10/10/30 12:26:28 Nfj/xTaU0
>>932
とらの場合は、以前は大阪屋を中心に、文苑堂とトーハンを併用って感じだった。
文苑は主に成年系が強かったかな？
ところが、例の大阪屋大量返本のせいで、大阪屋の新刊配分率が極端に落ちたので
トーハンをメインにシフトするって言ってたけど、ホントにそうなったかどうかは不明。
噂では、とらの全店舗の新作・新刊発注は今後店舗の担当者ではなく、本社が一括
で決定するらしいので、今後の品揃えは全国一律のものに成りそうな予感。
昔、とらの上の人がいっていた、コンビニ化をホントにするつもりなのかな？
935:とら
10/10/30 13:54:10 tLiQqShY0
とらにとってエロゲは全然主力商品じゃないし
最低限TYPE-MOONとKeyの作品だけ売れればいいと思っていそうだ
あとはLilithやクレージュみたいな同人流通の商業エロゲ
936:とら
10/10/30 17:57:51 /Yio41OL0
>>934
店舗の特色なくなるな。売れる物も場所によって違うというのに。
弱サークルの切り捨てとかしたら一時は売上げは取れても息が続かなくなるぞ。
937:とら
10/10/30 22:05:56 2K41aH8B0
決算期になると決まってサークルに大量発注を出して
、決算が終わると大量返本を出すのを何とかならんの
かと思う。
売れるジャンルだから発注出してくると思って、その
分を上乗せして印刷をするのだが、大量返本されると
在庫が予想以上に増えて困る。
いい加減、３度もやられれば発注出された数の半分以下
しか委託を出したくなくなる。
他のショップでは、すぐに完売になるがトラでは売れない
構図も得てして妙である。
いろいろと騒ぎを起こすショップだから委託をやめてもいい
のだがな。
自分の作品をシベリア送りにするつもりもないし。
938:とら
10/10/30 23:06:32 fYEbDYpx0
>>937
委託やめるのが一番かもしれんが、その事を税務署に連絡すれば良いかと。
URLﾘﾝｸ(enjapan2011.com)
少なくともサークルを「プレイ対象」で扱っている輩にゃ天罰下るだろうし
それにしても
「意見聞く」人なら台湾で暴言吐いて、日本のサークルから注意されたら謝るわな。
それがよりによってサークルに対し訴訟起こして、「俺に逆らうとお前らも同じ目にあわせるぞ」だ。
939:とら
10/10/31 01:23:15 +DmcE+ly0
AY●U澤ってフクシャチョさーん？
940:とら
10/10/31 09:12:49 9vJoyYUY0
>>938
この記事嘘八百、A澤の前で文句言った奴みんな辞めただろｗｗ
A澤に責任者の資格なんて無い。
こいつが責任者になった後の虎の現状を見ればよく分かる。
現場で有能な人間が、上司として有能とは限らない。
941:とら
10/10/31 11:39:43 2YwsPJ/i0
>>938
この記事、よく出来過ぎていてとても臭いのですが…。
よくある怪しい求人とかブラックやダメな会社の成功した
先輩の出来過ぎた成功談のように読んでいて思ったのは
俺だけか？。
942:トラトラトラ
10/10/31 12:21:03 LPyTxMN0P
>>941
俺もそう思った。
943:とら
10/10/31 15:47:01 /b7Swwek0
>>938
とらの関連スレ見たり、ちょっとググってみただけでも
あんまり碌な人間じゃなさそうな感じを受けた。
若くて低学歴で役員ってだけでもブラック臭はプンプンするけど。
944:とら
10/11/01 08:06:26 1MWASKTP0
>>938
●澤●澤ってよく聞くけど、その人の事だったのか・・・・
10年くらい前、まだ虎が出来たばかりの頃にお世話になった
うちのメールボックス漁ったら、その頃のメールが残ってたよ
幹部なのに委託サークルの発掘に努めたり営業に動いたりして
今の虎を築いたような人物で悪い印象などなかったんだけどなぁ
その記事も虎がおかしくなる前なら誰が見ても納得したと思うよ
もし本当にその人が今の虎をおかしくしているのだとしたら
にわかに信じがたい話で、個人的にもなんだかショックだ
945:とら
10/11/01 09:13:22 5wJkeUNE0
この手のはこうやって顧客（会社）から金集めるためのものだから
胡散臭いのはまあしょうがないかな
ああでも同人誌を「個人出版」とかクリエイターと契約が200人こえとか
コレそのまま真に受ける方も悪いなｗ
946:トラ
10/11/01 09:50:09 brmZ4rkA0
>>944
昔のＡ澤を知る人物は今回の裁判についても
「あの人が？俄かに信じがたい」
「Ａ澤氏がそんな言動取るわけ無い」
と言う方がチラホラ居る。
でもさ、そもそも『原告側』（訴えているとら側ね）の訴状に
「(台湾の即売会)会場で営業に回っていたのはＡ澤」ってきちんと書かれていて
『原告側が認めて』いるんよ。
（ま、被告側の発言についてはツッコミどころ満載＋「記憶に無い」で否定＆逃げているけどな）
信じられない、俄かに鵜呑みに出来ない、２ちゃんのカキコだし…って言っている人
論より証拠
地裁で訴状の閲覧して「実際の眼」で見てみな。
閲覧方法まとめは>>701
今なら被告側の反論も見られるはずだろうしね。
近いうちに俺も被告側の反論確認に行かなきゃな。
原告の無茶苦茶な訴状にどういう対応しているかちょっと楽しみ。
947:とら
10/11/01 10:10:53 CXJ1Qrt8P
信じがたいのは言動だけであって、台湾行ったのが捏造だなんて誰も言ってないだろ…
948:とら
10/11/01 13:48:45 xlrRGSw70
>>944
10年くらい前の時点では幹部じゃなくて下っ端だってばｗ
彼の運命が流転した契機は大きく3点かな。
人妻と社内不倫の末にできちゃった結婚。
直上の上司の解雇騒動。
本社移転時期の社員大量離脱騒動の政治闘争。
で、今の彼がいる。
基本、責任とりたがらずに周囲の問題には常に距離を置く
のが本質。自分の問題には感情的な言動になる。
彼の部下で残ってる人がいないのが何かを物語ってるよ。
949:とら
10/11/01 17:16:49 40XezHC60
「感情的な言動」の一つが今回の裁判ってわけか。
まさにどこぞの北の国の首領さまだな。
950:とら
10/11/02 08:38:36 CZChh5ue0
>>946
なるほど、10年前を知る人なら確かにそう思うだろうなぁ
10年も経てば人間も変わるって事なのかもなぁ～
残念ｯ！！
951:とら
10/11/02 08:44:53 hQM6FIoj0
レスが950超えてしまったので次スレが必要かな？
>>950さん、スレ立てお願いします。
952:とら
10/11/02 09:17:37 lx5iP4EI0
次スレは980ぐらいで十分だよ。
953:とら
10/11/02 10:14:01 FY5wtP4M0
>>952
970を超えたらテンプレとかを考えて、980で立てるって感じで十分かと。
954:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/11/02 10:52:46 Vkmz+Xbx0
ここで埋め立て工作員がわいたら笑える
955:とら
10/11/02 11:54:15 hQM6FIoj0
うう、進言は早漏でしたかｗ
しかし裁判終了までスレは続くと思うけど、スレいくつぐらい進むやら。
最低でも半年かかるだろうし。
そして長引けば長引くほど"企業"であるとらは不利になる…と
956:とら
10/11/02 13:07:50 vxlzafaW0
>>947
言動も何もこの裁判を起こしてるじゃないかｗ
台湾での行動以前にこの裁判自体が普通はあり得ないだろ
957:とら
10/11/02 21:15:21 CZChh5ue0
>>954
最近は工作員も元気ねぇなw
また内部で何か起きてるのかな
958:とら
10/11/02 21:31:38 S90tuPAc0
工作員がＡ澤ﾏﾝｾｰ将軍に「役立たず！」とクビにされた…に3000ﾍﾟﾘｶ
959:とら
10/11/02 21:59:10 2hRbL57f0
さすがに裁判が大失敗だったことに気付いたので自然鎮火が一番いいと思ってんだろ。
960:とら
10/11/02 22:11:37 S90tuPAc0
某官房長官の「今まで以上に注意深く注視していく。」と同じ結果になる
倍プッシュだ...!
961:とら
10/11/02 23:05:14 /eJBXFYX0
今回の裁判は同人やってる連中には周知済みだからなー。
そもそも噂レベルだった台湾人への暴言が事実と自認しちゃったわけで。
この裁判が無ければ噂として自然消滅するはずだったのに…。
ぶっちゃけ俺はアンチとらだから、今回の顛末を台湾語訳して広めたいくらいだよ。
台湾の人怒るだろうなあ…。
962:とら
10/11/02 23:55:33 tD8DdXlr0
>>961
虎のたった一人の意見が、日本人全員の意見だと思われるから本気でやめてくれ
963:ティーガー
10/11/03 00:41:26 DCVY/5040
んー
警戒色の会社は台湾じゃ結構冷めた目で見られているから、台湾に広めたところで
あーそーなんだとか、あーやっぱりねー程度にしか見られないと思われ。
俺は以前ファンシーフロンティアに数回一般参加したことあるけど、
警戒色会社のブースでサンクリ34のグッズセットの売れ残りを堂々と《新作》として売っていたり
N又作品のセットを700元（日本円換算で2000円くらいだが、実質5000円感覚と思えばよろし）
で売っていたりと結構アコギな事やっとったし。
台北での委託ショップの事業も失敗して早々に手を引いたしな。
964:とら
10/11/03 04:05:48 dbSLHNxf0
TONY人気でFFでは売れてたと思う。それ以外は知らないけど。
700元だと、現地の商業誌３冊、翻訳コミックなら２冊ぐらいか。
それでも高いっちゃ高いが、目が飛び出るほどじゃないな。
セットとはいえ、向こうの同人誌相場の1.5倍ぐらいだろ
そもそもN又作品が受けるのか、あの品質で大丈夫なのか、というほうが
俺には気になるぞ
台北の地下街にだしてたんだっけ？とら。
今はアニメイトが出してたと思うがそっちはどうなんだろうね
965:とら
10/11/03 10:25:06 VoXlLNJ90
原告にしてみりゃ「裁判広められちゃ困る」「コソコソ被告をイビリたい」わけだから台湾にも広めてみたら？
既に裁判のことは噂になっていると思うけどね。
日本の流行や情報が即刻広まる国だしさ。
片や疾風のように現れて疾風のように去っていった挙句、台湾人をけなす発言したのがお偉いさんな会社。
片や５年以上こつこつと台湾の即売会に参加しているサークルなわけで、どーいった反応になるか。
マァ原告も「所詮相手はピコ、ちょっと脅せばすぐ土下座する。我が社を叩く連中への見せしめにもってこい」
ってんで強気に出たんだろうが、目算外れてどうするのやら。
ちなみに第二回口頭弁論で提出された被告側の答弁書を閲覧したって人は居る？
966:とら
10/11/03 11:44:10 MTjCvpFt0
>>963
> 台北での委託ショップの事業も失敗して早々に手を引いたしな。
担当だったO石さん、とら辞めた後も元気かな。辞めさせたS田も結局辞めさせられたし、
とらには結局何も残らなかった。
現地ショップは相当にやる気はあったみたいなんだがなー
967:とら
10/11/03 13:18:43 OB7KZwGD0
むしろ、次スレのテンプレで裁判の傍聴、記録の閲覧の方法をテンプレで掲載するのが一番打撃。
台湾の人でも海外の人でも日本に来た時に閲覧できるでしょ？そしたら必要なところには自然に広まるよ。
向こうの国のサイトに詳細書かれたら日本国内法ではどうしようもないし。
968:とら
10/11/03 18:08:07 p49ONSIU0
どうでもいいけど、この騒動を知るまで
台湾で同人イベントがあるなんて知らなかった
向こうに同人誌なんて文化あるのかね
特にエロ同人誌なんてジャンルは・・・・・
国や民族によって絵の好みも違うだろうから
日本の同人誌は果たしてウケるのだろうか？
逆に日本人から見ると韓国の漫画などは
どこか泥臭さが漂ってて垢抜けないし、
一方、アメリカの漫画は脳天気すぎてて
これで抜こうという気にはなれないよなぁ
969:とら
10/11/03 18:47:34 gHI5qGD90
>>968
何言ってるんだ。
台湾から日本に進出してきてるサークルだってゴロゴロ居る昨今だぞ。
ってかアンテナ低いな。「台湾 始まりすぎ」でググって見ろ
970:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/11/03 18:57:21 x26D2J1/0
３日目シャッターに台湾人がいる時代だからな
971:
10/11/03 19:31:48 0aXJ8jETP
台湾が反日教育しててもヲタはものともせず日本語勉強すっからな
やつらの執念は筋金入りだ
972:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/11/03 20:00:38 7mTlVLdx0
>>968
日本の教材使ってんだから絵も日本のに大分近いよ
973:とら
10/11/03 21:26:10 ypNayprWP
>>971
台湾は反日教育してねーよ
974:めっせさんおー
10/11/03 21:40:39 RMCKUUANO
それが最近では、反日教育を受けた支那畜が台湾に流れてきていて・・・
特にマスゴミ関係への汚染は酷い。
975:とら
10/11/03 22:43:34 mfpmrB8O0
ただ台湾本土だと絶対数が少ないから同人では食えない
故に日本に出てくる。
台湾で出版してるアニメ誌も香港にも出して何とかという感じ
>>974
そんな話は聞いたこと無いなぁ
国民党は一生懸命みたいだが
976:とら
10/11/03 22:54:48 UQ9YNOvN0
>>971
親日ですアホか？
977:とら
10/11/03 22:57:56 EyFNvLR20
こうしてうまいこと工作員が話題をずらすのに成功しますた
978:とら
10/11/04 00:02:36 d35sxx820
中国はともかく、台湾と韓国は漫画・アニメすげー盛り上がってるぞ。
コミケの特設スペースとか見たことないのかよ。
979:とら
10/11/04 00:10:37 JwXHRFHW0
今の台湾の馬政権は親中国であり反日だよ
親日だったのは戦前の世代までであって
最近は尖閣問題一つとっても反日色が強い
そもそも尖閣の領有を主張し始めたのは台湾だ
すでに時代遅れとなった嫌韓流に感化されるなよ
タイワンちゃんもシナチクやキムチと何も変わらん
980:とら
10/11/04 00:14:01 1ze2CrAI0
韓国は国産の漫画業界はほぼ壊滅したがな
台湾はファン数が日本の1/5以下だから国内ではどうにもならない。
だからコミケに出たりしてるし、日本の漫画雑誌、韓国人作家多いだろ？
あれ韓国だと日本の権利買ってきたマンガが300円だとすると韓国人作家の
漫画が倍値以上なんで売れないんだよ。で日本の雑誌に書いてるの。
盛り上がってるのとはちょっと違う。
981:とら
10/11/04 00:15:07 1ze2CrAI0
>>979
2・28事件を勉強してから書こうなとらの工作員さん
982:とら
10/11/04 00:30:12 HWCLSgov0
あれ、もう980超えたな。
くぎみーのイベントは即売会かなんかのイベントだったっけ？＞台湾。
少なくともとらのあなのサイトを見てるだけでも、
台湾でイベントやってるのはわかるんだが…。
983:とら
10/11/04 00:43:12 JwXHRFHW0
>>981
売国クソウヨ挨拶ご苦労
半世紀も前の事件を持ち出して何が言いたいんだ？
俺の話は反日を掲げる馬政権下の現在の台湾だ
もっと時事情報に精通してから政治ネタを書き込みな
それでは虎の工作員にしてやられても仕方がない
984:エルシャダイ
10/11/04 01:17:42 wrqUoWcu0
「トーラック、そんな社員乙で大丈夫か？」
「大丈夫だ、問題ない」
>>957-960で馬鹿にされたのが悔しいからやっと復帰したか工作員。それともﾏﾝｾｰ本人か？
「行きなさい工作員、Y田取締役の仇をﾄﾙﾉﾃﾞｽ」ってかw
おまいらもﾐｴﾐｴの下らん釣りに引っかかっているんじゃねーよwww
ってなわけでそろそろテンプレと次スレの
「話をしよう」
985:とら
10/11/04 01:26:37 aYjKAyeY0
次スレは台湾板にでも立てろよｗ
986:とら
10/11/04 02:46:46 HWCLSgov0
とりあえずこの辺は正しいんだっけ？
あと、まとめてるレスは、この辺か >>488 >>701 >>895 。
521号法廷 平成22年(ワ)第30284号
係名 ろA
損害賠償
原告 株式会社虎の穴
被告 冨井 公
裁判官 小崎賢司
書記官 川島祐子
民事第44部
第1回弁論
2010/9/16 11:00～
第2回弁論
2010/10/28 10:00～
第3回弁論
2010/12/16 10:00～
987:とら
10/11/04 03:20:44 tK7PadMZ0
台湾に余計な日本の悪評を広めようってのは在日の反日工作員か何かか？
同人界も在日多いからな。
オタ煽動して日本の恥を広めて楽しいか？
988:とら
10/11/04 04:31:20 JwXHRFHW0
ところで裁判にはタイワンちゃんは来てたの？
さすがに台湾から傍聴に来る暇人はいない？
でも証人が必要になったら台湾から呼ばんとなぁ
こりゃ大変
989:とら
10/11/04 05:13:08 1ze2CrAI0
A澤さん恫喝ですかそれｗ↑
990:とら裁判
10/11/04 05:55:20 8X26TLRA0
次スレﾏﾀﾞｰ？（・∀・)っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
991:とら
10/11/04 06:36:05 CihgRRdAO
>>987
今のうちにアレはカスですあんなのを日本人の標準と思わないでくださいって
言っといた方がまだマシだろ。程度の低いいちゃもんだな、釣ってる気か？
>>988
裁判長から証拠が足りないから持ってこい言われてるのはとらの方なんだが。
被告側が台湾から証人呼ぶとしたら早くても翌々回以降だな。
まずはお前が次回連れてこいw
992:とら
10/11/04 09:39:41 QUYTov1A0
次スレ
とらのあな 同人サークルを訴える ２件目
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
とりあえず適当にピックアップしたのでフォローよろ。
原告、被告の詳細はテンプレには書かなくていいか。
そもそも伏せ字にしないといけないんだっけ？