10/12/19 18:02:33 jxOoUdqLP
｢総受けだろうが単一だろうが受けが同じならいい｣っていう考えは
｢ABだろうがBAだろうが組み合わせが同じならいい｣という考えと
他人のこだわりを軽視してるという点で同じだから苦手だ
296:固定
10/12/19 19:09:06 GRpY7AQR0
総受け者は「（総）受け」、リバ者は「組み合わせ」って部分にこだわってるんだろうなと
分かってても、こっちは「AB」というA攻めとB受け部分にこだわってるからモヤっとする…
これは理屈がどうこうじゃなくて感情の問題だから余計にやっかいだし自己嫌悪にもなる
他人の趣向なんて気にしなきゃ楽なのに、気にしちゃうんだよなあ
297:固定
10/12/19 20:13:46 I2JUXVYV0
でもここって攻めは攻め固定、受けは受け固定のスレだから
総受けは受け固定だからスレ違いではないよね
さっきから見てるとリバと同列で扱ってる人がいるのが気になるんだが
>>293だってこのスレの定義としてって意味で言ってるんじゃないのかな
298:固定
10/12/19 20:31:13 jxOoUdqLP
このスレにも単一に近い人や攻めにこだわりのある人、総攻めの人だっているでしょう
それなのに｢受けが同じならいいと思う｣とか言っちゃうのはさすがに無神経じゃないか？
293の嗜好としては受けが同じならなんでもいいんだろうけど
299:固定
10/12/19 20:38:40 rYAS2fUE0
右左さえあってれば組み合わせはどうでもいいなぁ
つかこのスレは固定スレだし、右左さえあってればとりえずもーまんたいでしょ
300:固定
10/12/19 21:01:42 GRpY7AQR0
固定者が同じ固定の人と趣味が合わなくて愚痴るのもＯＫなんでしょ
逆カプもリバも総受け・攻めも趣味の合わない固定も
愚痴る人にとって「苦手」という面では同列
だから他人の愚痴に絡むなって話なだけなんだけど
301:固定
10/12/19 21:43:03 B9HWsSmv0
>>295
でも受け攻めにこだわる人が公然と逆リバを叩いたりするのは見たことないんだわ
まぁ、苦手でも言い出せない雰囲気なんだけど
今の自カプ界隈は、リバは両方に愛があって素晴らしい、
苦手な人はおかしい、
総受は厨嗜好だから叩いて当然って空気
それが怖い
302:固定
10/12/19 21:52:51 pTsPpuvm0
とりあえずこの流れの中に>>1嫁って人いるな
逆カプリバへの愚痴なら該当するが擁護はスレ違いだ
303:固定
10/12/19 21:57:44 WlXHrg9R0
結局リバそれ自体っていうより、
リバ＝双方に愛があって素晴らしい事、
受け攻め固定＝受にしか愛のない厨嗜好、
っていうのが常識みたいになってる今の空気が嫌なんだよなー
個々人がリバなだけなら勝手にしろって思うんだけど
受にしか愛がないって言われても、昔はそれが普通だったし
同人なんて己の萌えで好きにやるものなんだから別にいいじゃんって思う
304:固定
10/12/19 22:12:37 rYAS2fUE0
>>300
んなこといったってここは固定スレなんだから
固定であること以外を配慮する必要ないでしょ
基本は「攻めは攻め、受けは受けであること」でそれ以外は基本門外漢なんだから
固定に絡めて愚痴ったところで「知るかヴォケ」っていわれてもしゃーないよ
それこそ「総攻め至上主義」の人がいる場所で「総受け至上主義なのに総攻めばっか。コレじゃ固定の意味がない」
とかいうのと一緒なんだから
あくまで「固定だから困ること・悩むこと」でないと
305:固定
10/12/19 22:40:47 GRpY7AQR0
＞総受け至上主義なのに総攻めばっか
そういうの愚痴もＯＫじゃないの？
自分は総受け至上主義なのに総攻めばっかで肩身が狭いとか
総攻めばっかで総受けは厨趣向だって雰囲気で嫌とかetc
306:固定
10/12/20 13:24:28 yG4UfAMy0
＞「固定だから困ること・悩むこと」
これであれば内容は問わないと思う
「固定だから固定のサイトしか見られないけど、他の固定者と傾向が違って
肩身が狭い」とかもありでしょう
つまり、同じ固定でも単一の人は苦手！とか、周囲が総受け多くてつらい！
とかっていう愚痴もおｋじゃない？
そういう愚痴に「自分の嗜好が否定された！」とファビョらなければ
いいだけの話
307:固定
10/12/20 15:07:20 D0ol4AXQ0
「肩身が狭い」や「厨趣向だって雰囲気で嫌」って愚痴はおｋ
「総攻めがいや」って文句はNG
308:固定
10/12/20 15:42:27 R75CjuRnO
そうだね、同じ固定に対しての悩みや愚痴はおｋ。
嗜好叩きや嫌い主張はスレチ。
309:固定
10/12/20 18:22:40 Di9DmfQJ0
ABのいわゆる大手がA受け萌えしてる（過去に本も出してるしいつもダダ漏れ）
あたり前だけどそれはその人の自由だしどうでもいいんだけどそのイマゲで
ABはA受け好きってひと括りにされててそれが嫌…
310:固定
10/12/20 19:18:44 LTXJlweZ0
>>309
それは乙
大手が攻めの受けが好きだからってひと括りにされてしまうのはキツイよね
やんわりと自分はA受け苦手だって伝えていくしかないかも
以下自分の吐き出し
固定に対する愚痴なうえに属性語りなので下げます
自カプABは体格がB＞＞＞＞＞Aで強さもBの方が上
おまけに執着矢印の向きがA→←←←←Bくらいなので
逆カプBAが非常に多くABは少ない
おまけに数少ないAB同士の多くがAとBの体格強さ矢印の強さを逆転もしくは差をかなり縮める傾向があるのが悩み
自分的に自分より全然小柄で弱いAに「Aにだったら抱かれてもいいいやむしろ抱かれたい」というほど惚れぬいてるBと
そんなBの愛にうっかりほだされてしまうAというのが萌えどころなので
ただでさえ少ないABの中でもさらに見るものが減ってしまうという……
311:固定
10/12/21 00:51:33 xURvc+lF0
自分も一応下げとく
ABが好きだけどさ、それは別にAとBの組み合わせが好きなんじゃなくて
あくまでB受が先にあって、原作でBがAに矢印出してるように見えるから
Bの気持ちを考えてABに萌えてるんだよ
AとBならどっちでもいい、なんてとても思えないんだよ
AB＝ABA好き！A受好き！みたいに決め付けられて困るよ…
受Bが幸せになって欲しいからABが好きなだけなんだが、受にしか愛がない最低って叩かれる
そんな事言われても同人ってそういうものじゃないのか
好きなキャラの幸せが第一、って昔は普通だったんだけどなー
それにABA派はBの変態扱いが多くて扱い悪いけど、AB固定のAに対してはそういうの全く見ないのに
なんでリバにしない、受にしか愛がない、ってそこまで見下されなきゃならないんだ
こっちに言わせればリバの人こそAにしか愛がないように見えるわ
B受の人気カプCBに対する攻撃も凄いし、ABAのA厨何とかしてくれって状態
312:固定
10/12/21 02:10:27 E0EuFYgt0
ふたりが好きすぎてリバっていう人がいるのはわかるけど
ふたりが好きすぎるとリバが無理な人もいるんだよー…
なんで前者は声が大きく感じるんだろう、自分が固定だからそう感じるだけなのかな…
313:固定
10/12/21 07:09:20 570c69c20
片方をsageまくり、変態化しまくりで適当に笑いものにしていても
リバなら両方に愛があって素晴らしい
攻をどんなに真摯に丁寧に、原作のキャラを大事に描いても
固定ならば受にしか愛がないと言われる
こういう最近の風潮は何か歪んでるなと思う
（ホモにしてる時点で云々は抜きでね）
314:固定
10/12/21 07:29:50 QL80yck70
>>312
いや、実際声が大きいと思うよ
リバは両方に愛があって素晴らしい、
受け攻めにこだわるのは受にしか愛がないので最低
みたいな空気になってるから、リバ主張はしやすいんだろうな
(実際にはリバが両方に愛があるとは限らないし、
そもそも必ずしも両方好きである必要はないと思うんだが)
リバばかりのカプだと、数はそこそこでも気分はオンリーワンだ…
315:固定
10/12/21 09:19:19 cbCb7+O00
レスだけど一応下げとく
>>311
自ジャンルもそんな感じだ…乙
とにかくA可愛いしたい人たちの声がでか過ぎてツイッターとかで
A受け布教をしつこくしてくるから今はAB固定のA好きさんたちが
そのうちA受け始めないかといつもヒヤヒヤしてる
現にAB固定だった人がCAアンソロとかA受け合同誌に誘われて書いてたし…
いっそBAになってくれたら目にしなくて済むから安心なのに
下手にABも名乗ってるからサーチで引っ掛かってくるんだよね
B受けサーチにはABのみで登録して総合サーチへはABAで登録してて
実際サイト見てみるとBAやA受け作品あるってサイトもいくつかあった
B受けサーチの方でもリバありってチェックしろよといつも思う
316:固定
10/12/21 14:30:45 ZR4KGjpq0
ABでもBAでもいいじゃんとか
ABA、BAB増えろーとか布教活動に熱心なリバ、どっちもいける人は
住み分けしてたら布教にならないから
バンバンAB、BAのとこでリバ垂れ流して一番厄介に感じる
賛同する今まで固定だった人も多いし
そのうち自分オンリーワンになるんじゃ…って思ってたけど
こういうスレ見ると自分と同じように不満に思ってる人もいるんだなぁって救われる…
317:固定
10/12/21 18:43:59 wWkJg93m0
布教怖いよねー
ABサークルがA受・BAのイベントやアンソロを積極的にやって
どんどんAB内にリバを増やしていくのが怖い
逆にB受のイベントやアンソロがあってもいいと思うんだが
そっちは全然ないという…
やはり今の流れはすっかりA受なのかと思って悲しい
318:固定
10/12/21 19:56:23 OWkvobqP0
固定にあんまり積極的な人がいないのかな？
>>317が頑張って企画・布教するんだ
319:固定
10/12/22 06:39:47 yZ68/cKo0
自カプの場合、マイ受Bの総受アンソロは出てたけど売れなかったみたいだし
B受オンリーもあったけど人が集まらず、
ABサークルは軒並みA受オンリーに出ていたという…なんだこの悲惨な状況
昔はAB固定が多かった時期もあったけれど
今はB受の需要自体がないんだろうな…
しかも今AB固定なのは自分も含めてピコばかりで、
大手や上手い人はA受兼ねてるから自分が頑張ってもまず無駄だろう
泣きたい
320:固定
10/12/22 13:52:11 HH655h4q0
自カプＡＢをこよなく愛している
それがＡＢ固定で愛さえあるなら、死にネタだろうがグロだろうがスカだろうがバッチこい
いわばＡＢ固定内という絶対条件さえ満たしてさえいれば地雷なしの自分なんだが
どうにも釈然としないことがある…
割と最近に見つけたＡＢサイト、置いている作品はＡＢオンリーで問題なし
とはいえサイトでは活動していなくても逆も読めたり萌えてたりする人が
少なくないので、日記やＡＢＯＵＴもよーく確認してその上で大丈夫だと判断した
よーし読むぞ！そしてＡＢの海に溺れるんだ！とwktkで読み始めたんだが…
どうも何かがおかしい、萌えるどころかなぜかモヤモヤが募る一方でアレー？
別に文章がヘタレとかいうわけじゃない、むしろ読者を引き込んで読ませる描写
これで萌えないはずがないのになぜだ？と我ながら不思議だったんだが
読み進めるごとに募るこのもやもや感、むしろイラッとする感じに
妙な既視感があることに気づいた
これは、そう、以前うっかり逆カプを読んでしまったときのあの感覚にそっくりなんだ…！
カプ表記は間違いなく自カプなのに、なぜだか中身は自カプの皮をかぶった
逆カプとしか思えないところに居心地の悪い妙な気持ち悪さがあったんだ
エロでさえも逆カプ臭が感じられるのはなぜなんだ、内容は間違いなく自カプなのに！
実は管理人が逆萌えでしたーとかいうオチでもなさそうなのに、なぜ！
これが萌えが合わないってことなのか…？こんな経験初めてでよく分からない
今でもやっぱり釈然としないが、貴重な自カプオンリーサイトとはいえ
頻繁に通うことはないなということだけは分かった
321:固定
10/12/22 17:41:31 443jDqtj0
自分の書いたものが逆カプと思われるのが何より嫌なことだから
>>320の書き込みが地雷だわ
322:固定
10/12/22 18:17:39 DYEYtbjK0
>>320の中の「攻めはこういう言動、受けはこういう言動」というパターン付けと
そのサイトのパターン付けが真逆だったんじゃないの？
単にキャラ解釈が合わなかっただけなんだろう
323:固定
10/12/22 19:16:31 thBhZo/m0
320はスレ違いだよね…
まぁ確かに自分も、何か違和感あると思ったら実は逆も書いてる人でした
って経験はあるけれど、実は～の部分がなければ問題にはしかなったと思う
324:固定
10/12/22 19:48:55 HZOYVKu10
別にここでいいと思うけどな
ただなんで320がなんでそう（逆カプとしか思えないとか）思ったのか分からないからもやっとするんだろうなとも思う
うちは受けのほうが積極的だし受けのほうが攻め攻めだいすき！だし
攻めは受けがいなくても全然平気だし、そもそも受けに友情は感じても恋愛感情はないしで
いわゆる一般的なのとは逆だから
そういう風に感じる人もいるのかもナーって思った
とはいえ言われたってしらんがなとしかいいようがないがｗ
325:固定
10/12/22 19:59:59 /E50kgzgO
320は固定的にはスレチではないが、特に愚痴でも悩みでもなくないか？
｢仲良くしてる固定サイトの作風が合わなくて辛い｣なら悩みだけど
｢少ない固定サイトの中のひとつの作風がなぜか逆カプに感じるので
もうあまり行かないだろう｣だとチラ裏っぽい
326:固定
10/12/23 00:33:29 O2J3QjgR0
リバの人にとっては、ABAはABもBAも両方美味しいから
どっちの人にも優しい、嫌われる筈がない、と思ってるのかなぁ
こっちにとってはABAは地雷な逆カプBAが入ってる時点で
自カプが入っていても受け付けないんだけど…
無邪気に寄って来られるから困る
逆のBA固定の人の方が、接触して来ないだけマシなくらい
327:固定
10/12/23 09:01:50 J8kEqSxo0
自分…Aは攻め萌え、BとCが受け萌え、でAB本命でAC萌え
世間…CBとCA＞＞＞＞＞＞＞AC＞AB
('A`)
328:固定
10/12/23 10:59:05 WZZJQHu70
リバ者にとってはＡＢもＢＡもＡＢＡもＢＡＢも等価値なんだよ…
ＡＢを唯一至上とする人間にとって齟齬が生まれないはずもない
>>327
ほぼ同じ状況だから気持ちはわかる、マイノリティはいろいろと辛いよな
329:固定
10/12/23 17:02:58 Z/0gbztM0
私も書いてみよう
自分…Aは攻め萌え、Bは受け萌え。AもBも対等な感じで両方めっちゃ愛してるが逆はド地雷
世間…AもBもすきならどっちでもいいですよね！ABもBAもぷまいですｗｗｗｗ(＾ｑ＾)
（でもpixivでの投稿数はBAのほうが3倍くらいある）
色々な意味でしんどいです…
その昔ABとBAが凄い拮抗してるやっぱ対等な感じのカプにはまったことあるけど、
その時はリバとかあんまなくて（いてもちゃんとABにはABのみ、BAにはBAのみの付き合いをしてくれてた）
ABはABで、BAはBAで固まってたからまだ平気だったんだけど
昨今の「両方好きなら両方美味しいですよね！」な風潮が辛い…
ダメとはいいづらいんだよおおおおお
330:固定
10/12/24 20:45:40 QVruGwoU0
＞「両方好きなら両方美味しいですよね！」
困るよねーこれ…悪気がないだけにすごく厄介
逆カプの人からは嫌われるくらいの方がはるかにマシなんだけど
最近の、表面上の友好を重視したみたいなリバマンセーの空気はすごく辛い
無理に仲良くしなくたっていいじゃん…
331:固定
10/12/24 23:32:15 Q/G5N66Q0
マイナー気味ＣＰのＡＢ漫画があったから飛びついたが、Ａ→Ｃ、Ｂ→Ｄ要素しかなかった
閲覧者からは「神！」とすごい量のコメントをもらったらしいが、
ＡとＢが他のキャラを好きっていうのが耐えられない自分はきつかった
最後に報われるかと思いきや結局ＡもＢも失恋して慰めあってるだけだった･･･
332:固定
10/12/24 23:53:23 /0UFD1pC0
固定とびっくりするくらい無関係なんですけど…
333:固定
10/12/25 09:47:05 uUHNv08W0
ＣＡかつＢＤなんだったら関係あるんじゃない？
でも片想いだけだとわからないよな…
ＡＣかつＤＢになるんだったらこのスレには関係ないし
334:固定
10/12/25 09:49:00 enjpJ4YY0
どっちでもこのスレと関係ない
335:固定
10/12/25 10:15:16 uUHNv08W0
>>334
ＡＢ固定にとって、ＣＡかつＢＤなら自カプと受け攻め違っちゃうことに
なると思うけど
336:固定
10/12/25 10:23:17 hmS2bdcA0
CAかつBDだったら以前に、書いてる愚痴そのものがここと関係ないから
337:固定
10/12/25 10:56:11 BzPnlXYF0
まぁ、ABって書いてあるのになんかC←AかつB→Dな片想いだった…
なのに成就するわけでもなく、メインのABも慰めあうだけだった…意味分からん
って愚痴ならアリだったかもｗ
338:固定
10/12/25 13:32:39 mUpL4FG00
雑食でABAも行けるとかいってる奴がABアンソロ主催とかマジ勘弁してくれよ…
このジャンル実力絵柄や交流＞＞＞＞＞＞カプの順序な奴ばっかでイラつく
ちょっとAが可愛らしい描写のAB絵上げると逆の奴が寄って来るし
素敵なB受けサイト様とかいうリンクに平気でB攻取り扱いサイトばんばん
貼ってるし
そんなんばっか
339:固定
10/12/25 18:15:46 SiChWD7c0
雑食の人に限って交流好きだよね…
自カプもアンソロやプチオンリー等、
何かと企画をするのはリバ雑食の人ばかり
いや、前ジャンルでは寧ろ逆だったな
嫌いな人も多いという自覚があるからか、リバの人は一匹狼が多かった
もう十年以上前だしな…昔はよかったな…
340:固定
10/12/25 18:31:57 BzPnlXYF0
前に「苦手カプくらいスルーすればいいのに。ちょっと嫌な気分になるだけでしょ」って人がいたから
「固定の人の中には実際に気分が悪くなったり酷いめまいがするような拒絶反応出る人もいるよ」
って言ったら「配慮を教養するとか～」「きづいかがどーたら」とファビョられたことあるなぁ
ああいう人はそういう人がいるってことそのものを受け入れたくないんだろうかって思った
いること自体はどうしようもないのにな
341:固定
10/12/25 18:39:52 A8cEwkn00
>>340
本当にね…
そりゃ、こっちだって逆リバの存在そのものは否定しないよ
住み分けさえ出来ていればやるのは自由だと思う
だけど「どっちも好きですよね！」って無邪気に押し付けてくる、
リバが当然の空気なのがたまらなく辛いんだよね…
342:固定
10/12/25 18:45:52 iS3rb/G5O
>>338
二行目がちょっと分からないけど他は何から何まで自ジャンルと同じ状況で泣きながらワロタw
特にアンソロ…
343:固定
10/12/25 20:22:30 Q/OQhPl/0
最近は雑食の人が多いから固定だとうっかり地雷ネタ振られたりしたら困るから
狭い範囲で交流してる
だから地雷のないリバ雑食は交流盛んに見えるんじゃないかな
今のジャンルほんと雑食多くて泣きたくなる
AB固定サイトなのに○○hit記念にA受けのリクも受け付けます！とか
いきなりA女体化作品更新したりとか胃が痛くてたまらない…
344:固定
10/12/25 23:37:11 d0nBwDUJO
AもBも女体化して百合AB固定みたいなのはここではＮＧなの？
345:固定
10/12/26 12:04:45 Fdx5kK7B0
女体化Aが突っ込む側ならいいんじゃない？
よく攻めが女体化してABって言いながらBがAに突っ込んでるのとかあってちょーめいわく
ABっていうならAがつっこめ！っつーの
346:固定
10/12/26 13:04:09 ilho6pCPO
Aの女体化のみなら固定の愚痴としてはスレチじゃね？
347:固定
10/12/26 13:09:26 lEeB8f2h0
>>346
表記と攻め受けが一致してない愚痴だからここでしょ
348:固定
10/12/26 14:08:21 6i1S3uNu0
>>346
がっちゅんまでいかないなら攻め女体化の愚痴はスレチだろうけど
レスの流れからいって攻め女体化で受け攻め逆転っぽいからここでいいんじゃないの
349:固定
10/12/26 19:00:14 SQrmk0LL0
攻めの攻め萌えが少ない少ない少ない
相手違いでもなんでも一度でも受けになる攻めは嫌い嫌い嫌い
誰かとあいつは徹底的に攻めだ！！！という語りをもうお腹いっぱいだよ！ってくらいしたいよおおおおおおおおお
350:固定
10/12/27 06:56:50 5VoXGuzbO
>>340
リアルに動悸や眩暈がするって人を2chのスレでよくみるけど
マジでカウンセリングうけた方がいいんじゃね？
例えだったら、わかるけど。
351:固定
10/12/27 08:02:31 3/+ovOHi0
>>350
グロ画像みて眩暈や吐き気覚えるのとあんま変わらんよ
要は精神的に強い負荷を感じて起こる現象なんだし
ネコにいきなり襲い掛かられたり犬に物凄い勢いで吼えられたりとかとあんま変わらないよ
リバな人がAB・BAドッチもいける人ではなく
リバというジャンルな人という認識を持ってくれれば随分助かるんだけどね
苦手だからって避けてる場所にまで入り込んでくるから
352:固定
10/12/27 08:41:38 5VoXGuzbO
>>351
そんな感じか。納得。
後半に関しては永遠に平行線だろうな。
越境してくる人は逆の事を思っていて、なんでわからないの？って思っているし
ただ、こういうスレがあることで理解が早い人がいたので助かった。
分かり合えない事は確かなので無事にお互いFO完了w
353:固定
10/12/27 09:59:56 C8ay1MAsO
>>1読んでないの？これだから…
354:固定
10/12/27 10:30:56 FE/voRsV0
>>352は身体的症状が出ない固定なんじゃないの？
こういうスレがあることで、越境してきたリバの人が理解してくれて
無事にＦＯっていう風に読めるけど…
355:固定
10/12/27 11:14:35 gKYWy57gO
身体的症状が出る固定がそんないてたまるかよ…
356:固定
10/12/27 11:27:15 FsPspvXSO
同意
自分や身の回りの人がそうでなければなかなか実感できないしな
それとも、身体的症状もないのに固定名乗んな！とか言いたいの？
357:固定
10/12/27 12:18:49 KgVuQlTW0
ようは食べ物の嗜好と同じなのかな
好き嫌いのない人が美味しいのにって勧めてきても
嫌いな人には美味しいことが理解できないから困る感じで
しかも別にそれを食べないと死ぬわけじゃないからいらないし
アレルギー症状が出なくても嫌いなもんは嫌いなんだよと…
確かに平行線だ
358:固定
10/12/27 14:22:37 zTcFnx/A0
身体的症状が出る人はアレルギーがあるってこったね
別に趣味なんだし日常生活に問題があるわけでもないんだし
普通はアレルギーの元は避けて生活するし、それで済む
ただ越境してくる人が「そんなの大げさ」だの「病院いけよ」とかいって
避けてる人の皿にがんがん料理盛るからこまるみたいな
そんな感じ
359:固定
10/12/27 20:35:52 FE/voRsV0
アレルギーと一緒だとよく言われてるから
＞「病院いけよ」
という反応になるんじゃないの？
360:固定
10/12/27 22:26:43 FsPspvXSO
グロ見て気分悪くなるのと一緒って方がわかりやすいな
361:固定
10/12/28 12:03:57 zQ8fghvWO
自分はグロは別に平気だけどな
受け攻めこだわりませんアピールをする奴に限って、
グロだの死にネタだの女体化だの総受だのへの否定は普通にしてくるから
ダブスタ乙って気分になる
362:固定
10/12/28 13:30:49 QPlQ30Pt0
こだわる場所が違うんだろうね
363:固定
10/12/28 13:53:55 Zx8r5YunO
カプが雑食なのと嗜好が雑食なのは別問題だろ…
364:固定
10/12/28 15:00:11 yXKxBo1EP
ここたまに、「固定でさえあれば○○も○○もいける私アピール」
みたいな人がいるよね
365:固定
10/12/28 15:18:58 xGyKPtd00
こっちにもいちいち突っかかる人が来たの・・・
366:固定
10/12/28 15:53:56 DWJO6KmTO
こっちって何？
367:固定
10/12/28 17:02:31 WRDKq6/A0
>>366
多分数字板の話
368:固定
10/12/28 18:44:51 yPNSzmNYO
数字板には固定を厨と思わせたがってるリバ者がたくさんいるんだよ
「そんなのは固定じゃない！」ってつっかかって来てうざい
お前の自分ルールなんか知るか
369:固定
10/12/28 18:55:53 DWJO6KmTO
｢そんなのは固定じゃない！｣って突っ掛かるならそれは固定者じゃないのか？
固定にも決まった定義はないんだから、自分ルールの人が出てきちゃうのは
仕方ない気もするけど
370:固定
10/12/28 19:09:47 zQ8fghvWO
どちらというと、
受け攻めさえ固定ならば他は何でもありの筈のスレで
総受は嫌いとか攻を棒扱いは駄目とか言って来る人がいて厄介
属性語りでもない書き込みに対して属性語りやめて、とか
371:固定
10/12/28 19:58:39 DWJO6KmTO
別スレの愚痴言われてもなー
このスレはこのスレだし、そもそも板が違う
このスレは固定ならではの愚痴であればなんでもおｋだから、
｢周りの固定が総受けばかりで辛い｣というのもありだし｢総受けなんだが
総受けは厨とか言われて辛い｣もあり、｢男女カプだから男が受けに
されるのが苦手で辛い｣もあり、ってことになったんだよね？
自分の好きな嗜好に対して愚痴られてても、否定された！とファビョらず
スルーしろっていう
372:固定
10/12/28 20:39:10 +XESFSar0
>>368
スレで厨発言をする固定者は、固定を厨と思わせたがってるリバ者の成り済ましだって？
そうやって認定するからますます固定は厨だって思われるんじゃないか…
痛い同カプ固定者が困る
そいつらのせいでジャンルの中で「AB固定はだから痛いんだよ…」って
雰囲気が作られちゃってて辛い
373:固定
10/12/28 21:01:32 B57UeN+e0
>>372
そんな雰囲気作る方にも問題あるんじゃないの
腐女子は痛い、ヲタクは痛い、・・・なんだって言える
まぁ自分ならどんなに痛かろうと同カプ固定者ってだけで神だな
リバばかりの自カプにはそんな人いないけどorz
374:固定
10/12/28 21:32:19 UZ2WdNXF0
>>371
なんで違いが分からないんだろ
固定に関する愚痴はおｋ
固定関係ない愚痴はNG
＞総受けなんだが総受けは厨とか言われて辛い
それは総受けの話であって固定の話じゃない
＞男女カプだから男が受けにされるのが苦手で辛い
他人のカプや嗜好否定するだけの言動がどう固定と関係あるの？
375:固定
10/12/28 21:33:54 ZE6x41xHO
>>373
同意
そういうのって大抵もとからそのカプが嫌いな人か固定が嫌いな人でしょ
痛い同カプ者が厄介なのは分かるけどそういう雰囲気作る人らも痛いよ
376:固定
10/12/28 21:40:49 oOgqp75d0
>>374
>固定に関する愚痴はおｋ
>固定関係ない愚痴はNG
これは全くそのとおりだけど、引用したケースはどっちもOKの方でしょ
377:固定
10/12/28 22:13:41 UZ2WdNXF0
>>376
総受け至上主義
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
総受けの話なら総受けスレがあるんだからそっちですりゃーいいでしょうが
たしかに固定は総受けをかねることはあるけど、
固定だからって必ず総受けじゃないんだし、
専門のスレがあるんだからそれはそっちでいいじゃん
固定であることが絡んでるなら分かるけど、
総受けは厨扱いされて辛いなんてひとっことも固定絡んでないじゃん
378:固定
10/12/28 22:46:22 +XESFSar0
>>377
固定って「Aというキャラは攻め」「Bというキャラは受け」ってことでしょ
AB、CB、DBみたいにB総受けなら「Aというキャラは攻め」「Bというキャラは受け」
って固定の定義と全然ブレてないじゃん
総受け固定は厨扱いされて辛いって「固定」と一言付け加えたら固定絡むし
それにこんなことで「○○のスレがあるんだからそっちですりゃいいじゃん」って言うなら
801固定だって801板にスレがあるんだからそっちですればいいってなる
ここは男女者と百合者だけで使うの？
379:固定
10/12/30 07:46:36 VQIk404t0
それでいいんじゃない？ｗ
801者はさようならってことで
数字板に２つもスレあるんでしょ？
380:固定
10/12/30 08:11:48 VDMATKco0
>>378
＞ 801固定だって801板にスレがあるんだからそっちですればいいってなる
なるわけないだろｗｗｗ
絡みスレは801板にあるから同人板での絡みも801板でやれ
っていうようなもんだ
板内と板外の区別もつかないなら2chに書き込むのはちょっと早いんじゃない？
381:固定
10/12/30 08:15:11 BMHabUCmO
その例えはさすがに違うんじゃw
382:固定
10/12/30 08:15:27 vzcY+fBU0
>>380
全然違うと思う
383:固定
10/12/30 08:24:54 VDMATKco0
めんどくさいなぁ
そんじゃ作品スレでいいよ
当たり前のように別の板のスレを話題に出すなよ
しらねーよ
総受けは総受け、固定は固定で別モンだし、同じ板にスレがあるんだから
使い分ければいい話じゃん
固定でないとだめで総受けスレじゃ話が通らんってのならいいけど、
総受けつらいなんてそのまま総受けスレに書き込んで通るようなもんここに書き込むナッツーの
384:固定
10/12/30 08:28:48 k/D6TIiN0
どっちのスレに書いたっていいだろ
385:固定
10/12/30 09:17:53 hXyFJdjR0
総受けスレもちょっと見てみたけど…
なんかどこのスレも定義とかルールとかの話ばっかりしてるｗ
386:固定
10/12/30 09:25:29 b4gRGfpIO
ＡＢ固定最高おおおおおおおおおお
ＡＢＡやＢＡじゃだめなんだよおおおおおおおお
387:固定
10/12/30 10:03:55 Zx43np540
>>386
超同意
ひっくり返らないところにロマンと萌えがあるんだああああああ
自分は生涯固定をつらぬくぞおおおおおおお
388:固定
10/12/30 12:08:51 LvUTaIZv0
閲管で聞こうか悩んだけどここで聞かせて下さい
リバだらけのｍｙジャンル・ｍｙカプで唯一きちんと固定主張の管理人さんがいる
時々日記で固定を主張されてて、サイトに攻め受け固定同盟？のバナーも張られてる
そんな前提で、レスを読んでるとたまにその管理人さんに逆カプの話を振る閲の存在が
窺い知れる。管理人さんは固定主張をまじえつつも無難なレスをしてる・・・って感じ
こういう管理人さんに「このサイトは固定主張をして下さってるから安心して読めます
固定最高ですよね」って米したら迷惑だろうか？ちょうど新作がうｐされたので新作への
感想の最後に添えようと思ってるんだけど・・・
本当にｍｙカプでオンリーワン固定さんな上に神なので作品は元より固定であることへの
お礼を言いたいんだ。そんなことで礼を言われても迷惑？
389:固定
10/12/30 13:33:40 IvSnJ1FbO
>>388
閲でも仲間がいるって分かったらやっぱり嬉しいんじゃない？
「このジャンルはリバばっかりで～」みたいなネガっぽい文章挟まなければ普通に喜ばれると思う
昨日コミケ行ったら固定神を発見してしまった
ジャンル熱冷めかけてたけどものすごい勢いで再燃した
固定神のパワーってすげぇw
390:固定
10/12/30 23:53:41 oILV031CO
ネガティブな事を言わないって正直難しい…
自カプは昔はリバが少なくて、何も考えず自然に萌えられていたのに
今ではすっかりリバばかりになって、何を見ても逆リバの影がちらつく
素直に楽しめない…
391:固定
10/12/31 00:41:39 jupr1nzW0
なんか疲れたから愚痴る
リバ雑食が蔓延する自カプなので攻め好きの人の攻めに対しての賛辞が
可愛い！マジ天使！ばかりの日記を見ると必要以上に警戒してしまう
受けに対しても同じようならいいんだけど受けはスルーかあってもエロいとかだと
そのうち攻めの受け化があるんじゃないかと常に疑心暗鬼状態で正直しんどい
絶対カプが逆転することはありませんって明言してる人なら攻め可愛いでも安心なんだけどね…
392:固定
10/12/31 00:41:56 212xuv4I0
自カプは攻めが攻めでいることに萌えてる人が本当に少ないよ・・・
逆転したり相手違いに受けになる攻めは萌えないし大地雷だけどものすごいマイノリティ
愛しいとか萌えるって言うと受けとして言ってる前提か相手違いなら受けもいけるよねっていうのが共通認識みたいな感じ
いくらカプが同じでも全然違う言葉の通じない世界に住んでる感じがする
393:固定
10/12/31 03:01:29 W0XDVidA0
うちのジャンル二次創作設定が蔓延してる
そしてなぜかAには2つキャラクターがある
便宜上αって呼ばれてて、Aは攻め固定らしき人をフォローしても
αは受けとか言っててマジ泣きたい
いみわかんねーよ。αってだれだよ
お前のただのオリジナルじゃねーか
そのポジションはAだろが。
AはAだよ。そもそもこの二次設定が原作ガン無視で原型留めてないのだらけでそれも泣けるが
αはもっと苦手だ。
そもそもなんでまるきり同じ情報を共有してるキャラなのにそんなに性格が真逆なんだよ
それどころか攻め受け違うとか意味分からん。マジ吐きそう
394:固定
10/12/31 17:50:01 212xuv4I0
何で、どっちが攻めでも受けでもいいじゃんって言うんだろう…
攻め違いカプと受け違いカプは言われないし固定でいいじゃんとは言われないのに
395:固定
10/12/31 17:58:29 mPh0mQMNO
他の相手と浮気するのは悪い事、一人の相手に一途なのは良い事、
という観念が前提にあるからだろう
だから組み合わせ固定リバの人は上から目線
理屈としては分かるだけに反論し辛いけど、嫌なものは嫌なんだよ…
396:固定
10/12/31 18:11:54 mmvBkDvrO
>>394
自分はABでもCBでもいいじゃんどっちもおいしいですってよく見るよ
問題はそれを見かけるのが自カプではないってとこだけど
397:固定
10/12/31 21:24:57 zY7wogruP
>>396
あるある…
自カプがABとすると、ABサークルはABA嗜好ばかりだけど
CAサークルはA総受け嗜好、BDサークルはD総受け嗜好、みたいな…
固定派が多い他カプが羨ましいですぅ
398:固定
10/12/31 23:24:27 Fh/vsgsqO
すごいな
どこで統計とってんの？
399:固定
10/12/31 23:29:49 mPh0mQMNO
サークルカットの補足やサーチの紹介文やtwitterのプロフィール等々
400:固定
11/01/01 00:05:39 N7n+9XRV0
>>399
全ジャンルの？
401:固定
11/01/01 00:38:58 pGtjT0mLO
>>399
何のために？地雷カプとかないの？
402:固定
11/01/01 18:37:16 v+jeH0TT0
いや、何のためにって言われても…
地雷はあるよ、受け攻め固定嗜好だもの
だから自カプにリバが多い現実が辛い
リバが少ないカプが羨ましい
403:固定
11/01/01 21:13:06 pGtjT0mLO
>>402
暇なの？
404:固定
11/01/01 21:42:13 +NoEfFiuO
>>402
構わないでいいと思うよ
自ジャンルはＡＢだと受け攻め固定、カプ固定の人が多いのに同時にＡ受けで色んな組み合わせ試す人ばっかですごい嫌だ
Ｂ以外には受けってなんだよ…
おかげでジャンル内で一番人口多いカプなのに固定の自分が見られるＡＢサイトなんて殆どない
405:固定
11/01/01 22:45:18 N7n+9XRV0
＞ＡＢだと受け攻め固定、カプ固定の人が多いのに同時にＡ受けで色んな組み合わせ試す人ばっか
ＡＢで受け攻め固定・カプ固定ならＡ受けにはならないじゃん
日本語でおｋ
406:固定
11/01/01 22:53:43 RuRO4rLR0
>>405
人に日本語でおｋとか言う前に自分が日本語読めよ…
B相手にはAB固定の人が多いけど、そんな人達もB以外相手だとCAやDAみたいにA受け作品書くから
「A攻め」固定の>>404はなかなかサイトをまわりにくいんだろ
むしろ>>404のどこを読んだら＞Ａ受けにはならないじゃん と解釈できるんだろう
407:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/01/01 22:54:18 RvA/CF6Q0
>>405
暇なの？
408:固定
11/01/01 23:12:38 pGtjT0mLO
カプ者の数集計とか怖いわー
地雷見る可能性もあるのにそこまで頑張る意味がわからん
暇なの？
409:固定
11/01/01 23:18:16 N7n+9XRV0
>>406こそ、ちゃんと>>1読んだ方がいいと思うよ
＞○カプらせる相手が変わっても、何があっても
＞ 受けは受け固定、攻めは攻め固定であることは譲れない
これが「受け攻め固定」なんですけど…
受け攻め固定と言ったら、攻めは絶対に攻め、受けは絶対に受けなんだよ
（つまり、「ＡＢで受け攻め固定・かつ他キャラ×Ａ」というのは矛盾している）
もし「ＡＢなら逆転なしでＡＢのみだけど、他のキャラとＡなら他キャラ×Ａ」
ということが言いたかったんならそう書くべき
あと、「カプ固定」っていうのは、「Ａは絶対攻め、Ｂは絶対受け、かつ
組み合わせはＡＢのみ」っていうことだよ
だからカプ固定なら他キャラ×Ａなんてそもそもありえない
410:固定
11/01/01 23:25:36 KO09YykpP
>>406
ＡとＢだとＡＢ（ＢＡやリバはない）けど、同時にＣＡやＤＡなどＡ受けで色んな組み合わせを試す
↑はＡＢ固定でもカプ固定でも受け攻め固定でもないよね？
なんでこれが「ＡＢだと受け攻め固定、カプ固定」と表現できるの？
という事が言いたかったんじゃないかと
411:固定 【大凶】
11/01/01 23:30:49 0NwMVuRa0
反射的なレス多すぎるな
412:固定
11/01/01 23:34:02 RuRO4rLR0
>>1
＞受け攻め固定者の悩みや愚痴を語るスレです
＞リバ逆者は凸禁止
「『ＡＢだと』受け攻め固定、カプ固定」と「ＡＢなら逆転なしでＡＢのみ」
の書き方の違いだけで「日本語でおｋ」って言う程なにが変わるって言うんだ？
>>404の書き方で十分「ＡＢなら逆転なしでＡＢのみだけど、他のキャラとＡなら他キャラ×Ａ」
なサイトばっかりでサイトまわりにくくて辛いって読みとれるじゃないか
人の愚痴にいちいち揚げ足取りばっかりするんじゃねえよ
413:固定
11/01/01 23:34:55 JWH7DWu4O
言葉の定義の問題かな。
｢キャラごとの受け攻めが決まっていてひっくり返らない｣ことを指して
このスレでは受け攻め固定と呼んでる訳だよね。
404は、｢あるカプの中で受け攻めが決まっていてひっくり返らない｣ことも
受け攻め固定とかカプ固定と呼んでしまったから指摘されたんだろう。
でもこの｢一つの組み合わせのカプ内では逆転しない｣ことには今のところ
名前がないし、何て呼べばいいんだろうね？
414:固定
11/01/01 23:42:35 KO09YykpP
>>412
気持ちはわかるけど、あんまり語気を荒げない方がいいと思うよ
落ちついて
415:固定
11/01/02 00:41:26 Jozgiq5eO
カプ固定って単一のこと？
416:固定
11/01/02 00:45:41 iqQ7Xz0yO
流れ的に自演ぽくなるが言わせてくれw
>>412
自分のつたない文章で正確に状況把握してくれてすごく嬉しかった、ありがとう
説明し辛い環境だったからそれだけで気持ちがスッキリした！
代わりに反論してくれたのもありがとう
417:固定
11/01/02 00:55:25 Jozgiq5eO
>>416
確かに多少？ってなる文章だったけど、そんなに珍しい環境でもないから
意味はだいたいわかったし、そこまで気にすることないよ
乙でした
418:固定
11/01/02 08:30:31 1ubbRDK90
単一は単一ｽﾚ行けよ・・・
攻めが特定の相手以外には受け、のどこが攻め受け固定だ
>>416乙。自分も似た環境だから痛いほどわかる
自分の場合は>>416と逆の立場だ。A受け固定と幸などで紹介されているが
実際サイトに行くとBに対してだけはAは攻め、ってサイトばかり
今年は本物のA受け固定さんに出会いたい
419:固定
11/01/02 11:27:51 /hTR6AQq0
＞攻めが特定の相手以外には受け、のどこが攻め受け固定だ
＞A受け固定と幸などで紹介されているが
>>404と同じで、「カプの中では逆転なし」を指して受け攻め固定と
呼んでるんだろう
このスレと同じ固定の定義なんて他では通用しないからしょうがない
420:固定
11/01/02 12:20:15 t8ffpbQJO
なんでこんなに揉めるかなあ…
とにかくABだろうとBが他の相手に攻めてるなんて地雷だよ
酷い時にはABでCBでDBでEBだけどFに対してだけはBFです、なんてのがあって
どんなにB受があろうとそんなのちっとも満足出来ない、
ていうかあんたの本命はF受でBはただの客寄せなんだろって
すっごく嫌な気分になる
421:固定
11/01/02 12:28:14 o+EyggxH0
ここの流れ見てて思ったけど、
やっぱ固定は「キャラクター単位での攻め・受け固定」に焦点当てたほうが良いかもね
422:固定
11/01/02 12:38:29 /hTR6AQq0
うん
このスレの固定は、正確に書くと『キャラごとの受け攻め属性の固定』
っていう嗜好なんだよね
世間では『カプ内でのみ受け攻め固定』とか『受けのみ受け固定』とか
『攻めのみ攻め固定』とか『組み合わせ固定』とか『組み合わせも
受け攻めも固定（カプ固定）』とか
いろんな種類の固定があるから紛らわしいけど
423:固定
11/01/02 13:14:09 kRDFfcy+0
ヒエラルキーの頂点はどんな相手でも攻め、最底辺はどんな相手にも受け
真ん中は真ん中同士ならニュートラルって感じなんじゃないかな
…と書いててこれでうまく伝わるのか自信なくなってきたｗ
頂点と最底辺カプをABとするとAは常に攻め、Bは常に受け
本命じゃなくから他はどうでもいいんだけど
仮に他キャラを書くとしたらCはAとB相手にはAC、CBだけどD相手ならどっちでもいい
こんな感じ？自分がこうだからちょっと書いてみた
424:固定
11/01/02 13:21:49 uuiBnl8FP
「Ａは誰に対しても攻め固定・Ｂは誰に対しても受け固定」だから、
その他のどうでもいいキャラは「Ａに対しては受け・Ｂに対しては攻め」
になるってことだよね
＞『キャラごとの受け攻め属性の固定』
これが>>423の場合、本命カプキャラのＡとＢにのみ適用されてるのか
こういう>>423みたいなタイプもこのスレでいいのかな？
それともこのスレは「全部のキャラに一人残らず受け攻め属性を設定し
それを固定してる人」専用？
425:固定
11/01/02 15:05:04 6To1XjbX0
受けのみ固定とか攻めだけ固定とかかたっぽだけでも良いんじゃない？
（ただし総受け・総攻めの話題にならないよう注意する）
私もかなり強硬な固定だけど、
未分化のキャラは結構平気だし
ただメインカプでやろうとは思えないな
思いいれないキャラだからできるのであって、
思いいれが強くなっていくとどうしても固定になっていく
よくある「この二人が好き過ぎてリバに～」の真逆なんだよね
好きになれば成る程逆は受け付けなくなっていく…
426:固定
11/01/02 15:14:11 VCPWKpwn0
え、なんで総受け・総攻めの話、駄目なの？
427:固定
11/01/02 16:42:43 6To1XjbX0
総受け至上主義
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
総受けは専スレがある
総攻めはないならここでもいいのかな？
でも個人的に総攻め・総受けは固定とは微妙に違うんだよなぁ…うまくいけないけど
総受け・総攻めはまずそれが先にあるけど、
固定の場合は結果総攻め・総受けになるだけで総受け・総攻め自体が好きなわけじゃないからなぁ
428:固定
11/01/02 16:45:16 4kfrkDcS0
>>426
総攻めはともかく総受けは専スレがある
ここには単一の人も総受けの人も総攻めの人もいるから
どうしても必要な場合以外役割以外の組み合わせに関する話はしない方が無難
429:固定
11/01/02 17:13:39 t8ffpbQJO
え、そんな事言い出したら
男女スレや百合スレだってあるから801専門になるの？
総受けだって受け攻め固定が前提ならば別にいいじゃん
430:固定
11/01/02 17:29:39 uuiBnl8FP
>>429
総受けでも、｢攻めがいっぱいいる｣ことの萌えや愚痴がメインだと
スレチってことじゃない？
総受け者でも｢受け攻め固定｣部分がメインの話なら問題ないだろう
あと男女者用の悩みスレはあるけど百合はないよ
431:固定
11/01/02 18:23:06 rhgA83VJ0
総受けスレがあるからここで総受けはなしよ、なんておかしいと思うんだけど。
>>430
>総受けでも、｢攻めがいっぱいいる｣ことの萌えや愚痴がメインだと
>スレチってことじゃない？
ここの意味がよく分からない。萌え話がスレ違いなのは明らかだけど
愚痴は例えばどういう内容になるの？
432:固定
11/01/02 19:24:07 Jozgiq5eO
>>431
攻めをとっかえひっかえしたり新キャラが出るたびに攻めに加えたりしていたら
棒扱い乙、受けに絡められれば誰でもいいんだろpgrと言われて辛い！みたいなのは
｢受け攻め固定｣部分は関係ない｢攻めが複数なこと｣の愚痴じゃない？
433:固定
11/01/02 19:25:16 908ZLJwS0
>>378-384
434:固定
11/01/02 19:28:57 Jozgiq5eO
追加
自分が大勢の攻めに愛されてモテモテになりたいんだろｗとかもありそう
435:固定
11/01/02 20:14:25 hHgIYgvL0
特定のキャラが一貫して受けであるからこそ言われることじゃないの？
このスレで書いて構わないと思う
436:固定
11/01/02 20:18:51 /hTR6AQq0
「ＡＢ・ＣＢ・ＤＢ・ＥＢ・ＦＢかつＢＧ」とかでも言われそうだけどね
まあどっちに書いてもいいんじゃない？
437:固定
11/01/02 20:22:05 6To1XjbX0
>>431
なんでおかしいと思うの？
総受けに関して話せる専スレがあるのに
なんで固定スレで話さないといけないの？
「固定として」書き込めないような内容は単純にスレ違い
「総受けとして」と「固定として」の違いが分からないなら
その人は固定嗜好ではなく総受け嗜好ってだけだよ
総受けと固定は違う
ただそれだけ
それが理解できないというなら書き込まなくて結構
ここは「固定スレ」ですから
438:固定
11/01/02 20:25:06 VCPWKpwn0
スレ立てた>>1？
439:固定
11/01/02 20:30:47 mICLsu400
つーか、何？総受け嫌いな人がいるだけじゃないの？
複数のスレに書ける人は別にその時々で好きなスレに書けばいいじゃん
440:固定
11/01/02 20:57:50 lAeQX+tR0
総受けはスレがあるからそっちへ書け、総攻めはスレがないからこっちでいい
っていうのもなんか違うよね
スレがないのに書き込みたいならスレ立てればいいだけだし
なんか総受けの人を追い出したい人がいるような流れだね
441:固定
11/01/02 21:05:38 /hTR6AQq0
吐き捨てならチラシでいいんだし、吐き捨てでなく共感が欲しいなら
より共感を得られそうなスレに書けばいい
ここだと総受け以外の人もいるから、>>432みたいなのは総受けスレの方が
より共感してもらえそうではあるよね
書き込み内容に合わせて、ふさわしいスレを自分で選べばいいだけでは？
442:固定
11/01/02 21:55:06 VxS8jvR60
>>432
攻をとっかえひっかえとか、悪意ある言い方だなおい
自分が書きこんだのは、
「ABAの組み合わせ固定リバが正義で、B総受は無条件で叩かれる現状が辛い」だよ
あくまでリバ絶対の風潮への愚痴が先にあって、総受そのものを語っている訳じゃない
443:固定
11/01/02 22:11:11 Jozgiq5eO
>>442は前に何か書き込んだの？
その書き込みがリバ風潮への愚痴なら何も問題ないんじゃないか
固定関係ある愚痴だし
432で書いたのはあくまで、｢受け攻め固定に関係ない、攻めがいっぱいいる
ことならではの愚痴｣と言われて、こんなのかな？と思いついた例だよ
勝手に認定されて噛み付かれても困る…
444:固定
11/01/02 23:09:04 4kfrkDcS0
自分的に総受けスレでやれと思うのは
組み合わせ固定リバの「組み合わせ固定」部分を非難することかな
「組み合わせに拘ることは排他的」とか
単一の人からすると
リバの人に「固定しかダメなんて心狭い」とか言われた時と似たような気分になってもおかしくない
「より嗜好範囲の広い人が嗜好の狭い人の嗜好の狭さを責める」という意味では同じことだし
445:固定
11/01/02 23:15:27 4kfrkDcS0
もちろん単一がここで
「組み合わせ固定であるがゆえの愚痴」を吐くのもNGだと思う
結局ここにいる人は「役割が固定である」という共通項しかないから
それ以外の部分（カプ相手とか）に関しては必要がない限り触れない方が無難だと思う
446:固定
11/01/02 23:17:12 /hTR6AQq0
>>444
>>293・>>295あたりにそういう流れがあるね
>>442
さすがに被害妄想だと思うからちょっと落ちついた方がいい
447:固定
11/01/02 23:25:22 uuiBnl8FP
・カプ相手や作風等の嗜好に必要以上に触れるのは禁止
・カプ相手や作風等の嗜好に触れてもいいが、自分にあてはまる嗜好が
愚痴られたときに「私のこと否定してる！」とか文句言うのは禁止
のどっちかだって前に言われてなかったっけ
>>442の脊髄反射っぷりとかを見るに、自分が否定されたと思うと
何か言い返さずにはいられない人が多そうだけど…
448:固定
11/01/02 23:42:33 6To1XjbX0
>>442
リバへの愚痴なら嫌いスレとかじゃないの？
そもそもB総受けじゃなくてB受け固定とか言い方変えるなり
スレにあった内容にするよう気遣ってみては？
総受け云々で私が嫌だなぁって思うのは、
固定は総受け含むのに固定といわず総受けって言う点だなぁ
固定なら固定で良いのに総受けって言う時点で本人が既に総受けって概念で語ってる以上
固定としての意見としては見られないわ
449:固定
11/01/03 00:22:38 wmsqSCMkO
>>447
前者にしておいた方が無難な気がする
単一VS総受けとか攻め萌えVS受け萌えとかでsage合戦になったらめんどくさい
現に何度かそういう流れになりかけたし
450:固定
11/01/03 00:30:03 p7fvnypnO
現実問題今の同人界は｢組み合わせ固定リバ｣が物凄く支配的で
単一組み合わせ固定といいつつリバ寄りの人が多いから
総受と言い切るくらいでないと受け攻め固定として信用する事はできなかったりする
451:固定
11/01/03 00:51:42 UAPf/v0kP
こうやって単一にケンカ売る人もいるしな…。
単一だの総受けだのという単語を出すのは一切禁止にしたら？
あと、総受けですと言い切ってても受け攻め固定とは限らないと思うよ。
（AB、CB…のB総受けならBは受けで固定だろうけど、AやCが攻め固定とは
限らない。ACもありかもしれない）
452:固定
11/01/03 13:00:11 AD7hI4Ae0
別に1つ固定ならそれでよくない？
普段雑食リバだけど、このキャラだけは固定なんだよー！！
って人もいるだろうし
453:固定
11/01/03 13:46:34 UAPf/v0kP
>>452
Ａ×Ｂで攻めＡだけ固定（Ｂ攻めはあり）とか
Ｃ×Ｄで受けＤだけ固定（Ｃ受けはあり）とかもいいの？
454:固定
11/01/03 14:06:22 JzHlSKd20
こうやって雑食リバにスレが占領されてくんだな…総受けスレもそれで見られなくなったし
455:固定
11/01/03 15:24:37 N1+YkdvD0
例え同じAとBの組み合わせでも、
ABとBAでは別物なんだって言うスレだ位に切り思ってなかったけど…
A×B固定好きで、Aは攻め固定Bは受け固定なら、
他キャラと絡んでいてもおｋと言う人はこのスレ的にはいいの？（ACとかCBとか）
それだと総攻受扱いになるかな…？でもAB絶対固定なら単一だよね
456:固定
11/01/03 16:19:05 AD7hI4Ae0
固定って基本的にメインのカプがあって（たとえばAB）
んでAは攻め！Bは固定！絶対！
C相手でもAは攻めだしBは受け。それはDもEもZも一緒だ！
ってイメージあるけど、そういう人ばかりでもないだろうし
それに総受けと総攻めとは違うの？
ってなるとめんどくさいんだよね
実際に総攻め・総受けでもいいんだけど、やっぱメインはABだしABが萌えるし
Aは攻め、Bは受けっていう絶対的な安心が欲しいんだよなぁ…
>>452
その場合はAやDの話をするのであってBやCの話しはしなけりゃいいんじゃないの？
457:固定
11/01/03 17:07:05 aazlSIwB0
耐え切れないので愚痴。
自カプ内がリバで当たり前になりすぎて、
原作で燃料が来てもちっとも喜べない
「今回のAが受っぽい」「ABだけどBAもいいと思った」などの意見が溢れてて
自カプのサイトやtwitterも見られやしない…
原作のAとBの関係そのものが変わったとは思わない
昔からAはへたれてる所もあって、
その頃はへたれ攻でA×B固定！可愛くてもAは攻！って人ばっかりだったのに
どうして今はちょっとした事で「A可愛い、受でもいい！」
って言っちゃう人ばかりになってしまったんだ…
全然楽しめない
458:固定
11/01/03 17:13:22 tC3b3gBh0
＜疑問その一・受け攻め固定とは何か＞
１・全てのキャラが一人残らず「絶対攻め」or「絶対受け」に分類され、
必ず「絶対攻め」×「絶対受け」カプになる
（ＡＢＣが攻め・ＤＥＦが受けなら、Ａ×Ｄ、Ｃ×Ｄ、Ｃ×Ｆ等）
２・全てのキャラが一人残らず「絶対攻め」or「絶対受け」or「非カプ要員」に分類され、
必ず「絶対攻め」×「絶対受け」カプになる
（ＡＢが絶対攻め・ＤＥが絶対受け・ＣＦが非カプ要員なら、Ａ×Ｄ、Ｂ×Ｄ、Ｂ×Ｅ等）
３・「絶対攻め」と「絶対受け」の他に「どうでもいい受け攻め非決定キャラ」がいるが、
萌えカプはあくまで「絶対攻め」×「絶対受け」である
（Ａが絶対攻め・Ｂが絶対受け・ＣＤＥＦがどうでもいいなら、Ａ×Ｂ本命でＡ×ＣやＣ×Ｂもあり等）
４・「絶対攻め」と「絶対受け」の他に「受け攻め非決定キャラ」がいるが、
萌えカプに「受け攻め非決定キャラ」を含んでいる
（Ａが絶対攻め・Ｂが絶対受け・Ｃがわりと攻め・Ｄがわりと受けなら、Ｃ×Ｄ本命でＡ×ＣやＤ×Ｂもあり等）
という風に分けると、このスレは１番の人だけがおｋなスレなのか？
それとも１～３番までの人はみんなおｋなスレなのか？
＜疑問その二・受け攻め固定者とは何か＞
１・生まれてこのかた固定カプにしか萌えたことがない
２・過去には非固定カプに萌えたこともあるが現在はすべて固定カプだ
３・固定カプにも萌えているが、別ジャンルでは非固定カプもある
４・固定カプにも萌えているが、キャラの被らない別カプでは非固定もある
という風に分けると、このスレは１番の人だけがおｋなスレなのか？
２番の人もおｋなスレなのか？
それとも男女カプスレのように「固定カプ以外に触れさえしなければ
違うカプに萌えててもおｋ」なスレなのか？
459:固定
11/01/03 17:26:04 UAPf/v0kP
>>458
上は１のみおｋ。
誰が相手でも受けは受け固定、攻めは攻め固定っていうスレなんだから
受け攻め対象外キャラがいたらおかしいし、相手によって受け攻めが変わる
キャラがいてもおかしい。
下も１のみおｋ。
今まで一度でも受け攻めが固定でないことがあったという人は対象外。
ただし、「まったくカプ萌えしないジャンル」ならあってもおｋ。
自分の希望はこうかな。
460:固定
11/01/03 18:14:05 YKuQ0luS0
たまに単一スレとの差が分からなくなる時があるな
461:固定
11/01/03 18:18:30 UAPf/v0kP
>>460
単一スレは攻め違いカプ・受け違いカプも地雷な人たちだから
その部分は違うよね。
ここで「攻め違いや受け違いについて」愚痴ったらスレチ。
462:固定
11/01/03 19:10:39 d9dUkJ3O0
つか>>2で
○カプらせる相手が変わっても、何があっても
受けは受け固定、攻めは攻め固定であることは譲れない
○リバ、逆、攻めの受け、受けの攻めが地雷、または完全に無関心
等が受け攻め固定嗜好に該当します
って書いてんだからそれに準拠すればいいだろ
AB・CB・DB好きだけどBFも好き！なら固定じゃない
BA・CA・DA好きだけどAFも好き！なら固定じゃない
レスする人間が「Aは死んでも攻め」「Bは死んでも受け」って
前提で書き込むんなら他に問題はないと思うんだが
噛みつく奴が多いから総受け・単一の話は自重したほうがいいってだけで
463:固定
11/01/03 20:26:18 UAPf/v0kP
>>462
｢Aは死んでも攻め！Bは死んでも受け！カプらせる相手が変わっても
Aは攻め固定でBは受け固定！｣ならば、ACとかCBがありでも固定と
言えるのか？って話をしてるんだけど…。
これがありかなしかは結構大問題だと思うんだが。
464:固定
11/01/03 20:57:23 AD7hI4Ae0
どうでもいいキャラは攻め受けどうでもいいって人間は多いよ
そんなどうでもいいキャラまで決まってないとダメ！
じゃまるで単一や総○みたいじゃん
固定ってのは単一や総○とも違うってのが
理解できないんだろうなって思う
だからこのスレで単一や総受けも済ませちゃえって思えるんだろうな
465:固定
11/01/03 21:10:01 AD7hI4Ae0
たとえばABメインでCBもやってる。
でもCはどっちかって言うと受けでACもおいしいかも
って人はいるし、その件で
「AB・CB・ACやってるけど、CがリバってるからAやBも逆いけるだろうっていわれて困る。
AやBは固定なんだよ」
ってなることはゼロじゃないわけで
他にもABAやってるけど、CDは絶対固定で（ｒｙ
とか。
総受けがダメとかってのも総受けだけがダメなんじゃなくて
それは「固定に関する悩み」じゃないからなんだよ
逆に「固定に関する悩み」なら他に総受けだろうがリバやってようがリバキャラ扱ってようが
構わないと思うよ
総○にしても単一にしてもリバにしても書き込む際に「ここは固定スレ」だから
って考えて固定スレに相応しい内容を投下すればいいだけで
（いい方を変えるとか、固定とは無関係な部分は極力省くとか）
持ってる嗜好で「人」を排除しようとするのは違うと思う
っていうか、このスレ「住人」単位で考えてる人多くない？
人じゃなくて書き込み内容が全てっしょ
「固定に関することを書き込むスレ」であって「固定の人が雑談する場所」じゃないよ？
466:固定
11/01/03 21:20:20 tC3b3gBh0
>>465
＞受け攻め固定者の悩みや愚痴を語るスレです
って>>1に書いてあるからには、「受け攻め固定者」という「人」が
悩みや愚痴を語るスレなんじゃないのか？
「固定に関すること」のスレじゃなく「受け攻め固定者」のスレだよ
だからこそ「受け攻め固定者とは何か」という定義が重要だし
そこの定義ははっきりさせておくべきだと思う
467:固定
11/01/03 21:23:37 AD7hI4Ae0
>>466
2chで者・人で考えたらだめだよ
何のための匿名掲示板だと思ってるの
書き込み内容が全てであって
分かりもしない書き込んだ人についてあれこれ考えるのは無意味だし周囲の利用者にも迷惑だよ
純粋に書き込み内容で判断しな
468:固定
11/01/03 21:28:33 Igkfyf2CP
どうでもいいキャラだから受攻いちいち考えない、なら分かるんだけど
そのどうでもいいキャラを攻or受としてカプ萌えに組み込むと
受け攻め固定としてはうーーん…って感じになるんじゃないか
同じABメインでもABとCBが好きな人と
ABとACが好きな人では相容れない
それはCの相手がBかAかだけでなく、Cが攻か受かも問題なんだと思うけどな
469:固定
11/01/03 21:30:43 Q+rEWPxJ0
>>467
急にどうしたんだそのテンションは
470:固定
11/01/03 21:38:04 tC3b3gBh0
>>467
もちろん、書き込み内容以外の部分についてはこういう場所だから、
書かないで黙ってれば実際がどうであってもわからないのは当然だよ
そうじゃなくて、>>458で聞きたかったのは「このスレに書き込む内容と
してどこまで許されるのか」という話なんだが
＞AB・CB・ACやってるけど、AやBは固定なんだよ
という書き込みは許されるのか？
＞ABAやってるけど、CDは絶対固定で
という書き込みは有りなのか？って話
もし「受け攻め固定カプの他にリバキャラやリバカプを扱ってる人は
受け攻め固定者ではない」という結論であれば、リバキャラやリバカプ
の話題を出すのはＮＧになるよねってこと
（もちろん、他でリバキャラやリバカプを扱ってても「それには触れずに
黙ってればわからない」というのは>>467の言う通りな訳だけど）
471:固定
11/01/03 21:40:09 mZooh9Th0
>>468
それは別にCの攻め受けが合わないよ！って愚痴ればいいのでは？
472:固定
11/01/03 22:22:11 UAPf/v0kP
＞どうでもいいキャラだから受攻いちいち考えない、なら分かるんだけど
＞そのどうでもいいキャラを攻or受としてカプ萌えに組み込むと
＞受け攻め固定としてはうーーん…って感じになるんじゃないか
つまり>>468は、>>458の２は許せるけど３と４は駄目って意見かな。
４とか論外だよね。
ABが萌えカプでBは絶対受け固定だけど、Aはどっちでもいい
キャラ
だからCAもあり、みたいな場合でしょ。
そんなのは全然｢カプらせる相手が変わっても、何があっても受けは
受け固定、攻めは攻め固定であることは譲れない｣ではないし。
473:固定
11/01/03 22:33:13 FddzdSAV0
>>472
>ABが萌えカプでBは絶対受け固定だけど、Aはどっちでもいいキャラ
>だからCAもあり
もしそうだとしてもここではいちいち言わないで欲しい…かな
思っているだけなら自由だと思う
474:固定
11/01/04 03:42:12 NZc2R9Iw0
属性語り愚痴
逆リバの少ないカプに嵌った。
当初はAB固定ばかりで天国だった。
しかしいつの頃からかどんどんリバが増えて行って、
今ではABAリバが当たり前みたいになってしまったでござる。
リバと言いつつ本命はA受の人が殆どで、
ABが萎むのとは裏腹にBAは盛り上がるばかり
今後はますますBAが増えて数もすっかり逆転されそうな勢い。
こんな事なら最初からこんなカプ、好きになるんじゃなかった…
475:固定
11/01/04 14:33:13 N6QSS0j10
>>458
・「絶対攻め」「絶対受け」以外の受け攻め非決定キャラがいてもいいけど
その話はここでは決して出さない
・「絶対攻め」×「絶対受け」以外の受け攻め非固定カプに萌えててもいいけど
その話はここでは決して出さない
でＦＡじゃね？
476:固定
11/01/04 14:36:26 3zbfnpHW0
>>465みたいな悩みの場合は出さざるを得ないじゃん
固定に関する愚痴ならおｋ
それ以外（総○・単一・リバ・その他なんでも）は固定に関する愚痴で必要な場合以外はNG
でいいんじゃない？
それでも嫌なら属性語りで改行みたいに注意でもつける？
477:固定
11/01/04 15:02:22 Vm1ThAdd0
リバはさすがに思いっきりスレチだけど総○とか単一とかを含めて話したい人はレスの最初に書いて
気に食わない人だけがそれぞれ専ブラでNG登録でもすればいいんじゃ
478:固定
11/01/04 15:03:18 N6QSS0j10
>>476
だから>>465みたいな悩みは固定じゃないんだから出しちゃダメでしょ
どうしてもここで言いたければ「○○やってるから」の部分は伏せればいい
479:固定
11/01/04 16:31:04 c4qC++5O0
どうでもいいような事になんでこんなにレスを重ねているんだろう…
>>458
上は4は絶対駄目、3は微妙（萌えてるだけで書かないなら有りかなという感じ）
下は1234全部おっけー
480:固定
11/01/04 17:39:49 Vm1ThAdd0
え、上は完全に同意だけど下の３、４おっけーなの？
１と２までの人用のスレだと思ってた
２の人でもまた別ジャンルでリバにハマったら一旦卒業…て感じかと
固定にしか萌えない人ってそんなに少ないのか
481:固定
11/01/04 17:48:11 3zbfnpHW0
>>478
固定でしょーが
AやBは固定なんだから
伏せればいいって言うけど、ふせたら勘違いされる理由が分からないから
愚痴の内容が通らないだろ
いい加減「わたしのかんがえたこていていぎいがいはぜんぶだめ！＞＜；」
っていう人間がマジウザイ
固定は固定なんだからいいだろそれで
482:固定
11/01/04 18:14:12 EgRvoyS2P
>>481
受け固定or攻め固定のキャラが一人でもいるなら他は何でもおｋ
「ＡＢだけどＡのみ攻め固定で、ＢはＢＣもあり」とか、「ＥＦだけどＦのみ
受け固定、ＥはＥＤＥリバもあり」とかでもおｋ
それも、萌えててもそれについて触れなければまあいいかな…とかじゃなく
そういうのに萌えているという立場であることをはっきり明かしてもおｋ
という立場なんだよね？
その意見は正直言って少数派じゃね？
483:固定
11/01/04 18:14:44 3zbfnpHW0
広義
・とりあえず攻め受け絶対譲れないキャラ・カプがある人（それ以外は一切問わない）
狭義
・攻め受け固定オンリー。それ以外は一切ダメ！な人
広義の人からすれば狭義の人はうざいし
狭義の人からすれば広義の人は固定として認めたくない。仲間なんて思われたくない。
でもさ。
こういう場所はいろいろな人が来る場所なんだし見る場所なんだから
最大公約数でやるべきでしょ
協議しか受け入れられないっていうなら板違うけど801板の狭義スレにいってもらうしかないわ
正直801板でも散々狭義の人が広義の人攻撃しまくってた光景見たから
狭義の人にいい印象ないんだ
（広義固定の人にお前は固定じゃないだろとかお前はリバだ固定と名乗るなとか言ったり）
そんな定義をどーこー語り合うスレじゃないんだから
お前個人の固定定義なんかどうでもいいんだって何でわかんないんだろう
違うなら違うで黙ってれば良いのに一々口出すし。ほんとマジ勘弁して欲しい
>>479
上の4も別に良いよ
AとBの話題なら。それ以外ならNGだけど
484:固定
11/01/04 18:16:43 3zbfnpHW0
>>482
だからさ
このスレで一々BやEやDの話をメインにしたりしないだろ
AやFの話をする為にBやEやDの話が出てくるなら何の問題もないじゃん
どうしてAやFが固定なのに固定じゃないっていえるの？
485:固定
11/01/04 19:01:50 yF1mqMl70
>>484
482は、話題に出していいの？って言ってるじゃん
それって男女スレで言うなら
Ｃ男×Ａ男にも萌えてるけど本命はＡ男×Ｂ子って語るようなものだぞ
固定スレで言う事じゃない
486:固定
11/01/04 19:54:47 tpR0SWVL0
最初から定義付けようとするからめんどくさいんじゃない？
とりあえず萌えなり愚痴なりを書き込んでそれが該当ならいいし
スレチなら該当スレへ誘導って感じでいいんじゃないの
だいたい今のやり取りが既にスレチな気がするんだが…
487:固定
11/01/04 19:56:26 tpR0SWVL0
あ、萌えじゃなくて悩みなり愚痴なり、だった
スマン訂正
488:固定
11/01/05 01:14:49 lTDMiGC70
>>484
>>465は振られる理由としてかいてるが
君のはただの自己申告で必要性が皆無
そもそも>>465の内容に「固定じゃない」なんていう奴がいる時点ダメなんだよ
489:固定
11/01/05 01:25:21 isNZRiFK0
>>465
＞総○にしても単一にしてもリバにしても書き込む際に「ここは固定スレ」だから
＞って考えて固定スレに相応しい内容を投下すればいいだけで
ここは同意。
だから
＞他にもABAやってるけど、CDは絶対固定で
＞AB・CB・ACやってるけど
みたいな「固定カプじゃないものにも萌えてるけど」という情報は
このスレにはふさわしくないから書くべきではない。固定に関する部分
だけ愚痴ればいい話。
490:固定
11/01/05 02:07:11 lTDMiGC70
>>489
なんども言ってるのにソコに触れないって事はおｋってことでいいね？
じゃ「固定カプじゃないものにも萌えてるけど」という情報は
必要性があればおｋってことで決定で
491:固定
11/01/05 02:31:33 ZyLs6i0KP
めんどいな
荒れそうな情報は一切禁止でいいよ
総受けも単一もリバも一切禁止
492:固定
11/01/05 15:08:03 sfApb16l0
Aは攻めだからいいんだよ！
受けになったら意味がない！！
Bは受けだからいいんだよ！
攻めになったら意味がない！！
493:固定
11/01/06 02:58:44 /Tq03Xc70
すっごいmy攻めAが好きなのにAが相手違いに受けになってるだけで大嫌いになる…
大嫌いっていうかAじゃない別人って思う…
自カプは逆やリバは少ないけど、その代わりみんな相手違いならA受け基本みたいになってる
萌え探しどころじゃない…鬱…
494:固定
11/01/07 21:20:15 tbUdhSZj0
自分のハマるカプの固定だと思っている受は相手が変わると攻になることが多い
特にジャンル大手や影響力のある人気サイト管とかで
AB本命だけどC相手にはBCとかザラ
個人的にはそんな人はB受の括りでカウントしたくないけど
人気者だったりしてその人きっかけでジャンルが盛り上がっていたりする
そんなジャンル大手の一人が総受嗜好が強いジャンルに移動していた
ケロっと受固定宣言していて憎しみが沸いた
495:固定
11/01/07 22:59:27 C1CzJbQR0
＞ケロっと受固定宣言していて
「このキャラは受け固定だけどこっちのキャラはそうじゃない」という
嗜好の人はいるからなー
こっちのジャンルで受け固定になってくれればいいのに！と思うけど
どうしようもないよね
496:固定
11/01/08 10:17:29 YABEnuTj0
「AとBが幸せならABでもBAでもどっちでもいいですよね！」
どっちでもよくないですよね！
幸せなBA見るぐらいなら、不幸で他人な二人の方がいいですよね！
AB叩いてるA受け固定派の方が、心広いふりして布教しにこないだけまだましだ
497:固定
11/01/08 10:47:51 C5SLYf8C0
よく見るけど…
「幸せ」や「愛」が「どっちでもいい」になんで繋がるのかよくわからない…
498:固定
11/01/08 11:13:29 +JrutcaeP
そりゃ、そいつらが二人の幸せ＞受け攻め という嗜好だからだろ
受け攻め＞二人の幸せ という嗜好なら
｢ABなら二人が幸せでも不幸でもどっちでもいいですよね！｣になる
単に嗜好が違うだけ
499:固定
11/01/08 12:15:09 Nrfovqkn0
逆になった時点で幸せじゃねーよ！って思う(自分の中では)
大体、捏造ホモや百合の場合原作のキャラは望んでないのは確かな訳で
｢二人が幸せなら｣って偽善的だよなー
500:固定
11/01/08 13:26:11 w+Bnct1R0
>>499
相手を偽善的とか相手だけ攻撃するなって
ただの嗜好の違いだと自分も思う
501:固定
11/01/08 13:39:43 eIpRNqou0
>>500
｢二人が幸せならリバ｣ってのが既に固定に対する攻撃だと思う
向こうが｢嗜好の違い｣ で済ませていないから、反論したくもなるんだよ
リアルで言えない分こういうスレでね…
502:固定
11/01/08 14:14:16 R3Ia+cDW0
｢二人が幸せならば、他の相手とくっついてもいい｣
と言う奴はいないんだよな
上から目線で押し付けがましいのはABAリバ派だけ
大抵はノンケであろう原作キャラの幸せを考えたら、
それぞれ女とくっつくのが一番の幸せになってしまうし
503:固定
11/01/08 15:05:04 eTU6wfUe0
「受けが幸せなら攻めは誰でもいい」というパターンならそれなりに見るかな
504:固定
11/01/08 15:20:43 OeCsEIMH0
愚痴らせてください
なんで今のジャンルこんなにリバ逆カプ攻めの受けカプ取り扱いが多いんだろ
ABだけどA受けオンリーに出ますとか誘われたからA受けアンソロに寄稿しましたなんてザラ
書くつもりなかったけどBA書いちゃったとかもう何度見たことか…
書店通販するときも嫌な予感がしてサークル検出したら過去にA受け本ありですかそうですか
AB名乗ってる人の一割ぐらいしか固定ABいないんじゃないかと最近思ってきた
505:固定
11/01/08 15:54:17 J7IhYluJ0
>>496>>498
自分も本音はその嗜好だ
まあわざわざ「幸せなBAより」をつけなくても
「幸せから不幸までいろんなパターンのABが好き」と主張することで
AB固定好きをアピールしようと思ってる
506:固定
11/01/08 19:34:41 ilPDzHq/0
ばっかだなー
AとBの幸せを追求するとABになるんだよ
つまりAB固定＝AとBの至福
なワケよ
愛が深まれば深まるほど固定になるわ
507:固定
11/01/08 19:48:30 eTU6wfUe0
まあ現実的に考えたら、普通の男キャラの場合順当に女とくっつくのが
幸せなんだろうがなｗ
妄想でくらい夢見たっていいよね
508:固定
11/01/08 20:59:19 tqoGf7r30
愚痴
マイ攻めAは見た目も性格も可愛い
受けも可愛い奴だと思うけど、とにかく攻めの可愛さに今心を打ち抜かれているので
可愛いよA可愛いよ、と日々叫んでいる
ありがちだけど、可愛い＝受け、みたいな嗜好の人に、リバも行けるとか、潜在的に
逆カプだとか勝手な誤解をされて面倒くさいな
リバ好きや逆カプの人がそう思うのは別にどうでもいいけど、同カプの人から勝手に
不安がられて勝手に裏切り者扱いされるのが、ほんとに怠い
×の左右は絶対不動、と明言してるのにそれじゃだめなのか
509:固定
11/01/08 21:02:52 +JrutcaeP
＞同カプの人から勝手に不安がられて勝手に裏切り者扱いされるのが、ほんとに怠い
こういうスレでも「攻め萌えは信用できない」とか「攻め可愛いと
言い始めたらリバになる」とか堂々と言っちゃう馬鹿もいるしね…
「可愛い＝受け」みたいな自分の嗜好が、当然のように他人にも
適用できると思いこんでる輩は本当に迷惑
510:固定
11/01/08 22:19:35 ilPDzHq/0
可愛い攻めスキーだからわかる
可愛い攻めだからいいんだよ！
あの攻めが受けで可愛かったらダメなんだよ！
攻めだからいいんだよ！！
511:固定
11/01/08 22:36:44 XwQ/Xw3X0
>>508
普段から逆カプやA受けも読むとか言ってなくて固定ですって明言してあったら
攻めを可愛いって言ってても自分はなんとも思わないけどなあ
リバ逆カプおｋな人の言う可愛いと、攻めとして可愛がってる人の可愛いの
違いって受け攻め固定の人から見れば結構わかるもんだし
512:固定
11/01/08 22:44:18 eTU6wfUe0
>>511みたいなまともな人ばかりじゃないんだろう
513:固定
11/01/08 23:11:01 PDxbxyrCQ
>>509
馬鹿ってなんだよ
逆リバになりそうで警戒するのは、可愛い＝受テンプレの人が
｢攻め可愛い｣ と言いはじめた場合だろ
最初から可愛い攻が好きな場合は別だ
514:固定
11/01/09 14:17:30 wy7OcEf+P
＞逆リバになりそうで警戒するのは、可愛い＝受テンプレの人が
＞｢攻め可愛い｣ と言いはじめた場合だろ
＞最初から可愛い攻が好きな場合は別だ
そういうのをちゃんとわかってくれてる人は別じゃないか？
変化がどうとかじゃなく、攻め可愛いっていうだけでリバを疑われる
ことはあるし、現に>>508は裏切り者扱いされてる。
それに初見のサイトとかだと、「可愛い＝受けテンプレの人が攻め
可愛いと言い始めた」のか「最初から可愛い攻めが好き」なのかは
>>513でも判別できないと思うし。
515:固定
11/01/10 18:57:45 j6A+Y31V0
マイ攻めの人気が上がるたびに受け人気があがる
だったらもう人気なんてないほうがいいとか思っちゃうよ…ひどいけど…
516:固定
11/01/10 18:59:25 j6A+Y31V0
×受け人気
○受けとしての人気
517:固定
11/01/10 19:17:35 Mdy2qhRR0
いや、受け人気で普通に意味は通るけれど…
やっぱり、好きなキャラ＝受って人が多いからねー
攻の人気が上がると受け人気も上がりがちで怖い
518:固定
11/01/10 21:56:14 82rjA0Y80
わかるー
私は攻めは攻めとして好き、
受けは受けとして好きだから
色々ふしぎでしゃーない
でも攻めを攻めとして好きだから受けになったらド地雷なんだよなぁ…
と思うとそんな嗜好だとも思う
519:固定
11/01/13 18:44:00 8Y1nOhiI0
Aを攻として可愛いと思うのと、Aを受にするのは別物なんだよ…
なんでわかってもらえないかなあ
A可愛いねって言い合っていたABサークル仲間が
次々BAに行ってしまう絶望感といったら
520:固定
11/01/14 07:12:26 PwBd1Aes0
正直リバってただの攻め・攻めっぽいキャラの受け化萌えにしか思えん
それをリバーシブルってなんか違うと思う
受け×受けとか受けが攻めるの萌えっていうの遭遇したことないし
そして本人達はニッチだの愛があるだの最高だの思ってるから嫌
521:固定
11/01/14 08:50:40 SAs0aQcS0
だめだ
A受け無理、本気で
Aが好きになればなるほど無理
522:固定
11/01/15 05:41:01 ii/3TzCx0
>>521
心の底から同意
攻めを好きになればなるほど受け化に吐き気がする
523:固定
11/01/21 16:19:49 /tslC2NA0
本当、吐き気がする…
なんでこんなに嫌なんだろう
表記でも嫌だ…
524:固定
11/01/21 17:54:48 9gbQJ2w80
>>523
比喩じゃなくてマジ吐き気なら一旦ジャンルから離れてみる方がいいよ…
表記なんて避けようもないもの
煽りじゃなくてマジレス
525:固定
11/01/22 09:00:12 ufG2r1ng0
>>521>>522
同意すぎる
本当にAに萌えれば萌えるほど攻め固定
A攻め萌え
526:固定
11/01/22 21:21:44 h78pcO7L0
よくツイッターとかでフォロワー募集やってるけど大概
AB・BAどっちもおいしいですもぐもぐな人ばかりだから
いっそABで受け攻め固定なフォロワー募集とかやってくんないかなぁ
と他力本願
でもそういう呼びかけしにくいし参加もしにくいんだろうなぁ
527:固定
11/01/23 20:33:57 iv2I3USJ0
「好き」はいくらでも主張していいけれど
「嫌い」はとにかく主張するなって風潮だから難しいんだろうな
受け攻め固定って、どうしても逆リバの否定の上に成り立つものだから。
本当に住みにくい世の中だよ。
528:固定
11/01/23 22:27:37 LX8bkjv20
もしかして逆カプが苦手なのは自分だけな気がしてくる位
周りは逆カプもリバもいける人達ばかりでもう満足に他所のサイトを見る事もできない。
サーチでＡＢサイトを検索してもＢＡサイト、リバサイトがひっかかるのは当たり前。
自分の心が狭いって言えばそれまでなんだろうけど、時々無性に泣きたくなる。
肩身が狭い。
529:固定
11/01/24 23:18:15 kZetaSNd0
自カプも自分以外逆リバ駄目な人はいないんじゃないかって思うくらいだ
twitterのプロフで受け攻め固定宣言している人でさえ、
リバサークルの本を楽しそうに読んでたりするんだもの
なんでみんな平気なんだろう…
530:固定
11/01/24 23:52:52 mib52p7Y0
>>529
「受攻固定でもサークルの活動形態には言及しない」って層も多いからなあ
リバ出している人の本でも自カプなら読むっていう
気持ちはわかるけど
あんまり自分の尺度だけで物事考えないほうが精神衛生上いいと思うよ
531:固定
11/01/25 00:01:06 A/9NP9+a0
攻めが相手違いに受けになってる描写が混じってるの避けられなくてつらい
中身見ないとわからないし
532:固定
11/01/25 04:32:30 Z80k1ORUO
>>531
ナカーマ
ＡがＣと絡みます、とか注意書きする人はいてもそれじゃ攻めとしてか受けとしてか分からない
相手違いだけじゃなくて攻め受け逆転も注意書きしてくれたらいいのに
というかそれくらい攻めの受け化はもう当たり前みたいな扱いされてて辛い
533:固定
11/01/25 09:05:55 B+2PrB+i0
>>529
自分はがちがちの受け攻め固定だし、そう公言してるけど
リバの人の出した本でも自カプなら読むよ
リバ要素匂わせるような人のは無理だけど、別に、リバ好きだからって
みんなそういう人ばっかりじゃないし、面白くて自カプで萌えな本なら
その作者の他の嗜好はどうでもいい
自カプの同じ固定の人で、自分みたいなのは固定じゃない裏切り者、とか
言う人がいるから結構HPけずられるんだよな
攻めが受けっぽかったり可愛かったりして、その要素ゆえに攻めと思ってても
カッコいい扱いしないとすぐ逆の素質あると言われたりとか
自分と感覚が違うのを否定するのはやめてほしいといつも思う
534:固定
11/01/25 12:30:53 FG3kcqWS0
>>532
＞というかそれくらい攻めの受け化はもう当たり前みたいな扱いされてて辛い
わかるわー
そしてそっちの方が人気出たりしてもうつらい
前から思ってたんだけど攻めが受けになるのって何で多いんだろ？
受けの攻め化に重点を置いたやつってあんまり見ないのに
>>533
そうだね、ただでさえ固定ということで地雷が多いのに
固定派の中でもさらにまた争い合うようなことは良くないと思う
自分は533と違ってかなり狭量の固定派だけど533みたいな固定も全然ありだよね
535:固定
11/01/25 14:24:25 ZcB0WE400
自分が攻めだと思ってこう、アタックして付き合っていい雰囲気になって…
そしてイザってなったらひっくり返されてあれ？ってなる受けが大好きなんだけど
「そしてリバに目覚めるんですね」とかいわれて「ねーよｗｗｗｗｗ台無しじゃねーかｗｗｗｗ」
って思ったけどいわなかった
目覚めるわけないじゃん。えってなる受けが可愛いのであってそのまま攻めになるなら地雷じゃヴぉけえええええええ！
536:固定
11/01/25 18:41:21 q8HL0l9d0
>>534
好きなキャラ＝無条件で受という人が多いからだと思うよ
受けの攻め化はそれ自体に重点を置いたものは見ないけれど
もっと受っぽいと判断したキャラ相手には簡単に攻をやらされたりするから
自ジャンルでは十分多いよ…
537:固定
11/01/26 00:01:44 vOIz3/uP0
属性語り注意
例えば自カプがABで他にCというキャラがいて身長がA＞B＞Cの時、
AとBではリバにならないけどC相手ならBCとか
そういうパターンが多くて…
Cが相手でもCBじゃないと嫌なB受至上主義の自分には辛い
538:固定
11/01/26 12:39:02 sfEZiVSZO
>>535
あるあるｗ
前のジャンルで自分もまさにそんな状態だったよ
攻め志望の受けがひっくり返されるシチュは萌えるんだけど
ひっくり返らないからいいのであってリバになってしまったらそれは全く別物なんだよね
細かいけど重要なんだよ
539:固定
11/01/26 16:13:39 ye8ZwHH50
○○な攻めAに萌える、○○な受けBに萌える、って言ってるそばから
分かるｗそれなら受けでも萌える！or攻めでも萌える！って人とかいるよね
ちげえええええええよ逆になったらちげえよ！
540:固定
11/01/27 01:33:37 xHpiyyCiO
リバは無理だってんだろーが！！！！
ABじゃなきゃ無理なんだよBAとかCAとかマジ無理
本当に無理なんです
BAやCAの話題を振ってくんじゃねえ
541:固定
11/01/27 02:02:23 DH+3NQ490
>>538-539
わかるわかる！
そうなんだよ！
そのままだからいいんだよ！
逆になったら意味がないって言うかマジ台無しなんだよね！
にこにこしながらそうですねーって返さないといけないからストレス溜まるけど、
やっぱここだとわかってくれて嬉しいわー
攻めや受けだからいいのであって、逆だったら意味ないんだよ！
542:固定
11/01/27 07:22:47 q461v6rcO
>>528
>>529
気持ち分かるよ。日々孤独を感じてる
たまに固定過ぎて自分で自分に引くけどやっぱり嫌なものは嫌なんだ
他の人みたいにもっとラフに楽しめたらいいんだろうけどやっぱり出来ない
固定が萌えなんだ…
543:固定
11/01/28 11:27:56 9kYY8kpH0
>>438
そういうシチュは「固定」である大前提がちゃんとしてるから萌えるんだよね
えっひっくり返る…？ってはらはらするのやリバに目覚めるとかは違うんだよ
544:543
11/01/28 11:29:20 9kYY8kpH0
>>543はごめん、>>538宛てです
545:固定
11/01/28 22:02:54 03ugJBz10
ごめん愚痴らせて
最近とあるジャンルのカプにハマった
でも、数年前にハマってたジャンルで大手というか
個人的に神とあがめてた人が入ってきたんだけど、逆カプだった…
昔その人の影響受けまくってて信者状態だったから
正直、一番否定されたくない人に萌えカプを否定されたような気がして辛い
前はスルー出来てたのに今じゃ逆カプの表記を見ただけで苦しい
逆ってだけで、あんなに好きだった人の作品が気持ち悪くて見られない
自分は攻め萌えだから、どんなに優れた作品であろうと
攻めを可愛く無知な馬鹿に仕立て上げるくらいならもう二度と描いて欲しくない
今いるジャンルはリバが氾濫してるから離れた方が良いんだろうか
でもキャラはまだ好きなんだよ…
どんなに自分で創作してもあの人の描くものには勝てないって分かってるから
余計きつい
546:固定
11/01/28 22:33:28 bWx8u3Qq0
>攻めを可愛く無知な馬鹿に仕立て上げるくらいなら
これは受け攻めと関係ない部分なんじゃ…
自分なら、逆になった時点でそれまでどんな神だった人でも即座に冷めるな
勝つとか負けるとかは考えた事もない
547:固定
11/01/29 00:06:02 wHHJMluJ0
>>545
カプが逆になったのはご愁傷様だが
「攻めを可愛く無知な馬鹿に仕立て上げる」とか
「二度と描いてほしくない」とか、さすがに何様だよ…
そこまで醜い感情持ってしまうなら、ジャンル離れた方がいいよ
548:固定
11/01/29 06:33:30 9p6VmfJ+0
>>545
今までABやってた人がBAに乗り換えたとかじゃなく、
前ジャンルで同カプだった人が、今ジャンルでは偶々逆だったってことだよね？
ショックなのはわかるけど、そこまで言ったら精神的にめんどくさくないか？
同ジャンルでABから突然BAになったならあれだけど、
別ジャンルでは逆カプなんてよくある話じゃない？
あんまり辛いようならその人のこともジャンルのことも忘れる他ないと思う
あと受けが白痴だったりきゃるるんだったりするのは個々の嗜好だから、左右は関係ないよね
549:固定
11/01/29 13:41:44 lpObyTv30
>>545
現在進行形で『攻めが可愛く無知な馬鹿』ついでに見た目も攻めがきゅるゆん
かわいこちゃんなカプに萌えてる自分としては、ちょっと喧嘩売ってる？
みたいなレスだけど
まあ、その辺気が回らないくらい疲れてるってことだと解釈して、スルーする
自分も、ジャンル関係無く買ってた神が、たまたま同ジャンルになったとき
逆だったときがあるけど、作品性が好きな人だから、カプに拘りさえなければ
素敵なおはなしと思って読めるんだろうなと残念だったけど
冷めるとか黒い感情渦巻くとかはなかったな
また違うジャンルで読める日が来るといいな、と思って一旦神とはさよならしたけど
550:固定
11/01/29 21:54:48 dOQ9GEHcO
>>545にとっての攻めAが、逆のBAになると乙女化されて許せないってだけじゃない？
固定派ならなおさら
可愛い攻めを否定してるわけじゃない気がする
551:固定
11/01/29 23:21:29 bAAeW4hw0
>>550
それにしたって言葉遣いがちょっとね…
おのおの気を付けないと
552:固定
11/01/30 00:55:13 WennrioE0
乙女な受けが好きな固定だっているしな
乙女化が嫌いっていうのは固定と関係ない
553:固定
11/01/30 18:01:44 kn+OsGJ+0
メインジャンルに攻めは攻めで萌えてて受けは受けで萌えてる人がすごく少ない
特に攻めの受け化はそれこそデフォ状態でサイト巡りなんて恐ろしくて
いろんなツールを駆使してやっと見てるか通常はヒキ
それにしても最近、はまったサブジャンルのカプというかキャラは固定が多いすごく安心する…
攻めは攻めで萌えてて受けは受けで萌えてる
サイト巡りにしても何にしてもこんなに楽な世界があるなんて…
メインジャンルのカプは大好きだから移動はしないけどびっくりした
554:固定
11/01/30 18:23:25 Z+qQKBNe0
自分はガチガチの固定だけど
攻めはヘタレか草食系か乙女か身体の小さいのが大好きで
逆に受けは積極的で男らしくてえろくて身体が大きいのが好みだ
攻めを攻めらしく、受けを受けらしく、という嗜好の人とは趣味が合わず、
かといってリバとも相容れず、完全孤立している
さらに自カプがメジャーなので
「本当はBAが好きなのに、金のためにAB描いてる」って陰口叩かれてつらいｗ
本当に金のためなら作風も主流に合わせるっつーの！
555:固定
11/01/30 23:23:48 zRhxV/Db0
ABもBAも好きです、っていう人は
どっちも好きだからいい事、喜ばれる事って
善意の押し付けみたいにして寄ってくるのが本当に厄介
ABは好きだけどBAは超地雷なんだよ、たとえABが好きでもBAも好きな人は仲間だなんて思えないんだよ！
嫌いばかり言ってる人より好き好き言ってる人の方が好かれるって言われるけれど
必ずしもそんな事はないと思う…
556:固定
11/01/30 23:34:45 imuNDLBs0
>>554
＞「本当はBAが好きなのに、金のためにAB描いてる」
これひどいな…
攻めらしい攻め・受けらしい受けじゃないからといって、本当は逆が好き
なんだろ！とか的外れにも程がある
>>555
この間のカオススレの人？
「自分の好きなものを嫌いと言われるのはいや」というタイプと「自分の嫌いな
ものを好きと言われるのはいや」というタイプはお互い理解できないだろうから
仕方ない面もあると思う
嫌い嫌い言ってる人は、前者のタイプからは好かれなくても、後者のタイプからは
好かれるだろうから、それでいいんじゃない？
557:固定
11/01/31 17:28:40 3GdP6RsA0
>>555
そもそも誰も「嫌い」なんて一々言いたくないんだよね
動物嫌いな人にかわいいでしょって動物押しつけて、嫌な顔されたとしても自業自得でしかない
でも実際「嫌い」っていうのは言い辛い空気なんだよな…
前は百合で受け攻め固定っていうと「BLみたいなこと言うな」って言う人が偶に居たけど
BLでもリバとかそれに関する悩みもあるんだよね
BLと受け攻め固定ディスってるように聞こえるから↑の科白は嫌い
558:固定
11/01/31 17:34:32 oQaSs8KOP
苦手だとプロフに書くだけなら別に言いづらくないけど、日記とかで
嫌い嫌いと語るのは良くないことみたいな風潮はきつい
>>557
＞そもそも誰も「嫌い」なんて一々言いたくないんだよね
みんな言いたくないはず！とかいう押し付けうざい
自分から嫌いを主張したい人だっているよ
559:固定
11/01/31 18:44:15 uQBvyoE50
日記とかで嫌い嫌いと語る
これは固定・非固定関係なく痛いわ
560:固定
11/01/31 20:01:18 hjDC37eW0
嫌いを語るのがよいかわるいかは別として、自分の嫌いなものなんか書いて楽しいかな？
どうせなら後から読み返す時に楽しい気分になれる日記書きたい
愚痴りたくなったらチラシで書き捨てる
自分の悩みは自カプで逆嫌い攻め受け違い嫌いが
自分くらいしかいないと思われること
みんな逆や攻め受け違いの萌え語りしてるから浮きまくっている
561:固定
11/01/31 20:09:13 eAr4PKI80
ツイッターですきカプABで検索かけて結果からABスキーを探してるんだけど
すげぇ率で
「ABもBAもどっちもおいしいです」
が引っかかりまくって正直うんざりする
純粋なABの話題よりBAもABも好きのほうが引っかかりやすくて
もうやめようかと思うんだけど、でもAB好きを少しでも多く見つけたい気持ちもあってジレンマ
あのどっちも好きはいいこと！みたいな風潮マジでなんとかならんかね
大人しく住み分けてたほうがよっぽど平和だと思うんだけど
好きじゃない人がいたっていいじゃない。別に好きじゃないからってテリトリー荒らす気はないんだから
562:固定
11/01/31 20:10:33 eAr4PKI80
あ、あと肉体はABで精神はBAなABAが好き
ってのもマジで精神力削られる
意味分からん
精神BAってなんだ？
BAが好きなら肉体も大人しくBA好きでいてくださいって思う
563:固定
11/01/31 20:16:10 c5z1GbBuO
>>562
肉体的にはあくまでABだが、Bが積極的・BがAを守る・Aが可愛くて乙女
等の要素があると、一部では精神的BAとか精神的リバと呼ばれる
紛らわしいからその呼び方やめろという意見もよく見る
564:固定
11/01/31 20:26:51 eAr4PKI80
>>563
それって要は単なるABのバリエーションじゃんって私は思うんだけどね
なんつーか、精神的BAとか言われるとさ
ABは定型ばっかっていわれてるようで嫌な気分になるんだよね
受けが積極的なのは私にとっては当たり前だし
攻めが可愛いってのも当たり前だからなんか否定された気がしちゃうんだろうな
勿論いってる人たちはいいこと（ABにもBAにも喜ばれる）と思ってるんだろうけど
全然カケラもいいことないと思うんだよね
だって両方のスタンダード（多くの人がかいてるもの）はつまんねって言ってるようなもんじゃん
565:固定
11/01/31 20:35:37 c5z1GbBuO
>>564
積極的なのは攻め、可愛いのは受け、というテンプレ思考の人なんだろう
だから、Aが可愛くてBが積極的なんてABじゃない！精神的BAだ！となる
テンプレ受け攻めで凝り固まってるという点では、BからキスするABに
これはBAだろBA表記しろ！と凸してくる厨と同じ
566:固定
11/01/31 20:42:46 22YC89kCO
たとえ精神的であろうと、受を攻とか言われたくない…!
逆もまた同じ
567:固定
11/01/31 20:55:01 scqmaryU0
>>561
「ABもBAもどっちも好きです」っての、凄く鬱陶しい
どっちも好きとかいわれるよりは
逆カプの人からは嫌われた方がマシなんだよね…お互い様だと思って腹も立たない
昔みたいに受ごとに住み分けてた時代は
逆カプは嫌いでもそれを好きな人にはそう嫌悪感もなかったんだけど
最近のリバ雑食マンセーな時代になってから
逆リバ者に苛立つ事も凄く増えた
嫌な時代だよ本当に
568:固定
11/01/31 21:24:29 PtaMvM1/0
自ジャンルもＡＢ・ＢＡおいしいですな風潮だけど
どちらも好きなリバ層は、棲み分けしてないんじゃなくて
「ＡＢもＢＡも好きな層」という新しいカテゴリなんだなと最近気付いた
昔みたいに「ＡＢ」「ＢＡ」の２つじゃなくて
今は「ＡＢ」「ＡＢ＆ＢＡ」「ＢＡ」の３つに別れるだけ
リバ雑食が増えると、好きカプが一部かぶってるから
固定の位置が脅かされる気がするけど
あっちはあっちでガチガチの固定を嫌うから
結局はこちらもある意味別カプに介入しすぎてたんだよね
リバ雑食も別カプのひとつだと思えば
あ～今回もマイナーにハマっちゃったな、で済む
それで少し気持ちが楽になった
569:固定
11/01/31 21:35:34 HyQAKYioO
たしかに逆は自分にとって地雷なように相手方も同じだからしょうがないよねって思える
リバはどっちもおいしいですならまだしも、二人が好きならリバみたいな主張し出すとうっとおしい
逆は棲み分けしてるけどリバは垣根関係なくくるし…
リバはリバというカテであって、ABでもBAでもないんだってなかなか理解してくれないんだよなー
570:固定
11/01/31 21:58:46 +YwXguCpO
リバはABでありBAでしょ
なにいってんの
571:固定
11/01/31 22:06:04 oQaSs8KOP
リバは「ABとBA両方」のことだから、「ABのみ」とも「BAのみ」とも違うよね
572:固定
11/01/31 22:33:50 K1zHh3mJ0
>>568
でも実際は、両方の仲間だと思ってるリバ者が多い気がす
573:固定
11/01/31 22:39:25 eYkcFkUm0
そりゃどっちも好む層なんだからそうじゃない？
574:固定
11/01/31 22:48:47 10u5nomq0
ＡＢとＢＡ両方好きな人は、本人はＡＢもＢＡも仲間だと思ってても
Ａ受け固定・Ｂ受け固定の両方からうざがられる
ＡＢとＣＢ両方好きな固定者が、本人はＡＢもＣＢも仲間だと思っているけど
ＡＢ単一・ＣＢ単一の両方からうざがられるのと同じだよね
575:固定
11/01/31 23:32:13 eAr4PKI80
単一に固定が他カプ布教するとかあるの？
固定は固定みたいなもんで単一は単一だしリバはリバで
それぞれ住み分けるのがいちばん無難なんだと私は思うんだけど
どうしても仲間だよねってタイプの人が発生しちゃうんだよね
本人に悪気がないのは分かるんだけど、いちばん迷惑なタイプなんだよなぁ
576:固定
11/01/31 23:39:14 BlVMsjE/O
>>574
なんにもしない内からウザがったりはしないけど「(ＡＢでもＢＡでも)どっちでもいいよ、いいじゃん」って言われると思わず閉口する
好きの押し付けをされると興味なかっただけのものが一気に嫌いになる
別にこの手の押し付けは両方イケる人に限った話ではないんだけどさ
577:固定
11/01/31 23:54:39 10u5nomq0
>>575
「ＡＢもＢＡもどっちも好き！」「この二人ならどっちでもいい！」という
主張が検索に引っかかるだけでもうざい、という意見が出てるじゃん
同じように、直接布教されずとも「ＡＢもＣＢも両方好き！」「Ｂ受けなら
なんでもいい！」というような主張を見かけるだけでうざい、と思ってる
単一だってそりゃいるだろうよ
本人に悪気はなくても、○○しか好きじゃない人にとっては気分悪いよね
578:固定
11/02/01 00:00:15 GOETelNl0
まぁそうだな
でも今は受け括りよりも組み合わせ括りが主流だし
ABもCBも好きっていう主張をする人自体減ってるんだよね
（両方好きな人の数自体は減ってなくても
受にしか愛がないと思われて叩かれたくないから黙っていようって
心理もあるのかもしれない）
579:固定
11/02/01 00:07:12 V/tBxYSq0
＞でも今は受け括りよりも組み合わせ括りが主流だし
そうなの？
昔に比べたら、受け共通よりは組み合わせ共通で萌えてる人の割合が
増えてきたなとは思うが、主流とまではいかない気がする
「Ａ受け以外は一切無理！」という人が少ないのと同じように「ＡとＢの
組み合わせ以外は一切無理！」という人もさほど見かけない
主流だなーと思うのは、受け攻め組み合わせ限らずどんなカプもおいしい
ですﾊｽﾊｽみたいな雑食者だ
割合はジャンルによるのかもしれないが…
580:固定
11/02/01 00:11:23 mpsoAc9Z0
>>577
＞ＡＢとＣＢ両方好きな固定者が、本人はＡＢもＣＢも仲間だと思っているけど
これが全然当てはまらないんだけど…
検索結果云々に関してはただの愚痴じゃん
愚痴ぐらい言わせろよ
581:固定
11/02/01 00:16:18 Vs11XwTy0
>>579
ジャンルっていうかカプに依るんだろうね
自カプは「ABA至上主義！AとBと他の相手との組み合わせは一切受け付けません！」
と言っている人が非常に多く
ABメインと言いつつBA本も出してる人が殆ど
CBやDBも好きですなんてとても言えない雰囲気
582:固定
11/02/01 00:17:19 SGt6He4mO
えっ、ＡＢもＣＢも同じＢ受けでしょ。
ＡＢもＣＢもそういう意味では仲間だしできることなら両方仲良くしたいよ。
ＡＢもＣＢも好き！と言うことの何が悪いのかわからん。
583:固定
11/02/01 00:23:41 bHldux5dP
>>581
＞CBやDBも好きですなんてとても言えない雰囲気
その人たちに直接「CBもDBもいいですよ！」とは言えないだろうが、
自サイトでCBやDBを好きだと言う分には別によくない？
何で遠慮しなきゃいけないんだろう
言論統制でもされてるジャンルなの？
ＡＢＡ組み合わせ固定派と仲良くキャッキャしたいなら、「他Ｂ受けを
好きだと言っちゃうと気まずくなるから嫌だ」というのはわかるけど、
その人たちとは嗜好が違うんだから別にどう思われてもいいじゃん
584:固定
11/02/01 00:24:40 mpsoAc9Z0
ついか
>>577
君がいったとおりで仲間だと思ってるけど実際は違うから困るんだよ
でも固定と単一は別物なんだから
両方好きって人にありがちな仲間だよねは起こらないでしょ？って言ってるわけ
根本的にまったく別の話じゃん
そもそも引っかかるだけでウザイ云々だってAB単品の萌え話より
ABもBAも（ｒｙ ばっかり引っかかるってことでうんざりって言ってるの
一時期定期ポストとかで日に何回も何回も同じものを投稿してる人がいてマジ辛かった
両方好きだって主張するなって言ってるわけじゃないよ
ただそれ「ばかり」だからうんざりだって言ってるの。
AB検索してBAも好き！がずらっと並んでんだぜ…
うんざりもしたくなるわ…
まぁ、結局AB単品萌えはマイナーだってことなんだろうなぁ…('A`)
585:固定
11/02/01 00:33:04 lK1zLKCI0
>>584
自分のジャンルもAとBの組み合わせは主流なれど、AB完全固定はマイナーの域ｗ
逆にBA派の人がAB言ってるのは聞いたこと無い
シブとかでもブクマに逆入れてるのはABの人だけだし表記も嫌になって来てるから辛い
586:固定
11/02/01 23:25:59 IaCKFhwJ0
数自体はAB＞＞＞＞＞＞BAだけど
ABサークルは逆の本も出している人が殆ど、BAサークルはA受ひとすじばかり
という状況だと
恵まれてるのはBAの方だよなぁ
587:固定
11/02/02 00:11:30 uwE/zD8K0
>>586
リバ嗜好なサークルばかり、ってなら悲しいけど、その不等号だと一応
ABの方も、メインはABって設定だよね
自分は両方出してる人でも、両方への萌えを完全に分けてて、リバじゃなく
AB本はAB萌えでBA本はBA萌えって感じでやってたら、全然気にしないで
読むから、数が圧倒的に多い方が嬉しい
588:固定
11/02/02 02:39:05 0/673eHN0
一人の人間が描いている以上、完全に分けるとか不可能じゃね
どんなにテンプレ攻なA×テンプレ受なBのABと
テンプレ攻なB×テンプレ受なAのBAを分けて描いている人でも
両方やってると必ずそれはもう片方にも滲み出ていると思う
589:固定
11/02/02 02:49:26 LsOO33UaP
>>587は、ＡＢと表記してあればＡＢ、ＢＡと表記してあればＢＡと、それぞれ
分けて捉えられるタイプ
>>588は、表記に関係なく同じ人が書いてるなら滲み出ちゃうと感じるタイプ
読み手としてのタイプが違うだけだと思う
そんなのおかしい！不可能だろ！という否定は良くない
590:固定
11/02/02 03:14:08 blMjF97a0
もうやだ
なんでABメインのB受けサイトでC＋Bのほのぼの話を読んでてA受けエロ描写がいきなり出てくるの
全然関係ない話でA受けに遭遇することが多すぎ…
591:固定
11/02/02 16:10:13 yiCJssJwO
>>590
乙…
避けようにも避けられないと辛いね
本当安心して萌えたい
592:固定
11/02/02 17:57:38 A8Cx4JMQO
今のカプABA表記が本当に多くて困る…
書くのはABだけでも見るのはBAでもいいorBAも好き、ばっかりだわ…
↑のような人はABを書いてくれても頭の中で｢でもこの人どっちも好きなんだよね…｣とグルグルしてしまう
何だかがちがちに拘ってしまう自分が面倒でちょっと憎い
でもやっぱり、ABじゃないと駄目なんだ！2人一緒にいるだけでも萌えるけど、カプになるならABじゃないと駄目なんだよー！
593:固定
11/02/02 18:54:14 PCdDBx9K0
ABA表記を見たら
「その作品内では描かれていないだけでリバ設定なんだな」と判断して避ける…
594:固定
11/02/02 19:47:21 JK1MC5Tg0
日記やついったでリバ逆カプ好きですor読めますでアウト
リバ逆カプを書いた時点でアウト
攻めの受けカプ本や受けカプアンソロを出したり参加でもちろんアウト
そうやってブクマを削っていったら半年前の五分の一以下になってた
自分の嗜好が偏ってて許容範囲狭いのは自覚あるけどもう嫌だこのジャンル