10/11/27 20:43:17 L0IUELSR0
あああああ踏んでしまった…
この衝撃というか、何回踏んでも慣れない…
151:固定
10/11/28 02:48:41 Hjar+cfs0
本命ABで攻め受けが変わらなければ他も見るんだけど
A好き関連ほとんど見れない
しょうがないことだけど・・・
A関連カオス
152:固定愚痴
10/11/30 21:04:47 jCACpWHT0
リバ作品は見ないように避けて避けて避けてるんだけど
それでもぶち当たる
自カプにリバが蔓延し過ぎて、もうどこに行っても逆リバやってる人ばかり
ABが好きだからABを見たいのに、
どうしてAB好きならBA好きで当然みたいになってるんだよ
勘弁してくれよ
２の吐き出しを見ていると、自カプでリバ苦手な人もそこそこ
いるみたいなんだけどなあ
リバの多さに耐え兼ねて去りますって書き込みも多くて
もう本当に駄目なんだって思う 泣きそう
リバやってないサークルのみが参加出来るプチオンリーとか、
誰かやってくれないかなぁって思うよ…
そういうネガティヴな趣旨なのは駄目なのかな
153:固定
10/12/01 05:47:56 IxslpkdH0
どこに行っても行っても、リバもいいね悪くないね見てみたいかも等等等
新規開拓どころか今見れてるサイトも回るの怖い
154:固定
10/12/01 06:01:06 IxslpkdH0
ここしか吐ける場がない
A×B見に行ったはずがA受けの話話話（A受けとしての登録や表記はない）
しかも１こや２こじゃなくてあちこち
固定っているのかな？ああもうだめだ
155:固定
10/12/01 11:42:10 h29TZ8D50
うちもりばさいこー、ABでもBAでもどっちでもおいしいです
もうAとBがいちゃいちゃしてればどっちでもー
よくねぇええええええ
156:固定
10/12/01 17:25:12 fj4/rdHg0
BCが全く違うカプなのは理解してもらえるがＡＢがＢＡになったらそれはＡＢとは全然違うカプなんだってのが理解してもらえないよな。Ａが攻めだからこそ萌えるシチュとかＢが受けだから良いシチュなのにＢＡでも良いよね(*^^*)言われると困る。
ＡＢだから萌えるんだよ！
157:固定
10/12/01 19:44:01 f92edzVY0
「私ABだけど今回のAは受にしか見えませんでした！」
うっぜえええええぇぇぇ
ABならAB、BAならBA、リバならリバで固まっててよもう
158:固定
10/12/02 02:20:40 MSrafXQV0
>>156
ああ、わかる
相手が同じだからって全然違うんだよね
ABとBAじゃまっっっったく別のカプなんだよね
最近、安心して見れるものがすごく少ないやハハッ
159:固定
10/12/02 23:29:51 E3Xf7ZX70
リバばかりの自カプの中で、
数少ない固定でリバは苦手という神がいて、凄く有難い存在なんだが
事あるごとにリバの人すみませんって謝ってる
なんでリバの人は固定の人に遠慮しないのに
固定の人はリバの人に常に遠慮しなきゃいけないんだろう
「好き」は良い事で「嫌い」はよくない事だから？
でもカプ無し健全やノマカプでBL嫌いな人に対しては
BL好きな人の方が遠慮してるし
総受好きな人と総受苦手な人では遠慮してるのは総受好きの方
エロ有りとエロ無しでもやっぱりエロ有りの人の方が遠慮してるよ
リバだけだよ、こんなに堂々としてて配慮が皆無なのって
160:固定
10/12/03 00:23:30 eLkhQ5U0O
うちのジャンルだと｢○○はちょっと…（○○好きな人すみません）｣
は普通だな
○○には総受けもリバもBLも女体化もカプ名もキャラ名も何でも入る
特にキャラで使われることが多いかな
要するに｢○○を好きな人がいっぱいいる｣場合に使われる印象
161:固定
10/12/03 07:58:48 lws9gGGe0
自ジャンルだと総受は好きな人は皆遠慮気味で、嫌いな人は公然と言う
リバに関しては苦手発言は一切許されない空気
……でもこういうジャンル最近増えてると思う
162:固定
10/12/03 08:02:36 9q6L1zQs0
＞苦手発言は一切許されない空気
誰も公然と言わないからそういう空気ができちゃうんじゃないの？
苦手な人が声を上げるべきだと思う
別にそれで罰せられる法律とかないんだし
163:固定
10/12/03 14:19:55 7h2q2+bC0
つらいよなぁ
AB好きでついったABで検索して発言眺めてるだけだけど
BAさいこー！ABもおいしいです
とか
ABでもBAでもいい！
とか
AB最愛だけどBAもおいしいですもぐもぐ
とか
ABの検索結果ですら安心できないこの切なさ
そんなジャンルで交流なんて怖くて出来ません…今日もヒッキー日和ですかあさん…
164:固定
10/12/03 15:30:47 +UR2xmYNQ
リバの人の描くものって、たとえABオンリー作品として描いててもBA臭さがぷんぷん臭うんだよ
ABの筈なのに、明らかにAの可愛さ可憐さのみに力が入っててBはおざなり
泣き虫で子供っぽくて可愛いAちゃん、
周りの男達から狙われて大変なAちゃんを守る男っぽくて素敵な彼氏B…
こんな内容をABとして売られても。
(勿論原作のAとBはそんなキャラじゃない)
そういうのもAB固定の人が描いてるならまだ許せるけど、リバの人のは駄目だ…
ABの方が売れるから、エロ無しBAをABとして売ってるようにしか見えない
それも個人で活動するなら好きにしろと思うけど、そういう卑怯なリバ者に限って交流が活発で
アンソロに頻繁に描いたりAB固定の作家と合同誌出したりするんだよ
抱き合わせ商法やめて
165:固定
10/12/03 15:34:38 ZUajKKqUP
＞そういうのもAB固定の人が描いてるならまだ許せるけど
固定の中の特定嗜好を上から目線でdisるのやめてもらえません？
166:固定
10/12/03 16:34:21 Hp+TL/4C0
>>163
同じことしてる
私はブラウザでBAの文字をあぼーん登録してるよ
そうすると逆カプ・リバの人のツイートは読めなくなるのでやや検索結果が安心なことになる
167:固定
10/12/03 16:39:09 9q6L1zQs0
>>165
明らかにBの可愛さ可憐さのみに力が入っててAはおざなり
泣き虫で子供っぽくて可愛いBちゃん、
周りの男達から狙われて大変なBちゃんを守る男っぽくて素敵な彼氏A…
(勿論原作のAとBはそんなキャラじゃない)
というようなものこそがAB！という人なんだろう
たとえAB固定の人が書いてても、可愛いAと男っぽいBだと「BA臭さが
ぷんぷん」「まだ許せる」とか言われちゃうんじゃ、そういうABが
好きな固定の人は大変だね
数字板みたいにここも属性語りＮＧにすればいいのに
168:固定
10/12/03 18:38:55 VqRhx2ak0
可愛いAと男っぽいBでAB固定やってるけど、>>164みたいな人に許してもらわないでいいわ
逆もリバも苦手なのに、同じ固定者が>>164みたいな人が多くて心が折れそうだ
Aが可愛くてもBが男らしくても自分が書いてるのはABだっつうの
169:固定
10/12/03 18:49:03 7h2q2+bC0
攻めだからいいんだよ！！
ってのはあるよね。
私も乙女な攻め、可愛い攻めは大好きだ
受けも可愛いんだけど、こー…上手く言えないけど違うんだ
攻めはかわいいけど、カッコイイし男前
受けはカッコイイし男らしいけどかわいいんだよ！
コレが逆だったら意味ないんだよ！
170:固定
10/12/03 18:56:53 9q6L1zQs0
>>169
攻めはかわいいけど、あくまで「カッコイイし男前」
受けはカッコイイし男らしいけど、あくまで「かわいい」
これが逆になったら意味ないってことは、結局「かわいい攻め」と
「男前な受け」を否定してるように見えるけど…
171:固定
10/12/03 19:19:18 nYDE8Wnw0
>>165,168
許すって言われてなんで怒るの？
同じような描写でも、ABオンリーの人が描いたのとBAもやってる人が描いたのでは全然違うんだよ
リバの人だと知らない頃に見て萌えた作品も、
描いたのがリバ者だと分かったら一気に地雷になる
騙しやがってという気分にしかならない
172:固定
10/12/03 19:29:13 VqRhx2ak0
>>171
なんでAB固定で書いてるのに同じ固定者から
「可愛いAと男っぽいBでABなんて最悪！嫌だけど書いてるのが固定者ならまだ許してあげてもいい」
って超上から目線で許してもらう必要があるの？
「可愛いAと男っぽいB」が嫌！って全然固定や逆リバカプと関係ないじゃん
自分が「男っぽいAと可愛いB」が好きなだけでしょ
173:固定
10/12/03 19:30:20 eLkhQ5U0O
>>171
｢許す｣でもなんか偉そうなのに、｢まだ許せる｣とか言っちゃったからじゃ？
｢同じような内容でもリバの人が書いたら許せないが固定の人だったら萌える｣
という書き方ならまったく問題ないし、何も突っ込まれなかったと思う
｢固定の人だったらまだ許せる｣という書き方は確かに感じ悪い
174:固定
10/12/03 21:30:17 ZUajKKqUP
何が悪いのか解らないとか無神経過ぎるｗ
こういうのと同類とは思われたくないです
175:固定
10/12/03 23:00:46 LAw7UZhA0
裏切られただの騙しやがってだのそういう気分になる人は
読む前に直接「固定ですか、リバじゃないですか」って確認すればいいのに。
作者が逆もいけるって発言しただけで読めなくなるってタイプの人は特に。
こういうキチガイじみた持論振りかざす奴がいるから、普通の固定者まで肩身狭くなるんだよ。
勘弁してくれ。
176:固定
10/12/03 23:42:21 zJgqv+0x0
>>170
801板の狭義な固定スレでぎゃーぎゃーいうノリでここでも
ギャーギャー言うのやめて欲しいんだけど。
狭義な人のためのスレは801板にあるんだからあそこに引きこもっててくれないかな
正直一般の固定の人にはスゲェ迷惑なんだよね
177:固定
10/12/03 23:54:22 eLkhQ5U0O
すごい内輪揉めだな…
ここテンプレも整備されてないから、この機会にスレルール決めてもいいかも
178:固定
10/12/04 00:09:19 sPZBOMui0
最低限の固定ルール（肉体的固定）だけ守ってればなんでもおｋ
気に食わないなら全部絡み池
でいいんじゃない？
細かい事にこだわるとロクなことにならないのは801板のスレで実証済みだし
179:固定
10/12/04 00:15:44 ge68W0pAO
801板二つあるけど、細かいことにこだわってるのは片方だけじゃなかった？
それでここは固定内の作風叩き嗜好叩きも可って感じかな
いっそ雑談禁止同意も乙も反論も禁止の吐き捨てスレにしたらどうか
180:固定
10/12/04 00:20:57 mix7N0lUP
リバ者や普段逆の人のアンソロ参加って百害あって一利無しだと思う
BA臭ぷんぷんの自称をABを描かれてもむかつくし
逆に萌えるABを描かれても
逆リバの人が描いたって事で損した気分にしかならない
全くの別ジャンルや、AもBも関わらない別カプ、
CBやDBなど他のB受をやってる人が
ABを描いてくれるのは有難いし嬉しいけどさ
181:固定
10/12/04 00:29:17 LQgRZXEeP
AEやAF等の他A攻め者は駄目なのか
攻め受け固定ならなんでもいいスレだと思ってたがひょっとして総受け固定専用？
182:固定
10/12/04 00:35:31 pve/1hwt0
なんで？総攻めもここでいいと思うよ！＞○カプらせる相手が変わっても
最近、総攻めけっこう好きなのに気がついた
だって総攻めってことは絶対に受けにならないってことだし
でも同士があんまりいないんだよなあ…
183:固定
10/12/04 00:40:30 LQgRZXEeP
180で、他B受けはいいのに他A攻めは除外されてたから
184:固定
10/12/04 01:51:13 sPZBOMui0
総攻めいいよね。
攻めてる攻めが好きだ。
攻めが攻めてる姿に惚れ惚れする
185:固定
10/12/04 02:29:17 /Zj6buVb0
>>175
キチガイなんて言葉を平気で使う人に言われてもな…
騙されたや裏切られたよりもよっぽど異常な言葉だと思うよ
リバ者はリバ者だけで勝手にやってればいいのに、
固定の人と抱き合わせ商法するから嫌い
186:固定
10/12/04 08:56:17 ge68W0pAO
>>180が個人的に他A攻めが嬉しくないだけなんだろう
B最愛のAB固定、AはBﾀﾝ一筋！Bﾀﾝ以外に惚れるAなんて許さない！
という人は結構いるよね
187:固定
10/12/04 09:00:57 pve/1hwt0
180じゃないからわからないけど、総攻め嗜好って少ないし180のカプに
総受けの人が多いってだけでたまたまそう書いただけなんじゃ？
Aの総攻め者、増えないかなあ…
A自体の人気が高まると平行して受けとしての人気ばっかり高まってねぇ…
188:固定
10/12/04 09:07:27 pve/1hwt0
↑あ、受けとしてっていうかリバとかの逆転の受けでのことね
189:固定
10/12/04 09:22:43 ge68W0pAO
>>187
総攻め嗜好はなかなかいないだろうけど、ACの人とかは普通にいる筈でしょ
Aが超マイナーキャラとかなら別だけど
190:固定
10/12/04 10:55:35 Uc9LyURu0
愚痴
女×男で固定なので、男女カプ者はほぼすべて男×女だからみんな逆カプ
幸もだいたい男×女カテゴリしかなくて正確に登録できない
男が受け固定だというと腐（）の固定者が擦り寄ってくるが
自分は腐カプは地雷だし、人数多くて大きな顔してる腐はうざい
191:固定
10/12/04 13:17:48 yZNHbKqWO
>>186
＞B最愛のAB固定､AはBﾀﾝ一筋!Bﾀﾝ以外に惚れるAなんて許さない!
>>180じゃないけどその厨ノリみたいな表現はやめて欲しかった
自分はAB、CB厨だけど自ジャンルスレのBアンチの煽り思い出して凹んだ
最近受けを普通に好きと言いにくくてつい攻め語りばかりになってしまうチキンな自分が嫌だ
192:固定
10/12/04 13:54:05 ge68W0pAO
>>191
固定なら受け最愛で当然！攻め萌えはどうせリバに行くんだろ的な風潮が
周囲に強くて、受け至上主義的な固定には個人的にあまり好感が持てないんだ
中にはそうじゃない人もいるんだろうが、固定ならなんでもいい！と口では
言うのに実際には総受けしか認めなかったりとか
193:固定
10/12/04 22:33:16 hu0hIqD30
とっくに萌えは逆カプBAに移って、
自カプABへの萌えなんかちっともないくせに
しつこくABもキープしてスペース取るサークルが嫌いだ
twitterでもABサークルに話しかけてて
BAに引き込むつもりなんじゃないかと気が気じゃない。
しかもエロ有り本は全部BAで健全本は全部ABって…
ABとして出してるエロ無し本もBAのつもりで描いてて
ABの方がメジャーカプで売れるからABとして売ってるのが
見え見えなんですけど。
194:固定
10/12/05 01:16:31 N9+l7I0o0
男女者の悩みスレとかだと、男女カプ者以外に対する愚痴もあるけど、
メインは同じ男女者間への愚痴だよね
だからここも、同じ固定者に対しての愚痴が出てもいいんじゃない？
総受け固定が総攻め固定に対して「同じ固定でも受け愛されじゃなきゃ
許せない！」と愚痴ったり、テンプレ固定が非テンプレ固定に対して
「攻めが可愛いなんてリバと変わらない！」と愚痴ったり、男女固定が
「腐固定イラネ！」と愚痴ったりしてもいいと思う
195:固定
10/12/05 02:44:38 Z5cUXocE0
>>186
というか昔はそれが普通だった
何か最近は叩かれてるけど
最愛キャラが受、受さえよければそれでいいという萌え方で何が悪いと思うけどな
逆カプ固定の人がそういうふうに萌えていようと、別世界だからどうでもいい
困るのは住み分けが出来てないリバ者
最近は
受にしか愛がない総受はおかしい、リバは両方に愛があるから素晴らしい
という押し付けが強くなって本当に苦痛
196:固定
10/12/05 03:06:37 KWLLwhBV0
じゃあ固定者に対しての愚痴
最愛キャラAの愛され総攻めがいい
包容力があって格好良くて可愛げもある攻めAに他キャラがメロメロなのがいい
最愛キャラが攻め、攻めさえよければそれでいいという萌え方かもしれない
だから同じ固定でも攻めに愛のない総受け固定に棒扱いされるのも攻めに愛のないA攻め固定カプも大嫌い
逆リバカプは苦手だけど住み分けさえしてくれてたらあんまり気にしない
197:固定
10/12/05 03:55:30 MiTiqmzkO
お前本当は総攻め好きじゃないだろ
帰れよ
198:固定
10/12/05 04:52:34 KWLLwhBV0
>>197
なんで？ >>194の例の
『総受け固定が総攻め固定に対して「同じ固定でも受け愛されじゃなきゃ許せない！」と愚痴ったり』
と同じように『総攻め者が「同じ固定でも攻めが愛されてなきゃ許せない！」』と愚痴ってるだけ
逆リバは土俵が違うから目に入らなければどうでもいいし（目に入ったら不快）
表記で避けられるのも多いけど（当たることもあるけど）、同じ攻めA固定を探してるとどうしても
攻めが愛されてない攻めAカプにぶつかったりすることに対する愚痴だよ
199:固定
10/12/05 07:20:03 xWwu6I11O
攻めが愛されてないのは自分も苦手だ
もともと自分の萌え方が
｢受けかわいいよ受け｣じゃなく｢攻めカッコいいよ攻め｣ってタイプだし
受けの総受け総愛されにも萌えを感じないってか興味ない
反面攻めのハイスペックヒーロー総マンセーは大好物だ
自カプはABなんだけど
最近何の影響かAの変態ストーカー化ヘタレ化が流行してきたせいで
(同時にリバも増えてきた気がするし)
ACに移動気味だよ
200:固定
10/12/05 13:30:57 e6PUTMDf0
>>194のは違うだろ
「同じ固定でも受け愛されじゃなきゃ許せない！」は愛され受けの話しであって固定の話じゃないし、
「攻めが可愛いなんてリバと変わらない！」は可愛い攻めが嫌いって主張であって固定無関係だし
「腐固定イラネ！」は腐女子批判であって固定はやっぱ関係ないじゃん
>>196や>>199ならいいけどさ
201:固定
10/12/05 17:09:37 8O0FSN4KO
>>200
｢固定は固定でも受けが愛されてない固定は嫌｣と
｢固定は固定でも攻めが愛されてない固定は嫌｣だから
論理としては同じじゃないか？
｢固定者以外が嫌｣という愚痴も｢同じ固定でもこういう固定者が無理｣
という愚痴もありだと思う
数少ない固定仲間と嗜好が合わない！というのも、固定ならではの
愚痴だし
202:固定
10/12/05 18:00:11 e6PUTMDf0
>>201
んなこたねぇだろ
愚痴くらいなら分かるけど、○○が嫌いは嫌いスレがあるんだからソコでやれよ
っつーはなしじゃん
つか>>196や>>199は嫌いじゃなくてこういうのが好きだが主流じゃんそういや
受け総愛され固定が好きだ と
受け総愛されじゃない固定なんか嫌いだ は全然違う話でしょ
ましてや「こういう思考は本人が固定だと思っても固定として認めない」とか
何様？
203:固定
10/12/05 18:11:47 8O0FSN4KO
>>202
｢嫌いなものが多くて辛い｣なら嫌い主張じゃなく愚痴だと思う
好き主張は愚痴スレでやることじゃないし
204:固定
10/12/05 18:47:12 e6PUTMDf0
>>194のどこが「嫌いなものが多くて辛い」主張なんだよｗ
>>202にもかいたじゃん
愚痴ならいいって
801板にも痛んだよね。
そんなの固定じゃないとか受けっぽい攻めはもう攻めじゃなくて受けだ。お前はリバ者だ。固定なんかじゃない！
って騒ぐヤツが
（んでスレが分かれた）
固定にかこつけた嗜好叩きはマジ勘弁
205:固定
10/12/05 19:02:51 9x+nKt/zP
数字板でスレが分かれたのは受けっぽい攻めとか攻めっぽい受けとかのせいじゃない。
突っ込まれたい攻めと突っ込みたい受けに関して意見が分かれたせい。
206:固定
10/12/05 21:36:01 Z5cUXocE0
こっちは同人板なんだから細かい嗜好よりも
同人誌の読み書きに関する事に重点を置くのがいいんじゃないか
男×女や女×男、女×女もありで
207:固定
10/12/05 21:37:56 mBRLm3El0
>>206
どういうこと？
208:固定
10/12/05 23:19:20 N9+l7I0o0
＞男×女や女×男、女×女もありで
何をわかりきったことを…と思ったが男×男専用のつもりだったのか？
ひどいｗさすがにこれだから腐はと言わざるを得ないｗｗｗ
209:固定
10/12/05 23:59:10 e6PUTMDf0
女×男固定っているのかな？
エロはやっぱ男が受けなの？
210:固定
10/12/06 00:59:03 Mr6FYXQW0
>>208
無駄に煽ろうとするのはやめとけ
211:固定
10/12/06 02:14:20 UNtXrrCX0
愚痴る
最近、数のせいとかABの本を見ていたらA受けが突然出てきたとかが続いたせいもあるけど
好きを追求するよりも嫌いに気を取られてしまっていて萌えどころじゃなくなっている
生産的でないし好きを追求した方がしあわせなのわかってるけど…嫌いなものって強烈に感じる…意識してしまう
ﾊｧ馬鹿みたいだ
212:固定
10/12/06 08:29:50 R9LYT6XqO
男女や百合も許してあげる！みたいに言われていい気持ちはしないだろう
801以外禁止なら数字板でやればいいんだし
>>209
ちょっと上のレスくらい読めばいいのに
213:固定
10/12/06 11:34:20 T/3ysUjdP
とりあえず細かいスレルールの確立を求めたい。
あと>>1の「リバ逆者は」っておかしくない？
リバ者の凸禁止はわかるが、逆者もそこに含めるのはおかしい。
ＡＢ固定もＢＡ固定もいていい筈だろう。
214:固定
10/12/06 14:58:16 ExBfz72n0
そもそも「受けとはどういうことか」「攻めとはどういうことか」を
きっちりさせておかないとまずいと思うなー
男女カプや女女カプだと特に
215:固定
10/12/06 18:27:58 6v8zoUEl0
>>212
マイナス的ないみじゃなかったんだけどな
数字板の領域になるから詳しくはかけないけど、
どうしても女って受け側になるわけじゃん？
物理的に。
216:固定
10/12/06 20:13:46 R9LYT6XqO
>>215
205の人？
男と女なら女が受け固定なのは当然だからこのスレはいらないでしょって
理屈なのかな？
それだと男女については説明がついても百合についてが説明できないというか、
｢女女もありで｣とわざわざ言う理由にならないんじゃ？
217:固定
10/12/06 20:14:41 R9LYT6XqO
ごめん
>>206の人？の間違い
218:固定
10/12/06 20:28:47 6v8zoUEl0
>>216
>>209だよ
つかさっぱり意味不明なんだけど
もうぶっちゃけちゃうけど、
道具でいいじゃん
女攻め男受け固定で男側が挿入するってネタ一切ナシで
女が男に入れるのみって結構多いの？
って質問。
>>214
固定って基本的に肉体固定でしょ？
男女でも女同士でも
219:固定
10/12/06 20:31:11 ZClFJ7dp0
男女カプについてだけど、女子が積極的なのを女×男・逆カプ扱いして
愚痴るのはテンプレでNGにしてほしい。
百合はよく分かんない。
220:固定
10/12/06 20:50:13 R9LYT6XqO
>>218
あー別の人か、ごめん
212で｢男女や百合も許してあげる！みたいに言われていい気持ちはしないだろう｣
と書いたのは、206の｢男×女や女×男、女×女もありで｣に対してなんだ
（それについて｢マイナスの意味じゃなかった｣と弁解されたのかと思った）
>>209には、ちょっと上のレスに女×男固定の人がいたよとだけ言いたかった
221:固定
10/12/06 21:12:04 ExBfz72n0
>>214
その「肉体固定」っていうのが何を指すかってことだよ
女×男の場合でも、別に道具じゃなくたっていいんじゃないか？
そもそも、女が男に突っ込まなくても女×男になる場合もあるんじゃないか？
女が一切突っ込まれず、男を性的にいたぶるだけなら女×男なんじゃない？
男×男でも挿入なしエロのみの場合があるよね、その場合はどっちが攻めで
どっちが受けなのか？
そしてエロがあれば受け攻めの判別はまだしやすいけど、エロがない場合は
何をもって「肉体が固定」と判断するのか？
222:214=221
10/12/06 21:13:14 ExBfz72n0
安価ミス
×>>214
○>>218
あと百合の受け攻めも定義が難しそうだよね
223:固定
10/12/06 21:17:10 APu5GTrF0
入れない女は受け。
224:固定
10/12/06 21:44:19 ExBfz72n0
>>223
入れないって何を？
基本的に女は受け、男は攻めっていう主張なのかな
じゃあ入れない男はみんな攻めなの？
225:固定
10/12/06 21:55:00 8M/D0REB0
当たり前ってかとりあえず801と一緒
入れるか入れられるか、エロなしはもしエロるならどっちが入れるか
226:固定
10/12/06 22:21:09 T/3ysUjdP
>>225
「何を」入れるか入れられるかが問題じゃない？
性器以外のものを・性器以外の場所に入れるときはどうするのか。
数字板でもそのあたりでよく論争になってる気がするが。
あと、「あるとしても挿入なしエロのみ・将来に渡って絶対に
挿入エロはないし仮定もできない」みたいなのはどうするんだろう。
227:固定
10/12/06 22:30:57 1/rQHSSf0
>>226
どうするって、そんなん801だったらもう固定者じゃないじゃん
男女カプなら普通に男×女だし
228:固定
10/12/06 22:36:28 R9LYT6XqO
>>227
百合だと挿入なしエロがデフォの場合も結構ある気がする
挿入はないけどタチネコがはっきりしてるっていう
229:固定
10/12/07 00:13:17 gxuR9VK80
愚痴。
自カプのリバオンリーに
これまで固定を名乗ってたサークルが続々参加して
はっきり言ってすごーく憂鬱だった
ただでさえ自カプは減っているのに
数少ない自カプ固定を萎えさせてさらに減らすような事をするなんて
リバオンリーなんて計画した人を恨むよ
230:固定
10/12/07 00:27:41 djYvCb2G0
リバオンリーなんてあるのか。同軸リバのオンリーなのか？
そうじゃなくて「ＡＢまたはＢＡ」のオンリーだったら、ＡＢサークルが
ＡＢで出るのは別に変じゃない気がする。心情的には微妙だが。乙。
231:固定
10/12/07 08:06:39 d3or3VgF0
マイ攻めAのA受けが自分でも病気なんじゃってくらい無理すぎる
違う意味で心拍数があがる
せめて目にしても平常心スルーしていられるくらいでいたい
232:固定
10/12/07 09:44:10 L8DHRq4wP
わかる
男が受けてるのとかほんと無理、気持ち悪くなるよ
233:固定
10/12/08 10:52:25 OLo1/mUKO
やっぱり男女男男女女混合は無理なんじゃない？
234:固定
10/12/08 11:36:51 t9sVZzMr0
男女だけ排除でもする？ｗ
そもそも男女固定主張っていみわからんもんな
どうしたって男男や女男否定はいるもんなぁ
普通のスレで十分だろうし
235:固定
10/12/08 15:12:10 AXKQN/9J0
逆カプや非固定の否定をしてるのは腐だって同じなんだから、
「他人は否定したいけど自分は否定されたくない」というのは
ダブスタだと思う
236:固定
10/12/08 15:55:07 lEeIeK8Q0
>>235
232みたいなのはそういう域を超えてるだろ
ここにいる腐を全否定するレスに対してダブスタも何もあるか
237:固定
10/12/08 16:08:14 t9sVZzMr0
よし、わかった。
このスレの特殊ルール。
男女の人も女男の人も女女の人も全部突っ込むほうは攻め、突っ込まれる側は受けと呼称する
これでどーだ！
それなら>>232の書き込みも
「攻めが受けてるのとかほんと無理、気持ち悪くなるよ」
になる
238:固定
10/12/08 16:12:38 +uWDAbRcP
自分としては攻めしか考えられないキャラが受けにされるのは嫌だ、
気持ち悪いっていうレスは、このスレ的には別に変じゃない
ただ、その「攻めしか考えられないキャラ」を具体的に書いてしまうと
そういうキャラを受けにしてる人はカチンとくるわけだよね
自分は男は攻めしか考えられない、男が受けるなんて気持ち悪い！
と書けば、男を受けにしてる人は自分が否定されたような気持ちになる
見た目が××なキャラは攻めしか考えられない、受けるなんて気持ち悪い！
と書けば、××なキャラを受けにしてる人はｒｙ
解決策としては、
・みんなが好きなように書き、自分が否定されたと思ってもスルー
・具体的なことは書いたり、他人の嗜好を否定することは禁止にする
のどっちかじゃない？
239:固定
10/12/08 16:50:39 t9sVZzMr0
でも、なよっちい攻めとか可愛いらしい・乙女な攻めが好きな人とかって
その性質上受けも行けるよね！的な扱いされて困ることって多いんだよね
そういう場合はやっぱ触れずにはいられないと思うんだ
だって、勘違いされやすい原因が分からないと状況がよく分からないわけだし
240:固定
10/12/08 20:42:39 OLo1/mUKO
>>239
｢うちの攻めは世間的に受けだと思われやすい性質のキャラで｣と書けばいいんじゃない？
241:固定
10/12/08 22:41:59 0rKJIdgN0
>>240
なんじゃそりゃ…
受け攻めの好みは千差万別だろ
主人公受が人気のジャンルもあれば、主人公攻が王道のジャンルもある
それにたとえ世間的にはと付けようが、マイ攻を受とか書きたくないし
242:固定
10/12/08 23:08:36 OLo1/mUKO
>>241
じゃあ｢マイ攻めは他人には攻めだと思ってもらいにくいタイプで｣とでも書けば？
243:固定
10/12/09 03:12:03 To1KVhmC0
みんな我儘だなｗ
244:固定
10/12/09 08:37:52 BK/oEy9a0
>>238の解決策だと
どちらかというとここで否定されることより日頃の耐えられないしんどいって気持ちを愚痴ってガス抜きしたいので
前者に一票かなあ…でも嫌な人もいるだろうし、どちらかというとでどっちでもいいけど
245:固定
10/12/09 09:50:53 BdPqQ90k0
801板では属性語りはいる時は注意書き＋改行だっけ？
こっちもソレでいく？
注意書きは1辺りに書いてあってコピペ方式にすると
NGワードで一律削除で便利だけど
246:固定
10/12/11 01:28:38 8UP70rFxP
属性語りはしてないと思うけど
これまでAB単一固定で活動してきたけれど、逆リバ地雷な気持ちが臨界点に達したので
もう耐え兼ねて総受を名乗る事にする…
リバの人の、ABAは両方に愛があって素晴らしい、AB以外のB受は許せないと
堂々と言う人の多さに臆していたけれど
CBだってDBだってEBだって好きなんだよ！
B攻は地雷なんだ、その中でもBAが一番に地雷
リバの人達の、これが至高の愛で一番優れた萌えとでも言わんばかりの態度に疲れた
247:固定
10/12/11 01:50:44 Z5dJDK8M0
乙なんだが
＞CBだってDBだってEBだって好きなんだよ！
これはどう見ても単一じゃないｗ >>246は元々総受け者でしょう
最初からＢ総受け名乗ってればよかったのに
248:固定
10/12/11 07:52:44 xUQzN3qlO
>>247
活動は固定
249:固定
10/12/11 10:06:01 WNqb2sgu0
>>248
活動は、って言ってるじゃないか
ABしか描いてないし描く気もないのに、総受で活動してますって名乗る方が変だ
とにかく自カプは｢AB以外のB受は勘弁～｣と総受嫌いを表明するのは当たり前、
というリバ至上主義の空気に疲れた
なんでABが好きならBAも好きで当たり前なんだよ
他のB受は叩いて当然なんだよ
今までは受が受ならそれでいいカプばかりだったから、こんなカプ初めてだ
250:固定
10/12/11 10:13:05 Z5dJDK8M0
＞ABしか描いてないし描く気もないのに、総受で活動してますって名乗る方が変だ
活動はＡＢだけど総受け好きですって名乗ればいいじゃん
あと、「単一」っていうのは活動の範囲じゃなくて嗜好の範囲だよ
このスレの「受け攻め固定」だって嗜好を表す言葉でしょ？
251:固定
10/12/11 10:25:39 uicYJKLlO
このスレや単一スレでは嗜好を表す言葉だけど、別にそういう一部のスレの定義に
従って言葉を使わなきゃいけないという決まりもないしな。
総受け好きだけど活動は単一とか、活動は受け攻め固定だけどリバも大好きとか
って表現もありじゃない？
252:固定
10/12/11 10:34:04 1toVWofn0
うん、意味は通じたよ
これからサイト開く予定なんだけど
ABしか描かないけどA総攻めでB総受けって名乗ろうかなと思ってる
実際、時々だけど読むには読むし
これで固定じゃない人にも通じるかなあ？
253:固定
10/12/11 10:40:50 uicYJKLlO
>>252
｢実際にサイトで扱ってるカプ｣と｢管理人の嗜好｣は分けた方がいい
名乗るっていうのが｢ABしかありませんがA総攻めB総受け好きです｣と書くという
意味ならいいけど、幸の説明やサイトトップに｢A総攻めB総受けです｣と書いたら
看板に偽りありになってしまうよ
あと｢A総攻めB総受け｣と書いても固定嗜好のアピールには弱すぎると思う
｢Aは攻め専門・Bは受け専門が好きなので、A受けB攻めの話題にはお答えできません｣
くらい書いておいた方がいいかも
254:固定
10/12/11 10:46:45 1toVWofn0
>>253
ありがとう！
前者でaboutに書こうかなと思ってる＞ABしかないけど～
他も参考になった！
総攻め総受けでも弱いのか衝撃ｗ
255:固定
10/12/11 11:09:34 bl/fL/HTP
「Ａ総攻めＢ総受けが好き」イコール「Ａ受けＢ攻めが苦手」
という意味ではないし。
256:固定
10/12/11 12:28:41 aWHjfdmO0
苦手主張はし辛い世の中だよね
その中でも「リバ苦手」が一番言い辛いっていう
（「総受苦手」「AB以外のB受苦手」は普通に見かけるのに）
257:固定
10/12/11 12:53:48 bl/fL/HTP
単に、総受け苦手な人が増えてリバ苦手な人が減っただけでは？
昔は総受け当然！な空気で、総受け苦手とは言いにくい感じだった。
今はリバ当然！な空気だから、リバ苦手とは言いにくい感じな気がする。
258:固定
10/12/11 13:04:36 1toVWofn0
ジャンルとかカプによるのかな
自分は総受け苦手っていうのも見たことない
苦手主張自体する人があまりいない
してた人は叩かれてた
259:固定
10/12/11 15:58:12 tx565fqW0
>>257
いや、本当の数は分からないからさ
総受は好きでも言い出せないけど実際好きな人は多い、
リバは苦手でも言い出せないけど苦手な人は多い
って可能性もあると思うんだよね…
自カプはとにかくリバ絶対の空気が出来ちゃってる
苦手主張はするなって割に、総受はいくらでも嫌ってよしみたいなのが
260:固定
10/12/11 16:36:23 XLJbkmZN0
空気もあるかもね
昔は総受けばっかだったけど、その分愚痴も多かった
んでその流れから総受け好きとは言いにくくなったとか
好きになると厨っぽいと避けるようになったとか
10年後にはリバがかつての総受けみたいになってたらワロスｗ
まぁ、なるかどうかわかんないけど
私は個人の好き嫌いくらい普通に言っていいと思うんだけどね
ごちゃ混ぜになった方がしんどいのに今は皆ごちゃ混ぜで全部受け入れなきゃ総スカン
って雰囲気が凄い辛い
261:固定
10/12/11 21:07:02 H5rHgQ9KO
総受けというか受け萌え自体叫びにくくなってる気が
単一でも受け萌えに主眼があると叩かれる傾向があるし
262:固定
10/12/11 23:12:54 bl/fL/HTP
受け萌えがどうこうはさすがにスレチでは…
263:固定
10/12/11 23:18:14 XLJbkmZN0
そんな流れ早くもないスレで細かいこと言うなよ
攻め受け固定だとどうしても総攻め・総受けになりがちだからなー
私も右左にはこだわるけど相手はかなり幅広いわ
264:固定
10/12/12 00:05:13 5KR1tg7rO
そうなんだよなー
周囲の固定サイトはB受けでさえあれば相手はAにこだわりません！て人が多い
AB単一というほどではないがAとBの組み合わせにこだわりがある自分涙目
265:固定
10/12/12 00:18:59 et98qVuP0
まぁ、このスレ受け攻め固定スレだし
単一どうのはスレ違いだし
266:固定
10/12/12 01:06:29 LcEOu2dC0
「受け萌えだの総受けだの単一寄りだの、固定以外の部分に触れるレスは
全部スレチ」とするか、「固定プラスこういう嗜好だとつらい」という愚痴
とみて有りにするか、どっちかではないだろうか
267:固定
10/12/12 01:11:10 RuIj1H5w0
確か固定から固定への愚痴もおｋってことじゃなかった？
268:固定
10/12/12 01:28:28 /JTv1ESoO
属性スレだって「スレタイの属性+別の属性」系の話は普通に通ってるよ
気にせず語っていいと思う
269:固定
10/12/12 01:50:52 LcEOu2dC0
じゃあ「固定＋別の属性」の話はおｋかな？
>>264とかは、「自分は固定だから固定サイトが見たいけど、周囲の
固定サイトと嗜好が合わない」という愚痴だからおｋ
固定であるかないかは関係ないじゃんっていう別属性のみの話は
スレチって感じ？
270:固定
10/12/12 04:11:42 wuvwiEO50
自ジャンルは一巡回ったらしい
前は非固定、リバがニッチだったからか
自虐的ながらも堂々と「雑食でサーセンw」て主張が目立ったけど
雑食自体が増えたらわざわざ主張する人も減って
そしたら逆に「固定、総受けでサーセンw」て人が目立つようになって来た
流行ってるものよりマイナー嗜好の方が
主張したくなる、し易い環境なのかな同人て
271:固定
10/12/12 18:27:31 TIWKUTE00
前ジャンルのカプでもリバが多かったけれど、あまり辛くなかった
個人で活動する人が多かったからだろうな
リバサークルを避けて、少数の自カプ固定サークルだけ買うという手段が取れた
しかし現ジャンルでは支部やついったのせいなのかやたらと交流が盛んで
やたらとアンソロ・合同誌が多い
いちおう固定の人すらリバの人と合同誌出しまくりで買える本がない
272:固定
10/12/13 19:12:47 n/V/gfrl0
サクルの傾向をサイトとかで確認して、よし！A受け話ないなと、表記ABの本を買った
ら、入ってたよA受けが…しかもゲストがBAでCBだった…
えええ…
273:固定
10/12/13 22:29:54 FH97czfl0
>>269
理想としては鷹揚にいきつつズレてたらそのつど修正がいいんだろうけど、
そのつど修正が頻繁になるとこまるんだよね
まぁ、お互い気をつけてって感じがいいんだけどねー
>>272
つらいよなぁ…
平気な人は平気だからきにならないんだろうけどね
274:固定
10/12/17 16:19:43 2WCtIqZl0
私は女×男固定で男×女と勘違いして寄って来る逆カプ者うざいって主張の人の
意味する女×男の定義がいまいちわからないんだけど
単に女が積極的だから女×男って言ってるの？
801板では挿入基準で入れられる側が積極的なだけのものを
受×攻と表記しないし、リードする側で位置を左にするのは寧ろ嫌われて
荒れる元なんだが
275:固定
10/12/17 16:58:31 ltHbnZ910
>>274
……なんでエロ前提なの？プラトニックもあるじゃないか
ていうか全年齢板で生々しい話は止してよ
276:固定
10/12/17 18:57:44 J2cxWXbt0
>>274
このスレを全部読めば何となく分かる筈。
分からなくて知りたいのならPINK板で質問出来そうなスレを探すとか。
それが面倒なら女×男の話題はスルーしちゃえばいいと思うよ。
別にあなたが女×男ではないようだから、スルーさえすれば困らないよね？
277:固定
10/12/17 19:06:02 vL6L2lhb0
>>274
801板では、ってそんな801ルールを持ち込まれても困るよ
私もひとつ好きな女×男カプがあるけど、いろいろ原作の設定もあって、男が女を愛することは絶対にない
女が一方的に片思い＆強烈な好き好きアタックをするだけで
この２人が肉体関係を持つことは、未来永劫あり得ないとも考えてる
極端な話、こういうカップリングだって同人にはあるわけだよ
278:固定
10/12/17 20:14:48 IjgLSdyS0
それ男×女だよね
279:固定
10/12/17 20:25:19 GdcJrBg30
固定は基本的に肉体固定だよ
気持ち云々は関係ない
だから男が女を愛してなくても絶対に抱かなくても
やるならどっち？って話にどうしてもなる
つか男男だって普通にそういうの（受けが攻めに好き好き言うが攻めが相手にしないってあるよ）
その場合は絶対に攻め×受けになるし、コレは絶対に固定
っていうかこのタイプがいちばん困るんだよ。
好き好きいう方が攻めだとか積極的にアタックしてるんだから攻めでもいいとか
んなわけあるかボケェエエエエエ！！ってなるわけで
受けだからいいんだよ
280:固定
10/12/17 20:52:10 2pCkZabiP
>>277
実際に未来永劫エロがなくてもそれは関係ないよ
277が二人のエロを想像したときに、男×女エロになるか女×男エロに
なるかで決まるんだよ
エロの想像すらできない場合、そのカプはこのスレとは関係ないと思う
このスレはあくまで「エロの時どうであるか」というスレだから
受け攻め固定っていうのはエロ以外の意味を持たないから
281:固定
10/12/18 00:57:32 v1eJk48z0
ABが好きなだけじゃ駄目なんだ…ABが好きで、
なおかつ逆リバを好きじゃない人の作品を読みたいんだ…
サイトとかついったーとか、あらゆるカプについて「好き/嫌い/無関心」を
列挙してくれるようになればいいのにな
鍵つきついったーのフォロー申請を出したくても、「ABが好き」
としか書いてないとBAやその他A受けB攻めを好きな可能性があって
怖くて申請できない…
たまーに左右固定だと書いてくれる人もいて有り難いけれど
282:固定
10/12/18 01:09:39 LR3fWrc+O
>>281
キャラが5人いたら20通り、10人いたら90通りのカプがあるから
現実的に考えると全部のカプ列挙は難しいよね
というか好きカプだけ列挙すればいいんじゃないか？
好きじゃなければ嫌いでも無関心でもいいんだし
283:こてい
10/12/18 04:26:30 TLjA+XHE0
>>279
＞好き好きいう方が攻めだとか積極的にアタックしてるんだから攻めでもいいとか
んなわけあるかボケェエエエエエ！！
激しく同意
284:固定
10/12/18 05:09:42 v1eJk48z0
「ABですがBAも好きです」
「AB中心ですがBが受なら何でもいけます」
後者の人と知り合いたいし交流したいのに、実際には前者の人ばっかりだという…
最初はABとしか書いてないと、判断のしようがなくて困る
285:固定
10/12/18 13:31:02 4p6VVyso0
>>277
それ男←女っていうんじゃない？
女が一方的に矢印出してるだけでフラグがないなら×表記は誤解を生む元
286:固定
10/12/18 15:11:35 gOSMyh0X0
攻めを攻めとして好きで絶対受けにはならない
攻めじゃなくちゃ意味がない！受けになる攻めには用がない！くらいの人が少なすぎる
本気で少ないし萌え方が違いすぎて話もいつも通じない…
さみしい誰か…
287:固定
10/12/18 15:21:51 qyLDuwqQO
愚痴
自カプノマＡＢの新しいサイトを見つけて小躍りした
作品も２人への愛情をすごく感じてよかったんだけど
リンクをみたら「本館」にリンクが貼ってあった
飛んでみたらＣＡ（ＢＬ）作品がＡＢの比じゃないくらいみっちり…
ドエロから２人がくっつくまでの長編まで愛情溢れるザクザクと…
その人が悪いわけじゃないんだけどなんか涙出てきた
ライトに好きですって人が雑食だとそんなに気にならないんだけど
自カプ大好きです！愛してます！みたいな人が攻めの受けも大好きです！
って言ってるとものすごいＨＰ削られるよ
これってなんでなんだろ
288:固定
10/12/18 15:29:45 qyLDuwqQO
>>286
わかるよ
攻めのあの子は過去も現在も未来もずっと攻めであってほしい
そういう人増えてほしいな
289:固定
10/12/19 14:10:31 6lvDSgcj0
昔は受け括りで考えるのが普通だったのに、
なんでこんなにリバが常識みたいになっちゃったんだろ
受け括りなら地雷が避けやすく、
自カプの受けや攻めが逆カプでどう扱われてようと無視出来たのに
今は嫌でも目に入って辛い
自分が年寄りだからか？とも思うが、もっと年上や同人歴長くてリバの人もいるし
中高生で固定の子もいるみたいだしなあ
(それどころか自ジャンルに限っては、
年齢層が低いカプ程受け攻め固定で総受が多い傾向)
290:固定
10/12/19 17:10:50 a8vSIX7x0
ずーっと昔からリバの人は総受け受け括りの時代を生き抜いて
きたんだろうから苦労したんだろうな
今の風潮にのって雑食おいしいですしてる人はまた別の層な気がする
そしてこの層が一番うざい
総受けが低年齢に受けるのもわかる気がする
291:固定
10/12/19 17:23:17 I2JUXVYV0
>>290
なんでこのスレでリバの人が苦労したとか言わないといけないの？
てかそれを受けての最後の行と矛盾してるよ
総受け受け括りの時代の人が年重ねてるんだから総受け＝低年齢ではないよね
292:固定
10/12/19 17:49:31 rsA5Q/0UO
同じ固定でも総受けは低年齢に多く単一は大人に多いと思う。
293:固定
10/12/19 17:57:37 eZ5VpJhJ0
>>292
総受だろうが単一だろうが受が同じならいいと思うけどねー
公然と総受を叩き、攻め違いカプを敵視する単一者は正直苦手だ
ますますABAリバを増長させてるし…
294:固定
10/12/19 18:02:30 B17IB4xM0
ただただ住み分けしたいだけなのになぜこんなに困難な状況に…
というか年齢はあんまり関係ない気が…ジャンルキャラカプによって違う…
295:固定
10/12/19 18:02:33 jxOoUdqLP
｢総受けだろうが単一だろうが受けが同じならいい｣っていう考えは
｢ABだろうがBAだろうが組み合わせが同じならいい｣という考えと
他人のこだわりを軽視してるという点で同じだから苦手だ
296:固定
10/12/19 19:09:06 GRpY7AQR0
総受け者は「（総）受け」、リバ者は「組み合わせ」って部分にこだわってるんだろうなと
分かってても、こっちは「AB」というA攻めとB受け部分にこだわってるからモヤっとする…
これは理屈がどうこうじゃなくて感情の問題だから余計にやっかいだし自己嫌悪にもなる
他人の趣向なんて気にしなきゃ楽なのに、気にしちゃうんだよなあ
297:固定
10/12/19 20:13:46 I2JUXVYV0
でもここって攻めは攻め固定、受けは受け固定のスレだから
総受けは受け固定だからスレ違いではないよね
さっきから見てるとリバと同列で扱ってる人がいるのが気になるんだが
>>293だってこのスレの定義としてって意味で言ってるんじゃないのかな
298:固定
10/12/19 20:31:13 jxOoUdqLP
このスレにも単一に近い人や攻めにこだわりのある人、総攻めの人だっているでしょう
それなのに｢受けが同じならいいと思う｣とか言っちゃうのはさすがに無神経じゃないか？
293の嗜好としては受けが同じならなんでもいいんだろうけど
299:固定
10/12/19 20:38:40 rYAS2fUE0
右左さえあってれば組み合わせはどうでもいいなぁ
つかこのスレは固定スレだし、右左さえあってればとりえずもーまんたいでしょ
300:固定
10/12/19 21:01:42 GRpY7AQR0
固定者が同じ固定の人と趣味が合わなくて愚痴るのもＯＫなんでしょ
逆カプもリバも総受け・攻めも趣味の合わない固定も
愚痴る人にとって「苦手」という面では同列
だから他人の愚痴に絡むなって話なだけなんだけど
301:固定
10/12/19 21:43:03 B9HWsSmv0
>>295
でも受け攻めにこだわる人が公然と逆リバを叩いたりするのは見たことないんだわ
まぁ、苦手でも言い出せない雰囲気なんだけど
今の自カプ界隈は、リバは両方に愛があって素晴らしい、
苦手な人はおかしい、
総受は厨嗜好だから叩いて当然って空気
それが怖い
302:固定
10/12/19 21:52:51 pTsPpuvm0
とりあえずこの流れの中に>>1嫁って人いるな
逆カプリバへの愚痴なら該当するが擁護はスレ違いだ
303:固定
10/12/19 21:57:44 WlXHrg9R0
結局リバそれ自体っていうより、
リバ＝双方に愛があって素晴らしい事、
受け攻め固定＝受にしか愛のない厨嗜好、
っていうのが常識みたいになってる今の空気が嫌なんだよなー
個々人がリバなだけなら勝手にしろって思うんだけど
受にしか愛がないって言われても、昔はそれが普通だったし
同人なんて己の萌えで好きにやるものなんだから別にいいじゃんって思う
304:固定
10/12/19 22:12:37 rYAS2fUE0
>>300
んなこといったってここは固定スレなんだから
固定であること以外を配慮する必要ないでしょ
基本は「攻めは攻め、受けは受けであること」でそれ以外は基本門外漢なんだから
固定に絡めて愚痴ったところで「知るかヴォケ」っていわれてもしゃーないよ
それこそ「総攻め至上主義」の人がいる場所で「総受け至上主義なのに総攻めばっか。コレじゃ固定の意味がない」
とかいうのと一緒なんだから
あくまで「固定だから困ること・悩むこと」でないと
305:固定
10/12/19 22:40:47 GRpY7AQR0
＞総受け至上主義なのに総攻めばっか
そういうの愚痴もＯＫじゃないの？
自分は総受け至上主義なのに総攻めばっかで肩身が狭いとか
総攻めばっかで総受けは厨趣向だって雰囲気で嫌とかetc
306:固定
10/12/20 13:24:28 yG4UfAMy0
＞「固定だから困ること・悩むこと」
これであれば内容は問わないと思う
「固定だから固定のサイトしか見られないけど、他の固定者と傾向が違って
肩身が狭い」とかもありでしょう
つまり、同じ固定でも単一の人は苦手！とか、周囲が総受け多くてつらい！
とかっていう愚痴もおｋじゃない？
そういう愚痴に「自分の嗜好が否定された！」とファビョらなければ
いいだけの話
307:固定
10/12/20 15:07:20 D0ol4AXQ0
「肩身が狭い」や「厨趣向だって雰囲気で嫌」って愚痴はおｋ
「総攻めがいや」って文句はNG
308:固定
10/12/20 15:42:27 R75CjuRnO
そうだね、同じ固定に対しての悩みや愚痴はおｋ。
嗜好叩きや嫌い主張はスレチ。
309:固定
10/12/20 18:22:40 Di9DmfQJ0
ABのいわゆる大手がA受け萌えしてる（過去に本も出してるしいつもダダ漏れ）
あたり前だけどそれはその人の自由だしどうでもいいんだけどそのイマゲで
ABはA受け好きってひと括りにされててそれが嫌…
310:固定
10/12/20 19:18:44 LTXJlweZ0
>>309
それは乙
大手が攻めの受けが好きだからってひと括りにされてしまうのはキツイよね
やんわりと自分はA受け苦手だって伝えていくしかないかも
以下自分の吐き出し
固定に対する愚痴なうえに属性語りなので下げます
自カプABは体格がB＞＞＞＞＞Aで強さもBの方が上
おまけに執着矢印の向きがA→←←←←Bくらいなので
逆カプBAが非常に多くABは少ない
おまけに数少ないAB同士の多くがAとBの体格強さ矢印の強さを逆転もしくは差をかなり縮める傾向があるのが悩み
自分的に自分より全然小柄で弱いAに「Aにだったら抱かれてもいいいやむしろ抱かれたい」というほど惚れぬいてるBと
そんなBの愛にうっかりほだされてしまうAというのが萌えどころなので
ただでさえ少ないABの中でもさらに見るものが減ってしまうという……
311:固定
10/12/21 00:51:33 xURvc+lF0
自分も一応下げとく
ABが好きだけどさ、それは別にAとBの組み合わせが好きなんじゃなくて
あくまでB受が先にあって、原作でBがAに矢印出してるように見えるから
Bの気持ちを考えてABに萌えてるんだよ
AとBならどっちでもいい、なんてとても思えないんだよ
AB＝ABA好き！A受好き！みたいに決め付けられて困るよ…
受Bが幸せになって欲しいからABが好きなだけなんだが、受にしか愛がない最低って叩かれる
そんな事言われても同人ってそういうものじゃないのか
好きなキャラの幸せが第一、って昔は普通だったんだけどなー
それにABA派はBの変態扱いが多くて扱い悪いけど、AB固定のAに対してはそういうの全く見ないのに
なんでリバにしない、受にしか愛がない、ってそこまで見下されなきゃならないんだ
こっちに言わせればリバの人こそAにしか愛がないように見えるわ
B受の人気カプCBに対する攻撃も凄いし、ABAのA厨何とかしてくれって状態
312:固定
10/12/21 02:10:27 E0EuFYgt0
ふたりが好きすぎてリバっていう人がいるのはわかるけど
ふたりが好きすぎるとリバが無理な人もいるんだよー…
なんで前者は声が大きく感じるんだろう、自分が固定だからそう感じるだけなのかな…
313:固定
10/12/21 07:09:20 570c69c20
片方をsageまくり、変態化しまくりで適当に笑いものにしていても
リバなら両方に愛があって素晴らしい
攻をどんなに真摯に丁寧に、原作のキャラを大事に描いても
固定ならば受にしか愛がないと言われる
こういう最近の風潮は何か歪んでるなと思う
（ホモにしてる時点で云々は抜きでね）
314:固定
10/12/21 07:29:50 QL80yck70
>>312
いや、実際声が大きいと思うよ
リバは両方に愛があって素晴らしい、
受け攻めにこだわるのは受にしか愛がないので最低
みたいな空気になってるから、リバ主張はしやすいんだろうな
(実際にはリバが両方に愛があるとは限らないし、
そもそも必ずしも両方好きである必要はないと思うんだが)
リバばかりのカプだと、数はそこそこでも気分はオンリーワンだ…
315:固定
10/12/21 09:19:19 cbCb7+O00
レスだけど一応下げとく
>>311
自ジャンルもそんな感じだ…乙
とにかくA可愛いしたい人たちの声がでか過ぎてツイッターとかで
A受け布教をしつこくしてくるから今はAB固定のA好きさんたちが
そのうちA受け始めないかといつもヒヤヒヤしてる
現にAB固定だった人がCAアンソロとかA受け合同誌に誘われて書いてたし…
いっそBAになってくれたら目にしなくて済むから安心なのに
下手にABも名乗ってるからサーチで引っ掛かってくるんだよね
B受けサーチにはABのみで登録して総合サーチへはABAで登録してて
実際サイト見てみるとBAやA受け作品あるってサイトもいくつかあった
B受けサーチの方でもリバありってチェックしろよといつも思う
316:固定
10/12/21 14:30:45 ZR4KGjpq0
ABでもBAでもいいじゃんとか
ABA、BAB増えろーとか布教活動に熱心なリバ、どっちもいける人は
住み分けしてたら布教にならないから
バンバンAB、BAのとこでリバ垂れ流して一番厄介に感じる
賛同する今まで固定だった人も多いし
そのうち自分オンリーワンになるんじゃ…って思ってたけど
こういうスレ見ると自分と同じように不満に思ってる人もいるんだなぁって救われる…
317:固定
10/12/21 18:43:59 wWkJg93m0
布教怖いよねー
ABサークルがA受・BAのイベントやアンソロを積極的にやって
どんどんAB内にリバを増やしていくのが怖い
逆にB受のイベントやアンソロがあってもいいと思うんだが
そっちは全然ないという…
やはり今の流れはすっかりA受なのかと思って悲しい
318:固定
10/12/21 19:56:23 OWkvobqP0
固定にあんまり積極的な人がいないのかな？
>>317が頑張って企画・布教するんだ
319:固定
10/12/22 06:39:47 yZ68/cKo0
自カプの場合、マイ受Bの総受アンソロは出てたけど売れなかったみたいだし
B受オンリーもあったけど人が集まらず、
ABサークルは軒並みA受オンリーに出ていたという…なんだこの悲惨な状況
昔はAB固定が多かった時期もあったけれど
今はB受の需要自体がないんだろうな…
しかも今AB固定なのは自分も含めてピコばかりで、
大手や上手い人はA受兼ねてるから自分が頑張ってもまず無駄だろう
泣きたい
320:固定
10/12/22 13:52:11 HH655h4q0
自カプＡＢをこよなく愛している
それがＡＢ固定で愛さえあるなら、死にネタだろうがグロだろうがスカだろうがバッチこい
いわばＡＢ固定内という絶対条件さえ満たしてさえいれば地雷なしの自分なんだが
どうにも釈然としないことがある…
割と最近に見つけたＡＢサイト、置いている作品はＡＢオンリーで問題なし
とはいえサイトでは活動していなくても逆も読めたり萌えてたりする人が
少なくないので、日記やＡＢＯＵＴもよーく確認してその上で大丈夫だと判断した
よーし読むぞ！そしてＡＢの海に溺れるんだ！とwktkで読み始めたんだが…
どうも何かがおかしい、萌えるどころかなぜかモヤモヤが募る一方でアレー？
別に文章がヘタレとかいうわけじゃない、むしろ読者を引き込んで読ませる描写
これで萌えないはずがないのになぜだ？と我ながら不思議だったんだが
読み進めるごとに募るこのもやもや感、むしろイラッとする感じに
妙な既視感があることに気づいた
これは、そう、以前うっかり逆カプを読んでしまったときのあの感覚にそっくりなんだ…！
カプ表記は間違いなく自カプなのに、なぜだか中身は自カプの皮をかぶった
逆カプとしか思えないところに居心地の悪い妙な気持ち悪さがあったんだ
エロでさえも逆カプ臭が感じられるのはなぜなんだ、内容は間違いなく自カプなのに！
実は管理人が逆萌えでしたーとかいうオチでもなさそうなのに、なぜ！
これが萌えが合わないってことなのか…？こんな経験初めてでよく分からない
今でもやっぱり釈然としないが、貴重な自カプオンリーサイトとはいえ
頻繁に通うことはないなということだけは分かった
321:固定
10/12/22 17:41:31 443jDqtj0
自分の書いたものが逆カプと思われるのが何より嫌なことだから
>>320の書き込みが地雷だわ
322:固定
10/12/22 18:17:39 DYEYtbjK0
>>320の中の「攻めはこういう言動、受けはこういう言動」というパターン付けと
そのサイトのパターン付けが真逆だったんじゃないの？
単にキャラ解釈が合わなかっただけなんだろう
323:固定
10/12/22 19:16:31 thBhZo/m0
320はスレ違いだよね…
まぁ確かに自分も、何か違和感あると思ったら実は逆も書いてる人でした
って経験はあるけれど、実は～の部分がなければ問題にはしかなったと思う
324:固定
10/12/22 19:48:55 HZOYVKu10
別にここでいいと思うけどな
ただなんで320がなんでそう（逆カプとしか思えないとか）思ったのか分からないからもやっとするんだろうなとも思う
うちは受けのほうが積極的だし受けのほうが攻め攻めだいすき！だし
攻めは受けがいなくても全然平気だし、そもそも受けに友情は感じても恋愛感情はないしで
いわゆる一般的なのとは逆だから
そういう風に感じる人もいるのかもナーって思った
とはいえ言われたってしらんがなとしかいいようがないがｗ
325:固定
10/12/22 19:59:59 /E50kgzgO
320は固定的にはスレチではないが、特に愚痴でも悩みでもなくないか？
｢仲良くしてる固定サイトの作風が合わなくて辛い｣なら悩みだけど
｢少ない固定サイトの中のひとつの作風がなぜか逆カプに感じるので
もうあまり行かないだろう｣だとチラ裏っぽい
326:固定
10/12/23 00:33:29 O2J3QjgR0
リバの人にとっては、ABAはABもBAも両方美味しいから
どっちの人にも優しい、嫌われる筈がない、と思ってるのかなぁ
こっちにとってはABAは地雷な逆カプBAが入ってる時点で
自カプが入っていても受け付けないんだけど…
無邪気に寄って来られるから困る
逆のBA固定の人の方が、接触して来ないだけマシなくらい
327:固定
10/12/23 09:01:50 J8kEqSxo0
自分…Aは攻め萌え、BとCが受け萌え、でAB本命でAC萌え
世間…CBとCA＞＞＞＞＞＞＞AC＞AB
('A`)
328:固定
10/12/23 10:59:05 WZZJQHu70
リバ者にとってはＡＢもＢＡもＡＢＡもＢＡＢも等価値なんだよ…
ＡＢを唯一至上とする人間にとって齟齬が生まれないはずもない
>>327
ほぼ同じ状況だから気持ちはわかる、マイノリティはいろいろと辛いよな
329:固定
10/12/23 17:02:58 Z/0gbztM0
私も書いてみよう
自分…Aは攻め萌え、Bは受け萌え。AもBも対等な感じで両方めっちゃ愛してるが逆はド地雷
世間…AもBもすきならどっちでもいいですよね！ABもBAもぷまいですｗｗｗｗ(＾ｑ＾)
（でもpixivでの投稿数はBAのほうが3倍くらいある）
色々な意味でしんどいです…
その昔ABとBAが凄い拮抗してるやっぱ対等な感じのカプにはまったことあるけど、
その時はリバとかあんまなくて（いてもちゃんとABにはABのみ、BAにはBAのみの付き合いをしてくれてた）
ABはABで、BAはBAで固まってたからまだ平気だったんだけど
昨今の「両方好きなら両方美味しいですよね！」な風潮が辛い…
ダメとはいいづらいんだよおおおおお
330:固定
10/12/24 20:45:40 QVruGwoU0
＞「両方好きなら両方美味しいですよね！」
困るよねーこれ…悪気がないだけにすごく厄介
逆カプの人からは嫌われるくらいの方がはるかにマシなんだけど
最近の、表面上の友好を重視したみたいなリバマンセーの空気はすごく辛い
無理に仲良くしなくたっていいじゃん…
331:固定
10/12/24 23:32:15 Q/G5N66Q0
マイナー気味ＣＰのＡＢ漫画があったから飛びついたが、Ａ→Ｃ、Ｂ→Ｄ要素しかなかった
閲覧者からは「神！」とすごい量のコメントをもらったらしいが、
ＡとＢが他のキャラを好きっていうのが耐えられない自分はきつかった
最後に報われるかと思いきや結局ＡもＢも失恋して慰めあってるだけだった･･･
332:固定
10/12/24 23:53:23 /0UFD1pC0
固定とびっくりするくらい無関係なんですけど…
333:固定
10/12/25 09:47:05 uUHNv08W0
ＣＡかつＢＤなんだったら関係あるんじゃない？
でも片想いだけだとわからないよな…
ＡＣかつＤＢになるんだったらこのスレには関係ないし
334:固定
10/12/25 09:49:00 enjpJ4YY0
どっちでもこのスレと関係ない
335:固定
10/12/25 10:15:16 uUHNv08W0
>>334
ＡＢ固定にとって、ＣＡかつＢＤなら自カプと受け攻め違っちゃうことに
なると思うけど
336:固定
10/12/25 10:23:17 hmS2bdcA0
CAかつBDだったら以前に、書いてる愚痴そのものがここと関係ないから
337:固定
10/12/25 10:56:11 BzPnlXYF0
まぁ、ABって書いてあるのになんかC←AかつB→Dな片想いだった…
なのに成就するわけでもなく、メインのABも慰めあうだけだった…意味分からん
って愚痴ならアリだったかもｗ
338:固定
10/12/25 13:32:39 mUpL4FG00
雑食でABAも行けるとかいってる奴がABアンソロ主催とかマジ勘弁してくれよ…
このジャンル実力絵柄や交流＞＞＞＞＞＞カプの順序な奴ばっかでイラつく
ちょっとAが可愛らしい描写のAB絵上げると逆の奴が寄って来るし
素敵なB受けサイト様とかいうリンクに平気でB攻取り扱いサイトばんばん
貼ってるし
そんなんばっか
339:固定
10/12/25 18:15:46 SiChWD7c0
雑食の人に限って交流好きだよね…
自カプもアンソロやプチオンリー等、
何かと企画をするのはリバ雑食の人ばかり
いや、前ジャンルでは寧ろ逆だったな
嫌いな人も多いという自覚があるからか、リバの人は一匹狼が多かった
もう十年以上前だしな…昔はよかったな…
340:固定
10/12/25 18:31:57 BzPnlXYF0
前に「苦手カプくらいスルーすればいいのに。ちょっと嫌な気分になるだけでしょ」って人がいたから
「固定の人の中には実際に気分が悪くなったり酷いめまいがするような拒絶反応出る人もいるよ」
って言ったら「配慮を教養するとか～」「きづいかがどーたら」とファビョられたことあるなぁ
ああいう人はそういう人がいるってことそのものを受け入れたくないんだろうかって思った
いること自体はどうしようもないのにな
341:固定
10/12/25 18:39:52 A8cEwkn00
>>340
本当にね…
そりゃ、こっちだって逆リバの存在そのものは否定しないよ
住み分けさえ出来ていればやるのは自由だと思う
だけど「どっちも好きですよね！」って無邪気に押し付けてくる、
リバが当然の空気なのがたまらなく辛いんだよね…
342:固定
10/12/25 18:45:52 iS3rb/G5O
>>338
二行目がちょっと分からないけど他は何から何まで自ジャンルと同じ状況で泣きながらワロタw
特にアンソロ…
343:固定
10/12/25 20:22:30 Q/OQhPl/0
最近は雑食の人が多いから固定だとうっかり地雷ネタ振られたりしたら困るから
狭い範囲で交流してる
だから地雷のないリバ雑食は交流盛んに見えるんじゃないかな
今のジャンルほんと雑食多くて泣きたくなる
AB固定サイトなのに○○hit記念にA受けのリクも受け付けます！とか
いきなりA女体化作品更新したりとか胃が痛くてたまらない…
344:固定
10/12/25 23:37:11 d0nBwDUJO
AもBも女体化して百合AB固定みたいなのはここではＮＧなの？
345:固定
10/12/26 12:04:45 Fdx5kK7B0
女体化Aが突っ込む側ならいいんじゃない？
よく攻めが女体化してABって言いながらBがAに突っ込んでるのとかあってちょーめいわく
ABっていうならAがつっこめ！っつーの
346:固定
10/12/26 13:04:09 ilho6pCPO
Aの女体化のみなら固定の愚痴としてはスレチじゃね？
347:固定
10/12/26 13:09:26 lEeB8f2h0
>>346
表記と攻め受けが一致してない愚痴だからここでしょ
348:固定
10/12/26 14:08:21 6i1S3uNu0
>>346
がっちゅんまでいかないなら攻め女体化の愚痴はスレチだろうけど
レスの流れからいって攻め女体化で受け攻め逆転っぽいからここでいいんじゃないの
349:固定
10/12/26 19:00:14 SQrmk0LL0
攻めの攻め萌えが少ない少ない少ない
相手違いでもなんでも一度でも受けになる攻めは嫌い嫌い嫌い
誰かとあいつは徹底的に攻めだ！！！という語りをもうお腹いっぱいだよ！ってくらいしたいよおおおおおおおおお
350:固定
10/12/27 06:56:50 5VoXGuzbO
>>340
リアルに動悸や眩暈がするって人を2chのスレでよくみるけど
マジでカウンセリングうけた方がいいんじゃね？
例えだったら、わかるけど。
351:固定
10/12/27 08:02:31 3/+ovOHi0
>>350
グロ画像みて眩暈や吐き気覚えるのとあんま変わらんよ
要は精神的に強い負荷を感じて起こる現象なんだし
ネコにいきなり襲い掛かられたり犬に物凄い勢いで吼えられたりとかとあんま変わらないよ
リバな人がAB・BAドッチもいける人ではなく
リバというジャンルな人という認識を持ってくれれば随分助かるんだけどね
苦手だからって避けてる場所にまで入り込んでくるから
352:固定
10/12/27 08:41:38 5VoXGuzbO
>>351
そんな感じか。納得。
後半に関しては永遠に平行線だろうな。
越境してくる人は逆の事を思っていて、なんでわからないの？って思っているし
ただ、こういうスレがあることで理解が早い人がいたので助かった。
分かり合えない事は確かなので無事にお互いFO完了w
353:固定
10/12/27 09:59:56 C8ay1MAsO
>>1読んでないの？これだから…
354:固定
10/12/27 10:30:56 FE/voRsV0
>>352は身体的症状が出ない固定なんじゃないの？
こういうスレがあることで、越境してきたリバの人が理解してくれて
無事にＦＯっていう風に読めるけど…
355:固定
10/12/27 11:14:35 gKYWy57gO
身体的症状が出る固定がそんないてたまるかよ…
356:固定
10/12/27 11:27:15 FsPspvXSO
同意
自分や身の回りの人がそうでなければなかなか実感できないしな
それとも、身体的症状もないのに固定名乗んな！とか言いたいの？
357:固定
10/12/27 12:18:49 KgVuQlTW0
ようは食べ物の嗜好と同じなのかな
好き嫌いのない人が美味しいのにって勧めてきても
嫌いな人には美味しいことが理解できないから困る感じで
しかも別にそれを食べないと死ぬわけじゃないからいらないし
アレルギー症状が出なくても嫌いなもんは嫌いなんだよと…
確かに平行線だ
358:固定
10/12/27 14:22:37 zTcFnx/A0
身体的症状が出る人はアレルギーがあるってこったね
別に趣味なんだし日常生活に問題があるわけでもないんだし
普通はアレルギーの元は避けて生活するし、それで済む
ただ越境してくる人が「そんなの大げさ」だの「病院いけよ」とかいって
避けてる人の皿にがんがん料理盛るからこまるみたいな
そんな感じ
359:固定
10/12/27 20:35:52 FE/voRsV0
アレルギーと一緒だとよく言われてるから
＞「病院いけよ」
という反応になるんじゃないの？
360:固定
10/12/27 22:26:43 FsPspvXSO
グロ見て気分悪くなるのと一緒って方がわかりやすいな
361:固定
10/12/28 12:03:57 zQ8fghvWO
自分はグロは別に平気だけどな
受け攻めこだわりませんアピールをする奴に限って、
グロだの死にネタだの女体化だの総受だのへの否定は普通にしてくるから
ダブスタ乙って気分になる
362:固定
10/12/28 13:30:49 QPlQ30Pt0
こだわる場所が違うんだろうね
363:固定
10/12/28 13:53:55 Zx8r5YunO
カプが雑食なのと嗜好が雑食なのは別問題だろ…
364:固定
10/12/28 15:00:11 yXKxBo1EP
ここたまに、「固定でさえあれば○○も○○もいける私アピール」
みたいな人がいるよね
365:固定
10/12/28 15:18:58 xGyKPtd00
こっちにもいちいち突っかかる人が来たの・・・
366:固定
10/12/28 15:53:56 DWJO6KmTO
こっちって何？
367:固定
10/12/28 17:02:31 WRDKq6/A0
>>366
多分数字板の話
368:固定
10/12/28 18:44:51 yPNSzmNYO
数字板には固定を厨と思わせたがってるリバ者がたくさんいるんだよ
「そんなのは固定じゃない！」ってつっかかって来てうざい
お前の自分ルールなんか知るか
369:固定
10/12/28 18:55:53 DWJO6KmTO
｢そんなのは固定じゃない！｣って突っ掛かるならそれは固定者じゃないのか？
固定にも決まった定義はないんだから、自分ルールの人が出てきちゃうのは
仕方ない気もするけど
370:固定
10/12/28 19:09:47 zQ8fghvWO
どちらというと、
受け攻めさえ固定ならば他は何でもありの筈のスレで
総受は嫌いとか攻を棒扱いは駄目とか言って来る人がいて厄介
属性語りでもない書き込みに対して属性語りやめて、とか
371:固定
10/12/28 19:58:39 DWJO6KmTO
別スレの愚痴言われてもなー
このスレはこのスレだし、そもそも板が違う
このスレは固定ならではの愚痴であればなんでもおｋだから、
｢周りの固定が総受けばかりで辛い｣というのもありだし｢総受けなんだが
総受けは厨とか言われて辛い｣もあり、｢男女カプだから男が受けに
されるのが苦手で辛い｣もあり、ってことになったんだよね？
自分の好きな嗜好に対して愚痴られてても、否定された！とファビョらず
スルーしろっていう
372:固定
10/12/28 20:39:10 +XESFSar0
>>368
スレで厨発言をする固定者は、固定を厨と思わせたがってるリバ者の成り済ましだって？
そうやって認定するからますます固定は厨だって思われるんじゃないか…
痛い同カプ固定者が困る
そいつらのせいでジャンルの中で「AB固定はだから痛いんだよ…」って
雰囲気が作られちゃってて辛い
373:固定
10/12/28 21:01:32 B57UeN+e0
>>372
そんな雰囲気作る方にも問題あるんじゃないの
腐女子は痛い、ヲタクは痛い、・・・なんだって言える
まぁ自分ならどんなに痛かろうと同カプ固定者ってだけで神だな
リバばかりの自カプにはそんな人いないけどorz
374:固定
10/12/28 21:32:19 UZ2WdNXF0
>>371
なんで違いが分からないんだろ
固定に関する愚痴はおｋ
固定関係ない愚痴はNG
＞総受けなんだが総受けは厨とか言われて辛い
それは総受けの話であって固定の話じゃない
＞男女カプだから男が受けにされるのが苦手で辛い
他人のカプや嗜好否定するだけの言動がどう固定と関係あるの？
375:固定
10/12/28 21:33:54 ZE6x41xHO
>>373
同意
そういうのって大抵もとからそのカプが嫌いな人か固定が嫌いな人でしょ
痛い同カプ者が厄介なのは分かるけどそういう雰囲気作る人らも痛いよ
376:固定
10/12/28 21:40:49 oOgqp75d0
>>374
>固定に関する愚痴はおｋ
>固定関係ない愚痴はNG
これは全くそのとおりだけど、引用したケースはどっちもOKの方でしょ
377:固定
10/12/28 22:13:41 UZ2WdNXF0
>>376
総受け至上主義
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
総受けの話なら総受けスレがあるんだからそっちですりゃーいいでしょうが
たしかに固定は総受けをかねることはあるけど、
固定だからって必ず総受けじゃないんだし、
専門のスレがあるんだからそれはそっちでいいじゃん
固定であることが絡んでるなら分かるけど、
総受けは厨扱いされて辛いなんてひとっことも固定絡んでないじゃん
378:固定
10/12/28 22:46:22 +XESFSar0
>>377
固定って「Aというキャラは攻め」「Bというキャラは受け」ってことでしょ
AB、CB、DBみたいにB総受けなら「Aというキャラは攻め」「Bというキャラは受け」
って固定の定義と全然ブレてないじゃん
総受け固定は厨扱いされて辛いって「固定」と一言付け加えたら固定絡むし
それにこんなことで「○○のスレがあるんだからそっちですりゃいいじゃん」って言うなら
801固定だって801板にスレがあるんだからそっちですればいいってなる
ここは男女者と百合者だけで使うの？
379:固定
10/12/30 07:46:36 VQIk404t0
それでいいんじゃない？ｗ
801者はさようならってことで
数字板に２つもスレあるんでしょ？
380:固定
10/12/30 08:11:48 VDMATKco0
>>378
＞ 801固定だって801板にスレがあるんだからそっちですればいいってなる
なるわけないだろｗｗｗ
絡みスレは801板にあるから同人板での絡みも801板でやれ
っていうようなもんだ
板内と板外の区別もつかないなら2chに書き込むのはちょっと早いんじゃない？
381:固定
10/12/30 08:15:11 BMHabUCmO
その例えはさすがに違うんじゃw
382:固定
10/12/30 08:15:27 vzcY+fBU0
>>380
全然違うと思う
383:固定
10/12/30 08:24:54 VDMATKco0
めんどくさいなぁ
そんじゃ作品スレでいいよ
当たり前のように別の板のスレを話題に出すなよ
しらねーよ
総受けは総受け、固定は固定で別モンだし、同じ板にスレがあるんだから
使い分ければいい話じゃん
固定でないとだめで総受けスレじゃ話が通らんってのならいいけど、
総受けつらいなんてそのまま総受けスレに書き込んで通るようなもんここに書き込むナッツーの
384:固定
10/12/30 08:28:48 k/D6TIiN0
どっちのスレに書いたっていいだろ
385:固定
10/12/30 09:17:53 hXyFJdjR0
総受けスレもちょっと見てみたけど…
なんかどこのスレも定義とかルールとかの話ばっかりしてるｗ
386:固定
10/12/30 09:25:29 b4gRGfpIO
ＡＢ固定最高おおおおおおおおおお
ＡＢＡやＢＡじゃだめなんだよおおおおおおおお
387:固定
10/12/30 10:03:55 Zx43np540
>>386
超同意
ひっくり返らないところにロマンと萌えがあるんだああああああ
自分は生涯固定をつらぬくぞおおおおおおお
388:固定
10/12/30 12:08:51 LvUTaIZv0
閲管で聞こうか悩んだけどここで聞かせて下さい
リバだらけのｍｙジャンル・ｍｙカプで唯一きちんと固定主張の管理人さんがいる
時々日記で固定を主張されてて、サイトに攻め受け固定同盟？のバナーも張られてる
そんな前提で、レスを読んでるとたまにその管理人さんに逆カプの話を振る閲の存在が
窺い知れる。管理人さんは固定主張をまじえつつも無難なレスをしてる・・・って感じ
こういう管理人さんに「このサイトは固定主張をして下さってるから安心して読めます
固定最高ですよね」って米したら迷惑だろうか？ちょうど新作がうｐされたので新作への
感想の最後に添えようと思ってるんだけど・・・
本当にｍｙカプでオンリーワン固定さんな上に神なので作品は元より固定であることへの
お礼を言いたいんだ。そんなことで礼を言われても迷惑？
389:固定
10/12/30 13:33:40 IvSnJ1FbO
>>388
閲でも仲間がいるって分かったらやっぱり嬉しいんじゃない？
「このジャンルはリバばっかりで～」みたいなネガっぽい文章挟まなければ普通に喜ばれると思う
昨日コミケ行ったら固定神を発見してしまった
ジャンル熱冷めかけてたけどものすごい勢いで再燃した
固定神のパワーってすげぇw
390:固定
10/12/30 23:53:41 oILV031CO
ネガティブな事を言わないって正直難しい…
自カプは昔はリバが少なくて、何も考えず自然に萌えられていたのに
今ではすっかりリバばかりになって、何を見ても逆リバの影がちらつく
素直に楽しめない…
391:固定
10/12/31 00:41:39 jupr1nzW0
なんか疲れたから愚痴る
リバ雑食が蔓延する自カプなので攻め好きの人の攻めに対しての賛辞が
可愛い！マジ天使！ばかりの日記を見ると必要以上に警戒してしまう
受けに対しても同じようならいいんだけど受けはスルーかあってもエロいとかだと
そのうち攻めの受け化があるんじゃないかと常に疑心暗鬼状態で正直しんどい
絶対カプが逆転することはありませんって明言してる人なら攻め可愛いでも安心なんだけどね…
392:固定
10/12/31 00:41:56 212xuv4I0
自カプは攻めが攻めでいることに萌えてる人が本当に少ないよ・・・
逆転したり相手違いに受けになる攻めは萌えないし大地雷だけどものすごいマイノリティ
愛しいとか萌えるって言うと受けとして言ってる前提か相手違いなら受けもいけるよねっていうのが共通認識みたいな感じ
いくらカプが同じでも全然違う言葉の通じない世界に住んでる感じがする
393:固定
10/12/31 03:01:29 W0XDVidA0
うちのジャンル二次創作設定が蔓延してる
そしてなぜかAには2つキャラクターがある
便宜上αって呼ばれてて、Aは攻め固定らしき人をフォローしても
αは受けとか言っててマジ泣きたい
いみわかんねーよ。αってだれだよ
お前のただのオリジナルじゃねーか
そのポジションはAだろが。
AはAだよ。そもそもこの二次設定が原作ガン無視で原型留めてないのだらけでそれも泣けるが
αはもっと苦手だ。
そもそもなんでまるきり同じ情報を共有してるキャラなのにそんなに性格が真逆なんだよ
それどころか攻め受け違うとか意味分からん。マジ吐きそう
394:固定
10/12/31 17:50:01 212xuv4I0
何で、どっちが攻めでも受けでもいいじゃんって言うんだろう…
攻め違いカプと受け違いカプは言われないし固定でいいじゃんとは言われないのに
395:固定
10/12/31 17:58:29 mPh0mQMNO
他の相手と浮気するのは悪い事、一人の相手に一途なのは良い事、
という観念が前提にあるからだろう
だから組み合わせ固定リバの人は上から目線
理屈としては分かるだけに反論し辛いけど、嫌なものは嫌なんだよ…
396:固定
10/12/31 18:11:54 mmvBkDvrO
>>394
自分はABでもCBでもいいじゃんどっちもおいしいですってよく見るよ
問題はそれを見かけるのが自カプではないってとこだけど
397:固定
10/12/31 21:24:57 zY7wogruP
>>396
あるある…
自カプがABとすると、ABサークルはABA嗜好ばかりだけど
CAサークルはA総受け嗜好、BDサークルはD総受け嗜好、みたいな…
固定派が多い他カプが羨ましいですぅ
398:固定
10/12/31 23:24:27 Fh/vsgsqO
すごいな
どこで統計とってんの？
399:固定
10/12/31 23:29:49 mPh0mQMNO
サークルカットの補足やサーチの紹介文やtwitterのプロフィール等々
400:固定
11/01/01 00:05:39 N7n+9XRV0
>>399
全ジャンルの？
401:固定
11/01/01 00:38:58 pGtjT0mLO
>>399
何のために？地雷カプとかないの？
402:固定
11/01/01 18:37:16 v+jeH0TT0
いや、何のためにって言われても…
地雷はあるよ、受け攻め固定嗜好だもの
だから自カプにリバが多い現実が辛い
リバが少ないカプが羨ましい
403:固定
11/01/01 21:13:06 pGtjT0mLO
>>402
暇なの？
404:固定
11/01/01 21:42:13 +NoEfFiuO
>>402
構わないでいいと思うよ
自ジャンルはＡＢだと受け攻め固定、カプ固定の人が多いのに同時にＡ受けで色んな組み合わせ試す人ばっかですごい嫌だ
Ｂ以外には受けってなんだよ…
おかげでジャンル内で一番人口多いカプなのに固定の自分が見られるＡＢサイトなんて殆どない
405:固定
11/01/01 22:45:18 N7n+9XRV0
＞ＡＢだと受け攻め固定、カプ固定の人が多いのに同時にＡ受けで色んな組み合わせ試す人ばっか
ＡＢで受け攻め固定・カプ固定ならＡ受けにはならないじゃん
日本語でおｋ
406:固定
11/01/01 22:53:43 RuRO4rLR0
>>405
人に日本語でおｋとか言う前に自分が日本語読めよ…
B相手にはAB固定の人が多いけど、そんな人達もB以外相手だとCAやDAみたいにA受け作品書くから
「A攻め」固定の>>404はなかなかサイトをまわりにくいんだろ
むしろ>>404のどこを読んだら＞Ａ受けにはならないじゃん と解釈できるんだろう
407:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/01/01 22:54:18 RvA/CF6Q0
>>405
暇なの？
408:固定
11/01/01 23:12:38 pGtjT0mLO
カプ者の数集計とか怖いわー
地雷見る可能性もあるのにそこまで頑張る意味がわからん
暇なの？
409:固定
11/01/01 23:18:16 N7n+9XRV0
>>406こそ、ちゃんと>>1読んだ方がいいと思うよ
＞○カプらせる相手が変わっても、何があっても
＞ 受けは受け固定、攻めは攻め固定であることは譲れない
これが「受け攻め固定」なんですけど…
受け攻め固定と言ったら、攻めは絶対に攻め、受けは絶対に受けなんだよ
（つまり、「ＡＢで受け攻め固定・かつ他キャラ×Ａ」というのは矛盾している）
もし「ＡＢなら逆転なしでＡＢのみだけど、他のキャラとＡなら他キャラ×Ａ」
ということが言いたかったんならそう書くべき
あと、「カプ固定」っていうのは、「Ａは絶対攻め、Ｂは絶対受け、かつ
組み合わせはＡＢのみ」っていうことだよ
だからカプ固定なら他キャラ×Ａなんてそもそもありえない
410:固定
11/01/01 23:25:36 KO09YykpP
>>406
ＡとＢだとＡＢ（ＢＡやリバはない）けど、同時にＣＡやＤＡなどＡ受けで色んな組み合わせを試す
↑はＡＢ固定でもカプ固定でも受け攻め固定でもないよね？
なんでこれが「ＡＢだと受け攻め固定、カプ固定」と表現できるの？
という事が言いたかったんじゃないかと
411:固定 【大凶】
11/01/01 23:30:49 0NwMVuRa0
反射的なレス多すぎるな
412:固定
11/01/01 23:34:02 RuRO4rLR0
>>1
＞受け攻め固定者の悩みや愚痴を語るスレです
＞リバ逆者は凸禁止
「『ＡＢだと』受け攻め固定、カプ固定」と「ＡＢなら逆転なしでＡＢのみ」
の書き方の違いだけで「日本語でおｋ」って言う程なにが変わるって言うんだ？
>>404の書き方で十分「ＡＢなら逆転なしでＡＢのみだけど、他のキャラとＡなら他キャラ×Ａ」
なサイトばっかりでサイトまわりにくくて辛いって読みとれるじゃないか
人の愚痴にいちいち揚げ足取りばっかりするんじゃねえよ
413:固定
11/01/01 23:34:55 JWH7DWu4O
言葉の定義の問題かな。
｢キャラごとの受け攻めが決まっていてひっくり返らない｣ことを指して
このスレでは受け攻め固定と呼んでる訳だよね。
404は、｢あるカプの中で受け攻めが決まっていてひっくり返らない｣ことも
受け攻め固定とかカプ固定と呼んでしまったから指摘されたんだろう。
でもこの｢一つの組み合わせのカプ内では逆転しない｣ことには今のところ
名前がないし、何て呼べばいいんだろうね？
414:固定
11/01/01 23:42:35 KO09YykpP
>>412
気持ちはわかるけど、あんまり語気を荒げない方がいいと思うよ
落ちついて
415:固定
11/01/02 00:41:26 Jozgiq5eO
カプ固定って単一のこと？
416:固定
11/01/02 00:45:41 iqQ7Xz0yO
流れ的に自演ぽくなるが言わせてくれw
>>412
自分のつたない文章で正確に状況把握してくれてすごく嬉しかった、ありがとう
説明し辛い環境だったからそれだけで気持ちがスッキリした！
代わりに反論してくれたのもありがとう
417:固定
11/01/02 00:55:25 Jozgiq5eO
>>416
確かに多少？ってなる文章だったけど、そんなに珍しい環境でもないから
意味はだいたいわかったし、そこまで気にすることないよ
乙でした
418:固定
11/01/02 08:30:31 1ubbRDK90
単一は単一ｽﾚ行けよ・・・
攻めが特定の相手以外には受け、のどこが攻め受け固定だ
>>416乙。自分も似た環境だから痛いほどわかる
自分の場合は>>416と逆の立場だ。A受け固定と幸などで紹介されているが
実際サイトに行くとBに対してだけはAは攻め、ってサイトばかり
今年は本物のA受け固定さんに出会いたい
419:固定
11/01/02 11:27:51 /hTR6AQq0
＞攻めが特定の相手以外には受け、のどこが攻め受け固定だ
＞A受け固定と幸などで紹介されているが
>>404と同じで、「カプの中では逆転なし」を指して受け攻め固定と
呼んでるんだろう
このスレと同じ固定の定義なんて他では通用しないからしょうがない
420:固定
11/01/02 12:20:15 t8ffpbQJO
なんでこんなに揉めるかなあ…
とにかくABだろうとBが他の相手に攻めてるなんて地雷だよ
酷い時にはABでCBでDBでEBだけどFに対してだけはBFです、なんてのがあって
どんなにB受があろうとそんなのちっとも満足出来ない、
ていうかあんたの本命はF受でBはただの客寄せなんだろって
すっごく嫌な気分になる
421:固定
11/01/02 12:28:14 o+EyggxH0
ここの流れ見てて思ったけど、
やっぱ固定は「キャラクター単位での攻め・受け固定」に焦点当てたほうが良いかもね
422:固定
11/01/02 12:38:29 /hTR6AQq0
うん
このスレの固定は、正確に書くと『キャラごとの受け攻め属性の固定』
っていう嗜好なんだよね
世間では『カプ内でのみ受け攻め固定』とか『受けのみ受け固定』とか
『攻めのみ攻め固定』とか『組み合わせ固定』とか『組み合わせも
受け攻めも固定（カプ固定）』とか
いろんな種類の固定があるから紛らわしいけど
423:固定
11/01/02 13:14:09 kRDFfcy+0
ヒエラルキーの頂点はどんな相手でも攻め、最底辺はどんな相手にも受け
真ん中は真ん中同士ならニュートラルって感じなんじゃないかな
…と書いててこれでうまく伝わるのか自信なくなってきたｗ
頂点と最底辺カプをABとするとAは常に攻め、Bは常に受け
本命じゃなくから他はどうでもいいんだけど
仮に他キャラを書くとしたらCはAとB相手にはAC、CBだけどD相手ならどっちでもいい
こんな感じ？自分がこうだからちょっと書いてみた
424:固定
11/01/02 13:21:49 uuiBnl8FP
「Ａは誰に対しても攻め固定・Ｂは誰に対しても受け固定」だから、
その他のどうでもいいキャラは「Ａに対しては受け・Ｂに対しては攻め」
になるってことだよね
＞『キャラごとの受け攻め属性の固定』
これが>>423の場合、本命カプキャラのＡとＢにのみ適用されてるのか
こういう>>423みたいなタイプもこのスレでいいのかな？
それともこのスレは「全部のキャラに一人残らず受け攻め属性を設定し
それを固定してる人」専用？
425:固定
11/01/02 15:05:04 6To1XjbX0
受けのみ固定とか攻めだけ固定とかかたっぽだけでも良いんじゃない？
（ただし総受け・総攻めの話題にならないよう注意する）
私もかなり強硬な固定だけど、
未分化のキャラは結構平気だし
ただメインカプでやろうとは思えないな
思いいれないキャラだからできるのであって、
思いいれが強くなっていくとどうしても固定になっていく
よくある「この二人が好き過ぎてリバに～」の真逆なんだよね
好きになれば成る程逆は受け付けなくなっていく…
426:固定
11/01/02 15:14:11 VCPWKpwn0
え、なんで総受け・総攻めの話、駄目なの？
427:固定
11/01/02 16:42:43 6To1XjbX0
総受け至上主義
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
総受けは専スレがある
総攻めはないならここでもいいのかな？
でも個人的に総攻め・総受けは固定とは微妙に違うんだよなぁ…うまくいけないけど
総受け・総攻めはまずそれが先にあるけど、
固定の場合は結果総攻め・総受けになるだけで総受け・総攻め自体が好きなわけじゃないからなぁ
428:固定
11/01/02 16:45:16 4kfrkDcS0
>>426
総攻めはともかく総受けは専スレがある
ここには単一の人も総受けの人も総攻めの人もいるから
どうしても必要な場合以外役割以外の組み合わせに関する話はしない方が無難
429:固定
11/01/02 17:13:39 t8ffpbQJO
え、そんな事言い出したら
男女スレや百合スレだってあるから801専門になるの？
総受けだって受け攻め固定が前提ならば別にいいじゃん
430:固定
11/01/02 17:29:39 uuiBnl8FP
>>429
総受けでも、｢攻めがいっぱいいる｣ことの萌えや愚痴がメインだと
スレチってことじゃない？
総受け者でも｢受け攻め固定｣部分がメインの話なら問題ないだろう
あと男女者用の悩みスレはあるけど百合はないよ
431:固定
11/01/02 18:23:06 rhgA83VJ0
総受けスレがあるからここで総受けはなしよ、なんておかしいと思うんだけど。
>>430
>総受けでも、｢攻めがいっぱいいる｣ことの萌えや愚痴がメインだと
>スレチってことじゃない？
ここの意味がよく分からない。萌え話がスレ違いなのは明らかだけど
愚痴は例えばどういう内容になるの？
432:固定
11/01/02 19:24:07 Jozgiq5eO
>>431
攻めをとっかえひっかえしたり新キャラが出るたびに攻めに加えたりしていたら
棒扱い乙、受けに絡められれば誰でもいいんだろpgrと言われて辛い！みたいなのは
｢受け攻め固定｣部分は関係ない｢攻めが複数なこと｣の愚痴じゃない？
433:固定
11/01/02 19:25:16 908ZLJwS0
>>378-384
434:固定
11/01/02 19:28:57 Jozgiq5eO
追加
自分が大勢の攻めに愛されてモテモテになりたいんだろｗとかもありそう
435:固定
11/01/02 20:14:25 hHgIYgvL0
特定のキャラが一貫して受けであるからこそ言われることじゃないの？
このスレで書いて構わないと思う
436:固定
11/01/02 20:18:51 /hTR6AQq0
「ＡＢ・ＣＢ・ＤＢ・ＥＢ・ＦＢかつＢＧ」とかでも言われそうだけどね
まあどっちに書いてもいいんじゃない？
437:固定
11/01/02 20:22:05 6To1XjbX0
>>431
なんでおかしいと思うの？
総受けに関して話せる専スレがあるのに
なんで固定スレで話さないといけないの？
「固定として」書き込めないような内容は単純にスレ違い
「総受けとして」と「固定として」の違いが分からないなら
その人は固定嗜好ではなく総受け嗜好ってだけだよ
総受けと固定は違う
ただそれだけ
それが理解できないというなら書き込まなくて結構
ここは「固定スレ」ですから
438:固定
11/01/02 20:25:06 VCPWKpwn0
スレ立てた>>1？
439:固定
11/01/02 20:30:47 mICLsu400
つーか、何？総受け嫌いな人がいるだけじゃないの？
複数のスレに書ける人は別にその時々で好きなスレに書けばいいじゃん
440:固定
11/01/02 20:57:50 lAeQX+tR0
総受けはスレがあるからそっちへ書け、総攻めはスレがないからこっちでいい
っていうのもなんか違うよね
スレがないのに書き込みたいならスレ立てればいいだけだし
なんか総受けの人を追い出したい人がいるような流れだね
441:固定
11/01/02 21:05:38 /hTR6AQq0
吐き捨てならチラシでいいんだし、吐き捨てでなく共感が欲しいなら
より共感を得られそうなスレに書けばいい
ここだと総受け以外の人もいるから、>>432みたいなのは総受けスレの方が
より共感してもらえそうではあるよね
書き込み内容に合わせて、ふさわしいスレを自分で選べばいいだけでは？
442:固定
11/01/02 21:55:06 VxS8jvR60
>>432
攻をとっかえひっかえとか、悪意ある言い方だなおい
自分が書きこんだのは、
「ABAの組み合わせ固定リバが正義で、B総受は無条件で叩かれる現状が辛い」だよ
あくまでリバ絶対の風潮への愚痴が先にあって、総受そのものを語っている訳じゃない
443:固定
11/01/02 22:11:11 Jozgiq5eO
>>442は前に何か書き込んだの？
その書き込みがリバ風潮への愚痴なら何も問題ないんじゃないか
固定関係ある愚痴だし
432で書いたのはあくまで、｢受け攻め固定に関係ない、攻めがいっぱいいる
ことならではの愚痴｣と言われて、こんなのかな？と思いついた例だよ
勝手に認定されて噛み付かれても困る…
444:固定
11/01/02 23:09:04 4kfrkDcS0
自分的に総受けスレでやれと思うのは
組み合わせ固定リバの「組み合わせ固定」部分を非難することかな
「組み合わせに拘ることは排他的」とか
単一の人からすると
リバの人に「固定しかダメなんて心狭い」とか言われた時と似たような気分になってもおかしくない
「より嗜好範囲の広い人が嗜好の狭い人の嗜好の狭さを責める」という意味では同じことだし
445:固定
11/01/02 23:15:27 4kfrkDcS0
もちろん単一がここで
「組み合わせ固定であるがゆえの愚痴」を吐くのもNGだと思う
結局ここにいる人は「役割が固定である」という共通項しかないから
それ以外の部分（カプ相手とか）に関しては必要がない限り触れない方が無難だと思う
446:固定
11/01/02 23:17:12 /hTR6AQq0
>>444
>>293・>>295あたりにそういう流れがあるね
>>442
さすがに被害妄想だと思うからちょっと落ちついた方がいい
447:固定
11/01/02 23:25:22 uuiBnl8FP
・カプ相手や作風等の嗜好に必要以上に触れるのは禁止
・カプ相手や作風等の嗜好に触れてもいいが、自分にあてはまる嗜好が
愚痴られたときに「私のこと否定してる！」とか文句言うのは禁止
のどっちかだって前に言われてなかったっけ
>>442の脊髄反射っぷりとかを見るに、自分が否定されたと思うと
何か言い返さずにはいられない人が多そうだけど…
448:固定
11/01/02 23:42:33 6To1XjbX0
>>442
リバへの愚痴なら嫌いスレとかじゃないの？
そもそもB総受けじゃなくてB受け固定とか言い方変えるなり
スレにあった内容にするよう気遣ってみては？
総受け云々で私が嫌だなぁって思うのは、
固定は総受け含むのに固定といわず総受けって言う点だなぁ
固定なら固定で良いのに総受けって言う時点で本人が既に総受けって概念で語ってる以上
固定としての意見としては見られないわ
449:固定
11/01/03 00:22:38 wmsqSCMkO
>>447
前者にしておいた方が無難な気がする
単一VS総受けとか攻め萌えVS受け萌えとかでsage合戦になったらめんどくさい
現に何度かそういう流れになりかけたし
450:固定
11/01/03 00:30:03 p7fvnypnO
現実問題今の同人界は｢組み合わせ固定リバ｣が物凄く支配的で
単一組み合わせ固定といいつつリバ寄りの人が多いから
総受と言い切るくらいでないと受け攻め固定として信用する事はできなかったりする
451:固定
11/01/03 00:51:42 UAPf/v0kP
こうやって単一にケンカ売る人もいるしな…。
単一だの総受けだのという単語を出すのは一切禁止にしたら？
あと、総受けですと言い切ってても受け攻め固定とは限らないと思うよ。
（AB、CB…のB総受けならBは受けで固定だろうけど、AやCが攻め固定とは
限らない。ACもありかもしれない）
452:固定
11/01/03 13:00:11 AD7hI4Ae0
別に1つ固定ならそれでよくない？
普段雑食リバだけど、このキャラだけは固定なんだよー！！
って人もいるだろうし
453:固定
11/01/03 13:46:34 UAPf/v0kP
>>452
Ａ×Ｂで攻めＡだけ固定（Ｂ攻めはあり）とか
Ｃ×Ｄで受けＤだけ固定（Ｃ受けはあり）とかもいいの？
454:固定
11/01/03 14:06:22 JzHlSKd20
こうやって雑食リバにスレが占領されてくんだな…総受けスレもそれで見られなくなったし
455:固定
11/01/03 15:24:37 N1+YkdvD0
例え同じAとBの組み合わせでも、
ABとBAでは別物なんだって言うスレだ位に切り思ってなかったけど…
A×B固定好きで、Aは攻め固定Bは受け固定なら、
他キャラと絡んでいてもおｋと言う人はこのスレ的にはいいの？（ACとかCBとか）
それだと総攻受扱いになるかな…？でもAB絶対固定なら単一だよね
456:固定
11/01/03 16:19:05 AD7hI4Ae0
固定って基本的にメインのカプがあって（たとえばAB）
んでAは攻め！Bは固定！絶対！
C相手でもAは攻めだしBは受け。それはDもEもZも一緒だ！
ってイメージあるけど、そういう人ばかりでもないだろうし
それに総受けと総攻めとは違うの？
ってなるとめんどくさいんだよね
実際に総攻め・総受けでもいいんだけど、やっぱメインはABだしABが萌えるし
Aは攻め、Bは受けっていう絶対的な安心が欲しいんだよなぁ…
>>452
その場合はAやDの話をするのであってBやCの話しはしなけりゃいいんじゃないの？
457:固定
11/01/03 17:07:05 aazlSIwB0
耐え切れないので愚痴。
自カプ内がリバで当たり前になりすぎて、
原作で燃料が来てもちっとも喜べない
「今回のAが受っぽい」「ABだけどBAもいいと思った」などの意見が溢れてて
自カプのサイトやtwitterも見られやしない…
原作のAとBの関係そのものが変わったとは思わない
昔からAはへたれてる所もあって、
その頃はへたれ攻でA×B固定！可愛くてもAは攻！って人ばっかりだったのに
どうして今はちょっとした事で「A可愛い、受でもいい！」
って言っちゃう人ばかりになってしまったんだ…
全然楽しめない
458:固定
11/01/03 17:13:22 tC3b3gBh0
＜疑問その一・受け攻め固定とは何か＞
１・全てのキャラが一人残らず「絶対攻め」or「絶対受け」に分類され、
必ず「絶対攻め」×「絶対受け」カプになる
（ＡＢＣが攻め・ＤＥＦが受けなら、Ａ×Ｄ、Ｃ×Ｄ、Ｃ×Ｆ等）
２・全てのキャラが一人残らず「絶対攻め」or「絶対受け」or「非カプ要員」に分類され、
必ず「絶対攻め」×「絶対受け」カプになる
（ＡＢが絶対攻め・ＤＥが絶対受け・ＣＦが非カプ要員なら、Ａ×Ｄ、Ｂ×Ｄ、Ｂ×Ｅ等）
３・「絶対攻め」と「絶対受け」の他に「どうでもいい受け攻め非決定キャラ」がいるが、
萌えカプはあくまで「絶対攻め」×「絶対受け」である
（Ａが絶対攻め・Ｂが絶対受け・ＣＤＥＦがどうでもいいなら、Ａ×Ｂ本命でＡ×ＣやＣ×Ｂもあり等）
４・「絶対攻め」と「絶対受け」の他に「受け攻め非決定キャラ」がいるが、
萌えカプに「受け攻め非決定キャラ」を含んでいる
（Ａが絶対攻め・Ｂが絶対受け・Ｃがわりと攻め・Ｄがわりと受けなら、Ｃ×Ｄ本命でＡ×ＣやＤ×Ｂもあり等）
という風に分けると、このスレは１番の人だけがおｋなスレなのか？
それとも１～３番までの人はみんなおｋなスレなのか？
＜疑問その二・受け攻め固定者とは何か＞
１・生まれてこのかた固定カプにしか萌えたことがない
２・過去には非固定カプに萌えたこともあるが現在はすべて固定カプだ
３・固定カプにも萌えているが、別ジャンルでは非固定カプもある
４・固定カプにも萌えているが、キャラの被らない別カプでは非固定もある
という風に分けると、このスレは１番の人だけがおｋなスレなのか？
２番の人もおｋなスレなのか？
それとも男女カプスレのように「固定カプ以外に触れさえしなければ
違うカプに萌えててもおｋ」なスレなのか？
459:固定
11/01/03 17:26:04 UAPf/v0kP
>>458
上は１のみおｋ。
誰が相手でも受けは受け固定、攻めは攻め固定っていうスレなんだから
受け攻め対象外キャラがいたらおかしいし、相手によって受け攻めが変わる
キャラがいてもおかしい。
下も１のみおｋ。
今まで一度でも受け攻めが固定でないことがあったという人は対象外。
ただし、「まったくカプ萌えしないジャンル」ならあってもおｋ。
自分の希望はこうかな。
460:固定
11/01/03 18:14:05 YKuQ0luS0
たまに単一スレとの差が分からなくなる時があるな
461:固定
11/01/03 18:18:30 UAPf/v0kP
>>460
単一スレは攻め違いカプ・受け違いカプも地雷な人たちだから
その部分は違うよね。
ここで「攻め違いや受け違いについて」愚痴ったらスレチ。
462:固定
11/01/03 19:10:39 d9dUkJ3O0
つか>>2で
○カプらせる相手が変わっても、何があっても
受けは受け固定、攻めは攻め固定であることは譲れない
○リバ、逆、攻めの受け、受けの攻めが地雷、または完全に無関心
等が受け攻め固定嗜好に該当します
って書いてんだからそれに準拠すればいいだろ
AB・CB・DB好きだけどBFも好き！なら固定じゃない
BA・CA・DA好きだけどAFも好き！なら固定じゃない
レスする人間が「Aは死んでも攻め」「Bは死んでも受け」って
前提で書き込むんなら他に問題はないと思うんだが
噛みつく奴が多いから総受け・単一の話は自重したほうがいいってだけで
463:固定
11/01/03 20:26:18 UAPf/v0kP
>>462
｢Aは死んでも攻め！Bは死んでも受け！カプらせる相手が変わっても
Aは攻め固定でBは受け固定！｣ならば、ACとかCBがありでも固定と
言えるのか？って話をしてるんだけど…。
これがありかなしかは結構大問題だと思うんだが。
464:固定
11/01/03 20:57:23 AD7hI4Ae0
どうでもいいキャラは攻め受けどうでもいいって人間は多いよ
そんなどうでもいいキャラまで決まってないとダメ！
じゃまるで単一や総○みたいじゃん
固定ってのは単一や総○とも違うってのが
理解できないんだろうなって思う
だからこのスレで単一や総受けも済ませちゃえって思えるんだろうな
465:固定
11/01/03 21:10:01 AD7hI4Ae0
たとえばABメインでCBもやってる。
でもCはどっちかって言うと受けでACもおいしいかも
って人はいるし、その件で
「AB・CB・ACやってるけど、CがリバってるからAやBも逆いけるだろうっていわれて困る。
AやBは固定なんだよ」
ってなることはゼロじゃないわけで
他にもABAやってるけど、CDは絶対固定で（ｒｙ
とか。
総受けがダメとかってのも総受けだけがダメなんじゃなくて
それは「固定に関する悩み」じゃないからなんだよ
逆に「固定に関する悩み」なら他に総受けだろうがリバやってようがリバキャラ扱ってようが
構わないと思うよ
総○にしても単一にしてもリバにしても書き込む際に「ここは固定スレ」だから
って考えて固定スレに相応しい内容を投下すればいいだけで
（いい方を変えるとか、固定とは無関係な部分は極力省くとか）
持ってる嗜好で「人」を排除しようとするのは違うと思う
っていうか、このスレ「住人」単位で考えてる人多くない？
人じゃなくて書き込み内容が全てっしょ
「固定に関することを書き込むスレ」であって「固定の人が雑談する場所」じゃないよ？
466:固定
11/01/03 21:20:20 tC3b3gBh0
>>465
＞受け攻め固定者の悩みや愚痴を語るスレです
って>>1に書いてあるからには、「受け攻め固定者」という「人」が
悩みや愚痴を語るスレなんじゃないのか？
「固定に関すること」のスレじゃなく「受け攻め固定者」のスレだよ
だからこそ「受け攻め固定者とは何か」という定義が重要だし
そこの定義ははっきりさせておくべきだと思う