11/02/06 13:50:34 wPEiSm5y0
ガチガチのAB固定で限定でその2人が関わってないカプはどうでもいいのでスルーできる
A受けが地雷なのでそれ以外なら表向きは笑顔でスルーしてその相手と距離を置くこともできる
オフで会う人は会話の雰囲気や態度で「この人は固定だな」と分かってくれるんだろうけど、
オンでの付き合いだけの人はそれが難しいらしくて困る
「A受けじゃないから大丈夫でしょ？」と小説書いてくれたのを見せてもらうと、
BとCがAの取り合い(結果的にはAB)とか、AとDがBの取り合い(結果的にはAB)とか、
そういうのもダメなんだよなぁと思いつつ「こんなの寄こすな！」とキレるわけにもいかずに途方に暮れる
683:固定
11/02/06 13:58:02 H88zb7ye0
固定って言うか単一？
まぁ、お疲れ
相手が好意で「コレなら大丈夫でしょ！」ってオススメしてくるの困るよね
大概ダメなんだよね。
平気な人だから平気なのであってだめな人は結局ダメなんだけど、
ダメっていえなくて困るってよくあるわ
当人は善意100％だから尚更困る
そして善意だとこっちが受け入れられないと責める
しらんがな。
苦手と距離をとろうとしてもこういうのがあるからマジ困るね
684:固定
11/02/06 15:01:04 ZbzS1zCf0
>>682の後半は固定関係ないスレチだろ
685:固定
11/02/06 16:40:16 OmFbhGk9P
善意の押し付けって本当に厄介なんだよなー
自ジャンルは雑食の空気が凄く強くて
ABとBAが仲が良くてABAオンリーを開いたり、C絡みカプ大手が合同でCオンリーを開いたり
それがいかにも良い事みたいに言われているけれど
ABとCBが好きな固定者には勘弁して下さいって感じだ…
なんで地雷なBAやらC受やらと一緒のイベントしかないんだ
このジャンルはカプの垣根が低くてみんな仲が良くていいよねー(*´･ω･)、ねー(･ω･｀*)
みたいな空気が心底気持ち悪い
苦手な人の存在もちょっとは考えて欲しいよ
一方カプ抗争が激しいと言われている平行ジャンルでは、オンリーやプチなどの企画はカプ括りか受括りばかり
抗争とか言われてても実害は別に何もないし実に過ごしやすい
逆カプとは仲悪いくらいでちょうどいいよ
686:固定
11/02/06 17:49:32 MhXJTbsu0
>>685
わりと規模大きいジャンル？
小さいジャンルだと、集客の問題もあるから、
受け攻めひっくるめたキャラオンリーとか当たり前だよ
皆そのうえで、参加不参加を決める
カプ固定とはいえ、その前に原作そのものが好きなので
オンリーイベントでジャンルが盛り上がるのは正直ありがたい
685は贅沢言えてうらやましいなあと思った
ジャンルが大きいなら、そういう空気に辟易している人も多そうなので、
685が受オンリー開催する手もある
687:固定
11/02/06 19:24:01 QeS5Tc0JO
カプ混在のキャラオンリーは苦手だなぁ…嫌でも意識しちゃうっていうか
同じくカプ混在でも、ジャンルオンリーなら素直に有り難いんだけどな
688:固定
11/02/06 19:29:14 tHk4f70P0
固定のオンリーが欲しいなら自分でやればいいのに
689:固定
11/02/06 19:41:15 327T3aUyO
まあそういう場合は
交流も個人オンリー参加もやめるしかないね
自分も地雷が9割を占めるキャラオンリーには参加しなかったよ
選択の自由はこっちにある
誰も好きこのんで逆カプと喧嘩なんかしたくないだろうし
オンリーに関しては個人主催の大変さを知ってるから
「地雷持ちの存在もちょっとは考えて欲しい」なんて
ワガママは絶対言えないわ
690:固定
11/02/06 19:58:00 80UkCvReO
>>688
ピコが主催しても叩かれるだけで人は集まらないんだから
無茶言うなよ
691:固定
11/02/06 20:20:31 H88zb7ye0
混在のイベは大概集まらないからだと思う
単品でやれればやるでしょ
692:固定
11/02/06 20:30:26 ZRon+xi/O
>>689
今そういうオンリーに参加するかどうか迷ってる
最初はAオンリーっていってもジャンルの半分以上がA受けなんでやめようと思ってた
でもオンリーってことで普段一度にはなかなか集まらないAB（本命）が集まるらしいと聞いて
実質A受けオンリーだろうけど企画物に手を出しさえしなければ大丈夫だよなーとぐらぐらしてる
693:固定
11/02/06 21:25:20 QGy4YnYVP
地雷カプと同じイベントには出たくない！という人はコミケやシティも
無理だろうしなー
受けオンリーに出たところで、A受けとB受けがA受けオンリーでBA見て涙目
みたいなこともあるだろうし
地雷カプ者を見かけるのも嫌！って人はイベント自体向いてなさげ
694:固定
11/02/06 22:32:54 80UkCvReO
コミケやシティは別にいいよ
サークルがカプ毎にきちんと分かれさえいれば
(でも現ジャンルは雑食ばかりだから駄目だな)
オールジャンルイベントやジャンルオンリーでもカプオンリーでもない
キャラオンリーって存在意義が分からない
695:固定
11/02/06 22:38:37 cWn+TDYI0
キャラオンリーだって、サークルの配置は普通、申込カプごとだよね。
その意味ではコミケやシティと何も変わりないよな。
キャラオンリーが駄目な人は、オールジャンルイベントやジャンル
オンリーも駄目だと思う。
696:固定
11/02/06 22:48:17 cpQq9HKk0
>>694
ジャンル規模やキャラの人気度によっては、キャラ括りじゃないと集まらないこともあるだろうね
それ以外だと、普通にそのキャラを応援する主旨でとか、サークルをカプの垣根なく集めたいとかかな
697:固定
11/02/06 22:51:40 8IfDl2oT0
駄目かどうかは人それぞれだと思うけど
オールジャンルとキャラオンリーは感じ方違うよ
全体の規模が小さくなる分嫌なものが占める割合が増える感じする
698:固定
11/02/06 23:09:00 ZbzS1zCf0
>>694
存在意義…
そのキャラならABでもBAでもリバでも読むって人には存在意義あるんだろう
あと自分の好きなAB本だけ買うために、近くにBAやリバや他カプのサークル・本あっても
完全スルーできる、無関心だから気にならない、って固定の人にも存在意義あるんじゃね？
699:固定
11/02/06 23:16:48 eQVX6X2YO
>>697
規模が小さい→割合が高くなるのは確かに言えてる
でもそれだとキャラ恩利でなく小さいジャンル恩利とかでも一緒だが
700:固定
11/02/07 01:19:24 r/Itj0k90
>>694
さすがにその発言は…
どれだけ視野が狭いんだ？と呆れざるをえない
単にカップリング関係なくそのキャラが大好きって層も大勢いるだろうよ
自分が固定だからって、他人の趣味嗜好や
苦労してイベント主催してる人の理念まで軽視するのはどうか
嫌いなカプがあって傷ついた経験があるならこそ、もう少し想像力を働かせなよ
701:固定
11/02/07 02:16:41 GUc2d/u50
そんなに気を回さなくても、カプや受け括り攻め括りじゃ
サークル数全然足りなくて、キャラオンリーでもないとオンリーなんて
夢のまた夢、ってジャンルはいくらでもあるのにな
自分は別に逆リバサークルがいようが、自分の好きな本が一冊でも
買えれば、そして自分の本を買ってくれる人がいれば、全然問題ないから
キャラオンリー有り難いよ
受け攻め括りのオンリーなんてやったら片手しか集まらんしｗ
702:固定
11/02/07 02:21:11 l6dBGCj+0
「なんで○○のオンリーしかないんだ」
「○○でオンリーやる意味がわからない」
まあその人は○○をやりたいんだろうね、としか…
自分の好きな括りでのイベントがない！というなら自分でやるしかないよ
回線ならこれを機にオフデビューすればいいし、ピコだとｐｇｒされる！
というなら頑張って大手になって好きなオンリー開いてください
別に募集１０スペースのオンリー開いたって自由だし、プチなら数スペース
単位のものも珍しくないよ
703:固定
11/02/07 02:30:02 w+Q4b8ZLP
>>685の
＞苦手な人の存在もちょっとは考えて欲しいよ
というのは、
＞カプの垣根が低くてみんな仲が良くていいよねー(*´･ω･)、ねー(･ω･｀*)
＞みたいな空気
について「苦手なカプがある人のことを考えてほしい」と言ってるんだと思う
オンリーについて「イベントは苦手な人に配慮して開け！受け括りに
しろ！ABAオンリーとかCオンリー開くな！」という意味ではないのでは
704:固定者
11/02/07 03:30:35 uZLAHfTvO
>>703
それこそ「仲良くていいよねー」層とは交流を絶って
棲み分けするしかないんじゃない
オンリーも頻発されてるようだし
そういう雑食グループの中では実際にABもBAも仲がいいんだろう
不仲のポーズを取る必要性なんて考えもつかないんじゃないか
ガチ固定としては居心地悪いことこの上ないし同情もするけれど
ジャンル全体の空気に対して「配慮しろ」という態度は何か違うと思う…
705:固定
11/02/07 03:40:52 X7HOHU2N0
苦手な人なんか存在しないよ
いたとしてもそれはまだ目覚めてないから！
みたいなのはある種宗教っぽくて怖いってのはあるかもナー
あと自分の存在否定されたような気持ちになったり
相手に悪意がないのはよく分かるんだけどね
なんつーか、人それぞれを何故か理解してくれないんだよね。
皆一緒で当たり前的な。
当たり前じゃないよ、人それぞれの嗜好でいいじゃん、それを尊重すればいいじゃん
って私は思うんだけどね
なんつーか、配慮しろっていうか、そういう人間が存在してるってことを認識して受け入れて欲しい
って思っちまう感じ。
世の中善人だらけで世の中善人しかいないよね！みんな善き心を望んでるに決まってる！
ってなると小人の自分は居たたまれない的な
706:固定
11/02/07 04:27:55 JHh1pPsV0
最近リバが当たり化して、カプ表記さえ入れない奴が大量発生しすぎて死にそう
地雷が怖くて新規開拓とか出来ない
707:固定
11/02/07 07:43:59 df7qN8gfO
受け入れられない自分を受け入れてくれ！って気持ちはわかるけど…
いざ文章にするとすごく厨2だよな。
708:固定
11/02/07 09:38:21 Ap3lWt2o0
>>706
そもそもカプ表記のルールすら知らないってタイプも増えてきてる気がする
知ってても自分流にアレンジしてたり
709:固定
11/02/07 09:50:20 qlkabCYI0
うちはプチオンリーを逆と合同にされてる。
プチだとそのイベント出て該当CPなら参加するのが普通っぽい空気にならない？主催が悪いわけじゃないけどアフターとかされるとますます垣根が低くなって居心地が悪い。
やるなとは言えないけど、居心地が悪い。
自分今の状況にかなり疲れてるんだけど、本当にリバ雑食と関わりを持たないとどれだけ残るんだろうなー。イベント出ればオフでも会うわけだし、今更縁切るとかできないが。
710:固定
11/02/07 12:10:25 x7CJwfCVO
>>708
ABとはB至上主義のA→→→→→Bの事であり
二人とも好きな場合、二人が愛し合っている場合はABAと表記する
…みたいに思ってる人がよくいるな
711:固定
11/02/07 13:22:06 vMIaNz0zO
テンプレから外れると文句言ってくる固定厨避けだろうね
712:固定
11/02/07 13:41:15 cR4ZCMoLO
>>710
肉体的にABでも、A←B要素があったりBが積極的だったりする場合はABA表記
というジャンルはあるよ
本来の意味をわかってないわけじゃなく、ジャンルの慣習みたいな感じ
713:固定
11/02/07 15:42:53 qFFuduB50
>>701
そんなにマイナーなら普通にジャンルオンリーでよくない？
>>704
それがジャンルの総意、カプの総意みたいに語られてるのが怖い
他ジャンルから見てもABはリバ好きが集まるカプみたいに言われてるんだよね…
あのジャンルのABAはカプ抗争がなくていいよね、仲良しでいいよね、
っていかにも理想的みたいに言われてるし…
それがたまらなく居心地悪い
しかしひょっとしたら本当に自分以外はみんなリバ嗜好なのかもしれなくて
AB本を買う気持ちすら冷めていく
714:固定
11/02/07 15:47:07 w+Q4b8ZLP
>>713
カプ括りのオンリーが不可能なくらいにはマイナーキャラだが
ジャンル自体は大ジャンル、という場合はいくらでもあると思う
715:固定
11/02/07 21:03:31 +rXKKcm+O
精神的ＡＢだけど肉体的にはＢＡだからＢＡＢってのが一番困る
それただの草食なＢ×肉食なＡじゃねーんですかと
いわゆる女王受けや強気受け、ヘタレ攻めや乙女攻めだろと
イライラするわ
客数稼ぎたくてややこしくしてるんじゃないかとゲスの勘ぐりしてしまう
716:固定
11/02/07 21:54:34 x7CJwfCVO
>>771
固定厨っていうのは単に逆リバが苦手な人であってテンプレ好きとは別だろ…
固定厨の自覚はある自分は
テンプレから外れた作品も攻め受け固定ならば美味しくいただけます
717:固定
11/02/07 21:58:20 w+Q4b8ZLP
ただ固定なだけなら固定厨ではないよな
凸とかする奴が固定厨なわけで
B襲い受けなんてABじゃないリバ表記しろ！っていうのは、固定厨というより
テンプレ厨って感じ
718:固定
11/02/07 23:48:01 vMIaNz0zO
固定厨も兼ねてるだろ
間違いなく逆リバをこき下ろすからね
719:固定
11/02/08 13:37:21 WpWp7vIXO
いや、テンプレ厨と固定厨は全く別だってば
・ABはAが変態で一方的にBハァハァしてて襲うものだよね
・BAはBが男らしくてAをちゃんと愛しているもの
・だからABAが大好き！
というリバ好きのテンプレ厨も沢山いる
BがAを想ってるからこれはBAですね！
Bが男らしいからBAですね！とBAタグ付けるようなの
720:固定
11/02/08 14:44:44 PAc3a2Yg0
>>718
襲い受は逆表記しろ！と言う人は固定厨とは別物だろー…
そういうテンプレ厨が逆リバをこき下ろすとも限らない
襲い受を逆と認識した上で、本当の逆リバも好きって人だっているし
テンプレなA×BとテンプレなB×Aがそれぞれ好きというテンプレ厨もいる
とにかく別物だよ
721:固定
11/02/08 16:29:30 zh2NDCj/O
固定厨はテンプレ厨じゃないけどテンプレ厨は固定厨でしょ
何言ってんの
722:固定
11/02/08 16:52:24 rOx69LeA0
>>720
根本的には別物でも、
テンプレ厨は固定厨の中に一番多く含まれると思う
そもそもABA好きは表記にこだわらないからABAなのであって
草食系A×襲い受Bの作品を「これは良いBA」と勝手に解釈することはあっても
「こんなのABじゃない！騙された！逆表記しろ！」なんて凸しないよ
だってあいつらABでもBAでもどっちでもいいんだもん
723:固定
11/02/08 17:31:19 uLnYoezR0
よくわからんが、以前ABAとかかいてあって試しに見たら
初めはABでAが俺様系オラオラでBがおめめうるるん系でふあああんとかやってたのに
途中で逆転したとたんさっきまでふああんだったBが俺様オラオラ系になって
下になったとたんAがふああんのおめめうるるん系になった時、
ああ、分かりやすいなって思った。
いちばん困るのはABAってあるのにBAオンリーって時だなぁ
受けが積極的ってだけでABAとかマジ勘弁して欲しい
しかもその人自分でＡＢタグも入れてたし
何の嫌がらせかと思ったわ
724:固定
11/02/08 20:45:29 zh2NDCj/O
>>723
なんでこのスレにいるの？
725:固定
11/02/08 21:32:27 1BJQftl30
ツイッターで最萌えカプABのbotフォローしたら、最高に自分好みだった
AとB個々にbotがあって、二人フォローするとABのほのぼのした掛け合いが見れるタイプ
理想のABにメロメロなまま数ヶ月が過ぎ、今になって製作者のサイトを知った
逆CP者だった
「BA本命だけどABもエロなしなら好き」と書かれているBA18禁サイト
今までの萌えが萎えに変わった。ブロックしたけど言いようのない虚しさでいっぱいだ・・・
726:固定
11/02/09 01:41:38 tbseLZO9O
逆カプリバが嫌いで嫌いで、最終的にちょっと苦手だった受け女体化萌えに行き着いてしまった
ちんこが無ければもうどうしようも無いよね
ここまで追いつめられたのも雑食マンセーリバマンセーの風潮のせいだ
そんな奴らに限って総受けとか特殊嗜好を、あからさまにプギャーしてる奴が多くてムカつく
727:固定
11/02/09 09:43:22 WB1ZAxCmO
百合っていいよね！
攻めは女だったらスレンダー美女でもてもてだろうなあ
貧乳気にしてたらかわいい
728:固定
11/02/09 12:44:14 mRsTgNIzO
>>721
だから
テンプレなABとテンプレなBAがどっちも好きなリバ厨もいるってば
ていうかそっちの方が多いと思う
固定厨なら固定でさえあれば他の事は重視しないから
テンプレ厨が固定厨に含まれるどころか、全く異なる存在だよ
729:固定
11/02/09 12:47:39 mRsTgNIzO
ていうか固定厨をこうまであからさまに馬鹿にしている人が
どうしてこのスレにいるんだろ
730:固定
11/02/09 12:55:53 8MHL7j+/0
公式で、あることがあってから例えジョークでも攻めが受け化してる話や語りがあちこちで頻繁に
突然出てくるから真面目にどこも見れない…
731:固定
11/02/09 12:59:30 zR/9Ocdl0
リバ者の中にもテンプレ厨はいるし、固定者の中にもテンプレ厨はいる
だろう、普通に考えて
テンプレ厨は全員リバ！とか、テンプレ厨＝固定厨！とかいう主張を
してる人はどんだけ思いこみ激しいの
>>728
＞固定でさえあれば他の事は重視しないから
これはないｗ
固定者なら一番大事なこだわりは固定であることだろうが、他の面で
こだわりがある人だって当然多いでしょう
732:固定
11/02/09 13:34:23 vjbjz3qa0
ABとBCが好きで、ABではきゃるるん乙女なB、BCでは俺様鬼畜攻なB
その両方のテンプレが好きでけしてB受固定ではないBファン
みたいなのは固定厨ではないだろ
襲い受でリバ表記しろとか言うのがAB固定者の発想だと思われるのは迷惑だ
受け攻めの定義が変なのは固定かどうかとは別の問題だろう
もしも固定厨とテンプレ厨を兼ねる人が多いとしても単に重なっただけで
テンプレ厨が固定厨に含まれるというのはおかしいと思うよ
数学の集合でいえば、積集合が大きいだけであって帰属関係ではない
733:固定
11/02/09 13:40:45 zR/9Ocdl0
そうそう、固定層にも固定でない層にもテンプレ厨はいる
包含関係ではないんだよね
あと「テンプレ厨はどっちにもいるけど、固定により多くいる！」「いや
非固定の方により多くいる！」という論争も不毛なのでやめてください
734:固定
11/02/09 13:57:07 IhFCuf7k0
テンプレ厨はどこにでもいると思うが
「これはBAに見えます！ちゃんとBAと表記してください！」と鼻息荒く凸してくるのは
固定厨ってイメージだな
実際自分はBAっぽいABばかり描いているんだけど
そういう苦情を臆面もなく送ってくる人は固定ばっかりで
あーABAはABもBAも地雷になりえないから騒がないのか…と
その時初めて気付いた
もう、自分の敵がどこに潜んでいるかわからないｗ
敵っていう言い方もアレだけど
ABAもBAも、同カプでもABテンプレ厨はきらいだ
735:固定
11/02/09 14:05:32 8MHL7j+/0
固定ですって名乗ってくるの？
736:固定
11/02/09 14:18:20 TITEulGT0
テンプレ厨うざいよなぁ
テンプレ厨っていうのかしらないけど、
攻めが受けに矢印だしてて受けがせめきもい！とか言ってるのがデフォで
受けが攻めに矢印だしてるだけでABAだの精神BAだの言う人マジ迷惑
私のデフォルトだっつーの
そして私はABで固定だっつーの
あとソレが好きだなら逆だけどコレなら行けるよ！って人も困る
いけないっつーの
737:固定
11/02/09 15:07:03 IhFCuf7k0
>>735
名乗ってくるよ
「AB固定だと書いてあったから安心して見ていたのに裏切られました」とか
「あんなABを流行らせないでほしい ABから出て行け！」とかね
支部のタグも勝手に逆カプ追加されて、ＩＤ打ち込んで飛んでみたら
「AB固定です」ってプロフィール欄にあったり
全部同一人物かもしれないけど
自分の作風のせいだとは思うが
こっちにわざわざ構ってこないリバ・雑食よりも
思い込みの激しい固定厨の方がよっぽど実害がある
AB固定とABテンプレ固定は別物だってわかってくれないからな
738:固定
11/02/09 15:12:43 uqsKBJER0
>>736
心底同意
テンプレ厨は固定だろうがなんだろうがこっちに凸してくるの迷惑だわ
739:固定
11/02/09 15:57:21 fGu4PJHc0
>>737
自分はAB＞＞＞＞＞＞BA
な逆王道BA固定なんだけど、多分似たような考えの人の仕業で
支部でなぜかBAタグがついてるABイラをうっかり見てしまったことがある
どんな作風だろうと逆カプ見たくないのでAB固定にもBA固定にも迷惑な厨だな
740:固定
11/02/09 17:32:27 HsjpAGBq0
テンプレ厨は固定ばっかだろ
自分の受け攻め観を押し付けてくるんだから
741:固定
11/02/09 18:24:54 d60JFRFI0
冬コミでサークルカットに「AとB」と書いてあるサークルで小説を買った。
値札にも「AとB」しか書いてないしカプ要素なしかと思ったら
エロありで、後書きには「やっぱりこの二人はBAにしか見えないですよね！」
……BAならBAと書いておいてください。
せめてBとA(エロあり)と書いておいてください。
しかもネタ的には冬コミで自分が出したAB小説と丸被りだった
挙句の果てに私の本を買ってくれたらしくメールが来た
「まったく同じ内容の本を書いちゃうなんて運命ですね！
私リバ全然気にしないのでこれからよろしくお願いします」という内容。
まったく…おなじ…だと…？
ABとBAがまったく同じに見えちゃう人とどうやって付き合っていいかわからない。
なんかツイッターまでフォローリクエストされてしまってもう消えたい。
742:固定
11/02/09 18:37:10 ysIsD19S0
>>741
すごすぎてかける言葉が見つからない…ひたすら乙
743:固定
11/02/09 18:43:48 zR/9Ocdl0
>>741
乙…
「あなたはリバ気にしないのかもしれませんが私はとても気にする
タイプなのでフォローリクは受けられません、ごめんなさい！
あと、本のカプ表記はきちんとした方がいいと思いますよ！」とでも
返してやれ
あと、サイトとかツイッターのプロフィールとかに「当方Ａ攻めＢ受け
固定なので、趣旨に合わない方にはお返事できません」みたいに
あらかじめ書いておくと、こういう時楽だと思うよ
744:固定
11/02/09 18:54:15 BUI61cWpO
女体化したＡがＢに迫って襲い受けするのをＡＢ表記にするのまじやめてください
どう見てもＢＡなのにＡＢですと頑なに主張してＡＢの輪に入ろうとしてくるのはなんでなんだ
745:固定
11/02/09 20:33:16 WB1ZAxCmO
それのどこがおかしいかわからない
女体化したって攻めは攻めでしょ
746:固定
11/02/09 20:35:14 5SNSHWDjO
>>723
あるある
747:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/02/09 20:45:14 d60JFRFI0
>>742,743
ありがとう
今さっき、リバ苦手なんですごめんねメールしてきた。
ツイッターはフォローリクは受けて、
こちらからはフォローしませんてことにしたよ。
軽くテンパってたので助かりました。
748:固定
11/02/09 20:57:24 BUI61cWpO
>>745
Ａが襲い受けのＢＡのエロがあるから完全にＢＡだよ
749:固定
11/02/09 21:08:31 WB1ZAxCmO
>>748
遅い受けじゃなくて逆レイプでしょ？
女A×男BなんだからAが攻めじゃん
750:固定
11/02/09 21:25:04 BUI61cWpO
>>749
お前テンプレ厨って言われたいんだろ
751:固定
11/02/09 21:26:30 WB1ZAxCmO
>>750
テンプレ厨の意味知らないのか
恥ずかしい人だな
752:固定
11/02/09 21:27:51 7lxyoDNb0
>>749
女体化したAがペニバンつけてBに挿入するならたしかにABだけど
>>744はAが襲い受けになってる、って書いてるだろ
攻めのはずのAが受けになってるんだから、ABのわけないだろ
多分>>749は固定の人じゃないと思うけど
積極的だったり襲ったりする方を攻めっていうんじゃないんだってことくらい
理解して欲しい
そういう受け攻めが好き、ってのは個人の嗜好だけど、積極的で攻めにしか見えなくても
挿入される側は受けなんだよ
そして、このスレにいる固定派の中には、そういう『テンプレ厨に攻め扱いされるような
受け』が萌え、って人もたくさんいるんだよ
男女カプの世界では、女が積極的なカプのことを『女攻め』っていうけど
このスレに限らず男同士カプの受け攻めってのはどっちが挿入するか、の一点で決まるんだよ
753:固定
11/02/09 21:29:50 BUI61cWpO
>>751
上で話題になってるだろテンプレ厨ちゃん
ＢがＡに突っ込んでるんだからＢＡだよ
754:固定
11/02/09 21:32:34 RkWDTpXX0
テンプレ厨とかじゃなくてずっとスレ住人のレスに絡んでるただの荒らしでしょ
755:固定
11/02/09 21:55:20 05OwzFHIO
男女カプだと、挿入と受け攻めが必ずしも一致するとは限らないよね
その人は女体化男男カプを男女カプと同じように扱ってるんじゃないか？
756:固定
11/02/09 21:57:58 TITEulGT0
>>752
このスレで前に話題になってたけど、男女だと積極的なほうを攻めって表記することが
あるらしいんだよ
つまり男女で女が積極的だと入れられるほうでも攻め扱い
ただこのスレは肉体の役割前提って話に……
なってたっけ？
757:固定
11/02/09 22:03:35 vKkJBWj90
男女も体で決まるよ
積極的なのが攻めっていうのは、801よりも表記の自由度や
許容度が高いというだけのこと
758:固定
11/02/09 23:03:33 WB1ZAxCmO
なんで私がテンプレ厨扱いされるの？
普通の固定だけど
攻めが女体化して女攻めなんだから逆表記なんて死んでもしないよ
男女で女攻めってのは確立した分野じゃん
ここBL専門の人しかいないの？
759:固定
11/02/09 23:10:00 7lxyoDNb0
>>758
そりゃそうだろ
大前提過ぎてスレタイに入っていないだけで、男女カップリングは最初から
このスレの範囲外だ
多分分かっててネタ荒らしやってるだけだろうけど
760:固定
11/02/09 23:12:03 WB1ZAxCmO
>>15
これは？
761:固定
11/02/09 23:13:46 05OwzFHIO
>>759
そうなの？
男女も百合もありなスレだと思ってたんだが
762:固定
11/02/09 23:14:28 8MHL7j+/0
男女も百合もいていいスレだと思ったよ
自カプは男女だけど相手違いに男が受けになってる人が多くて嫌とかもあるし
763:固定
11/02/09 23:17:59 dFkr09nuP
sage
764:固定
11/02/09 23:19:10 WB1ZAxCmO
同人板を腐女子のものだと思ってそう
ノマ百合の女の子の肩身を狭くさせてるのってこういう人だと思う
765:固定
11/02/09 23:20:03 dFkr09nuP
間違えたごめん
>>759
実質801者の愚痴で占められてるだけで、別に男女百合禁止のスレじゃないと思うが？
766:固定
11/02/09 23:28:12 TITEulGT0
禁止じゃないけどややこしいから肉体の役割で話すんじゃなかったっけ？
だから男女だろうが百合だろうが物理的に突っ込んでるほうが攻め、突っ込まれてるほうが受け
を絶対として話す
って話を結構前に下気がするけど、結論出たか覚えてない
どっちにしろもめるから男女の人も男女のルールがどうだろうが
このスレでは肉体の役割で攻め受け決め手はなしてもらうで確定だと思うな
767:固定
11/02/09 23:31:07 TITEulGT0
>>237が最後なのかな？
>>237ルールだと百合だろうが男女だろうが突っ込むほうが攻めとなる
んでID:WB1ZAxCmOは女が突っ込まれてるのに攻めとか言ってるの？
768:固定
11/02/09 23:36:42 dFkr09nuP
百合は突っ込まないけどどうするの？
769:固定
11/02/09 23:43:24 TITEulGT0
攻め受けきまってもないのになぜ固定スレに来る
770:固定
11/02/09 23:57:10 05OwzFHIO
百合も受け攻めリバあるよ
ただ基準が挿入じゃない気がする
腐カプや男女カプの受け攻め基準は、（あくまでこのスレでは）挿入で
統一ってことでいいだろうけど
771:固定
11/02/09 23:57:15 KQ6ThB5QO
百合も突っ込んだりするよ
772:固定
11/02/09 23:59:15 cDHaT0M9O
肉体的な事で言うなら百合だってノマだって受け攻めあるし逆転もあるよね
女だって道具とかふたなり化とか男体化とかすれば攻めになれるし
そんな単純な方法すら知らないならもともと受け攻めのある百合やノマの女×男に興味ない人なんだろうになんで口挟むんだろ
773:固定
11/02/10 00:13:56 gbRWZsem0
>>768は何を言っているんだろう
百合にだって受け攻めあるし、道具とかふたなり化とかする場合もあるし
普通のＨで指使ったり舌使ったりしての挿入ある
挿入しなくても相手を一方的に攻める場合もある
語呂の良さで名称を決めてABもBAもカプ名同じな百合ジャンルもあるけど、ABとBAで
しっかりカプ表記が別々な百合ジャンルだあってある
知らないからって適当な事言わないでくれ、ここ801専門スレじゃないんだから
それに自百合ジャンルが語呂の良さで名称決める風潮があるから、ABもBAも混ぜこぜで辛いって愚痴りたい
774:固定
11/02/10 00:53:35 VfLeqMpVO
>>767
突っ込まれてようが攻めは攻めだよ
女になったっていれられたってAが攻めであることは変わらない
受け♀Cを男体化したって受けのままだし
ここ固定スレだよ？
ABは性別が変わってもABだしACだって同じこと
リバはありえない
百合だって受け攻めはあるよ
挿入基準じゃカバーしきれないと思う
775:固定
11/02/10 00:58:11 3M8bPum50
>>774
精神的（）は論外ですからやりたいなら別の場所でドウゾ
776:固定
11/02/10 01:00:59 Ybe9b7S5O
ノマにはノマ・百合には百合・やおいにはやおいの受け攻め判定がある
って事で良いじゃない面倒くさい
少なくともやおいの攻め女体化逆レイプ(ペニバンやふたなりナシ)は、十分攻めの領域から外れている
襲い受けにカテゴライズされる
777:固定
11/02/10 01:03:47 kWB5XMSN0
>知らないからって適当な事言わないでくれ
こう言われてる事だし以降は男女百合に関しては該当カプ者以外は
絡まず全スルーでいいんじゃないか？
実際特殊ルールなんて知らんし、こっちでは挿入されたって攻は攻なんだ！
とか言われても知らんがな
778:固定
11/02/10 01:05:03 K9jDfQ4mO
同意
少なくともやおいに関しては、挿入が受け攻め判定になるのは絶対だろ
779:固定
11/02/10 01:07:21 3M8bPum50
攻め（Ａ）女体化でつっこまれてるのに「男女ならこれでいいの！」っていって
ABって書く迷惑な人いるよね
そんなのただの虚偽記載じゃんって思うわ
攻めならペニバンでもつけて攻めろよ攻めなんだから
780:固定
11/02/10 01:10:07 6Z2fSx/gO
なんで百合が巻き込まれてんの？
>>773の通り、百合でも挿入あるし挿入する方は攻めされる方が受け
っていうののどこが特殊ルール？
百合は突っ込まない、とか言ってる人が変なだけだろ
781:固定
11/02/10 01:16:34 6Z2fSx/gO
ゴメン、言い忘れ
>>777
＞こっちでは挿入されたって攻は攻なんだ！
こんなことこのスレで言ってんの変な女体化者だけだろ
男女者・百合者と一緒にして｢男女百合の特殊ルールなんて知らんし｣なんて言われても困るわ
男女百合も肉体的受け攻め(ペニバンや指挿入とか)基準だろ、このスレじゃ
782:固定
11/02/10 01:17:31 /eQ8NWhVO
ここでの攻め受けの定義は基本肉体的に突っ込む方＝攻め、突っ込まれる方＝受けでいいと思う
精神的な攻め受け固定をこれと混ぜるとややこしくなるから、
百合や男女やプラトニックカプでこのタイプの固定さんが愚痴りたいときは「精神的な攻め受け固定の話です」って前置きしてレスするようにしたらどうかな
783:固定
11/02/10 01:23:57 K9jDfQ4mO
やおいは挿入基準が絶対でしょう
やおいで挿入が未来永劫ありえない場合は受け攻めがない
百合は挿入含む愛撫基準という認識の人が多いと思う
挿入なしエロしかなくて挿入が未来永劫ありえない場合も、受け攻めはある
784:固定
11/02/10 01:42:21 lz2PdIvs0
百合は受け攻め拘るのは腐女子くさい！って拒絶反応起す層も居るけど
実際結構ガッツリ受け攻め決まってるよなあ
プリキュアも東方も人によって結構受け攻め決まってる印象を受けた
785:固定
11/02/10 01:46:45 6Z2fSx/gO
ていうかそもそも
＞ 攻めが女体化して女攻めなんだから逆表記なんて死んでもしないよ
＞ 突っ込まれてようが攻めは攻めだよ
＞ 女になったっていれられたってAが攻めであることは変わらない
みたいな｢BLカプ内の女体化の場合｣｢性転換の場合｣の主張についての問題が
なんで｢男女者・百合者｣の問題にすり替えられてんの？
>>777が知らんがなって言ってる｢こっちでは挿入されたって攻は攻なんだ！｣
って主張してんのはBL内の女体化者じゃん、むしろ801者が何とかすれば
786:固定
11/02/10 01:52:51 Ybe9b7S5O
いい加減くどい
787:固定
11/02/10 01:58:34 gbRWZsem0
ここ８０１専門スレだと思ってる人いるから
788:固定
11/02/10 02:03:22 QCWnEWZyP
801板にも固定スレあるんでしょ？
同人板のここまで801専用にしようとか…これだから腐はと言いたくなる流れ
789:固定
11/02/10 02:42:36 lz2PdIvs0
なんだこの流れは
各自自分の管轄内のホモなり百合なり男女なり愚痴って
管轄外スルーすりゃ良いだけなのに
なに鼻息荒くしてるんだよ
790:固定
11/02/10 11:52:22 9hVasT7nO
男女でも百合でも腐でも
固定の部分だけ語るんじゃダメなの？
791:固定
11/02/10 11:55:55 SMug0vC10
>>782
前置きしたってスレ違いだよ
792:固定
11/02/10 15:31:30 W/PAoovoO
愚痴
自カプ固定だった数少ない大手サークルがABでの活動をやめた…
それだけなら仕方ないけど｢ABでの｣活動をやめると宣言したあたり
名前を変えてA受で復活してる疑念が抜けない
本当に固定の人ほどどんどんジャンルを去っていく
大手はほぼ全部リバだしピコも残ってるのはリバばかり
泣きたい
793:固定
11/02/10 17:04:19 1gKsO2oT0
同じく愚痴
自カプ攻めAは原作で「ゴツイけどヘタレ」なのでヘタレ攻めにされるのがデフォ
自分はA受け地雷でAB好きなんだけどBが「性格男前」なのでメンタル面ではBAというサイトは多く、
結果がABならばそれは受け入れられるんだけど、最近完全にBAになるサイトが多くなった
BAならBAだけ扱ってくれるサイトならいいけどほとんどがABAサイト
「AとBが好きあっているならそれでいい！」な風潮があるのでカプ表記・注意書きのないサイトもあって、
ABかと思って読み進めていくとA受けだった…という泣きたい状況に出くわす
ヘタレ攻め襲い受けが好きなのとリバOKというのは違うんだってことを理解してほしいよ
794:固定
11/02/10 18:43:05 +9ptuOUHO
愚痴
AB固定だよリバは苦手、って書いてるのになんで｢もう二人ならどっちでもいいですよね！｣｢BAみたいで萌えました｣とか米送ってくるの…
露骨にABっぽいものをあんまり描かないで二人一緒にいるだけみたいのをよく描くせいか？
確かにうちのABはプラトニック気味かもしれんがエロもいけるって言ってるし
それにほぼ毎日、AマジBの旦那BマジAの妻！みたいなこと言ってるじゃん！うちはABなんだよ！！
795:固定
11/02/10 21:09:05 OM2Sx8xG0
>>793
＞「AとBが好きあっているならそれでいい！」な風潮
これ本当あるあるだわ…
自分はよくないよくない受け攻めこだわりたいって思うけど
組み合わせ重視、AとBがラブラブならそれでいいじゃんこだわった方が負け
みたいな雰囲気あって肩身が狭い
796:固定
11/02/11 00:20:17 Xs/tLFve0
好きだからこそこだわるって考えもあるのになあ…
リバ駄目だっていうと
攻を棒扱いしてる！受にしか愛がない！と決め付けられるのが怖い
797:固定
11/02/11 06:48:36 LaZCwxc6O
自カプはABなんだけど最愛のマイ攻めAがジャンル内で一、二を争う
人気受けキャラだからかリバ嗜好の逆カプ者に日々擦り寄られて辛い
何がAとBはどっちも可愛くて受けだからホモ百合ですよね～！だ
確かにAはメンタルが弱いし悲劇のヒロインっぽさもあって受け臭いさ
でも私はそんなAがあえて攻めという点に萌えているんだよ…Bとの関係性が
一番自分好みというだけでACやADだって大好きな真性A攻め固定者なんだ
BAはメジャーでその中にはBABリバ派も少数ながらいるんだから素直にそこと
つるんでいれば良いのに何故ドマイナーなABの私をわざわざそちら側に
引きずり込もうとするんだ…いくらリバ萌え語られても流すだけだよ
多分私の作風が積極的な受けに少しタジタジな攻めという構図だから
リバいけそうだと思われるんだろうなぁ…でも固定派明言してるのにorz
ハッキリ面と向かって拒絶出来る勇気が欲しい
798:固定
11/02/11 12:06:44 tVD9L+4MO
自ジャンルにこのスレの人たちみたいな人がいたらなあ…
共感できるだけで嬉しい
799:固定
11/02/11 15:09:33 078rpW/tO
いるんじゃない？逆カプかも知れないけど
800:固定
11/02/11 18:38:44 43BV/9CG0
ABで活動してるサークルには「BAもいいよね！」な人が多く
BAで活動しているサークルには「逆は駄目なんですごめんなさい」
な人が多いって事、あるよなー…
ABの方がメジャーな場合もBAの方がメジャーな場合もあるけれど
自分が好きになるカプはいつも前者のパターンなので
数が多くても全然満たされない
マイナーでもいいから後者タイプの多いカプにはまりたかった
801:固定
11/02/11 20:19:48 5ERmEMVXO
>>799
逆でもガチガチ固定なら、表記の配慮もガッチリだから地雷踏まずに済むけど
どっちも受けでいい
○○×○○も好きです＞＜
どっちも美味しいです＾q＾
って人は平気で地雷を手づかみでブン投げてくるから困る
802:固定
11/02/11 20:32:53 mwyP8Xuq0
>>799
この煽り固定スレでよく見るけど同一人物？
803:固定
11/02/11 21:09:25 078rpW/tO
>>801
だよねえ
逆カプの本をスペース前で破いたりできた頃が懐かしいよ
やっぱり住み分けは重要だよね
804:固定
11/02/11 21:11:37 N60B5doT0
801板の固定スレ荒らしてるのと同一人物かな
805:固定
11/02/11 21:13:51 078rpW/tO
文盲がいるな
それとも邪魔したいリバ者かな？
部外者は出て行ってね
806:固定
11/02/11 21:21:00 N60B5doT0
そんなわかりやすく喜ぶとか可愛い子だなあ
どっか別の場所で二人で遊ぼうよ
今暇だし基地外大好きだから相手してあげる
807:固定
11/02/11 21:36:49 +KCnGItF0
＞それとも邪魔したいリバ者かな？
荒らしは黙ってスルーすればいいのに、そうやって認定するからまた
「固定は痛い」とか思われちゃうんだよ…勘弁してくれ
808:固定
11/02/11 21:56:25 078rpW/tO
>>807
ごめん
構ったらリバ者の思う壺だよね
809:固定
11/02/11 21:57:12 N60B5doT0
初めて見た時からずっと078rpW/tOが好きでした
可哀想な078rpW/tOのために逆リバをこの世から滅ぼしてあげたい
粘着質で基地外仲間な078rpW/tOの人生を永遠に見守りたい
つうか見てるなら返事しろや
ずっとつきまとうからな
810:固定
11/02/11 22:06:01 P51vnCKa0
固定者に質問させてくれ
・A攻めB受け固定サイト、メインはAB
・Bが「抱かれたい」タイプではなく、「攻めが攻めたがるから」もしくは「初めて寝た
時に攻めに押し倒されてそのままずるずると受け」タイプの話が多い
・付き合い始め→初ベッドインの経過でどっちが抱くか抱かれるかのくだりに、受けを
嫌がるBがAを押し倒して上になろうとする話もある
・ただし、せいぜい押し倒す程度で終わる（攻めを抱きたいハアハア、ではなく、抱かれる
くらいなら先に抱いてしまえって行動
こういう話には注意書きがあったほうがいいんだろうか？
肉体的に逆転することは死んでも有り得ないって書いてるからそれで十分？
811:固定
11/02/11 22:49:20 Ef+/mS330
>>810
自分は最終行にあるようなことを書いてあるなら別にわざわざ注意書きは
いらないと思う
元々テンプレ受け攻めしかやってないサイトなら別だけど
他の話と傾向が違うなら、そういう意味で注意書きはあってもいいと思うけど
間違っても、精神的には逆、とか逆っぽいけどとかは言わないで欲しいなーと思う
自分はそういう受けは好きだし、そういうタイプに萌えるときは、その要素こそが
受けを受けたらしめる重要な要素だと思うタイプだけど
このスレでも、テンプレパターンじゃないと逆の素養有りと言い出す人はたまにいる
くらいだから、そういう人への予防線貼りが大事だと思うなら注意書きもありでは？と
812:固定
11/02/11 23:06:16 +KCnGItF0
>>807
いやだから「荒らし＝逆リバ者の仕業だ！」とかの認定は
「固定＝痛い」に繋がるから止めろって話なんですけど
>>810
最後の行に書いてある文で十分だけど、更にちょっとだけ加えたらもっと親切かも？
↓みたいな感じで
・BがAを押し倒して上になろうとする話もありますが、肉体的に逆転することは絶対に有り得ません。
>>811が既に言ってるみたいに、精神的に逆、逆っぽい、とかの書き方は止めといた方が良いと自分も思う
813:固定
11/02/11 23:16:33 +KCnGItF0
ごめん、IDよく見てなくて>>807でも>>812でもID:078rpW/tOに構ってしまってた
814:固定
11/02/11 23:18:43 VZxo0Yac0
>>807
｢こいつは痛い｣じゃなく、｢固定は痛い｣ならば
そんな事を思う方がよっぽど痛いと思うよ!
815:固定
11/02/11 23:52:38 VZxo0Yac0
自分ならば本を破かれたところで別にダメージはないな
善意で押し付けて来られる方がよほど厄介だ
そもそも本を破かれた経験なんてないし見た事もない
本当にそんな事あったの？
ただの都市伝説じゃねーの？
昔は住み分けができていていい時代だった
816:固定
11/02/12 00:10:44 Ovx6pA/10
>>814
「荒らしは痛い」じゃなくて「荒らしはリバ者」って思うなら
「こいつは痛い」じゃなくて「固定は痛い」と思われても同じこと
ってことだろ
>>815
＞そもそも本を破かれた経験なんてないし見た事もない
そりゃそんなことがどこでも見かけたり経験したりするようなことだったら
そっちの方が怖いわ
817:固定
11/02/12 00:27:55 LOCcXfzyO
でもぶっちゃけリバ者以外に荒らす理由はないよね
本破くとか悪口とかは別に珍しくもなかったよ
818:固定
11/02/12 00:56:42 nUuTxNscO
あとは、このスレ議論多いし叩かれた元住人の固定者とか？
なんにしても認定合戦は結論出ないんだから不毛なだけだが
819:固定
11/02/12 02:15:33 Hc0nv9ZGO
いや流石に本破くまでは聞いたこと無いわ
ヲタは基本内弁慶だし、陰口サイト凸なら有るだろうけど
キャプ翼時代レベルなら流石にわからんけど
雑食マンセーをやたら目にするようになったのは本当に、ごく最近な気がする
820:810
11/02/12 02:25:04 jn2W3zKr0
>>811-812
ありがとう、参考にさせてもらう。
「精神的リバ」を使いたくないので悩んでたんだ
ついでに愚痴。
「あなたのABでABにはまりました！」って人がいて、開設初期からの常連さんで
この度その方がサイトを作ったと報告してくれた。
マイナーCPなので嬉々として見に行ったらまさかのBAサイト・・・
その人は前々から「（私）さんのABはAが可愛くてBがかっこいい！」って米が
多かったんだけど、自分もA＝可愛い・B=かっこいい、と思って書いてたから嬉しかった。
その嬉しさが今はむなしさに変わった・・・
821:固定
11/02/12 02:36:19 luMDSETQ0
>>820
乙です、それはがっかりだね
あと>>810
私はその設定だと、注意書きがあれば平気だけど
なかったらすごく不安になって場合によっては遠ざかるかもしれないタイプ
>>812みたいな注意書きを前もってしてくれると本当に助かる
数字板に「身も心も固定」なスレっていうのがあるんだけど
需要はもう一つの固定スレ（精神的なリバ願望は許容）よりも
高いみたいだから、そのシチュが地雷になる固定者も多いかもしれないし、
注意書きあった方がお互い幸せになれると思う
822:820
11/02/12 04:06:07 jn2W3zKr0
>>821
受けがハナから受ける事に寛容であるより、受けたくない（＝攻めたいわけでもない、
どちらかといえば寝たい願望がない）と思ってるけど攻めの為に受けになる・・・みたいな
シチュが好物なんだが、だからって攻めの＊は不可侵の領域で、生まれてから死ぬまで誰にも
いじられてほしくない。受けが攻めを押し倒して（攻め的興奮で）ハアハアするのも無理。
という、数字板のどっちのスレでもコウモリになるタイプなんだｗ
身も心もタイプの人向けに注意書きしっかり書いておくよ、ありがとう。
名無しに戻る
823:固定
11/02/12 04:36:54 nUuTxNscO
愚痴
自分は｢恋人を攻めようと思ってるのに結局いつも受けになる｣って受けAを扱ってるんだけど
(もちろん肉体的に一度たりとも攻めたことがなく、常に受け側)
エロ時は常に攻めBが突っ込み側、受けAが突っ込まれる側、なんだから
このスレ内の定義(肉体関係が固定)的にはちゃんと固定だと思ってる。
でも最近｢心も攻め受け固定｣な固定者に凸されてヘコんだ。
肉体的にAが攻めてるから逆リバは苦手だし、同カプ固定者からはそんなことされるし、疲れた。
824:固定
11/02/12 09:16:51 GFYfSOGf0
>>810
自分も肉体的に逆転～って書いてるなら安心して楽しめるな
>>823
自分自身が固定なら固定だよね
そういうこと言う固定者もいるかもしれないけどめげないで
疲れたら少し休んで、でもきっと823を待ってる固定がいるよ！
825:固定
11/02/12 10:44:16 Tly709/kP
肉体的にどうのこうの、詳しく書きたい人は数字板に行ってくれないか
全年齢板だってこと忘れんなよ
826:固定
11/02/12 10:46:00 /1ixTV1h0
私も攻めたいのに絶対攻められない受け大好きだ！
あとどう考えてもお前攻めだろ！！って思うような受けも好きだ。
周囲からも何の疑問もなくあっちが攻めだなと思われるようなキャラが
実際は受けだと滾る