受け攻め固定者の悩み愚痴スレat DOUJIN
受け攻め固定者の悩み愚痴スレ - 暇つぶし2ch218:固定
10/12/06 20:28:47 6v8zoUEl0
>>216
>>209だよ
つかさっぱり意味不明なんだけど

もうぶっちゃけちゃうけど、
道具でいいじゃん
女攻め男受け固定で男側が挿入するってネタ一切ナシで
女が男に入れるのみって結構多いの?

って質問。

>>214
固定って基本的に肉体固定でしょ?
男女でも女同士でも

219:固定
10/12/06 20:31:11 ZClFJ7dp0
男女カプについてだけど、女子が積極的なのを女×男・逆カプ扱いして
愚痴るのはテンプレでNGにしてほしい。

百合はよく分かんない。

220:固定
10/12/06 20:50:13 R9LYT6XqO
>>218
あー別の人か、ごめん
212で「男女や百合も許してあげる!みたいに言われていい気持ちはしないだろう」
と書いたのは、206の「男×女や女×男、女×女もありで」に対してなんだ
(それについて「マイナスの意味じゃなかった」と弁解されたのかと思った)

>>209には、ちょっと上のレスに女×男固定の人がいたよとだけ言いたかった

221:固定
10/12/06 21:12:04 ExBfz72n0
>>214
その「肉体固定」っていうのが何を指すかってことだよ

女×男の場合でも、別に道具じゃなくたっていいんじゃないか?
そもそも、女が男に突っ込まなくても女×男になる場合もあるんじゃないか?
女が一切突っ込まれず、男を性的にいたぶるだけなら女×男なんじゃない?

男×男でも挿入なしエロのみの場合があるよね、その場合はどっちが攻めで
どっちが受けなのか?

そしてエロがあれば受け攻めの判別はまだしやすいけど、エロがない場合は
何をもって「肉体が固定」と判断するのか?

222:214=221
10/12/06 21:13:14 ExBfz72n0
安価ミス
×>>214
>>218

あと百合の受け攻めも定義が難しそうだよね

223:固定
10/12/06 21:17:10 APu5GTrF0
入れない女は受け。

224:固定
10/12/06 21:44:19 ExBfz72n0
>>223
入れないって何を?

基本的に女は受け、男は攻めっていう主張なのかな
じゃあ入れない男はみんな攻めなの?

225:固定
10/12/06 21:55:00 8M/D0REB0
当たり前ってかとりあえず801と一緒
入れるか入れられるか、エロなしはもしエロるならどっちが入れるか

226:固定
10/12/06 22:21:09 T/3ysUjdP
>>225
「何を」入れるか入れられるかが問題じゃない?
性器以外のものを・性器以外の場所に入れるときはどうするのか。
数字板でもそのあたりでよく論争になってる気がするが。

あと、「あるとしても挿入なしエロのみ・将来に渡って絶対に
挿入エロはないし仮定もできない」みたいなのはどうするんだろう。

227:固定
10/12/06 22:30:57 1/rQHSSf0
>>226
どうするって、そんなん801だったらもう固定者じゃないじゃん
男女カプなら普通に男×女だし

228:固定
10/12/06 22:36:28 R9LYT6XqO
>>227
百合だと挿入なしエロがデフォの場合も結構ある気がする
挿入はないけどタチネコがはっきりしてるっていう

229:固定
10/12/07 00:13:17 gxuR9VK80
愚痴。

自カプのリバオンリーに
これまで固定を名乗ってたサークルが続々参加して
はっきり言ってすごーく憂鬱だった
ただでさえ自カプは減っているのに
数少ない自カプ固定を萎えさせてさらに減らすような事をするなんて
リバオンリーなんて計画した人を恨むよ



230:固定
10/12/07 00:27:41 djYvCb2G0
リバオンリーなんてあるのか。同軸リバのオンリーなのか?

そうじゃなくて「ABまたはBA」のオンリーだったら、ABサークルが
ABで出るのは別に変じゃない気がする。心情的には微妙だが。乙。

231:固定
10/12/07 08:06:39 d3or3VgF0
マイ攻めAのA受けが自分でも病気なんじゃってくらい無理すぎる
違う意味で心拍数があがる
せめて目にしても平常心スルーしていられるくらいでいたい

232:固定
10/12/07 09:44:10 L8DHRq4wP
わかる
男が受けてるのとかほんと無理、気持ち悪くなるよ

233:固定
10/12/08 10:52:25 OLo1/mUKO
やっぱり男女男男女女混合は無理なんじゃない?

234:固定
10/12/08 11:36:51 t9sVZzMr0
男女だけ排除でもする?w

そもそも男女固定主張っていみわからんもんな
どうしたって男男や女男否定はいるもんなぁ
普通のスレで十分だろうし

235:固定
10/12/08 15:12:10 AXKQN/9J0
逆カプや非固定の否定をしてるのは腐だって同じなんだから、
「他人は否定したいけど自分は否定されたくない」というのは
ダブスタだと思う

236:固定
10/12/08 15:55:07 lEeIeK8Q0
>>235
232みたいなのはそういう域を超えてるだろ
ここにいる腐を全否定するレスに対してダブスタも何もあるか

237:固定
10/12/08 16:08:14 t9sVZzMr0
よし、わかった。
このスレの特殊ルール。
男女の人も女男の人も女女の人も全部突っ込むほうは攻め、突っ込まれる側は受けと呼称する

これでどーだ!
それなら>>232の書き込みも
「攻めが受けてるのとかほんと無理、気持ち悪くなるよ」
になる

238:固定
10/12/08 16:12:38 +uWDAbRcP
自分としては攻めしか考えられないキャラが受けにされるのは嫌だ、
気持ち悪いっていうレスは、このスレ的には別に変じゃない

ただ、その「攻めしか考えられないキャラ」を具体的に書いてしまうと
そういうキャラを受けにしてる人はカチンとくるわけだよね

自分は男は攻めしか考えられない、男が受けるなんて気持ち悪い!
と書けば、男を受けにしてる人は自分が否定されたような気持ちになる
見た目が××なキャラは攻めしか考えられない、受けるなんて気持ち悪い!
と書けば、××なキャラを受けにしてる人はry


解決策としては、
・みんなが好きなように書き、自分が否定されたと思ってもスルー
・具体的なことは書いたり、他人の嗜好を否定することは禁止にする
のどっちかじゃない?

239:固定
10/12/08 16:50:39 t9sVZzMr0
でも、なよっちい攻めとか可愛いらしい・乙女な攻めが好きな人とかって
その性質上受けも行けるよね!的な扱いされて困ることって多いんだよね
そういう場合はやっぱ触れずにはいられないと思うんだ
だって、勘違いされやすい原因が分からないと状況がよく分からないわけだし

240:固定
10/12/08 20:42:39 OLo1/mUKO
>>239
「うちの攻めは世間的に受けだと思われやすい性質のキャラで」と書けばいいんじゃない?

241:固定
10/12/08 22:41:59 0rKJIdgN0
>>240
なんじゃそりゃ…
受け攻めの好みは千差万別だろ
主人公受が人気のジャンルもあれば、主人公攻が王道のジャンルもある

それにたとえ世間的にはと付けようが、マイ攻を受とか書きたくないし

242:固定
10/12/08 23:08:36 OLo1/mUKO
>>241
じゃあ「マイ攻めは他人には攻めだと思ってもらいにくいタイプで」とでも書けば?

243:固定
10/12/09 03:12:03 To1KVhmC0
みんな我儘だなw

244:固定
10/12/09 08:37:52 BK/oEy9a0
>>238の解決策だと
どちらかというとここで否定されることより日頃の耐えられないしんどいって気持ちを愚痴ってガス抜きしたいので
前者に一票かなあ…でも嫌な人もいるだろうし、どちらかというとでどっちでもいいけど

245:固定
10/12/09 09:50:53 BdPqQ90k0
801板では属性語りはいる時は注意書き+改行だっけ?
こっちもソレでいく?

注意書きは1辺りに書いてあってコピペ方式にすると
NGワードで一律削除で便利だけど

246:固定
10/12/11 01:28:38 8UP70rFxP
属性語りはしてないと思うけど

これまでAB単一固定で活動してきたけれど、逆リバ地雷な気持ちが臨界点に達したので
もう耐え兼ねて総受を名乗る事にする…
リバの人の、ABAは両方に愛があって素晴らしい、AB以外のB受は許せないと
堂々と言う人の多さに臆していたけれど
CBだってDBだってEBだって好きなんだよ!
B攻は地雷なんだ、その中でもBAが一番に地雷
リバの人達の、これが至高の愛で一番優れた萌えとでも言わんばかりの態度に疲れた

247:固定
10/12/11 01:50:44 Z5dJDK8M0
乙なんだが
>CBだってDBだってEBだって好きなんだよ!
これはどう見ても単一じゃないw >>246は元々総受け者でしょう
最初からB総受け名乗ってればよかったのに

248:固定
10/12/11 07:52:44 xUQzN3qlO
>>247
活動は固定

249:固定
10/12/11 10:06:01 WNqb2sgu0
>>248
活動は、って言ってるじゃないか
ABしか描いてないし描く気もないのに、総受で活動してますって名乗る方が変だ

とにかく自カプは「AB以外のB受は勘弁~」と総受嫌いを表明するのは当たり前、
というリバ至上主義の空気に疲れた
なんでABが好きならBAも好きで当たり前なんだよ
他のB受は叩いて当然なんだよ
今までは受が受ならそれでいいカプばかりだったから、こんなカプ初めてだ

250:固定
10/12/11 10:13:05 Z5dJDK8M0
>ABしか描いてないし描く気もないのに、総受で活動してますって名乗る方が変だ
活動はABだけど総受け好きですって名乗ればいいじゃん

あと、「単一」っていうのは活動の範囲じゃなくて嗜好の範囲だよ
このスレの「受け攻め固定」だって嗜好を表す言葉でしょ?

251:固定
10/12/11 10:25:39 uicYJKLlO
このスレや単一スレでは嗜好を表す言葉だけど、別にそういう一部のスレの定義に
従って言葉を使わなきゃいけないという決まりもないしな。

総受け好きだけど活動は単一とか、活動は受け攻め固定だけどリバも大好きとか
って表現もありじゃない?

252:固定
10/12/11 10:34:04 1toVWofn0
うん、意味は通じたよ

これからサイト開く予定なんだけど
ABしか描かないけどA総攻めでB総受けって名乗ろうかなと思ってる
実際、時々だけど読むには読むし
これで固定じゃない人にも通じるかなあ?

253:固定
10/12/11 10:40:50 uicYJKLlO
>>252
「実際にサイトで扱ってるカプ」と「管理人の嗜好」は分けた方がいい
名乗るっていうのが「ABしかありませんがA総攻めB総受け好きです」と書くという
意味ならいいけど、幸の説明やサイトトップに「A総攻めB総受けです」と書いたら
看板に偽りありになってしまうよ

あと「A総攻めB総受け」と書いても固定嗜好のアピールには弱すぎると思う
「Aは攻め専門・Bは受け専門が好きなので、A受けB攻めの話題にはお答えできません」
くらい書いておいた方がいいかも

254:固定
10/12/11 10:46:45 1toVWofn0
>>253
ありがとう!
前者でaboutに書こうかなと思ってる>ABしかないけど~

他も参考になった!
総攻め総受けでも弱いのか衝撃w

255:固定
10/12/11 11:09:34 bl/fL/HTP
「A総攻めB総受けが好き」イコール「A受けB攻めが苦手」
という意味ではないし。

256:固定
10/12/11 12:28:41 aWHjfdmO0
苦手主張はし辛い世の中だよね
その中でも「リバ苦手」が一番言い辛いっていう
(「総受苦手」「AB以外のB受苦手」は普通に見かけるのに)

257:固定
10/12/11 12:53:48 bl/fL/HTP
単に、総受け苦手な人が増えてリバ苦手な人が減っただけでは?

昔は総受け当然!な空気で、総受け苦手とは言いにくい感じだった。
今はリバ当然!な空気だから、リバ苦手とは言いにくい感じな気がする。



258:固定
10/12/11 13:04:36 1toVWofn0
ジャンルとかカプによるのかな
自分は総受け苦手っていうのも見たことない
苦手主張自体する人があまりいない
してた人は叩かれてた

259:固定
10/12/11 15:58:12 tx565fqW0
>>257
いや、本当の数は分からないからさ
総受は好きでも言い出せないけど実際好きな人は多い、
リバは苦手でも言い出せないけど苦手な人は多い
って可能性もあると思うんだよね…
自カプはとにかくリバ絶対の空気が出来ちゃってる
苦手主張はするなって割に、総受はいくらでも嫌ってよしみたいなのが

260:固定
10/12/11 16:36:23 XLJbkmZN0
空気もあるかもね
昔は総受けばっかだったけど、その分愚痴も多かった
んでその流れから総受け好きとは言いにくくなったとか
好きになると厨っぽいと避けるようになったとか

10年後にはリバがかつての総受けみたいになってたらワロスw
まぁ、なるかどうかわかんないけど

私は個人の好き嫌いくらい普通に言っていいと思うんだけどね
ごちゃ混ぜになった方がしんどいのに今は皆ごちゃ混ぜで全部受け入れなきゃ総スカン
って雰囲気が凄い辛い

261:固定
10/12/11 21:07:02 H5rHgQ9KO
総受けというか受け萌え自体叫びにくくなってる気が

単一でも受け萌えに主眼があると叩かれる傾向があるし

262:固定
10/12/11 23:12:54 bl/fL/HTP
受け萌えがどうこうはさすがにスレチでは…

263:固定
10/12/11 23:18:14 XLJbkmZN0
そんな流れ早くもないスレで細かいこと言うなよ

攻め受け固定だとどうしても総攻め・総受けになりがちだからなー
私も右左にはこだわるけど相手はかなり幅広いわ

264:固定
10/12/12 00:05:13 5KR1tg7rO
そうなんだよなー
周囲の固定サイトはB受けでさえあれば相手はAにこだわりません!て人が多い
AB単一というほどではないがAとBの組み合わせにこだわりがある自分涙目


265:固定
10/12/12 00:18:59 et98qVuP0
まぁ、このスレ受け攻め固定スレだし
単一どうのはスレ違いだし

266:固定
10/12/12 01:06:29 LcEOu2dC0
「受け萌えだの総受けだの単一寄りだの、固定以外の部分に触れるレスは
全部スレチ」とするか、「固定プラスこういう嗜好だとつらい」という愚痴
とみて有りにするか、どっちかではないだろうか

267:固定
10/12/12 01:11:10 RuIj1H5w0
確か固定から固定への愚痴もおkってことじゃなかった?

268:固定
10/12/12 01:28:28 /JTv1ESoO
属性スレだって「スレタイの属性+別の属性」系の話は普通に通ってるよ
気にせず語っていいと思う

269:固定
10/12/12 01:50:52 LcEOu2dC0
じゃあ「固定+別の属性」の話はおkかな?
>>264とかは、「自分は固定だから固定サイトが見たいけど、周囲の
固定サイトと嗜好が合わない」という愚痴だからおk

固定であるかないかは関係ないじゃんっていう別属性のみの話は
スレチって感じ?

270:固定
10/12/12 04:11:42 wuvwiEO50
自ジャンルは一巡回ったらしい

前は非固定、リバがニッチだったからか
自虐的ながらも堂々と「雑食でサーセンw」て主張が目立ったけど
雑食自体が増えたらわざわざ主張する人も減って
そしたら逆に「固定、総受けでサーセンw」て人が目立つようになって来た

流行ってるものよりマイナー嗜好の方が
主張したくなる、し易い環境なのかな同人て

271:固定
10/12/12 18:27:31 TIWKUTE00
前ジャンルのカプでもリバが多かったけれど、あまり辛くなかった
個人で活動する人が多かったからだろうな
リバサークルを避けて、少数の自カプ固定サークルだけ買うという手段が取れた
しかし現ジャンルでは支部やついったのせいなのかやたらと交流が盛んで
やたらとアンソロ・合同誌が多い
いちおう固定の人すらリバの人と合同誌出しまくりで買える本がない

272:固定
10/12/13 19:12:47 n/V/gfrl0
サクルの傾向をサイトとかで確認して、よし!A受け話ないなと、表記ABの本を買った
ら、入ってたよA受けが…しかもゲストがBAでCBだった…
えええ…

273:固定
10/12/13 22:29:54 FH97czfl0
>>269
理想としては鷹揚にいきつつズレてたらそのつど修正がいいんだろうけど、
そのつど修正が頻繁になるとこまるんだよね
まぁ、お互い気をつけてって感じがいいんだけどねー

>>272
つらいよなぁ…
平気な人は平気だからきにならないんだろうけどね

274:固定
10/12/17 16:19:43 2WCtIqZl0
私は女×男固定で男×女と勘違いして寄って来る逆カプ者うざいって主張の人の
意味する女×男の定義がいまいちわからないんだけど
単に女が積極的だから女×男って言ってるの?
801板では挿入基準で入れられる側が積極的なだけのものを
受×攻と表記しないし、リードする側で位置を左にするのは寧ろ嫌われて
荒れる元なんだが

275:固定
10/12/17 16:58:31 ltHbnZ910
>>274
……なんでエロ前提なの?プラトニックもあるじゃないか
ていうか全年齢板で生々しい話は止してよ

276:固定
10/12/17 18:57:44 J2cxWXbt0
>>274
このスレを全部読めば何となく分かる筈。
分からなくて知りたいのならPINK板で質問出来そうなスレを探すとか。
それが面倒なら女×男の話題はスルーしちゃえばいいと思うよ。
別にあなたが女×男ではないようだから、スルーさえすれば困らないよね?

277:固定
10/12/17 19:06:02 vL6L2lhb0
>>274
801板では、ってそんな801ルールを持ち込まれても困るよ
私もひとつ好きな女×男カプがあるけど、いろいろ原作の設定もあって、男が女を愛することは絶対にない
女が一方的に片思い&強烈な好き好きアタックをするだけで
この2人が肉体関係を持つことは、未来永劫あり得ないとも考えてる
極端な話、こういうカップリングだって同人にはあるわけだよ

278:固定
10/12/17 20:14:48 IjgLSdyS0
それ男×女だよね

279:固定
10/12/17 20:25:19 GdcJrBg30
固定は基本的に肉体固定だよ
気持ち云々は関係ない

だから男が女を愛してなくても絶対に抱かなくても
やるならどっち?って話にどうしてもなる

つか男男だって普通にそういうの(受けが攻めに好き好き言うが攻めが相手にしないってあるよ)
その場合は絶対に攻め×受けになるし、コレは絶対に固定

っていうかこのタイプがいちばん困るんだよ。
好き好きいう方が攻めだとか積極的にアタックしてるんだから攻めでもいいとか
んなわけあるかボケェエエエエエ!!ってなるわけで
受けだからいいんだよ


280:固定
10/12/17 20:52:10 2pCkZabiP
>>277
実際に未来永劫エロがなくてもそれは関係ないよ
277が二人のエロを想像したときに、男×女エロになるか女×男エロに
なるかで決まるんだよ

エロの想像すらできない場合、そのカプはこのスレとは関係ないと思う
このスレはあくまで「エロの時どうであるか」というスレだから
受け攻め固定っていうのはエロ以外の意味を持たないから


281:固定
10/12/18 00:57:32 v1eJk48z0
ABが好きなだけじゃ駄目なんだ…ABが好きで、
なおかつ逆リバを好きじゃない人の作品を読みたいんだ…
サイトとかついったーとか、あらゆるカプについて「好き/嫌い/無関心」を
列挙してくれるようになればいいのにな
鍵つきついったーのフォロー申請を出したくても、「ABが好き」
としか書いてないとBAやその他A受けB攻めを好きな可能性があって
怖くて申請できない…
たまーに左右固定だと書いてくれる人もいて有り難いけれど

282:固定
10/12/18 01:09:39 LR3fWrc+O
>>281
キャラが5人いたら20通り、10人いたら90通りのカプがあるから
現実的に考えると全部のカプ列挙は難しいよね

というか好きカプだけ列挙すればいいんじゃないか?
好きじゃなければ嫌いでも無関心でもいいんだし

283:こてい
10/12/18 04:26:30 TLjA+XHE0
>>279
>好き好きいう方が攻めだとか積極的にアタックしてるんだから攻めでもいいとか
んなわけあるかボケェエエエエエ!!

激しく同意

284:固定
10/12/18 05:09:42 v1eJk48z0
「ABですがBAも好きです」
「AB中心ですがBが受なら何でもいけます」
後者の人と知り合いたいし交流したいのに、実際には前者の人ばっかりだという…
最初はABとしか書いてないと、判断のしようがなくて困る

285:固定
10/12/18 13:31:02 4p6VVyso0
>>277
それ男←女っていうんじゃない?
女が一方的に矢印出してるだけでフラグがないなら×表記は誤解を生む元

286:固定
10/12/18 15:11:35 gOSMyh0X0
攻めを攻めとして好きで絶対受けにはならない
攻めじゃなくちゃ意味がない!受けになる攻めには用がない!くらいの人が少なすぎる
本気で少ないし萌え方が違いすぎて話もいつも通じない…
さみしい誰か…

287:固定
10/12/18 15:21:51 qyLDuwqQO
愚痴
自カプノマABの新しいサイトを見つけて小躍りした
作品も2人への愛情をすごく感じてよかったんだけど
リンクをみたら「本館」にリンクが貼ってあった

飛んでみたらCA(BL)作品がABの比じゃないくらいみっちり…
ドエロから2人がくっつくまでの長編まで愛情溢れるザクザクと…
その人が悪いわけじゃないんだけどなんか涙出てきた
ライトに好きですって人が雑食だとそんなに気にならないんだけど
自カプ大好きです!愛してます!みたいな人が攻めの受けも大好きです!
って言ってるとものすごいHP削られるよ
これってなんでなんだろ

288:固定
10/12/18 15:29:45 qyLDuwqQO
>>286
わかるよ
攻めのあの子は過去も現在も未来もずっと攻めであってほしい
そういう人増えてほしいな

289:固定
10/12/19 14:10:31 6lvDSgcj0
昔は受け括りで考えるのが普通だったのに、
なんでこんなにリバが常識みたいになっちゃったんだろ
受け括りなら地雷が避けやすく、
自カプの受けや攻めが逆カプでどう扱われてようと無視出来たのに
今は嫌でも目に入って辛い

自分が年寄りだからか?とも思うが、もっと年上や同人歴長くてリバの人もいるし
中高生で固定の子もいるみたいだしなあ
(それどころか自ジャンルに限っては、
年齢層が低いカプ程受け攻め固定で総受が多い傾向)

290:固定
10/12/19 17:10:50 a8vSIX7x0
ずーっと昔からリバの人は総受け受け括りの時代を生き抜いて
きたんだろうから苦労したんだろうな
今の風潮にのって雑食おいしいですしてる人はまた別の層な気がする
そしてこの層が一番うざい

総受けが低年齢に受けるのもわかる気がする

291:固定
10/12/19 17:23:17 I2JUXVYV0
>>290
なんでこのスレでリバの人が苦労したとか言わないといけないの?
てかそれを受けての最後の行と矛盾してるよ
総受け受け括りの時代の人が年重ねてるんだから総受け=低年齢ではないよね

292:固定
10/12/19 17:49:31 rsA5Q/0UO
同じ固定でも総受けは低年齢に多く単一は大人に多いと思う。

293:固定
10/12/19 17:57:37 eZ5VpJhJ0
>>292
総受だろうが単一だろうが受が同じならいいと思うけどねー
公然と総受を叩き、攻め違いカプを敵視する単一者は正直苦手だ
ますますABAリバを増長させてるし…

294:固定
10/12/19 18:02:30 B17IB4xM0
ただただ住み分けしたいだけなのになぜこんなに困難な状況に…
というか年齢はあんまり関係ない気が…ジャンルキャラカプによって違う…

295:固定
10/12/19 18:02:33 jxOoUdqLP
「総受けだろうが単一だろうが受けが同じならいい」っていう考えは
「ABだろうがBAだろうが組み合わせが同じならいい」という考えと
他人のこだわりを軽視してるという点で同じだから苦手だ

296:固定
10/12/19 19:09:06 GRpY7AQR0
総受け者は「(総)受け」、リバ者は「組み合わせ」って部分にこだわってるんだろうなと
分かってても、こっちは「AB」というA攻めとB受け部分にこだわってるからモヤっとする…
これは理屈がどうこうじゃなくて感情の問題だから余計にやっかいだし自己嫌悪にもなる
他人の趣向なんて気にしなきゃ楽なのに、気にしちゃうんだよなあ

297:固定
10/12/19 20:13:46 I2JUXVYV0
でもここって攻めは攻め固定、受けは受け固定のスレだから
総受けは受け固定だからスレ違いではないよね
さっきから見てるとリバと同列で扱ってる人がいるのが気になるんだが
>>293だってこのスレの定義としてって意味で言ってるんじゃないのかな

298:固定
10/12/19 20:31:13 jxOoUdqLP
このスレにも単一に近い人や攻めにこだわりのある人、総攻めの人だっているでしょう

それなのに「受けが同じならいいと思う」とか言っちゃうのはさすがに無神経じゃないか?
293の嗜好としては受けが同じならなんでもいいんだろうけど

299:固定
10/12/19 20:38:40 rYAS2fUE0
右左さえあってれば組み合わせはどうでもいいなぁ
つかこのスレは固定スレだし、右左さえあってればとりえずもーまんたいでしょ

300:固定
10/12/19 21:01:42 GRpY7AQR0
固定者が同じ固定の人と趣味が合わなくて愚痴るのもOKなんでしょ
逆カプもリバも総受け・攻めも趣味の合わない固定も
愚痴る人にとって「苦手」という面では同列

だから他人の愚痴に絡むなって話なだけなんだけど

301:固定
10/12/19 21:43:03 B9HWsSmv0
>>295
でも受け攻めにこだわる人が公然と逆リバを叩いたりするのは見たことないんだわ
まぁ、苦手でも言い出せない雰囲気なんだけど
今の自カプ界隈は、リバは両方に愛があって素晴らしい、
苦手な人はおかしい、
総受は厨嗜好だから叩いて当然って空気
それが怖い

302:固定
10/12/19 21:52:51 pTsPpuvm0
とりあえずこの流れの中に>>1嫁って人いるな
逆カプリバへの愚痴なら該当するが擁護はスレ違いだ

303:固定
10/12/19 21:57:44 WlXHrg9R0
結局リバそれ自体っていうより、
リバ=双方に愛があって素晴らしい事、
受け攻め固定=受にしか愛のない厨嗜好、
っていうのが常識みたいになってる今の空気が嫌なんだよなー
個々人がリバなだけなら勝手にしろって思うんだけど

受にしか愛がないって言われても、昔はそれが普通だったし
同人なんて己の萌えで好きにやるものなんだから別にいいじゃんって思う

304:固定
10/12/19 22:12:37 rYAS2fUE0
>>300
んなこといったってここは固定スレなんだから
固定であること以外を配慮する必要ないでしょ
基本は「攻めは攻め、受けは受けであること」でそれ以外は基本門外漢なんだから

固定に絡めて愚痴ったところで「知るかヴォケ」っていわれてもしゃーないよ
それこそ「総攻め至上主義」の人がいる場所で「総受け至上主義なのに総攻めばっか。コレじゃ固定の意味がない」
とかいうのと一緒なんだから

あくまで「固定だから困ること・悩むこと」でないと

305:固定
10/12/19 22:40:47 GRpY7AQR0
>総受け至上主義なのに総攻めばっか

そういうの愚痴もOKじゃないの?
自分は総受け至上主義なのに総攻めばっかで肩身が狭いとか
総攻めばっかで総受けは厨趣向だって雰囲気で嫌とかetc

306:固定
10/12/20 13:24:28 yG4UfAMy0
>「固定だから困ること・悩むこと」
これであれば内容は問わないと思う

「固定だから固定のサイトしか見られないけど、他の固定者と傾向が違って
肩身が狭い」とかもありでしょう
つまり、同じ固定でも単一の人は苦手!とか、周囲が総受け多くてつらい!
とかっていう愚痴もおkじゃない?

そういう愚痴に「自分の嗜好が否定された!」とファビョらなければ
いいだけの話

307:固定
10/12/20 15:07:20 D0ol4AXQ0
「肩身が狭い」や「厨趣向だって雰囲気で嫌」って愚痴はおk
「総攻めがいや」って文句はNG

308:固定
10/12/20 15:42:27 R75CjuRnO
そうだね、同じ固定に対しての悩みや愚痴はおk。
嗜好叩きや嫌い主張はスレチ。

309:固定
10/12/20 18:22:40 Di9DmfQJ0
ABのいわゆる大手がA受け萌えしてる(過去に本も出してるしいつもダダ漏れ)
あたり前だけどそれはその人の自由だしどうでもいいんだけどそのイマゲで
ABはA受け好きってひと括りにされててそれが嫌…

310:固定
10/12/20 19:18:44 LTXJlweZ0
>>309
それは乙
大手が攻めの受けが好きだからってひと括りにされてしまうのはキツイよね
やんわりと自分はA受け苦手だって伝えていくしかないかも

以下自分の吐き出し
固定に対する愚痴なうえに属性語りなので下げます














自カプABは体格がB>>>>>Aで強さもBの方が上
おまけに執着矢印の向きがA→←←←←Bくらいなので
逆カプBAが非常に多くABは少ない
おまけに数少ないAB同士の多くがAとBの体格強さ矢印の強さを逆転もしくは差をかなり縮める傾向があるのが悩み
自分的に自分より全然小柄で弱いAに「Aにだったら抱かれてもいいいやむしろ抱かれたい」というほど惚れぬいてるBと
そんなBの愛にうっかりほだされてしまうAというのが萌えどころなので
ただでさえ少ないABの中でもさらに見るものが減ってしまうという……


311:固定
10/12/21 00:51:33 xURvc+lF0
自分も一応下げとく




ABが好きだけどさ、それは別にAとBの組み合わせが好きなんじゃなくて
あくまでB受が先にあって、原作でBがAに矢印出してるように見えるから
Bの気持ちを考えてABに萌えてるんだよ
AとBならどっちでもいい、なんてとても思えないんだよ
AB=ABA好き!A受好き!みたいに決め付けられて困るよ…
受Bが幸せになって欲しいからABが好きなだけなんだが、受にしか愛がない最低って叩かれる
そんな事言われても同人ってそういうものじゃないのか
好きなキャラの幸せが第一、って昔は普通だったんだけどなー

それにABA派はBの変態扱いが多くて扱い悪いけど、AB固定のAに対してはそういうの全く見ないのに
なんでリバにしない、受にしか愛がない、ってそこまで見下されなきゃならないんだ
こっちに言わせればリバの人こそAにしか愛がないように見えるわ
B受の人気カプCBに対する攻撃も凄いし、ABAのA厨何とかしてくれって状態

312:固定
10/12/21 02:10:27 E0EuFYgt0
ふたりが好きすぎてリバっていう人がいるのはわかるけど
ふたりが好きすぎるとリバが無理な人もいるんだよー…
なんで前者は声が大きく感じるんだろう、自分が固定だからそう感じるだけなのかな…

313:固定
10/12/21 07:09:20 570c69c20
片方をsageまくり、変態化しまくりで適当に笑いものにしていても
リバなら両方に愛があって素晴らしい
攻をどんなに真摯に丁寧に、原作のキャラを大事に描いても
固定ならば受にしか愛がないと言われる
こういう最近の風潮は何か歪んでるなと思う
(ホモにしてる時点で云々は抜きでね)

314:固定
10/12/21 07:29:50 QL80yck70
>>312
いや、実際声が大きいと思うよ
リバは両方に愛があって素晴らしい、
受け攻めにこだわるのは受にしか愛がないので最低
みたいな空気になってるから、リバ主張はしやすいんだろうな
(実際にはリバが両方に愛があるとは限らないし、
そもそも必ずしも両方好きである必要はないと思うんだが)
リバばかりのカプだと、数はそこそこでも気分はオンリーワンだ…

315:固定
10/12/21 09:19:19 cbCb7+O00
レスだけど一応下げとく



>>311
自ジャンルもそんな感じだ…乙
とにかくA可愛いしたい人たちの声がでか過ぎてツイッターとかで
A受け布教をしつこくしてくるから今はAB固定のA好きさんたちが
そのうちA受け始めないかといつもヒヤヒヤしてる
現にAB固定だった人がCAアンソロとかA受け合同誌に誘われて書いてたし…
いっそBAになってくれたら目にしなくて済むから安心なのに
下手にABも名乗ってるからサーチで引っ掛かってくるんだよね

B受けサーチにはABのみで登録して総合サーチへはABAで登録してて
実際サイト見てみるとBAやA受け作品あるってサイトもいくつかあった
B受けサーチの方でもリバありってチェックしろよといつも思う

316:固定
10/12/21 14:30:45 ZR4KGjpq0
ABでもBAでもいいじゃんとか
ABA、BAB増えろーとか布教活動に熱心なリバ、どっちもいける人は
住み分けしてたら布教にならないから
バンバンAB、BAのとこでリバ垂れ流して一番厄介に感じる

賛同する今まで固定だった人も多いし
そのうち自分オンリーワンになるんじゃ…って思ってたけど
こういうスレ見ると自分と同じように不満に思ってる人もいるんだなぁって救われる…


317:固定
10/12/21 18:43:59 wWkJg93m0
布教怖いよねー
ABサークルがA受・BAのイベントやアンソロを積極的にやって
どんどんAB内にリバを増やしていくのが怖い

逆にB受のイベントやアンソロがあってもいいと思うんだが
そっちは全然ないという…
やはり今の流れはすっかりA受なのかと思って悲しい

318:固定
10/12/21 19:56:23 OWkvobqP0
固定にあんまり積極的な人がいないのかな?
>>317が頑張って企画・布教するんだ

319:固定
10/12/22 06:39:47 yZ68/cKo0
自カプの場合、マイ受Bの総受アンソロは出てたけど売れなかったみたいだし
B受オンリーもあったけど人が集まらず、
ABサークルは軒並みA受オンリーに出ていたという…なんだこの悲惨な状況
昔はAB固定が多かった時期もあったけれど
今はB受の需要自体がないんだろうな…
しかも今AB固定なのは自分も含めてピコばかりで、
大手や上手い人はA受兼ねてるから自分が頑張ってもまず無駄だろう
泣きたい

320:固定
10/12/22 13:52:11 HH655h4q0
自カプABをこよなく愛している
それがAB固定で愛さえあるなら、死にネタだろうがグロだろうがスカだろうがバッチこい
いわばAB固定内という絶対条件さえ満たしてさえいれば地雷なしの自分なんだが
どうにも釈然としないことがある…
割と最近に見つけたABサイト、置いている作品はABオンリーで問題なし
とはいえサイトでは活動していなくても逆も読めたり萌えてたりする人が
少なくないので、日記やABOUTもよーく確認してその上で大丈夫だと判断した
よーし読むぞ!そしてABの海に溺れるんだ!とwktkで読み始めたんだが…
どうも何かがおかしい、萌えるどころかなぜかモヤモヤが募る一方でアレー?
別に文章がヘタレとかいうわけじゃない、むしろ読者を引き込んで読ませる描写
これで萌えないはずがないのになぜだ?と我ながら不思議だったんだが
読み進めるごとに募るこのもやもや感、むしろイラッとする感じに
妙な既視感があることに気づいた
これは、そう、以前うっかり逆カプを読んでしまったときのあの感覚にそっくりなんだ…!
カプ表記は間違いなく自カプなのに、なぜだか中身は自カプの皮をかぶった
逆カプとしか思えないところに居心地の悪い妙な気持ち悪さがあったんだ
エロでさえも逆カプ臭が感じられるのはなぜなんだ、内容は間違いなく自カプなのに!
実は管理人が逆萌えでしたーとかいうオチでもなさそうなのに、なぜ!
これが萌えが合わないってことなのか…?こんな経験初めてでよく分からない
今でもやっぱり釈然としないが、貴重な自カプオンリーサイトとはいえ
頻繁に通うことはないなということだけは分かった

321:固定
10/12/22 17:41:31 443jDqtj0
自分の書いたものが逆カプと思われるのが何より嫌なことだから
>>320の書き込みが地雷だわ

322:固定
10/12/22 18:17:39 DYEYtbjK0
>>320の中の「攻めはこういう言動、受けはこういう言動」というパターン付けと
そのサイトのパターン付けが真逆だったんじゃないの?
単にキャラ解釈が合わなかっただけなんだろう



323:固定
10/12/22 19:16:31 thBhZo/m0
320はスレ違いだよね…
まぁ確かに自分も、何か違和感あると思ったら実は逆も書いてる人でした
って経験はあるけれど、実は~の部分がなければ問題にはしかなったと思う

324:固定
10/12/22 19:48:55 HZOYVKu10
別にここでいいと思うけどな
ただなんで320がなんでそう(逆カプとしか思えないとか)思ったのか分からないからもやっとするんだろうなとも思う

うちは受けのほうが積極的だし受けのほうが攻め攻めだいすき!だし
攻めは受けがいなくても全然平気だし、そもそも受けに友情は感じても恋愛感情はないしで
いわゆる一般的なのとは逆だから
そういう風に感じる人もいるのかもナーって思った

とはいえ言われたってしらんがなとしかいいようがないがw

325:固定
10/12/22 19:59:59 /E50kgzgO
320は固定的にはスレチではないが、特に愚痴でも悩みでもなくないか?

「仲良くしてる固定サイトの作風が合わなくて辛い」なら悩みだけど
「少ない固定サイトの中のひとつの作風がなぜか逆カプに感じるので
もうあまり行かないだろう」だとチラ裏っぽい

326:固定
10/12/23 00:33:29 O2J3QjgR0
リバの人にとっては、ABAはABもBAも両方美味しいから
どっちの人にも優しい、嫌われる筈がない、と思ってるのかなぁ
こっちにとってはABAは地雷な逆カプBAが入ってる時点で
自カプが入っていても受け付けないんだけど…
無邪気に寄って来られるから困る
逆のBA固定の人の方が、接触して来ないだけマシなくらい

327:固定
10/12/23 09:01:50 J8kEqSxo0
自分…Aは攻め萌え、BとCが受け萌え、でAB本命でAC萌え
世間…CBとCA>>>>>>>AC>AB
('A`)

328:固定
10/12/23 10:59:05 WZZJQHu70
リバ者にとってはABもBAもABAもBABも等価値なんだよ…
ABを唯一至上とする人間にとって齟齬が生まれないはずもない
>>327
ほぼ同じ状況だから気持ちはわかる、マイノリティはいろいろと辛いよな

329:固定
10/12/23 17:02:58 Z/0gbztM0
私も書いてみよう

自分…Aは攻め萌え、Bは受け萌え。AもBも対等な感じで両方めっちゃ愛してるが逆はド地雷
世間…AもBもすきならどっちでもいいですよね!ABもBAもぷまいですwwww(^q^)
    (でもpixivでの投稿数はBAのほうが3倍くらいある)


色々な意味でしんどいです…
その昔ABとBAが凄い拮抗してるやっぱ対等な感じのカプにはまったことあるけど、
その時はリバとかあんまなくて(いてもちゃんとABにはABのみ、BAにはBAのみの付き合いをしてくれてた)
ABはABで、BAはBAで固まってたからまだ平気だったんだけど
昨今の「両方好きなら両方美味しいですよね!」な風潮が辛い…

ダメとはいいづらいんだよおおおおお

330:固定
10/12/24 20:45:40 QVruGwoU0
>「両方好きなら両方美味しいですよね!」
困るよねーこれ…悪気がないだけにすごく厄介

逆カプの人からは嫌われるくらいの方がはるかにマシなんだけど
最近の、表面上の友好を重視したみたいなリバマンセーの空気はすごく辛い
無理に仲良くしなくたっていいじゃん…

331:固定
10/12/24 23:32:15 Q/G5N66Q0
マイナー気味CPのAB漫画があったから飛びついたが、A→C、B→D要素しかなかった
閲覧者からは「神!」とすごい量のコメントをもらったらしいが、
AとBが他のキャラを好きっていうのが耐えられない自分はきつかった
最後に報われるかと思いきや結局AもBも失恋して慰めあってるだけだった・・・

332:固定
10/12/24 23:53:23 /0UFD1pC0
固定とびっくりするくらい無関係なんですけど…

333:固定
10/12/25 09:47:05 uUHNv08W0
CAかつBDなんだったら関係あるんじゃない?

でも片想いだけだとわからないよな…
ACかつDBになるんだったらこのスレには関係ないし

334:固定
10/12/25 09:49:00 enjpJ4YY0
どっちでもこのスレと関係ない

335:固定
10/12/25 10:15:16 uUHNv08W0
>>334
AB固定にとって、CAかつBDなら自カプと受け攻め違っちゃうことに
なると思うけど

336:固定
10/12/25 10:23:17 hmS2bdcA0
CAかつBDだったら以前に、書いてる愚痴そのものがここと関係ないから

337:固定
10/12/25 10:56:11 BzPnlXYF0
まぁ、ABって書いてあるのになんかC←AかつB→Dな片想いだった…
なのに成就するわけでもなく、メインのABも慰めあうだけだった…意味分からん

って愚痴ならアリだったかもw

338:固定
10/12/25 13:32:39 mUpL4FG00
雑食でABAも行けるとかいってる奴がABアンソロ主催とかマジ勘弁してくれよ…
このジャンル実力絵柄や交流>>>>>>カプの順序な奴ばっかでイラつく
ちょっとAが可愛らしい描写のAB絵上げると逆の奴が寄って来るし
素敵なB受けサイト様とかいうリンクに平気でB攻取り扱いサイトばんばん
貼ってるし
そんなんばっか

339:固定
10/12/25 18:15:46 SiChWD7c0
雑食の人に限って交流好きだよね…
自カプもアンソロやプチオンリー等、
何かと企画をするのはリバ雑食の人ばかり

いや、前ジャンルでは寧ろ逆だったな
嫌いな人も多いという自覚があるからか、リバの人は一匹狼が多かった
もう十年以上前だしな…昔はよかったな…



340:固定
10/12/25 18:31:57 BzPnlXYF0
前に「苦手カプくらいスルーすればいいのに。ちょっと嫌な気分になるだけでしょ」って人がいたから
「固定の人の中には実際に気分が悪くなったり酷いめまいがするような拒絶反応出る人もいるよ」
って言ったら「配慮を教養するとか~」「きづいかがどーたら」とファビョられたことあるなぁ

ああいう人はそういう人がいるってことそのものを受け入れたくないんだろうかって思った
いること自体はどうしようもないのにな

341:固定
10/12/25 18:39:52 A8cEwkn00
>>340
本当にね…

そりゃ、こっちだって逆リバの存在そのものは否定しないよ
住み分けさえ出来ていればやるのは自由だと思う
だけど「どっちも好きですよね!」って無邪気に押し付けてくる、
リバが当然の空気なのがたまらなく辛いんだよね…

342:固定
10/12/25 18:45:52 iS3rb/G5O
>>338
二行目がちょっと分からないけど他は何から何まで自ジャンルと同じ状況で泣きながらワロタw
特にアンソロ…

343:固定
10/12/25 20:22:30 Q/OQhPl/0
最近は雑食の人が多いから固定だとうっかり地雷ネタ振られたりしたら困るから
狭い範囲で交流してる
だから地雷のないリバ雑食は交流盛んに見えるんじゃないかな


今のジャンルほんと雑食多くて泣きたくなる
AB固定サイトなのに○○hit記念にA受けのリクも受け付けます!とか
いきなりA女体化作品更新したりとか胃が痛くてたまらない…

344:固定
10/12/25 23:37:11 d0nBwDUJO
AもBも女体化して百合AB固定みたいなのはここではNGなの?

345:固定
10/12/26 12:04:45 Fdx5kK7B0
女体化Aが突っ込む側ならいいんじゃない?
よく攻めが女体化してABって言いながらBがAに突っ込んでるのとかあってちょーめいわく
ABっていうならAがつっこめ!っつーの

346:固定
10/12/26 13:04:09 ilho6pCPO
Aの女体化のみなら固定の愚痴としてはスレチじゃね?

347:固定
10/12/26 13:09:26 lEeB8f2h0
>>346
表記と攻め受けが一致してない愚痴だからここでしょ

348:固定
10/12/26 14:08:21 6i1S3uNu0
>>346
がっちゅんまでいかないなら攻め女体化の愚痴はスレチだろうけど
レスの流れからいって攻め女体化で受け攻め逆転っぽいからここでいいんじゃないの

349:固定
10/12/26 19:00:14 SQrmk0LL0
攻めの攻め萌えが少ない少ない少ない
相手違いでもなんでも一度でも受けになる攻めは嫌い嫌い嫌い
誰かとあいつは徹底的に攻めだ!!!という語りをもうお腹いっぱいだよ!ってくらいしたいよおおおおおおおおお

350:固定
10/12/27 06:56:50 5VoXGuzbO
>>340
リアルに動悸や眩暈がするって人を2chのスレでよくみるけど
マジでカウンセリングうけた方がいいんじゃね?
例えだったら、わかるけど。


351:固定
10/12/27 08:02:31 3/+ovOHi0
>>350
グロ画像みて眩暈や吐き気覚えるのとあんま変わらんよ
要は精神的に強い負荷を感じて起こる現象なんだし
ネコにいきなり襲い掛かられたり犬に物凄い勢いで吼えられたりとかとあんま変わらないよ

リバな人がAB・BAドッチもいける人ではなく
リバというジャンルな人という認識を持ってくれれば随分助かるんだけどね
苦手だからって避けてる場所にまで入り込んでくるから

352:固定
10/12/27 08:41:38 5VoXGuzbO
>>351
そんな感じか。納得。

後半に関しては永遠に平行線だろうな。
越境してくる人は逆の事を思っていて、なんでわからないの?って思っているし

ただ、こういうスレがあることで理解が早い人がいたので助かった。
分かり合えない事は確かなので無事にお互いFO完了w

353:固定
10/12/27 09:59:56 C8ay1MAsO
>>1読んでないの?これだから…

354:固定
10/12/27 10:30:56 FE/voRsV0
>>352は身体的症状が出ない固定なんじゃないの?

こういうスレがあることで、越境してきたリバの人が理解してくれて
無事にFOっていう風に読めるけど…

355:固定
10/12/27 11:14:35 gKYWy57gO
身体的症状が出る固定がそんないてたまるかよ…

356:固定
10/12/27 11:27:15 FsPspvXSO
同意
自分や身の回りの人がそうでなければなかなか実感できないしな

それとも、身体的症状もないのに固定名乗んな!とか言いたいの?

357:固定
10/12/27 12:18:49 KgVuQlTW0
ようは食べ物の嗜好と同じなのかな
好き嫌いのない人が美味しいのにって勧めてきても
嫌いな人には美味しいことが理解できないから困る感じで
しかも別にそれを食べないと死ぬわけじゃないからいらないし
アレルギー症状が出なくても嫌いなもんは嫌いなんだよと…
確かに平行線だ

358:固定
10/12/27 14:22:37 zTcFnx/A0
身体的症状が出る人はアレルギーがあるってこったね
別に趣味なんだし日常生活に問題があるわけでもないんだし
普通はアレルギーの元は避けて生活するし、それで済む

ただ越境してくる人が「そんなの大げさ」だの「病院いけよ」とかいって
避けてる人の皿にがんがん料理盛るからこまるみたいな
そんな感じ

359:固定
10/12/27 20:35:52 FE/voRsV0
アレルギーと一緒だとよく言われてるから
>「病院いけよ」
という反応になるんじゃないの?


360:固定
10/12/27 22:26:43 FsPspvXSO
グロ見て気分悪くなるのと一緒って方がわかりやすいな

361:固定
10/12/28 12:03:57 zQ8fghvWO
自分はグロは別に平気だけどな

受け攻めこだわりませんアピールをする奴に限って、
グロだの死にネタだの女体化だの総受だのへの否定は普通にしてくるから
ダブスタ乙って気分になる

362:固定
10/12/28 13:30:49 QPlQ30Pt0
こだわる場所が違うんだろうね

363:固定
10/12/28 13:53:55 Zx8r5YunO
カプが雑食なのと嗜好が雑食なのは別問題だろ…


364:固定
10/12/28 15:00:11 yXKxBo1EP
ここたまに、「固定でさえあれば○○も○○もいける私アピール」
みたいな人がいるよね

365:固定
10/12/28 15:18:58 xGyKPtd00
こっちにもいちいち突っかかる人が来たの・・・

366:固定
10/12/28 15:53:56 DWJO6KmTO
こっちって何?

367:固定
10/12/28 17:02:31 WRDKq6/A0
>>366
多分数字板の話

368:固定
10/12/28 18:44:51 yPNSzmNYO
数字板には固定を厨と思わせたがってるリバ者がたくさんいるんだよ
「そんなのは固定じゃない!」ってつっかかって来てうざい
お前の自分ルールなんか知るか

369:固定
10/12/28 18:55:53 DWJO6KmTO
「そんなのは固定じゃない!」って突っ掛かるならそれは固定者じゃないのか?
固定にも決まった定義はないんだから、自分ルールの人が出てきちゃうのは
仕方ない気もするけど

370:固定
10/12/28 19:09:47 zQ8fghvWO
どちらというと、
受け攻めさえ固定ならば他は何でもありの筈のスレで
総受は嫌いとか攻を棒扱いは駄目とか言って来る人がいて厄介
属性語りでもない書き込みに対して属性語りやめて、とか

371:固定
10/12/28 19:58:39 DWJO6KmTO
別スレの愚痴言われてもなー
このスレはこのスレだし、そもそも板が違う


このスレは固定ならではの愚痴であればなんでもおkだから、
「周りの固定が総受けばかりで辛い」というのもありだし「総受けなんだが
総受けは厨とか言われて辛い」もあり、「男女カプだから男が受けに
されるのが苦手で辛い」もあり、ってことになったんだよね?
自分の好きな嗜好に対して愚痴られてても、否定された!とファビョらず
スルーしろっていう

372:固定
10/12/28 20:39:10 +XESFSar0
>>368
スレで厨発言をする固定者は、固定を厨と思わせたがってるリバ者の成り済ましだって?
そうやって認定するからますます固定は厨だって思われるんじゃないか…

痛い同カプ固定者が困る
そいつらのせいでジャンルの中で「AB固定はだから痛いんだよ…」って
雰囲気が作られちゃってて辛い

373:固定
10/12/28 21:01:32 B57UeN+e0
>>372
そんな雰囲気作る方にも問題あるんじゃないの
腐女子は痛い、ヲタクは痛い、・・・なんだって言える

まぁ自分ならどんなに痛かろうと同カプ固定者ってだけで神だな
リバばかりの自カプにはそんな人いないけどorz

374:固定
10/12/28 21:32:19 UZ2WdNXF0
>>371
なんで違いが分からないんだろ
固定に関する愚痴はおk
固定関係ない愚痴はNG

>総受けなんだが総受けは厨とか言われて辛い

それは総受けの話であって固定の話じゃない

>男女カプだから男が受けにされるのが苦手で辛い

他人のカプや嗜好否定するだけの言動がどう固定と関係あるの?

375:固定
10/12/28 21:33:54 ZE6x41xHO
>>373
同意
そういうのって大抵もとからそのカプが嫌いな人か固定が嫌いな人でしょ
痛い同カプ者が厄介なのは分かるけどそういう雰囲気作る人らも痛いよ

376:固定
10/12/28 21:40:49 oOgqp75d0
>>374
>固定に関する愚痴はおk
>固定関係ない愚痴はNG

これは全くそのとおりだけど、引用したケースはどっちもOKの方でしょ

377:固定
10/12/28 22:13:41 UZ2WdNXF0
>>376
総受け至上主義
スレリンク(doujin板)

総受けの話なら総受けスレがあるんだからそっちですりゃーいいでしょうが
たしかに固定は総受けをかねることはあるけど、
固定だからって必ず総受けじゃないんだし、
専門のスレがあるんだからそれはそっちでいいじゃん

固定であることが絡んでるなら分かるけど、
総受けは厨扱いされて辛いなんてひとっことも固定絡んでないじゃん

378:固定
10/12/28 22:46:22 +XESFSar0
>>377
固定って「Aというキャラは攻め」「Bというキャラは受け」ってことでしょ
AB、CB、DBみたいにB総受けなら「Aというキャラは攻め」「Bというキャラは受け」
って固定の定義と全然ブレてないじゃん
総受け固定は厨扱いされて辛いって「固定」と一言付け加えたら固定絡むし

それにこんなことで「○○のスレがあるんだからそっちですりゃいいじゃん」って言うなら
801固定だって801板にスレがあるんだからそっちですればいいってなる
ここは男女者と百合者だけで使うの?

379:固定
10/12/30 07:46:36 VQIk404t0
それでいいんじゃない?w
801者はさようならってことで

数字板に2つもスレあるんでしょ?

380:固定
10/12/30 08:11:48 VDMATKco0
>>378
> 801固定だって801板にスレがあるんだからそっちですればいいってなる

なるわけないだろwww
絡みスレは801板にあるから同人板での絡みも801板でやれ
っていうようなもんだ
板内と板外の区別もつかないなら2chに書き込むのはちょっと早いんじゃない?

381:固定
10/12/30 08:15:11 BMHabUCmO
その例えはさすがに違うんじゃw

382:固定
10/12/30 08:15:27 vzcY+fBU0
>>380
全然違うと思う

383:固定
10/12/30 08:24:54 VDMATKco0
めんどくさいなぁ
そんじゃ作品スレでいいよ

当たり前のように別の板のスレを話題に出すなよ
しらねーよ

総受けは総受け、固定は固定で別モンだし、同じ板にスレがあるんだから
使い分ければいい話じゃん
固定でないとだめで総受けスレじゃ話が通らんってのならいいけど、
総受けつらいなんてそのまま総受けスレに書き込んで通るようなもんここに書き込むナッツーの

384:固定
10/12/30 08:28:48 k/D6TIiN0
どっちのスレに書いたっていいだろ

385:固定
10/12/30 09:17:53 hXyFJdjR0
総受けスレもちょっと見てみたけど…
なんかどこのスレも定義とかルールとかの話ばっかりしてるw

386:固定
10/12/30 09:25:29 b4gRGfpIO
AB固定最高おおおおおおおおおお
ABAやBAじゃだめなんだよおおおおおおおお

387:固定
10/12/30 10:03:55 Zx43np540
>>386
超同意
ひっくり返らないところにロマンと萌えがあるんだああああああ
自分は生涯固定をつらぬくぞおおおおおおお

388:固定
10/12/30 12:08:51 LvUTaIZv0
閲管で聞こうか悩んだけどここで聞かせて下さい

リバだらけのmyジャンル・myカプで唯一きちんと固定主張の管理人さんがいる
時々日記で固定を主張されてて、サイトに攻め受け固定同盟?のバナーも張られてる

そんな前提で、レスを読んでるとたまにその管理人さんに逆カプの話を振る閲の存在が
窺い知れる。管理人さんは固定主張をまじえつつも無難なレスをしてる・・・って感じ

こういう管理人さんに「このサイトは固定主張をして下さってるから安心して読めます
固定最高ですよね」って米したら迷惑だろうか?ちょうど新作がうpされたので新作への
感想の最後に添えようと思ってるんだけど・・・

本当にmyカプでオンリーワン固定さんな上に神なので作品は元より固定であることへの
お礼を言いたいんだ。そんなことで礼を言われても迷惑?

389:固定
10/12/30 13:33:40 IvSnJ1FbO
>>388
閲でも仲間がいるって分かったらやっぱり嬉しいんじゃない?
「このジャンルはリバばっかりで~」みたいなネガっぽい文章挟まなければ普通に喜ばれると思う

昨日コミケ行ったら固定神を発見してしまった
ジャンル熱冷めかけてたけどものすごい勢いで再燃した
固定神のパワーってすげぇw

390:固定
10/12/30 23:53:41 oILV031CO
ネガティブな事を言わないって正直難しい…
自カプは昔はリバが少なくて、何も考えず自然に萌えられていたのに
今ではすっかりリバばかりになって、何を見ても逆リバの影がちらつく
素直に楽しめない…

391:固定
10/12/31 00:41:39 jupr1nzW0
なんか疲れたから愚痴る

リバ雑食が蔓延する自カプなので攻め好きの人の攻めに対しての賛辞が
可愛い!マジ天使!ばかりの日記を見ると必要以上に警戒してしまう
受けに対しても同じようならいいんだけど受けはスルーかあってもエロいとかだと
そのうち攻めの受け化があるんじゃないかと常に疑心暗鬼状態で正直しんどい
絶対カプが逆転することはありませんって明言してる人なら攻め可愛いでも安心なんだけどね…

392:固定
10/12/31 00:41:56 212xuv4I0
自カプは攻めが攻めでいることに萌えてる人が本当に少ないよ・・・
逆転したり相手違いに受けになる攻めは萌えないし大地雷だけどものすごいマイノリティ
愛しいとか萌えるって言うと受けとして言ってる前提か相手違いなら受けもいけるよねっていうのが共通認識みたいな感じ
いくらカプが同じでも全然違う言葉の通じない世界に住んでる感じがする

393:固定
10/12/31 03:01:29 W0XDVidA0
うちのジャンル二次創作設定が蔓延してる
そしてなぜかAには2つキャラクターがある
便宜上αって呼ばれてて、Aは攻め固定らしき人をフォローしても
αは受けとか言っててマジ泣きたい

いみわかんねーよ。αってだれだよ
お前のただのオリジナルじゃねーか
そのポジションはAだろが。
AはAだよ。そもそもこの二次設定が原作ガン無視で原型留めてないのだらけでそれも泣けるが
αはもっと苦手だ。

そもそもなんでまるきり同じ情報を共有してるキャラなのにそんなに性格が真逆なんだよ
それどころか攻め受け違うとか意味分からん。マジ吐きそう

394:固定
10/12/31 17:50:01 212xuv4I0
何で、どっちが攻めでも受けでもいいじゃんって言うんだろう…
攻め違いカプと受け違いカプは言われないし固定でいいじゃんとは言われないのに

395:固定
10/12/31 17:58:29 mPh0mQMNO
他の相手と浮気するのは悪い事、一人の相手に一途なのは良い事、
という観念が前提にあるからだろう
だから組み合わせ固定リバの人は上から目線

理屈としては分かるだけに反論し辛いけど、嫌なものは嫌なんだよ…

396:固定
10/12/31 18:11:54 mmvBkDvrO
>>394
自分はABでもCBでもいいじゃんどっちもおいしいですってよく見るよ
問題はそれを見かけるのが自カプではないってとこだけど

397:固定
10/12/31 21:24:57 zY7wogruP
>>396
あるある…
自カプがABとすると、ABサークルはABA嗜好ばかりだけど
CAサークルはA総受け嗜好、BDサークルはD総受け嗜好、みたいな…
固定派が多い他カプが羨ましいですぅ

398:固定
10/12/31 23:24:27 Fh/vsgsqO
すごいな
どこで統計とってんの?

399:固定
10/12/31 23:29:49 mPh0mQMNO
サークルカットの補足やサーチの紹介文やtwitterのプロフィール等々

400:固定
11/01/01 00:05:39 N7n+9XRV0
>>399
全ジャンルの?

401:固定
11/01/01 00:38:58 pGtjT0mLO
>>399
何のために?地雷カプとかないの?

402:固定
11/01/01 18:37:16 v+jeH0TT0
いや、何のためにって言われても…
地雷はあるよ、受け攻め固定嗜好だもの
だから自カプにリバが多い現実が辛い
リバが少ないカプが羨ましい

403:固定
11/01/01 21:13:06 pGtjT0mLO
>>402
暇なの?

404:固定
11/01/01 21:42:13 +NoEfFiuO
>>402
構わないでいいと思うよ

自ジャンルはABだと受け攻め固定、カプ固定の人が多いのに同時にA受けで色んな組み合わせ試す人ばっかですごい嫌だ
B以外には受けってなんだよ…
おかげでジャンル内で一番人口多いカプなのに固定の自分が見られるABサイトなんて殆どない

405:固定
11/01/01 22:45:18 N7n+9XRV0
>ABだと受け攻め固定、カプ固定の人が多いのに同時にA受けで色んな組み合わせ試す人ばっか

ABで受け攻め固定・カプ固定ならA受けにはならないじゃん
日本語でおk

406:固定
11/01/01 22:53:43 RuRO4rLR0
>>405
人に日本語でおkとか言う前に自分が日本語読めよ…
B相手にはAB固定の人が多いけど、そんな人達もB以外相手だとCAやDAみたいにA受け作品書くから
「A攻め」固定の>>404はなかなかサイトをまわりにくいんだろ
むしろ>>404のどこを読んだら>A受けにはならないじゃん と解釈できるんだろう

407:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ
11/01/01 22:54:18 RvA/CF6Q0
>>405
暇なの?

408:固定
11/01/01 23:12:38 pGtjT0mLO
カプ者の数集計とか怖いわー
地雷見る可能性もあるのにそこまで頑張る意味がわからん
暇なの?

409:固定
11/01/01 23:18:16 N7n+9XRV0
>>406こそ、ちゃんと>>1読んだ方がいいと思うよ

>○カプらせる相手が変わっても、何があっても
> 受けは受け固定、攻めは攻め固定であることは譲れない
これが「受け攻め固定」なんですけど…

受け攻め固定と言ったら、攻めは絶対に攻め、受けは絶対に受けなんだよ
(つまり、「ABで受け攻め固定・かつ他キャラ×A」というのは矛盾している)
もし「ABなら逆転なしでABのみだけど、他のキャラとAなら他キャラ×A」
ということが言いたかったんならそう書くべき

あと、「カプ固定」っていうのは、「Aは絶対攻め、Bは絶対受け、かつ
組み合わせはABのみ」っていうことだよ
だからカプ固定なら他キャラ×Aなんてそもそもありえない

410:固定
11/01/01 23:25:36 KO09YykpP
>>406
AとBだとAB(BAやリバはない)けど、同時にCAやDAなどA受けで色んな組み合わせを試す
↑はAB固定でもカプ固定でも受け攻め固定でもないよね?
なんでこれが「ABだと受け攻め固定、カプ固定」と表現できるの?

という事が言いたかったんじゃないかと

411:固定  【大凶】
11/01/01 23:30:49 0NwMVuRa0
反射的なレス多すぎるな

412:固定
11/01/01 23:34:02 RuRO4rLR0
>>1
>受け攻め固定者の悩みや愚痴を語るスレです
>リバ逆者は凸禁止

「『ABだと』受け攻め固定、カプ固定」と「ABなら逆転なしでABのみ」
の書き方の違いだけで「日本語でおk」って言う程なにが変わるって言うんだ?
>>404の書き方で十分「ABなら逆転なしでABのみだけど、他のキャラとAなら他キャラ×A」
なサイトばっかりでサイトまわりにくくて辛いって読みとれるじゃないか

人の愚痴にいちいち揚げ足取りばっかりするんじゃねえよ

413:固定
11/01/01 23:34:55 JWH7DWu4O
言葉の定義の問題かな。

「キャラごとの受け攻めが決まっていてひっくり返らない」ことを指して
このスレでは受け攻め固定と呼んでる訳だよね。

404は、「あるカプの中で受け攻めが決まっていてひっくり返らない」ことも
受け攻め固定とかカプ固定と呼んでしまったから指摘されたんだろう。
でもこの「一つの組み合わせのカプ内では逆転しない」ことには今のところ
名前がないし、何て呼べばいいんだろうね?

414:固定
11/01/01 23:42:35 KO09YykpP
>>412
気持ちはわかるけど、あんまり語気を荒げない方がいいと思うよ
落ちついて

415:固定
11/01/02 00:41:26 Jozgiq5eO
カプ固定って単一のこと?

416:固定
11/01/02 00:45:41 iqQ7Xz0yO
流れ的に自演ぽくなるが言わせてくれw

>>412
自分のつたない文章で正確に状況把握してくれてすごく嬉しかった、ありがとう
説明し辛い環境だったからそれだけで気持ちがスッキリした!
代わりに反論してくれたのもありがとう

417:固定
11/01/02 00:55:25 Jozgiq5eO
>>416
確かに多少?ってなる文章だったけど、そんなに珍しい環境でもないから
意味はだいたいわかったし、そこまで気にすることないよ
乙でした

418:固定
11/01/02 08:30:31 1ubbRDK90
単一は単一スレ行けよ・・・
攻めが特定の相手以外には受け、のどこが攻め受け固定だ
>>416乙。自分も似た環境だから痛いほどわかる
自分の場合は>>416と逆の立場だ。A受け固定と幸などで紹介されているが
実際サイトに行くとBに対してだけはAは攻め、ってサイトばかり
今年は本物のA受け固定さんに出会いたい

419:固定
11/01/02 11:27:51 /hTR6AQq0
>攻めが特定の相手以外には受け、のどこが攻め受け固定だ
>A受け固定と幸などで紹介されているが

>>404と同じで、「カプの中では逆転なし」を指して受け攻め固定と
呼んでるんだろう
このスレと同じ固定の定義なんて他では通用しないからしょうがない

420:固定
11/01/02 12:20:15 t8ffpbQJO
なんでこんなに揉めるかなあ…

とにかくABだろうとBが他の相手に攻めてるなんて地雷だよ
酷い時にはABでCBでDBでEBだけどFに対してだけはBFです、なんてのがあって
どんなにB受があろうとそんなのちっとも満足出来ない、
ていうかあんたの本命はF受でBはただの客寄せなんだろって
すっごく嫌な気分になる

421:固定
11/01/02 12:28:14 o+EyggxH0
ここの流れ見てて思ったけど、
やっぱ固定は「キャラクター単位での攻め・受け固定」に焦点当てたほうが良いかもね


422:固定
11/01/02 12:38:29 /hTR6AQq0
うん
このスレの固定は、正確に書くと『キャラごとの受け攻め属性の固定』
っていう嗜好なんだよね

世間では『カプ内でのみ受け攻め固定』とか『受けのみ受け固定』とか
『攻めのみ攻め固定』とか『組み合わせ固定』とか『組み合わせも
受け攻めも固定(カプ固定)』とか
いろんな種類の固定があるから紛らわしいけど

423:固定
11/01/02 13:14:09 kRDFfcy+0
ヒエラルキーの頂点はどんな相手でも攻め、最底辺はどんな相手にも受け
真ん中は真ん中同士ならニュートラルって感じなんじゃないかな
…と書いててこれでうまく伝わるのか自信なくなってきたw

頂点と最底辺カプをABとするとAは常に攻め、Bは常に受け
本命じゃなくから他はどうでもいいんだけど
仮に他キャラを書くとしたらCはAとB相手にはAC、CBだけどD相手ならどっちでもいい

こんな感じ?自分がこうだからちょっと書いてみた

424:固定
11/01/02 13:21:49 uuiBnl8FP
「Aは誰に対しても攻め固定・Bは誰に対しても受け固定」だから、
その他のどうでもいいキャラは「Aに対しては受け・Bに対しては攻め」
になるってことだよね
>『キャラごとの受け攻め属性の固定』
これが>>423の場合、本命カプキャラのAとBにのみ適用されてるのか

こういう>>423みたいなタイプもこのスレでいいのかな?
それともこのスレは「全部のキャラに一人残らず受け攻め属性を設定し
それを固定してる人」専用?

425:固定
11/01/02 15:05:04 6To1XjbX0
受けのみ固定とか攻めだけ固定とかかたっぽだけでも良いんじゃない?
(ただし総受け・総攻めの話題にならないよう注意する)
私もかなり強硬な固定だけど、
未分化のキャラは結構平気だし

ただメインカプでやろうとは思えないな
思いいれないキャラだからできるのであって、
思いいれが強くなっていくとどうしても固定になっていく

よくある「この二人が好き過ぎてリバに~」の真逆なんだよね
好きになれば成る程逆は受け付けなくなっていく…

426:固定
11/01/02 15:14:11 VCPWKpwn0
え、なんで総受け・総攻めの話、駄目なの?

427:固定
11/01/02 16:42:43 6To1XjbX0
総受け至上主義
スレリンク(doujin板)


総受けは専スレがある
総攻めはないならここでもいいのかな?
でも個人的に総攻め・総受けは固定とは微妙に違うんだよなぁ…うまくいけないけど
総受け・総攻めはまずそれが先にあるけど、
固定の場合は結果総攻め・総受けになるだけで総受け・総攻め自体が好きなわけじゃないからなぁ

428:固定
11/01/02 16:45:16 4kfrkDcS0
>>426
総攻めはともかく総受けは専スレがある
ここには単一の人も総受けの人も総攻めの人もいるから
どうしても必要な場合以外役割以外の組み合わせに関する話はしない方が無難

429:固定
11/01/02 17:13:39 t8ffpbQJO
え、そんな事言い出したら
男女スレや百合スレだってあるから801専門になるの?
総受けだって受け攻め固定が前提ならば別にいいじゃん

430:固定
11/01/02 17:29:39 uuiBnl8FP
>>429
総受けでも、「攻めがいっぱいいる」ことの萌えや愚痴がメインだと
スレチってことじゃない?
総受け者でも「受け攻め固定」部分がメインの話なら問題ないだろう

あと男女者用の悩みスレはあるけど百合はないよ

431:固定
11/01/02 18:23:06 rhgA83VJ0
総受けスレがあるからここで総受けはなしよ、なんておかしいと思うんだけど。

>>430
>総受けでも、「攻めがいっぱいいる」ことの萌えや愚痴がメインだと
>スレチってことじゃない?
ここの意味がよく分からない。萌え話がスレ違いなのは明らかだけど
愚痴は例えばどういう内容になるの?

432:固定
11/01/02 19:24:07 Jozgiq5eO
>>431
攻めをとっかえひっかえしたり新キャラが出るたびに攻めに加えたりしていたら
棒扱い乙、受けに絡められれば誰でもいいんだろpgrと言われて辛い!みたいなのは
「受け攻め固定」部分は関係ない「攻めが複数なこと」の愚痴じゃない?


433:固定
11/01/02 19:25:16 908ZLJwS0
>>378-384

434:固定
11/01/02 19:28:57 Jozgiq5eO
追加
自分が大勢の攻めに愛されてモテモテになりたいんだろwとかもありそう

435:固定
11/01/02 20:14:25 hHgIYgvL0
特定のキャラが一貫して受けであるからこそ言われることじゃないの?
このスレで書いて構わないと思う

436:固定
11/01/02 20:18:51 /hTR6AQq0
「AB・CB・DB・EB・FBかつBG」とかでも言われそうだけどね
まあどっちに書いてもいいんじゃない?

437:固定
11/01/02 20:22:05 6To1XjbX0
>>431
なんでおかしいと思うの?
総受けに関して話せる専スレがあるのに
なんで固定スレで話さないといけないの?

「固定として」書き込めないような内容は単純にスレ違い
「総受けとして」と「固定として」の違いが分からないなら
その人は固定嗜好ではなく総受け嗜好ってだけだよ

総受けと固定は違う
ただそれだけ
それが理解できないというなら書き込まなくて結構
ここは「固定スレ」ですから

438:固定
11/01/02 20:25:06 VCPWKpwn0
スレ立てた>>1

439:固定
11/01/02 20:30:47 mICLsu400
つーか、何?総受け嫌いな人がいるだけじゃないの?
複数のスレに書ける人は別にその時々で好きなスレに書けばいいじゃん


440:固定
11/01/02 20:57:50 lAeQX+tR0
総受けはスレがあるからそっちへ書け、総攻めはスレがないからこっちでいい
っていうのもなんか違うよね
スレがないのに書き込みたいならスレ立てればいいだけだし
なんか総受けの人を追い出したい人がいるような流れだね


441:固定
11/01/02 21:05:38 /hTR6AQq0
吐き捨てならチラシでいいんだし、吐き捨てでなく共感が欲しいなら
より共感を得られそうなスレに書けばいい
ここだと総受け以外の人もいるから、>>432みたいなのは総受けスレの方が
より共感してもらえそうではあるよね
書き込み内容に合わせて、ふさわしいスレを自分で選べばいいだけでは?

442:固定
11/01/02 21:55:06 VxS8jvR60
>>432
攻をとっかえひっかえとか、悪意ある言い方だなおい
自分が書きこんだのは、
「ABAの組み合わせ固定リバが正義で、B総受は無条件で叩かれる現状が辛い」だよ
あくまでリバ絶対の風潮への愚痴が先にあって、総受そのものを語っている訳じゃない

443:固定
11/01/02 22:11:11 Jozgiq5eO
>>442は前に何か書き込んだの?
その書き込みがリバ風潮への愚痴なら何も問題ないんじゃないか
固定関係ある愚痴だし

432で書いたのはあくまで、「受け攻め固定に関係ない、攻めがいっぱいいる
ことならではの愚痴」と言われて、こんなのかな?と思いついた例だよ


勝手に認定されて噛み付かれても困る…

444:固定
11/01/02 23:09:04 4kfrkDcS0
自分的に総受けスレでやれと思うのは

組み合わせ固定リバの「組み合わせ固定」部分を非難することかな

「組み合わせに拘ることは排他的」とか
単一の人からすると
リバの人に「固定しかダメなんて心狭い」とか言われた時と似たような気分になってもおかしくない

「より嗜好範囲の広い人が嗜好の狭い人の嗜好の狭さを責める」という意味では同じことだし

445:固定
11/01/02 23:15:27 4kfrkDcS0
もちろん単一がここで
「組み合わせ固定であるがゆえの愚痴」を吐くのもNGだと思う

結局ここにいる人は「役割が固定である」という共通項しかないから
それ以外の部分(カプ相手とか)に関しては必要がない限り触れない方が無難だと思う

446:固定
11/01/02 23:17:12 /hTR6AQq0
>>444
>>293>>295あたりにそういう流れがあるね

>>442
さすがに被害妄想だと思うからちょっと落ちついた方がいい

447:固定
11/01/02 23:25:22 uuiBnl8FP
・カプ相手や作風等の嗜好に必要以上に触れるのは禁止
・カプ相手や作風等の嗜好に触れてもいいが、自分にあてはまる嗜好が
 愚痴られたときに「私のこと否定してる!」とか文句言うのは禁止

のどっちかだって前に言われてなかったっけ
>>442の脊髄反射っぷりとかを見るに、自分が否定されたと思うと
何か言い返さずにはいられない人が多そうだけど…

448:固定
11/01/02 23:42:33 6To1XjbX0
>>442
リバへの愚痴なら嫌いスレとかじゃないの?

そもそもB総受けじゃなくてB受け固定とか言い方変えるなり
スレにあった内容にするよう気遣ってみては?

総受け云々で私が嫌だなぁって思うのは、
固定は総受け含むのに固定といわず総受けって言う点だなぁ
固定なら固定で良いのに総受けって言う時点で本人が既に総受けって概念で語ってる以上
固定としての意見としては見られないわ

449:固定
11/01/03 00:22:38 wmsqSCMkO
>>447
前者にしておいた方が無難な気がする
単一VS総受けとか攻め萌えVS受け萌えとかでsage合戦になったらめんどくさい
現に何度かそういう流れになりかけたし

450:固定
11/01/03 00:30:03 p7fvnypnO
現実問題今の同人界は「組み合わせ固定リバ」が物凄く支配的で
単一組み合わせ固定といいつつリバ寄りの人が多いから
総受と言い切るくらいでないと受け攻め固定として信用する事はできなかったりする

451:固定
11/01/03 00:51:42 UAPf/v0kP
こうやって単一にケンカ売る人もいるしな…。
単一だの総受けだのという単語を出すのは一切禁止にしたら?

あと、総受けですと言い切ってても受け攻め固定とは限らないと思うよ。
(AB、CB…のB総受けならBは受けで固定だろうけど、AやCが攻め固定とは
限らない。ACもありかもしれない)

452:固定
11/01/03 13:00:11 AD7hI4Ae0
別に1つ固定ならそれでよくない?
普段雑食リバだけど、このキャラだけは固定なんだよー!!
って人もいるだろうし

453:固定
11/01/03 13:46:34 UAPf/v0kP
>>452
A×Bで攻めAだけ固定(B攻めはあり)とか
C×Dで受けDだけ固定(C受けはあり)とかもいいの?

454:固定
11/01/03 14:06:22 JzHlSKd20
こうやって雑食リバにスレが占領されてくんだな…総受けスレもそれで見られなくなったし

455:固定
11/01/03 15:24:37 N1+YkdvD0
例え同じAとBの組み合わせでも、
ABとBAでは別物なんだって言うスレだ位に切り思ってなかったけど…

A×B固定好きで、Aは攻め固定Bは受け固定なら、
他キャラと絡んでいてもおkと言う人はこのスレ的にはいいの?(ACとかCBとか)
それだと総攻受扱いになるかな…?でもAB絶対固定なら単一だよね

456:固定
11/01/03 16:19:05 AD7hI4Ae0
固定って基本的にメインのカプがあって(たとえばAB)
んでAは攻め!Bは固定!絶対!
C相手でもAは攻めだしBは受け。それはDもEもZも一緒だ!

ってイメージあるけど、そういう人ばかりでもないだろうし
それに総受けと総攻めとは違うの?
ってなるとめんどくさいんだよね

実際に総攻め・総受けでもいいんだけど、やっぱメインはABだしABが萌えるし
Aは攻め、Bは受けっていう絶対的な安心が欲しいんだよなぁ…

>>452
その場合はAやDの話をするのであってBやCの話しはしなけりゃいいんじゃないの?

457:固定
11/01/03 17:07:05 aazlSIwB0
耐え切れないので愚痴。





自カプ内がリバで当たり前になりすぎて、
原作で燃料が来てもちっとも喜べない
「今回のAが受っぽい」「ABだけどBAもいいと思った」などの意見が溢れてて
自カプのサイトやtwitterも見られやしない…

原作のAとBの関係そのものが変わったとは思わない
昔からAはへたれてる所もあって、
その頃はへたれ攻でA×B固定!可愛くてもAは攻!って人ばっかりだったのに
どうして今はちょっとした事で「A可愛い、受でもいい!」
って言っちゃう人ばかりになってしまったんだ…
全然楽しめない

458:固定
11/01/03 17:13:22 tC3b3gBh0
<疑問その一・受け攻め固定とは何か>
1・全てのキャラが一人残らず「絶対攻め」or「絶対受け」に分類され、
  必ず「絶対攻め」×「絶対受け」カプになる
(ABCが攻め・DEFが受けなら、A×D、C×D、C×F等)

2・全てのキャラが一人残らず「絶対攻め」or「絶対受け」or「非カプ要員」に分類され、
  必ず「絶対攻め」×「絶対受け」カプになる
(ABが絶対攻め・DEが絶対受け・CFが非カプ要員なら、A×D、B×D、B×E等)

3・「絶対攻め」と「絶対受け」の他に「どうでもいい受け攻め非決定キャラ」がいるが、
   萌えカプはあくまで「絶対攻め」×「絶対受け」である
(Aが絶対攻め・Bが絶対受け・CDEFがどうでもいいなら、A×B本命でA×CやC×Bもあり等)

4・「絶対攻め」と「絶対受け」の他に「受け攻め非決定キャラ」がいるが、
   萌えカプに「受け攻め非決定キャラ」を含んでいる
(Aが絶対攻め・Bが絶対受け・Cがわりと攻め・Dがわりと受けなら、C×D本命でA×CやD×Bもあり等)

という風に分けると、このスレは1番の人だけがおkなスレなのか?
それとも1~3番までの人はみんなおkなスレなのか?


<疑問その二・受け攻め固定者とは何か>
1・生まれてこのかた固定カプにしか萌えたことがない
2・過去には非固定カプに萌えたこともあるが現在はすべて固定カプだ
3・固定カプにも萌えているが、別ジャンルでは非固定カプもある
4・固定カプにも萌えているが、キャラの被らない別カプでは非固定もある

という風に分けると、このスレは1番の人だけがおkなスレなのか?
2番の人もおkなスレなのか?
それとも男女カプスレのように「固定カプ以外に触れさえしなければ
違うカプに萌えててもおk」なスレなのか?

459:固定
11/01/03 17:26:04 UAPf/v0kP
>>458
上は1のみおk。
誰が相手でも受けは受け固定、攻めは攻め固定っていうスレなんだから
受け攻め対象外キャラがいたらおかしいし、相手によって受け攻めが変わる
キャラがいてもおかしい。

下も1のみおk。
今まで一度でも受け攻めが固定でないことがあったという人は対象外。
ただし、「まったくカプ萌えしないジャンル」ならあってもおk。

自分の希望はこうかな。

460:固定
11/01/03 18:14:05 YKuQ0luS0
たまに単一スレとの差が分からなくなる時があるな

461:固定
11/01/03 18:18:30 UAPf/v0kP
>>460
単一スレは攻め違いカプ・受け違いカプも地雷な人たちだから
その部分は違うよね。
ここで「攻め違いや受け違いについて」愚痴ったらスレチ。

462:固定
11/01/03 19:10:39 d9dUkJ3O0
つか>>2

○カプらせる相手が変わっても、何があっても
 受けは受け固定、攻めは攻め固定であることは譲れない
○リバ、逆、攻めの受け、受けの攻めが地雷、または完全に無関心
等が受け攻め固定嗜好に該当します

って書いてんだからそれに準拠すればいいだろ
AB・CB・DB好きだけどBFも好き!なら固定じゃない
BA・CA・DA好きだけどAFも好き!なら固定じゃない
レスする人間が「Aは死んでも攻め」「Bは死んでも受け」って
前提で書き込むんなら他に問題はないと思うんだが
噛みつく奴が多いから総受け・単一の話は自重したほうがいいってだけで

463:固定
11/01/03 20:26:18 UAPf/v0kP
>>462
「Aは死んでも攻め!Bは死んでも受け!カプらせる相手が変わっても
Aは攻め固定でBは受け固定!」ならば、ACとかCBがありでも固定と
言えるのか?って話をしてるんだけど…。

これがありかなしかは結構大問題だと思うんだが。

464:固定
11/01/03 20:57:23 AD7hI4Ae0
どうでもいいキャラは攻め受けどうでもいいって人間は多いよ
そんなどうでもいいキャラまで決まってないとダメ!
じゃまるで単一や総○みたいじゃん

固定ってのは単一や総○とも違うってのが
理解できないんだろうなって思う
だからこのスレで単一や総受けも済ませちゃえって思えるんだろうな

465:固定
11/01/03 21:10:01 AD7hI4Ae0
たとえばABメインでCBもやってる。
でもCはどっちかって言うと受けでACもおいしいかも

って人はいるし、その件で
「AB・CB・ACやってるけど、CがリバってるからAやBも逆いけるだろうっていわれて困る。
AやBは固定なんだよ」
ってなることはゼロじゃないわけで

他にもABAやってるけど、CDは絶対固定で(ry
とか。
総受けがダメとかってのも総受けだけがダメなんじゃなくて
それは「固定に関する悩み」じゃないからなんだよ
逆に「固定に関する悩み」なら他に総受けだろうがリバやってようがリバキャラ扱ってようが
構わないと思うよ

総○にしても単一にしてもリバにしても書き込む際に「ここは固定スレ」だから
って考えて固定スレに相応しい内容を投下すればいいだけで
(いい方を変えるとか、固定とは無関係な部分は極力省くとか)
持ってる嗜好で「人」を排除しようとするのは違うと思う

っていうか、このスレ「住人」単位で考えてる人多くない?
人じゃなくて書き込み内容が全てっしょ
「固定に関することを書き込むスレ」であって「固定の人が雑談する場所」じゃないよ?

466:固定
11/01/03 21:20:20 tC3b3gBh0
>>465
>受け攻め固定者の悩みや愚痴を語るスレです
って>>1に書いてあるからには、「受け攻め固定者」という「人」が
悩みや愚痴を語るスレなんじゃないのか?
「固定に関すること」のスレじゃなく「受け攻め固定者」のスレだよ

だからこそ「受け攻め固定者とは何か」という定義が重要だし
そこの定義ははっきりさせておくべきだと思う

467:固定
11/01/03 21:23:37 AD7hI4Ae0
>>466
2chで者・人で考えたらだめだよ

何のための匿名掲示板だと思ってるの
書き込み内容が全てであって
分かりもしない書き込んだ人についてあれこれ考えるのは無意味だし周囲の利用者にも迷惑だよ

純粋に書き込み内容で判断しな

468:固定
11/01/03 21:28:33 Igkfyf2CP
どうでもいいキャラだから受攻いちいち考えない、なら分かるんだけど
そのどうでもいいキャラを攻or受としてカプ萌えに組み込むと
受け攻め固定としてはうーーん…って感じになるんじゃないか

同じABメインでもABとCBが好きな人と
ABとACが好きな人では相容れない
それはCの相手がBかAかだけでなく、Cが攻か受かも問題なんだと思うけどな

469:固定
11/01/03 21:30:43 Q+rEWPxJ0
>>467
急にどうしたんだそのテンションは

470:固定
11/01/03 21:38:04 tC3b3gBh0
>>467
もちろん、書き込み内容以外の部分についてはこういう場所だから、
書かないで黙ってれば実際がどうであってもわからないのは当然だよ
そうじゃなくて、>>458で聞きたかったのは「このスレに書き込む内容と
してどこまで許されるのか」という話なんだが

>AB・CB・ACやってるけど、AやBは固定なんだよ
という書き込みは許されるのか?
>ABAやってるけど、CDは絶対固定で
という書き込みは有りなのか?って話

もし「受け攻め固定カプの他にリバキャラやリバカプを扱ってる人は
受け攻め固定者ではない」という結論であれば、リバキャラやリバカプ
の話題を出すのはNGになるよねってこと
(もちろん、他でリバキャラやリバカプを扱ってても「それには触れずに
黙ってればわからない」というのは>>467の言う通りな訳だけど)

471:固定
11/01/03 21:40:09 mZooh9Th0
>>468
それは別にCの攻め受けが合わないよ!って愚痴ればいいのでは?

472:固定
11/01/03 22:22:11 UAPf/v0kP
>どうでもいいキャラだから受攻いちいち考えない、なら分かるんだけど
>そのどうでもいいキャラを攻or受としてカプ萌えに組み込むと
>受け攻め固定としてはうーーん…って感じになるんじゃないか
つまり>>468は、>>458の2は許せるけど3と4は駄目って意見かな。

4とか論外だよね。
ABが萌えカプでBは絶対受け固定だけど、Aはどっちでもいい
キャラ
だからCAもあり、みたいな場合でしょ。
そんなのは全然「カプらせる相手が変わっても、何があっても受けは
受け固定、攻めは攻め固定であることは譲れない」ではないし。

473:固定
11/01/03 22:33:13 FddzdSAV0
>>472
>ABが萌えカプでBは絶対受け固定だけど、Aはどっちでもいいキャラ
>だからCAもあり
もしそうだとしてもここではいちいち言わないで欲しい…かな
思っているだけなら自由だと思う

474:固定
11/01/04 03:42:12 NZc2R9Iw0
属性語り愚痴




逆リバの少ないカプに嵌った。
当初はAB固定ばかりで天国だった。
しかしいつの頃からかどんどんリバが増えて行って、
今ではABAリバが当たり前みたいになってしまったでござる。
リバと言いつつ本命はA受の人が殆どで、
ABが萎むのとは裏腹にBAは盛り上がるばかり
今後はますますBAが増えて数もすっかり逆転されそうな勢い。
こんな事なら最初からこんなカプ、好きになるんじゃなかった…

475:固定
11/01/04 14:33:13 N6QSS0j10
>>458
・「絶対攻め」「絶対受け」以外の受け攻め非決定キャラがいてもいいけど
その話はここでは決して出さない
・「絶対攻め」×「絶対受け」以外の受け攻め非固定カプに萌えててもいいけど
その話はここでは決して出さない
でFAじゃね?

476:固定
11/01/04 14:36:26 3zbfnpHW0
>>465みたいな悩みの場合は出さざるを得ないじゃん

固定に関する愚痴ならおk
それ以外(総○・単一・リバ・その他なんでも)は固定に関する愚痴で必要な場合以外はNG

でいいんじゃない?
それでも嫌なら属性語りで改行みたいに注意でもつける?

477:固定
11/01/04 15:02:22 Vm1ThAdd0
リバはさすがに思いっきりスレチだけど総○とか単一とかを含めて話したい人はレスの最初に書いて
気に食わない人だけがそれぞれ専ブラでNG登録でもすればいいんじゃ

478:固定
11/01/04 15:03:18 N6QSS0j10
>>476
だから>>465みたいな悩みは固定じゃないんだから出しちゃダメでしょ
どうしてもここで言いたければ「○○やってるから」の部分は伏せればいい

479:固定
11/01/04 16:31:04 c4qC++5O0
どうでもいいような事になんでこんなにレスを重ねているんだろう…

>>458
上は4は絶対駄目、3は微妙(萌えてるだけで書かないなら有りかなという感じ)
下は1234全部おっけー

480:固定
11/01/04 17:39:49 Vm1ThAdd0
え、上は完全に同意だけど下の3、4おっけーなの?
1と2までの人用のスレだと思ってた
2の人でもまた別ジャンルでリバにハマったら一旦卒業…て感じかと
固定にしか萌えない人ってそんなに少ないのか

481:固定
11/01/04 17:48:11 3zbfnpHW0
>>478
固定でしょーが
AやBは固定なんだから
伏せればいいって言うけど、ふせたら勘違いされる理由が分からないから
愚痴の内容が通らないだろ

いい加減「わたしのかんがえたこていていぎいがいはぜんぶだめ!><;」
っていう人間がマジウザイ
固定は固定なんだからいいだろそれで

482:固定
11/01/04 18:14:12 EgRvoyS2P
>>481
受け固定or攻め固定のキャラが一人でもいるなら他は何でもおk
「ABだけどAのみ攻め固定で、BはBCもあり」とか、「EFだけどFのみ
受け固定、EはEDEリバもあり」とかでもおk
それも、萌えててもそれについて触れなければまあいいかな…とかじゃなく
そういうのに萌えているという立場であることをはっきり明かしてもおk

という立場なんだよね?
その意見は正直言って少数派じゃね?

483:固定
11/01/04 18:14:44 3zbfnpHW0
広義
・とりあえず攻め受け絶対譲れないキャラ・カプがある人(それ以外は一切問わない)

狭義
・攻め受け固定オンリー。それ以外は一切ダメ!な人

広義の人からすれば狭義の人はうざいし
狭義の人からすれば広義の人は固定として認めたくない。仲間なんて思われたくない。

でもさ。
こういう場所はいろいろな人が来る場所なんだし見る場所なんだから
最大公約数でやるべきでしょ
協議しか受け入れられないっていうなら板違うけど801板の狭義スレにいってもらうしかないわ
正直801板でも散々狭義の人が広義の人攻撃しまくってた光景見たから
狭義の人にいい印象ないんだ
(広義固定の人にお前は固定じゃないだろとかお前はリバだ固定と名乗るなとか言ったり)

そんな定義をどーこー語り合うスレじゃないんだから
お前個人の固定定義なんかどうでもいいんだって何でわかんないんだろう
違うなら違うで黙ってれば良いのに一々口出すし。ほんとマジ勘弁して欲しい

>>479
上の4も別に良いよ
AとBの話題なら。それ以外ならNGだけど

484:固定
11/01/04 18:16:43 3zbfnpHW0
>>482
だからさ
このスレで一々BやEやDの話をメインにしたりしないだろ
AやFの話をする為にBやEやDの話が出てくるなら何の問題もないじゃん

どうしてAやFが固定なのに固定じゃないっていえるの?

485:固定
11/01/04 19:01:50 yF1mqMl70
>>484
482は、話題に出していいの?って言ってるじゃん
それって男女スレで言うなら
C男×A男にも萌えてるけど本命はA男×B子って語るようなものだぞ
固定スレで言う事じゃない

486:固定
11/01/04 19:54:47 tpR0SWVL0
最初から定義付けようとするからめんどくさいんじゃない?
とりあえず萌えなり愚痴なりを書き込んでそれが該当ならいいし
スレチなら該当スレへ誘導って感じでいいんじゃないの

だいたい今のやり取りが既にスレチな気がするんだが…

487:固定
11/01/04 19:56:26 tpR0SWVL0
あ、萌えじゃなくて悩みなり愚痴なり、だった
スマン訂正

488:固定
11/01/05 01:14:49 lTDMiGC70
>>484
>>465は振られる理由としてかいてるが
君のはただの自己申告で必要性が皆無

そもそも>>465の内容に「固定じゃない」なんていう奴がいる時点ダメなんだよ

489:固定
11/01/05 01:25:21 isNZRiFK0
>>465
>総○にしても単一にしてもリバにしても書き込む際に「ここは固定スレ」だから
>って考えて固定スレに相応しい内容を投下すればいいだけで
ここは同意。

だから
>他にもABAやってるけど、CDは絶対固定で
>AB・CB・ACやってるけど
みたいな「固定カプじゃないものにも萌えてるけど」という情報は
このスレにはふさわしくないから書くべきではない。固定に関する部分
だけ愚痴ればいい話。

490:固定
11/01/05 02:07:11 lTDMiGC70
>>489
なんども言ってるのにソコに触れないって事はおkってことでいいね?

じゃ「固定カプじゃないものにも萌えてるけど」という情報は
必要性があればおkってことで決定で

491:固定
11/01/05 02:31:33 ZyLs6i0KP
めんどいな
荒れそうな情報は一切禁止でいいよ
総受けも単一もリバも一切禁止

492:固定
11/01/05 15:08:03 sfApb16l0
Aは攻めだからいいんだよ!
受けになったら意味がない!!
Bは受けだからいいんだよ!
攻めになったら意味がない!!

493:固定
11/01/06 02:58:44 /Tq03Xc70
すっごいmy攻めAが好きなのにAが相手違いに受けになってるだけで大嫌いになる…
大嫌いっていうかAじゃない別人って思う…
自カプは逆やリバは少ないけど、その代わりみんな相手違いならA受け基本みたいになってる
萌え探しどころじゃない…鬱…

494:固定
11/01/07 21:20:15 tbUdhSZj0
自分のハマるカプの固定だと思っている受は相手が変わると攻になることが多い
特にジャンル大手や影響力のある人気サイト管とかで
AB本命だけどC相手にはBCとかザラ
個人的にはそんな人はB受の括りでカウントしたくないけど
人気者だったりしてその人きっかけでジャンルが盛り上がっていたりする
そんなジャンル大手の一人が総受嗜好が強いジャンルに移動していた
ケロっと受固定宣言していて憎しみが沸いた

495:固定
11/01/07 22:59:27 C1CzJbQR0
>ケロっと受固定宣言していて

「このキャラは受け固定だけどこっちのキャラはそうじゃない」という
嗜好の人はいるからなー
こっちのジャンルで受け固定になってくれればいいのに!と思うけど
どうしようもないよね

496:固定
11/01/08 10:17:29 YABEnuTj0
「AとBが幸せならABでもBAでもどっちでもいいですよね!」
どっちでもよくないですよね!
幸せなBA見るぐらいなら、不幸で他人な二人の方がいいですよね!

AB叩いてるA受け固定派の方が、心広いふりして布教しにこないだけまだましだ

497:固定
11/01/08 10:47:51 C5SLYf8C0
よく見るけど…
「幸せ」や「愛」が「どっちでもいい」になんで繋がるのかよくわからない…

498:固定
11/01/08 11:13:29 +JrutcaeP
そりゃ、そいつらが二人の幸せ>受け攻め という嗜好だからだろ

受け攻め>二人の幸せ という嗜好なら
「ABなら二人が幸せでも不幸でもどっちでもいいですよね!」になる

単に嗜好が違うだけ

499:固定
11/01/08 12:15:09 Nrfovqkn0
逆になった時点で幸せじゃねーよ!って思う(自分の中では)

大体、捏造ホモや百合の場合原作のキャラは望んでないのは確かな訳で
「二人が幸せなら」って偽善的だよなー

500:固定
11/01/08 13:26:11 w+Bnct1R0
>>499
相手を偽善的とか相手だけ攻撃するなって
ただの嗜好の違いだと自分も思う

501:固定
11/01/08 13:39:43 eIpRNqou0
>>500
「二人が幸せならリバ」ってのが既に固定に対する攻撃だと思う
向こうが「嗜好の違い」 で済ませていないから、反論したくもなるんだよ
リアルで言えない分こういうスレでね…


502:固定
11/01/08 14:14:16 R3Ia+cDW0
「二人が幸せならば、他の相手とくっついてもいい」
と言う奴はいないんだよな
上から目線で押し付けがましいのはABAリバ派だけ
大抵はノンケであろう原作キャラの幸せを考えたら、
それぞれ女とくっつくのが一番の幸せになってしまうし

503:固定
11/01/08 15:05:04 eTU6wfUe0
「受けが幸せなら攻めは誰でもいい」というパターンならそれなりに見るかな

504:固定
11/01/08 15:20:43 OeCsEIMH0
愚痴らせてください


なんで今のジャンルこんなにリバ逆カプ攻めの受けカプ取り扱いが多いんだろ
ABだけどA受けオンリーに出ますとか誘われたからA受けアンソロに寄稿しましたなんてザラ
書くつもりなかったけどBA書いちゃったとかもう何度見たことか…
書店通販するときも嫌な予感がしてサークル検出したら過去にA受け本ありですかそうですか
AB名乗ってる人の一割ぐらいしか固定ABいないんじゃないかと最近思ってきた

505:固定
11/01/08 15:54:17 J7IhYluJ0
>>496>>498
自分も本音はその嗜好だ
まあわざわざ「幸せなBAより」をつけなくても
「幸せから不幸までいろんなパターンのABが好き」と主張することで
AB固定好きをアピールしようと思ってる

506:固定
11/01/08 19:34:41 ilPDzHq/0
ばっかだなー
AとBの幸せを追求するとABになるんだよ

つまりAB固定=AとBの至福
なワケよ

愛が深まれば深まるほど固定になるわ

507:固定
11/01/08 19:48:30 eTU6wfUe0
まあ現実的に考えたら、普通の男キャラの場合順当に女とくっつくのが
幸せなんだろうがなw

妄想でくらい夢見たっていいよね

508:固定
11/01/08 20:59:19 tqoGf7r30
愚痴

マイ攻めAは見た目も性格も可愛い
受けも可愛い奴だと思うけど、とにかく攻めの可愛さに今心を打ち抜かれているので
可愛いよA可愛いよ、と日々叫んでいる

ありがちだけど、可愛い=受け、みたいな嗜好の人に、リバも行けるとか、潜在的に
逆カプだとか勝手な誤解をされて面倒くさいな
リバ好きや逆カプの人がそう思うのは別にどうでもいいけど、同カプの人から勝手に
不安がられて勝手に裏切り者扱いされるのが、ほんとに怠い

×の左右は絶対不動、と明言してるのにそれじゃだめなのか

509:固定
11/01/08 21:02:52 +JrutcaeP
>同カプの人から勝手に不安がられて勝手に裏切り者扱いされるのが、ほんとに怠い

こういうスレでも「攻め萌えは信用できない」とか「攻め可愛いと
言い始めたらリバになる」とか堂々と言っちゃう馬鹿もいるしね…
「可愛い=受け」みたいな自分の嗜好が、当然のように他人にも
適用できると思いこんでる輩は本当に迷惑

510:固定
11/01/08 22:19:35 ilPDzHq/0
可愛い攻めスキーだからわかる
可愛い攻めだからいいんだよ!
あの攻めが受けで可愛かったらダメなんだよ!
攻めだからいいんだよ!!

511:固定
11/01/08 22:36:44 XwQ/Xw3X0
>>508
普段から逆カプやA受けも読むとか言ってなくて固定ですって明言してあったら
攻めを可愛いって言ってても自分はなんとも思わないけどなあ
リバ逆カプおkな人の言う可愛いと、攻めとして可愛がってる人の可愛いの
違いって受け攻め固定の人から見れば結構わかるもんだし

512:固定
11/01/08 22:44:18 eTU6wfUe0
>>511みたいなまともな人ばかりじゃないんだろう

513:固定
11/01/08 23:11:01 PDxbxyrCQ
>>509
馬鹿ってなんだよ
逆リバになりそうで警戒するのは、可愛い=受テンプレの人が
「攻め可愛い」 と言いはじめた場合だろ
最初から可愛い攻が好きな場合は別だ

514:固定
11/01/09 14:17:30 wy7OcEf+P
>逆リバになりそうで警戒するのは、可愛い=受テンプレの人が
>「攻め可愛い」 と言いはじめた場合だろ
>最初から可愛い攻が好きな場合は別だ

そういうのをちゃんとわかってくれてる人は別じゃないか?
変化がどうとかじゃなく、攻め可愛いっていうだけでリバを疑われる
ことはあるし、現に>>508は裏切り者扱いされてる。

それに初見のサイトとかだと、「可愛い=受けテンプレの人が攻め
可愛いと言い始めた」のか「最初から可愛い攻めが好き」なのかは
>>513でも判別できないと思うし。

515:固定
11/01/10 18:57:45 j6A+Y31V0
マイ攻めの人気が上がるたびに受け人気があがる
だったらもう人気なんてないほうがいいとか思っちゃうよ…ひどいけど…

516:固定
11/01/10 18:59:25 j6A+Y31V0
×受け人気
○受けとしての人気

517:固定
11/01/10 19:17:35 Mdy2qhRR0
いや、受け人気で普通に意味は通るけれど…

やっぱり、好きなキャラ=受って人が多いからねー
攻の人気が上がると受け人気も上がりがちで怖い

518:固定
11/01/10 21:56:14 82rjA0Y80
わかるー
私は攻めは攻めとして好き、
受けは受けとして好きだから
色々ふしぎでしゃーない

でも攻めを攻めとして好きだから受けになったらド地雷なんだよなぁ…
と思うとそんな嗜好だとも思う

519:固定
11/01/13 18:44:00 8Y1nOhiI0
Aを攻として可愛いと思うのと、Aを受にするのは別物なんだよ…
なんでわかってもらえないかなあ
A可愛いねって言い合っていたABサークル仲間が
次々BAに行ってしまう絶望感といったら

520:固定
11/01/14 07:12:26 PwBd1Aes0
正直リバってただの攻め・攻めっぽいキャラの受け化萌えにしか思えん
それをリバーシブルってなんか違うと思う
受け×受けとか受けが攻めるの萌えっていうの遭遇したことないし
そして本人達はニッチだの愛があるだの最高だの思ってるから嫌


521:固定
11/01/14 08:50:40 SAs0aQcS0
だめだ
A受け無理、本気で
Aが好きになればなるほど無理

522:固定
11/01/15 05:41:01 ii/3TzCx0
>>521
心の底から同意
攻めを好きになればなるほど受け化に吐き気がする

523:固定
11/01/21 16:19:49 /tslC2NA0
本当、吐き気がする…
なんでこんなに嫌なんだろう
表記でも嫌だ…

524:固定
11/01/21 17:54:48 9gbQJ2w80
>>523
比喩じゃなくてマジ吐き気なら一旦ジャンルから離れてみる方がいいよ…
表記なんて避けようもないもの
煽りじゃなくてマジレス

525:固定
11/01/22 09:00:12 ufG2r1ng0
>>521>>522
同意すぎる
本当にAに萌えれば萌えるほど攻め固定
A攻め萌え

526:固定
11/01/22 21:21:44 h78pcO7L0
よくツイッターとかでフォロワー募集やってるけど大概
AB・BAどっちもおいしいですもぐもぐな人ばかりだから
いっそABで受け攻め固定なフォロワー募集とかやってくんないかなぁ
と他力本願

でもそういう呼びかけしにくいし参加もしにくいんだろうなぁ

527:固定
11/01/23 20:33:57 iv2I3USJ0
「好き」はいくらでも主張していいけれど
「嫌い」はとにかく主張するなって風潮だから難しいんだろうな
受け攻め固定って、どうしても逆リバの否定の上に成り立つものだから。
本当に住みにくい世の中だよ。

528:固定
11/01/23 22:27:37 LX8bkjv20
もしかして逆カプが苦手なのは自分だけな気がしてくる位
周りは逆カプもリバもいける人達ばかりでもう満足に他所のサイトを見る事もできない。
サーチでABサイトを検索してもBAサイト、リバサイトがひっかかるのは当たり前。
自分の心が狭いって言えばそれまでなんだろうけど、時々無性に泣きたくなる。
肩身が狭い。

529:固定
11/01/24 23:18:15 kZetaSNd0
自カプも自分以外逆リバ駄目な人はいないんじゃないかって思うくらいだ
twitterのプロフで受け攻め固定宣言している人でさえ、
リバサークルの本を楽しそうに読んでたりするんだもの
なんでみんな平気なんだろう…

530:固定
11/01/24 23:52:52 mib52p7Y0
>>529
「受攻固定でもサークルの活動形態には言及しない」って層も多いからなあ
リバ出している人の本でも自カプなら読むっていう

気持ちはわかるけど
あんまり自分の尺度だけで物事考えないほうが精神衛生上いいと思うよ

531:固定
11/01/25 00:01:06 A/9NP9+a0
攻めが相手違いに受けになってる描写が混じってるの避けられなくてつらい
中身見ないとわからないし

532:固定
11/01/25 04:32:30 Z80k1ORUO
>>531
ナカーマ
AがCと絡みます、とか注意書きする人はいてもそれじゃ攻めとしてか受けとしてか分からない
相手違いだけじゃなくて攻め受け逆転も注意書きしてくれたらいいのに
というかそれくらい攻めの受け化はもう当たり前みたいな扱いされてて辛い

533:固定
11/01/25 09:05:55 B+2PrB+i0
>>529
自分はがちがちの受け攻め固定だし、そう公言してるけど
リバの人の出した本でも自カプなら読むよ
リバ要素匂わせるような人のは無理だけど、別に、リバ好きだからって
みんなそういう人ばっかりじゃないし、面白くて自カプで萌えな本なら
その作者の他の嗜好はどうでもいい

自カプの同じ固定の人で、自分みたいなのは固定じゃない裏切り者、とか
言う人がいるから結構HPけずられるんだよな

攻めが受けっぽかったり可愛かったりして、その要素ゆえに攻めと思ってても
カッコいい扱いしないとすぐ逆の素質あると言われたりとか
自分と感覚が違うのを否定するのはやめてほしいといつも思う


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