10/10/18 21:42:31 fZvIWVIZO
>>54
その反応見ていたら
テッケソのレヲ思い出した
なんかちょっと前の笑顔動画でレヲの対人動画を見ていたら
「レヲの処女膜は俺が破る！！」
とかでかい文字の米流しているアホがいたんだよ……………
ちなみにレヲって結局男なん？
男ならスレ違いでスマンけど
59:男装
10/10/19 03:35:31 nl7sAMITP
>>58
なんか、あちこちで男装女説が飛び交ってるらしいんだよね。
公式からの正確な情報がないのでなんともいえないんだけど。
>>54
単純に野郎だと思ってたのが女キャラだったから
「女キャラﾊｧﾊｧ」で喜んでるだけかと。
60:男装
10/10/20 00:21:56 kXMDGCbH0
>>56
>思うに「私本当は女の子なのに…」とコンプレックス持ってウジウジしてる男装タイプが嫌われるのかな
自分はまさにそのタイプが嫌いだわ
漢前な女子は好きだが、外見が男っぽくて性格が女々しい女子はイライラする
狼使いの子は知らないけど、絶対主人公をモノに～タイプだったら男装でも好感持てそう
61:男装
10/10/20 12:20:37 wfRmeTyXP
女でもウジウジしてたら見てていらいらするよなぁ。
特に男装女ってかっこよさが売りだろうに。
＞外見が男っぽくて性格が女々しい女子はイライラする
これも同意。
逆に外見が女っぽくて性格が男らしい女子はかっこいいから余計に、な。
62:男装
10/10/20 16:42:06 iNKMpWSS0
男装・性別がバレた以降も男装し続けるヤツが好きじゃない。
バレ前は男ぶってツンケンしていたのが急にウジウジしだすから余計に気色悪い。
性格が女々しくなるなら外見もちゃんと女らしく変えてくれ。
63:男装
10/10/20 21:24:31 yrqxaKZlO
>>58
場皿検診とか桜対戦のｽﾊﾞﾙとか勇者酸プンの件者みたいなカテゴリーで
いわゆる「性別不明」
64:男装
10/10/21 00:57:01 zKWLmPLB0
スレ違いかもしれないけど性別不明も>>31のように
平然とエロやニアホモっぽい妄想を垂れ流してる印象がある
65:男装
10/10/30 22:28:01 nej7JpRx0
二次での裸体・エロ垂れ流し率はほんと高いね
なまじ性別が女でカップリングがノーマル扱いになるだけに堂々としすぎ
66:男装
10/10/31 22:43:22 Ogay+IP50
女でありながら男装してるんだからそれなりの理由があると思うが
男らしさを通してるなら別に気にならない
嫌なのは『普段男の子の格好してる子が照れたり女の子っぽくなったら可愛いよね！』と
女の子っぽい萌えを前面に押し出してるキャラ
あざとさが見え隠れどころか丸出しでキモ過ぎる
女の子っぽくしたいなら女の服着ればいいじゃんと思ってしまう
こういうキャラ信者って男装してる事を免罪符にして
専用スレ以外でのエロや過度なキャラ萌え語りがやたら多くて嫌だ
こういうの見ると尚更キャラも嫌いになるんだよ…
67:男装
10/11/01 22:11:10 9QyMkNAVO
おっぱいだの処女だのキツキツおまんこペロペロだの平気で騒ぐからな…
他の女キャラを引き合いに出して男装娘ちゃんの方が可愛いよね～とか
男キャラを引き合いに出して男装娘きゅんの方がかっこいいよ～もよくある事
異様な自重のできなさと声のデカさに陰湿な他キャラsageで
キモオタだけでなく腐女子も混ざって盛大に悪ノリしてるのは明確
68:男装
10/11/01 23:48:06 VWwipI5N0
>>66
同意だ
プラスして男の様な女の子なのに実は乳デカイ、スタイル抜群とか来ればもう無理
このタイプのキャラ好きな連中って声大きいのが定説だから今まで言い難かったけど
吟の男装キャラが最近やってたプールの話で決定的に駄目になった
それまではギリギリスルー出来たがあの話で身体的な女の子要素を更に強く出されて見てられなかった
男らしさを装ってるわりに女の子らしさ設定をこれでもかと付け過ぎで
萌え通り越して萎えるし、製作側の「こんなのに萌えるんだろ？」という思惑がミエミエ
同じく仮面４の男装キャラも受け付けない
69:男装
10/11/02 17:30:57 HLXVWpmXO
ゲームやらないので奈緒とは名前知ってる程度だが
吟たまの９は信者込みで自分も嫌い
少しでも登場すれば作品スレでエロネタ連発しても構わないスタンスの信者
注意されれば『今回の話に出てるんだからこの位普通だ』と逆ギレ
プール編も作品スレで妄想垂れ流しでウザかったが
二年後編やったときも９の扱いに対して不満爆発して暴れまくって果てしなくウザかった
キャラも言動が気持ち悪くて嫌い
70:男装
10/11/06 20:42:59 z4mWo5jj0
吟のレズキャラってあの作品のキャラの中では汚れ部分あんまないし萌え系特化してる印象だけど
意外にも男性向けエロ見ないのは何でだろ？飛翔だから？
いかにもな『エロカワイイだろ』アピール臭がするキャラだなーとは思ってるが
最近気になったので箔嘔気のヒロインも男装キャラと聞いたけどこのキャラは嫌われてるの？
キャラデザだけみた印象だと男装してるどころか普通の女の子ぽかったけど
71:男装
10/11/08 12:49:54 4Ic0NFkn0
>>70
＞箔嘔気のヒロイン
乙女ゲーのヒロインだから、男装がそもそも苦手って人は買わないんじゃないか
新撰組界隈は昔から男装隊士ネタも多いし、自衛ができるジャンルだから
Ｐ４のなおとはキャラ自体以上にイベントが好きになれない
男にも女にもモテモテで（水着審査逃げたのに）ミスコン１位とか
染物屋息子にベタ惚れされてるのに気づかないままとか
72:男装
10/11/08 18:44:10 e39qzSP5O
イベントでのナオトの性的アピール持ち上げは他にもぼちぼちあったような…
ナオトの身体測定結果を見た女キャラ「え？この数値本当？間違いじゃないの！？」
顔を赤くして話を反らすナオト→実は巨乳疑惑
温泉で「髪さらさらだよね」「肌白くてすべすべでうらやましい」と
女性陣が自分とナオトを比べて褒めちぎる
…ハネっ毛クセっ毛のショートヘアがさらさら？
カッコイイ男探偵になりたくて男として振る舞って男装してるのに日焼け止め塗ってたのか？
ミスコンはもう酷いとしか言えないｗ
アイドルや学園の高嶺の花、果てはプレイヤーが投票した選択肢すら押し退けてナオトきゅん優勝
男子票が割れた中、ナオトだけは女子票を独占するほどの同性人気だから仕方ないね！
…んなわけあるか
女キャラ達が恥ずかしい気持ちを堪えて嫌々やった水着審査を一人だけ猛烈拒否して逃げて
場を白けさせたKYが反感を買わずに支持されるとかありえん
女性は同性の美少女より男装女の方が大好きだという前提もやめてほしい
73:男装
10/11/08 21:55:12 IYLiQr6A0
奈緒とのスタイルマンセー酷かったな
あそこまでやられると女には反感持たれそうだと思った
風呂イベントでは他キャラに持ち上げさせ、ミスコンでは男どころか女子生徒にも人気とか
ｳﾍｪ…となって、奈緒と関連イベント自体苦手になった
探偵という立場上、後半は只でさえ目立ってるのに本筋関係ないところでもマンセーだったからな
普段男装してて男の子みたい！なキャラが、普通の女の子より可愛い！系の持ち上げを頻繁にされると
女からは好意持たれるどころか顰蹙買いそうだと思う
仮面４は男女比がそんなになさそうだから奈緒とはまだマシかもしれないが
似たようなキャラの吟の９兵衛は作品自体が女人気が凄いから女性では結構苦手な人多そうな印象だ
登場した当初は兎も角、最近は９兵衛カワイイスタイルイイみたいな女アピする機会多くなってるし
どっちのキャラも２では声でかい信者が目立つけど、２以外では奈緒とは作中一番好きだっての見るが
９兵衛はこのキャラが特に好きだ！ってのは見たことない
74:男装
10/11/08 22:02:15 0+iY+ANMP
９兵衛はなんかキャラというか属性がちょっと月とかぶってないか
そっちにファン取られてるんじゃないか
75:男装
10/11/08 22:51:29 h4rXN6Tq0
Ｐ4は登場キャラが外見や設定共にそれなりに現実味のあるキャラ付けがされていて
悪く言えば二次元にしては地味目なわけだが、そんな中で尚人だけはエロゲーからやってきましたと言わんばかりに
コッテコテに狙った設定てんこ盛りなんだよなｗ
だから同人ウケはやたらと良かった。下品なエロ同人が盛りだくさん。
顔と声が明らかに少年（というか当初は男キャラの予定だった）だから
少年の女体化というノリで腐女子もバリバリ自己投影エロ同人描いてた。
76:男装
10/11/08 23:39:29 dpaPe5FqO
萌えアニメなど作風が萌え特化ならいいんだが
そうじゃない作品であまり萌えに特化したキャラ一人だけ出して『これでもか』とアピールされても萎えるよなぁ
ナオトは発売前は期待してたキャラだったから同人関係含めあんな感じになって余計ウンザリしてるキャラだ
急ちゃんも確かにナオトと同じようなキャラだけどこっちは腐女子に受け悪いのか
女性が描いてるエロ見ないね
男性向けも女性向けも
77:男装
10/11/08 23:56:55 fCcKf8Hv0
つか吟玉自体そういうのがあんまりないような
読者層がスパッと分かれてるんだろうなと思う
78:男装
10/11/09 16:44:04 whzhn4yEO
ぎんたまは絵柄が素朴で独特なノリのギャグ漫画だからエロにしにくい作品だと思う
ついでに9兵衛は男キャラに恋愛感情が無く、棒役になるキャラがいないのが致命的
一応部下にべた惚れされてるけどキャラの癖が強くて棒役には向かない
一方ナオトはP4がギャルゲーRPGということもあって主人公の恋人にすることが可能
この主人公はプレイヤー自己投影用の無口主人公なので遠慮なくエロ妄想ができる親切設計
というかナオトに関しては恋人扱いしなくても勝手に主人公に惚れて擦り寄ってくる
他の女キャラを恋人にしていてもそれを押し退けて擦り寄ってくる
しかも感動のベストエンディングでやらかしてくる
79:男装
10/11/09 19:57:20 4v03Y9Ty0
吟玉ってギャグ要素強いし、女キャラだろうが容赦なく汚れギャグやってる作品だから
エロ同人はそういう意味でも少ないしやりにくいんじゃね
まあここで挙げられてる旧兵衛はどっちかというか汚れギャグあんまりしない方だし
登場するたびに露骨な萌え狙ってんなーとは感じてるけど
あとレズっぽさが段々激しくなってるのも足引っ張ってそうな印象
作品自体女性ファン多いし同人も男キャラ関連が大半だしな
女性向け作品はエロ有り無し関係なく旧兵衛って見たことないし、特にカプの邪魔にならないキャラだから
好き嫌い以前にどうでもいいか興味ない人がほとんどなんじゃないか＞旧兵衛
ぺ４のナオトはとにかくイベント面でのゴリ押しハンパないし
仲間の女性キャラも羨むスタイル、仲間の一人から好意寄せられても気づかす主人公にべったり
あげく通ってる学校の生徒は男子女子関係なくマンセーしてくれる（学園祭）という
自己投影やエロ同人には最高の物件
この二人、キャラ性は似てても作品の方向性とキャラの立ち位置で人気に差が出てると思う
旧兵衛に至っては登場した頃が一番女性受けしてたんじゃないの？
信者が声デカいのは二人とも共通してるけど
80:男装
10/11/09 20:52:58 G1m1vf+30
９はここ最近方向性が迷走してるな。同人は昔男性向けであったみたいだけど
信者の声が大きい割に実際の人気はそうでもないキャラだと思う
81:男装
10/11/09 21:16:02 tpRfZXKoO
昔吟ジャンルにいたけど９はぶっちゃけどうでもいいキャラだったし、興味持った事もない
９がゴスロリで出てた回で感想書くときは
とりあえず可愛いって言っとけばいいやみたいな感じで
ジャンル変わっても吟読んでるが、確かに最近の９は可愛い通り越して気持ち悪く感じること多い
萌えキャラにしたいのかレズキャラにしたいのかよく分からん
あのガチレズ描写、百合好きな人どう思ってんだろ？
82:男装
10/11/09 21:49:32 XRmK9Du+0
確かにお耐えラブでほぼ他の男と絡まない時点で、CP的には邪魔にならないな
つーかそもそも出てくる度にキャラが変わってる気がするというか
属性が安定してない感じがする＞９ちゃん
お耐えちゃんラブのガチレズキャラなのか
男装してて中身も男らしいけどノーマルな（ちょっと行きすぎた友情の）キャラなのか
男装してるけどホントは女の子らしいんですというキャラなのか、よくわからん
どれか一つに絞ればファンがつきそうなもんだが。
83:男装
10/11/09 23:14:23 M1WZpKz+0
9兵衛はサブキャラであまり出番多くないしな
ナオトはパーティメンバーに加入してくるから嫌でも視界に入るのが苦痛だ
9兵衛同様にサブキャラだったらまだ耐えられた
84:男装
10/11/10 12:50:11 zASNLKXcP
＞というかナオトに関しては恋人扱いしなくても勝手に主人公に惚れて擦り寄ってくる
＞他の女キャラを恋人にしていてもそれを押し退けて擦り寄ってくる
他の女キャラのファンを敵に回したいのかこのキャラは。
どこぞやのスレ（吐き気が何たらかんたら）で嫌われていた理由がよくわかったよ。
85:男装
10/11/10 20:21:11 eIyJA9lM0
ナオトは変に優遇マンセー激しいわりに戦闘面ではいらない子だったな
そこでバランスとってどうすんのって感じだけど
パーティ組む時は外せるのはいいけど後半事件の真相に関わるイベントではほぼ必ず出張るし
あげくナオトだけはパーティ正式加入前から主人公達に絡んできてんだよな
あーうざい
吟の九は男装萌えを狙ってんのミエミエな上にレズ描写が凄く嫌
こっちは９のマンセー要員がネタキャラの部下の男だけなのと
九自身がレズという名のマンセー要員だから露骨に嫌われてないだけで
人気男キャラに矢印出したりしたら手のひら返したかのように叩かれそうなイマゲ
ナオト同様カプ厨も煩くなりそうだが
86:男装
10/11/10 23:15:23 4fNefgbN0
ナオトは恋人イベントも他の女キャラより優遇されてたよ
普通はクリスマスの夜を主人公宅で過ごしてプレゼントを渡すけど
ナオトだけはそれにプラスして女言葉の使用とセーラー服姿のお披露目イベントが用意されているｗ
まさに>>41状態。あなたの望みどおり女の子らしくしてみました…ﾓｼﾞﾓｼﾞ…この姿を見せられてよかった…ﾓｼﾞﾓｼﾞ
9兵衛がもし男に惚れるようなことがあればナオトと同じ道を行きそうな気がする
そうなったら目も当てられなくなるな…
87:男装
10/11/10 23:53:52 np/UV1SvO
何でだろ…同じ男装キャラでもベルバラやセーラームーンは平気どころか
セーラームーンの男っぽい女の子はむしろ好きな方なのに
吟とＰ４の男装キャラは嫌いでしょうがない
88:男装
10/11/11 11:59:04 fIUeSmBvP
>>87
たぶん、オスカルやハルカは精神的に男、
後者２人は精神的にはなよなよした女、
こういう違いがあるからではなかろうか？
89:男装
10/11/11 12:33:25 dNRXHaX50
同じ作者で男装キャラでも
オスカルはいいのにオル窓のユリウスは苦手だなあ
たしかに事情があって男装せざるをえないわけだが中身が普通に女の子だからﾓﾔﾓﾔする
って、書いて気付いたけど「男装女だとみんなが知ってる」「女だということを隠している」というキャラでは
立ち位置がだいぶ違うね
オスカルは「私は女だ！」と言っててイケメン扱いされるとちょっとショックを受けたり、
ちゃんと恋愛もしてるわりに言動が男らしいからな
90:男装
10/11/11 20:27:21 qIsA4qsR0
Ｐ４の探偵は影キャラでも綺麗なキャラだからな…
比較的まともな部類の影ジュネスと影肉ですら相当えげつないこと言ってたのに
ほぼ性別のカミングアウトだけってなんじゃそら
せめて真エンドの追っかけ宣言はコミュマックスキャラに言わせて欲しかった
攻略スルーしてても戦闘で使わなくても擦り寄ってくるから
初めて見た時（コミュランク５以下だった）はポカーンとしたわ
主人公に好意を寄せてる描写ならアイドルの方がまだ多かったのに
それまで何のアピールもしてこなかった探偵のあの発言は本当に謎
91:男装
10/11/11 21:26:22 mqK0pTb8O
>>90
他の仲間たちのシャドウが生々しいというか、見てて『あー分かるわ』と思えた部分があったからなぁ
特に漢字と里瀬などネタに走ってたのもあったし。これはこれで第一印象とのギャップが面白かったが
けどナオトはなぁ…ただ『私ホントは女の子。ホントは女でいたかった』ギャップに萌えて下さい～ってか
シャドウ出たとこはまだいいんだがその後のゴリ押しイベントがウザ過ぎ
『女であること捨てた。だからそれ相応に扱って(ｷﾘｯ』
→『やっぱ女の子でいたい』
→『恋に目覚めて女の子らしい一面見せてみました。ｶﾜｲｲでしょ(ﾁﾗｯ』
系のキャラ大嫌いだ
男性向けの萌え目当て作品ならいいけど
一般作品でやられると腹立つ
92:男装
10/11/11 23:25:57 LXVaeQ6S0
ナオトは戦闘性能がゴミ、天才探偵設定なのに推理力もゴミ
一人だけノリが悪くて仲間の明るい雰囲気から浮いてる、会話も何も面白くない
だが、男装女萌えイベントゴリ押し、女体の魅力アピールで
プレイヤーの性欲に訴えかけてようやく支持を得たようなキャラ
それゆえエロ同人でこそ人気は高かったが、公式アンソロジーなどのギャグ本になると
エロ萌え要素を抜いたキャラ付けが地味でつまらない為、空気だった
こういう男装キャラは本当にエロゲでやれよと思う
93:男装
10/11/12 19:42:56 SYiSM+Gm0
ぶっちゃけ、特に深い意味もない男装だしね＞ナオト
こいつのせいでtrueルートに行きたくなくなった
男装キャラがエロ的に受けるのも意味わからん
ギャップ萌えだけなのか
94:男装
10/11/12 21:52:34 TZnd503XO
性的なギャップで過剰なエロ萌えフィルターがかかるんだろう
普段は露出が少なく色気のない格好だから脱がすのが異様に萌えるだとか
日頃サラシに抑圧されてるおっぱいを解放して労ってやるだとか
自分が女だって事を体でわからせてやるぜ！ボクは男だよぉでも悔しい感じちゃうビクンビクンだとか
腐るほど見かけてきたｗ
ナオトには没台詞で
『先輩（主人公）の体…熱い…』
『もっと女でよかったと思わせて下さい…』
と言ういかにも行き過ぎたエロ台詞がある。マジきめぇ
95:男装
10/11/12 21:54:47 aJRl/7WdO
>>91
＞ 『女であること捨てた。だからそれ相応に扱って(ｷﾘｯ』
こういう事言うキャラに限って普通の女キャラより女々しくなるよなｗ
そこに萌えろと言いたいんだろうけど逆にうざったいんだよなぁ
ナオトもそんな感じで好感持てんかった
吟では９よりも男装ではないが突くよがこんなんだった
こういうキャラってどっちかというと同性には反感もたれそうな印象なんだが
ただナオトの方は変に人気出た事考えると
作中の立ち位置と作品の男女比って大事なんだなとひしひし感じる
96:男装
10/11/13 00:26:00 UEvw6iiJ0
風邪光るの主人公が苦手だったな
ドリヒロ要素てんこ盛りで途中脱落したけど、どうなったんだあれ
97:男装
10/11/13 10:42:43 1zcycl7j0
直人とかあのへんの男装キャラが苦手
なんか女体化ﾏﾝｾｰとノリが似てるんだ(好きな人ごめん)
男装キャラage他の女キャラsageとかやけに女体アピール激しいところとか
98:男装
10/11/13 12:07:26 CHLHHFViP
男装女がエロ妄想の対象になりやすいのは…
…ボーイッシュ（あるいはボクっ子）好きな
萌えヲタが増えてきているからだろうか。
99:男装
10/11/13 15:08:56 jABRFGwQ0
>>97
性的魅力ﾏﾝｾｰイベントやエロ台詞があったとしても
普通に女なキャラだったらまだ諦めがついたな個人的に。
男装で外見・声・口調が少年だから変な女体化みたいでキモさが激増する。
ナオトのあの顔と声で頬染め照れまくりモジモジなよなよされてもオカマにしか見えなかった。
セーラー服やバスタオル姿もコラネタみたいな強引さがあったな。スタッフは本気なのかも試練けどｗ
そんなキャラだから寄ってくる信者に女体化好きの自己投影腐女子が多いのは必然。
多分こいつらはナオトの外見がもっと女性的で声もどこぞのアイドル声優だったら見向きもしてないと思う。
100:男装
10/11/13 15:52:29 9bQ9yKt60
声は本当にぱくろみの少年ボイスそのまんまだったからなぁｗ
101:男装
10/11/13 22:09:45 N5eAUnVm0
そういやここでよく出るナオト９べえは両方とも
登場時男キャラで話進むと女だとバレるってのも共通してるな
あとは胸にサラシ巻いて乳デカイの誤魔化したりとかも
どっちのキャラもあざとさが丸見えで嫌いだけど
ナオトに関しては男キャラだったら今以上に総受け厨や腐女子が蔓延ってそう
９べえは男でも人気面は期待できなさそうだが男の方が今よりは若干人気出ただろうな
102:男装
10/11/13 23:01:23 62BWQ80ZO
>>100
声合ってないし無理があってキモかったなぁ…
>>101
ナオトが初期案通りに男キャラだったらホモ的な腐人気は絶対高くなるが、
世間から叩かれやすい分まだ自重ができたんじゃないかと思うよ
半端に男みたいなデザインのまま男装女設定になったから
なんちゃって百合腐女子や女体化厨やドリーム紛いのノマカプ厨が涌いてきて
信者の声のでかさ・同人関係がキショイことになった
もちろん下品な男装女萌えキモオタも例外じゃない
男の9兵衞は見た目なら腐受けしそうだがタエ一直線で男キャラとの絡みがないからノマカプ人気になりそう
103:男装
10/11/14 02:27:11 ew5l+/QB0
９米が仮に男だったとしても耐えとのカプは人気出ないと思う
年頃的にはいいだろうが身長が…
９米が男でも身長は耐え＞＞９米だろうし、今だって耐えとの百合カプ見たことないｗ
登場もいるけどネタキャラの域を出ないし、９米が男だろうが女だろうがカプは流行らないと思う
見た目だけなら腐受け厨受けはするかもしれないけど
耐えちゃん耐えちゃん言ってるのがネックになって敬遠される可能性のが高そうだ
しかし男装キャラって>>101の実は胸でかサラシもだけど
身長も普通の女キャラより小さいのが多くて如何にも『可愛がって下さいｗ』ってのが透けてみえるんだよねｗ
そこがまた気持ち悪いと思ってしまう
104:男装
10/11/14 21:52:13 YbaCXSwA0
>>103
同意
ナオトも9兵衛も、女の子として考えても小さい身長なのに
「僕は男です（ｷﾘｯ」で通してるのが馬鹿馬鹿しいｗ
上の方でウラヌスやオスカルは気にならないというレスがあったが
このキャラ達は身長が高いし「実は女の子なの可愛いでしょ？」じゃなくて
「実は女の子なのカッコイイでしょ？」という宝塚な方向の男装なんだよな
絵柄が少女漫画だから男装していても女っぽく見えるのも拒絶反応が少ない理由か
105:男装
10/11/15 21:23:58 AK8W7GtzO
吟たまの９は空気で出番無しが続いてた頃は目に付かなくて良かった
（ゴスロリは狙いまくりで前からイラッとしてたが）
でも最近は初期からいるキャラ差し置いて出番増えてきてるんで嫌でも目に入るんだよな…
メインの猿やプールではあからさまな萌え狙い非常にウザイ事この上なかった
ナオトは…このキャラ登場するまでは本当に良かった
登場してからは正式に仲間加入する前なのに出張って少年アピール
加入後はもう散々ここに書かれているようなので以下略
どっちのキャラも女だとバレた後でも男より男前なキャラだったら
嫌いより寧ろ好きになってたかもしれない
男を売りにしてた女が普通の女より女々しくなったり萌えキャラ化してどうすんのｗ
106:男装
10/11/16 12:59:41 JhcYTHsSP
＞男を売りにしてた女が普通の女より女々しくなったり萌えキャラ化してどうすんの
まるでキュアサンシャインのこと言ってるように見える気がする。
107:男装
10/11/16 19:57:33 nPa0MthnO
キュアサンシャインは夏コミ辺りで男向けに人気だったとは聞いたがあとは全然知らない
よかったらｋｗｓｋ
108:男装
10/11/16 22:12:38 68fC4sUx0
>>105
ここで一番人気？のナオトはキャラ実際に見た事ないんで言い様がないけど
Ｑちゃんのゴスロリや萌え狙いについては禿げ上がる程同意
正直言ってあの漫画を真剣に読んでる層って女が殆どだろうし
あのゴリ押しされた形の萌えキャラを心の底からカワイイ～と思ってる女って
どの位いるんだろう？
吟に露骨な萌えを期待してない自分にとってはＱちゃん出ると引っ込んでて欲しいと思ってしまう
さり気無い程度ならいいんだけどゴスロリとかスク水とかはやり過ぎ
109:男装
10/11/17 23:52:23 Q5tjiwYVO
>>108
９が駄目ならナオトも絶対に受け付けないと思うｗ
自分両方共知ってるが９よりナオトの方が無理だった
あと９を心底『可愛い』と思ってんのは少数だと思う
オフでの吟のスペ数、オンでのサイト数見てきたが
カプ物ないのは仕方ないと思うがオンもオフも単体萌えしてる人少ないイマゲ
ネットつか２Chでの声が高いだけだと思う。
実際男キャラに人気集中してる作品だしね
110:男装
10/11/18 21:07:25 IgmWkMMi0
とりあえずお茶を濁す形でカワイイ言っとくか、って言ってた知人いたの思い出した＞９
男のフリしてんのに女より女の子っぽいって同性には反感持たれ易いもんだが
吟みてーな女支持層が凄い作品なら尚更
９は女人気の凄い男キャラに恋愛的矢印出してないからセーフなだけで
矢印出した途端にフルボッコだろ
ところで>>106ってぷりキュアだよな
ぷりキュアでも萌え男装いるのか？ちょっと気になる…
111:男装
10/11/19 06:53:40 9t3f9Y6LP
日光は家が道場で病気がちな兄の代わりに自分が継ごうと自主的に男装してた
白い学ランを来た生徒会長で実は可愛いもの好き
変身すると金髪ツインテヘソ出しで口調も女言葉になる
変身シーンや必殺技も凝ってたからスタッフお気に入りと思われる
女に惚れられるシーンはあるけど男からはなかったと思う
112:男装
10/11/20 21:23:32 GItbshhg0
家を継ぐために男装するのは何の意味があるんだ。
ナオトのように「カッコいい男になりたいから男の恰好します！」というふざけた男の子ゴッコか？
変身すれば女口調ってこれはまた露骨なギャップ狙いっていうか厨二病臭いｗ
作品が作品なだけにナオトや9兵衛のような性的アピールは無いと思いたいが。
113:男装
10/11/29 23:31:11 GMzWfGrJ0
ナオトは兎も角９ちゃんはネットの声がデカイキャラだなと思った
男にも女にも人気ある！って言われてるわりに２以外ではそんなに人気あるようには見えないよ
ナオトはもうどうしようもないけど
内面外面共に男アピ、私を女と思うなアピしてるくせに実際は女々しく萌えろオーラ出すキャラ大嫌い
114:男装
10/11/30 21:59:40 RqnQlHb90
９ちゃんは親に男装を強要させられてきたという点では酌量の余地はあるが
ナオトは男装理由すらハァ？だからな
115:男装
10/11/30 22:27:12 MOfZpLra0
捜査協力で探偵を呼んだはずが
高校生の子供でしかも男装してる痛い奴がしゃしゃり出て来るとか
刑事のおじさんが飲んだくれるのもよく分かります
116:男装
10/12/02 22:41:40 OWWTSNAU0
９の男装理由は知ってるけどナオトはどんなものなの？
あと、主人公チームがナオトは男装女だと知らないだけで
学校の生徒や刑事には周知の事実だったっていうパターン？
117:男装
10/12/19 21:13:26 NnyJGPKo0
保守あげ
118:男装
10/12/19 22:10:52 0fFl1tTB0
「信者の声がデカイ」とは言われてるけど
一応９ちゃんはこの前の人気投票では女キャラ３位だったし
吟の女キャラ同人は家具羅の次に多いんじゃなかったっけ
今はどうかわかんないけど
119:男装
10/12/20 02:51:54 aNA8UCxxP
男装キャラ苦手だ
例外的に天王星や流個(慶応F)の斤具は大丈夫だったけど
最終幻想5の海賊は本編はともかく二次創作が大嫌い
120:男装
10/12/20 03:22:03 NnFGzliEO
最近の萌要素ゴテゴテの男装キャラは苦手だけど
流野助や打て名や理本の騎士は平気、むしろ好き
何が違うんだろう
121:男装
10/12/20 05:28:34 bAOtIp88P
同じ男装女でも男絡みでなよっとするのが不評で
あまり性格のブレがないのはそんなに叩かれないのかもね。
122:男装
10/12/20 06:09:31 Uqxq3HGv0
男絡みかどうかじゃなく、キャラ造形として凛々しさ強調のための男装か、
「凛々しく見えるけど実はか弱い女の子なんてギャップ萌えするよね！」という狙いが透けて見えるか、
という違いじゃないかな。
描きたい本質が前者は強さ、後者は弱さ。
苦手な人もいるだろうけど、鉄球走の修道女とか漫画版素蔵井戸のリーダーなんかは
弱い面を見せたりしててもあざとさを感じないんだよね。
「弱い部分もあるけど強い人」ってイメージが揺らがないし、男の世界に混じってて違和感がない。
まあ所謂萌え系のキャラじゃないからというのもあるかも知れないがｗ
123:男装
10/12/20 22:07:29 8ho6gs2w0
>>122
上２行すごく良く分かるわ
前者は昔よくいた男装キャラ（べる薔薇など）で
後者は最近よくいる男装キャラ（吟、ぺ４など）って感じ
ここ最近の男装キャラは作り手側の『買い手は萌えるんだろこんなのにｗ』ってのが
見え隠れどころか丸出しに近いので嫌いになりがち
最終幻想５の海賊姫は個人的にギリギリセーフかなぁ
あの頃のゲームってキャラの描写があまり無かったからかも
海賊姫のキャラ描写はあっても汁どらか妹の事が殆どだったし
女だとバレた後、頻繁に『実はか弱い女の子』とか『実は美人』とアピールされまくってたら確実に嫌いになってた
>>119の通りもろに女扱いしてる二次モノは完全アウトだけどねｗ
124:男装
10/12/20 22:29:43 zEcG4JzTO
スレタイ見てナオトかと思ったらマジで話題に挙がってて吹いたｗ
元ジャンル者だけど周りがナオト推しで辛かったな…
同人誌ではサラシでも隠せないだろってサイズの胸がデフォでもちろんエロだし
本編の優遇振りは言うまでもない。ついてこなくていいです
女だと薄々感じながらもボーイッシュなキャラを期待してたのにどうしてこうなった…
あと上の方であった女体化厨に通じる何かって分かる気がする
女体化定番の整理ネタは男装キャラでもよく見る
125:男装
10/12/21 09:04:12 8IYxN9Cy0
ナオトのファンは他の男装キャラのファンとノリが違うと思った
腐女子が自分の理想像を見出して持ち上げてる感じと言うか
やおいカプの受けキャラ猛プッシュに似てると言うか
ドリ厨や女体化厨に近い
ナオトメインのエロアンソロ等が出てたけど
主催も参加者も普段はホモカプ描いてる腐女子だらけで吹いた
126:男装
10/12/21 09:27:21 8IYxN9Cy0
追記 ドリ厨・女体化厨に加えて総受け厨ホイホイでもあるな
先輩にモテモテ、同級生にモテモテ、女の子からもモテモテ、世間からモテモテ、敵にも狙われちゃうナオトきゅん
本編のナオトプッシュの結果がこれだよ！
カリスマ溢れる聖女ヒロインならともかく男顔男声性格がガキンチョな男装女でこんなのやるなよ
127:男装
10/12/23 21:56:35 Vu3Tvb1+0
ナオトはＢＬ好き層に受けてるのは分かったけど９は違うの？
吟ってぺるそな以上にＢＬ層ばっかりって印象だからさ
128:男装
10/12/25 23:25:09 +zjmVtctO
P4と違ってぎんたまは男キャラが豊富だから9に走る腐女子はあまりいないんじゃないかな
129:ぼーい
10/12/27 18:12:52 9sLvtVJf0
素人はどちちらにせよ↓見えるのかｗ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
130:男装
11/01/01 12:34:39 rG74lIBtO
嫌い：ナオト、9べえ、後半のオスカル、風光るの神谷
普通：前半のオスカル、リボンの騎士、ウテナ
好き：うる星の竜ちゃん、ファリス
恋愛絡むと腹が立つ
女のストイックな綺麗さ、とか表現されるとちょっと嫌
131:男装
11/01/01 16:53:50 uSsuaqB80
具体的なキャラとしてはなかなか思いつかないけど
男であることにこだわってピリピリしてるキャラや
女の服装や振る舞いをすることに過剰反応するキャラは好きじゃない
「俺(僕)は男だ!!」「こ、こんなピラピラしてるの着られるか!!」
「か…可愛いぬいぐるみ～ｖ…はっ!?べ、別にこんなの趣味じゃねーよ!!」
これで女性性ネタとか恋愛ネタとお色気ネタが集中的に振られてると
こんなやかましいのの相手すんなよとイライラしてくる
逆に、趣味の男装だろうと理由あっての男装だろうと
女に戻ることに悩みも抵抗もしないキャラとかはわりと好きだ
恋愛感情や女性性に目覚めて、悩めるヒロイン系キャラになったら
それはそれで嫌だけど
132:男装
11/01/02 22:24:13 iXFlrB2t0
>>130
嫌いの部類に入っている男装キャラは
ストイックとか綺麗とかじゃなくて
露骨なエロや萌えや女々しさが押し出されてるキャラだと思うけどなぁ
女のストイックな綺麗さって何だろう？
133:男装
11/01/02 23:48:51 k/W17fe8O
フルバのアキトはあんま挙がらないなぁ
あんだけグダグダな男装キャラも珍しいんだが
134:男装
11/01/03 00:18:42 qrfjwPES0
フルバ知らないので詳しく。
135:男装
11/01/04 22:55:09 LqftTuu00
男装や俺女・僕女キャラって、一人称が男でもどこかに
女っぽい部分が残っていたりすると何故かすごく気持ち悪い
最初から女らしい女の方がずっと好感持てるし可愛いわ
どう見ても男にしか思えない性格とかならいいんだけど
全く女々しい部分の無い俺女って泥へ泥のNo1くらいしか知らない
性格だけじゃなく背もデカくて体型もまるでボディビルダーみたいな筋肉
これくらい徹底してれば俺女キャラでも好きになれるんだけどなｗ
ただ不思議なのは、No1って俺女だけど男装キャラじゃないんだよな
普通にスカートのスーツも着たりしてるけど、そういう時でも男らしい
136:男装
11/01/05 11:40:41 +C58o6jiP
確かに、女っぽさを残した男装女よりも
全然男装してないけどオレ様的な性格の女の方がよっぽど男気を感じる。
やはり人間、身なりより性格が問われるよな。
137:男装
11/01/05 19:11:48 UP/el9b00
都合で男と女を使い分けんじゃないよ！って言いたくなる男装女キャラはやだなあ
138:男装
11/01/05 21:40:44 0kShGmQP0
ああ、いるよな
僕は男だ、男として扱えと強気にしている（もしくは周囲が凛々しくてカッコ良いと持ち上げる）のに
都合が悪くなると本当は女の子なんだもんとウジウジしだす（もしくは周囲がそうフォローする）
139:男装
11/01/15 21:29:36 9lDyPBti0
クレヨンしんちゃんの昔の映画で男装女キャラいたよね
当時は子供だったこともあって実は女だったという展開に驚いたが
今思うと声やキャラデザでバレバレな気がしなくもないｗ
140:男装
11/01/15 22:33:54 APaulrk50
雲黒斎の野望か 双子の妹の姫の方が男だったんだよね
よく見ればあれは女だよな確かに
当時見た時男だったらかっこよかったけど
女と知って子供ながらに残念だった あれ以来この映画は見ていない
あの頃から自分は男装キャラが嫌いだったんだなぁ
141:男装
11/01/15 22:34:23 uoYceqDw0
バレ前とバレ後で別キャラか！ってくらい性格変わるのに付いて行けないんだろうなー
142:男装
11/01/16 04:20:44 MVakb0W70
>>139
吹雪丸だっけ？
幼稚園児視点だから大人っぽいけど、セリフからして二次性徴前じゃないかな
女っぽくならないし、ほぼ自力で城取り返したし
このスレで叩かれてるような男装キャラではないと思う
143:男装
11/01/16 09:45:13 H0sTcIPf0
吹雪丸みたいな男前な男装キャラがなかなかいないのが問題
144:男装
11/01/18 00:55:43 p5Nvqmml0
昔の男装キャラは実は女という正体暴露だけで終わっているものが多いけど
最近は萌えを狙うせいか、実は女とバラした後に
本当はこんなに可愛いんだよ、体がエロいよ、デレちゃうよ、か弱いよ、女の恰好してみちゃったよと
しつこく女らしさを見せつけてくるのがウザい
145:男装
11/01/20 11:27:27 TZDfbKNY0
>>144
10年くらい前のあるアニメの終盤で敵キャラが実は女だと発覚⇒味方キャラと恋仲に、ていう展開があったけど、あれはすごく自然だった。
元々好きで男装してるキャラじゃなくて戦いの中に生きるために女を捨てた、ていう設定
最終回に向かうにつれて段階的に女を取り戻していく流れがかなり良かった
やっぱり萌えのための男装設定になるとあざとくてダメなんだよなぁ
女と男の嫌なところの集大成みたいな。二次元版俺僕女かｗ
146:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/01/21 14:06:13 540A0SCR0
>>145
多分覆面してて三人兄弟の真ん中だった子かな？あの子は正体判明したときびっくりしたけど
ちゃんと今までの出来事が伏線になってたから納得できたな
すごい昔になるけどうる星の龍ちゃんなんかは男装キャラっぽいけど
親父のせいで女の子の制服着れなかったり逆に女だって主張するタイプの男装キャラだったな
周りの女の子も同じぐらいかわいい、かわいい言われてるからマンセーとか思わなかったし
やっぱあざとい男装キャラがうざがられるのは男からも女からも必要以上に持ち上げられて
都合のいいときに男、女好きな性別の性格を使い分けるからなんだと思う。エロ厨が多いのもうざい
147:男装
11/01/21 17:41:12 33UWGDIr0
マガジンのヤンキー漫画に出てきた男装少女は嫌いなタイプだった
子供のころ母親が父親のＤＶに苦しめられてたので「女は損だ」と男装や男子への喧嘩ふっかけを始める
それが縁で仲良くなったガキ大将に弟子入りして喧嘩の腕を磨く
数年後、どこに惚れたか知らんがＤＱＮのオンナになってＤＱＮグループが計画したひったくりの実行犯になる
成長した大将がＤＱＮに鉄拳制裁加えた後日、男装少女が女子の制服着て(なぜか顔つきまでやわらか～く女になる)
ひったくりの罪も無かったことにされハッピーエンド
ＤＱＮとつきあっといて男装解かなかった理由が「相手のＤＱＮを信じ切れてないから女になれない」
というわけわからん理由
ＤＱＮと抵抗なくキスしてる時点でお前女だろ、男装がただのファッションになってるだろ、と
148:男装145
11/01/23 17:05:48 jLRNjmUV0
>>146まさか>>145だけの情報でどのキャラか当てられると思わなかったｗ
その覆面剣士であたりです。最近の男装キャラは苦手だけど、あのキャラは大好き
覆面剣士とか天王星とかは大好きだったから自分は男装キャラが好きなんだと思ってたんだけど、９に出会ってから男装キャラにはちょっと身構えるようになってしまった
初期の頃は普通に好みのキャラだったんだけどなぁ…「女」を強調したネタが多くなってきて苦手になってしまった
>>145の覆面も作品がもっと続いたらそういうネタが入ったんだろうか？暴露が終盤で良かったと心底思う。
>>147の内容見るに、男装してる意味全然無いキャラだなｗ
男装するなら男装するで誰かの彼女になんかなるなよと思う
同じ様な理由で(ＤＶ父親を母親が殺害して女ＴＵＥＥ！となって)女装するキャラの話読んだことがある
そのキャラは女より女の強さを持ってて男としての強さもあって…っていう良いとこ取りなキャラだった
どうして男装キャラになると弱さばかり強調されるんだろう
149:男装
11/01/23 19:29:50 TVvYFEkz0
マガジンといえば侍ディーパーのトキトも酷かった
果物籠のアキトと並んで自分史上最悪の男装キャラだわｗ
まあこいつらは男装以前にそのゲスすぎる性格とカワイソスマンセーで吐き気を催すタイプだったんだけど
最近なら鳩プリの太陽がモニョったな
男装キャラである必要性を何ら感じない
むしろ男装がらみのウジウジ抜きにすれば好感持てる性格だから
男装設定は完全に蛇足
150:断層
11/01/24 23:59:37 ICCmy4UL0
>>147
男装理由が支離滅裂だなｗ
こういう男装しつつ男とベタベタするキャラや二次創作が嫌い
見た目がホモか女体化801さながらで気持ちが悪い
151:男装
11/01/25 00:46:35 SdUoXMZU0
ただ男の格好してる“だけ”で、本人は気取らず自然体というタイプなら平気
中身まで無理に男になろうと努力()するパターンがキモイ
そういうキャラに限ってカッコイイだの本当は可愛いだの無駄なマンセーがついてくるんだよな
普通ならこの手のなりきり厨なんて誰にも相手にされないだろｗ
152:男装
11/01/26 23:36:18 TCHRW8jN0
じゃあ手塚のどろろはどう？
自分は平気だったけど
153:男装
11/01/28 09:28:39 IF7vOy2DO
男装キャラ苦手だが何故か刈る場似亜物語の無乳ちゃんは好きだな
無乳だからかな
という冗談は置いといて、暴力女とか地雷になりそうな要素もあるけど不思議と平気
普段の男装はポリシーではなくただ楽だから、無乳すぎて女物似合わないからという理由
公の場ではビシッとドレスで決めるという割り切りっぷりがいいのかもしれない
154:男装
11/01/28 16:03:24 EZ3l2zT00
ただの趣味というか特に理由がなく男装してるキャラが苦手
天昇学園現送六の凜とか
男言葉でクール、立ち居振る舞いも男。力の強さも体格も男に劣らない。
でも怪談話が苦手で悲鳴をあげて主人公に抱きついて、女の子っぽい一面も見せる。
そして私服は普通に女物…はっきり言って、制服のみ男装する意味がわからなかった。
真面目な性格って設定なのに校則違反ではないんだろうか？と気になってしょうがない
155:男装
11/01/29 10:52:58 0hipHu4f0
どろろはどろろ自身に女の自覚がほぼなかったから平気だったな
女っぽさというか女の子じゃないのか？って主張が他人がどろろの裸を見たときの反応と
百鬼○にちょっと妬いた時だけだったし
それに男装じゃないと思うあれ服がぼろいだけで
戦わなきゃ盗まなきゃ死んでしまう時代背景の中で孤児だから
乱暴な言葉遣いも気にならないし
156:男装
11/01/29 17:18:12 UOVdabiTO
このスレの主旨とはズレるかもしれないけど最終幻想5の海賊がダメだ
一人称が俺か僕で「～だぜ！」みたいな暑苦しい言葉使いの女キャラが生理的に苦手だから
男装する理由があろうがなかろうが好きになれない
157:男装
11/01/31 19:00:08 R6x4VIRn0
墨になった渡とかいう小コミ漫画の男装主人公が嫌いだった
兄の身代わりで男のふりをして男子校に通うって設定だったけど
格好良さも可愛さも全くなかったな…
158:男装
11/01/31 19:16:54 AOPA1iSZO
かっこいい男キャラかと思ったら女でガッカリの時点で第一印象最悪
その後は普通の女キャラより女をアピールして男に媚び媚びになる
場合によっては他女キャラをsageてまでマンセーする
うざい
159:男装
11/01/31 22:07:50 pj8dhLBc0
男装キャラが、他の女キャラに比べて最も女として優れた部分がある
という設定が大嫌い
160:男装
11/01/31 23:14:30 3+UZGnHW0
>>158-159
P4のナオトがまさしくそれだｗ
見た目は小柄な少年だけど実は隠れ巨乳で仲間の女キャラ中一番バストが大きい可能性があったり
女キャラみんな料理の腕前が殺人級だけどナオトは比較的マシだったり
髪サラサラで色白で無駄な肉がついてない…と仲間の女キャラが自分の体と比較して容姿を褒めたり
（グラフィックは髪の毛天パ、女キャラ中一番肌色が濃いという矛盾）
ミスコンでは男装のまま参加し出場者で唯一水着審査を棄権したにもかかわらず優勝
二股かけた場合は女キャラの中で一番いやらしい牽制をかけてくる
161:男装
11/01/31 23:42:50 omDfteMm0
>>158の
＞かっこいい男キャラかと思ったら女でガッカリの時点で第一印象最悪
これ自分の中じゃばっちり９べえに当てはまったわｗ
男に媚びないだけ尚人よりマシだけど
女の子の格好して『キャー９ちゃんカワイイー』と他の女キャラに褒めさせてたのが
果てしなくウザイなと思ってた
しかも照れ顔させての押し付けがましい萌え描写
>>159含めると全部該当してるのは尚人だな
設定と物語で露骨に贔屓されまくってて鼻に付く
挙句肝心な戦闘じゃ使いにくいし（これは個人差あるかもしれないけど）、いいとこなし
162:男装
11/02/02 22:23:56 InAFYeGL0
カッコいい男キャラかと思いきや実は女！だとしても
そのまま男らしいキャラを貫いてくれてたら嫌いにはならないかな
惰性で男装と男言葉を引きずりながら、もじもじしたカワイイ系に方向転換して
女らしさとお色気アピールされると駄目だ
そうなるならきっちり女の格好・言葉遣いにシフトしてくれ、頼むから
163:男装
11/02/02 23:21:33 cfwiTiHc0
>>162
全文同意
描写の全てが可愛いと思え！みたいに押し付けがましく感じてしまう
女だと分かっても男より男らしい女キャラは寧ろ好きだ
女であるけど隠して男のフリ
→女だと分かってからは可愛い服着せられたりスタイルが普通の女より良かったりでﾓｼﾞﾓｼﾞ…
こういったキャラは作品や描写でムカつきにも大小あるけど、大抵嫌いだ
164:男装
11/02/03 01:42:08 QLvQE8UE0
わけあって男装、とかただのボーイッシュってだけのキャラ以外の男装キャラには、恋愛はないほうがいいかな
女とくっつくんなら許容できるｗ
165:男装
11/02/03 07:09:56 li7Yjx4e0
ボン坂にいた男装少女は本気で女の子とくっついたしね
主人公を好きなのも演劇の為に女装した主人公に惚れたって理由だし
ブレがなければ嫌い・苦手まではいかないな
166:男装
11/02/03 13:19:58 DFmdj/rxO
報労息子のあの女の子の話は出てないな
まあ男装がどうとかいう以前に
「何でこんなのアニメ化したんだろう」と思ったけど
167:男装
11/02/03 23:14:12 c6g6GRneO
インフィニットなんとかにも男装いたな
男装というか男の娘というか
服装がズボンなだけでどう見ても女だった
168:男装
11/02/04 19:32:40 YJR4fNA8O
>>167
公式見てきたけどシャルルってキャラのこと？
つーか最近のアニメって男の娘とかあるし見かけだけで性別判断出来ないんだがww
ハーレム系のアニメで珍しく男キャラが居るんだなーと思ったら結局女キャラなのか…ガッカリだ
男装キャラってある意味騙し討ちだよな
169:男装
11/02/04 23:15:57 Awlhyr1D0
>>168
そいつのことだね。本名はシャルロット。
見た目も声も女の子すぎてバレバレだけどｗ
男装は騙し討ちって言うか、男オタで言うところの
萌えてた美少女キャラが実は非処女だった！の衝撃に近い。
170:男装
11/02/04 23:36:34 DM1Ypa5g0
仮面4、ゲームとして凄い気になってるのに
尚人にむかつくことが分かりきってるから踏み切れないｗ
171:男装
11/02/05 22:52:29 jFYvKDMQO
上に同じく
某所で、P4は男装萌えを一般人に広めてしまった問題作だとか紹介されてて
購買意欲が一気に削がれた
172:男装
11/02/05 23:18:22 tQ3BjuyGO
私は女なんだが、男装キャラにイラっとするのはやっぱり女だからなのかな？
P4のナオトとか吟玉の9も意外と男オタには結構指示されてたりするみたいだし…
女だからこそ萌え男装キャラの嫌なところが目につくんだろうか
別に「実は女だから」嫌いなんじゃなくて都合のいい性別の使い分けが嫌なんだよね
男装するなら最後まできっちり男としての筋を通すか、女に戻って女としての筋を通すかして欲しいだけ
萌え描写の無いただの男装キャラはあんまり嫌いじゃないんだよ
173:男装
11/02/05 23:49:59 qE436R0l0
ナオトに関してはそうでもない気がする
声と外見が男の子すぎて女キャラとして認識してなかったり
メンバーを女性キャラで固めたハーレムプレイやってもナオトが浮いてて微妙だと
男装属性そのものに魅力を感じない男性プレイヤーもそこそこいた
二次創作においても
男性作者のものは女キャラだらけなのにナオトは除外されてたり
ナオトのエロは女性作者が多かったりで
他の女性キャラより女性人気の割合の多さが目立ったりしていた
174:男装
11/02/06 02:09:36 cmN8PvHr0
男性視点だと、中身がどうあれ見た目が完全に少年な男装キャラは
「鼻に付く、嫌い」ではなくても「萌えない、興味がない」になりがちな気がするな。
男性人気のある男装キャラって言うと、百合カプの攻めに向きそうな宝塚系かつ色気があるタイプか
逆にどう見ても女の子な設定だけ男装キャラのような気が。
後者は男装属性としてじゃなく、男装はどうでもいいけど普通に女の子として萌え、なんだろうが。
初代時メモの影響か、一時期のギャルゲーでは
ライバル/親友が実は女で隠し攻略対象ってのが時々あったけど、
当時でもそういうキャラは割とニッチ需要だったような。
175:男装
11/02/06 15:55:23 IbPaDv8E0
>>172
尚人はゲームやってる層からしても男支持あってもまあ分かるけど
吟の９ってそこまで男支持あるのか？
作品上、漫画やアニメは見るけどキャラ萌えに走る男ってあんまいなさそうだと思ってた
確かに男装っ子が可愛い服着せられて照れたり～、意外な一面を～ってシチュは男オタには受けるかもしれないが
吟は支持層からして女ばかりで、男はそのファン層を見ただけでとっつきにくいって印象だ
男性向け女性向け共に同人誌や同人サイトも殆ど見たことないし＞９
男装キャラにイラッとする点や下３行は心底同意
176:男装
11/02/07 21:41:52 2x58e9jjO
セラムンのウラヌスは女人気が圧倒的で男人気はイマイチなイメージがある
あまりにも男役に徹しすぎたせいかな？
若干男装と違うけど似た雰囲気のスターライツもあまり人気出なかった
サンシャインもお祭りのように騒がれてたわりにはキャラスレの伸びはさほどでもなし
ナオトはいつも女子制服着てくれれば…髪が長ければ…声が女らしい声優だったら…と、
キャラ萌え方面でも微妙な子扱いする人は少なくなかったなぁ
だから同人作家の絵柄で女の子にしか見えない外見に描かれて男臭いキャラボイスが流れない同人誌で人気出たのかも
177:男装
11/02/11 20:51:32 WLUGHmDpO
今思うと…とっても幸運マンのセーラーマンって男装だよな
178:男装
11/02/11 23:53:44 OGTsnUcIO
友達にＰ４借りてたった今クリアしたけどナオトうっぜー
仲間加入前までは普通に面白いゲームだと思ってたのに
ここで一番名前挙げられてる理由が身に染みてよっく解ったわ
あと吟のＱべえも最近出番が多くて見かける事が多いんで腹が立って仕方ない
男装キャラのくせに、女の可愛いさを前面に押し出したものばかり
Ｑはサブキャラだし存在が空気だった時期はまだ良かったけど
今はあざとい出し方で出まくりでマジウザイ
ナオトもＱべえもあんなに萌えろと言わんばかりにやられても
女である自分からしてみたら、萌えるどころか萎えるだけだった
あざとさが見え隠れしてしまうと嫌悪感沸いてしまうだけ
男装キャラって萌えのあざとさが丸出しでウンザリするわ
あーサイトの日記ではこんなん言えないからスッキリした
179:男装
11/02/12 20:44:42 my++ctlfO
吟玉は９ちゃんが登場した話やゴスロリ萌え押しきっかけに読まなくなったな
話の内容自体が気持ち悪かったし、同じ女にキスぶちかましてたのにドン引きしたの思い出した。
それでいて女の子の格好してゴスロリ萌え～とかアホかとｗ
今でもゴスロリ萌え押しやってたのかｗ
180:男装
11/02/12 21:56:42 X45XyOiT0
>>178
ナオトを恋人になんてしていないと思うけど修羅場イベントも酷い有様ｗ
ナオトが絡むと他の女キャラのそれより段違いに気色悪くなる
乳デカ男装女萌えなんてニッチ嗜好を強制的に推してくるスタッフの気がしれない
>>179
ここの書き込みを見るに、最近はスクール水着らしいｗ
181:男装
11/02/12 23:07:39 hJkVmqNX0
ナオトは最初少年だったのが、途中からスタッフの意見で
女になったんだってね
だから初期のイラストは完全に男として描かれてるらしい
なんだかな
182:男装
11/02/12 23:52:55 gTKmUskyO
プレイヤーに男装を感づかれないようにゲーム中の立ち絵を男キャラとして描いたそうだ
おかげであの男面に男装バレ後の女々しさアピールが加わり見事にオカマ風になりました
次はちゃんと女の子っぽく描いてみたいとの発言の通り、ネタバレ解禁後に描かれたのイラストのナオトは
男装はそのままに睫毛バシバシ唇ぷっくり乳のラインまる見えで
男と見間違えられていたゲーム中と別物化しててキモかったなぁ
183:男装
11/02/13 18:56:03 p6TzJMreO
男装キャラって作者や製作側の贔屓が透けて見えるのばっかりだね
あと男装でも何でもない他の女キャラを踏み台にしたり
女の服着て吐き気がするような照れた顔したりさ
よく名前挙がる９米奈央ともバッチリ該当してる
こんなんやっときゃ人気出るだろｗって感じで
女々しくなるよりも男らしさに突き抜けた方が女受けよさそうなのに
184:男装
11/02/13 23:54:51 5a0xD2W/0
>>180
ナオトって最初は別に巨乳キャラってわけじゃなかったんだよな
仲間のアイドルのセリフがそうともとれるってだけで
ただでさえ仲間にしたあとの変な持ち上げもだけど
何より受け付けないのは中途半端に女々しいところだ
恋人ルートにしろ修羅場にしろ知りたくもないのに知ってしまったセリフが
嫌な方向で女々しくてうわあってなったし
あと、木ﾄさんの少年声や演技自体は嫌いじゃないんだが
恥じらってる？ような時の演技が受付けなかった
185:男装
11/02/14 01:22:32 omZmICkJO
修羅場で主人公の部屋に靴下忘れてきたってライバル女子牽制するんだよな
ボツ台詞もだけど、知りたくないのに信者が本スレで騒いでたせいで知ってしまったよ…
186:男装
11/02/14 09:05:38 IW+PCYk1O
他の女キャラは、顔赤くしていい雰囲気の二人…まさか○○も主人公とそんな関係なの？だとか
○○も主人公の部屋に入った事あるの…？だとか比較的軽いネタで修羅場やるけど
ナオトは「あなたの部屋に靴下を忘れてきたみたいで…ﾓｼﾞﾓｼﾞ」 女「脱いだの…？主人公の部屋で…」
だなんて性的な臭いぷんぷんの台詞をわざとらしく吐く
百歩譲って天然アホ女ならまだしもナオトは真面目で常識的な男装キャラという設定でこれだから気持ち悪い
187:男装
11/02/14 23:21:14 zzOx7KuH0
てかギャグもまともにこなせないくらい真面目でお堅い常識人キャラなのに男装ボクっ娘やってるのがチグハグしてて変。
しかも男装と男のフリを誰かに強制された訳じゃなくて
自分の理想像（有能な成人男性）になりきる為の痛いコスプレときたもんだ。
後付けの男装女子設定で性転換したせいで思考が破綻してるんだよなコイツ。
大人にあこがれる生意気な探偵少年で止めておけばまだキャラとして筋が通っていただろうに。
188:男装
11/02/14 23:53:05 Uaif2HhnO
奈央と恋人にした事ないから修羅場イベントの内容ここで初めて知ったわw
探偵だし勉強も出来るから頭がいいんだろうけど
牽制の仕方にまで頭使うなよ
これを男装キャラがやるなんて気持ち悪すぎるw
189:男装
11/02/16 23:41:46 NjQTcZxt0
やっと規制解除
>>179
ゴスロリどころかスクール水着着て萌えキャラアピってるよ
ハプニングで肩部分ずり下げられて半乳見せて隠れ美乳ってのもやってた
あの回で読まなくなってある意味正解かもねｗ
ナオトの温泉イベントもだけど男装して今まで男ぶってたのが
女バレ後、途端に身体的な面で女らしさアピールされると生理的に受け付けなくなる
しかも既存の女キャラよりもスタイル良い！という文句付き
男女比半々のＰ４はともかく、女９割ぐらいの吟でＱＢが受けてる理由を知りたいわ
190:男装
11/02/17 13:54:42 WPyoMq3+O
しかし九べえは酷いね
女のかっこうするなら普通の着物にすりゃいいのにミニスカにニーソックスにツインテールとか。
「キャバクラのピンチヒッターとして着せられた」という建前はあっても
そこにはもとからミニスカニーソのかっこうをしているキャバ嬢はいなかったわけで…
明らかに作者の萌え押しなんじゃん。こりゃキモいわけだ
本人も「だから嫌だったんだ」と言うくらいなら始めから着るなよ
191:男装
11/02/17 19:03:44 XBPVXlhzO
＞ ハプニングで肩部分ずり下げられて半乳見せて隠れ美乳ってのもやってた
こりゃ露骨だなー
酷すぎるｗ
吟多摩はアニメしか見てないけどいつから萌え路線になったのさｗ
男キャラだけでなく女キャラでも汚いネタやギャグやる話じゃなかったのか
192:男装
11/02/20 22:03:55.12 VNfG50p7O
しばらく見ない間に銀玉変わったな…
昔ゴスロリ姿出してた頃は妙と家来が可愛い可愛い言うだけで終わってた印象だけど
最近はお色気萌えアピールまでやらかすのか
これ以上エスカレートしないことを祈る
193:男装
11/02/21 01:25:17.61 PjUdGOsjP
９べえに関しては作者も編集命令でやらされてて引っ込みつかなくなってるんじゃないの？
194:男装
11/02/21 04:46:32.74 UhR+KiEB0
そんな作者事情の妄想ゲスパ要らないし
男装キャラとしてはひどい有様ってだけだ
195:男装
11/02/21 16:19:48.72 egDDfELIO
９の萌え萌えアピって
吟って男性キャラに人気固まってて女性キャラはイマイチだから
９を人気キャラに仕立てる為にあんな事してんのかと思ってた
全体的に女キャラ出番増加、男キャラ出番減少
中でも９は以前とは比べものにならない位増えたし
しかも萌えアピは忘れない
それが吟好きに受け入れられてるかは知らないけど
196:男装
11/02/21 16:24:01.30 PjUdGOsjP
そもそも少年漫画で男装美女って需要あるのか？
普通にｵﾊﾟｰｲｵﾊﾟｰｲなキャラの方が対象年齢にわかりやすいんじゃなかろうか。
197:男装
11/02/21 20:19:42.52 rqXtzDiA0
吟は絵柄からして萌えプッシュされても首捻るだけだし
この漫画に関しては萌えオタなんて皆無に等しいと思ってるんで
女キャラは色気よりも笑いに繋がるネタで一般や子供人気取ったほうがいいんじゃねーのと思った
まあ一般人はキャラにそこまで拘らないとは思うけど…
>>195
自分の友達数人（女）は今の急米になってからドン引きしはじめてるよ
昔はどうでも良かったらしいが、頻繁に萌えキャラってからは『ちょっと…』って感じで
初期からのメンバーじゃない割に最近は出番も結構多いしね
自分は登場時の友達キャラや部下に『ゴスロリ衣装着せられて可愛がられてる』ってあたりから
もう受け付けなくなってたがｗ
今はもう無理無理、『普段男装してるけど実は乳も美乳なんです』って何だよｗあざと過ぎるｗ
198:男装
11/02/21 20:40:46.91 l6NZuxpQ0
他にわりと女の子らしいキャラも居るし萌え強化したいならそっちでやりゃいいんでは
最悪の場合それ用の新キャラでも作ればいいし
男装女子ってことで一応他と別個性でキャラ立ちしてたであろうキャラを
萌え路線にするのか分からないな～没個性になるんじゃないの？
ギャグ重視でそういうあざとさあんまなさそうに思ってたけどやっぱ他作品の男装女子萌え狙いと同じく
ホラ男装してるのにこんなに可愛い子なんだよみたいな思考に行ってるのかな
あ、作者じゃないよ編集だよとかは結構どうでもいいんであしからず
つか吟って萌え路線行くと女キャラみんな似たような感じになるね
199:男装
11/02/22 10:41:03.47 h17MlLF1O
9べえ含む女キャラ達が主人公とヤッた設定でギャグをやってた時は
「し、仕方ありません…あんな事をされたのでは女子になるしかありません」ときらびやかな衣装を着て
部下には「姫」と呼ばれ（呼ばせ）、
ミニスカの振袖とニーソに着替えて手料理を主人公に食べさせ…
もう“男装”設定いらないと思うんだけどｗここまで堕ちてるとｗ
200:男装
11/02/22 15:14:04.00 JkIHEcJM0
９って人気男キャラと恋愛匂わせてないのと
好意は同性のお耐えに出してるからまだ大っぴらに叩かれてないだけで
男キャラと何かしら匂わせるようなことしたら
カプ人気以上にボッコボッコに叩かれそうな気がしてならない
昔の男装やってた時なら人気出たかもしれないけど、
今のスク水やらミニスカでの露骨萌えアピール状態なら叩かれる材料にしかならないと思う
吟の主要女キャラ５人の中で、９だけ主人公どころか他キャラとのノマカプ見たことないし
この辺は同じような男装キャラの尚人と比べて明らかに違うのかなーと
一応尚人の方はキャラやカプアンチはそれなりにいても女性向けカプ人気もあるみたいだから
どこがいいのかさっぱり分からないけど
201:男装
11/02/22 15:43:14.22 h17MlLF1O
吟玉のノマ人気なんて一部を除いて微々たるものだしなぁ
百合キャラとして薄れつつある今、残ってるのは露骨な萌えキャラ化押しの残骸だけなんだよね
だから不快感を持つ人が続々と増えてきたのではないかと。
202:男装
11/02/22 22:25:00.55 QDOkGhrr0
>>200
ナオトの方は主人公と恋愛的絡みあるからカプ物が流行ってるんじゃないか？
まあ先に色々言われてる通りナオトの恋愛イベントは
好き嫌いはっきり分かれる描かれ方してると思う
>>201
＞百合キャラとして薄れつつある今、残ってるのは露骨な萌えキャラ化押しの残骸だけなんだよね
急ちゃん苦手な要因まさにこれだ
所詮追加キャラだし出番もお絶えさんのオマケ程度ってこともあってか
前はあまり気にならなかったんだけどね
203:男装
11/02/23 14:57:39.79 ivh/kvZ90
ISの社留留がこのスレのために生まれてきたかのような設定だった(男装に見えないけど)
何で男装キャラって他の子より女らしさとかかわいらしさをプッシュするんだろうね
204:男装
11/02/23 16:03:48.73 boMVHOxo0
好きな人には外見と中身のギャップがいいんだろうね
見せ方次第ではそこまで印象悪くないときもあるけど
このスレで語られてきてるパターンのは全然ダメ
205:男装
11/02/24 08:48:07.22 KUOManDw0
>>203
あいつは男装設定抜きにしてもイライラする女だからこのスレ的に微妙かもｗ
元々女にしか見えないし
206:男装
11/02/24 18:17:14.03 Cn34lr7D0
元々女にしか見えない男装キャラって、まさに萌豚狙いで不快。
社留の画像が貼られる度にぶひぶひ言ってて気持ち悪い。
207:男装
11/03/01 19:37:16.12 QhfKlsOzO
保守がてら
個人的に男装でも宝塚系というか、男らしさや凛々しさを保っていれば好きになりやすい
逆に
・普通の女より女らしくて～
・実はスタイル抜群で胸も大きくて～
・実は可愛い物が好きで～
・可愛い服に興味があるけど恥ずかしくて着れないの～
こんな感じなキャラは無理。大嫌い
ギャップに萌えろと押しつけられてるみたいで
208:男装
11/03/02 19:23:08.25 8QO2oKllO
同意
そしてそういう男装キャラに限って痛くて煩いファンがつく
下品なエロ豚＆恋愛脳腐女子ホイホイ
209:男装
11/03/02 20:16:08.93 xvtJBfrEO
>>207
同意
好きと嫌いで真っ二つになるイメージ
自分は大嫌いだ
210:男装
11/03/02 23:38:49.97 hEK9+Sot0
>>207
嫌いになるポイント同じだ
あと
＞・普通の女より女らしくて～
＞・実はスタイル抜群で胸も大きくて～
このアピールがある男装キャラは大抵他の女キャラを下げてのものが多くて余計鼻に付く
直接的に男装キャラが他キャラを貶すわけじゃなくて、
遠まわしなやり方で他キャラに『○○よりスタイル良い！』みたいな事を言わせたり
先にスタイル良いキャラ、または自信のないキャラを出してきて
最後にとっておきと言わんばかりに『男装ちゃん凄いイイね！』
ノーマルな女キャラと比較して『男装ちゃんハイスペックパネェっす！』の多いこと多いこと…
211:男装
11/03/02 23:39:01.82 jHhsMBuYP
＞・普通の女より女らしくて～
＞・実はスタイル抜群で胸も大きくて～
男装の意味がない…こんなキャラを作るアホは
「男装」の言葉の意味を辞書で調べて三日三晩音読したほうがいい。
212:(´・ω・｀)
11/03/03 03:46:33.58 YFWQcmQWO
そういや腹乙女の蒼の名前はあがらないのな。
213:男装
11/03/03 18:58:06.64 6rPVzAL1O
>>210
ここで話題になりやすい直と９どっちも当てはまってて吹いたｗｗｗ
直とは温泉イベント
９は最近単行本になってたプールでそんなんやってたなー
214:男装
11/03/03 20:27:39.05 HkwJBrb80
ナオトは学園祭でのミスコンから先の三人踏み台にしてたよ
学園の男だけじゃなくて女からも支持されてるという名目で
Ｑちゃんはプールだけでなく普段から可愛いアピールは欠かせないって印象
215:男装
11/03/03 21:01:54.33 0o7M1bvoO
>>214
ナオトは水着審査が嫌で棄権してるにも関わらずカウントされた上に優勝させるっていうのがなー
さらに温泉イベントが来るし、このあたりからもじもじしだすのが嫌だった
１人ごてごて設定つけすぎたのが敗因だと思う
まあ胸のサイズは後付けっぽいけど
216:男装
11/03/03 21:31:17.45 0jNM+vOIO
そういう男装巨乳美少女ナオトちゃん萌えイベントを強制的に見せつけてくるのが最悪なんだよ
ストーリー本編に組み込まれてるから嫌でも避けて通れない
ゲーム発売後に出たドラマCDでは自重するどころか
ナオトがスカート履いただけで男キャラ鼻血ブーなんてやらかしてるらしいし
もうエロゲーにでも引っ越してくれ…
217:男装
11/03/03 21:48:36.06 CPRHS1V70
ナオトが強制優勝するにしても、
なんで主人公に投票させたんだ
普通主人公(プレイヤー)が選んだ子が優勝だろう
誰を選んでも友達キャラがいい事言ってくるから余計不思議
218:(´・ω・｀)
11/03/03 22:19:00.91 YFWQcmQWO
>>216
そこまで聞いてチグハグなどうしてこうなった設定以上に
「なんでそんなにマンセーされてんの？」って疑問の方がでかくなった。
219:男装
11/03/04 00:00:50.10 Wl3J98SDO
>>218
制作スタッフから支持されているのも多少は絡んでいそうだが、
そもそもナオトというキャラ自体、周囲から持ち上げられないと魅力を出せないという困った存在
ギャグでも汚れ役でも何でもござれな能動的キャラばかりな仲間連中の中、
ナオトは唯一敬語喋りで糞真面目、ノリが悪くギャグも汚れ役もツッコミ係も出来ないもじもじした後輩キャラ
そんなナオトを目立たせる為、仲間から気遣って可愛いがってもらいながらの男装ギャップ萌えアピールが横行する事になった
220:男装
11/03/05 22:46:52.09 HhhWK6cJO
>>212
薔薇乙女見てないから詳しくないけど聞く話では
蒼い子は服装こそ男装だが男装萌えアピールがあまりなかったみたいだね
実はすごく女の子らしいだとか女の服着ると超カワイイだとか全然聞かなかった
脱ぐとスタイル良いだのええ乳しとるだのもアンティーク人形だから無理だし
221:男装
11/03/07 14:53:44.87 C7UeJzKv0
薔薇乙女は基本的にゴスロリや甘ロリとかに近いヴィジュアルだから
蒼の衣装も王子様系ゴス＝男装と言うほどではない、とも取れるんじゃないかな。
蒼は唯一服装がパンツスタイルで一人称が僕だけど
性格が他キャラよりシビアな感じなのであざとさは感じない。
アニメではドレスに着せ替えさせられる話があったけど、その回は見てないので何とも。
９兵衛もナオトもほとんど知らないんだけど、男装キャラでいらっとしたのは風ひかるの主人公かな。
序盤はむしろ根性ある感じで好感持ってたんだけど途中からなんか駄目になった。
惚れた相手に対してウジウジしたと思ったら武士として守りたいってなって、
しばらくするとまたウジウジするループに疲れた。
222:男装嫌い
11/03/07 16:27:08.57 3LKC5polO
薔薇の青は男装じゃなくてボーイッシュなだけだからな
他の人形がドレスだから1人だけパンツスタイルで浮いてるけど、別に男と名乗ったこともないし単なる僕っ子キャラだよ
自分はISのシャルルとかいうのが苦手だ
アニメも原作も見てないんだけど信者の言だけでもう地雷臭さがプンプンする
初めは男装してたのに後になって女として再入学？とかあざとい女アピールとか…
男の娘キャラでも嫌だけど男装はもっと嫌だ
223:男装
11/03/15 23:33:32.38 jLoZ2PHQ0
男の娘キャラも好きじゃないが
外見や言動そのままの「女性的な可愛らしさ」を押してるからまだいい
女のように可愛らしい男だけど実は他の男キャラより男前だとか言うのがいたらウザいことこの上ないけど
男装女は三行目の性別逆転版が割と多いからなぁ・・・
しつこい男装ちゃんベタ褒め描写・他キャラsage・あざといギャップ押し
もうええっちゅーねん・・・
224:男装
11/03/18 23:05:54.39 9H20OERY0
幕ロスFの今の映画で巨乳ヒロインが男装らしき恰好してるよね。
宝塚っぽいけど、あれは単なるステージ衣装の一つ？
225:男装
11/03/26 23:44:30.79 j9Sdlk0Y0
なおとは前から知ってて苦手なキャラだが
ここで言われてる９べえってキャラは知らなかったから
円のマスコットが何で男装？かと一瞬思ったわｗ
226:男装
11/03/27 08:35:39.39 G+iRPXccO
これだからまど下厨はうざい
どう考えてもスレに関係ないキャラ持ってきてまど下かと思っちゃった主張をしにくるなよ
しかしナオトの無駄な知名度はなんなんだ
227:男装
11/03/27 17:30:50.16 B8JCPBjKO
>>226
一応数年前のプチバブルジャンル
ジャンル内ではトップクラスの人気キャラ
それに伴いアンチ系でも大人気
228:男装
11/03/28 08:58:35.76 QEwcmSw0O
作品知名度や同人人気は吟＞ぺ４だけど
なおとのが知名度、カプ人気、キャラ単体人気あるっぽいのが不思議
なおとが女に受けるなら９も女に受けると思ってた
あの漫画にしては女キャラのわりに人気あるみたいだが
僕っ子男装キャラって女受け良さそうなイメージなのでもっと人気出てるもんだと思ってたから意外
メインで読んでた漫画が終わったりしたことで飛翔読まなくなって大分経つけど
昔、飛翔で吟グッズを紹介してたページで（多分ゲームかカード）『ファン待望の９登場』みたいな煽り文が
女キャラの割に待遇良くて珍しいなと印象的だったから
229:男装
11/03/28 12:31:33.11 GfrFcV6f0
ナオトはその作品ではメインキャラで、選択肢次第で主人公と恋人になるからとか？
そしてそのカプがジャンル内ノマでの最大カプ
吟は読んだことないんだけど、ここ見た感じではＱＢってレギュラーではないっぽいし
飛翔とゲームじゃ母数は違うと思うけど、その辺りの影響かも
230:男装
11/03/28 22:23:12.06 kVTwmOXT0
>>228
中盤から登場したキャラで途中から準レギュラー格になったけど
お多恵がいないとキャラ自体成り立たないからじゃない？＞急ちゃん
ナオトも中盤以降に正式加入したキャラだったけど
仲間になる前からパーティキャラと接点作っておいた事と
何より加入後の持ち上げと前面押しの持ち上げが凄かった
カプについては主人公とくっ付けることが出来るから人気出たのではと思う
男装ってだけでも苦手属性だが
急ちゃんはレズ属性、ナオトは過剰マンセーが加わってて余計受け付けなくなった
231:男装
11/03/29 09:10:52.76 cgVxheiU0
ナオトは周囲の過剰マンセーに加え、仲間になった途端なよっとするのが受付けなかった
恋人にするともっと凄いらしいが耐えられそうにないから選ばなかった
232:男装
11/03/29 11:23:53.34 FcTNzTdJP
ナ音といいキュア陽光といいスタッフ側に贔屓されて
萌え要素をふんだんに加えらえた男装キャラはダメダメだな。
233:男装
11/03/29 15:03:26.73 IT3WEt7OO
周りも作者もマンセーしてて言いづらいが椅子の砂留が苦手だ
なんか男装設定も中途半端だし
234:男装
11/03/29 23:05:44.16 Mcus/ML40
>>230
９ちゃんってここで話題に出てる分でしか知らないけどレズなの？
男装キャラなのに萌えアピパネェってのは散々言われてるのは分かるんだけど
男装で萌えアピしてレズってどんなキャラだｗ
235:男装
11/03/30 23:31:44.39 TAOLih+50
>>234
レズっつーか性同一性障害って感じ＞９ちゃん
個人的にはそう見えたかな
女だと判明する前に同性に無理矢理キスぶちかましてた
236:男装
11/03/31 10:15:27.64 FvaJ24SWO
性同一障害って病気か精神病んでるキャラなのか？
それでいて男装＆萌えってどんなキャラなのか見えてこないなぁ
逆に興味湧いてきたｗ
237:男装
11/03/31 15:24:41.67 JxG6GaHS0
9ちゃんが性同一性障害てのは違うと思うなぁ
タエにキスぶちかましたり並々ならぬ感情を寄せたりはしてるが
あくまでタエ個人に対して暴走してる感じで女性に興味があるわけじゃないし
跡取り問題で男になることを強いられたせいか女として生きることに憧れてる
ナオトの方がそれっぽいかも
主人公との恋愛やナヨナヨした女々しさはあれど、
元が男キャラだった名残で趣味嗜好は男そのもの（子供の頃から女子向けの物より男子向けの物が好みだった）
男装に至った経緯も自発的（男性という性への憧れ）
製作者がナオトは性同一障害じゃないと否定してるけど
238:男装
11/03/31 15:56:14.98 sYCA4DtN0
ナオトも性同一性障害とは違うと思うよ
趣味嗜好は個人差（仲間の不良は裁縫好き可愛い物好き）だし、
男装も自発的だけど探偵として警察等と交わるうちに
女とか子供じゃダメって思うようになってってことだし
女の格好への抵抗は今更恥ずかしいとかそのレベルの話だ
239:男装
11/03/31 23:31:56.07 eQXirJCbO
不良の場合は家が染物屋の影響だし男モノに興味がなくて女モノを好む嗜好じゃないから
個人差の範囲だと思ったけどナオトのは根っからの少年らしさアピールに正直引いたな
警察に相手にされない理由は子供だからであって女なのは関係なかったのに
勝手に性差のせいにしだしたのはナオト自身だしな
それだけ女という性にコンプレックス持ってたのが色恋沙汰になると
エロ要素と女のあざとい嫌らしい部分の塊みたいになるのが気持ち悪い
240:男装
11/04/01 07:01:06.34 lSsjJBmnO
なんちゃってな男装だし性同一性障害は違うだろうなあ
241:男装
11/04/01 20:44:57.51 rRRyfQE9O
障害がどうとかはどうでもいいが
ナオトは性別偽っても警察に邪険にされてる時点で察して男装やめろよと。
男装絡みの事情がアホすぎるくせに知的真面目キャラ設定とか寒いわ。
ダラダラと男装引っ張り続け、性別が公にバレても
今更女の子らしくするなんて僕恥ずかしいですっﾓｼﾞﾓｼﾞ …何がしたいんだ糞うぜぇ
242:男装
11/04/01 21:35:36.97 ZrrNWpJJ0
尚人が警察に相手されなかったのはあくまで子供だったからで
性別は関係ないんじゃねって思ったなーゲーム一週目から
あくまで男装→萌え女の子キャラ作りたいだけのように見えた
９はもうだいぶ前の話だからうろ覚えだけど、元々女の子になりたかったとか
そんなんじゃなかったっけ？
でもまあ初登場時に絶えにキスしたりハアハアしたりしつつ
自身はゴスロリやスク水着て萌えってるからイマイチどうしたいのかよく分からない
女の子女の子したいのか、はたまた絶えラブなレズなのか
尚人も９も好きじゃないけどこの手の男装キャラは
製作側も人気でるだろうなーと狙ってる感があってキモイ
243:男装
11/04/02 10:55:25.79 PHP/q+lFO
>>241
同意
ナオトなんか一緒にしたら実際の性同一性障害の人に失礼なレベル
周囲のマンセーと実際のキャラの言動のちぐはぐさがなあ…
ドラマCDでまだ仲間が擁護して、育った環境での周囲の大人が悪い！って…ﾊｱ？
男装キャラなのにボーイッシュさが失われ赤面もじもじではっきり喋れ状態ってどうなんだ
修羅場は一番女の嫌らしい面出してくるしな
244:男装
11/04/02 21:19:49.81 bQc8A0Nz0
ナオトは中学生にありがちな男装したがる女子そっくりです
245:男装
11/04/02 22:35:04.01 GhV6yP2BO
>>243
え？ドラマＣＤだと
ナオトが男装に走った理由は酷い大人に囲まれて育ったせいだって事になってるの？
いやおかしいよ…
小さい頃からの男趣味の延長や探偵ヒーローへの憧れでやってるごっこ遊び紛いの男装だし
家の人はそんな男装を許容してナオトを甘やかしてるようなもんだし
年齢・精神共に未熟な子供のナオトを子供扱いした警察が叩かれるとか男装娘マンセー酷すぎ
246:男装
11/04/02 23:59:14.30 PHP/q+lFO
>>245
すまん、ちょっとうろ覚えだった
男装に限った話じゃなかったかもしれないが、育った環境の話で
アイドルが、周囲が気を配らなかったのもおかしいみたいなこと言ってた
ナオトは一応いやいや自分も悪いんだと言ってはいたけどね
247:男装
11/04/03 19:32:45.24 fcNooVkZO
＞一応いやいや自分も悪いんだと
でも結局はあれだよな、
主人公に性的な意味での女の子らしさを要求されるエロゲ展開にならないうちは
男装も男口調もやめる気ないんだろ。
上辺だけ中途半端に反省や自虐をしてみせるのがまたうぜぇ。
248:男装
11/04/03 19:46:42.30 F07LzRQQO
>>247
要求されたってその時だけだし、その後は男装のままgdgdしてるからな…
二股かけられたら他の女子より嫌らしい牽制するし、どこまでも女だと思うね
249:男装
11/04/04 22:10:21.77 wDtt4f4n0
ナオトは男装嫌いな人にはとことん嫌われるキャラだな
自分はそう男装嫌いってほどでもないけどナオトは色々と気持ち悪すぎて無理だった
250:男装
11/04/05 06:05:15.54 tSAuuwF80
>>246
CD聴いてないので偏見入りすぎてたらすまんが
本人は殊勝（笑）な態度で他人を責めたりしないいい子ちゃん扱い、
でも他キャラの口を借りて「周囲のせいだから直人は悪くない」と擁護
それにより、仲間に気に掛けられ味方してもらえる愛され直人ﾀﾝ！も演出
としか思えないんだが…
何から何まであざといな
251:男装
11/04/05 13:38:34.09 ZVrAzJU1O
>>232
深夜にやってるような萌アニメなら別になんとも思わないけど
プ里キュ亜っていう一応幼女向けの作品であそこまで
「ハイ全力で萌豚釣りますよ！」感丸出しのキャラ出されても萎える
あざとすぎるわスタッフ
萌アピールが露骨になるまでは(見た目と声が)好きだったけどなｗ
あと信者の気持ち悪さ・ウザさはプ里キュ亜シリーズ内でもトップクラス
252:男装
11/04/05 23:17:38.71 cp9W+ZUaO
ぷり熊観てないからキュア日光は外見しか知らないけど
変身前と変身後に差がありすぎで吹いた記憶がある
せめて変身後もボーイッシュなデザインならまだキャラ設定を活かせている気がするが
ここまで別物だと男装設定が必要だったのか甚だ疑問
単なるギャップ萌え狙いか
253:男装
11/04/06 02:37:11.64 L3ZQHOSAO
日光は「体の弱い兄の代わりに自分が道場を継がなきゃいけないから」
という理由で男装してる
武道の達人で生徒会長でイケメンなので女子からモテモテ
実は可愛い物が大好きという女の子らしい一面もあるが
周囲にはその事を隠している
そしてなんだかんだあってオープン毎ハート
本人の「僕も可愛い格好をしてみたい」という願いが叶ったのか
金髪ツインテ＋ヘソ出しの最強スタイルに変身する
あと変身後は声が微妙に女の子っぽくなって一人称も僕→私に変わる
そんな感じ
まぁ詰め込まれてるよな
254:男装
11/04/06 09:35:41.91 MHDM8/lq0
＞あと変身後は声が微妙に女の子っぽくなって一人称も僕→私に変わる
これが個人的にはクるなあ
見た目が最強スタイルの女の子なんだから変化としては順当もんなんだろうけど
ナオトの声の変化がきっつかったかんだよな…
赤面＋もじもじ＋なよっとした声のコンボはきいた
255:男装
11/04/06 23:59:47.82 bCBR6XZ10
>>253
＞そしてなんだかんだあってオープン毎ハート
＞本人の「僕も可愛い格好をしてみたい」という願いが叶ったのか
＞金髪ツインテ＋ヘソ出しの最強スタイルに変身する
それでも相変わらず男装を辞めない意味不明な思考回路なんだろ？もうわかってるさ
ナオトの声はぶっちゃけミスキャスト
仮にも女の子の声なのに喉の奥から捻り出したような太い声で可愛らしくないし
恥ずかしがってもじもじしてる声はカマっぽくてキモイ
256:男装
11/04/07 07:16:12.62 BmTyuzN7O
少年なら木トがぴったりなんだけどね
どうしてああいう演技でやらせたんだか
あれもスタッフの萌えなのか
257:男装
11/04/07 19:31:18.61 TOHgogF00
恥らった時のボイスが「おほっ」だか「むふっ」だか言ってて吹いた記憶がある＞ナオトの声
あれは戸惑ってる息遣いのつもりなんだろうかｗ
萌え狙いの男装女は声も微妙
少女寄りだとバレバレ、少年寄りだとオカマ
正体が女という事を考えれば前者のがまだマシだが
258:男装
11/04/07 22:12:54.53 8v492yXd0
ここで嫌われやすい男装キャラって
・実は可愛い格好してみたいんですﾓｼﾞﾓｼﾞ
・『男装ちゃん可愛い～』と同性からﾁﾔﾎﾔ
・実は可愛いものが好きなど、どの女キャラよりも女の子らしいアピール
・製作側が人気出そうと狙ってる感バリバリ
よく話題になりやすいナオト・９Ｂ・日光はどれも条件満たしてるように思える
男装してる理由が発覚し、問題が解決した後必ずと言っていいほど可愛い格好が話題に出るけど
可愛い格好したいならﾓｼﾞﾓｼﾞﾁﾗｯしないでとっとと可愛い格好すりゃいいのに
周りからお膳立てされて『実は乗り気じゃないけど～周りが言うから着てみたの』アピールウザイ
259:男装
11/04/08 17:53:35.28 N/tMSF5V0
もう僕が女だってばれちゃったし男のフリする理由は無いけどまだ男装続けるよ
だって女らしい格好するのに慣れないんだ…恥ずかしいよ///
これがマジでうざったい
何もないのに男装ボク女を続ける方が遥かに恥ずかしい人間だろ
しかも周囲の仲間は決まって「恥ずかしいならしょうがないよね」と常識外れな行動を容認する
かと思えば○○くん女の子っぽくすれば可愛いのに勿体ない～と
いきなり可愛い女の子扱いしてマンセーかましたりもする
男装女萌えプッシュで周囲のキャラがチャランポランになるのが見ていられない
260:男装
11/04/08 22:07:52.32 Sm/UB5Bq0
>>258
・実はどんな子よりもスタイルいい！（脱ぐと凄いんです）
も追加して欲しいｗ
これ萌え萌え男装キャラのテンプレみたいになってる
そして大抵周囲の女キャラが「凄いね」と褒めたり比較され男装キャラage
ギャップ萌えや男らしさ女らしさ両方の属性をゴテゴテに付けた
欲張りなキャラって印象が抜けない
ぷり熊知らないから日光はどうだか分からないけど
ＱＢなおとはモロに当てはまってて大嫌いだ
261:男装
11/04/09 23:20:41.18 KSkp7mEN0
ナオトは一気にエロ要素詰め込んだおかげで支持者がおっぱいおっぱい言ってばかりだったな
貧乳かと思いきや最近美乳設定が加わった9ちゃんも同じ道を辿るか・・・
262:男装
11/04/10 08:49:04.26 FDKCT8tG0
日光は最終回で普通の格好に戻ってたので、
その点はよかった
263:男装
11/04/10 19:11:25.50 crfb6MM/O
>>261
巨乳設定は元々はなかったはずなんだけどねー
スタッフが同人に迎合したのか
「はかり間違えの胸を解放しないと」とキャラが言い出した
264:男装
11/04/10 22:40:08.10 ZPXBEBkTO
ナオトの胸のサイズを見て「何これ計り間違い！？」と驚くイベントがあるのは聞いたけど
「開放しないと」は初耳
せっかくのデカパイを隠すなんてとんでもない！ってか？
265:男装
11/04/10 23:38:35.84 ynQ/U/4T0
尚人の乳ネタは不快でしかなかった気持ち悪くて
同様に９べえのハミ乳ネタも
理由が無い、若しくは男装をしなくてはいけない原因が解決したのにも拘らず
男装を貫きたいなら
ずっと男らしくしてたほうが好感持てる
女の子らしさか男らしさのどっちか一つにしろ
266:男装
11/04/11 07:21:39.48 ZyDBWqZxO
作中で男装とバレなかったにも関わらず脱いだらすごいんです、は萎える
そして、巨乳で女子の格好したらかわいいんです
周囲の女子もかわいいだのほめちぎると
267:男装
11/04/11 16:36:55.39 vK8aFRSx0
ナオト同人の表紙は
学ランやサラシをふっとばして爆乳ボーン！か
肌蹴た学ランの下にセクシーランジェリーのほぼ2パターンだった
つーか男装時は平坦な胸部なのに実は巨乳って・・・男装女の乳は紙風船か？
268:男装
11/04/11 17:16:32.41 4+RJ+g83i
ナオトの計り間違い⁉ってイベントをはじめて見たとき
あまりにも貧乳すぎてりせが驚いているのだと思っていた。
後で他サイトのプレイ記見たり本スレ覗いたら皆ナオトのこと巨乳扱いしてて驚いたな…
269:男装
11/04/11 17:35:57.86 ZyDBWqZxO
>>268
男装で誤魔化せてたぐらいだからもっと小さいと思ってたんだと自分は思ってた
イラストの都合上にしたって夏服のシャツ一枚でもぺったんこなのに
仲間の中で一番でかいとか無理だろ
270:男装
11/04/11 17:58:43.69 J2nQ03AtO
温泉イベントの女キャラのバスタオル姿立ち絵の中で
ナオトの乳が一番大きいとも聞くがどうなんだろう
同じく乳が描かれているであろうセーラー服姿もあったけど、
短髪男顔＋なよっちい赤面＋広い肩幅＋女子制服の気持ち悪さしか思い出せない
271:男装
11/04/12 09:18:55.87 x5KbhKd80
>>270
若女将（他女子で一番大きい）と同じぐらいっぽい
よりでかいとは明言できないレベル
画集表紙では女子キャラって情報解禁で学ランでも胸が膨らんだ絵になってる
＝隠せないレベルの胸ともとれる
が、そうすると今まで仲間も周囲の人間も騙せてたのがおかしいサイズになる、と思う
272:男装
11/04/12 09:52:20.95 vGdxUOYW0
性別を隠し通していた男装姿の上でバストライン主張させる意味がわからん
本編の画像で抑えてた乳描写を解放させたい絵師の性的欲求の賜物なんだろうな、そんなコメントしてたし
男装アンチ的に悪名高いP4が近々アニメ化されるとのことだが
アニメでも直人の男装萌えプッシュが来るのかと思うとゲンナリしてくる
273:男装
11/04/13 16:05:35.24 K37JqKsYO
このスレ的には所謂ナチュラル男装はどうなんだろう
本人は別に男と偽ってるつもりはないけれど服装や髪型・顔つきが中性的（あるいは少年的）なため周囲から男だと思われてる……みたいなキャラ
9や直となどの自主的・強制男装キャラに比べると少ないけどね
やっぱり男の格好をしただけでアウト？
274:男装
11/04/13 19:40:30.88 avng4fpzO
>>273
桜対戦のレ二とか薔薇乙女の蒼みたいな感じ？
ここで人気のナオトや9べえみたいな要素がなければ自分はそこまで気にしないかな
275:男装
11/04/13 19:44:58.59 bzdgKJHl0
>>273
性別が判明した後、本人の態度も服装も特に変わらなければ平気
男と思われることが定番ネタになっててしつこく繰り返したり
そのことで悩む割にはなんの努力もしない(そして周囲のおせっかいが、間違えたり男扱いした相手を責める)
とかでなければ…
個人的には属性そのものより、作者が萌えを押し出すポイントや扱われ方が気持ち悪いのが多くて嫌になるので
276:男装
11/04/13 22:42:23.59 QoQwGxXuO
>>273
男に間違われるとキレるタイプは嫌い
特に一人称が僕か俺でそれだとただの痛い女としか思えない
昔ガンガン系雑誌でやってた里美発見伝の主人公は男として育てられたおかげで男勝りだが
一人称は私、外見も女なのに仲間や会う人からひたすら男認定され
私は女だ！といくら主張しても全く信じてもらえないお決まりギャグがあった
（大きな胸は贅肉扱い セクシーに着飾ってみれば女装扱い）
こういうのならむしろ同情する
277:男装
11/04/14 09:57:08.61 5ZpdM0hkO
>>273
276とかぶるけど、昔ガンガンで連載してた刻の大地のジェンドがそれっぽい設定
肩当て＋マント＋サラシ＋服で凹凸なしの外見の剣士キャラで
本人の一人称は連載通して「わたし」、性別も主張したことが無く一匹狼主義の乱暴者でうかつに寄りつけないから仲間からも男だと思われていたが
第一部の最終回でドレス着せられて登場し、初めて女性だと発覚
女性の服に強烈に反発するでもなく、逆にそこから女キャラ要員になるでもなく
こういう男装なら別に気にならない
278:男装
11/04/14 11:21:53.72 QfpLJg+0P
ドレス着せられて初めて女扱いって種の篝みたいだね。
多少なよなよしてるところはあるが周りから変に持ち上げられてない分
このスレで挙がっている男装女どもよりはマシなのかもね。
279:男装
11/04/14 14:30:20.79 voIrtYvY0
あれも作者の男装娘萌えは感じたけどね。
女発覚する前に、毒にやられて苦しむシーンだったかで
妙に色っぽい描き方されてるの見て、ああこいつ女か…と直感したｗ
作者は腐じゃなさそうだし前作のヒロインも男装少女だったし。
でも他の女キャラをsageたりする演出はなかったから、悪印象にまではならなかった。
280:男装
11/04/14 21:52:35.27 mWkZ366L0
>>278
男装キャラと考えるならトップクラスにひどいと思うけど
281:男装
11/04/14 22:37:30.57 wUlDUT/kO
かがりが？
種見てないから詳細知らないけどなんだかアンチは多かったな
男装キャラなのかすらよくわからないけど
282:男装
11/04/14 23:58:16.67 DIDJ3bmn0
ジェンドの方じゃない？
四コマの読み切りの方じゃ女の恰好させられて
よくもこんな恰好させてくれたな！ってカイに切りつけようとしてたし
ヒステリー描写多くて男キャラだったとしても嫌だったけど
男装と確定したら余計に嫌いになったな
283:男装
11/04/15 00:42:13.33 NJ755+OvO
>>282
4コマのエピは知らなかったｽﾏｿ
ドレスの時は結構ケロッとしてたもんでこだわりの無いキャラだと思ってたんだ
ギャグ時のヒスはまだいいけどシリアス時は剣での殺傷沙汰になるから嫌だったな
子犬を改めて斬るとことか
284:男装
11/04/15 00:44:13.53 NJ755+OvO
sage間違え失礼
285:男装
11/04/15 06:56:08.09 bVvs+SRf0
僕だの俺だの言うわりに中途半端に女を捨てきれずにいたり
変に持ち上げられてたりショタっぽいのだと本当苦手すぎる
天王星みたいな性別に囚われていないような性格だったり
男装にもかかわらず男にもてるという描写がないのは見ていてもそんなに
モヤモヤしない。とにかく中途半端な男装キャラが受け入れられない
286:男装
11/04/15 16:22:52.30 oMCq+nGd0
どっちつかずでフラフラおどおど優柔不断なキャラは男装女に限らずイライラするけど
男装女はうわべで男らしさを気取ってる分、尚更むかつくと言うか
だいたい男装自体が常識的に考えてくだらない所業だから
何をぐだぐだ悩んでるんだかさっぱり理解できないのも大きい
287:男装
11/04/15 16:32:39.82 mxXqWdj7O
男装の理由が「(男装の方が)性に合うから」っていうのがダメだ
特に制服でそれやられると、何個人の好みで勝手なことしてるの？ってなる
しかるべき理由があって、それがなくなったら女に戻るなら良いんだけど
曲芸代表作の佳苗は好き。舞姫の晃はセーフ。人魚音楽の利奈は嫌い
288:男装
11/04/15 17:32:52.51 y/IZul+QO
面白い！良アニメ！とやたら評判良かった報労蒸す子を見てみたけど
「あ、これ無理だわ」と思って結局二話で切ったｗ
289:男装
11/04/16 13:00:55.94 JNDbY4iFO
日光の萌えアピだけでもうざかったのに、男装してるくせに学校の生徒はみんな女だと知ってるのが
意味なさすぎてキモかった（転校生の主人公だけ知らなかった、みたいな出オチがやりたかっただけ？）
かわいい服好きを家族が理解してくれても（序盤）、兄貴の病気が治っても男装のままってのは話の意味ないと思ったし
最終回でやっと女装！って、もったいつけたオタサービスがやりたかっただけだろと
あと、このスレの趣旨から外れるかもしれんが、うる☆の竜とか、李の猪みたいな、どう見ても親が酷い系も苦手だ
該当のキャラ自体は嫌いじゃないんだが、ずっとそうやって育てられて、なんだかんだで親を振りきれない不憫さが苦手というか
ギャグで笑いきれないというか
290:男装
11/04/16 15:53:45.40 LnOsshQzO
太陽光は自分も駄目だった
変身したら女の子らしくなるよ☆っていうギャップ萌えを狙ったキャラなのはわかるんだけど
僕っ娘なのも含め色々と無理･･･
あと一番納得いかないのが学校関係無い外出時にも学ラン着てることだ
他のキャラは私服なのにwwなんでお前だけw制服wなんだwwwねーよwww
夏休みに友達の故郷に遊びに行く時も制服（しかも男装）とかキモすぎ
キャラ維持のためだろうとなんだろうと苦手なもんは苦手だ
スカート履かせろとは言わないからせめてジーパンとか･･･制服wはやめてあげなよスタッフ･･･
それだとオタク受けしませんかそうですか
291:男装
11/04/17 14:32:23.28 UhRnGpK0O
日光ってそんなキャラなのか…
学校ないのに学ラン吹いたｗｗｗ
＞最終回でやっと女装！って、もったいつけたオタサービスがやりたかっただけだろと
理由もなく男装を引っ張り続けた意味がこのパターンはイラっとくるな
○○がついに『女』に目覚めた！萌えー！！
…意味のない惰性男装に目覚めもクソもあるか。神聖視きめぇ
292:男装
11/04/17 17:34:01.44 OPyqKS140
ファンタジー世界の男装はとりあえず置いといて、
現代学園ものとかに出てくる男物の制服を着たキャラが嫌い
学校の制服って性別で分け与えられるものなのにどうしてそのキャラは平然と異性用の服を着てるんだ
性同一障害みたいな設定ならまだわかるけど「本当は女の子らしい格好もしてみたいの･･･」とかだと本当に理解不能
なんなんだよお前何がしたいんだよ普通にスカート履けよ意味わからん
とにかく異性の制服着てくる生徒なんて学校側からも問題視されてて当然だろうに
そこんとこは一体どうなってるの･･･と本編よりもそっちに気を取られてしまって内容に集中できない
あと周りがみんなその男装を普通に受け入れてたりするのも謎
「あいつ何であんな格好してんの？」って言うキャラが一人も居ないのも不気味で仕方が無い
漫画だから！アニメだから！で割り切れない不自然さや違和感が気持ち悪い
293:男装
11/04/17 18:24:53.76 yj+GNf+xO
ナオトがそれだな
文化祭では一般学生からマンセーされてるしな
294:男装
11/04/17 20:28:42.98 jDRiqZX90
直人は最初、親族の力を使って戸籍を偽造するなりしたんだと思うが
学校中に性別がバレた以降も堂々と学ランだったな
校則には女子が男子制服を着てはいけないと書かれていませんから
僕が男装していても校則違反にならないそうです
今更女子制服を着るのもなんなので、このままでいいですよね・・・・・・とかいう無茶苦茶な理屈でｗ
そして例のごとく周囲はおｋおｋ状態
更にどういうわけか学校中の女子生徒の投票を独占してミスコン優勝というチート発動
スタッフの中では世間の女性は男装好きというイメージなんすか？
ねーよ、宝塚ですら好みは分かれるのに趣味で男装ボク女やってる高校生とかドン引き必至だろ
295:男装
11/04/17 20:57:07.19 yj+GNf+xO
>>294
それもだけど水着着たくなくて逃げてるのに無効票にならず優勝扱いも
まだ逃げずに着たならともかく…
恥ずかしいからだけで逃げまくってるくせに男に望まれたら着るしな…
296:男装
11/04/18 10:57:52.64 CCMOlATz0
男性になりたいという風な何かを装いながら
根本はビッチって矛盾が服きてあるいているようだわ
297:男装
11/04/18 21:53:40.17 kVLzWIlYO
女なんて嫌だから男になろうとしたの
でもあなたのおかげで僕、女になっちゃいそうﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ///
298:男装
11/04/19 12:34:44.77 vLGy4/BYO
>>287
人魚音楽は小学生位の頃に読んでたけど、理名の男装の理由がイマイチ分からなかった
一応人魚の国の姫って設定があって、他の人魚みたいに人魚の時は貝殻のブラをしてたからかもしれないけど
それで戦闘時に変身するとロングドレス
普段はYシャツにズボンの男子の制服だけど、変身した姿だと少し目立つ胸とかは制服の時はどうしてるんだろう
別に無理してまで男装しなくていいんじゃないかって思ってた
299:男装
11/04/19 15:57:51.82 kGkSOouZ0
>>296
ﾅｵﾄ「先輩にプレゼント。おもちゃの腕時計を僕が改造して作ってみました。」 ←少年らしさ
ﾅｵﾄ「実は…僕も同じものをつけています… ﾎﾟｯ/// 」 ←女々しさ
ﾅｵﾄ「ただの時計じゃないんです…これでお互いの居場所と距離がわかるんです///」 ←地雷女
ﾅｵﾄ関連のイベントはギャップ萌えを狙ってか
女らしからぬ雰囲気を漂わせて後からビッチ臭お色気臭をぶつけてくるコンボがキモイ
300:男装
11/04/19 21:25:37.72 NjlfHDgDO
それはビッチじゃない、ストーカー予備軍だ
301:男装
11/04/20 00:25:14.28 8CX8cSBP0
>>299
汁オールの土巫女のペンダントイベント思いだした
思えばあのキャラも一人称ボクと巨乳を強調した服のアンバランスさが嫌だった
302:男装
11/04/20 09:43:42.95 13Gak3Js0
>>299
ストーカー地雷女でもあったのか
人気あるとそういうとこもイイってなるのか
303:男装
11/04/20 21:10:06.65 qkwulzC5O
エロ厨から見ればストーカー地雷女はオイシイ要素の塊だからね
その上、主人公と絡むと口調や絵的に擬似801と化すから腐女子からも支持されてるナオト
304:男装
11/04/21 04:28:32.52 7ezNjQgD0
このスレにいるひとって大半女性なのかな？
男はこういうギャップと萌えと矛盾の塊が好きなんだろうか・・・
ナオトさんはイベント起こしてなくても強制的に主人公に懐き
ちょくっちょく女アピールするから好きじゃない
頭良いくせにナオトに対する完二の隠し切れない好意をくみ取ってあげれない
恋には初心なんです♪な所も好きじゃない。
声優さんの演技や声は嫌いじゃないけど、少年ボイスで女々しい男装っ子とか
何がしたいのやら・・・
305:男装
11/04/21 18:24:52.55 6pe1o8VF0
・ナオトさんはイベント起こしてなくても強制的に主人公に懐き
街を去る主人公と仲間たちが別れの言葉を交わしている切ないEDシーンで空気を読まずに
「僕はついて行っちゃおうかな…？ （驚く仲間たちを見て） ふふっ冗談ですよ」
赤らめ顔で冗談とはそれこそ何の冗談かと。脈絡もなければ恋人にもしてないのに最後の最後で急にデレてくる。
・ちょくっちょく女アピールするから好きじゃない
女キャラ達を踏み台にして実は優れた女体の持ち主だと性的魅力のアピール。
何かあると「本当は女の子なんだもん」という擁護や逃げ道。ナオト本人もそれに甘える（でも男装は辞めない）
・恋には初心なんです♪な所も好きじゃない。
恋で女を意識しても男装も男口調も辞めず、恋人関係してやることは主人公の部屋に自分の靴下を置いてきて牽制。
ストーカー性能を備えた改造時計のプレゼントと、初々しさのかけらもない陰湿で束縛的な行動。
女の格好と口調も主人公に頼まれた時しか披露しないコスプレプレイ。
非常に女々しい内面に反して男にしか見えない外見と声といい、ナオトはどこをとっても酷い男装キャラだった。
今度のアニメで更に萌え強化される恐れが大きいから過去形にもできないけど。
306:男装
11/04/21 19:37:35.34 cy83MoQUO
>>305
アニメ怖すぎるな
脱いだらすごいんですやってきたらどうしよう
温泉シーンの胸比較じゃ若女将≧ナオトに見えたが…
307:男装
11/04/22 01:24:09.97 cMxH9gfN0
>>305がいいたい事を全部いってくださった！
最大の特徴である男装が最大の欠点にしか思えなさ過ぎる
初心なんです♪っぽい感じなのにやってることが怖すぎる
靴下とか・・・ねえよ・・・
温泉イベントか・・・
ゲームでもひどかったけどアニメじゃもう目も当てられないほどに
ナオトのおっぱいが云々なことになるんだろうな
308:男装
11/04/23 22:44:44.27 eUwcMcO5O
もじもじして女々しいけど得意分野は機械いじりと男っぽい。小柄だが実は着痩せするタイプ。
P3の風化もナオトと被る要素があるのに全く気にならないのは
れっきとしたか弱い女の子としているからだと思う。
ギャップ押し目的でクールな男装娘設定が絡むとこうまで気持ち悪くなるものなんだな。
309:男装
11/04/23 22:55:00.37 mIHCI9Xf0
風化は過剰マンセーないしな
310:男装
11/04/23 23:43:15.58 wScqHwfW0
男装してても、当人が初めから女の子であることを隠してない方が嫌味ないのかも。
キャプつばの姉御も学ラン娘だったが、キャーキャー言いまくりなせいか男装キャラな印象がまるでないｗ
むしろファンの方から「もっとサバサバした、凛々しい娘でいて欲しかった」的なこと言われてたなあ。
311:男装
11/04/24 12:30:56.88 l4lPG1YH0
マシな気もするけど、じゃあなんで男装なんかしてるんだよ！となるかもしれないｗ
312:男装
11/04/24 13:19:36.35 T+FxXjFf0
男装というより昔の応援団やってるつもりなんじゃない
313:男装
11/04/26 21:49:26.46 Dy+10wIQO
中性的な男キャラが男装女認定されてるともやもやする
314: 忍法帖【Lv=4,xxxP】 男装
11/04/29 17:38:54.03 rUu9sbY10
W受理えっとのヒロイン意図がこれで苦手
空手道場の一人娘、上三人の兄に溺愛されてる、その兄らの影響受けて校則違反で男装
そんな彼女がヒーローに惚れて女の子になっていく、それはまだいいが
やたら周囲に「あれはいい女になる」ageされるせいで萎えた
いい女って外見だけかよ、仕種や言葉遣い入んないのかよ
315:男装
11/04/30 11:01:09.61 Wzp1E5kW0
千石夢想の銀血よもなんか苦手だ
最初はカッコよくて大好きだったんだが、
網小電、大蛇と作品が進むごとにしおらしくなっていってすごく引いた
公式では男装の麗人扱いされていたけどとてもそうには見えない外見だったし
316:男装
11/04/30 12:24:57.79 jcGLqRVV0
懐かしいな
少女漫画だからしょうがないんだけどマンセーぶりが段々微妙な感じになって読まなくなったわ
最近続編読んだらちゃんと女の格好中心になってたから案外平気だった
317:男装
11/05/02 23:08:43.41 pgYvBpS2O
>>313
詳しい事は知らないが狩人×狩人の倉ピカを男装美少女扱いする輩が
昔、猛威を振るっていたと聞いた
318:男装
11/05/03 00:14:55.38 71zN7xt10
>>317
アニメのせいとか聞いたな、それ。
319:男装
11/05/07 19:46:18.21 7yojRCm5O
アニメ見てないけどキャラデザは普通に原作準拠だと思ったが…なにをやらかしたんだ
こんな可愛い子が男のわけがない！男装！男装！と吠えるのは意外と腐女子が多い
320:男装
11/05/07 20:00:22.31 aWmN+vXp0
なんでもアニメスタッフの暴走か知らんけど
やたら男か女かわからんように仕向けたそうな
321:男装
11/05/09 21:31:22.13 wpsqhgBTO
マジっすかｗ
ファンがキレそうだな
P4といいスタッフの性癖公開が過ぎるとロクなことにならないな
322:男装
11/05/10 16:32:50.78 d7FldNky0
男装キャラ全般が嫌いとかじゃなくて
男装してて普通に格好良い感じなら別に苦手でもないんだけど
男装してても可愛さが滲み出てて色んな男キャラが夢中になって、
（俺男なのにどうしてこいつにときめくんだ…？）みたいな展開のある男装キャラが
どうしてだか生理的に受け付けない
323:男装
11/05/10 22:05:51.41 SUuWFOC9O
前にも言ったけど男女同士の絡みなのに男装のおかげで擬似801みたいだからだと思う
801作品の受けキャラと恋愛要素持ちの男装女は外見も内面も作中の扱いも大差ない
腐女子もじゃんじゃん釣れるわけだ
324:男装
11/05/10 22:27:29.81 wBK6ovte0
ここの住人から見て日曜の神のみの男装キャラはどうなんだ？
母親から束縛される箱入り娘だったのが
主人公(男)と中身入れ替わり体験を経て
オープンマイハート→男装というある種逆経路を行ってるけど
325:男装
11/05/11 02:44:19.10 4fRRgeBn0
>>323
それはなんか違う気がする
ここ見る限りじゃ9べえも日光も男女の絡み無いっぽいのに嫌われてるし
このスレにも腐女子はいるだろう
326:男装
11/05/11 09:27:00.24 BqzsBE580
323は釣りっぽい気もする
ナオトなんかはたしかに擬似801がうけてる風にも見えるけど
主流は脱いだらすごいんです系なこと考えるとどうなんだろうな
327:男装
11/05/11 12:58:35.53 SR9ora0yO
脱いだら凄い系はなあ……
やるにしても男装キャラじゃなくて他のキャラでやってほしいかも
男装＋巨乳の場合さらしを巻いているケースが多いけど、あれ思った以上に胸潰れない・一人じゃ巻けない・動き阻害しまくる・苦しい、とデメリットしかない代物なのに何故あそこまで普及してるんだ
和モノならともかく、現代モノや洋モノでも見かけるし
あと普通に考えて15歳以上の男装はある程度背が高くて（目安としては170cm以上）、女性らしい丸みの少ないがっしりとした体つきじゃないとバレると思う
よってボンキュッボンの男装キャラは非現実的
ここで大人気のナオトとかリアルにいたらただの勘違い系ボーイッシュ趣味のチビ女だろう
男に間違えられるとか100パーないよ
328:男装
11/05/11 13:34:43.55 BqzsBE580
しかし作中で主要キャラ誰からも男装であることを見破られなかった
ゲーム中の立ち絵は肩幅広く胸は真平ら
後にネタバレ解禁後は女性らしい体型で描かれているが、あれが本来の姿であるならば
誰にもバレなかったことがおかしいということになる
サラシにしろ補正下着にしろ限界はあるわけで、実は凄いんですが
巨乳ではなく、男装してた割にはある、でとどまるなら問題ない気もする
巨乳ネタは同人派生っぽいところあるし、ナオトの問題はそこだけじゃないからな
329:男装嫌
11/05/11 17:39:28.78 uCPjWlWZO
脱いだらすごい系も嫌いだが、女の子の格好したら誰より女の子らしくかわいいも嫌い
王欄の春日とか、女の子にもモテモテで一見すると男に見える設定なのに
女になったら目茶苦茶美少女☆とかどういうことなのかと…尚都も当て嵌まるな
330:男装323
11/05/11 17:57:31.85 CyD9Z3YMO
>>325-326
待て待て、釣りレスじゃない
恋愛が絡む男装キャラ、特に男装女←男キャラ要素がどうにも受け付けないらしい>>322に
男女同士の関係なのに擬似801みたいだから気持ち悪く感じるんじゃないかと言ったんだよ
しかしこの手の要素もナオトは持ってるね
つくづく嫌がられやすい男装キャラだ
331:男装
11/05/11 18:25:04.05 J+wQK/s6O
>>330
なるほど
釣り扱いしてすまんかった
332:男装嫌
11/05/11 23:57:23.37 5X8KaF3a0
宝塚的な男装は気にならないんだけどナオトは萌えとエロ要素強調し過ぎで苦手
そういえばキャラ発表時には性別不明厨がもの凄い勢いで食い付いてたな
その後女と分かって連中は大喜び
ファン層がそんなのだから余計に気持ち悪い
333:男装
11/05/12 17:35:39.94 76ykW0apO
>>329
ありがちな設定だけどよくよく考えたらおかしいよね
ご都合主義というか……
女装したら女にしか見えない・そこらの女より可愛い女顔＋童顔の男がタキシードやら紋付き袴やらの男らしい格好をしたところで男らしさ溢れるワイルド兄貴になる訳ない
準にゃんが男装（？）したら阿部さんになるようなものだぞ
男装だってそれと同じで、男装時に男にしか見えない・そこらの男より格好いいんなら、いくら女の格好をした所で「どの女よりも女らしい完璧な美少女」にはならないと思う
良くて中性的な少女で最悪「女装した男子」だろ
というわけでリアルに考えるなら、
「男装しているがどう見ても女にしか見えない」あるいは「普通に男に見える完璧な男装だが、女らしい格好は全然似合わない（顔が男らし過ぎたり体がゴツかったりで）」
……のどちらかな気がする
というか男と女って骨格や肉の付き方からして全然違うんだから体のラインが出やすい服だと即バレだと思う
>>332
宝塚的男装キャラはむしろ好きだ
でも自分もナオトのような男の皮を被った女なキャラは苦手
ギャップが魅力なのかもしれないけど、男装キャラには出来れば最後まで男役を貫き通してほしい
しかし最近は女々しい男装キャラが目立つなあ…………