな風に言われるのは、なんか解らないな。
見方がちょっと偏ってるように思うよ。
身近な人からネガティブな評価されると落ち込むけど、
自分の価値観で判断していいんじゃない。
281:3060
10/10/05 20:54:25 4Ck1KcKd0
既婚者が*自分のためにお金を使う*だけで害悪と見る世代ってあるからねー。
良い年した人は、家族の喜び以外自分の喜びとしちゃいかんのですよ。
って無理！絶対無理！
282:3060
10/10/05 21:00:25 sgaLdTAP0
>>275 同じく～
30過ぎで右も左もわからず初同人誌を出し、もうすぐ20年
今じゃ仕事にもなってる。もちろん同人も続けてる。生き甲斐だ。
体力、集中力ダウンに泣かされつつも、まだまだ続けるぞと気力だけは人一倍
ホント人生80年だしね。まだまだ頑張れるから安心して楽しんで～
283:3060
10/10/05 23:15:59 MbsGM5+Y0
>>275
アラフォー、温泉暦3年。
オフはまだ勇気がなくてできないへタレ
アニメや漫画は結構好きで、いわゆるライトオタクだったと思う
同人とかコミケなどはニュースやネットで名前だけ知ってるという程度だった
もっと早く知りたかったと心から思っている
284:3060
10/10/06 01:42:43 SVK7G9an0
275とちょっと逆っぽいパターン
同人始めたのは社会人になってからなんだけど、子どもの時からとにかくアニメとマンガが好きで好きで
小学生から、けっこう筋金入りオタだったせいか、友人の間でも話が合わない時がある
活動してるジャンルは斜陽もいいとこの二次なんだけど、その作品以外のアニメ等の話が友人とあわない
去年の夏に、角の生えてる宇宙人の王子様がライバル役だったアニメの作画監督さんのサークルに本を買いに行ったら
ご本人の直筆サイン入りの、件の王子様のイラストが入ったペーパーがおまけについてきたので
うれしくて自スペに戻ってから
「見て～プリンス～」とやったら、売り子（３才下）に
「それは有名なキャラクターなんですか？」と言われ
隣接スペ主（同い年）に
「私、小学生の時、男の子向けのアニメ見なかったからわからない」と言われ
もう、このサイン入りペーパーをゲット出来た幸せを、誰に言っていいやらだった
285:3060
10/10/06 01:45:59 on38nXkB0
自分はアラフィフで同人デビュー
あるとき読んだ漫画にど嵌りで気づいたらサイトを持ってた。
オタク的性格はあるとはずっと思ってたけどまさか同人やるほどはまるとは思ってなかった。
さすがにこの年ではオフは出来ないのでオン専
アンソロとか誘われたりして楽しくやってるよ。
ただ、イベントとかオフ会とかに誘われても行く勇気がないのがちょっと残念かな。
あと20年早く同人やってたらもっと世界が広がってたと思う。
286:3060
10/10/06 02:00:40 rIJ4FpUy0
>>284 が言ってるアニメが気になる
今放送中の日朝アニメですか？
287:3060
10/10/06 02:52:16 QsKWHgT80
文章からかなり昔のアニメだとわかると思うのだが
ハイネルだっけ？＞王子様の名前
288:3060
10/10/06 06:52:04 jRyx20Jg0
五人が操縦する合体巨大ロボットアニメの第二弾ですよね、たぶん
OPの曲が好きでした
289:3060
10/10/06 07:12:57 YDj2fKCM0
見っちーだよね。王子じゃなくて。
290:3060
10/10/06 09:34:14 LJo5Sj2P0
角が生えてるで、龍球のピッ頃さんと吟球の馬鹿王子を思い出した・・・。
291:3060
10/10/06 09:39:32 W47dfEjK0
「ごめんね、私あんまりマンガとかアニメとか見ないから詳しくなくて…」と
申し訳なさそうに言って「でも聞きたい」みたいに繋いでくれる人と
「あｗ悪いけど私、アニメとかそういうの見ない人だからｗｗ」
みたいに「オタクじゃないし～私ｗｗ」な上から目線の人がいる。
前者は今でも友人でいろんな人に好かれてるけど
後者はいつのまにか誰も連絡取らなくなって、今は全く交流はない。
292:3060
10/10/06 09:40:24 GZIY/3Un0
自分は、大学生のときにナマから入って以来ずっとナマ～ドラマで活動してるので
オタクっぽい知識がないのが逆にコンプレックスだ…
ｽﾗﾀﾞﾝくらいは読んでたし、今もﾜﾝﾋﾟはおさえとこうかなって感じだけど、
世代は合うはずなんだけど聖ﾔｷｬﾌﾟﾂﾊﾞﾙｰﾊﾟｰな昔話やネタは？だし
ガンダムネタやエバネタも、出展はこれだなってわかるけどニヤリとは出来ない
アニメ漫画見ないゲームやらないでホントごめんなさいって気分だわ
手広く知識と愛がある人見ると、自分何して生きてたんだろって疑問に思うｗ
293:3060
10/10/06 09:51:10 LBGHxWqf0
>>284
> 去年の夏に、角の生えてる宇宙人の王子様がライバル役だったアニメの作画監督さんのサークルに本を買いに行ったら
> ご本人の直筆サイン入りの、件の王子様のイラストが入ったペーパーがおまけについてきたので
ちょｗ ここが2chじゃなかったらサークルｋｗｓｋ教えて欲しいわｗ
作監…誰だろ…K山さんかな。
>>292
いや、知識や情熱を傾けるジャンルは人それぞれだから
あんま気にしなくてもいいんじゃないかな。
自分はゲーム方面がサッパリだから「へー（´・∀・｀）」って感じで
聞き役か見守る側に回ってる。
294:3060
10/10/06 10:02:13 2gWk17bA0
>手広く知識と愛がある人
自分の知り合いにもいるわ、そういう人。
お子さんがもう成人されてるので、それなりのお年だと思うんだが
70年代アニメから最新作アニメまで、国内外漫画、ゲーム、生、洋画～等々と
ジャンル守備範囲がとにかく広くて、どのジャンルでも精力的に本を出す。
しかも仕事も家庭もキッチリ両立。
仲間内からは「傭兵」と呼ばれてるw
295:3060
10/10/06 10:05:38 LwO23Ah10
Ｋ山さんはコミケに本出してるらしいね
次の機会には見てみたい
>>285
おお～、私も今年ついにフィフに。
同人は学生の頃から版権のパロ誌を友人と出したり、サークルのオリジナル漫画誌を学漫としてコミケで売ったりしていたけど
就職して一時停止、Ｃ翼のときに友人と復活、その後また停止、ｴヴァで温泉サイトを数年～休止を経て今は支部に投稿中
やめたり再開したりと波のある活動暦だが、家人の目を盗んで地道に楽しんでるよ
特に絵がデジタルで出来るようになったのは本当に便利
296:3060
10/10/06 10:13:26 5W+23DIm0
傭兵かっこええw
297:3060
10/10/06 10:42:49 i3Ll+vsM0
>>293
K山さんHPあるからググってみて
そこにサークル情報ものってるよ
298:3060
10/10/06 17:59:17 6m/MdkMj0
>>284
うううう羨ましいっ！
当時、テレビの前にカセットテープ、手にはカメラを持って
ラストの燃えさかる炎のシーンを写真に撮ってました
今でも見ないでだいたい描けるw
299:3060
10/10/06 19:32:00 ie5cbWu50
>>291
自分もナマから入ってアニメとかゲームとかあんまり知らないけど
逆に「聞かせて欲しい」って言って話してくれる人は有難い
「貴女みたいな人はオタクとは言わない」って相手にされなかった事ある
ジャンル違うと話合わないのはもう仕方ない事だけどね
300:3060
10/10/06 22:26:48 RCyZ7XLR0
アラフォー独身。最近なんだかとても寂しい
夏に帰省した時、大河内邦夫展があって行ったんだが、そこで奥さんと子供連れた
同級生に再会した。同級生はアニメの再放送を録画するため帰宅部のオタだった
奥さんは結婚式しかあったことなかったが、展示品を熱心に見ててオタに理解あるっぽい
子供は高校生で……自分がなんだか取り残された感じがした
オタ用の結婚相談所があればいいのに。最初にチェックシートがあってコレクションの
許容範囲とか、受け入れられないものとか申告するやつ…
301:3060
10/10/06 23:08:09 5AkpJDAU0
自分はアラフォーでヲタの相手みつけて結婚したよ
相手はヲタでも非ヲタでもどっちでもよかったんだけど結局理解あるのは
沢山見合いしたなかで今の相手だけだった
300も頑張れ
302:3060
10/10/07 00:16:10 +fLr2AR90
最近の婚活でも趣味を詳しく記入する欄とか無いの？
なんかありそうな気がするんだが
結婚・出産・育児は自分には向いてたからよかったけど
友人でしたくない人は他人と生涯一緒に暮らすとか想像するだけで耐えられないって言ってるし
良い面悪い面あるから難しいよね。特にこのスレ住人年齢になると自分が確立しまくってるし。
同人をどう続けるかという点を加味すると余計に難しい
303:3060
10/10/07 00:29:38 1d8vinO+0
田舎は基本的に今でも近所のお節介おばさんに頼るしかないからなぁ…
そしてそういう人が連れてくるのは一般人どころか、
結婚して子供ができたら親と同居希望がデフォだよ
親と同居なんて独身以上にありえないから、
見合い自体をお断りしたいといってもアラサーなんで拒否権は無い
アラサーで都会に上京しても就職できないだろうし、
ヲタ趣味を辞めて結婚するしか無いんだろうなって考えてたら
うつっぽくなってきて、色々と精神的にやばいよ
304:3060
10/10/07 00:40:34 5JsL5AGcP
>>303
今確かに不況で厳しいけどもう少し不況緩和すれば
アラサーならまだまだ東京なら転職可能だよ元気だしてね
305:3060
10/10/07 03:40:31 WAgIGh3v0
年齢が上がってくると、サロン的な場所が欲しいなーと思い始めた
老人館のオタク版みたいな
毎週イベント行ってろよ、って話だけどｗ
306:3060
10/10/07 07:36:34 7gTAhzIp0
今度の日曜日に竹馬の友でもあり同人友でもある友人と
１日ヲタ話で語り明かそうぜ！の会を開催する事になった
双方仕事も家庭もあるから半年に一度程度の会合だけど
本当にこれが楽しみで実生活頑張っているようなもん
やっぱ一人でヲタやっているのは正直キツイと思う
同好の士がいるといないとでは気持ちの持ちようも変わってくるし
ジャンルも嗜好も噛み合わないけど
だからこそ知らない情報を交換する事もできるし
やっぱり誰かと話すって行為は人間には不可欠なものなんだなと思った
生涯現役を目指しているので
本当に同人ホームか同人サロンは出来てほしいねｗ
307:293@3060
10/10/07 08:08:45 UiCNaYds0
>>297
ありがとう、さっそく行ってみたよ！
初っ端から王子様ボーン！でビックリしたｗ
>>298
あのシーンはいいね～。
>>303
35歳くらいまでなら、東京はまだ他よりは再就職しやすい土地だと思うよ。
東京で一人暮らしするのが苦でない性格なら、上京しちゃうのも手かもしれない。
308:3060
10/10/07 08:12:49 mCc7bUjW0
再就職はしやすいけど給与は推して知るべしな会社も多いので
東京は物価にしても何をするにも金がかかるしオタクするにも金がかかる
35前後の年齢で貧乏学生のような暮らしに耐えられるなら出て来ても良いだろう
自分も多少貧乏で苦労しても東京でオタクする価値があると思ってそうしてる派だけどね
309:3060
10/10/07 09:34:48 atRt2Ril0
ここは3060とはいっても殆ど40代前半までの人が多いのかな
いわゆるオタク第一世代というか、50過ぎの人はあまり書き込んでないだろうか
310:3060
10/10/07 09:36:28 mCc7bUjW0
そもそもオタク第一世代自体がレアな存在だからねえ…
311:3060
10/10/07 09:58:30 s7lQ12lU0
50間近の40代後半はここにいるが、田舎者だったんでコミケとか
ダイコンとかは行ったことがないんだよね
アニメージュやアウトが大盛況の頃で、初代ガンダムの設定資料のコピーを交換したり
ロボットアニメのセル画を収集することが流行ったりはしてたが
初めて手にした同人誌は、
アニメ雑誌の通販で手に入れた「赤い彗星さんの出世物語」だった
それまでも風木やポーは好んでいたが、度肝を抜かれたのを覚えている
312:3060
10/10/07 10:51:33 +1KnScLRP
そもそも50代ならPCやネットが苦手って人が多いんじゃないか
PCは用語やキーボードみてわからん！て投げ出してしまう人が多そう
そして自分は40ちょい前だけど15年くらい前ネット普及し始めたころ
同年代～年上に人らには「ネットって危ないよ！」ってよく言われた
ネットは犯罪者の巣窟！みたいなイメージあったし
313:3060
10/10/07 11:22:32 atRt2Ril0
レア＞確かに「大きくなってもまだ漫画やテレビ漫画w見てる」こと自体、普通の人からは変人と思われたし、同趣味の友人も少なかった
>>311
アニメージュ、アウト、ガンダム設定のコピー、ロボットアニメのセル集め、全てやりました。懐かしい
都内だったんでコミケ、DAICON4も行きました
同人誌は「合体同盟」のコンビネーションが初めて
自分より3つくらい年上のいとことか、学校の先輩も同趣味でいたから
50代もいるんだろうけど、今ネットで同人語りやってるかというと…わからん
ただ、仕事でＰＣには親しんでるから使えないことはなさそうだ
314:3060
10/10/07 11:49:08 iAHPaPb+0
四捨五入70歳の父も趣味のことがやりたい！とパソコンを覚えたし
５０代位じゃ、普通にパソコンやってそうな気がする。
ちなみに父はほぼ毎日、囲碁のオンライン対戦を楽しんでいる。
315:3060
10/10/07 12:45:57 503B0oZQ0
PCを50代以上ではじめて触る場合
定年を迎えた方とかちょっと余裕がある人が
やってみるケースがまだまだ多いと思う。
子供の受験でお金が必要とか生活に余裕がない方は
後回しになっちゃうんじゃないかな。
知っている人と知らない人がハッキリ別れる年代だと思う。
316:3060
10/10/07 14:14:11 +fLr2AR90
身近な周囲に教えてくれる人がいるかいないかが大きいかも
それと触ったら壊すからまず触れないって思ってる人も結構多いね
上記２つの理由で一切触れなかった母（６０杉）だが、自分が結婚で家出たのを機に
環境整ってるPCを一式、もう壊していいからと置いていって基本だけ教えたら
あっという間にネット大好きになって凄い楽しんでいる
なんであんなに難しいと思ったんだろうだとさｗ
なんかきっかけがあれば多少年配でもすぐ覚えて楽しめるようになる世の中だからいいよね
317:3060
10/10/07 15:29:49 TS5s7TVa0
同人とはちとちがうが78歳のじぃちゃんにボケ防止にネトゲやりたいって
言われて一緒にプレイしたって話があった
そんじゃ、って始めたじいちゃんとゲーム内で待ち合わせしたら女の子キャラで
やってきたんでびびったとかなんとか
318:3060
10/10/07 16:24:53 W+VQWmNA0
パソコンやゲーム機のハードルって結局インタフェースだもんな
昔のコマンド入力ならいざ知らず、マウスでポチポチやってればそれなりに
なんとかなる状態まで進化した現状ならハードルはぐっと低いだろうな
ｉPadとか高齢者向けにひそかに人気
むつかしいことしなくても指で直感的に触って操作出来るから
この調子でいけば死ぬまでオタで楽しめるな
319:3060
10/10/07 17:55:04 /XNZwfki0
同人歴30年以上の50代がここにいますよっと。
ファーストガンダムが始まった時点ですでに同人やってたよ。
このスレにも50代はそこそこいると思う。
ただ、たとえこの30-60スレであっても、やはり自分が50代とはちょっと言いにくい。
こういう話題の時でもなければ、わざわざ自分の年齢を公表して書き込まないし。
それと、今60代前半のいわゆる団塊の世代と、アラフォーの団塊ジュニア世代に
挟まれたアラフィフは、出生率が低かった年代なので、そもそも絶対数が少ないん
だよね。
我々は少数派なので、多数派のアラフォーに比べてますます肩身が狭いというか
なんというか。
320:3060
10/10/07 18:08:53 52bjgXve0
>>317
じいちゃん可愛いなｗ
321:3060
10/10/07 18:29:10 kJlNEl1w0
>>311
初めて通販した同人誌まで同じだw
…タイトルだけ見てマジメな考察系同人誌と思い込んだのは
何故だったんだろう…
当時読んでたOUTでも、ソレ系のSSとかが結構載ってたから
まったく無知だったわけでもないのになあ
322:3060
10/10/07 19:20:57 DfZpLxJ30
2042年8月が今年の夏みたいな酷暑だったら
お茶の水駅周辺で高齢の熱中症患者が多発しないだろうか
323:3060
10/10/07 19:26:30 iAHPaPb+0
>>322
それ、2012年とも聞いたことがあるけど、どっちが正しいんだ？
324:3060
10/10/07 19:36:16 DfZpLxJ30
>>323
再来年だと自分まだ30代なんで、それは無いはず
325:3060
10/10/07 22:02:29 jdm5EC6X0
30ｵｰﾊﾞｰでﾃﾞﾋﾞｭｰ組、今３年目だけど同人超たのしいｗ
温泉だから仕事家事育児と他の趣味と平行してできるし
PCあれば何でもできるからお金もかかんないしマジで最高
管理人になってみたくて、一から絵の練習してｻｲﾄ作って
ついにｻｰﾁのﾗﾝｷﾝｸﾞとかにも入れるとこまできた
ただこの同人趣味はあと３年のﾘﾐｯﾄ付きでそれ以上は続けられない
理由はこのオタ活動を良く思ってない旦那さん
ここにいる人で旦那さんとか奥さんが反対してるけど続けてる方いますか？
昔反対してたけど、今は認めてくれてるとか…
一緒にｵﾀ夫婦してるとか聞くと本気でうらやましいです
326:3060
10/10/07 22:12:46 OPYoFotb0
>>325
脳板の既婚者スレで聞いた方が良いんじゃない？
327:3060
10/10/07 23:09:14 gMu0FTak0
>>325
>>232
328:3060
10/10/07 23:53:05 jdm5EC6X0
>>326 >>327
感謝！
329:3060
10/10/08 00:05:22 yL3GFlwr0
同人の世界に触れたことのないまま歳食ってから接触した人ほど
遅いハシカとは何か違う痛々しいはしゃぎっぷりなんだなあ…と
ちょっと実感できたｗ
330:3060
10/10/08 00:11:55 C9hQJwmaP
今年50になっちゃったよ最近頑張りが全然効かない
49までは睡眠時間削って1日2時間でも数日はやれたのに
描く意欲も消える
何度目かの出戻りだけど最初に同人に関わったのは小6
高校で第二回ミケ行った第一世代の人に色々教えて貰ったわ
ネットは37で始めたけど問題なかったよ
331:3060
10/10/08 03:49:53 NNZh7lmr0
>>330
えええ、50直前までそれって凄いっすな！
ネットに関しては、若かろうがトシだろうが人それぞれな気がするなぁ。
好奇心の強さと行動力によると言うか。
同人関係じゃないけど、某板某スレでは80代のじーさまコテが若々しく活動してたりするし。
332:3060
10/10/08 08:00:45 WD326SNj0
あと目だな、目
キータッチとネットサーフくらいは50過ぎても60過ぎても
機械アレルギーさえなければなんとかなるが
ネットは、テレビの流し見以上に目に負担がかかるらしいから
視力丈夫（矯正含）じゃないときついと思う
今の50以上って、ゲームも携帯も子供の頃に生活になかった世代じゃんね
この先、視力矯正方法も進化するとは思うけど
これからの中年は、視力劣化の割合が半端なく増加していくような気もする
333:3060
10/10/08 08:10:45 C9hQJwmaP
あ 描く意欲が消えるのは「寝不足だと」です
55過ぎても商業と同人で活発にしている知人がいます
出版不況で仕事取るのが大変そうだけど凄いなあと思う
>>331
80のコテって凄いね
ＰＣやネットは女性と老人が覚えやすいみたいだよね
一番慣れにくいのが中年の働き盛りの男性らしい余裕がないんだろうね
334:3060
10/10/08 08:36:31 Nqmj+r480
10代20代の痛々しさとは種類が違う＜30代40代のはしゃぎっぷり
なんかやたら顔文字や擬音多かったり、寒いギャグとかボケツッコミとか
世代的に仕方ないとは言えｗ70～80年代少女マンガの世界というか。
丸文字蛍光ペンでノートの切れっ端に書いた「お手紙」読んでる気分
335:334
10/10/08 08:43:55 Nqmj+r480
ああ、書いてみて自分で気付いた。同族嫌悪か…
押し入れから自分がリアの頃友達に書いてた切れっ端お手紙とか交換日記を発見して
読み返して痛々しいはしゃぎっぷりに悶える気分になるのかも。
何書いてたんだよ自分！な居たたまれない気分かなｗ
全然関係ないけど昔、自殺してしまった娘を知りたい、という理由で
娘の友達との交換日記を一般書籍で「全公開」してしまった父親がいたな。
当時は翼ブームで「日向君ｖきゃｖわｖゆｖい うはvv」な文面を
活字にされてしまった娘が気の毒で泣けた…
336:3060
10/10/08 08:56:28 ZIEs0i+Q0
流石に活字になるとまでは思ってなかっただろうが、
事故ならまだしも、自殺なら身辺整理する余裕が有っただろうに
せずに自殺するってことは、それらを見られて上等！な性分だったんじゃね。
私も何回か「もう・・・死んでしまおうかな・・・」って気になったことあるけど、
積荷の事を思い出すと、強く生きよう！せめて全部処分するまでは！！って
生きる気力が必要以上に湧いてきたから、いまいち>>335の娘への同情も半減するわ。
337:3060
10/10/08 09:18:25 DG05PkZQ0
同好の士と楽しむのと、身内に見られるのと、一般で出版されるのは
大分違うんじゃないかなー…。
338:334
10/10/08 09:21:53 Nqmj+r480
>>336
そこまで書かれたらさらに当人が気の毒なので擁護に来たけど
交換日記は相手の友人の方が持ってた。
父親はそれを友人からわざわざ回収してまで書籍化したんだよ。
ワイドショーとかでは原本の方を画面に映されちゃって
死んでまでこんな仕打ちを…と本当に気の毒でならない。
まあ積荷は完全に燃やしてから…には同意だけど。
339:3060
10/10/08 09:29:34 Mwf0ZLND0
積荷が気になるは同意ww
この間ワイドショーで遺言執行のサービスしてるNPO紹介してたんだが
そのうちお願いしようと思っている
急な事故とか病気だと自力で処分出来ないからね
340:3060
10/10/08 09:39:06 M7rS6BCx0
遺言を書くキットみたいなのも出てるよね
自分は近いうちにそれを買う予定だよ
まぁ、積荷はだいぶ整理できてて
同人誌は一回どっかに売り払えば消滅するし、
商業誌も有名作品以外はほとんど売り払ったし、
立体物やCDはもともと範疇の外だから持ってない
友いなだから、友達に暴露されることもない
あとはPCの初期化あたりをしとけば、いつ自殺してもOKだよ
341:3060
10/10/08 09:59:00 u53/xj520
みんな勘違いしてるみたいだけどそういうこと考える余裕がある人は自殺しないから
自殺軽く見すぎ
342:3060
10/10/08 10:05:57 M7rS6BCx0
勘違いも何も、自殺するにしても病死するにしても、
準備はちゃんとしないと、死んだ後に笑いものにされるよって話なんだが
343:3060
10/10/08 15:18:59 oSqqXzRU0
死んだあとは別に笑いモンになろうがどうでもいいな
それで死後遺族の気が済むならどうとでもしてくれ派
ぶっちゃけお葬式だってそういうものだしね
ただ現在の腐海を片付ける労力を割かせるのはさすがに申し訳ないから
ある程度まともなものを優先的に残していくようにはしているｗ