10/07/14 23:09:08 9+1VPpQ20
>>93
そう言わずに飛び込んでみればいいのに…
95:友いな
10/07/14 23:16:15 icaypkZM0
>>94
うん・・・
壁をつくってんのは結局自分の方だなぁ
96:友いな
10/07/15 03:38:03 9n+2HTX90
>95
>88じゃないけど、この板やこのスレの住人だからっていうんじゃなくてさ
以前従姉妹と同ジャンルだった事があったんだけど、従姉妹は88みたいな
「薄ぺらい付き合いが希望」ってタイプで、その時だけ自分の話したい話題で
一緒に盛り上がるけど相手とは深い関係になりたいとは思ってない。
まあ気が合ったら友達になるかもしれないけど、
あくまで自分が気持ちの良い相手っていうのが頭にある人で
私のジャンル友にがんがん声かけ捲ってたけど結局挨拶程度の顔見知りしかできず
ジャンルから去って行ったよ。
私もその従姉妹は軽蔑してたから正直ざまーねーなあって思ってた。
軽い薄い関係でおｋって気持ちがまず初めにある人って、少しの会話でも
透けて相手に伝わっちゃうと思うんだよね。
それを分っていながらそういう人と楽しくお喋りしたいと思う人は少ないと思うし
まだ付き合いが浅かろうが、誰だって自分自分の人より友情の伸びシロっていうか
友達としてほんのちょっとづつでも将来を感じさせる人っていうか
そういうのを感じさせる相手の方が魅力的だから、だから話してて楽しいって思えるんじゃない？
なんかこんな誰でも当たり前に持ってると思ってた感情論を説明するのって難しいんだがｗ
自分で知り合うきっかけすら作れないのにわがままな理想だけは一人前って
95はリア厨？だったらきつい事書いたかも試練スマン
97:友いな
10/07/15 08:53:53 OvhoojQe0
まあ「萌え語り以外は（ID:icaypkZM0のレス内容だとたぶん）一切したくない！」
くらいの薄さを希望なのに
「不特定多数とワイワイｷｬｯｷｬ」という、これぞまさに「萌え語りのみの薄い付き合い」は
馴れ合いpgrしてるっぽいんじゃあ
あまりにもターゲット狭すぎで無理だろ という話だよな
しかも
> それにやっぱり、「この人の描く（書く）ものは面白い！」って思えるような、感性の合う人と萌え友になりたい
無理難題すぎる…ｗ
浅い付き合いだけでいい＝低い望みと思ってるのかもしれんが
「私の思い通りの行動（付き合い方）をして、理想に全部適った友達しかいらない、そういう友達だけ欲しい！」
と言ってるのに近いよ？
98:友いな
10/07/15 20:15:42 bIV4VXe90
>>93
＞「この人の描く（書く）ものは面白い！」って思えるような、感性の合う人と萌え友になりたい
だったら自分がそう思う人にとりあえず話しかけてみればいいのでは？
そもそも深い関係になる方が難しいような気がするｗｗ
話しかけるだけで深い関係になれるような人間だったらこのスレにいないよ…たぶん
99:友いな
10/07/15 22:53:30 h1lnhQ2k0
ていうかやっぱり海鮮で同人友達つくるのって難しそうだな
描くものが面白い人と友達になりたいって人が多いのは当然だけど、
海鮮だとそもそも作品とか作らないからきっかけすらない
100:友いな
10/07/15 23:13:16 EwzPlbWL0
>>99
好きなサイトの管理人に話しかけてみれば？
意外と閲覧者の人と友達になったり仲良くしてる人も居るよ
101:友いな
10/07/16 00:42:29 jYbJQKcN0
俺の作品が好きだっていってくれる人なら大歓迎だわ
むしろ海鮮の方が同ジャンル者の派閥とか足の引っ張り合いとか
余計なことが無くて気楽に付き合えるしな
102:友いな
10/07/16 09:59:47 wblBE+lb0
でも作品好きだって言ってくれる人も、ただただ崇められるだけっていうか
「萌えますー萌えですー」ばかりで会話にならないとかだと仲良くなれなくないか…？
海鮮の人でも、たとえばくれる感想がいっつも面白い人だとこっちが寧ろあなたと仲良くなりたいなと思うけど
そういう人は一定の距離感保ってて（空気読める人なんだと思う）なかなか友達にまで発展しづらく
熱心につまらん自分語りとかのコメントばっかり寄こしてくる人は逆に「あなたと仲良くなりたい」オーラが出てて怖い…
103:友いな
10/07/17 02:03:51 Eh15hxZ50
おれおま状態で価値観が似てて自分と同じタイプの人って意気投合しやすいけど
どっちかが急に売れたり友達が増えたり、片方の神と仲が良くなったりすると
どうして私は…って半端なく落ち込んだり嫉妬やら妬みやらで崩壊するのも早いよ。
ソースは以前積極的に友達を作ろうとしていた自分。
落ち込んだり嫉妬されたりで面倒くさいと思ってジャンル変えた今は友いなで
寂しくもあるが楽っちゃ楽だがやっぱり寂しいｗ
まったくかすってもいない別ジャンル友とは１０年変わらず仲良いけど
性格も間逆なのがかえって「自分とは別の人」って感じがして付き合いやすいな～
104:友いな
10/07/17 11:57:26 VP5W8M3k0
海鮮の人でも萌えキャラorカプで「ここがいいですよね！」「禿同！」
と盛り上がれる人となら友達になれると思う
感想でも「（キャラorカプ）は○○なところが好きなので萌えました！」
って感想なら「○○なのいいですよね！私は～」と会話が続くし
私は最近twitter始めたんだが、今まで同人友いな&かんこなだったので
フォロワの人に絡んでもらえるのがちょっとしたことでもすっげー嬉しいｗ
浮かれ過ぎて距離無しにならないように気をつけなきゃな
twitter、ジャンルにもよるんだろうけど気軽でいいね
105:友いな
10/07/18 21:43:47 67E9m61C0
友人が最近神とか大手と仲良くなって自然と疎遠になった。
土曜の夜になると「今頃絵茶とかでｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてるんだろうな。」とか
思うと鬱になる･･･。今ジャンルで友人と言えるのはその人くらいしか居なかった
から今はもう友いな状態。
他のグループにも入れないし絵描く気がどんどんなくなるよー
106:友いな
10/07/18 23:47:40 VyoMu29a0
>>44で言うところの「同ジャンル自体が一つのグループで…」ってジャンルにいる
でもその付き合い方が……そもそもこれは重いといえるのだろうか
何で遠方に住んでる同ジャンルってだけで旅行一緒にってできるの？
地元近いからってイベントでもないのに遊べるの？
自分より年齢高い人が多いから
一方で「みんな大人なりに慣れてるなあ」とも思うんだけども
で、自分が知る範囲内だとみんながみんなそんな風に交流してるから
ツイッターの一挙一動・フォロー返し・リプライの温度差ですら胃が痛む上
オフ会ですら色々失敗した私には、全員がただただすごすぎて
「ああ、自分は交流向かないんだな」って方向に落ち込む一方だ
「オタ充に！ オレはなる！」って思っててもうまくいかないね
理想が高すぎる部分もあるんだとは思うし
元々馴れ合うのに時間がかかる性質とか
些細なマイナス部分をひたすら気にする傾向があるとはいえ…
107:友いな
10/07/20 04:43:40 Yf6xKS9y0
旅行に一緒に行ったりプライベートで遊ぶのは友達だからじゃないの？
「遠方に住んでる同ジャンルってだけで」って理由でもなければ
年齢が高いからって理由でもないよ。学生でもバイト代で旅行くらいいけるし。
ゲスパーだったらすまんけど>106は元々冷めた性格なのに無理して
友達を探しているように見えるよ。
もうちょっと気楽に自分のペースで付き合ってみたら良いと思うよ、
相手に合わせようと頑張りすぎると後々辛くなってくるのは自分だし。
108:友いな
10/07/20 16:01:32 gCrklTwU0
>>103
正にそのパターンで友いなになった。
地元イベントで会い趣向は俺おま級に同じながら次のジャンル以降メインジャンルも
カプもさっぱり合わないまま5年越しで仲良くやってきた友と、時期はズレるもまた
久々に同ジャンル同カプになって大喜びしてたら半年も持たずに仲が崩壊した。
又、別の腐れ縁の同人友は、10年相方してた友人と同ジャンルでオンリー主催したら
色々不手際や問題が有り衝突したとかで、どうにか無事終了後にお互いCOしたらしい。
普通の友達や恋人同士でも「海外旅行すると本性が云々」て言うけど、同人なら
バブルジャンルに良い時期にハマって大売れ神交流とかビッグなオンリー主催とかの
非日常に面して、ポロッと出た言葉や行動で人間関係崩壊する事が有るんだなと思った。
何だか無の境地で、今はただただ距離感もって楽しく話せるジャンル友達が欲しいよ…
>>105
一緒にキャッキャ出来る同ジャンルの書き手友達が居ないと筆が進まなくなるよね。
修羅場前でもモチベーションが保てなくて、どうにかハラシマスレROMって自分を
奮い立たせてはいるけどやっぱりしんどい。
109:友いな
10/07/20 21:13:02 +tKhIR8p0
温泉でこじんまりやってるがずっと友いなだ
今のままでも十分楽しいし友やめスレとか見てると
ずっとこれでもいいのかなって思うこともある
でもやっぱりミケの季節がくると寂しいなw
110:友いな
10/07/20 22:51:24 wzxW8SdV0
自分の扱ってるカプはお人形(ドルフィー？とかそういうの)ブーム
すぎて、それについていけないと自動的に友いなだ。
ジャンル自体は普通のマンガ系だし、キャラドールだからジャンル話はできるでしょって思われそうだけど、
斜陽なのもあってか、既に○○と□□のキャラドールってよりMyドールを愛で様ジャンルに変化中。
111:友いな106
10/07/20 23:06:34 fmrr/rQo0
>>107
元々冷めてるのに、ってのは確かに当たってると思います
ガツガツすることをどこかで「痛々しいんじゃないか」と思ってる節がある
でも一方で妬ましかったり羨ましかったりで二律背反
「だったらもっと「遊ぼうよ！」って言えば良いじゃない！」って、もしかしたら仰るかもしれない
でも、それができたらこのスレにもいないわけでｗｗ
メールアドレス貰おうとスカイプアドレス貰おうと、それはそれで嬉しい反面
「かかってきたらどうしよう、多分考えすぎて返せない、ああめんどい」とも思ったりで
多分そんなだから前日云々もアフター云々も、アフター後の滞在がどうのってのも自分には無い
でももっとネタを語りたい時もあるし、ＴＬ上で打って響いてくれる時があると嬉しい
つくづく面倒な性格だ
たまに些細なことで、ぐわーんっと寂しさを感じる
112:友いな106
10/07/20 23:15:46 fmrr/rQo0
読み返すと読んでるようで全然読んでないようなレスをしてたな…
>>107の方すみません。ありがとう
取りあえず人がどうとか言う前に
「自分は何に萌えているか？」という根本を大事にして立ち返るところからだな
113:友いな
10/07/21 05:03:33 S9nhWSHo0
相手に期待しすぎない求めすぎないよりかかりすぎない
相手にも自分以外に友達がいるのは当然
相手を独り占めしようとは思わない
全てお互いに好みがどんぴしゃで嫌いなところが全くない、合わないところが全くないなどの相手などいない
（これは奇跡的にいる人もいるだろうけど、自分にはいない前提）
でも自分もあまり無理しない
友達でも恋人でもこれは当たり前なことだけど大事なことだなと思う
でも分かってても中々難しいものだなぁとも思う友いなの自分
114:友いな
10/07/21 05:55:28 mD4F6k+C0
>105はどこの自分かと涙出てきたｗ
自分はまだその友達を失くしはしてないけど疎遠になりつつあるところだ
あなたに他に友達が出来て寂しい
そんなことを伝えて相手の関心をひきたいわけじゃない
そこまで子供じゃねーだろ自分と踏ん張ってはみるけど時々ポロリしてしまう
唯一友を縛るのはだめだし自分がその友に囚われるのもだめだ
他に知り合い作ろうとここのSNSに登録したりその他コミュに参加もしてるけど
もともとがリア友いない系の人付き合い下手なのでなかなか話相手も増やせない
次のイベントでその友達に会うんだけど正直憂鬱だ
自分の考え方一つで幾らでも楽しくつきあえるのにな…
とりあえず>113を心のなかで復唱しまくるよ
115:友いな
10/07/21 08:57:21 dbMcMONI0
自分も>>105状態になってそのままお別れしたな
それまでジャンル越しで何年も楽しくやってたのにあっけないもんだった
もういい年だし「友達」に過度に期待してた訳でも夢見てた訳でもないつもりだったが、
新しい大手友達の為にこっちの予定をドタキャンされたり色々有ってFOした
お互いもう普通に同人外の買物も旅行も行ってたし「ジャンル友達」の域は超えていい友達に
なれたかなと思ってたのに
人気ジャンルの魔力はすごいね…
116:友いな
10/07/21 10:30:53 9GE1nsme0
>>110
自分のところもドールではないけど似たような状況になってる
ジャンル絡みだから一緒に楽しもうよって言われて話に混じっても、
結局ジャンルを言い訳にした別趣味の集まり
その別趣味には興味が持てればいいけど、
どちらかといえば嫌いな部類だったので「ふーん」って態度でいたら
察したのか誘わなくなり、今では完全な友いなになった
少しずつ同人もそちらにシフトチェンジしてるので、
それに合わせて買専、ROM専も消えてジャンルそのものが廃れるんだろうな
117:友いな
10/07/21 13:34:22 JQkk/+6B0
＞同人外の買物も旅行も行ってたし「ジャンル友達」の域は超えていい友達になれたかなと思ってたのに
あるあるあｒｙ
向こうが新しいジャンルで友達見つけられたらもうこっちがどんなに頑張ってもダメだ。
真新しくてより刺激の強いものに惹かれる気持ちはすごくわかるし、
「共通の萌え」という以外に自分に人間的魅力がないせいなんだろうとは思う。
別に友人を独り占めしたいわけじゃない、ただ時々思い出して欲しいだけなんだけど
それすら叶わないのかとただただ凹む。
118:友いな
10/07/22 02:01:03 AjtYzbdD0
>>117
自分は友達一人いれば充分なタイプだから、新しいジャンルで見つけられたら・・・というのよく分かる。
ただ、例えば仮にもしも自分に一人今まで付き合ってた友達がいて大事には思ってるが、
ある日新しく自分と好みや話があったりして凄くいい感じな友達が新しく出来たりしたら、
今までの友達ももちろん大事でぞんざいにするとか絶対にしないけど、
やっぱり一時的でも新しい友達の存在に自分だって嬉しくなってはしゃぐよなぁと思う。
難しいね・・・。
119:友いな
10/07/22 03:36:51 deXS74Az0
一人しか友達がいない
しかしその友達の描く絵や話がとてつもなく苦手で仕方ない
切ってしまえば楽だろうなとは思うが本気で全く友いなになる
どっちにしてもつらい
120:友いな
10/07/22 10:36:16 84140V4Q0
>>119
そういうの、精神衛生上良くないよ。
オタ友じゃなくてリアで友達って言えるのはこの子くらいかなって人がいたんだけど、
性格も話も合うけどその子の言動とか価値観がどうしても好きになれなくて、デキ婚→離婚→デキ再婚で、また離婚してバツ2になったのにも関わらずすぐ彼氏ができたって話を聞いて即切った。
ちょうど引っ越したしアドも変えて、その子と繋がりある人間も一切絶縁して、そしたらスッキリした。
その子の周りは＊＊が決めたんなら応援するよ！ガンバレ！みたいな集団だったからこれはもう基地だなと思って。
すごくスッキリしたよ。
周りに愚痴ってたら周りも同情してくれたし、その子を知ってる人も見る目が変わって、私個人を気にかけてくれるようになった。
今までは会っても「今＊＊ってどうしてるの？」だったけど。
それから相変わらず友いなだけど、ダラなくせにリアが忙しいので、浅く広くゆるゆるしてる今の環境が心地いいかも。
でもめったに遊びにいけないのに、いざ一人の時間ができると寂しいんだよね…
121:友いな
10/07/22 19:12:05 W38hGKjJO
>>119
似たような状況だったけど思い切ってFOしたよ
自分の好きな属性やジャンル(その子には言ってなかった)を貶したり
デリカシーの無い発言が多く、何よりも絵が好みじゃなかった
一人の方が楽だよ
122:友いな
10/07/22 23:23:51 gR4RRkOV0
119だがレスありがとう
やっぱりFOの方向かな…
オタ話ができたりイベントに一緒に行ける楽しい点もあるけど
嫌いな絵、属性を見なければいけない嫌悪感
あと>>120-121の相手みたいに人としてまるで価値観が合わないってのもある
悪い子じゃないんだけど
いいことと悪いことを天秤にかけて考えると
やっぱ一人の方が平穏で気楽なのかなって気がするんだよね…寂しいけど
123:友いな
10/07/22 23:52:30 84140V4Q0
>>122
逆に一人のほうがゆったりまったり友達探しできるかもしれないよ
苦手だけど友達だしって思って無意識に遠慮してその子の事を優先させてたりしてたりしない？
自分はそうだったんだけど
今はどこに行くにも一人で平気になったし、無性に話を聞いて欲しい時はツイッターも2ちゃんもmixiもある
全然知らない人からでも優しい言葉かけてもらえるってのはやっぱり嬉しい
逆に知らないからこそズバッと言われて気付く事もある
いい意味で自分に客観的になれたよ
その上で同じ趣味だったり一緒に遊びに行けるまで仲良くなれるような友達、というか出会いが欲しいなと思うんだけど、それがなかなかないから寂しいなーって感じだ。
124:友いな
10/07/23 04:44:21 oceOo05P0
ｷｬｯｷｬｳﾌﾌができない
ほんとにいいと思ったら○○さんの作品萌えました！って全力で褒めるけど
前ジャンルは周りのｻｸﾙさんと萌えがあわないことが多かった
それと斜陽化が激しいジャンルだったので
サイトに他のアニメの感想書くだけで前ジャンル友にはイヤミ言われたw
ジャンルかわっても友達でいられる友達がほしいな
萌え語りや、誉め合いの慣れあいじゃなくて
作品の技術向上とか、お互いを高めあえる相手がほしいw
漫画をかくのがすきな友達がほしい
125:友いな
10/07/23 09:26:48 RbQoqpmw0
交流・萌え語り・感想を書く行為どれも好きなんだけど
時々いる、感想の規制がガチガチな人が苦手。
こっちは褒めているつもりなのに「失礼な書き方」「気を使えていない」
みたいな捉え方をされたりする…。例えば
・「可愛い」「美人」などの言葉は絵柄じゃなくて元キャラへの賛辞だから駄目
・「読みやすい」はろくすっぽ内容を読んでない印象を与えるから駄目
（↑読んでなきゃ言えないだろう、と思うのだが…）
・自分と比較して上手い、という書き方は、かまってちゃんぽいから駄目
で、言葉の使い方がちょっと気になるとすぐ「フリーザ様乙」だし。
などなど…。でも感想言わなきゃ言わないで拗ねるし、難しい。
126:友いな
10/07/23 17:32:39 bGSWMZHhO
久し振りにイベントでサークル参加したら、自カプが手風呂ユーザーだらけになってた。
手風呂見てるだけの私はもちろん蚊帳の外で、いたたまれなくて顔上げてられなくて、ずっとパンフ見てた。
ひとりでも大丈夫だと思ってたけど、ｷｬｯｷｬｳﾌﾌを目の当たりにしてさすがに凹んだ。
本落としてスペースからっぽでもたくさん人が集まってて、頑張って本作ってる自分の存在意義を疑ってしまったよ。
いっそオフ撤退しようか迷ってる。
127:友いな
10/07/23 23:02:33 MZsOTjiw0
>>126
イベント（即売会）は本やグッズを作って売ることがメインなんだし、
高いスペ代払って本も置かずｷｬｯｷｬｳﾌﾌしに来てる方がおかしいんだから
別にそこは周りに合わせなくてもいいんじゃ？
それかコミケや規模大きなシティに出てみるとか。
128:友いな
10/07/24 22:05:54 Q2nQVP2eO
126です
自分は地方住まいで、あんまり都市部のイベントに参加できない。
それに自ジャンルの本たくさん買いたいから、オンリー中心に参加してるんだ。
でもアドバイスありがとう。やっぱりジャンルが好きでオフ活動してるので、もしカプ内の状況がこのままなら考えてみる。
129:友いな
10/07/24 23:14:49 TXSTX0cr0
自カプ友達が出来ない
数そのものは結構多いのに、何処も雑食ばかりで地雷踏んで辛い
いっそ最初から超マイナーカプだったら諦めもついたのに
130:友いな
10/07/25 00:35:05 fgKPJl/M0
自分は逆に雑食すぎて地雷発言かますのが怖くて積極的になれない
果てしなく雑食の癖に好きになるのは単一者さんの作品が多いからもどかしい
131:友いな
10/07/25 15:29:34 aUyyILLD0
ジャンル自体もメジャーでない上にミケでオンリーワンカプなのでカプ友いないし出来る気配もないや…
イベント行っても両隣が別キャラの別カプって状態。
隙間産業だからか常連さんや声掛けてくれる人は多いんだけどそこから何の発展もしない。
サークル側からお客さんにって何かガツガツ行きにくいしなあ
132:友いな
10/07/25 17:40:53 A32gOUYq0
自分だけフォロー切られた。しにたい
133:友いな
10/07/25 21:11:25 9OapU9jj0
>>132 イ㌔
134:友いな
10/07/25 21:31:59 9e/M+XGG0
>>131
なんか買ってｸﾚｸﾚに思われそうで思いきれないよね…。＜お客さん
自分もマイナージャンルでジャンルでスペならんでも、お隣は別カプ別キャラ推奨が
当たり前状態で逆に話とかできない。挨拶だけで毎回終わるミケだ。
135:友いな
10/07/26 09:40:48 ik93FXVE0
多分、相手に対して「お客さん」って意識しているのが原因なんじゃないかな？
私も、自分の本を買ってくれてているお客＝同ジャンル描き手サークルさんには
自分の萌えや燃えとかﾊﾗｼﾏ中のいわゆるサークル同士の苦労話をするまで
＜サークル同士の付き合い＞みたいな砕けた関係になれずにいるよ。
実際、今回の本のあの話は自分の私生活で不思議に思った事（notエロ話）なんだ～
みたいな軽い話を、以前アフターでしたら「ネタバレきつｗそういう話は聞きたくないですｗ」
みたいに言われたｗ
別日のアフターで話した萌え話のネタを広げた本を出したら
「あの時話してたネタですよね？楽しみにしてるんで、もうネタバレﾄｰｸは止めて下さいｗ」
って言われた。
これ、つい最近の話で夏コミ後のアフターに声を掛けてもらったが正直行きたくないし
誘うなよ！とも思うし、お客さんはどこまで行ってもお客さんなのか？
友達にはなれないのか？って落ち込んでる最中だｗ
無駄にジャンル古参だと友達を作りにくいよ…
136:友いな
10/07/27 00:02:40 hITgTQXY0
>>124とちょっと似てるけど、同人特有の馴れ合いがどうしても苦手だ
自分自身は身内に褒められても別に嬉しくないから褒め合いウザーと思っちゃうし
勢いだけで身内同士で中身スカスカの合同誌とか出しちゃうノリも嫌で
その場に居合わせても盛り上がるフリすらできない。
こういうノリの悪さと愛嬌の無さが友いなを招いてるんだろうなとは思うｗ
137:友いな
10/07/27 18:23:48 EorgpwYV0
>>135
よっぽど砕けた仲の相手でもそういう話題のふり方はちょっと…
正直「自分語りが大好きな人なんだな」と思ってしまう。
その相手も「うわ！135さんの自分語りが始まりそう！」と思って
慌ててストップかけたんじゃない？
138:友いな
10/07/27 21:40:12 bhMum0HM0
「今回の私の本は～」の話は
その場にいる半数以上に聞かれて、初めて答える感じかな…
全員が自分の本を買っていたとしても、聞かれてもいないのに話し始めるなんて
ハイハイすごいね作家様乙(ﾌﾟ、って感じだし…
同人やり始めたばっかりの子orﾘｱだったら、初めの何回かは
生暖かく見守って貰えるかもしれないけど
>別日のアフターで話した萌え話のネタを広げた本を出したら
>「あの時話してたネタですよね？～
額面通りにもとれるけど
「それを本にするのなら、こっちにひとことあってもいいんじゃないですか？
さも自分が思いついたみたいにされると…(^^;」
という意味にとれなくもない
まぁ真実はアフターに誘ったサークルさんのみぞ知る、だが
139:友いな
10/07/27 21:51:36 IjCehmPk0
>>137読んで>>135に感じたモヤモヤっていうか違和感の正体がやっとわかったわ
>>135がどんなジャンルか知らないけど買い手や読み手からしたら本はあくまで物語だから、
書き手の私生活とかどーでもいいし、>>135の知り合いなら逆に先入観入っちゃって純粋に楽しめなくなるよね。
まさにネタバレトーク以外の何者でもないって感じだw
雰囲気や絵柄が好きでファンになったのに、日記や書き手の人柄がわかって受け付けなくなったなんて良くある話だから、買ってくれる=自分の本にお金出す価値があると思ってくれてるなら、
あからさまに拒否の言葉を出されてる以上>>135はネタ元や自分語りに気をつけるべきだと思う。
140:友いな
10/07/27 23:19:57 2PJOvcyp0
自分も>>137のおかげでわかった
正直出された本のネタ元が何であるかなんて
好きなサークルでも全然興味ない
ましてや私生活のことなんか語られても儲レベルでもないと困るだけ
古参だから、お客さんだからとかじゃなくて、
純粋に>>135の話の内容に興味が持てないから突っ込んで聞かれないだけだと思う
141:友いな
10/07/28 00:25:02 bdOs8XfA0
>別日のアフターで話した萌え話のネタを広げた本を出したら
これだって
>「あの時話してたネタですよね？(>>
135の本)楽しみにしてるんで、(アフターで話したネタなら、先に内容わかっちゃうからつまんないし)もうネタバレﾄｰｸは止めて下さいｗ」
って意味かと。
ちゃんと楽しみにしてるってフォロー入れてるし相手方は気遣いつつちゃんと自分の意思伝えてくれたんじゃないの。
少しでも苦手だなって思ったらすぐ切ったって構わないのに、
アフター誘ってくれてるって事は>>135の本や作品が好きなんだと思う。
仲良くなりたいとか関係なく、一読者の意見として尊重しなよ。
142:友いな
10/07/28 10:11:57 lqDVPax60
関わらないほうがお互いのためじゃない？
自分語りしたい>>135と
>>135の自分語りを聞きたくない読者じゃ相容れないよ
143:友いな
10/07/29 06:45:58 MxMzt3eA0
>>135じゃないけど似たようなことはあったよ。
知り合いから友達になりたいな～と思っていた相手にアフターに初めて誘われて即ＯＫ、
相手の５～６人のグループに混ざるかたちで緊張しつつイベントが終了して
アフターメンバーと移動中に分ったんだが、皆さんここ１～２年に移動してきて
自分の本を買ってくれてる人だった。
自分はギャグ描きで他の人はほのぼの～シリアスで活動していたけど
原作がギャグ寄りなので萌えトークというより原作にツッコんで皆で笑うみたいな
物凄く楽しかったんだけど、１人が私の本の私生活のあるある小ネタ
（例え悪いが、肘を打ったら電流が走ったみたくビィィーーンってなる等）を
「あれ、私もこの間やりましたよｗ確かにビーンてなるなるｗ」みたいに振ってきたから
自分も実際やった事があってｗ みたいに返したら、そういうのは聞きたくないっていうか
あの話を読むと（私）さんの顔がちらついちゃって楽しめないかもｗって言われたよ。
他の人もその日出した新刊の、本人が日常感じた事をキャラに言わせたって話とかを
普通にしてたから「どうして私だけ？」って寂しくなったなあ。
他にも次の新刊はどんな話か？聞かれたから（キャラ名）中心にしようかとｗみたいに
ザックリしか言ってないのに「楽しみにしてるんだから止めて下さいよ！」って
真顔で言ってくる人がいて、私アフター行かないほうがいいな～って思ってから
誘われても断わってるよ。正直かなり寂しいｗ
135みたいに自分も古参だけど、一般の頃から自分の本を長い間買っててくれてると
知り合う人は多いんだけど、自分がちょっと話したネタを実際本にしたら
本になる前に聞きたくなかったですよ、ネタバレ勘弁＞＜ とか言われるし、
同じサークル同士の付き合いってしにくいのかな～ってちょっと思った。
同じサークルとしてハラシマ中に励ましあったりっていうのに憧れるよ…
144:友いな
10/07/29 10:28:37 iMiiaAXz0
別に自分や誰かの本についてじゃなく普通に原作の萌え語りをすればいいんじゃ？
書き手は自分の作品については黙して語らずが一番だと思うよ。
145:友いな
10/07/29 11:45:08 DouKgXrG0
キャラに日常ネタを言わせた話題なら別に問題はないが
ネタそのものを話すのはネタバレだし自分語り乙と思う人もいるんじゃね？
たとえ自分の本を買ってる人ばかりでも
アフターやオフ会の席上で自分の本の話題を出されたら
出来るだけ自然にでも全力で話題を変えるよ
146:友いな
10/07/29 20:47:59 DyksF8VL0
や、でも>>143は自分から話しだしたんじゃなく
聞かれたから答えただけだろ？向こうから話振られてるのに
「いや、私は自分の作品の話はしない主義なんで。
それより原作の萌え語りしましょうよ」
とか言うのもおかしくね？
「楽しみにしてるんだからやめてよ！」って人も>>143に言うんじゃなくて
話ふってきた人に言えばいいのに変だと思う
147:友いな
10/07/29 21:49:23 ui1R4RCS0
どうでもいいことだが
>肘を打ったら電流が走ったみたくビィィーーンってなる
これくらい人間誰でもなるんだから許してやれよwって思った
まあシリアスとかのネタだったら
それを自分（作者）に結びつけさせるようなことをやめて欲しいとは思う
あくまでも読み手はキャラの発言・行動としてとってるんだから
148:友ヤメ
10/07/30 01:05:21 aJcqV0YX0
ファン→作り手：
本人や周りから擦り寄り乙ｗされる可能性があるから立場を弁えなくてはいけない。
作り手→読み手：「自分の本を読んでいる人」を意識して話さないといけない。
買い手（ファン）と作り手で仲良くなるのってなんだか面倒くさそうだねｗ
149:友いな
10/07/30 08:53:22 KicPV6hC0
つい最近、アラサー世代の方から
「あなたの絵は嫌いな絵だから何も学べないので交流したくない」と
はっきり言われた私が通りますよ…
こういう発言する人ってリアにしかいないと思ってたけど
大人でもいるっていうのにびっくりした。
交流するのにそこまで画力って必要なんだろうか…orz
（ちなみにご本人、ヘタレ絵師だった）
150:友いな
10/07/30 09:18:05 WKbnAoiz0
ようやく規制解除キタかしら
>149 乙……
字書きの自分だったら、そいつに犬のウソコ呼ばわりされそうだなww
塚、それって「149は大手じゃないから」を言い換えただけｼﾞｬﾈｰﾉ？
(大手だったらスマン
グロは苦手なのにグロばっかり好んで描くとか
作風が苦手っていうのなら選別されても仕方ないと思えるけど
151:友いな
10/07/30 09:41:46 SufW/2Aw0
「嫌い絵」って表現がそのまんまなら、
上手下手ではなく、絵柄が生理的に受け付けなかったのかもね
グロとかでなくても受け付けない絵柄ってのは存在するから
まぁ、それを本人の話してCOするって
どんだけコミュ力低いんだって思うが
152:友いな
10/07/30 10:03:50 Lt9v1+Wz0
やっぱりどこにでもちょっとズレてるっていうか、変な人っているもんだよね
同人界隈に限らずとも。
>>149はたまたまその変な人に当たっちゃったんだろうな～
好き嫌いなんて言われた側に非はないと思うし、気にすることない。
153:ともいな
10/07/30 22:27:37 CWTyzz2D0
でも同人板って「絵が下手な人とは交流しない」って人が
当たり前のようにいてちょっとびっくりしない？
自分だったら気さくに話しかけられたり（←距離梨にならない程度に）
感想もらえたりしたら、たとえ自分好みの絵じゃない相手でも
仲良くしたくなっちゃうけどな。
>>149の相手のヘタレ絵師は自分の絵によほど自信があるのだろうか？
154:ともいな
10/07/30 23:13:43 u9Uw4BLp0
>>153
でも実際あまりにレベルが違うとうまくいかないよ
神の日常をへたれが勝手に自慢と受け取って一人で卑屈になってたり
神はそんなへたれがうざくなって次第に無視するようになったり
そういうの何回も見た
はじめから同じレベルと付き合うのが無難だと思う
155:友いな
10/07/30 23:20:17 MJ71s+QK0
まあ同じレベルって自分は思ってても
第三者から見たら大抵相手の方が上手かったりするんだけどね
156:ともいな
10/07/30 23:34:20 CWTyzz2D0
>>154
なんかそれわかる。
恋愛と同じだねｗ
157:友いな
10/07/31 19:21:55 O8pXXN+m0
>>154
レベルが違っても、マイナージャンルで仲間が少ない中で意気投合し、オフでも遊び
泊り合いするほど仲良くなり、ジャンルが変わっても相方みたいに暫くは上手くいってた
知り合い二人組も居た。
でも、正直微妙な方の子がバブルジャンル移動で売上爆発し今まで縁の無かった
神々との交流が日常化、上手い方は同ジャンルながらすごいドマイナーカプに移動で
閑古鳥且つ友いな状態になり、下手な方がちょっと天狗に、上手い方が卑屈になって
ギクシャクして縁が切れたのも見た事ある
同人友は難しいよなあ…
158:友いな
10/08/01 17:53:36 WRcnRE4C0
すごくウマがあうので友達としてはとても仲がいいが、
絵があまりにもヘタレなので合同誌とかは作りたくないというケースもあるね
自分で納得いく愛せる本を作りたいと思うと
いくら仲がよくてもいっしょに本は作る気になれない場合もあるというか
ヘタレな絵の子はしきりに合同誌を作りたがるんだけど
上手い方の子は悪いけど一人でやるのが気楽だからと断り続けてて
こういう考え（いくら仲がよくても自分が好きな作品を作る人とじゃないと
合同誌は作りたくない）は傲慢なのかなあと悩んでいた
159:友いな
10/08/01 23:16:15 +B+5K0DX0
>>158
それなら友達付き合いやめるか、合同誌くらい作ってあげればいいのに。
相手を見下しながら付きあい続けるのってやっぱり性格悪いと思うな。
160:友いな
10/08/01 23:25:30 YkIqmVQs0
自分は158ケースに少し当てはまるかも
無論、自分が「ヘタレ」の方だ(※字書きです
詳細は伏せるけど
まぁ流石に合同誌、までは無理でもとお願いしたことは
スパッとお断りされた
周りの人には「え！？あんなに仲よさそうに見えるのに」と言われた
ピコ手の自分と一緒にいるところを見られるのが恥ずかしい、とかなんだろうか
ま、それも仕方ないけど
161:友いな
10/08/02 00:15:16 UYuVst2r0
全然相手の作品好きじゃないのに、友達だからって無理して合同誌作るのも
それはそれでおかしくね？と思う
162:友いな
10/08/02 00:42:11 DvhTslpZ0
遊びの延長と言えど、印刷所に頼むとなるとそれなりに金かかるんだし
明らかに何の得にもならない制作はしたくないのが人の性ってもんだよ。
そこはもう秤にかけるしかないよね。
163:友いな
10/08/02 03:02:42 83BVAylP0
そこら辺が同人のむつかしいところだと思う
確かに「遊び」で「趣味」なんだけど、「芸事」の側面もあるんだよね
遊びで趣味だからヘタクソでも原作愛や創作熱があればそれでいい
でも芸事の側面もあるから自分の作品を多くの人に見てもらいたいし、叶うことなら魅了したい
自分より下手な人とは付き合いたくないって人は芸事寄りの感覚なんだろうね
164:友いな
10/08/02 08:29:13 1kO+dfo60
>>163
芸事だからこそ比較されなくていいヘタレとつるむ人もいない？
自分より明らかに上手い人から「合作で絵を描きましょう！」と
誘われた時複雑な気分になったよ…。たとえるなら
自分よりブスとしかプリクラを撮りたがらない人を見た時と同じ心境に…
165:友いな
10/08/02 08:46:20 dBpBm9Ww0
>>164
それは穿ちすぎかもよ
引き立て役と一緒に合同誌なんて、金銭絡むんだしリスク高すぎる
ただ、164がそれを疑うだけの理由があったんならごめん
過ぎたことなんだろうけど、悪い方に考えないほうがいいかと思ってさ
166:友いな
10/08/02 09:08:48 cHxP8aVG0
165だが、ごめん
合同誌じゃなく合作だったね
失礼しました
167:友いな
10/08/02 09:30:33 2EhA5k5T0
アンソロは兎も角合同誌となるとヘタレ以前に作風の違いが一番大きいんじゃないか
昔やっと一人合同誌の話が出来るくらいのｼﾞｬﾝﾙ友達がいた
もともと少し嫌な予感はしてたが
合同誌を作ってみたらお互い同じくらいのレベルなのに凄い違和感
作風が違いのは分かっていたから一貫したテーマも決めていたのにそれでも酷い違和感
結局その合同誌がきっかけで何となく疎遠になってしまった…
ヘタレ+ｳﾏｰの合同誌でもさらっと読める本もあるしなあ
168:友いな
10/08/02 10:10:32 W4qNTuW50
合同誌自体やりたくない人もいるんじゃない？
神同士でも個人誌の方が面白いとかあるし
169:友いな
10/08/02 10:19:39 xrWVMf0m0
流れ等は関係ないんだが
友いなSNS登録してみたらここ女だらけなのね
エロ描き野郎の俺には居場所なさげだわ
170:友いな
10/08/02 12:40:51 US9PjSns0
仲いいけどへたれな相手との合同誌はちょっと…って意見に
否定的な意見が結構居てびっくりした。色んな考え方があるもんだな
お金掛からないWEB上の作品ならまだしも同人誌は
印刷費やイベント参加その他もろもろの経費がかかるものだし
自分は相手と比べて自分の方が劣ると思ったら、
相手に迷惑かけたら困ると思って、いくら仲良くて萌えが合っても合同誌の誘いなんかしたことないよ
また逆に、自分より明らかにへたれの人に誘われても断ると思う
まあ要するに個人誌が気楽で一番いいってことだ…
171:友いな
10/08/02 13:33:12 uKTdRzCy0
ヘタレな私の絵やネタを次々パクってくれた友人をFOしたのを思い出した
唯一の友達だと思ってたが盗まれるストレスでもう駄目だった
172:友いな
10/08/02 13:36:57 DvhTslpZ0
>>170
そうか？
「友達だからって合同制作しなきゃいけないのはおかしい」って意見のほうが多く見えるが…。
自分も合同誌そのものが読むのも作るのも苦手。
>>168も言ってるように個人誌はいいのに合同誌になるとｇｄｇｄっていうのを幾度と無く見てきたし
純度１００％で自分の世界観を出せる個人誌の方が作ってて楽しいに決まってる。
173:tomo
10/08/02 14:36:36 Z7XZpcDk0
ヘタレすぎる人は何らかの障害持ってる場合が・・・。
関わる奴全員人として幼くて、失礼だけど絵のレベルと比例してると思った。
とにかく自分は絵描きか小説書きとしか交流したくない。
エロジャンルなので作品すら書かずにエロイ話してるのは気持ち悪いんで、ていうかジャンルに興味も無い癖にすり寄ってくる奴が多すぎる。
仲良くなろうとした奴にジャンル冒涜までされて関わった私が惨めになって辛かった記憶あり。
>>159
しかし、同人誌を作ったら友情が崩壊するかも。
本人らは良くても神目当てで見た人がヘタレに文句を付ける事がある。
174:友
10/08/02 14:40:59 1kO+dfo60
>>173
知り合いにそういう人1人いた。
でも全般的に同人系の人ってメンヘラばかりだよね。
友達に、すごく魅力的な小説を書く子がいるんだけど
押し付け厨っぷりがすごい。「私の小説の話を聞け！」って態度を
全く隠さず1人で延々垂れ流す。
せっかく話自体は面白いのに、人としてつきあうのは疲れてきている。
ヘタレでも常識ある友達の方が一緒にいて楽しい。
175:友
10/08/02 15:05:52 Z7XZpcDk0
>>174
ヘタレでも小説の垂れ流しする人は居ますよ
私がそうだ、誰もコメントくれないからちょっとでもそういう接点が出来たら小説の話ばっかりしちゃう
ていうか友人も居ないし辛い思い出しか持ってないから愚痴以外が小説の話題しか無い
流石に他人の会話を邪魔するまではいかんけど・・・
とにかく萌えを共用出来たら良いよね、前の知り合いはひとつも作品を仕上げてない癖に他所批判しかしないから切った・・・あいつはオフで刺されろ
176:友
10/08/02 15:22:38 ivK5M3pO0
ジャンル内の交流がキャラクターではなく作者になってきたら何か躊躇しちゃう
自分は萌え話がしたいのに
177:友いな
10/08/02 19:05:52 1WXKy8ok0
>>173
絵が下手な人は精神異常って…
そんな事言い出したら友達がいない人の方が
世間的にはよっぽど異常者だよｗ
一般で見たら絵が下手なのなんて普通だけど、友達いないのは
おかしいって思われるから。
もちろん自分も。
178:友いな
10/08/02 19:10:41 DvhTslpZ0
まあこのスレは「同人友達がいない人」なんだけどね。
>>173>>175みたいな同人友達への愚痴言いたい人はそれ専門のスレに行ってくれ。
179:友いな
10/08/02 22:08:02 RpMIucUf0
>>176
ちょっとわかる。何でもかんでも何時でもキャラ・カプ・原作の話をしろ！とまでは思わないけど、
オフ会といいつつジャンルで目立ってるらしい作家さんのオンステージ状態とか、ジャンルが
斜陽がかってくると結構増えるんだよなあ。取り巻きにならないと友いなｹﾃｰｲみたいな。
180:友いな
10/08/02 23:55:16 rYTgs5750
今回オタ友とサークルやるけどアフターは呼ばれていない私が通りますよ・・・
181:友居な
10/08/03 07:47:14 ntYec28Pi
>>177
たまに居るでしょ、作品が病的なほどに低レベルな奴。
ああいうのは周りと比較して明らかにおかしいのに平然と晒せるんだからどうしてもキチガイ率が上がるわけで。
下手糞は作品を晒すなって言いたいわけじゃないんだけど・・・。
>>178
あんなのが友人なわけが無い。
もう縁切ってるし、仲間だと思った事もない。
182:友
10/08/03 09:31:30 1O4IkWvD0
>>149
亀だが私も最近文通相手でそういう人に会った。
ジャンルの同じ自称元ウェブデザイナーのチュプだけど、文通一通目でいきなり
「あなたの絵を見ても残念ながら私は何も刺激を受けませんでした。
私はお互い刺激を与え合う絵師を絞って文通しておりますのでご了承ください」
と断られた。自分は下手なりに今まで多くの人と文通をしてきて
（同人誌やサイトならともかく）文通相手を画力云々で選ぶ人ってのは
見たことがなかったのでかなりびっくりした。
普通に絵が下手な文通相手もいたし、そういう人でも私以外に
沢山文通相手いるみたいだったし、気が合う合わないで選ぶのが
普通とばかり思っていたので。
でもチュプが描いた絵、正直これで誰に刺激を与えられるの？
ってくらい下手で没個性的だった。
むしろ上手な人の方が、返事に丁寧な長文感想とかつけてくれて
好印象だったりするから不思議
183:友いな
10/08/03 10:14:31 NB4hUlFw0
上手い下手というか、単純に全く魅力を感じられない作品を作る人とは
合同誌は作りたくないなと思う たとえ相手がどんなに上手くても、仮に仲がよくても。
売れないからとかじゃなくて、モチベも下がるし愛情持って本が作れないから
趣味は楽しんでやってなんぼだからなあ
逆にこの人の作品好き！って思えればヘタレでも合同誌作りたくなることもあるかと思う
184:友いな
10/08/03 12:43:49 iIO9lrdQ0
買い手としては、ｳﾏｰとヘタレの合同誌ほど迷惑なものはない。
185:友いな
10/08/03 12:53:56 PFhIuq1N0
自分が友達になりたいと思う人はもうすでにグループの中心にいたり
相方がいたりする人ばっかりだ。
魅力あると感じる人はみんな一緒なんだな。
186:ともいな
10/08/03 20:29:55 hqqNOJC70
>>183
それなら別にいいと思うんだけど。
好みじゃない、って言い方なら角が立たないのに
どうしてわざわざ皆、へたれだからって言うんだろ。
リアルの友達付き合いでも性格的な問題じゃなくて
単に相手がブスだから付き合いたくないなんて言ったら人格疑われるじゃんか。
自分ならどんなに上手くても地雷カプの本は読みたくないから
同人板の上手さ至上主義の理屈が理解できない。
同人に限らず商業もだけど、例え下手でも魅力がある、面白いと感じる本はたくさんあるよ。
今一番売れてるワンピースだって、けして上手いという形容が似合う作品じゃないと思うし。
「何を嫌いかじゃなく、何を好きかで自分を語れよ」
って言う言葉があるけど、
「上手いか下手かじゃなく、好きか嫌いかで作品を語れよ」
って思うよ。
>>184
自分が買う場合へたれでも同カプだったら嬉しいけどな…
187:友いな
10/08/03 20:54:01 NB4hUlFw0
ただまあ実際問題、「へたれ」も「魅力を全く感じない」も相手を傷つけるという点では同じだよなとも思う
「あなたの作品に全然魅力を感じられないので合同誌は作りたくないんだ、ゴメンね」
なんてとてもじゃないが言えない
ある意味、ヘタレよりひどい言い分なのかも
188:友いな
10/08/03 21:50:08 drvuln3W0
>>186
別に画力だけの話で上手いだ下手だと言ってる訳ではないんじゃないの？
描く絵や文章が綺麗で上手いのも技術、作る話が魅力的で上手いのも技術だし、
上で誰かも言ってるけど「芸」の側面も有る趣味だから、技術の有る人に
求心力が有るのは仕方の無い事だと思うよ。
自分もカプだの作品の魅力だので選り好みして友いななのに、単に上手い絵が
好きって人をそこまで叩くのもどうなんだろ。
あと、ワンピとか上手い人が故意にデフォルメしてる物を「絵はけして上手くないけど
魅力が云々」との例えにするのも何だかなあ…
189:友いな
10/08/03 21:59:21 kY4qtn1R0
いちいち角の立つ言い方しないと気が済まないのかね、いい年こいて…ってことじゃまいか？
190:友いな
10/08/03 22:08:08 iIO9lrdQ0
なんでヘタレ擁護する人は皆「下手でも魅力ある人はいる！」って言うんだろ。
魅力がある人はヘタレじゃないよ。
見た目も中身も低レベルなのがヘタレなんだよ。
191:友いな
10/08/03 22:28:54 vHViCsTx0
どんなに仲が良くて魅力的な作品を作る人とでも合同誌は作りたくないな
金銭が絡むし、どこに重きを置くか人によって違うし
最後まで楽しくできて、結果的に仲が深まるなら良いけど
その可能性よりも関係に亀裂が生じる可能性の方が高そうで怖い
自分はズボラ＆変な所で神経質なので余計にそう思う
まあ、友いななので合同誌作ろうって話は一度も持ち上がったこと無いけどｗ
192:友いな
10/08/03 22:43:26 NSboJMrs0
合同誌にもアンソロにも誘われたことないぜ！
人間的にも作品にも魅力ないんだね…
精進しますorz
193:友いな
10/08/04 13:42:59 YmjsNX8g0
前から思っていたけど、上手いからヘタレだからで交流をわける人って
なぜか本人ヘタレの場合多くない？
ある程度上手い人は割と誰とでも合わせられてヘタレにも気を使えてる感じ。
あと極めてドヘタな人に池沼が多いって、私の周囲にもある程度言える。
ちょいヘタくらいのレベルだとリア充とかおしゃれなオタクが多い。
194:友いな
10/08/04 13:55:00 0XflfBe00
上手い人が「自分よりヘタレとは付き合えない」というと、
付き合える人間がすごく限られるからね。
自分がヘタレなら、それ以下をはじいても、付き合える人は大勢いるｗｗｗ
195:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/08/04 14:10:43 VkVHs+WP0
そういう事ばっかり言ってるから友達いないんだろうな
196:友いな
10/08/04 14:41:22 QydiP/LO0
へたれって言うからおかしくなるんだよ
好みじゃない絵やお話を書く人とはお友達になりにくい
だってのりが合わなくて話題に困るから だったら普通じゃない？
個人的には相手があまりにも上手だったり大手だったりすると
なんとなく声がかけにくくて友達になりにくいような気がする
そういう相手から声かけてくれる事もあまりないし
…相手が大手でなくても基本自分からは行動起こせないので話にならない訳だが
197:友いな
10/08/04 15:42:36 YmjsNX8g0
>>196
話はともかく絵が好みじゃないだけなら
カプやジャンル同じなら話題には困らないと思う
198:友いな
10/08/04 19:26:38 1DAkjCFW0
ジャンル・カプが一緒だと会話は成り立つだろうけど必ずしも話が合うとは限らないよ
寧ろ作風や上手い下手よりカプ観が合うかどうかが大事な気がする。
199:友いな
10/08/05 20:28:54 /rQVeqyp0
友達にならなくても本買って読めば
カプ観やその人のことが大体わかるからなー
リアルに連絡取らなくてもサイト訪問したり
イベントで新刊買うってことでなんとなく友達と会ってるような
疑似体験ができるというか
一言「前回の新刊面白かったです」って伝えておしまいで充分だし
そのくらいの距離感がちょうどいい気がする
よくトークで萌えを吐き出してしまうと創作できなくなるっていうけど
まさにそれで、誰ともわかちあえないもどかしい思いこそが
本を作る原動力になるから（自分の場合）
友いなのままでいいのかもしれない
200:友いな
10/08/06 01:08:54 ZWG9VW8O0
同人友達欲しい
自分はblogをやってるんで、ジャンルのコミュを回って、
友達になってくれそうな人いないか探して、
一応コメ送ったり感想送ったりするんだけども、
何かもう人間関係出来上がってるのかな…
お義理で有難う！また来てくださいね！って返されて終わり
みんなどうやって毎回コメ送り合う仲になってるの？
コメ貰えるよう魅力的な絵を書きたい！読んだほうが滾るような萌え語りをしたい！
と思うけど、中々に難しい
頑張る
201:友いな
10/08/06 20:45:23 WD7Qr3x00
自分は>>199とは逆に、他人と話した方がネタが浮かぶし詰められもするから
人と話した方が創作のプラスになるタイプなんだよな
でも「誰でも入ってＯＫ」みたいな告知有りのチャットならどうにか入れる、ってくらいの臆病で
ましてや自分でアプローチするなんてできないし、飛び込んだら飛び込んだで粗相するし
継続した仲ってどうも作れない
だから、輪ができる過程で弾かれて、人見知り程度で終わっちゃう
そのせいもあって、煮詰まるときはものすごい煮詰まって辛い。吐き出しようも無い
以前、ジャンル内のすごく積極的な人に声をかけられて、ちょっとだけ一緒に行動したりして
「ああ、これからこの人についてこれればぼっちにならずに済むかな」って思ってたら
その人はその積極さでどんどん他の人とも知り合いになって
その内私じゃない人の中から深く仲良くなる人が現れて、結局私は深められずにぼっち逆戻り
あー。夏コミまで後一週間だけど、また他の人の前夜・当日・アフターの日記見ながら
すごくやきもきするんだろうなあ
202:友いな
10/08/06 21:19:43 O/nn5zq80
昔サークル持ってた時ずっとぼっちだった
周りが楽しそうに連れだってイベントへ行き、ジャンル話で盛り上がり、
アフターだなんだってわいわい連れだって去るのをずっと横目で見ながら
同人友達いいなあ 欲しいなあ
いつか自分にもああいう仲間ができるはず できて欲しい ひとりは寂しい
って思いながら黙々とひとりでイベント参加を重ね、
結局、サークル活動終了するまでひとりのままだった
たまに知り合った人もいたけど、上手く話せないのですぐ離れてった
みんなはこうならないようにね
203:友いな
10/08/06 23:10:08 CZ3qPlJ80
>>201
完全に同じタイプだｗ
でも頑張っても深く仲良くなれないんだよな
迷惑だったんじゃないかなとか考え始めちゃって
204:友いな
10/08/07 21:32:13 1d2j6V200
滅多に使わなくてホコリ被ったスカイプで、たまにチャットで会う方に
「夏コミ一般でお一人でしたらご一緒しませんか？」 って特攻かけてみたら
「サークル参加の方に入れていただくことになりました」 と言われ
_|￣|● 見事桜の如く散り逝きました
今回もハイパーぼっちエリートだ
205:友いな
10/08/08 11:55:44 WrFswncV0
字書きなんだけど、字書きの友達ができない。
顔見知りサクルさんは絵描きさんばかりで、何故か字書きさんからは滅多にコンタクトなし。
本はいつも買ってくださるのに決して名乗っていただけない字書きさんもいて、そんなに交流したくない何かがうちにはあるのかと…。
なので字書き同士の繋がりが弱いのはジャンルの特徴なのかと思っていた。
…のだが、うっかり始めたTwitterで他の字書きさん達ががっつり萌え語りしたり創作方法の話で盛り上がってるのを見てしまった。
自分より1年以上参入が遅いサクルさんも輪の中に馴染んでいて、夏コミに絡めて遊ぶ約束もしているのを知って寂しさはピークに。
確かに自分の萌えは少し変わっているので、仕方ないと諦めてる部分もある。でも全く本が売れないわけでもなく、好意的な感想もいただくだけに、まだ可能性はあるのではと夢を見てしまう。
自分も、お互いの作品が好きで刺激し合えるような友達が欲しい。欲しいよ！
長文失礼しました。
206:友いな
10/08/09 01:08:26 NEvzs/zA0
>>205
＞確かに自分の萌えは少し変わっている
これが全てだと思う
萌えの方向性が違う人とは、別カプ以上に分かり合えないし、
特に文字書きなら、萌えが合わない相手とは語り合えない
読むのはアリだから読者にはなれるけど、そういった理由で
書き手としては興味を持たれていない可能性もある
自分も字書きだが、
似たような感じでハブられてるに近い状況だったこともある一方、
現ジャンルでは作品傾向やカプ観が合う仲間だけでガッチリ固まってる
でも、ジャンル変わったらまたぼっちになるかもしれない
だからと言って、作風変えたり、自分の萌えを偽ることは出来ないから
その時は仕方無いと思って割り切ってるよ
207:とも
10/08/09 03:31:30 Yfvo9dTJ0
ごめんなさい友達がいないのでここで聞きます。よく小説のサイトで頭文字2つってどういう意味何ですか？
例を教えてもらいたいんです。
208:友いな
10/08/09 04:54:31 EgMMuNRV0
クイズ式裏サイトの答え探しとｴｽﾊﾟ
もし当たりならそういうのは自力で頑張って調べた方がいいよ
209:友いな
10/08/09 16:36:19 aX4vLBSh0
>>204
乙。泣けてくるな…
特攻かけるなんてすごいよ。その勇気があれば
友達ができるのは時間の問題だな
210:友いな
10/08/09 17:05:01 +50AoCjv0
>>209
いやー、言わなきゃもっと後悔するだろうなと思ってダメ元で行っただけさ
残念だったけど少しすっきりした
もし成功したとしても、話振るの苦手なのでキョドったりとかして、多分別の意味で悩んだりしたんだろうけどｗ
夏不安だとか楽しみだとか色々言っている連中よ
何らかの輪に入れているだけ、恐らくおまいらは幸せだ
友やめとか見るとそれもそれで胸に刺さるんだけどね
211:友いな
10/08/09 20:30:30 HWkrJkXC0
「お前と関わると周囲に危害加えられそう、関わりたくないです！今すぐ帰って下さい」
面と向かって言われた。
その後、ファンサイトの掲示板チェックしたらそいつにちょうぶんのめーるおくったことにされてた
面と向かってこういう事を言われた揚句に嘘の噂ですか、やれやれ友人なんて作れる空気じゃねえーな。
212:友いな
10/08/10 05:53:23 QZJc7OdH0
>>206
ありがとう。205です。
字書き同士だと、絵描きさんと字書きで付き合うよりも萌えが合うかどうかの判定がシビアになるのかな。
割とメジャーカプゆえ書き手の数は多いだけに、こんなにいるのに誰とも萌えが合わないのか…と思うと寂しい。
自分はエロも書くけど、ほのぼの可愛い話が好き。エロ至上にはなれないんだ…。いつか合う人と出会いたいものです。
213:友いな
10/08/10 07:16:50 /9KcZH+o0
絵描きだが絵描き字書き問わず同カプの人と合わなくて困った事あったな
とりあえずオフ会出たらファミレスでち○こ連呼されてもう無理だと思った
ジャンル変わってツイッタでの交流はじめたら以前よりは比較的楽だ
相変わらず全然親しくはなれないけど
214:友いな
10/08/10 12:29:53 D4lVLxF80
>>213
>オフ会出たらファミレスでち○こ連呼
そういうノリ、自分も無理だ…
ジャンル移動したあと、新ジャンルで萌えの合う新しい友達欲しいなと思ってたんだけど
同CP他サイトの日記にやたら「先日は公共の場でち〇こ連呼してすみませんでした！^^」とか「××さんオフ会でち〇こ言い過ぎｗここファミレスｗｗｗ」なんて記述があるのを目にして
あーこりゃ駄目だ自分には合わないなと思い、友達作りはさっくり諦めた
それぞれのジャンルでのノリの違いって大きいなあと実感したよ
215:友いな
10/08/10 14:13:07 CIXv6Zx70
ノリどうこう以前にマナーが悪すぎるだろ
公道で血塗れのコスプレして大問題にさせたジャンル者の知り合い思い出す
216:友いな
10/08/10 16:01:26 1qKMNvyyO
最近イベントでスペが隣になった人と奇跡的に仲良くなったんだけど
その人近々ジャンル移動するみたいで、そのまま疎遠になりそう…
ジャンル変わるとサイトにコメントできなくなるしなぁ
snsも全然反応もらえなくてなんだか淋しい今日この頃
217:友いな
10/08/10 18:34:05 tWbXSGNM0
snsってここ派生の？
ミケ前だから交流チャンスだろうけど、静か過ぎてコミュにカキコとか気が引けてしまう
こういうことを直接snsのコミュなりに書けば良いんだろうけど
218:友いな
10/08/10 20:42:43 gTl//gba0
SNSは登録してるけど自分も無言で足跡残してるし自分のとこも
無言で足跡残ってるｗ
好きなジャンル傾向がかすりもしない人だとちょっと声掛けにくいし、
折角見付けた同ジャンル者でも、嫌いな物や地雷が極端に多そうな人や
「ジャンル外の友が欲しい！」とか言ってる人にも声掛けづらいしで…
友いなな弱音を言ったり見たりする為に登録したので良いんだが
これだからジャンル友も中々出来ないんだろうな
219:友いな
10/08/10 23:20:11 Cyk4lbIv0
共感できる話あって見てて楽しいよSNS
傾向も友いなの程度もそれぞれだからどうしても気は遣うよ
ジャンル友は特に求めてないけど友いな話に限定すると
恨み憎しみ溢れんばかりに陰湿になるから難しいところ
コメントがないと友いなにすら引かれる内容だったのかと余計不安になるし
せっかく同じようなハードル設定されてるのに、だめだなぁ…
220:居ない
10/08/11 18:30:28 7MKWM7Sj0
フレンドリーに話しかけたら思い切り引かれたわ、メールも帰って来ない
話しかけるんじゃなかった・・・すいませんね、心病んでてさー
日記で私の事を遠まわしに書いているからもう駄目だね
221:友いな
10/08/11 18:31:38 ayBXiBcl0
それフレンドリーじゃなくて距離梨だと思われたんじゃ・・・
222:居ない
10/08/11 19:59:24 7MKWM7Sj0
そうよね、友人が居なさ過ぎて相手の距離というのが分からなくなった
メンヘラは辛い
223:友いな
10/08/11 20:04:25 GoWyoiAK0
えっ
もしかして自己紹介からメンヘラ主張してたの？
だったら申し訳ないが相手は引くと思うわ…
距離感の問題ではなく。うっかりカウンセラーさせられそうだもの
224:居ない
10/08/11 20:15:14 7MKWM7Sj0
いいえ、メンヘラは伏せてた。
でも、テンションのやばさからメンヘラだと分かるレベルらしい。
日記とかでもばれたかも知れない。
225:友いな
10/08/11 20:22:30 Eup6v4yH0
夏コミ一日目、一般参加なんだけどぼっち。
こういうとき友いなって辛いな。
ここでオフ会できる人ー！とか募集したいよ。
226:友いな
10/08/11 20:32:06 QHFqcryy0
>>225
ほい
【戦友】一緒に逝ってくれる人が欲しいスレ 10列目
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
227:友いな
10/08/11 21:29:52 GRVVlraC0
自分は売り子頼める友達がいなくて1人参加だ
買い物がっつりしたいんだけど無理かな…
228:友いな
10/08/11 21:35:00 RFUMqNnM0
>227 3日目だったら行けたんだがな
229:友いな
10/08/11 21:35:05 F589gwOo0
ノウハウ板に募集スレがあるがなって、直前だからどうだろう
230:友いな
10/08/12 02:24:48 R5OU6pA60
最初から距離梨というか自分の萌えや自分語りをひたすらする人がいた
こっちが話そうとしても弾丸トークのように自分の萌えに話の主導権を持っていかれる
そして何度も何度も同じことを話す
友達は欲しいが相槌するばかりで疲れたから、疲れるくらいなら一人でもいいやと思うようになってしまった
あー聞き上手になりたい。そしてお互いに話すだけ聞くだけじゃなくて適度に会話のキャッチボールが出来る友達が欲しい
自分も努力しないとだめだなー
231:友達居ない
10/08/12 14:49:21 Sd/wq+Ad0
他人をわざわざ遮ってまで話の主導権を移動させる人は心の病気だと思う
232:友いな
10/08/12 15:27:52 cis3K6xG0
自分温泉なんだけど
夏コミに一緒にいける友達が欲しい
一人であの暑さを耐えるのが辛すぎて夏はいつもいかない
他のイベントも一人でさーっといってさーっと帰ってくる。さみしい
233:友いな
10/08/12 15:31:12 cis3K6xG0
戦友募集スレなんてあったんだ。ログよんでなくてごめん
周りの盛り上がりをみて寂しくて読まずについ書き込んでしまった
234:友居な
10/08/12 16:23:00 Sd/wq+Ad0
心を病んでるという事で有名だから友人が出来たためしがない
仲良くなりつつあると誰かが邪魔しにくる
235:友いな
10/08/12 20:38:00 MkzOMqh/0
まさかとは思いますが、この「邪魔をしに来る人」とは、
あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
236:友居な
10/08/12 20:43:31 77021hxT0
むかつく、当時の会話ログを見せてやろうか
237:友いな
10/08/12 21:11:27 xkI/SbVc0
＞会話ログ
またお前か。
238:絡み
10/08/12 21:39:14 3BbWBFFQ0
おｋ
絡みに張ってやったわ
ここのチャットにも来てやるよ
239:友いな
10/08/13 08:38:35 vfoq5lmd0
>238
向こうで「好き勝手言われて虐められてる！」とログまで貼ってるけど、
ネットやオフ（サークル同士の付き合い）だけの場合、リアじゃないんだから
自分でいくらでも回避できるでしょ。
いじめられてる！って思うならそんなチャットに行かなきゃいいだけだし
心病んでるって有名なら、なぜ自分が病んでると思われたのか
考えた事はある？
本当に病んでない人なら自分の悪い所・過去に悪かった所を直して
それを行動にちゃんと移していれば「今は違う・まともなのか」と
分ってもらえると思うが？
本当に病んでる（メンヘラ）なら、誰だって頭がおかしくない『まともな』人と
会話したいし友達になりたいんだよ。
まずそれを理解して、早く心の病を直す方に今は専念して下さい。
つうか、 ID:3BbWBFFQ0 は恥ずかしいかもしれないけどさ
一度試しにカウンセラっつうか精神科？詳しく知らないけど
専門の病院に行ってみた方が良いと思うよ。
たった数レスだけど、アナタかなり本気で病んでるよ。
240:友いな
10/08/13 09:24:08 kDZ97MSV0
>239 を見て「ああこの人も私をいじめるのね」って思ったら、相当重傷と思っていい
精神科っていきなり叫び出すような、端から見ても「明らかに」おかしい人ばかりが
行くイメージがあるかもしれないけど、全然そんなことない
自分は精神科の隣にある科に通院してて、たまに待合室の様子が
ちらっと見えたりするけど、ぱっと見は普通の人ばっかり
ブツブツ言ったりウフフエヘヘなんて言っている人なんて、殆どいなかった
今はCMで鬱を相談しましょう、なんてやってるくらいだし
言っているところを誰かに見られたところで
ヒソヒソされるような時代でもないよ
241:友いな
10/08/13 21:51:03 E8IaLyH+0
＞いじめられてる！って思うならそんなチャットに行かなきゃいいだけだし
行ってないよ、ていうか周りの文句を言ってるとか理由作られて出入り禁止食らっている。
あんたらが電報で酷い事言ってるのにな。
＞考えた事はある？
ああ、それは私の周りの人間が私の事を悪く言いふらして片っ端から関係を壊してるからよ。
大手のサイト荒らした事にされてる。
精神科は通ってますよ、まあそのおかげで「精神病の人」とイベントで笑い者にされたけどな！
242:友いな
10/08/13 22:54:58 QCna1uiy0
>>241
…引くわ。友達いないの当然だね
243:ジョジョ
10/08/14 00:23:27 iz/N9wJV0
>>241
カルトの創価学会って知ってる？
きっとあいつらだよ！！
244:友いな
10/08/14 03:49:22 33HZDAQFP
と言うか、>241が精神科通ってるんなら、それをネタに笑い者にする方が自分は
どうかしてると思うけどな。
病気で可哀想だからって心配しろともスルーするなとも仲良くしろとも言わんが、
だからと言って精神病患ってる患者さんを敢えてpgrするのは最低の行為だ。
自分も同人友達今いないけど、そんな友人ならはっきり言って頼まれてもいらん。
>241も、病んでる自覚有るならそんな奴らとはすぱーっと手を切って忘れて、治療に
専念した方がいいよ。
同人も、治療中は表に出ない方がいいんじゃないかな。
どうしてもやりたいならオンオンリーにして徹底的にヒキるとかさ。
粘着しててもあなたに得なこと何一つないし、このままじゃ治るもんも治らないよ。
245:友いな
10/08/14 18:33:25 Scq53L93O
明日サークル参加なんだが、オタ友居ないと一人参加は辛いな
友達居ないわけじゃないんだけと全員非オタだから
あんな過酷な場所に連れて行けないし
246:友いな
10/08/15 01:00:11 pdvZWatE0
１人参加してきた。帰りの電車で隣に座った二人組みが
「今日暑かったね～」「暑かったね～」
「ここクーラーきいてて涼しいね～」「生き返るね～」ってだけの会話なのに
物凄く羨ましかった。私も暑いね～涼しいね～って会話に加わりたかったｗ
247:友居な
10/08/16 03:51:00 27yYwT0y0
やれやれ、またネットストーカーが他所のサイトを荒らして行きましたよ。
私がここのチャットに来ると人が減るのはここの住人もグルかね！
URLﾘﾝｸ(geocities.yahoo.co.jp)
248:友いな
10/08/16 09:16:49 IYhUcFN30
>246 分かる。エア友人に脳内で話しかけてるw
売り子募集スレってノウハウにあるんだっけ？
探したけど見つからない…落ちてるのかな
249:友いな
10/08/16 09:48:40 y7+VjUtq0
>>248
229だがごめん、ノウハウ板の「売り子さんについて」ってスレ派生で
募集掲示板がある
とりあえず売り子スレを覗いてみて
250:友いな
10/08/16 10:21:03 H57SRbuj0
夏コミで遅刻＆会場製本だったサクルが日記に
遅刻と会場製本したことの謝罪は一切無く
「アフター混ぜてもらった超楽しかったわーい♪」
って書いててげんなりした('A`)
私は毎回（当たり前だけど）遅刻もせず真面目にやってるのに、
結局こういうイベントの決まり破って周りに迷惑かけるような人の方が
同人友達多くてワイワイキャッキャウフフしてるんだな…
と思ったら次の本のやる気がごっそり削がれた。
いや書きたいものあるからやるけどさ…なんかもうすさむわ('A`)
251:友いな
10/08/16 14:40:59 TasLJfeX0
>>250
そう言う人は、買い手にはドン引きされてると思う。ｷｬｯｷｬｳﾌﾌしっぱなしのスペって買い物しにくいし。
でも交流スキルは高いから、ｷｬｯｷｬｳﾌﾌはかかさねーぜ！ってかんじなんだよなぁ…
252:友いな
10/08/16 20:37:10 96pi6JdaO
>>250
わかる
本落として机からっぽのサークルのスペースが交流場所になってるの見た
もちろんサクル主を囲んでだ
何のために参加してんだとイラッとしたが、頑張って本作るより、絵がうまくて交流うまけりゃ人気者になれるのかと思うと、がっくりしたよ
253:友居な
10/08/17 02:01:25 cCd1gbp/0
萌えの熱意≪人に媚びへつらう様な売れ筋を重視した内容と作者の人望
254:友居な
10/08/17 02:10:48 cCd1gbp/0
チャットに参加したら泥棒と口汚く罵られた
人のサイトを占領しておいてこの言い分、酷過ぎる
突発チャットなんてやるんじゃなかったわ・・・人間を相手すんのは疲れるだけ
255:ともいな
10/08/17 11:09:51 IaWZ2hR20
>>250
うーーん。交流の場合、同人誌のうまさは交流の入口になるけどアフター
とかで話したりするだけなら盛り上がって楽しい人がいいのが現実かもね。
２次ではたたかれるけど、作品をコミュニケーションのツールとして使う
事は別に悪いことではないし、むしろ最近は作品はコミュニケーションです(ｷﾘｯ
っていう方がいいみたいな、なんでもコミュニケーションな時代だし。
256:ともいな
10/08/17 13:21:07 r9y4Ev930
交流だけはすごく盛んな自ジャンル、新規常連ばっちこいなので
絵茶やスカイプなどのオン交流からオフ会まで結構行われる。
もちろん何度も参加したし、そっちつながりで知り合いはかなり増えた。
…知り合い、はね…
自分が単にコミュニケーション下手なだけだとも思うんだけど
いやそれ以上に相手にされなさすぎる。
なんでいつも声かけるのは私からなんだよ。ほとんど誘われたことないよ。
それとも年上だから気遣われてる？だとしても全然嬉しくありません、
そんなことされたら逆に「婆はひっこめ」と言われてるなんて思考になる。
イベントではみんなにこやかに対応してくれてるけどそれだけですね。
ぼっちが寂しいから売り子で入ってもらってもアフター別行動されかけたり
実際別だったり。こっちから誘えば「他の人とある かも だから～」orz
ついにこないだの夏コミはアフターなしでぼっち帰りしたよ。
もう疲れてきた。ジャンルで友達つくるなってことですか。
それともほんとに撤退しろってことですか。
ジャンル別のリア友だけでも充分かなと思えてきたけど
こっちはこっちでやっぱり行動起こすのは私が一番多いんだが…
まだ誘えばほとんどおｋくれるだけ全然ありがたいんだけどね…
257:ともいな
10/08/17 14:32:06 ANczXnzt0
>>254
泥棒呼ばわりって…何があったんだ？
自カプのサイト持ち管理人がツイッター繋がりで十数人のグループ作ってる
ツイッターしてない・交流スキルゼロの自分は合同誌や委託やアフターの話題を
羨ましく眺めてたんだが近頃グループ内でひと悶着あったらしく
一部の管理人がサイト縮小したりツイッターやめたりジャンルやカプ替えしたりが立て続けに起こった
繋がりが皆無だから本当に何が起こったのかは分からないけど
交流の弊害を目の当たりにした気がしてやっぱり友達は欲しいけどｶﾞｸﾌﾞﾙする
258:友いな
10/08/18 01:35:55 hdxE93Xe0
ツイッター始めたけど、botしかフォローできないチキン。
好きなCPで検索したらその話題で盛り上がってる人達がいたけど、
いきなり横から話題に参加していいのかわからなくてリプできない。
こうして修造botにタイムラインが埋め尽くされていく。
259:友いな
10/08/18 03:48:54 EpHPwHr9O
今のジャンルを進められて見事にハマった自分とすれ違いに他ジャンルにハマった友人
自分のジャンルの話をすれば普通に答えてくれるけどやっぱり他ジャンルのが断然楽しそう でも私は話がわからない
そんな感じでジャンル友がいません…友達作るにはコメントだと思うけど
年上年下って同人友達においてあんまり関係ないよね、萌えが合えば
友達ほしいけど年齢が気になって仕方がない
260:友居な
10/08/18 12:04:36 5l5MGcPp0
>>257
権利主張系のガチ基地に遭遇
借りてたチャットを乗っ取られてぐちゃぐちゃにされた揚句罵られた
もう二度と借りない
261:友いな
10/08/18 14:14:24 OtIEdCrQ0
>>254の人は数年前から定期的に出没してる人でしょ 人間がどうのっていう
煽りでなく、過剰被害妄想系の病気なのかなとは前から思ってた
とにかく他人と関わらないほうがいいよ、自分のためにも周りのためにも
262:254
10/08/18 14:24:55 DxHKcD690
ああすいませんね、泥棒って罵られてるログ張れば信じてくれますか
全部保存しているから
私がどんな辛い思いしたか分かりもしない癖に生意気よ！
263:ともいな
10/08/18 14:31:40 prlHC8fRO
定期的に沸くなぁ…飽きた
264:友いな
10/08/18 15:19:40 kE5yhtlS0
過剰被害妄想系の病気って本当にあるの？
自分がそうかもしれないって問題起こしちゃって。
性格でも病気でも友達作りたいから治したい。
友達でいたいのに疑っちゃうのってやっぱりオカシイのかな。
265:ともいな
10/08/18 15:47:31 cOXjRZQf0
そろそろ、かまうのは止めようか
湧いたらヌルっとスルーが基本です
ヌルっとね
266:ともいな
10/08/18 16:49:53 zBGK2ykB0
>>264
自己愛性人格障害とか？
距離梨とかモロそれ系だよね
267:友いな
10/08/18 17:19:47 T/dMH58v0
友いなスレでわめいちゃう辺りもう、ね…
交流リア充じゃないからここ見てるのに当たられてもなあ
ひぃぃっあなたみたいのとは無理無理無理っ！！て引くだけだわw
268:友いな
10/08/18 20:11:49 LgVx9zUiO
リアの頃はネットで友達も気軽に作れたし、オフでもちょくちょく会うような子が何人かいた。
今と何が違うのか考えてみると、
やっぱりあの頃みたいに勢いが無いと無理なのかも、と思った。
2ちゃんとかまだ知らない頃だったから、多分怖いもの無かったんだろな…
今は人の裏を見すぎて、勝手にビクビクしてる自分がいる。
269:友いな
10/08/19 01:16:51 504Y417x0
>>258
自分はツィッタ弁慶だから面識なくてもプロフ見て気が合いそうならどんどんフォローしてどんどん@飛ばしてる
無視されたりする事も多いけど人数あればTLあっというまに流れてくし
一往復の会話だって、返信あったらそれだけで嬉しいよね？
それが何回も続くとだんだんTLにも加われるようになるよ
プロフに自ジャンル書いとけばそれだけでフォローしてくれる人もいるし
ツィッター始めた時に最初の方に仲良くなったフォロワーさんが「活用方法がわからない」って呟いたら「3桁フォローしてなんぼみたいなもんですよ」って返してくれたから、
がんがんフォローしてったら今は50人くらいまでなったよ。
270:ともいな
10/08/19 01:45:20 OQpLyMdF0
小さいジャンルで、周りがどんどんツイッターにハマっていく間
自分は頑なに拒んでブログやサイト更新に力を注いでいたら今ぼっち…
自分には合わないツールだと分かっていてそう判断したんだが、辛すぎる
ツイッターなんて存在しなければよかったのにと思うほどだorz
271:友いな
10/08/19 06:15:16 LbtFfLxt0
>>270
私もツィッターしようかな
最近マジで寂しすぎる
自分とレベルを比べて落ち込むから二次も回らないようにしてたら
なんかもう飢えてきて頭がぱーん！だ
272:友いな
10/08/19 09:24:36 UbONTEjcO
合わないのわかってるのに無理してツイッターなんてやる必要ない！
と思ってた時期が自分にもありました
273:ともいな
10/08/19 11:46:24 DosdB5FyO
ﾂｲｯﾀｰで友いなっぽい人をフォローしたけど全然ちがってたｗｗ
フォロワすくなくてもイベントはマメに参加してるしアンソロやオフ会企画もバリバリやってるし…参加する人もみんな大手とかでもう…
勝手に仲間意識もってた自分が悪いんだけどさ、同じツール使っててもこんなに違うのね…みたいな…
274:ともいな
10/08/19 17:42:39 S28aoz9wO
この流れなんというおま俺…
ツィッターとか3桁フォローして当たり前とかどうしてもついていけないんだよね
そんなんじゃ誰と話しているのかすら判別つかないんじゃないかと
275:友いな
10/08/19 18:38:01 2MSaY+gsO
ツイッタはフォロー返してくれなくて片思いになったり
＠返してくれなかったり、返ってきても他と温度差があったりすると地味に落ち込むよ
bot整理に巻き込まれて自分だけフォロー切られたかと思った時は、食事も喉を通らなかった
その時は幸運にも巻き込みに気付いてやり直して下さいましたが
一方でダラダラのチャット状態にもなるから、おはようおやすみただいまおかえりとか
そんなのに一々反応する馴れ合いの空気が面倒、という部分もある方はむしろ負担かもしれない
当初は単なる一行日記のつもりだったけど、フォローが付いたら色々変わった
276:ともいな
10/08/20 00:39:56 uN8YIcVb0
このスレで「ついったーで友達できました！」報告があるから
自分もやろうかな～と思うけど、
「面倒くさい、疲れる」という書き込みを見てはああやっぱり…の繰り返しだわｗ
結局合うか合わないかなんだろうけどね
それにしてもここまで世間的に浸透して、
猫も杓子もやるようになるとは、数ヶ月前まで思いもしなかったな
277:友いな
10/08/20 12:53:40 FMiqcq2I0
まあめんどくさそうもなにも、やってみもしないで合う合わないもないわ
何もせず黙ってても人が寄ってきていつの間にか友達が増えるなんてのは神や大手だけ
他の人がワイワイ楽しそうだからって、ツイッターなんてなくなればいいのに、はないわ…
278:ともいな
10/08/20 13:41:40 p/fm6dY0O
夏コミの愚痴…
頑張って誘ってアフターもおすすめのおいしいお店にいってみんな盛り上がったのに、サイトの日記とかにはまったくアフターについて触れてなかった…数人参加者いたから一人くらいは…！とも思ったけど全くノータッチorz
翌日自分が参加してないアフターについては皆さんキャッキャウフフで日記にかいてました
もう勇気振り絞って企画したのに涙が止まらないよ…
279:友いな
10/08/20 14:20:52 59+FhECH0
ツイッターって知人レベルの皆で作る対等で和気藹々な交流ツールな
イメージだったけど、実際やってみると大分違って、やっぱりジャンル内の
オフやオンの力関係はそのままな感じだったよ。
中心になるうねりみたいな大きな輪に入れないと、結構虚しい。
壁で商業やってる人なんかはいっそ作家様と信者の立ち位置ですぐに
リフォローしてくれて、いちいち気さくに丁寧に誰にでもレスくれるけど、
そうでない大手～小手さんの上手くて盛り上がってるようなグループ幾つかは
多分ツール的に寄ってきやすい擦り寄りや雑多なロムにうんざりしてる雰囲気で
フォロ許可へのお礼にすら返信無しは当たり前だし、>>275も言ってる通り
＠帰ってこない事はザラで、有っても温度差凄いし。
結局、皆がばらばらに繋がれるツールってのは半ば幻想で、同人じゃ
大手作家のファンクラブ代わりか、上手いサークル者や支部大手、管理人同士の
サークル活動みたいなもんなんだなーと。
読み手やピコや後発者はなかなか入り込みにくい。
フォローしてる人がカブると、こっちの＠は蹴っておいて他の素敵描き手さんには
「きゃー！○○さんのAこそ萌える！ガタタッ」とか速攻＠してるの丸見えだから、
逆に非常によくぼっち感が味わえるｗ
そういうのもちょっと慣れてきたし、交流上手で気さくな読み手さんや上記の
流れにあまり乗ってない小手さんなんかも大勢居るから、その中でそこそこ
親しくなれる人は見つけたけど…心の弱い人にはお勧めできないかもしれん。
280:友いな
10/08/20 22:43:41 jHvu0y5gO
>>279
>やっぱりｼﾞｬﾝﾙ内のｵﾌやｵﾝの力関係はそのままな感じ
丁度目の当たりにした
片思いの神が、自分より後にツイッタ始めて後にフォローしてきたらしい、絵が巧くて気さくな子はがっつりフォロー返してた
いや、神からフォローしたのかな？
神々の交流といえば確かにそうで、いずれにせよ私には成せなかった両思い誕生の瞬間だった。
これに嫉妬するのもツイッタの本旨としては筋違いだろうし
私もいっぺんフォローしても何だかなあって人は切ったことが一度あるから、何も言えないだろう
でも、神も人間の股から生まれた人の子だよなって分かる、というか自分に言い聞かせなきゃならん経験だった
281:ともいな
10/08/20 23:04:15 uRUjT+deO
>>280
＞ でも、神も人間の股から生まれた人の子だよな
気持ち悪いなぁ…当たり前じゃん
相手のこと尊重しないと友達なんて一生無理だよ
282:ともいな
10/08/21 01:30:03 CG8kS57l0
＞ でも、神も人間の股から生まれた人の子だよな
この一文位で相手の事を尊重うんぬんまで過剰反応してる>>281がわからん。
283:ともいな
10/08/22 02:25:35 MBAGbskDO
神だって誰だって好きな人をフォローして興味ない奴はほっとくだろ。そういうツールじゃん
なんだその陰湿な考え方。神もいい迷惑だと思うわ
284:友いな
10/08/22 03:14:17 WWppLOre0
>>280
商売でやってはいないけど人気はある、みたいな同人者は概ねツイッターで
興味のない相手にはあからさまにつっけんどんな気がする。
鍵付きにフォロー許可してもリフォローしても、以降は話し掛けても一切無視、
みたいな人は何で仲間内だけでやらずに広く公開してるんだろうなーとも思う。
しょうがねえな、信者だって言うなら日記以下の「腹減ったなう」とか内輪呟きとか
見せてやるけど黙ってろよ話し掛けんなって事なんだろうか。
そういうツールなのかな。
長年サイトやって来たから半生とか版元厳しいジャンルに居た事もあるが、
サイトの一行感想パス請求ですらそんなに無碍に扱った事もないし、逆の場合も
挨拶すら無視された事なんか一度も無いから、ツイッターの華麗な温度差や
無視っぷりに最初はびっくりしたよ…
肝心の友達はというと、五十人フォローして一人候補ができるかな、な感じかなあ。
盛り上がってる所にあっさり入り込めそうな小ジャンルの>>270とかは
やれば良いのになあと思う。
285:友いな
10/08/22 04:15:37 w1Inxy2FO
フォローしたらフォロー返されたので
挨拶ついでに本の感想とか言っても一切無視ってが多い気がする
興味ねーならねーでフォロー返さなくていいのに
なんでこういう所だけ義理堅いんだろうな。
フォローされたらし返すようなツールでも使ってんのかな
286:友いな
10/08/22 17:56:54 b/KVIGFn0
律儀にフォロー返してる人だとしたら、人が多くて流れに追いつけないだけだろ
普段から交流してる人も多いだろうし
流石に難癖付けすぎだと思う
287:友いな
10/08/22 21:26:06 U/Yt48AU0
夏コミで見た人
二人組みなのに相方の話は全然聞かず、俺女で、電車でホモトーク炸裂させてて、
ちょっとブツかっただけの人にも大きな声で悪態つくような人が
おとなしそうな友達を連れて来てて、（その人は終始苦笑いな感じ）
どうしてこんな人でもイベントに一緒にいく友達がいるのに
自分は一人なんだろうって無性に考えてしまった・・
こういう心底根暗なところがダメなんだとわかってはいるんだけどorz
288:友居な
10/08/22 22:04:07 Aue6RPg70
今、私が振る話を全部無視してネトゲの話やってる。
私だけしてない。
ここまで行くと嫌がらせかと思うわ、全く話題に加われない・・・。
泣きそう。
もう行かない方が良いな、どいつもこいつも本当に許せない。
289:288
10/08/23 11:31:04 rUPadn530
止めてと言ってるのにケラケラにやつきながらレイプとか身体欠損の子供とかの話をされたのはいまだにトラウマ。
最後は私が大好きなジャンルをダサいとか気持ち悪いとか言いまくって逃げた。
何故ここまで酷い事をされるのか理解出来ない、今も悪夢になってる。
290:友いな
10/08/23 16:00:21 c4tyP3kj0
しつっこいなあ、こっちでやれって
URLﾘﾝｸ(toki.2ch.net)
291:友いな
10/08/24 03:56:54 SXW/BEic0
イベントのあとは毎回大反省会なのをなんとかしたいorz
あの返しはまずかったんじゃないか
もっと大きめなリアクション取ればよかった
話の振りが甘かったなど・・・
結局いつも挨拶と
サイトの感想と応援してますだけ言って差し入れ渡して帰るだけ
コミュ力ないのも友達いない原因だけど、
こういう風に細かいことを気にしすぎ、ええかっこしいなのが一番だめなんだよな多分
292:友達居ない
10/08/24 16:36:19 xaA8mh5G0
>>287
それは友達ではなく奴隷だろ
でも一生そいつが逆らう事も無く上手くやっていくんだろうな
293:友達居ない
10/08/24 20:21:04 C+DZoZFc0
今までずっと同人絵を描いてきたけどヘタレなせいであからさまに相手にされなかったり
影で自身がないなら辞めろみたいなことを言われていたこともままあった
そのせいで今じゃヒキサイト運営、ツイッターをやっても主に画像掲示板つながりのフォロワーが
ほとんどだった
絵描いてるって一人の作業かなぁ……って思ってたけど
ふとしたことから絵画を習うようになって、みんな和気藹々と付き合ってくれて変わったよ
それでも同人じゃヘタレあっちいけだけど、学校だとみんな飲み会に誘ってくれたりするなぁ……
この温度差ってなんだろう、ってふと思う。
294:友いな
10/08/25 15:46:31 g+y6myFn0
10年以上オフ同人やってきて、1回もアンソロとか合同誌に誘われたことがない。
気がつくと、自分より後に参入してきた人が前からいた人と仲良くなって
合同誌出してたり、アンソロに誘われまくったりしてる。
ジャンルに一応知り合いはいたりするんだけど、その人達が主催するアンソロにも
自分は呼ばれないまま。
そのくせ「○○アンソロなら××さん（私）が主催しなきゃ！」とか言われる。
そんな社交辞令聞きたくない。本当はそんな風に思ってないの見え見えだし。
へ(ry だからしょうがないんだけど、自分の存在なんか誰にも求められてない気がして
最近すごくつらくなってきた。
自分って何のために同人やってたんだろう。
萌えて本出してそれでよかったはずなのに、何でこんなに他の人が何してるか気になるんだろうなあ。
なんか友いなからずれたね、ごめん。
295:友いな
10/08/25 16:02:54 RoFk8UXC0
>>293
そりゃ学校の友達なら飲みにも行くでしょ。
サイト上の繋がりに学校の友達と同レベルの交遊を要求しても…
一緒に楽しめる仲間が欲しいとは思うけれども、
一人で描く絵なんて楽しくないと思うのなら同人友達にこだわらずに友達を作ればいいと思う。
296:友いな
10/08/25 19:35:34 o12if4k80
>>293
同人の人間関係って一種独特だよね
サクル規模の大小によって上下関係ができがちだったり、
この人が何故？と思う人（>>287が見たKYマシンガントークみたいな）がジャンル内で人気者だったりとか…
297:友居な
10/08/25 23:18:52 9zcGDjFL0
厨房が多く居る掲示板Ａに出入りしてたって理由でプロのよく来る掲示板Ｂに総叩きにあった
ＡにべったりならまだしもＡですらきつめな虐めを受けてる
Ｂ住人からチャットに出入り出来ないように邪魔されるし本当に困った・・・
298:友いな
10/08/26 02:11:15 4kJJV/Sx0
ネット上では気さくに話してくれてた人と、イベ会場で会うと全然しゃべってもらえない
顔見て、名乗ったら固まられてる気さえする さすがに被害妄想入ってるけど。
そんなこんなでひとり夏コミも3度目ですorz
ほんとにオンオフで温度差あって凹む・・・
オンでは結構キャッキャしてると思われてるから新しい友達もできないし どうしたらいいんだ
非オタのリア友には「ぱっと見繊細そうに見えるかもね」と笑って言われた
でもそれって神経質そうってことだよな？
やっぱりオンオフで差があるってことは外見が原因なんだろうか・・・
容姿は並だとおもうんだ 少なくとも不潔ではない
バイト先では普通に友達できるけど、ひたすらオタ友ができない謎
299:友いな
10/08/26 06:47:17 o5aS91dyP
>>295
293じゃないけど、学校に限らず趣味のサークルで知り合った人達は
同人と違って上手い下手の垣根なく付き合ってくれたなあ
絵画とか美術系の趣味ですらそうなんだよね
ほんと同人だけが何故か上手い下手で格差つけるのが当然みたいになってる
二次同人で特にそれが顕著だと思うなー
創作の方がまだ仲間意識はあると思う
ウママでもヘタレでも同カプなら仲間だと思ってただけにショックだ
300:友いな
10/08/26 14:46:27 TXFZE0mQ0
格差つくっていうか、
上手くて萌える作品が作れる人だと、他のそういう人達と
お互いに「萌えました！」「こちらこそ萌えました！」でキャッキャウフフで仲良くなれる確率高いし
逆にへ（ｒｙ だと、よっぽど萌えトークが上手いとか、感想が萌えるとか
そういうスキルが無いと同人でしかも書き手同士で仲良くなるのが難しい気がする
入口は萌えなんだよ…
へたれでも萌えるものを描く人も居る！っていう意見も勿論あるけど
絵が幼稚園児レベルだとか、度を越したへ（ｒｙだとそうもいかないよ
なんとなく眺めてて、
凄く上手いとか神ではないが下手でもない画力でなお且つ萌えられるものが描けて
ある程度の交流スキルがあるって人が、感想とかもそれなりに貰えてるようだったり、友達多いように見える
神だと敷居高いし、へたれだと萌えないしてことで中間くらいの人が話しかけやすいのかな？
301:友いな
10/08/26 18:11:08 JTAPp+lh0
ジャンルとカプもそんな感じがする。
同士不在な程のドマイナーではなく、メジャー過ぎる人気ジャンル王道カプでもなく、
しかしそこそこ人気のジャンルで、書き手の結束が強い二、三番手以降のカプ、
とかがジャンルの知り合いを作りやすかった気がする。
あとは長く細く続いてるジャンルの古参さんは少ない新規さん皆に優しかった。
でも萌え友探す為にジャンルやカプ選ぶんじゃ本末転倒だしね…
ドマイナーだったら通りすがりや他カプ者を引き摺りこむ位上手くなるか
バブルだったら壁にのし上がる位上手くなるかしかないんだろうけど…
302:友いな
10/08/27 16:13:31 cFk0cSZa0
学校だの趣味のサークルは楽しくみんなで上手くなっていきましょうねってノリ
同人はみんなで上達とかいうノリじゃない
その違いじゃないかと
まったくスタンスの違うとこ引っ張ってきてショックっつうのもなあ
303:友いな
10/08/28 17:06:52 4FnZPtB90
最初は通りすがりAとして何のしがらみも無いから自分から突撃していける。
でも、だんだんツイッタとかブログとかで自分を晒していき
周りと付き合いができてくると引きこもってしまう。
テンションや萌えが周りと違うなぁと再確認したり輪に入れず嫉妬したりするので
同人友達を作って広げていくことに対して消極的になってフェードアウト。
いつもこの繰り返しだけど、どうやって乗り越えたらいいのかわからん。
304:友いな
10/08/28 20:16:49 d01n559k0
私も似たような繰り返しだ
参入して付き合い広がっていくうちは楽しくて仕方ないのに
毎回イベントやら何やらで同じメンバーと行動共にするようになると付き合うのがおっくうになってきてしまう。
多分グループが大人数になるとどうしても中に合わない人が出てくるからなんだろうけど…
苦手を克服できず今はまた友いな。
305:友居ない
10/08/29 16:32:04 Sh/vIFkC0
皆で集まって会話してきた。
最悪。
どんな話題を振っても最終的にはレイプや死体の話にされてしまう。
元はこんなジャンルじゃないのに、居辛くなって離脱した。
いつもこんな調子だな・・・ジャンルが合わないんじゃない声の大きい人が邪魔をする。
306:ともいな
10/08/29 18:52:18 9JmCcuu60
あーわかる
自分も珍しく話が合いそうな人と知り合えたなと思ったらグロ大好きという
人で会うたび、チャットのたびにグロの話になり耐えられなくなって
自分から離れた
ジャンルも同じで同年代という貴重な機会だったのに残念
307:友いな
10/08/29 19:30:04 QkIGpf1o0
グループになると必ず合わない人が混じってるはあるね
自分は真性友いな喪女なので、集団になるとテンション高くノリノリ会話しなきゃいけないのも合わない
少人数が疲れなくていいわ
308:友居ない
10/08/29 19:48:20 Sh/vIFkC0
しかも相手側からは
「性癖が少し違う位でふてくされるな、合わせるとかしたらどうか」
というコメント来たりする・・・。
性癖どうこう抜きにグロは違うだろ嫌な人も居るだろとしか言いようが無い。
そう言ったら
「ｂｌも嫌がる人も居る、同じようなもの」
と反論されて更にグロ話されてチャットそのものが潰れてしまった。
309:友いな
10/08/31 01:32:28 xebxXVjN0
某ジャンルにハマって同時期にツイッターにもハマって、気づいたらつながりが出来てた。
仲良くなってくると歳の話とかになるんだけれど、年齢とか関係なく萌え話したくてはぐらかしていたんだ。
その後判明した事実。周りはみんな二十歳前後だった。
ちなみに自分はアラサー（だから歳を口にし辛かった）。
ジャンルに勢いあると思ってはいたけれど、ここまで若い人たちばかりだとは思わなかった。
若いって良いなぁ…
自分は絵柄+つぶやきで二十歳ぐらいに思われてるみたいで、今さら実年齢を口に出来ないorz
会ったら絶対に幻滅されると思うとイベントにも行けないし、今さら本当の歳も言えない。
なぜ平成の時代に生まれなかったんだろう…
ばれたくなくて自分から自然と一線引いてしまっているのか、最近は周りから少しだけ距離も感じるようになってきた
気のせいだと思いたいけど、とうとう癒しという名の隔離ポジション賜っちゃったよ
友達、欲しかったなぁ
お泊りとかオフ会とか行ってみたかった
310:スペースNo.な-74
10/08/31 11:47:23 0WwRF51G0
>>309
うわああめっちゃわかる！
自ジャンルも二十歳前後の子多くて友達作りづらい
近い年齢の人たちはジャンル卒業しちゃって、友達作りたいけど
色々考え過ぎて結局ヒキになってしまった
萌えに年齢は関係ないとは思うけど、どこか気になるよね…
311:友いな
10/08/31 14:57:18 Ce30MdgF0
>>309
四十代になって何かのジャンルにはまった時に
周りは三十代だから幻滅されそうとまた思うのだろうか
と考えたら年齢はどうでもよくなった
312:友いな
10/08/31 15:27:55 EQa1affL0
付き合いがないだけに引かれる人もいないからと、おっぱい！とかやる夫とか
はじけた日記書いてる内に年齢バレは避けたいと思うようになってしまった
干物女みたいな自業自得なんだけど
313:友いな
10/08/31 15:32:51 ZzjgEs5b0
ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞの方はどうでもよくなってるかもしれないけど
ｺﾄﾞﾓの方はやっぱり緊張するよ
曲がりなりにも「目上の人」だもん
314:友いな
10/08/31 18:41:07 bVveVHem0
>>311
違うよ
４０代でオタ復帰したら周囲は１０～２０代なんだよ
キッツイぞー
アラサーでも前半と後半で違うしな
黙ってても人が寄って来る神レベルの作品を作れる人なら別だろうけど
オフ会なんか誘われても行けるわけがない
315:友いな
10/08/31 19:05:05 Y3RUwRvY0
だから何ってわけじゃないがWJ系で６０代の人いたよ。
びっくりはしたけど話してみると意外と普通だった。
316:友いな
10/08/31 19:20:19 bVveVHem0
女性？
男性の方が年齢の垣根が低そう
317:友いな 309
10/08/31 21:36:29 xebxXVjN0
二十歳とアラサーだと干支分ぐらい歳が違う
みんな可愛い子だった、若いわかい、美人さんばかり
なんてきゃっきゃしているところに参戦できないよ
向こうはこちらの恐がっている理由はまだ理解できないだろうし
二十歳ぐらいの人の中には３０歳前後にはこの趣味引退するってのもいるよね
そういう人には自分は痛い人に見えるんだろうかと思うともうね…
現実知ってるからね
そりゃ恐くもなるさ、と
318:友いな
10/08/31 21:56:39 rfZeHq4N0
3060スレとビミョーに被るかもしれんけど
アラサーになってきたら、自分が若い頃親身になってくれたお姉さん方は
もう同人なんてやってないんだろうなぁ、ってしみじみ思う
319:友いな
10/08/31 22:17:41 xoVGXZvP0
>>318
そして荒フォーで出戻ってきた自分は
ただ今絶賛一人なんだぜ
320:友いな
10/09/01 00:11:36 vceAJUfx0
だったら30代同士で友達になれば良くね？
321:友いな
10/09/01 00:44:08 onswA7aS0
温泉の自分は年齢詐称してるわ。
学生ってことにして仕事=バイトに変換、適度にリアっぽい話題を交えつつテストだなんだと騒いだり日記も自分というオリキャラに書かせてる
リアルでのぼっちは仕方ないとしてネットの上でぼっちは嫌なんだ
322:友いな
10/09/01 01:49:50 iBY9723Z0
20くらいの頃に30くらいの人と仲良くなったことがあったが、その時は年齢なんて全然感じなかったよ
お互いタメ口で好きなジャンルのことで盛り上がって楽しかった
一番最初はお互いに年齢の差を感じて遠慮してたけど、元々自分が年上の人との方が話が合う＆金銭感覚とか
休みとか似てたせいか差はすぐに感じなくなったなー。こんなに合うなんてねと言ったりしてた
その後ジャンルが変わったりプライベート多忙とかで結局お互いにFOになってしまったけど、気が合えば年齢は関係ないと思った
だから自分が今後万が一年下の子と仲良くなれそうだったら、あのお姉さんのようになれたら最高だとも思う
今は一人だしまあタイミングとかもあるだろうし無理かもしれないがｗ
ただやっぱり最初の出会いが大人数だった場合とかは状況が違うから世代の壁とか難しいよね
323:友いな
10/09/01 02:06:21 bZpZZkSG0
自分が若い＆下だと年齢は気にならない
年食って上になると気になるんだよ
324:友いな
10/09/01 07:38:45 fiQajA220
>>320
うまく興味ジャンルにいればいいけどな
こんなにネッ広なのに探してみると
意外といないんだこれが
特に３０代後半以上
325:友いな
10/09/01 09:11:04 N6OmX6E+0
隠してる人が多いんだろうな
ヒキってる人も多そう
オヴァやらチュプやら言われてるの見たら表に出さなくなるわな
自分もそうだけど、若い時って自分が年食った時のことなんて想像できないし
ある程度の年齢になったら同人卒業してるみたいな意識があるしね。無意識に。
これからはネットの普及で30代以上で同人やってる人増える気がするけどね
326:友いな
10/09/01 10:02:17 EvqF3DWL0
字書きは30代、40代と歳を重ねて文章が上手くなり
新規参入しても若い子に神と呼ばれてサイトに日参して交流も持てそうだけど
絵描きは歳を食ったら相当な神じゃない限りオヴァ絵劣化
新規参入しようにも気軽に絵茶突撃とか出来なくなるんじゃないかと今から恐ろしい
327:友いな
10/09/01 11:12:04 FsKxr86V0
絵描きでも人気ジャンルの誕席・大手や、マイナージャンルの
バカ上手い人は大体20代～30代な感じだけどなあ…
逆に字書きだって感性が古いままだと表現も古いままだと思うし。
学園パロとかでも漫画なら学園生活の細部を詳細説明せずざっくり
絵で表現出来るし、流行の絵柄って割と分かりやすく記号で分かるから
基礎さえ出来てれば少しのアレンジは出来るから、うまくやれば絵のが
年誤魔化しやすいかもしれん。
それでも手癖の古臭さって出ちゃう事多いんだけどね…
そんなのどうでも良くなるくらい上手くなれたら良いんだが中々…
今正に三十路なので結構手遅れだけど今更すごい基礎の練習と、
最近の萌え絵の練習してるよｗ
328:友いな
10/09/01 11:33:39 btFYWUMk0
自分は30代になったけど、相変わらずしょうもない文章しか書けてない
まあ何でもそうだけど、字と絵の古び方とか、それに関する交流とか
支持の集まり具合って、ジャンル状況や人によるんじゃないのかね
ある程度の歳になったら、それ以下の年代に同じ立場で混ざって動くよりかは
絵茶とか企画の主催側に回らないと、やっぱり世代間が交流するのは
難しいと思う
まあ友いなの自分には、企画に参加するのも、企画を立ち上げるのも
どっちにしても夢のまた夢
329:友いな
10/09/01 16:24:25 jJltBcR90
1人行動が好きな自分でも昔は萌を語り合う同人友達に憧れて
頑張ってた時期もあったけど、2ｃｈ掲示板の存在を知って
自分の萌スレ読んでる（たまに書込み）するだけで
萌語り欲求が消化出来てるって気がついてからは
同人友達が欲しいとは思わなくなった。
330:友いな
10/09/01 23:09:37 oRM33EwC0
自分字書きだけど、若い世代の子に読んでもらうには
やっぱり若いセンスというかテンポみたいなのが必要だなと思ったよ
へたれの自分にいえることじゃないけどｗ
文章から古臭さが伝わってきて、人を遠ざけてしまうみたいなことはあるのかもしれない
331:友いな
10/09/02 00:03:26 n0eB86900
多少の古さなら読んでで貰えるけど一冊丸々古くさくなると駄目だよね
自分の場合は、文字のサイズや行間とか字間でかなり変化した
作るたびに色々変えてきて今やっと安定した感じ
しかし年波に負けて学園物が鬼門になった
まるっきり学生同士の会話が想像できなくなってた
現役高校生のメールを見たことあるけど、暗号と感じたよｗ
二桁年友いなの自分が同人続けられるのは２のおかげだ
332:友達居な
10/09/02 17:36:18 Txv9Rnq+0
虐められてたから他人の会話とか無理
友情メインなほのぼのした関係が一切書けない・・・
333:いない
10/09/02 21:01:51 a6sMUYbU0
魔法使いじゃなくても魔法使いの小説は書けるよ！
334:友いな
10/09/03 07:45:31 z46HCCjh0
自分のジャンルは年齢層高めで、大手は絵も字も30オーバーばっかりだわ
絵描き友欲しいけど、20前後の人は絵描くよりツイッターでおおはしゃぎ
自分も23だから付属はそっち側なんだろうけど
ツイッターとかの草はやし放題vip口調なノリにはついていけなくて辛い…
かといってサイト持ってどっしり構えてる人たちとは世代が違う
中途半端なんだよなー何もかもが
335:友いな
10/09/04 07:49:05 6D55ZPC80
まだ十代なのに悲しいくらい友いな
がんばってツイッターでフォローしまくったり支部の企画参加したりしてるけど
すごく一人ダンシングな気分
ジャンルはマイナーなんかじゃなく今盛り上がってる擬人化ジャンル
周りはみんな絵茶しましたー、合作しちゃいましたーってｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてるのに…友達欲しい…
336:友いな
10/09/04 08:24:52 4CKr4lnn0
ジャンルは伏せた方が、と思うが…
人気ジャンルのが人も多いけど、マイナーより「このジャンルを皆で盛り上げよう」
みたいな連帯感や萌え話への飢えが足りない分、友達作り難しい気がする。
ツイッターはフォローだけしても仕方ないよ、無視されても機を見計らって何度だって
面白い事いい感じに話し掛けなきゃフォロワーの多い人には憶えてもらえないし、
支部の企画って大体上手い人同士が内輪ネタを皆に「描いてもいいわよ」してるだけだから
ただ参加しただけじゃ、その人たちとは勿論、横の繋がりも別に増える要素は無いと思う。
それよりは絵茶でも企画した方がまだ同レベルの人が来てくれる望みが有る気がするよ。
337:ともいな
10/09/04 13:03:08 lCvfi7sp0
ツイッターって短文で面白い事、気の効いたこと事が言える人向きだよね
自分も一時期ツイッターをツールに同人友達出来ないかなって試してみたけど
やっぱり難しかった
みんなが面白そうと思うことをつぶやくという基本が出来ない自分は
2週間であきらめたよ
338:友いな
10/09/04 16:09:24 uuVTiZxw0
そもそも思った事を何でも垂れ流す習慣がない
意味ない内容で一日に何十回とメールとかそういうのもできないし
愚痴書きたくないしかと行ってどこそこ行ったとか何食った何買ったとかどうでもよすぎるし
萌え語りなら日記でじっくりするし自分語りも嫌いだし
…向いてないよね
339:友いな
10/09/04 17:44:28 dMhy/xDD0
>>338
自分もそんな感じでやってない
そもそもネットはPCで大体決まった時間に見てるから
モバイルでこういうのをやる習慣もなく、利点である即効性もない
もしやっていたとして、一時間に何個もつぶやく人の午前中のつぶやきに夜中反応とか
昨日おとといのつぶやきに反応してもな～って思うし。
あとつぶやき一覧を見ていてもｲﾐﾌというか、話が見えないのも一つだな
「○○だよ～」っていうのに何が？と思ってたどってみたら、鍵かかっていて益々ｲﾐﾌとか
340:ともいな
10/09/05 16:15:13 9+JkUWpu0
＞午前中のつぶやきに夜中反応とか
＞昨日おとといのつぶやきに反応してもな～
自分もこれ結構思ってたけど、やりはじめてみると大丈夫だったよ
友達ｲﾊﾟｰｲな人は「は？いまさら？」って思うもんなのかね？
自分は1日2、3言しかつぶやかなくても 周りみんなそんな感じで助かってる。TL追うの楽。
ともいなは相変わらずだが周りの流れからポツン('・ω・`)てこともないし
皆キャッキャし始めた頃意地張って、頑としてツイッターなんてやるもんですか！
と思ってたころより今の方が精神衛生上良いなｗ
ああでも大学生とかの集団は大変そうだ、講義だレポートだなんだって逐一書き込みしてるから
341:ともいな
10/09/05 19:18:41 MC3ouycA0
話しかけてもスルーばっか
ましてや自分の呟きに反応してくれる人なんてさぱりいない
でやっぱり友いなには向かないツールだと思ったよ…
342:ともいな
10/09/05 21:08:08 J6CnGgOP0
フォロワーが多い人には話しかけてもスルーされることが多いな
構ってもらうにはおはありいてらとマメに＠飛ばして覚えてもらうしかない
そういうのはウザいしめんどくさいので
別アカで呟きもフォロワーもそんなに多くない人ばかりフォローしてまったりしてる
自分から絡んでばっかりでむこうから＠飛んでくることはあまりないけどね
それは自分の呟きがつまんないからなんだなと割り切った
343:友いな
10/09/05 21:40:30 AU9fAGRH0
普段から真性友いなでコミュ不足の自分はポツーン
リプ飛ばしあってｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてる人達の中に同じテンションで入れない
リプしては返してくれないこの人に嫌われてるのかなぁ
あんまり会話の中に入ってたらうざいと思われないかなぁ
つか自分のつやきやリプって周りからズレてないか不安
344:ひとり
10/09/06 02:03:48 +CiLTIOgO
>>258
おまいは私かw
ﾂｲｯﾀ-難しいなー
345:友いな
10/09/07 00:02:29 +UHrFnjTO
同人友達欲しい……欲しい
346:友いな
10/09/07 00:12:27 IQIHPu2z0
始めた頃は交流とか一緒に絵茶とか合同誌とか期待してたのに･･･
347:友いな
10/09/07 00:44:27 0kD5Hfmu0
みんなSNSやろうぜ
そして日記を頻繁に書くといいよ
（日記が書けないならプロフを細かく書いて友達募集しておく）
348:友いな
10/09/07 00:44:39 9dW4eZp40
そういえばしてたな…
もう諦めたけど
349:友いな
10/09/07 02:38:35 4TCnYGDQ0
sns前やってみたがあの一覧みたいなとこに友達が沢山出来てる人が結構いるようで
皆頑張ってて偉いなと思う
あれ友達出来たら友達同士だけで見れる日記とか書いたりしてんのかな？とか思ってしまう
snsとかそういう見せる範囲決めたりできるからちょっとだけなんつーかびびってしまうｗ
でもsnsでもツイッターも意外とキャッキャしてる人多いよな
自分も頑張ろう
350:友いな
10/09/07 08:40:30 dpwd8DlI0
SNSなあ…入ってるけど大体ROMってるだけだな
色んな葛藤やともいな話に共感できて、それでも楽しいんだけど
>>349の言うような一覧に何人もマイミク？みたいな人が居て、更に
「ツイッター（SNS面子同士でなく普通にジャンルやリアルの友達とっぽい）
に毎日入り浸りですｗｗ反応有るっていいよねｗ」
とか言ってる人は何でここにいるんだよー自慢かよーと思ってしまうんだが
このSNSに入ってから意識改革して積極的に動いて友達出来たよという
結果報告なんだろうか