10/11/07 00:34:17 qW24eq230
しかし毎回勉強会とか報告会とかシンポジウムとか息がつまるイベントばかりやって
オタク以外への知名度や影響力が上がるとでも思ってるのかね
社会運動なんて一つの団体だけで完遂できるもんじゃないよ
そもそも他のNGOやNPOとのコネもなく今後どういう運動をすると絵図を描いてるのか
秋なんかそういう団体の合同フェスティバルの宝庫で名前を売るチャンスだったのに
みすみす機会を逃したね
>>349
あおいうみからやって来た妖精さんのさえずりは深く考えないことにしましょうね
351:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/11/07 00:52:46 +4F5UIza0
>>345
よく書き込みの日付見ろよｗ今年は2012年か？
結局ねつ造するだけでなく誰にでもすぐばれる嘘をついてでもコン文研を叩きたいだけなんだな。
一体いくらもらえるの？
352:なんだかなぁ
10/11/07 01:29:07 cCiZ/TIo0
>>351
2010/03/06の書き込み内で「一昨年の冬コミ」となってるって事は
2008年の冬コミと考えるのが自然。今からおおよそ２年前だな。
353:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/11/07 02:04:39 kpyOk8i4P
普段は一つ上の男を気取ってる人が多いけど
論争になるとやっぱり批判先と同レベルになるのはいかんともしがたいな
>>339
議員と逢えなくとも事務所への挨拶（営業活動）も重要だって言いたいんじゃなかろうか
と勝手に解釈
354:ｽﾞｺｰヽ(・ω・)/ 児ポ法改正反対運動
10/11/07 04:34:12 8UXf38ys0
まずはコン研に巣食ってコン研内部を引っ掻き回してるゴミ屑を追放しろ
そいつらが居るからこういうねじくれた問題が浮上するんだろ
355:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/11/07 08:19:00 q9DjNymY0
昼間たかしの先週のイベントに全然客が来なかったという点について
356:ｽﾞｺｰヽ(・ω・)/ 児ポ法改正反対運動
10/11/07 10:07:12 8UXf38ys0
>>255
そういったイベントなどを告知し周知する場を
どこぞのコン研の名を借りた馬鹿が完全に潰したも同然の状態にしたんだからしょうがねぇよな
357:ｽﾞｺｰヽ(・ω・)/ 児ポ法改正反対運動
10/11/07 10:13:48 8UXf38ys0
ま
昼間の場合は元々人が来なくて当然かｗ
358:名前欄にスレ名入力奨励@自治スレ
10/11/07 11:50:50 3If1yEfv0
>>350
妖精のさえずりが気になってしょうがないのねー。
359:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/11/07 19:08:03 Ig7CmuYy0
>>355
行ったのか？どんな内容だった？
360:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/11/07 21:04:18 98XcnOut0
>>351
【キーワード抽出】
キーワード： 「コン文研」
対象スレ： エロゲ表現規制対策本部525 ｽﾚﾘﾝｸ(hgame板)
75 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/11/07(日) 00:47:59 ID:TLPN6pHI0
どうやら鳥山仁がベースキャンプにしてるスレで、コン文研や規制派に対抗しうるロビー団体を潰そうという動きが出てる模様。
支援求む。
78 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/11/07(日) 00:58:09 ID:u28O0viX0
>>75
わざわざ叩くほどコン文研には影響力があるし逆に規制派が追い詰められてるということだろう。
だからこそ規制派を徹底的にぶちのめすためにみんな頼りにしているコン文研にもっと寄付をするよう
周りに呼びかけるべきだな。
104 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/11/07(日) 01:17:31 ID:u28O0viX0
>>98
ほんのちょっとの金も負担できない住人の方が明らかに悪いし、コン文研に騙されて警察沙汰にするとか妄想してる奴の方が迷惑ですけどね。
144 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/11/07(日) 01:53:22 ID:tewTPdS/0
>>121
あれだけ都条例阻止に動いた結果コン文研は大赤字なんだから報告を聞くまでもないだろ？
>>123
ID:xDWvWzmx0さんはいくらもらって必死に妨害カキコなんかしてるの？
>>128
バカウヨや日ユは敵だろ。そんな奴らと一緒にするな。
>>131
郵貯に任意団体が口座開設するのは手続きが面倒なのでね。
361:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/11/07 23:19:04 kpyOk8i4P
>>360
このまとめ（360自身）も含めて自演乙って事でヨロシか？
362:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/11/07 23:49:04 SILDTT5D0
鳥山の自演ということでよろしあるよー（ぼうよみ）
363:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/11/08 00:43:56 fGk2PUul0
>>355
昼間も永山もあれだけ事前に宣伝しておきながら開催後は全く触れて無くてワロタ
364:なんだかなぁ
10/11/08 00:56:33 Qvd5MoX90
>>363
TOKON10での会議は結構人いたけど触れてなかった気がする。
365:元・子ども代表 ◆nheO7jh64I
10/11/09 01:58:18 MZ7HzCdZ0
久々に来たんでちょっと見てみました。
どうやら金銭不足と人不足で活動が停滞して焦っているってことみたいだけど、何甘い事言ってんの？としか思えないけどなあ。
まず前者。
日本のほとんどのNGOやNPOって会費なんかの手弁当だけで活動やってるんだから条件は同じなんだけどねえ。
それだけでは活動に限界がある場合は、政府補助金を求めたり企業基金の審査に応募したりする。
まあそりゃ企業がスポンサーについてくれて事業収入の割合が大きい欧米型NGOが優れてるとは
思うけど、日本はそういった理解がない社会風土だと正直思うし、ましてこれだけ不景気が続いちゃうと
余計そういった支援は期待できないわけで、それを承知で活動するしかないんだよね。
そして特に後者。これについては一言だけ。
「金はないけど暇は有り余っている」大学生を何で使わないの？
366:元・子ども代表
10/11/09 02:14:54 MZ7HzCdZ0
あと、最後まで判らなかったのが、「多くの活動団体をサポートする組織に金を送れ」なのか「特定の活動団体に直接金を送れ」なのか。
たぶん後者だろうけど、前者のような体制をとらないとなかなか募金は集まらないと思うよ。
募金するということはその見返りを多少なりとも期待されてるんだから、その活動団体がちゃんと活動や会計の報告をやらないとある種の
幻滅感を感じてしまうんだが、今の日本のNGOでそこまでまめに出来ている所なんて、余裕もないし小さい所では無いと言ってもいいよ。
だからその代わりに、募金を配分するところまでは責任持ってやるけどその先は各団体に任せます、というサポート団体に募金した方が
募金する方もされる方も責任感が軽減されて楽なんだよな。
367:元・子ども代表 ◆nheO7jh64I
10/11/09 02:30:47 MZ7HzCdZ0
ところで最初に書いた大学生活用の件だけど、厳しい就活が関係してるせいか結構ボランティアサークル以外でも
ボランティア活動希望者が増えたりしてるよ。
履歴書の記載内容を増やしたいという下心もあるけど、意外と真面目に働いてお役に立ちまっせ。
勿論一人だけじゃそんなに力にならないから何人か集めれば、学部や専攻ごとに得意分野を発揮できるし、活動を
手伝ってもらうスケジュールだって楽に役回りを組むことができるしね。
そして卒業しても後輩や知り合いを紹介してもらうことで後継者は自然に集まってくるんだから、後々のことで不安に
感じることもないしね。
あと読んでお前は何を寝ぼけたこと言ってるんだと思ったのが、活動事務所の話。これも一言。
「贅沢言うな、自宅兼事務所で十分だろ」
368:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/11/09 03:25:09 WXivP4KCP
エロゲ板に書き込まれてた団体出入り者が寄付者を怒らせかけたって話もあんたの書き込み？
369:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/11/09 06:29:22 JCISuTSf0
それは知らんが、6年4ヶ月前にAMIがロフトプラスワンで開いたイベントで夜羽音が参加者に募ったカンパの使い道のせいで、
もうあいつらに金銭的援助なんかしてやるかと業界が非協力的になったのは仕方ないと思うぞ。
まあコン研もAMI残党が下手に絡んでるから同一視されちまってとばっちり受けてるようなもんだけどね。
しかしあれだけAMIが開店休業実質休止になってたときにその事を指摘すると「AMIは潰れてねーぞｺﾞﾙｧ」と脊髄反射したくせに
「コン研に業界が金の支援をさっさしないとAMIみたいに潰れてしまうぞ！」と素直に認めてる最近の動きはいやはや何とも。
370:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/11/09 06:56:28 7cGUAU1z0
そういや、コン研以外にも活動してる人は何人か知ってるが、
そいつらが金で泣き言言ったことないし、何でコン研にだけ
金よこせという話になるのか不審に思う罠。
>>369
まして音頭取りがカマヤンじゃますます怪しまれるという訳か。
371:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/11/09 07:16:06 64bvy9ZlO
コン研に出入りしてるお行儀の悪い人物といったら３人はいる訳か
そいつらが謝らないと寄付は難しいか
372:ていうか、
10/11/09 12:44:58 bfjhcesP0
>>367
大学の漫研やアニメ研究会は戦力になり得るのだろうか？
373:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/11/09 16:58:27 zFS4w9Fr0
迂闊なこというと自爆しかねないエロパロ専業同人屋よりは身動き取りやすいんじゃね
アカデミックに所属する組織と「アニメのキャラクターに性暴力を振るう漫画を作って売っているおぞましいオタク」では、
一般世間からの印象には天と地ほどの差があるし
374:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/11/09 20:44:15 WXivP4KCP
>>370
そもそもMT先生が悲観的なツイートをして、それに便乗してコミケ準備会嫌いの某氏が怪気炎を上げ
さらにそれにカマヤンが便乗してるだけで伝言ゲームスレスレだからな
ていうかMIAUもまた影薄くなったな
>>373
そうは言うが今時の大学漫研の、特に顔役はその手のエロパロ同人にかなり踏み込んでないかね
コミケの学漫サークルもダミーだの利権だのとまで揶揄される時があるし
大学生へのアプローチは面白いと思うけど、必要以上にホルホルしちゃうと事務所待望論と大して変わんねえ
375:か
10/11/09 20:50:06 ygE3LFloO
１００円からでも寄付お願いします的な内容でもダメなの？
376:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/11/09 21:27:41 mDmdYc990
カンパ受付先が銀行口座だけというのがね・・・
昔と違ってネットで管理できるのだから複数口用意してもいいと思う
あとアマゾンのアフィでもいいからブログに投げ銭みたいなものをつけろと
ネット民相手の寄付集めに関してはもっと意見を募るべきだと思うが
377:【名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/11/10 04:34:28 +zBzX5hG0
寄付元の辿れない出所不明の金貰っても色々と困るんじゃないの
378:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/11/10 13:10:57 LLIwtTX/O
同人叩いたのってコン研だっけ。
よくぬけぬけと寄付くれとか言えるな。
379:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/11/10 14:21:57 21bN1sv30
>>378
おまえらキモオタはみんな邪魔だからコン研以外は発言するな黙ってろ何もすんな金だけ献上してればいいんだ
とmixiでチンピラがヤクザの組名を名乗るようにコン研の名騙り何年も恫喝吼え続けてたからな
380:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/11/10 14:25:59 4nLa1hm80
【中国】中国の人身売買をアグネス・チャン氏に通報したら無視されました
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
381:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/11/11 13:33:48 q2Ck9b5r0
いくら志が尊くても
一人や二人の私利私欲痴障や権力主義痴障が居るだけで組織が瓦解するいい例だな
それどころか自滅するだけならまだしも他を巻き込んで破壊するとか
ドンだけキチガイだよ
382:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/11/13 10:22:34 0DucyOvW0
アマゾン社 "ペドファイル（児童虐待者）のためのマニュアル本"を売る
URLﾘﾝｸ(www.bbc.co.uk)
そのうち「小さな玩具」が今更のようにやり玉に挙げられて世界中で批判と反響を浴びたりしてね。
383:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/11/13 11:38:33 J62boH120
LO系書籍のAmazonからの一掃フラグかな？
勿論将来の二次エロ全パージも視野に入れての。
北米企業だからいつ何があってもおかしくないんだよな。
384:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/11/13 14:01:47 Aj4JxiBf0
amazonで買えなくなれば他に移るだけだろ
むしろamazon1極という状態がヤバイっての
まあ取次にキンタマ握られてる有様じゃ仕方ないだろうけど
385:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/11/13 21:03:37 b2PvCwhYP
e-honも本やタウンも不健全図書を扱ってるし、今のとこ大丈夫では?
>>382
またまたレイプレイも出てきてるな。
386:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/11/13 22:30:12 fownPw1w0
むしろブログなどのアフィ先がAMAZON偏重という風潮を廃さないと駄目だろ。
カマヤンでさえAMAZONを利用してるんだぜ、まあ利用者いないだろうけどｗ
しかし山愚痴が今月はマスコミによる都条例や児ポ法改正反対運動への援護射撃が
予定されてると熱弁してたけど、結局サイゾーとナックルズ（しかもライター昼間）だけかよｗ
387:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/11/13 23:12:01 HE/Ej+tJ0
カリヨン子どもセンターは、こっちからポイ捨てしたら当たり前のように裏切られた
エクパット関西と平野の代わりの、人権アリバイ作りという認識でOK？
結局ペドから厄介払いされて以下略という同じ歴史は繰り返されるのか？
388:節子、それ児童人権団体やない、二次エロと炉画像を守りたい団体や！
10/11/14 01:44:23 tm58Ocmi0
カリヨンって、あの弁護士が思いっきり絡んでるんだね。
URLﾘﾝｸ(www.carillon-cc.org)
↓
URLﾘﾝｸ(www.ecpatstop.org)
URLﾘﾝｸ(www.unicef.or.jp)
URLﾘﾝｸ(ajwrc.org)
URLﾘﾝｸ(savecontents.moemoe.gr.jp) ←ちなみにここはSyuu-Chanのサイトｗ
URLﾘﾝｸ(www.asahi-welfare.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.asahi-welfare.or.jp)
389:ｽﾞｺｰ
10/11/14 02:21:15 1acuR+oe0
>80 名前：名無したちの午後 投稿日：2010/11/13(土) 23:30:41 L8nUuB/d0
>だから児童の人権のエキスパートに協力してもらうために児童基金をこちら〔表現規制反対の側〕で
>ぶち上げる必要があったんですよ。 オタクなどの読者が〔略〕寄付してくれるから〔カリヨンのような組
>織が〕金額で困ることはなくなるし、人手もこちらから用意する手間が省けるし。 こっちが児童団体と
>ウィンウィンな関係を築くことで活動が楽になるのに加えてユニセフも自滅してくんだから楽しみだｗ
>
>80の人の発言の通りになるとたいへんに望ましい。
しかし唯でさえおつむの弱いカマヤンさんは山梨の奥地に引きこもって更に脳味噌が収縮したようだ。
明らかな釣り発言に期待なんて唯のバカじゃなかろうかと。
390:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/11/14 09:57:26 SQVR9Bzv0
>>386
実話ナックルズって見たけど、2chエロゲ板厨房レベルの昼間たかしの署名記事が2本。
あれだけ2chとかでくだ巻いてるオタクをバカにして反対運動自体と縁を切りたがってる
くせに、結局それに頼ってライター生活するしかないんだな、と憐れみを感じた。
>>388
名前欄ワロタ
たしか八的はつボイと面会しようとしたけど、ゾーニングなどで子どもへの配慮が足りないって
理由で断られたんだっけ？
>>389
「コン研に全て押しつけるな！」とあれだけ言ってた奴が「児童団体に全て押しつけちまえ！」ねえ（苦笑
391:ていうか、
10/11/14 10:24:53 AyB2v6IA0
杉野氏も山口氏も、カリヨンのトップが「弁護士なので一応法律による表現規制に反対はするけど、
業界による表現や流通の自主規制は子どものために大歓迎」という立場だと知ってるんだろうか？
勝手にカリヨンと組んで、後から業界への自主規制への圧力を加えるという恐れはないんだろうか？
392:名前欄にスレ名入力＠自治スレ
10/11/14 13:01:30 JgcTF16A0
URLﾘﾝｸ(no-seiboryoku.jimdo.com)
●日時 2010年11月23日（火・祝）
●参加費 1500 円（男性は視聴覚室での参加になります）
●お問い合わせ先 性暴力を許さない女の会 06-6322-2313 begin_of_the_skype_highlighting 06-6322-2313 end_of_the_skype_highlighting
●場所 豊中すてっぷ
とよなか男女共同参画推進センターすてっぷ
大阪府豊中市玉井町1-1-1-501「エトレ豊中」5 階
すてっぷ 06-6844-9773 begin_of_the_skype_highlighting 06-6844-9773 end_of_the_skype_highlighting 阪急宝塚線豊中駅下車すぐ
●一時保育あり
趣旨
ポルノをめぐる議論はこれまで、「表現の自由」か「わいせつ 規制」かといった対立軸でしか語られてきておらず、
そこに「女性の人権」という視点は抜け落ちていました。
しかし、ポルノは、まずその制作過程で性暴力を受けている被害者がいます。
また、そんなポルノを模倣した性犯罪も起こっています。
そして、何より暴力によって女性の尊厳を踏みにじる表現物が何の批判もなく流布されていることは、
「女性はそのように扱われてもいい」という考え方を社会が容認しているということではないでしょうか。
この問題に10 年間取り組んできた「ポルノ・買春問題研究会」が、ポルノには明確に被害者がいる、ということを指摘しました。
私たちは、この考え方に共感し、被害者の立場からポルノ規制についての論議を深めたいと思い、今回の公開講座を企画しました。
ぜひ、多くの方々の参加をお待ちしています。
※私たちは、『ポルノ』とは「性暴力を肯定的に描く」表現物と定義しており、性表現全般を指すものではありません。
393:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/11/14 14:19:27 ia/95zz30
>>392
男性の性被害などを無視している時点で人権とかいうんじゃないよ
394:名前欄にスレ名入力＠自治スレ
10/11/14 16:28:07 5ANQ0ZPE0
>>391
> 杉野氏も山口氏も、カリヨンのトップが「弁護士なので一応法律による表現規制に反対はするけど、
> 業界による表現や流通の自主規制は子どものために大歓迎」という立場だと知ってるんだろうか？
山愚痴は坪井と一緒に仕事した事あるから確実に知ってるよ
まあそういう連中を頼らなきゃならんほど事態は切迫してると見るべきか
しかしコン研への善意の寄付金でさえいつまで経っても報告できないくせに
児童基金なんて大風呂敷広げちゃってこの先大丈夫なんだろうか
出納管理なんて主婦が家計簿つけるのとは訳が違うというのに
395:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/11/14 18:31:49 UACcKE9sP
>>393
すげー、児ポ法絡みの全てについて精通してるんですね。
396:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/11/15 00:22:30 o/aGJZsI0
まあ、カリヨン子どもセンターの件は、理事長の坪井節子の言質を取らない限りは手を出さないのが賢明だね。
397:名前欄にスレ名入力奨励@自治スレ
10/11/15 01:58:51 Y6XhDnjO0
トリが反対派が現実のセックスや性教育に興味がないって
嘆いているけど、子どもの性的自己決定権禁止令出して
追い出したんだから当然だよな。
淫行条例改正運動が事実上ないも当然などころか、児ポ法関連
でも悪影響でてきたのね。
禁止令出したのはトリじゃなくてマツだろうけどさ。
398:名前欄にスレ名入力奨励@自治スレ
10/11/15 14:01:37 DBCQQXCt0
結局トリマツの自爆だな
ただ淫行条例改正運動もあったはあったが、率いてるトップの奴がかなり痛い子なんで
各方面から忌避されたって事情もあるが
399:名前欄にスレ名入力奨励@自治スレ
10/11/15 18:30:12 F1sYLfAY0
>>398
takiさんに実際にあった人いるの？（俺は聞いたことないぞ）
それどころかＴＡＫＩさんと正樹のやりとりすら読んでないじゃないの？
トリのなげきだけど、淫行条例改正運動や出会い系サイト規制法
撤廃運動とか盛り上がってほしそうだけど、ないものねだりだよ。
（セックスはオナニー十分な奴が性教育関連イベントに行くようになるのかな？）
400:名前欄にスレ名入力奨励@自治スレ
10/11/16 01:08:16 lQtMzhbQ0
てか無いものねだりするぐらいなら、トリ自身がやればいいだろうに
一時は定期的にオフ会開いて人集めてたんだろ？
今からでも始めろよ
401:名前欄にスレ名入力奨励@自治スレ
10/11/16 01:27:57 5LE4z0om0
ねえねえ、借り四公式のお知らせブログではどうしてこういったイベントも紹介されてんの？
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
402:ｽﾞｺｰ
10/11/16 01:57:40 z7fUb2wR0
>>401ちょっと前のレス読み返すことも知らんのか
とりあえず、ヒントは出しとくけど、「カリ太理事長」
403:名前欄にスレ名入力奨励@自治スレ
10/11/16 06:16:39 SjODGyJo0
内ゲバ話は他所でやってくんない？
左翼臭くてかなわん
404:名前欄にスレ名入力＠自治スレ
10/11/16 06:34:30 26jV6uvs0
>>401-402
カリヨンの実体についてちゃんと話されずに「我々は実際の児童に貢献している団体に寄付することで
クリーンなイメージという世間体を得たから規制派に勝った！」と先走りしてる奴ら大杉。
節っちゃんの事ちゃんと調べてるのかねえ？
特に臭ちゃんなんか自分のサイトに正体暴露してる資料置いてるんだからだんまり決め込むなよｗ
>>403
ここはそういうスレです
405:名前欄にスレ名入力奨励@自治スレ
10/11/16 06:37:14 SjODGyJo0
【東京】非実在青少年の表現規制案再提出へ、民主党も同意すると見られると読売新聞が報じる
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
406:zuko
10/11/16 07:31:09 BYdTaOhq0
URLﾘﾝｸ(asano-k.net)
407:名前欄にスレ名入力奨励@自治スレ
10/11/16 18:16:09 Ej4RJcmc0
あおいうみかって、高原零と板倉あやのが作ったボットじゃなくて
大戦略のシナリオライターがお遊びで作ったボットにしておけば
よかったとおもいます。
２体目が no_child_porn さん かな。 あちらさんはbotとしては優秀ですね。
１体目の失敗作ですいません。
行っておきますが、トリはbot工作に関与しておりません。たぶん。
408:ｽﾞｺｰ
10/11/16 22:56:32 z7fUb2wR0
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
カリブトとポラトリスが同じような主張しててﾜﾛﾀ
409:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/11/16 23:07:05 FMEvlIcJP
今回の話はおまいらの方が前のめりで叩きにはしり過ぎててみっともない感じもするなぁ
婦人系規制派との対話組が実働でやるっぽいし
410:名前欄にスレ名入力奨励@自治スレ
10/11/16 23:14:55 h9GdiuMl0
みっともないのは以前からだろ
今更な話だ
411:名前欄にスレ名入力奨励@自治スレ
10/11/17 16:37:36 L8croJCM0
トリはついにネットでdisる事しか出来なくなってしまいましたとさ
412:名前欄にスレ名入力奨励@自治スレ
10/11/17 18:55:26 bboB0njM0
>>411
実は君はまっつあんじゃねーのか？
気のせいかな？
413:名前欄にスレ名入力奨励@自治スレ
10/11/17 23:23:12 yxoDtaDy0
いい運動
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
414:アグセフ
10/11/23 05:32:15 ZXoiyVVO0
ゲロオタザマー
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
コミケ壊滅ワロチｗｗｗ
415:名前欄にスレ名入力奨励@自治スレ
10/11/23 09:18:17 yULA1r1Y0
こうなったら全部鳥山仁に責任押しつけようぜ。
416:名前欄にスレ名入力奨励@自治スレ
10/11/23 09:48:20 GdlyS2gE0
まあ12月危機説は前から自分たちで言い出してたんだから、自称活動家の皆さんは備えが出来てるはずなんですけどね。
手紙やメールやロビイングだでこれから毎日忙しくて充実した日々が続きますね。
おっと、それを理由に冬コミで新刊落とさないでね＞関係者各位ｗ
417:名前欄にスレ名入力奨励@自治スレ
10/11/23 10:36:56 HStcL8Wg0
>>414
今回の規制対象範囲は同人はすでに成人向けにゾーニングしてるよ
とっくの昔に改正都条例を施行してるｗ
418:名前欄にスレ名入力奨励@自治スレ
10/11/23 11:48:04 1C4a9UrF0
>>417
既に自助努力で厳しい販売区分を守ってるというのに、それにまでたかって活動費ヨコセと言い寄るカマヤンってｗ
また「反対活動の第一人者のオレの再就職先に苦情窓口を同人業界がさっさと用意しないせいで都条例が可決されそうだ」と
難癖つけるつもりかねえ？
419:ていうか、
10/11/23 12:11:07 S+wH6LAM0
このスレが過疎ってる時はいつも一気に動きが来るというジンクスは健在だったか。
420:石原３８
10/11/23 12:46:21 D4xoEMtTO
石原慎太郎著『完全な遊戯』の挿絵を描こう！読んだことなくてもok
あらすじ↓の中の、新条例規制案抵触場面を絵にするだけでok！
【あらすじ】 男二人でドライブ中、通りすがりに女をクルマに引きずりこんで拉致レイプ
女を殺して死体を海にドボン。おしまい。 挿絵には『石原慎太郎著 完全な遊戯より』と明記しましょう。
421:名前欄にスレ名入力奨励@自治スレ
10/11/23 12:54:39 sCNSFc4A0
まあ、手っ取り早い反対の例として「『非実在青少年』なんて定義が曖昧だ」と強調して都議民主に
その理由で反対してくださいとばかり言ってたら、「じゃあ定義を厳格にしといたからこれでOKね」
と、当然の意趣返しをされただけの話でしょ。
「その場限りの後先考えない反対理由をでっち上げても、後で裏を掻かれる」というのはこれを期に
教訓にしないとね。
さあこれで児ポ法でお馴染みの「三号ポルノの定義が曖昧だから（以下略）」という今まで主張してた
反対理由も、いざ再改正案が出されて定義が明確にされた場合どうなるか怪しくなってみましたぞｗ
422:名前欄にスレ名入力奨励@自治スレ
10/11/23 13:45:04 MvDTxeYb0
>>421
> 「その場限りの後先考えない反対理由をでっち上げても
【非実在青少年よりも実在の子どもを守ろう（心にもない事だけどね！）】募金運動まで予想通り見事にポシャらせそうですけどね。
しかもここで心配されてた事態以前に「都は非実在青少年の文言を外したからもうその必要はないだろ！」と理由付けしてね（笑）
423:名前欄にスレ名入力奨励@自治スレ
10/11/23 13:54:58 QG9XW7v30
もう一年帰郷するのを遅らせれて都心にいればこの一連の動きで最後の花道を送られたかもしれないのに、本当運に恵まれてないよな。
雪は富士山にだけでなく、富士河口湖町で朽ちゆく中年の上にまで降って、その心の隙間を埋めさせるには優しいのですかね。
424:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/11/23 14:39:39 Ev2q8ZsSP
>>420
氏賀Ｙ太氏に依頼するか。
425:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/11/23 15:16:05 hh0dQgQuP
>>419
普段の住人は、表では良い人の仮面を被って普通の反対派として活動してるから、危なくなると方々に散る（過疎る）
騒動が起きると普段はあまりいない連中がやってきて騒ぎ出す
ってカラクリじゃね？
426:名前欄にスレ名入力奨励@自治スレ
10/11/23 18:11:19 HStcL8Wg0
>>425
違うよ
火事場見物でモノ好きが集まってるだけだ
火事が起きなければ人は集まらない
427:名前欄にスレ名入力奨励@自治スレ
10/11/24 17:12:48 RddYiSC/0
中国様や半島様がばら撒く違法性犯罪ビデオの方がよっばどヤバイ物がゴロゴロしてるんだが
宗主国様には逆らえないということかｗｗｗ
規制したがりにはセンゴキがいっぱいいるシナｗ
>>420
【あらすじ】 男二人(センゴキ健忘長官とバ官総理)でドライブ中、通りすがりに女(日本鬼子)をクルマに引きずりこんで拉致凌辱レイプ
女を(銛で突き殺して)死体を(尖閣の)海にドボン。おしまい。 挿絵には『石原慎太郎著 完全な遊戯より』と明記しましょう。
428:名前欄にスレ名入力奨励@自治スレ
10/11/24 23:10:12 45lnl4Jf0
URLﾘﾝｸ(www.picnic.to)
>１；なぜ葉書（手紙）なのか？
>「一般有権者が５０円の切手代を自分で支払ってまで政治へ意見を述べる」、というのは、政治家から見るとかなりの大事件です。
>２；ファクスや電話・電子メールではダメなのか？
>これらは比較的安易な方法であり、「一部の興奮した人が憂さ晴らしに文句を言っているだけ」という印象を与えます。政治的なインパクトが期待できません。
>３；葉書は肉筆でないとダメなのか？
>肉筆でないと、「一部の変な集団が印刷してばら撒いている」と判断され、やはり政治的インパクトがなくなります。
>模範文をアップすると、「ごく一部の変な人たちが同じ文章を送っているだけ」と判断され、政治的効果がなくなります。
>各自、苦しくとも自分で文面を考え、自分の言葉で、政治家へ訴えて下さい。
>素直な気持ちで、ウソでない言葉を書くこと、誤字脱字を避け、丁寧に書くことが、大切です。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)↓
AMIでさえこう言ってたのに誰も守ってなくてｸｿﾜﾛﾀ
429:ていうか、
10/11/25 00:07:26 BuqwhTd30
いつの間にか「本文はワープロソフトで書いてプリントしたものでいいから署名だけは本人の直筆で」とか
そっち界隈ではテンプレ化してたのな。誰が言い出したんだか。
手書きとは違って暖かみのない（と印象を持ってる人が意外に多い）、まして見知らぬ相手からなんだから
そんなの送られても読む気は減退するってもんだ。
しかも議員への応援の手紙＝ファンレターと一緒なのに、自分の手足として働かせるための命令書と勘違い
してる奴も相変わらず後を絶たないし。
表現規制反対について学んで行動するためまず必要なのは一般常識からなのに、と嘆いて活動から去った
某マンガ家の人の気苦労が今になって判るよ。
430:名前欄にスレ名入力奨励@自治スレ
10/11/25 05:33:24 fUvVXuMd0
>>429
＞手書きとは違って暖かみのない（と印象を持ってる人が意外に多い）、
＞まして見知らぬ相手からなんだからそんなの送られても読む気は減退するってもんだ。
いつの時代の人間だ？お前
昭和ヒトケタ？
今はヘタで読みにくい字で書かれるよりも、ワープロの方がよっぽど印象がいいぞ
431:名前欄にスレ名入力奨励@自治スレ
10/11/25 06:49:34 VhjG8Gfr0
>>428
今まで反対派団体の方から「こんな手紙では受け取った議員の心証が云々」というのを
一方的に報告してるだけだったので、生に近い議員の声が伝わってきたというのはもしや
初めてなんじゃね？
>>429
>本文はワープロソフトで書いてプリントしたものでいいから
実はこの時点で大半の奴が同じ行動パターンに陥っちまうんだよな。
・パソコンで文章書け？じゃあ買ったときに入ってたOfficeのWordって奴でいいんだよな。
・レイアウト？そんな難しいの知らねーよ、手書きと違って見栄えが綺麗だから別にいいじゃん。
・フォント？何それ？変え方知らないし変えて意味あるの？有料のもある？初めから入ってるの
使えばタダなのに何言ってんの？
・プリント用紙？買い置きしてあるコピー用紙でいいじゃん。わざわざ手紙用の買って印刷失敗
したら無駄なだけだし。
・宛名も手書きなんて面倒くさいからパソコンで印刷して封筒に貼れば楽だよな。
・手紙の署名か…とりあえずその辺に転がってた景品で貰った油性ボールペンでいっか。
そんなだから結局似たような手紙が多くなっちまうんだよｗ
そんなの大量に送りつけられてみたらげんなりするって。
ましてそれでコピペ文章だったら印象は最悪だぞwww
とりあえず文章を書くソフト＝ワープロソフトとしか連想できない程度の奴は下手でも手書きの
方がマシってことで（秀丸とかWZとかあるのにね）。
まあ人に見せられないほど下手だったらペン字教室習うなりの努力はしなさいってこった。
432:名前欄にスレ名入力奨励@自治スレ
10/11/25 12:52:58 36yDZtnP0
>>428
手書きかどうかじゃなくて、規制されて失業すると困るとか、家族が路頭に迷う
とか、うちの娘が体売ってかせがないとたべていけなくなるとか、そういう
陳情してほしいんだろ。違うのか？
433:名前欄にスレ名入力奨励@自治スレ
10/11/25 14:45:45 qJzJnJyb0
>>432
そこで永山お得意の聞くも涙、語るも涙の「エロマンガ家残酷物語」の出番ですよ。
434:あ
10/11/25 21:00:25 HZ/ppd9S0
>>430みたいな人間がまだいるんだ。
普通にワープロ・パソ文なんて秘書段階で区分けされて、
議員に行かない手紙・葉書箱行きだよ。
機械文字より下手で読みにくい手書きの方が100倍意味あるのが、
陳情文だよ。
435:名前欄にスレ名入力奨励@自治スレ
10/11/26 00:20:05 zfOQcx7f0
>>434
じゃ自分でツイッターやってる議員の場合はツイートした方が
読んでもらえるということか？
436:名前欄にスレ名入力奨励@自治スレ
10/11/26 06:33:00 e7K5jvoc0
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
ぼくのかんがえたさいきょうのじしゅきせいだんたいの同人苦情窓口（笑）を潰されたと怨みがましく蒸し返してる奴らがいてﾜﾛｽ
437:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/11/26 09:33:51 zYRua5Cs0
>>436
コピー本の方が印刷所側の自主規制が及ばない分内容的にもの凄いのが多かったりすんだがｗ
それも窓口団体ってか審査団体ってか利権団体で取り扱うのか？ｗ
438:名前欄にスレ名入力奨励@自治スレ
10/11/26 11:20:01 WqJSJQap0
もうすぐ全ての決着がつくだろう
その時に慌てても手遅れってところだな
439:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/11/26 15:07:49 L65POBAJ0
こんな所までみんなあきらめよう！の人が来るようになったかｗ
440:名前欄にスレ名入力奨励@自治スレ
10/11/26 19:39:04 26SmgcO/0
金を積めばなんでもOK
金を出さない下種と媚び売らない屑は吊し上げて社会的抹殺します団体かｗｗｗ
441:名前欄にスレ名入力奨励@自治スレ
10/11/26 19:56:53 26SmgcO/0
大阪ｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
女児女児騒ぐから真正キチのホモゲイに成り下がって男児を餌食にし始めた犯罪犯す真正ペドども
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
442:なんだかなぁ
10/11/26 20:55:59 j+95jfqe0
ここなり他のヲチスレなりに普段いる連中は、
本スレでの極端な流れに付いていけなくて離れていった連中ではあるんだけど、
それでも規制自体には反対ってスタンスは共通で、
だからこそこういう緊急事態になると何だかんだ文句言いながらも
情報収集やらアイデアの提示やらで本スレに戻っていく訳だ。
で、過疎になった所に規制賛成派がコピペを繰り返す、と。
443:名前欄にスレ名入力奨励@自治スレ
10/11/26 20:58:58 26SmgcO/0
日ユニの広報員福田涼太郎
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
444:名前欄にスレ名入力奨励@自治スレ
10/11/27 00:06:17 L4+g/WVu0
＞それでも規制自体には反対ってスタンスは共通で、
,､ '";ｨ'
_＿_＿＿___ ／::::::/l:l
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､ __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|
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ヽ:ヽ､ /::::::::::::::::::::::::: _ ｀ﾞ''‐''" __,,',,,,___ ／~ ヾ::::ﾂ,､-/
｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ- _| ､-l､,},, ￣""'''￢-, ' ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
_,,,､-‐l'''"´:::::::' ,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､, ,.' jﾞ,,, ´ 7
,､-''" .l:::::::::::;､-''" ,.-' ﾞ､""ヾ'r-;;:l 冫、 ヽ､ / __,,.ノ:::::ヽ. / またまたご冗談を
l;､-'ﾞ: ,／ ゞ=‐'"~ﾞﾞ') ./. ＼ / '''"/::::;:::;r-''‐ヽ
,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ ,,. ,r／ ./ ヽ. ,' '､ノ''" ﾉ
,､‐'ﾞ ﾝ;"::::::. "´ 'ﾞ ´ / ﾞ､ ,' ／
' ／/::::::::: {. V ／
／ ./::::::::::::: ', / /
. ／ /:::::::::::::::::. ',. / ,.､ /
445:age
10/11/27 04:57:29 NJtomg710
カマ野郎は売国民主べったりの中核派幹部だったんだってな
だから俺ら以外に児ポ関係の反対活動をする奴は計画の邪魔だ死ね死ね
民主様の票稼ぎのために大々的に民主様は救世主崇め讃えていればいいんだ
救世主民主様を悪くいう奴は自民悪魔の手先のレッテルを貼り
裏切り者だ抹殺しろを繰り返していた訳だ
だから更に
反中デモスレで反民主は全て自民支持者カルトのレッテル貼りと
民主と中共様に仇をなす奴は統一カルトの手先のレッテル貼りに勤しみ
あれだけ大暴れしたのか
446:age
10/11/27 05:10:54 NJtomg710
MIXIの規制反対関連のコミュニティの全てに動きが全くないとか言ってる奴がいるが
動きがなくなって当たり前だろ
コン研のまといを初めとしたタカ派が自分らの利権団体計画に邪魔と裁定下した人を脅迫し続けたんだからな
あんなヤクザに絡まれたくねぇから誰だって黙るわ
447:名前欄にスレ名入力奨励@自治スレ
10/11/27 06:50:46 LmlrpXNi0
とぅぎゃってるね
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
>ちなみにこの警察庁主催の児童の商業的性的搾取に関するセミナーは、一般の方にも公開されているものだそうです。
>さっき受付で聞きましたが、警察庁のHPから申し込みができたようです。毎年のものなので皆さんぜひ来年は参加して
>ください！長丁場ですが内容濃いです。
公開もせず秘密裏に規制派が～とかネットで愚痴ってるだけの奴らって基本的に人任せでこういう場に自分から参加しよう
という意欲もないんだろうな
ネットでの反対意見は多いくせにリアルの場では顔を知ってる少数の奴らしか来ないと呆れられてる事態を打開しないと
実は反対派は何も影響力ないんだと永遠に馬鹿にされ続けると理解できないもんかね
448:名前欄にスレ名入力奨励@自治スレ
10/11/27 17:17:56 LSuYUAn90
まあ、今回の都条例は、最良でも有害コミック騒動時の黄色い楕円マークくらいの譲歩を出版側が呑まざるを得ないくらいの覚悟はしないといけんかもね。
>>447
昼間もつぃたでアグネスに噛みついてガン無視されてるんだったら、こういう
場に出て好き放題吠えればいいのにね。
昔の仲間に出くわしたくないからなんだろうけどね。
449:名前欄にスレ名入力奨励@自治スレ
10/11/28 00:20:30 oTW9kIjB0
都条例に関した各スレが単なる攻撃相手が欲しい厨やニートホイホイと化してるのに、
ここだけ平和に見えるのは何故だろうかｗ
450:名前欄にスレ名入力奨励@自治スレ
10/11/28 00:52:05 jFBHQ5aw0
とりあえず昼間がパー券仲介料でいくら儲かったのか聞きたい。
451:名前欄にスレ名入力奨励@自治スレ
10/11/28 01:50:27 nlNxclf20
金が絡むとやだねー
もう貨幣経済を全部なくして大昔の物々交換に戻ればいいんだよｗｗｗ
452:ｽﾞｺ
10/11/28 02:25:55 gQI2oCs40
>>449
一見さんにはイミフなスレだからかねw
453:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/11/28 10:35:54 dymJcGDj0
>ＧＴ板でフリーメールに異議を唱えたら袋だたきにあいました。文章ややり取りをみるかぎり頭が逝っちゃってますね。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
カマヤンに泣きつく拡散厨ｗ
454:名前欄にスレ名入力奨励@自治スレ
10/11/28 14:23:14 068wX8OQ0
>>453
保坂のぶともフリーメールの愛好者
フリーメールであっても携帯番号の登録を義務付けてたりしてオフィシャルに
使えるようになっている。
455:名前欄にスレ名入力奨励@自治スレ
10/11/28 16:24:00 nlNxclf20
MIXIコミュの一週間異論がなければそれがルールだは
コン研がほかの参加者を異論できないように脅迫恫喝して沈黙させて作ったルールだよな
それが都合が悪くなったら勝手に都合の悪いルール使うなだとよ
まさに
コン研 ＝ 民主党
カマヤン ＝ 仙谷
磁石 ＝ 管
まとい ＝ 友愛工作員
だな
456:名前欄にスレ名入力奨励@自治スレ
10/11/28 20:42:46 YZP6TVbL0
カマヤンが漆黒のナントカ批判しててﾜﾛﾀ
初心者を目先の使いパシリ扱いするだけで後進者をないがしろにしてきたカマヤンたちの規制反対派によって
生み出された化け物みたいなものなのにな
AMIの運動で疲れたからコン研でも作るべなんて本末転倒だったのに
457:名前欄にスレ名入力奨励@自治スレ
10/11/28 21:30:18 cvc7rcix0
都議会民主
半年前→「よく判らんけど反対する奴らがうるさいから面倒くさいので反対」
今現在→「なんか未だに反対と行ってくる奴らがいるけどこいつらの相手は面倒くさいので賛成」
味方を増やしたわけでもなく、半年の間何やってたんだと思われても仕方ないわな
458:名前欄にスレ名入力奨励@自治スレ
10/11/28 21:54:51 mcCSozGG0
337 名前：風と木の名無しさん 投稿日：2010/11/28(日) 21:52:59 ID:+65oOc4N0
@●●●動きが悪いってのはそこがあったのか
@●●●#hijitsuzai 国会議員や党本部に情報がいってないみたいなので皆さん連絡お願いします。
もしかしたら逆転の目があるかもしれないので。
459:名前欄にスレ名入力奨励@自治スレ
10/11/29 05:23:31 KaB61wbH0
漆黒の騎士団てなんだ？
なんかのMMOのギルドかなんかなん？
460:名前欄にスレ名入力奨励@自治スレ
10/11/29 08:07:12 gaQ2Qcrb0
まじめにうったえないといけないのに
アニメかゲームのキャラなりきりのアホ
461:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/11/29 09:35:59 O7TMAGfo0
コードギアスぐらい見とけよオッサン
462:名前欄にスレ名入力奨励@自治スレ
10/11/29 10:01:00 gaQ2Qcrb0
アニオタじゃないので見ないなー
463:名前欄にスレ名入力奨励@自治スレ
10/11/29 13:42:55 WdjKGF5K0
>>455
やす必死だなｗ
464:sage
10/11/30 00:39:56 pMJBWjLz0
>カマヤンさんの本日の記事を広めたいのですが、下手にGT板なんかに貼ると、
>あそこは怪しい人たちがうろうろしてますから逆効果になりかねない。
そんなに何の前置きもなくフリーメールで送るというネット社会で非常識な行為をGT板で咎められた事を恨んでるのかｗ
465:名前欄にスレ名入力奨励@自治スレ
10/11/30 01:03:28 YgMZJVHQ0
逆だな
フリーメールで問題ない！と強弁してたのがGT板の連中
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
466:名前欄にスレ名入力奨励@自治スレ
10/11/30 17:02:01 XoJFtM3W0
最近子供向けの雑誌や子供も見るニュースサイトの記事やコラムで
露骨にセックスしない奴は人間じゃないだのもっとセックスしろみたいな
性行為を賛美したり煽る記事が前にも増して増えてるような気がするんだが
こういうのは完全スルーなのな
MIXIニュースやらのソース元辿るとフィルタリング対象外の大手メディアサイトなんかにそういうのゴロゴロしてるし
467:同人
10/11/30 17:09:18 gcOuiyHy0
漫画家は邪悪にして愚劣だけど、マスコミは神聖にして無謬だから
468:同人
10/11/30 23:54:28 jvOE6P4a0
可決されちゃったね。
もう終わりだね。
469:↑
10/12/01 00:37:28 w4ZuRSiS0
などと意味不明な供述をしており、現在警察が慎重に捜査を進めています。
470:名前欄にスレ名入力奨励@自治スレ
10/12/01 00:48:42 O6azqgjI0
結局ジャーナリストとてはあるまじき飛ばしをやらかした昼間のあの情報はなんだったのか
１・単に名前が似ているから同じだろうと勘違いしたという取材不足
２．敵が罠を仕掛けてるとか呟けばRTが増えてブログを訪れる奴らがアフィを踏んでくれるという乞食根性
３．自分以外に表現規制をネタにメシを食おうとしてる奴は潰してやるという（イカ略
471:同人
10/12/01 01:09:28 ySFS3xri0
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
「子供たちの目に決して触れさせてはならないマンガが、通常の書籍と並んで店頭に置かれている状況を改善する取り組みに、
これ以上の猶予は許されないと思います」（東京都・石原慎太郎都知事）
この問題を巡っては、東京都は今年６月に規制対象を
「１８歳未満のキャラクターによる性描写」などとした改正案を提出し否決されています。
今回、都議会に再提出された改正案は、
対象を強姦や児童買春など「法律や条例に触れる行為」などと定めています。
前回、反対した都議会民主党も今回は賛成に回るとみられ、
可決される可能性が高まっています。
472:名前欄にスレ名入力奨励@自治スレ
10/12/01 01:17:55 WMiEAMKI0
>>470
単なる功名心だろ。蛭魔の悪い癖だ。
結局こいつはただの目立ちたがり屋なんだよ。
「ジャーナリスト」は手段でしかないのに、その身分が欲しいだけというような。
そういや蛭魔は昔は評論家志望で東のところに通ってたけど当の東に酷評されてたなｗ
まあ選択肢の中で一番ありえそうなのは>>3だったりするがなｗ
結論。
蛭魔は他人の過去を暴いてこいつの正体見たり！と得意げになってるんだったら
脅迫までしてひた隠しにしたがってる自分の過去の清算をちゃんとやれってのｗ
473:名前欄にスレ名入力奨励@自治スレ
10/12/01 01:23:02 6p7mgl6D0
児童ポルノを口実にして更には性表現全てに規制かけてくるってさんざん言われてたのにな
それを自分らの私腹肥やしに児ポ法反対を利用することしか考えない昼間やらコン研の糞虫どもに食い荒らされた結果がこれだ
474:名前欄にスレ名入力奨励@自治スレ
10/12/01 01:51:00 259ePknu0
昼間の飛ばしを夜羽音が尻ぬぐいしててﾜﾛﾀ
475:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/01 02:45:25 7JeqyE0p0
>>465
よほど悔しかったんだねｗ
476:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/01 05:33:48 R0GJN0KRP
>>473
なんか珍しいパターンの煽りだな
普段は性表現が規制されると言いながらロリコン漫画守りたいだけ！ってよく煽られるのに
477:名前欄にスレ名入力奨励@自治スレ
10/12/01 05:59:28 Oc54uz0Z0
なんだお客さんが来てるのか
478:名前欄にスレ名入力奨励@自治スレ
10/12/01 06:30:53 lVepaKyA0
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
昼間は半年経っても検証すらできんかったのか
カマでさえ知り合いで直接本人とアクセスできるというのにｗ
479:名前欄にスレ名入力奨励@自治スレ
10/12/01 12:37:04 EDZxCFtO0
やすが相変わらず必死でﾜﾛｽｗ
480:名前欄にスレ名入力奨励@自治スレ
10/12/01 17:25:03 6p7mgl6D0
マンガ規制条例可決
481:名前欄にスレ名入力奨励@自治スレ
10/12/01 17:27:46 6p7mgl6D0
コミケオワタ
コミケで逮捕者続出
サークルスペースの机の上から全ての本が消え去る
482:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/02 19:47:28 bQuYWrK1P
昼間がようやく何かいったと思ったら、例の第三書館の本の書い煽りか…。
デマを流しといて謝罪も訂正もしないわけ?
さすがジャーナリスト(笑)様だな。
483:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/02 23:55:45 8gM3XRMP0
規制派と裏で通じてオタクによる反対活動を盛り下げようとする鳥山がバカにされてるねえ！愉快愉快。
URLﾘﾝｸ(erogamescape.dyndns.org)
>>オタクがオタクのコミュニケーション不足を説教すると馬脚を現すという良い例。ひとことで切って捨てるなら、
>>そもそも、自分が好きな漫画の話を相手がしないと言ってブチギレしている時点で、オタを説教する資格はゼロでしょう。
>>「漫画読みが多い反対派がこれを提示できないのは恥ずかしい」みたいな思い込みも、相手が自分と同じ程度の知識を持っていることを前提とするという意味で
>>オタク的な思考であり、まぁ実際に「作品議論」や「漫画議論」をするならそういう前提も妥当なときがありますが、
>>今回の議論はあくまで表現規制問題であって、そんなテメぇのチンケなプライドで相手の運動を批判するのは、
>>まさにオタ的なコミュニケーション不足の最たるモノとはいえないでしょうか。
>>んな「ごく一部の人しか知り得ない業界話」を根拠にして、そのような一般の人には知り得ない話をオタクがしないと言うことでもって、
>>コミュニケーション不足と仰るこの人は、いったい「だれ」とコミュニケーションをしているつもりなんでしょうか。
>>「ふふーん、業界の裏も知らない糞オタクどもめ。民主党議員とも話を通じているえらいえらい作家さまが本当のことを教えてやるわ！（ＣＶ：渋谷ひめ）」とでもいうつもりなのでしょうか。
>>いったー時代における新しい政治のやりとりの一種なのかもしれないけど「議員さんが○○を求めている」という意見の拡散ぐらいはアリだとしても、
>>「○○をしないと××党は表現規制に賛成する」みたいな書き方って、その××党にとって見ればいわゆる「後ろ弾」ではないんでしょうか。本当がどうかは知らないけど、
>>何処何処の会場を１０００人埋めないとダメだとか、今度の選挙で応援しないとダメだと言ったことを、もしも議員さんが言っているとなれば、普通の人は「コイツはなんて傲慢な議員なんだ」と思いますよフツー。
484:名前欄にスレ名入力奨励@自治スレ
10/12/03 12:36:56 6Dtl0cPT0
>>483
鳥山と松代って軍オタなんだし、石破茂と話あわせられるとおもう。
普段は空中軍艦ヤマトの監修やってるんだけど・・・・・。
石破のプラモはヤマトじゃなくて武蔵ですね・・・・。
なんてはなしをしながらついでに児ポ法引っ込めてくださいって言え
ってことだろ。
485:名前欄にスレ名入力奨励@自治スレ
10/12/04 13:00:17 CF2EzGTt0
妬痴爺
486:名前欄にスレ名入力奨励@自治スレ
10/12/04 14:26:29 2fH56QtA0
都青少年健全育成条例改正案：ＰＴＡ団体など、都に成立求め要望書 ／東京
◇反対派も会見
都内のＰＴＡ団体などが３日、都青少年健全育成条例改正案の成立を求める要望書を都に提出した。
石原慎太郎知事は「子供だけじゃなくて、テレビなんかにも同性愛者が平気で出るでしょ。
日本は野放図になり過ぎている。使命感を持ってやります」と応じた。
要望したのは、都小学校ＰＴＡ協議会（都小Ｐ、加盟２４８校）▽都私立中学校高等学校父母の会
中央連合会（同２４６校）など５団体。都小Ｐの新谷珠恵会長が「児童を性的対象にすることが野放し状態。
子供を健やかに育てるため、社会の力を借りないと環境整備できない」と説明した。
一方、学者や評論家らは改正案への反対を訴えて都庁で記者会見した。藤本由香里明治大准教授は
「時代物やＳＦ漫画のキャラクターにも現代日本の刑罰を適用するのか。現実とフィクションを区別しない
危険な発想だ」と強調した。児童文学者の山中恒さんは「日本の官僚は拡大解釈にたけている」と危惧した。【真野森作】
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
>石原慎太郎知事は
>「子供だけじゃなくて、テレビなんかにも同性愛者が平気で出るでしょ。
> 日本は野放図になり過ぎている。使命感を持ってやります」と応じた。
え、なに言っちゃってんのこの人
487:名前欄にスレ名入力奨励@自治スレ
10/12/04 15:34:38 LyermbGW0
よかったなお前ら 実写を除くんだってよ
この国キチガイ多すぎだわ
488:名前欄にスレ名入力奨励@自治スレ
10/12/04 16:49:40 CF2EzGTt0
とうとう本性表して漫画だけ規制してリアル犯罪ビデオは放置します宣言か
シナチョンの絡む違法ポルノだのレイプ強姦ビデオだの露骨に完全放置のくせに
マンガ規制します言い始めた時点でおかしかったんだよな
489:同人
10/12/04 18:17:51 c6hzGPma0
小説も除外だよ
除外しないと石原の書いた物とその映像化作品がモロに引っかかることになってしまうから
外したんだよ
490:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/04 18:18:36 Vf7puVMo0
山口都議が「コワイヨー」と切れたアンケが別に何でもない内容だと言うことがバレてワロスｗｗｗｗ
どうしようもねえ、このヘタレ
491:名前欄にスレ名入力奨励@自治スレ
10/12/04 18:32:39 CF2EzGTt0
そういやマンガなど絵のキャラクターも条例や刑法の対象になるんだろ？
ということはネトゲなどオンライン内で行われるユーザー同士の詐欺や汚い言葉での罵り合いなども
非現実犯罪で処罰対象になるんだよな
それ以前に殴り合い殺し合いや未成年に見えるキャラが殴られる表現やパンチラがあるからネトゲは全部禁止かｗｗｗ
あとほとんどの運営会社のサーバは東京や大阪だったよな
492:名前欄にスレ名入力奨励@自治スレ
10/12/04 18:55:15 B9mK62+E0
サーバーならウィキりークスみたいに、国外に飛ばす事も出来るけどな
業界は取次ごと東京脱出かもなー
本気で
493:同人
10/12/04 20:28:10 c6hzGPma0
規制は取次に対して直接的な影響は無い
影響があるのは出版と小売で、物流自体には圧力は掛からない
禁書指定されると取次が止めるってのはデマ
実際には最下流に位置する小売が扱い止めちゃって実質販売不可能になったり
上流に位置する出版社が萎縮して発行止めちゃったりするだけで、
取次は基本的に右から左へ流してるだけ
494:名前欄にスレ名入力奨励@自治スレ
10/12/04 20:42:59 B9mK62+E0
>>493
バカだな
取次通さないといけないんだから、取次が東京にある限りは
そこ通さないとだめだろ
だからシステム丸ごと都外に出さないとって話だよ
495:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/04 20:51:52 vPgt9hfIP
そもそも最大の消費地が東京だから取次や出版社がどこにあろうと関係ない。
URLﾘﾝｸ(www.senakablog.com)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
出倫協の人がちゃんと自主規制してるというがこれだもんなぁ。
不健全図書なんて出版社も書店も舐めてる。Amazonは扱わなくなるが。
雑誌に関しては頻繁に指定食らうと取次が扱わなくなるって話もあるけど。
まあ最近でも近親相姦描写のある小説がラノベレーベルで出版中止食らったりもしてるけど。
496:反対
10/12/04 21:02:43 TyF3pAuf0
>まあ最近でも近親相姦描写のある小説がラノベレーベルで出版中止食らったりもしてるけど。
kwsk
497:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/04 21:31:11 Vf7puVMo0
>>493
>禁書指定されると取次が止めるってのはデマ
こんな所で何の火消し？
498:同人
10/12/04 22:29:05 c6hzGPma0
>>494
流通自体には影響無いっつってんだろうが
更に突き詰めていえば、真に直接的影響があるのは小売だけ
制作自体を直接規制するのではなく都内での販売を規制する条例なのだから、
出版が都外に逃げようが逃げまいが、都内で禁書指定された本が事実上販売不可能な点も都外では販売可能な点も変わらない
少しは現行・改正案の条文と現行の運用状況を調べろよ
>>497
何でもかんでも即アンチ扱いする前に、ちっとは調べる癖付けたら？
大手取次のトーハンに聞いてみました
URLﾘﾝｸ(angels-pathway.clanteam.com)
499:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/04 23:08:02 Vf7puVMo0
取次批判が出ないうちに火消しかよ
おいおい気が早いねｗｗ
雑誌が連続してされれば取次が扱わないのは明文化されてるだろボケ
あとなんで自殺マニュアルをトーハンが取り扱い中止したこと無視すんの？ｗｗｗ
で引用したのがマニュアル対応している窓口の受け答えかよ
見え見えなんだよ、このトンマ
500:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/04 23:08:54 Vf7puVMo0
>>499
訂）雑誌が連続指定されれば
501:同人
10/12/04 23:34:52 c6hzGPma0
あー、そっちは失念してた
すまなかった
あと一応、俺は火消しではないんで
>>497も言っているが、こんな所で一生懸命火消しをする理由も無い
502:名前欄にスレ名入力奨励@自治スレ
10/12/05 01:56:21 138gb00N0
同人誌苦情窓口を作って同人界に君臨しようという夢破れたカマ公が
今度は出版業界にちょっかいを出そうと企んでる点について
503:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/05 02:02:49 5zTPPgXYP
一応最近不健全指定されたものについてはちゃんと扱ってるぞ。
完全自殺マニュアルは結局指定されなかったし。
>>496
URLﾘﾝｸ(www.square-enix.com)
504:名前欄にスレ名入力奨励@自治スレ
10/12/05 02:19:44 KB94/MmA0
>>502
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
音羽や一橋のお偉方も条例反対に動き出したという動きを察知してないのか？
505:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/05 12:27:26 XkzTCtq80
>>504
それもう手遅れだから
506:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/06 02:26:01 szgknpzP0
そいやカマって綜●図書周りから出入り禁止くらってるんだっけ？
原稿を紛失されたことが原因らしいけど、あまりもの粘着ぶりに話がこじれた結果らしいｗ
それが出版全体を恨みがましく思ってる遠因じゃないだろうな…
507:旅行関係者
10/12/06 03:24:32 Z0FezYQXI
>>ハイルアグネス
ロシアの次はドイツか？相変わらず成長がないね、お前は。
508:名前
10/12/06 16:42:33 ja0LUuZJ0
986 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 16:12:49 ID:xNXzcYtt0
オーストラリアでこんな事件があった
ある男が児童ポルノを所持していたために逮捕された
現実の子供の裸体が写された写真だ
逮捕されて当然だろう
男は刑務所から出所後、児童には手を出さないと誓い、
自らの性欲を理性的に処理する方法を探した
そして彼は持て余した性欲を、オナニーで発散した
おかげで彼は問題を起こさなくなった
しかし彼は再び逮捕された
理由は「シンプソンズのエロイラストでオナニーしていたから」
警察は総力をあげて彼の身辺を調査した
１年の時間をかけて、大量の人員に身辺調査をさせ、
彼が廃棄したＨＤＤまで全て精査した。
結果、出てきたのはシンプソンズのエロイラストだった
現実の児童を救うために使えたはずのコストは、彼のオナニーを邪魔するためだけに消え去った
だがメディアも行政も宗教も、この警察の行動を称えた
これは2008年1月28日に現実に起こった事件だ
そして日本でこれから起こる事件だ
509:名前
10/12/06 21:45:59 u+tNz5JN0
>>986
もうソースは2chはやめようよ……
510:名前
10/12/06 22:28:45 ja0LUuZJ0
醤油 2ch影の軍団ρ ★
【話題】 猪瀬・東京都副知事 「ネトウヨは財政破綻した夕張を助けに行け。雪かきして来い」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
511:ﾌﾟｯﾌﾟｰ
10/12/07 04:40:47 B28dklqC0
・有吉弘行のツイート
>オジサンはコンビニでエロ漫画を買いたいので、若者の皆様、猟奇的な事件を
>起こすのは、もう控えてください。で、石原さんは○ンコが起たなくなった腹いせに
>漫画を悪者にするの止めてください。。。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
512:同人
10/12/08 04:13:20 BdZA+VqR0
若者の皆様って、そんなに猟奇的な事件起こしてたっけ？
513:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/08 05:28:32 leT+BGoF0
>>512
マスゴミの印象操作だな
なぜかオタ絡みという事にできそうになると事を大きく報じて
毎回毎回今までの猟奇犯罪や性犯罪もオタの犯罪でした
挙句は根掘り葉掘り大昔の犯罪まで掘り返して列挙して
こんなに多いんですという印象操作やりまくって錯覚させるから
情弱からしたら若者やオタクが犯罪やりまくってるみたいに見える
514:この道はいつか来た道、そして再び通るであろう道
10/12/08 06:30:42 x55hREfk0
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
>全く余計な話なんですが、途中でコンテンツ文化研究会ではない60歳くらいのおっさんから
>色々私に変な指示がありましたが、おっさん、あんた誰だ？ ゲストに関係した出版関係の
>人だったのかなあ？ 善意でやってくれたのでしょうが、指示が的確でないので正直邪魔で
>はありました。
>ところで、60歳くらいかな、おっさんが一人「このイベントのスタッフは最低だ。集めた人間を
>解散させるなんてありえない」と私に絡みましてですね、新左翼系の運動家崩れ、という臭い
>がすごくしたおっさんでありましたが、「もうしわけございません」と謝り続けたのですが、しつ
>こく絡みましてですね、「この開催者に対してインターネットとかで批判が多いけど、これじゃ
>また批判が増えるだろ、当然だ、どうするんだ」などとその活動家崩れ然なおっさんが延々絡
>みます。どうもこのお方が表現規制反対活動への「批判」言説をネットで書いているご本人の
>ようであります。こういう新左翼活動家崩れな老人といえるくらいのおっさんがネットで誹謗し
>ていたのか、と、知見を開くことができたのは幸いでございました。あんまり絡むのでコンテン
>ツ文化研究会の純正スタッフの方がいらっしゃいまして、「ご意見ありがとうございます。ところ
>で、宜しければお名前をお教えいただけますか」と対応しました。おっさんは「名前は言えない」
>といってその途端に絡むのを止めてお帰りになりました。表現規制反対運動が盛り上がっている
>のを見て政治ゴロが湧いたんだね、と判断いたしました。
カマヤンも都条例通過したら全ての責任をおっ被せられる相手が見つかったようで上京し甲斐がありましたね。
515:若くない
10/12/08 09:43:30 JvAcEDRN0
>>512
それは後半を言いたいがための前振りじゃね？
516: [―{}@{}@{}-] 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/08 16:07:16 TnV5/VZOP
ツィッターの浮かれぶりが、この数時間特に凄いな。まさに集団逆上。
「２か月で２０万の署名が集まれば条例を廃止に持ち込める！ハードルは意外と低い！！」
↓
「２か月で２０万も署名集まるわけねーだろＪＫ」
↓
「署名成功を否定する奴は工作員！！１１！１！」
517:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/08 22:14:54 lT8ngHA4P
twitterに総意を求めるのは無粋だけど、下手なライントレースロボみたいなもんさ
いや、ラインを意識するだけこれまでよりマシだと思うけど
518:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/11 16:40:03 LJ5D+1Or0
やっぱりこの時期はこのスレ過疎るなｗ
まあ緊急伝言板としての機能維持のため保守
そういや都条例関連スレにやたら保育士試験スレのリンクが貼られてるがなんじゃありゃ
519:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/11 19:49:59 tKgy7TFt0
よーわからんが
お前ら無職ロリペド共はせめて趣味を活かしつつ世間に役立てという
嫌みで貼ってんのかと勝手に思ってた
いや、職はあるけど
520:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/12 01:57:02 h4HKonp00
夜羽音と長岡氏を殴ったのは鳥山とその手下と結論づけたい奴らが出てきそうな悪寒ｗ
521:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/12 12:30:10 Xg8O2H3a0
犯人はヤス
522:元・子ども代表 ◆nheO7jh64I
10/12/12 12:41:24 EFYehniU0
お久しぶりです。
どうやら規制反対派が侵略♪侵略♪されそうじゃなイカ？ということで一人言しにやって来たよ。
☆この東京都の条例騒動に対して、創作物規制と関わりを持たない子ども団体の人たちは冷ややかな目で見てますよ。
なぜなら『子どもへの性教育の場を奪った東京都がマンガの性描写を規制しようとしてるけど、それに対して反対してる人は
今まで性教育問題に対して関心を持ってくれた人たちでもないのだからどっちもどっちで呆れた』とかそういう目で。
☆ネットで石原や賛成議員批判に論調を持って行ったら相手の思うツボですよ。どうやら中立やどっちつかずだったのが
条例推進に傾いたのって、ネットの書き込みを見せて、『反対する連中は自分の実名も出さず気にくわない相手を陰で罵倒して
ストレス解消してるだけだから、たとえ抗議が来ても無視していいです』とか言いくるめた人物がいるらしいし。
☆出版社の行動はこっちの思い通りとか思い込まない方がいいですよ。実際、条例が改正された時の事を考えてか知らないけど
こっち方面に『規制するべきマンガの基準はどの辺か、ネットで反対の声を挙げてる匿名の声について何かおかしいとか問題が
あるとか思った事はあるか』とかインタビューして回ってるライターがいるらしくそれに応じたメンバーもいるらしいので。
以上、俺の書いたネタがこんなに信憑性があるわけがない、ですた
523:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/12 12:57:07 uOSgGHOq0
結局あれだけ反対運動やったくせにまた可決される訳か。
まあ6年前の失敗を教訓に出来る奴が誰もいないというお粗末さまで。
しかも今回は出版も目先の事だけしか勘定に入れない自分たちのメンツしか考えないアピールやっちまったせいで
犠牲になるものは余計に火の手を広げそうだ。
しかも出版の姿勢を疑問視せず歓迎する奴らが運動の中心にまで当然のようにいるとは…
524:名前欄にスレ名入力奨励@自治スレ
10/12/12 13:09:19 dgBJGxr70
は？
525:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/12 13:25:17 SKjSIAY50
>>522
確かにアニメフェアの件は出版の勇み足だったと思う
あの一件で日本のアニメ界の産業構造や問題点が
明るみになったのは興味深いが
526:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/12 13:26:38 SKjSIAY50
>>525は>>523へのレスの間違い
ところで>>522のライターってまさかコウモリ男の蛭魔？
527:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/12 14:18:59 PDeGnxkJ0
>>522
らしいらしいの話ばっかだな
>>525
損得考えてボイコットしたんだろ
おい、問題点とやら解説してみろや
528:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/12 15:12:55 k8Ix+GWr0
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞脇から失礼します。
＞私は先日「都条例の件がありますので、高校生はやめてください」とはっきり駄目出しされました（漫画）。
＞レーベルによってはもう学生服が描けないですね…。
結局出版どもは都条例に断固反対すると大口叩きながらこの有様かよｗ
529:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/12 15:17:15 mPi3QIFD0
>>528
声明出した大手には
BL出してるところはほとんどないんじゃね？
松文館を見たら中小が萎縮するのは仕方ないような気も
530:古参
10/12/12 19:45:32 uEy5bA8R0
>>522
新参はしらんけど古参の規制反対派は性教育問題への関心もけっこう持ってたよ。
選挙で石原や自公を推した事は一度もないし。
ま、いいけど。
531:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/12 21:56:14 qVjYHUH60
>>522
毎度乙なんだが最後の行は今までの情報収集能力に劣ってた
反対派中枢への皮肉かねえ
まあ今更あの事を悔いても手遅れだけど
今回もどうせあのお方達はいつもの為体だからこっちは拡散もせず
その三点についてはあいつらが大騒ぎするまで見届けるだけにしとくよ
>>525
・東京「アニメ」フェアなのになぜ原作提供で政策委員会に名を連ねてる
だけのはずの出版社が大きなツラをしている
・肝心のアニメ制作会社、特に中小にとっては最大のビジネスチャンスであり
またこのイベントを都から任されて運営するのは都の天下りでも何でもなく
とあるアニメマンガ関連企業グループの一部門なんだがそこのビジネスを
奪ってまでイベントの去就の実権を握ろうとする出版社は何様のつもりかと
現場レベルでは猛反発を受けてもおかしくない状態
まあ日本のアニメがコミックとかラノベなんかの出版社の原作販促ツールとしか
使われてない悲しい現実ですな
>>526
「オタクバッシングはなかった」という自分主催のイベントに誰も来なかったからと
恥ずかしがってそのイベント自体を「なかった」ことにしたいお人ですからねえ
532:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/12 22:12:45 gavEVePQ0
昼間たかしに煽られてなけなしの貯蓄からパー券を購入した人たちが哀れでならない
533:名前欄にスレ名入力奨励@自治スレ
10/12/12 23:10:51 dgBJGxr70
あの人は腐女子が嫌いなのか内側から背中を撃ちまくってた気がするので
信用できない…
534:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/12 23:13:37 mPi3QIFD0
いちごのせいだーとかエロ少女漫画のせいだーとか
どこかに責任を押しつけようとする人の意見は
全部割り引いて聞いてる
535:名前欄にスレ名入力奨励@自治スレ
10/12/12 23:19:04 dgBJGxr70
それは冷静だと思いますね
ところで田原総一郎が興味を持ってくれたようなので
今後の流れに注目したいと思います
536:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/13 02:16:49 3TER9iBE0
>>531
ここか
URLﾘﾝｸ(www.mpsinc.co.jp)
確かに勝手に闘争モードに持ち込まれても迷惑なだけだわ
537:名前欄にスレ名入力奨励@自治スレ
10/12/13 03:51:59 hlbvTabj0
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
>経済損失はたいへんに大きい。昨年は13万人が来場した。仮に一人1万円使ったとして13億円規模である。
この男は東京アニメフェアをコミケの企業ブースコーナーと勘違いしてんのかアホか┐(´ー｀)┌
「ビジネスデー」が何の為ににあるのかちっとは調べろよヴォケ
オタクファッションで名刺も持たずにこの日に入場しようとすればどうなるか理解できんのだろうな
538:名前欄にスレ名入力奨励@自治スレ
10/12/13 06:47:41 fBzbhuPY0
>>537
一応一般開放デー向けに物販スペースはあるけど、
会場限定とかないから一万円も使うようなグッズなんて
ないのにねえ…
一般来場者も子連れのファミリー層とかが多いんだし。
539:同人
10/12/13 09:42:51 JKpfy/5q0
金銭的余裕と団結力があればアニメ制作会社も宣言なり行動なりしたんじゃないの？
労組もない、食うや食わざるやの低賃金個人事業主の集合体では身動き取れんだろう。
540:名前欄にスレ名入力奨励@自治スレ
10/12/13 14:06:36 c4ZjyS4B0
そんな寝言言ってるから負けるんだ
自業自得
541:名前欄にスレ名入力奨励@自治スレ
10/12/13 21:04:35 357CQ+dZ0
>>538
交通費とか、それに関する外食費なども考えればそのぐらいにはなりそうだけどね
542:名前欄にスレ名入力奨励@自治スレ
10/12/14 00:12:55 cVpNIQ360
ぞこまで理由をでっち上げてカマのドシロウト経済学を信奉できるとは気持ち悪い微笑ましさを感じる
543:名前欄にスレ名入力奨励@自治スレ
10/12/14 00:50:42 K21wJGEG0
ぞこまで？
544:名前欄にスレ名入力奨励@自治スレ
10/12/14 08:05:34 52iK/NT10
803 ：朝まで名無しさん：2010/12/13(月) 19:36:46 ID:D17wpDeE
ここは議論する所なんだよな？
敗因は統率できなかったことじゃないかな？
もっと上手く持っていくことができただろうに・・・・
「二次元派」「三次元派」の意思疎通をもっとやるべきだったし
保護者への対応もダメだった・・・・
ニュー速で見たが
母親「賛成」って言ったカキコ
「（子供に）嫉妬してるんだろ！！！（性欲対象として）」とかのレスを返したり
するのを本当によく見かけた
よく考えればそんな訳ないのが分かるだろ・・・・・・・分からないのか？？？
16万の署名もネットで組織して大量に呼びかけした16万で
あえて署名する必要も無い賛成に5万集まるのが現状
>>795みたいに「アホ」って言ってくれる奴も必要
石原やアグネスの個人叩きなんて本当に意味をなさない
そいつらが居なくなっても次が出てくるから
思想ってそういうもんだよ
人じゃなくてその思想を無くなさないといけない
理性を持ってくれ頼む・・・・・・
もう遅いかも知れないがね
感情的すぎるよorz
↑同意
本来は801板で児ポのスレがパートスレ化してないといけなかった気が～
そういえば、人口の半分は女だった
何で腐と争っちゃったんだろうか～あの頃の俺
反省(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
545:名前欄にスレ名入力奨励@自治スレ
10/12/14 09:39:20 K21wJGEG0
801板のは児ポって入ってないだけでその頃から続いてるスレらしいが
なんだか妙に男オタと女オタを断絶させようとする空気が以前からあったが
工作員頑張ってるなーと思ってたよ
本気で釣られてるのもいたのか
まあ女側も若いのは本気にしてるかもね
年寄りは男女まとめて「10万人の宮崎勤」扱いされたことを忘れてないんだが
546:名前欄にスレ名入力奨励@自治スレ
10/12/14 16:59:39 GI2sECj10
このスレも気味の悪い内ゲバ話ばかりだしな
まともに機能してたのってエロゲ板のスレくらいでは？
547:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/14 18:54:51 3yqOJmEi0
今は動かないほうがいい（キリッ
先に動いたほうが負ける（キリッ
548:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/14 22:33:34 vCPRLWt7P
>>547
すぐパニック起こす初心者反対派には間違ってなかったとは思うがな
しかしチミは801でも必死に頑張ってたね、うんうん
549:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/15 02:38:00 7BDHbeI60
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
正確な内容を知りたかったら各自買って読めってことね
折角の新雑誌だからご祝儀代わりに買ってやってもいいとは思うけどね
でもまあ立ち読みでもしたアンチ東な奴がどうせ歪曲誇張してネットで拡散するのは目に見えてるけど
550:名前欄にスレ名入力奨励@自治スレ
10/12/15 03:13:10 SiHriKv90
印刷屋が１８禁エロ刷っちゃだめってお上から言われたとかね…
そんな話まで出るようになってて、ガセなんだかどうなんだかって
話が多すぎるわ
確かに同人もずっと安泰とは思わないけど、印刷屋って全国にあるから
都条例だけでは規制されない
551:名前欄にスレ名入力奨励＠自治スレ
10/12/15 03:22:21 brdrGpDe0
それは流石に、あまりにも釣り臭いというか
本当だったらもっと多くの人に同内容の連絡が来て
（今日入稿分だけでなく入稿済の分も影響するだろうし）
もっと大騒ぎになってると思う
552:民主主義の終焉
10/12/15 09:30:28 1aajyJt60
>>546
こういう工作員が多数いるのは向こうも同じだったよ。
まぁ向こうは住人が古いから工作員見極め判断ができるようになったけど。
あとやっぱ、エロゲだけだろって当時は漫画住人に相手にされなかったけど
とうとうエロゲだけでは済まなかったってこと
553:規制
10/12/15 18:01:54 odDKEtYm0
「太陽の季節」中心 石原慎太郎オンリー同人誌即売会『二次元の季節』開催
▼関連スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
▼主催のTwitter
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
554:名前欄にスレ名入力奨励＠乳擦れ
10/12/16 02:58:18 6FI3AaGt0
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>「石原都知事の同性愛者差別発言」に黙っていられない有志で「こんなことが出来るんじゃないか」と、
>先日のパフスペースで話されたことをまとめて御連絡しています。情報ご希望の方は、声に出すと
>ちょっとコワ～い（笑）以下のアドレスにご連絡を→ishiharakougi@gmail.com
555:規制
10/12/17 14:15:16 j1Zdo3Jz0
四面楚歌だな
「電子自費出版ポルノ」をAmazon社が削除 | WIRED VISION
URLﾘﾝｸ(wiredvision.jp)
556:ガス
10/12/19 03:37:36 pErrfgs00
各所の規制派さんを見ると国政の方の創作物が次は怪しそうだな
557:ガス
10/12/19 10:27:43 j3tRdxPq0
反対派に擦り寄ってる奴らが日本の歴史ガーと言って
焚書やったり日本の教科書にすらケチ付けたり事実史を捻じ曲げてる中韓寄りという実態だからな
都合が悪くなると統一ガー統一ガーファビョリ出すし
558:TK
10/12/19 16:38:37 q3dNchCq0
都条例改定関連スレでドサクサ紛れなのか次の都知事は共産党からとかいう
書き込みがちらほらあるけれど、蟹工船で若者を大量入党できたから今回の
条例改定でも同じ効果を狙って共産党の中の人が書き込んでいるのだろうか？
559:ｽﾞｺｰ
10/12/20 00:49:01 wxzxtXfY0
これはひどいｗ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
560:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/20 03:34:33 U5gcTA+k0
>>559
あずまんもキチガイに向かって全力で火炎瓶を投擲するのを辞めた方がいいと思うのね
そうでなくても沸点が低いんだからツイッターなんてしなきゃ良いのにねえ
これはあずまんに限ったことじゃないけどさあ
561:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/20 11:08:51 TdudBl1S0
一方誰かさんはぼくのかんがえたせんじゅつしょを角川社長に押し付けた
当時の愚痴と経験が評価されただけで、あんた自身の頭がすばらしいという話ではないのにな
562:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/20 12:05:03 peJCunO80
>>561
（ ´∀｀ ）＜キモオタさん涙拭きなよ
/ , ヽ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
|＼`、: i'、
＼ ＼`_',..-i
＼.!_,..-┘
563:名前欄にスレ名入力奨励@自治スレ
10/12/20 18:31:25 2EaTkfwf0
>>560
カマがツイッターはじめたし、このスレ
564:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/20 20:50:20 FdAorlnUP
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
あーあ、集英社のおかげで自称中立派軍団の教祖様が攻撃命令出したぞ＼(^o^)／
565:5093
10/12/20 22:59:28 V3D0Zr6a0
角川含めて出版社側は全面戦争の構えのようだけれど、知事が変わっても条例が廃案に
なるとはかぎらない事に気が付かないのだろうか？都に対して出版業界側で自主規制団体を
立ち上げるのと引き換えに廃案を求めたほうがはるかに建設的だと思うのだが。
566:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/20 23:03:50 qLy69lBO0
>>505の予言通りだったな
出版社側のやる事は何もかも手遅れ
504 ：名前欄にスレ名入力奨励@自治スレ：2010/12/05(日) 02:19:44 ID:KB94/MmA0
>>502
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
音羽や一橋のお偉方も条例反対に動き出したという動きを察知してないのか？
505 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2010/12/05(日) 12:27:26 ID:XkzTCtq80
>>504
それもう手遅れだから
567:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/20 23:50:24 cZaTA3GD0
>>506
568:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/21 00:07:50 iC7EcE2ZP
甲賀乙
>>565
自主規制団体は今の出版ゾーニングなんとかの拡張でやるんじゃね？
ていうか、アウトサイダー出版社を囲い込む為に派手なパフォーマンスやってるんじゃねえのかｗ
569:BTRON
10/12/21 01:50:40 E1LRJW1g0
出版社側の対応は
今回の条例に対してっつーよか、「今後」に対するけん制だとオモ。
レイプ近親ロリエロ規制のみならず、『暴力表現規制』とか『２次ロリ所持規制』とか
始まるとマジ ＼(^o^)／オワタ だし。
あと（建前的かもだが）稼がせてもらってる漫画家に対する敬意もあるかもね。
570:うーむ
10/12/21 02:09:15 0KV1jKcy0
URLﾘﾝｸ(murakawamichio.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(murakawamichio.cocolog-nifty.com)
571:６４５１
10/12/21 22:15:39 qSK4VOza0
条例案が可決された週に発売されたプレイボーイと今週号のSPAに今回の条例改定の
記事があって、その中で既成反対派の関係者が採決間際で猛烈に反対派が盛り返して
改定当事者である警察OBを慌てさせたと言う意味の発言があったけれど実際は本当に
そんな事態になったのだろうか？採決の場面を見ても圧倒的に賛成の起立が多かったのに。
572:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/22 00:20:16 SyK+dQfPP
>そんな事態になったのだろうか？採決の場面を見ても圧倒的に賛成の起立が多かったのに。
まずここへ来る前に政治のお勉強をですね
573:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/22 03:28:10 Ngb/xX9c0
まあ書いてるのは昼間たかしの豚野郎だし
574:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/22 23:48:01 C0Qa7BOX0
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
これって実際のmixiの方はどんな感じなん？
575:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/23 04:32:55 ZtpDIisZ0
mixiのコミュなんて2ｃｈと変わらん
それに絶望したなら何もせんでええよ別に
576:nanashi
10/12/24 21:29:38 9suUdhZ+0
週刊プレイボーイの都条例改定の記事の中で、出版者側の関係者のコメントとして
都との４０年の信頼関係が失われたといっていたけれど、今更そんな事を言うのなら
漫画家も含めて出版社側が映倫のような自主規制機関を設立して統一された
規制マニュアルを作成しておけば、都もその件に対して勝手な行動が出来難くなった
だろうに何故今まで十分な時間があったのにそうしてこなかったんだろう？
577:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/25 01:03:26 Aajv5OPq0
>>576
はいはい
で、また同人窓口の話につなげるワケですか？ｗ
578:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/25 12:00:26 wSTRJE7t0
>>576
今更言ってもすでに手遅れだよ
先見の明があった奴は、EMAの様な業界を防衛するための組織作りを提言したが
他の連中は「各出版社が個別に対応すればいいんですｷﾘｯ」と大口叩いたからな
ところが可決後は各出版社は萎縮しまくりで、対応どころの騒ぎじゃないときた
まあ、自業自得ってところだね
579:nanashi
10/12/25 12:10:14 KRA0AlK/0
そりゃ、小中学生が考えるようなシンプルな仕組で世の中が回ってないからだろう
580:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/25 14:14:57 E3I/Q1Dh0
携帯業界は青少年ネット規制法の中身を、初期案から180度真逆に変えさせた猛者だからな
ぼーっとしてる出版業界とは大違いだよ
各社個別対応なんて実際には出来なくて、各個撃破されたのがオチだった訳だし
581:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/25 14:20:33 ilCTuXhTO
【宮城のロリペド死亡】児童ポルノ 宮城県「単純所持」禁止へ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:405番)
405 三茄子(チベット自治区) sage 2010/12/25(土) 12:38:01.46 ID:0YnmuM5f0
アニメや漫画は別途議論するとか新聞に書いてあったぞ
宮城のアニメ事情24
ｽﾚﾘﾝｸ(iga板:283番)
283 名無しさん名無しさん sage 2010/12/24(金) 21:08:21
写真、動画限定にするのかアニメ、マンガも含めるのかは性犯罪の専門家等から意見を聞きながら議論するらしいが来年3月には成立する予定らしい
582:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/25 20:19:55 Jwi4cc9IP
>>578
ツィッターやカマヤン氏を始めとする反対派ブログでは
いよいよ業界側の反撃が始まり、都側は受け身に立たされつつあるように書かれているが
実態はまるで違うという訳だな。
エロゲ板の「世襲」氏が絶望している「状況」の方がより実態にあっているのかも。
583:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/25 20:47:16 ilCTuXhTO
>県では、規制の対象を写真・動画に限定するのか、あるいは漫画・アニメも含めるのか、
>対象となる児童の年齢などについて、性犯罪に詳しい専門家や学識経験者の意見を聞きながら、
>来年３月までに検討を終え、来年度中の条例化を目指したいとしています。
宮城のニュース、ソース見つけた。
Ｎスタみやぎ
URLﾘﾝｸ(skip.tbc-sendai.co.jp)
児童ポルノの単純所持禁止条例を検討
URLﾘﾝｸ(skip.tbc-sendai.co.jp)
584:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/25 21:15:23 Ta3kAgS10
ここのスレの住人にとっては条例可決は満願成就ってところだろうな
反対運動が潰れるのを誰よりも願ってきたんだからな
585:おお、こわいこわい
10/12/25 22:01:55 KJpxGtLEO
>>584
満願成就が総意かどうかは知らんが
児童ポルノ法反対から続いた一連の流れに区切りは付いたよね
まだまだ続けたい方々には、ご苦労さんとしか言えないけど
586:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/25 23:53:59 giJ3DfI3P
>>585
むしろ昔から運動を見てきた俺の言うとおりにしろ！って感じで中退した連中が復活し始めてる感じがする
587:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/26 00:12:24 IBo0sw17P
>>582
コテの自演臭いぞｗ
しかしフィルタリングも普通に通ったし、隣（モバイル）の芝は青いと感じてるだけな雰囲気も否めないな
588:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/26 01:58:39 eLZplMV30
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
平野U字のことだね
589:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/26 02:26:00 dBiUYdVv0
>>587
＞しかしフィルタリングも普通に通ったし、
青少年ネット規制法高市早苗原案は、エロ情報をネットに流すと刑罰だったんだぞ
フィルタリングどころじゃねえよ
590:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/26 02:34:48 ZxJrE14J0
はいはい昔からお得意の「最小の被害にとどめて何とか水際で食い止める事が出来ました(ｷﾘｯ」という事後総括ですね
591:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/26 10:22:50 aazu9upR0
>>589
自民と民主が両方似たような案を出していた状況下で、携帯業界は本当に良くやったと思うよ。
>>590
煽ってる俺サマかっこいいってか？
(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
592:名前欄にスレ名入力奨励＠自治スレ
10/12/26 10:32:03 FKZ2k/2Z0
携帯業界は海外資本も多いし
戦い方を分かってるよ
593:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/26 11:57:20 IBo0sw17P
要するに出版はゲリラ戦が得意で、携帯は外交戦が得意って感じか？
594:同人
10/12/26 12:12:51 q/f8q09s0
いや、ゲリラ戦をしなければならない状況というのは戦局的には負けている
自社コンテンツの宣伝機会損失による不利益を甘受してまでアニメフェアをボイコットしたのは、
出版側に打つ手が無くてどうしようもなくなっている事の証左
政官界へのコネが全く使えなかったという事だ
595:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/26 12:58:26 aazu9upR0
>>594
＞政官界へのコネが全く使えなかったという事だ
元々無かったんだよ。
記者クラブにも入れない雑誌ジャーナリストを抱えているため、政官界から距離を置いていたんだが、それが今回完全に裏目に出た。
自公政権時からクールジャパン政策を打ち出してたんだから、それを機にパイプを作るぐらいの狡猾さがあれば良かったんだがね。
今回の条例可決も「表現の自由」一辺倒で突き進んだら、頼みの民主からも蹴られたのが原因。
都が議員やPTAに「チャンピオンREDいちご」を見せて回って説得工作してるってのに、対策無しで突撃とかどんだけ自爆思考なんだか。
あまりに出版側が政治に対して稚拙すぎだ。
596:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/26 13:09:23 psn09FVa0
なるほど
確かに記者クラブメディアは政官の言いなりだしな
597:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/26 13:41:58 KvQrgd1T0
>>593
ゲリラ戦にもなってないよ
やってるのは末期の旧日本陸軍並の無謀な突撃
598:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/26 13:46:45 IBo0sw17P
ようやく出版社の悪口を言えて生き生きしてるなおまいら
599:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/26 14:17:31 QnQyjONA0
>>578
＞他の連中は「各出版社が個別に対応すればいいんですｷﾘｯ」と大口叩いたからな
このスレにもたくさんいたなあw
そいつら全員腹切って土下座しないとなw
600:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/26 14:41:21 khM7seq40
>>595
いちごじゃねえよ
LOとRINだ
しかし都がPTAのババアにLOを見せて回って「ゾーニングするだけ」と吹聴したり
都議の母ちゃんを人質に取るような説明会までやったことを知りながら後手後手に
回った出版側は擁護出来ねえ
>>599
介錯してやるからてめえも腹切れ
風見鶏野郎が
601:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/26 15:28:41 IBo0sw17P
>>599
気持ちはわかるけどどうも同人窓口利権の臭いがどことなく漂うなあ
まあ蚊帳の外の連中があーだこーだ分析するのもこっけいだがｗ
>>600
ソースあんの？
マジだったら大問題になってるぞｗ
602:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/26 15:28:51 Teq7/lBh0
いつまでも業界防衛を素人の金無しボランティアに任せてたんじゃ、いつかこうなる事は多少でも先を読める奴なら誰でも分かってた事だよ
だから防衛するためには業界が自前のロビー組織を作るか、既存の反対運動に資金を投下するかのニ択しかなかったのにね
でも、そういうのを聞いたトリと愉快な仲間達は
「利権だニダ！」「当事者に規制反対運動させるのは虐待だニダ！」
と、業界にやらせようという声を潰して回り、結果はご覧の通り
603:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/26 15:37:40 BWuEnYHM0
その業界防衛を「表現規制反対運動に大同団結なんて不要、少数によるゲリラ線に特化した遊撃隊こそが望ましい」との旨を
散々主張してたのはどこの団体幹事のどちら様でしたっけ？
しかも同じ人間が同人窓口とか出版の非協力体制がとか抜かしてるのは単なる偶然ですかね？
604:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/26 15:50:08 jJbhKpVc0
さっそく戦犯鳥山の取り巻きが釣られて出てきましたw
605:ていうか、
10/12/26 15:58:06 x54ASRmG0
すぐに内部に犯人を作ってそれに全て責任を押しつけたがる体質が招いた結果としか
思えないわけで。
そんなんじゃ業界人や読者の垣根を越えた組織化なんて無理な話だというのに。
敵さんは児童ポルノ規制以外の立場以外では真逆の主張をしてる所ばかりなのに
呉越同舟、国共合作を平然とやってのけてるのはねえ…
606:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/26 16:05:00 Ed5jdiDf0
>>603
＞表現規制反対運動に大同団結なんて不要
事実は違ったようだね
このスレの過去ログより
12 ：結局 ：2008/06/01(日) 14:40:57 ID:P9e9j2Ie0 (1 回発言)
AMIとかカマヤンとかが延々続けてきた「オタクは大同団結できるか」という壮大な実験は、今の惨状を見る限りやはり実現不可能なんだろうね。
一方のトリのblog
大同団結を否定してたのはトリでした
URLﾘﾝｸ(toriyamazine.blog100.fc2.com)
反対派内部では、しばしば「大同団結せよ」などという声が聞こえるが、漫画をメインの趣味にしている人間と、
ゲームをメイン趣味にしている人間が一致して行動することなんて、
絶対に無理だというのが分からないのは凄いとしか言いようがない。
大体、反対派が一カ所に固まっていたら、そこに規制推進派から集中砲火食らって終わりだよ。
近代戦が火力の上昇に伴って、固まっていると大被害を食らう密集隊形から、
一人が倒されても他の人間が生き残る散兵が主流になったように、
政治活動もネット・携帯などを大いに活用して、できる限り分散して活動したほうが、
生存率が高まるに決まってるでしょ？
どうも、反対派の内部にはナチズムというか全体主義をユートピアっぽく捉えているヤツが一定数いるようで、
うんざりさせられる。
607:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/26 16:08:36 IBo0sw17P
この変な派閥争いはどうにかにゃらないのかね
肝心の突破口を作る為のタマをどう作るかの方法論じゃなくて
単純に瑣末に拘っているようにしか見えるのにゃ
608:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/26 16:16:27 W59BZJnj0
>>603
ねつ造がさっそくバレて涙目だな
市ねよ、屑
>>607
その突破口を作る算段をしても、トリ一派に潰されて来たわけだが
609:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/26 16:21:49 vlGPHQ5j0
>>605
結局はそれなんだよな
「法律や条令によって不当に表現の自由が侵害されてはいけない」というシンプルな
メッセージだけ発信し続ければいいのに余計なことまで主義主張を一致させようとする
からおかしな事になる
（前回の都条例改正でイラクへの自衛隊派兵反対パレードに参加した件はその証左）
第一規制賛成派がそんな事してたら統一とAPPがデスマッチ繰り広げてとっくに瓦解
してるわｗ
そして現実は>>588という有様
本当に敵を作るのだけは上手くて味方に引き留め続けるのはド下手な連中だと思うよ
610:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/26 16:30:31 vlGPHQ5j0
あと七生養護学校の支援活動に関わった団体で表現規制活動にも与してる所で
賛成派反対派がどれだけいるかというのも今までの活動の反面教師になるだろうな
（本当に絶望感しか抱かなくなると思うよ）
結局今回の都条例だって石原憎しという総論では賛同を得られたかもしれないけど
それでは条例の内容はどうなのよという各論では決して味方が増えたわけではない
ことを肝に銘じないとな
611:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/26 16:42:52 Ed5jdiDf0
>>609
＞第一規制賛成派がそんな事してたら統一とAPPがデスマッチ繰り広げてとっくに瓦解してるわｗ
向こうは金と利権で結びついてるからな
反対運動に余計なノイズが入りやすいのも金が無いせいだよ
金と利権で結び付けておけば主張が真逆でも、双方そのために黙るが、それがなきゃ好き勝手に動き出すのは当たり前
いくらシングルイシューを唱えても、昼間や永山の様に話し合いと称して向こうに日和る人間も出てくるわけだ
>>602の言う通り、結局素人の金無しボランティア運動の限界
612:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/26 16:51:48 j6OQ7mGX0
んでんでんでー、AMIのイベントや同人誌の売上はどこに消えたんでしょうねー？
そういやコン研もそうだけどAMIも会計収支報告なんてしてなかったよねー？
613:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/26 16:57:12 Ed5jdiDf0
同人の売り上げ程度のはした金で誰が味方になるかよｗ
APPは内閣府に入り込む利権を得てるし、ユニセフが動かす額は億単位
これぐらい無いと話にならん
614:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/26 17:05:15 e1rBMwk50
読売新聞の１面広告を何度も出せる資本力だからなー＞日ユニ
出版側が総力出さなきゃ勝負以前の話だわ
615:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/26 17:09:19 zhRjnmnJ0
>ユニセフが動かす額は億単位
>これぐらい無いと話にならん
それを出版各社に負担させろというわけですね
どこも売上で大苦戦してるというのにそんな大金ポンと出してくれるなんてどこの非実在出版社ですか？
616:おお、こわいこわい
10/12/26 17:12:26 BVh+fyrJO
>>615
同人誌の苦情受付窓口(笑)も忘れちゃいけませんよ
617:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/26 17:20:32 58h76GGE0
>>615
金がないといいながら、講談社は社員に平均年収1000万払ってる訳ですが何か？
618:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/26 17:31:05 AK8lTHay0
出版社のお仕事が週休二日九時から五時まで有給年休もバッチリと思ってるならお目出度いですね
619:おやおや
10/12/26 17:40:40 eLZtPNLY0
こうやって肝心の突破口を作る為のタマをどう作るかの方法論が出てくると、潰しにかかるんだな
これもいつもの展開
その結果負けても
「内部に犯人作ってそれに全て責任を押しつける べきではない(ｷﾘｯ」
と言って逃げ出す
これもいつもの展開
そして舌の根も乾かない内に最初に戻る
これもいつもの展開
反省という言葉とホント無縁だな
620:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/26 17:48:53 v5Ic6RaD0
本来ならA級戦犯のカマ公が今更のようにでかいツラして明治の藤本を丸め込んだり
角川の井上に売り込みかけてるのはたしかにムカつくな
尤もこいつの発言位しか突破口として多少の期待しか持てないという時点で終わっとるがｗ
カマ公も山梨の宿屋をうっちゃって「一応」籍を置いてた明治の職員あたりに収まりたいために
藤本にコネのアプローチかけてるのだろうかと妄想してみるテスト
621:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/26 17:50:12 nqEITUk40
>>618
言い訳にもなってねえな。
会社や業界の権益守るのを、消費者にやらせる業界がどこある？
出版以外どこもやってねーよ。
自分の会社と業界守りたければ、自分でやるのが当然の話だ。
622:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/26 17:57:17 KyHZC9hs0
そりゃあ出版にとっては再販制や著作権の方が重要で死活問題だからに決まってるでしょ
623:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/26 18:08:54 kRp1g9YH0
で、おかげで都条例改正案が成立したんだな
出版側の怠慢がもたらした結果がこれ
自業自得、因果応報だよ
624:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/26 18:19:39 DXm5Ajlt0
まあ出版もアニメフェアボイコットなんて大口叩いたけど結局尻すぼみで元の鞘に収まりそうだよね
625:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/26 18:42:48 5+vb76LN0
出版自体、慎太郎叩きに使えるから都条例を持ち出してるだけで、
確かに本気で反対かまでは感じられないからね。
来年はネタとして新鮮みもないからパッタリ報道しなくなってそうだね。
ある意味出版にとっては慎太郎叩きのネタとしか伝わらなかったわけだから、
反対運動なんてそれまでだったというだけの話。
それなのに出版批判に繋げていくなんてお門違いとしか言いようがない。
626:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/26 18:53:44 cFdaa35I0
君がニュースや新聞すら読んでない上に、何も知らない事はよく分かった
627:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/26 21:11:39 44Mb9dbO0
>>625
少し前のレスも読めないなら
死んだ方がいいと思うよ。
628:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/26 21:16:59 mcdVOL6N0
久々にこのスレ来たが、最前線で戦ってる俺らに出版は貢げと相変わらず糖質が暴れてる以外は
正常進行ということは、特に警戒レベルはなくってとりあえずなるようにしかないというわけかｗ
こっちは冬コミの追い込みも終わったしとりあえずは余計な心労もせずに年を越せそうだな。
629:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/26 21:46:02 bvur5GJp0
そういやすっかり忘れ去られているようですが、
※都条例に都議会民主も賛同という読売新聞の記事は飛ばし(ｷﾘｯ
※菅直人によるアニメフェアに対するメッセージは都議会民主を諫める内容だから期待しててよい(ｷﾘｯ
とさんざん力説してたアレは何だったんでしょうね？
ちなみに両方とも発信元は山弁だったわけですが（ﾆｶﾞﾜﾗ
>>628
このスレはそういうチェックマーカーとして見るだけでいいと思うよ。
むしろ使いこなせない敵や無能な味方といった奴らを遊ばせておくのに最適かもしれんけどｗ
630:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/26 22:02:32 IBo0sw17P
山弁もああ見えて手馴れた感じがあるからねえ
普段から日刊カルトの宣伝しておきながら
統一デモレポートがネタを通り越して電波染みてると見るや
記事本体じゃなくて取材妨害の方だけリツイートしてたりｗ
631:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/26 22:50:19 Q1Ep9cWT0
>>583が読めない頭の可哀相な方がいるスレはここですか