10/10/20 18:54:41 oSJ3XL7i0
>>655
＞目元バナーだと思ったのは口元と腕バナーだった
すごいｗｗｗｗ
751:友いな
10/10/20 20:08:29 Zz8DdpDP0
ってか、本気で自分はメンヘラーだと思うのなら
病院通いして、まともなコミュ取れるようになってから来いと言いたい
どうしても書き込みたいのなら専用板だけにしておけと
752:友いな
10/10/21 00:16:21 ITD3Y/wOO
ごめん。言葉足らずだった。
精神病には自閉症のような先天的なものと、鬱のような環境の影響によりかかるものがあるけど
ある種の性格を特徴を持った人をカテゴリー化するのに使う
いわゆるボーダーのうちの一つという前提で使ってました>自己愛性人格障害
要は「性格の問題」で、ここの人達は自己の性格をどう認識してしているのか？
それが私と合致してるかが気になりました
だけど病名ついてそれに甘えるって感覚はないな
そんな人本当に居るのか？
753:友いな
10/10/21 00:26:17 7O9F2WTT0
何を聞かれているのかがよく分からない
貴方が甘えているかどうかは貴方のリアルを知らないと答えようがない
754:友いな
10/10/21 00:45:22 ITD3Y/wOO
いや私の個人的な話はしてないよ。
敢えて自分の話をするなら、私心を抑えようと意識しているのに
人から見ると我の強くて取っ付きづらい人に見えるらしいし
でも人によっては誰の意見も聞ける癒し系にも見えるらしい
なりたい自分と客観的な自分が違うって事は普通にある事だけど
友達いない人はその幅が大きいって事はない？
755:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/10/21 00:58:37 O4gL/+xd0
多分あなたは典型的な自己愛性人格障害なんだろう
>同人板のトラブル関係スレを見ると9割がこの病に関連してるように見える
そう見えるのもそのせいだよ
756:友いな
10/10/21 01:05:58 ITD3Y/wOO
ん？その障害だとそう見えるもの？
757:友いな
10/10/21 01:17:45 Lwwc2jAJ0
>>756
とりあえずここ心理学とか精神病とか
そういうこと語るスレじゃないからさ…
758:友いな
10/10/21 01:29:47 ITD3Y/wOO
私もそんな話するつもりないよ
聞きたいのは前レス最後二行
せっかく絡んでくれてるんだから答えてくれると嬉しいな
759:友いな
10/10/21 01:42:48 7O9F2WTT0
スレ違いだからね
760:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/10/21 01:48:33 O4gL/+xd0
>758
そういうところがだよ
あとはログ読み返してみて自分で考えてみなよ
761:友いな
10/10/21 01:54:49 ITD3Y/wOO
誤解されたまま結論をいうと余計反発くらいそうだけど
付き合い始めはうまくいってたのに、いつの間にか壊れてしまったっていうのは
付き合っていくうちに二人を取り巻く環境が変わっていくものなのに
それに気付かず始めのままでいようとしていた事ではないかと。
離れていった側だって本当に仲が何らかサインを出してはず。
離れた方はお互い合意の上の決別と思ってる事だろう。
金とか才能とかドロドロしたものが特に絡む世界だから
マメな人間関係のケアが必要なのは間違いない。
762:友いな
10/10/21 02:04:49 7O9F2WTT0
ぽえみー
763:友いな
10/10/21 06:18:34 H5FQJYkg0
やんわりと、はっきりと
「スレチだから」と複数の人に言われてるのに
自分の気持ち優先で
自分が言いたいことべらべらしゃべってる人は
もう病気なんでネット切って病院行ってください
764:友いな
10/10/21 08:04:43 AIsaPr/S0
自分の言いたいことしか言わないから友達できないんだよ
人の話きけよ
765:友いな
10/10/21 13:08:20 RHlql3lVO
めんどくせーヤツ
その一言に尽きる。
766:友いな
10/10/21 23:13:53 jtfFveGtO
まあもういなくなったんだからいいじゃない
767:友いな
10/10/22 08:22:58 /xwOPHoK0
粘着質だからきっとまた帰ってくるよｗ
768:友いな
10/10/22 08:28:19 LNnOTQqM0
どっちが粘着ｗ
769:友いな
10/10/22 22:39:35 p/CyfSd40
このスレのチャットで時々思うんだけど、
好きなジャンルを聞いても「マイナーなので…」
最近このアニメにはまってるんですよｗ の話題に「そうですか～」
例えばどんな漫画を読んでるんですか？「まあ色々と…」
活動ジャンル外だけどこの漫画が面白くて の話題に「そうなんだ～」
イベントとか参加されてるんですか？「まあ…」
夏コミ行った行かなかった の話題に「なるほど～」
オンオフで活動されてる方ですか？「ん～どうだろ；」
イベント後に１人で帰るの寂しいｗ の話題に「ですね～」
絵絵描きですか？字書き？ の話題に「まあ色々と…」
両方やってるんですか？ の質問に「ん～どうかな；」
３～４人でチャットしてると、たまにこういう自分の情報を一切出さないし
こっちの質問はあしらわれるし自分から話題を提供すらしてくれない。
話を名指しで振らないと反応がない人がいるんだけど、
なんの為に友いなスレ派生のチャットに入ったんだろうな。
同人関係の話題を話す友達がいないからチャットだけででもなにか話したくて
入ったんじゃないの？
自分の事を棚に上げて、そんなだから友達作れないｎ(ry と思ってしまう
770:友いな
10/10/22 23:59:53 u9eF2KPCO
>>769
本人はそれがデフォであり、違和感ないんじゃないかな
正しく、だから友いななんだよ
自分も絵茶でコミュ力０どころかマイナスかもって人と一緒になって、
その人の言動や行動で空気が凍り付いた
そのときは腹がたってさっさと退出したけど、
本人が気付かないからもう仕方ないなと思った
771:友いな
10/10/23 00:00:09 l1f43EVxO
>>769
本人はそれがデフォであり、違和感ないんじゃないかな
正しく、だから友いななんだよ
自分も絵茶でコミュ力０どころかマイナスかもって人と一緒になって、
その人の言動や行動で空気が凍り付いた
そのときは腹がたってさっさと退出したけど、
本人が気付かないからもう仕方ないなと思った
772:770
10/10/23 00:01:12 l1f43EVxO
あれ、連投すまん
773:友いな
10/10/23 06:33:15 3SjcCioc0
わざとやってるんじゃなければ
見るからに交流苦手スレも見ているような典型的交流下手話下手だね
774:友いな
10/10/23 09:53:56 1HgwINKe0
>>769
もしその人がジャンル友とかオンオフ友欲しいと思ってたら
え？と思うな
775:友いな
10/10/23 09:58:49 xlyCdG2f0
>>769
寂しいからなんとなく同人友達欲しいけど、実は興味のある対象が特に無かった。
同人友達欲しいけど、それ以上に自分が傷つくのが怖くて自分の情報を出せない。
だいたいこの二択な気がする。
そんで「あなた殻に閉じこもってますよー」と指摘すると
自分の殻を夢中になって正当化して来る人が知人に居る。
776:友いな
10/10/23 11:17:41 96wjFBmr0
昔似たような感じだったｗ
すごく仲良くなった人にしか自分の情報話したくない、何で詮索してくんの怖いって思ってた
仲良くなった人に自分の１から１０まで語れることなんて十年来の幼馴染でも滅多にないし、
聞いてくれた相手（＝自分に多少は興味もってくれた人）にどんどん話すほうがいいのにね
777:友いな
10/10/23 11:48:52 5eWPNZJD0
>775
>自分の殻を夢中になって正当化する
差し支えない程度にkwsk
自分が769みたいな相手と遭遇したら、3行目あたりでもう
「すみません、無理に話しかけたりして。気分害されてますよね(^^;」
とか言って後はスルーしちゃうわ
自分の、この堪え性のなさもダメだなぁとは思ってるんだけど
777ｹﾞﾄｰヽ( ´∀｀)ノ
778:友いな
10/10/23 12:55:02 dEm9C/Y3O
>>769
単に2ちゃん派生だから身バレが怖いんでしょ
779:友いな
10/10/23 12:58:52 DjIW9yKJ0
じゃあ何で来たの？
とも思うけど
”友達が欲しくて”じゃなく”友達がいないという同胞が集まって”話したいという人もいるんだな
780:友いな
10/10/23 13:05:25 +rtHzrYF0
>>778
身バレ怖いならせめて次の話題に繋がるような話ふれよってことだろ
会話はキャッチボールっていうけどその通りだよ
781:友いな
10/10/23 13:17:57 wwQ4b0G90
自分もあまりジャンル詮索されるのは困るな
マイナー過ぎて下手すりゃ言った時点でこっちだけ特定されるｗ
ここではチャットで同じ人達で何度も会ってたら嫌がられるそうだけど
何度か会ってる人になら言える
はじめましての挨拶の後にいきなり何のジャンルでどういうCPで活動されてるんですか？
と質問されても答えにくい
これメジャージャンル活動の人でもCPを言ったらかなり特定じゃない？
聞いてきた人は逆に「えー私のは面白くないのでパスで」とかイジメだｗ
どういう傾向が好きかで話が合うなら一番楽だが
他の人はどういう話題なら無難で一応誰もが答えやすいと思う？
自分はジャンルを答えない代わりに話を振るようにしてるけど
これでKY扱いだったらもうどうしていいのかわかんないｗ
782:：友いな
10/10/23 14:49:21 vy7dbjNm0
書き手同士だったら、印刷所やソフトの話、ツールの話、資料の話かな。
サークルやサイトやっていての失敗話や笑い話とか、控えめなボヤキとか。
あと、現ジャンルは秘密でも、あの漫画やこのゲームやこの傾向（BLとかNLとか）
が好きだ、燃えた、って話は出来るんじゃないのかね。過去のジャンルとかさ。
現ジャンル以外に興味無いって人な上に秘密にされたり、開かされても自分が
そのジャンル全く未知な上に興味もなくて、更に相手が読み手さんだったりしたら
結構お手上げな感じだ。
あと出来そうなのは、見易いサイト（やサークル）ってどんなのですかね、うちはこう
なんだけど、みたいな意識調査じみた話しか牌が無いな…
無難なとこでは最近の映画やテレビや音楽やゲームの話だけど、往々にして
自分含めオタはこういう話題の中に特別好きな物がなければ食い付きづらいし、
そういう世間話なら普通に会社とかでしちゃうだろうし、そういう話題ってあまり
求められてない気がしないでもない。
783:友いな
10/10/23 16:27:45 PxbL7LPm0
>>781
そういう人は、
マイナーなんで答えると身バレするんでｗでもいいし。
ＢＬ字書きで、年下攻めのカプやってます、とか
ゲーム系ジャンルで、オン専です、とか、
海鮮で今の本命は飛翔系です、とか、
いえる範囲で話せばいいと思うんだ…。
会話の糸口を作ろうとしてるんだろうに、
即ジャンル詮索っていうのは行間読めてないか悪意で解釈しすぎだと思う。
784:友いな
10/10/23 17:31:40 FgSO+fM00
2人とか3人なら何とか話題について行くけど、
5･6とかになってくると字打ってる間にどんどん話題についていけなくなって
無言になって退室ってのになってしまうな･･･
785:友いな
10/10/24 06:30:40 Vt49+gg3O
話題についていけなくても、それはそれで楽しかったりするな
786:友いな
10/10/24 10:53:15 qQ699tKO0
前に自分の情報は出さないし自ら発言もしてくれない人と字茶で２人きりになったよ…
活動ジャンルを聞いてるんじゃなくて、好きだったりジャンルってありますか？と
聞いてるだけなのに、「マイナージャンルです」としか答えてくれない。
ゲーム系とか大まかなジャンルだと例えば？と聞いても「それを言うと分っちゃうので」。
ああもうこれは掘り下げちゃいけないんだな～と思って、>769にもある
夏コミは参加されました？書き手・描き手？等の質問も言葉を濁して答えてくれない。
勿論聞く前に自分の情報は伝えてるけどそれには「そうなんですかｗ」だけ。
友いなあるあるネタとか人気ジャンルとか色々振って努力はしてみたけど
なんでこの人に気を使わなきゃいけないんだ？って思ったし、
相手のターンでそっけない返事で完結されてしまうから、もうどうしようもなかったｗ
ほんと、会話をする気がないならどうして友いなチャットに来た？って思った。
787:友いな
10/10/24 10:55:12 qQ699tKO0
所々日本語でおｋな文章になってた。ごめん
788:友いな
10/10/24 10:59:43 yc3bd7Vw0
自分はたぶんその会話だときっと歯切れが悪いことしか言えないから
話したい気はあるけど内容がつまらない感じになりそう
イベントにあまり行かないとか書き手だけどあんまり描いてないとか
夏コミも行かなかったとか
オタ充してないんだな
自分で気づいて失望したｗ
789:友いな
10/10/24 11:07:32 Pg93CD010
自分は逆に話題が合う相手へのマシンガントーク(文字?)のせいで友いなだ
話上手じゃなくて、話の意味とか始まりとかがごっちゃごっちゃになってるタイプ
しかもかなりの頻度で話題を前後させたり、訂正したがったり日本語がおかしかったり
口やタイプの速さに頭がついていかない
でも喋りたがりで話題が途切れるとアレやコレ、またキャッチボールが復活するまで
いろいろ自分情報を出してしまう
距離梨のつもりは無いけど(相手にいつもついて回るわけじゃない、執着自体はして無い)
この一人ハイテンションはどうにかしたい
790:友いな
10/10/24 16:09:35 yfmT80up0
ここの字茶って外から覗けるタイプだったっけ
今、そこで話してる人にはいいんだけどスレで告知した後にROMられて
情報だけ持っていかれるのが嫌だから、
絵はほとんどかけないけど絵茶の方借りたりしてもいいんだろうか
791:友いな
10/10/24 16:39:28 GjVyWiMF0
いいんじゃないかな、絵チャ2部屋あるし
絵チャと言っても字チャ状態だった事あるよ
792:友いな
10/10/24 21:33:43 5ZWqPtEW0
>>786
多分、あんまり寂しくて少しでも人と話したかったんだよ
自分がそうだからわかる
793:友いな
10/10/24 23:03:52 eFfjszPw0
twitterはじめてちょいちょいやりとりできる人も増えて、
先日ジャンルイベントがあってそんな方達とお会いしたんだけど、
自分本当に人見知りというかいざとなると何喋ったらいいか
分かんなくて「なんだこいつつまんねーやつだな」と
思われたんじゃないかと思うと凹む
一応完全無言とかテンション低いとかじゃなくて、
相手の話には「それいいですよね！萌えます！」とか
しっかり返してたつもりだけど自分から話振るのが苦手でさ…orz
このネット弁慶をいい加減どうにかしたい('A`)
794:友いな
10/10/25 00:41:55 XwD2biyQ0
字茶でこの人どう考えてもジャンル違うって思った時どうしてるの？
自分はあんまり他ジャンルのこと良く分からないから歯切れの悪い受け答えしか出来ない
795:友いな
10/10/25 01:06:12 JKKsXh+80
他の話をする
796:いな
10/10/25 01:21:10 mol+7LccO
むしろ同じジャンルの人と会うことなんて確率少なくないか？
ジャンル違っても話せる話題なんて沢山あるし、話題を降ればいいよ
797:友いな
10/10/25 03:49:47 bhlN4kye0
>794
かすりもしないジャンル者同士でお互い好きジャンル以外に興味がない。
片方はオンもやってるサクル者、相手は海鮮でオン活動経験もないし
イベントに一般参加した事もない。
それでもお互いの好きな作品以外で１つも読んだり観た事がない人は
いないと思うし、友いなならではの話題くらいはできるんじゃないかな？
要は、相手と会話したい！って気持ちが相手に伝わるかどうかだと思うよ。
聞かれた事にうまく答えられなくても、相手の発言にリアクションしたり
知らない事を聞いてみたり、
誰だって、この人自分に興味を持ってくれてるな～って思った相手に
悪い気はしないんじゃないかな。
798:友いな
10/10/25 09:35:39 llCIogEl0
寧ろジャンルは違った方が話しやすいと思う
799:友いな
10/10/25 10:33:32 CP+FqqaF0
・1次者か、2次者か
・2次者なら、大まかなジャンル区分(生・FC系・ゲーム系・男性向…etc)
・NL・BL・GLはOKかどうか
・書き手なのか読み専か
・書き手である場合は、字書きなのか絵描きなのか、それ以外か
(ジャンル小物を作っているサークルさんとかもいるので)
・18歳以上か、それ以下か
このくらいなら出しても、個人特定はされないし
最低限のコミュニケーションとるためには必要だと思うんだけど、どうよ
800:友いな
10/10/25 10:37:59 TMl9Js+G0
整理して書いてあるからだろうけど実に機械的なカテゴライズ
801:友いな
10/10/25 11:06:20 1Wbe74HD0
>800
うんそうだね、機械的なカテゴライズで味気ないね！
もっと暖かみのあるカテゴライズにするべきだよね！
もちろん私達はアイディアなんて出せないし出さないから、799がキリキリ考えて欲しいね！
802:友いな
10/10/25 11:13:41 v5kDjWCL0
なんだそりゃｗ
プロフィールトとかで>>799のそれがある程度かぶってると話しかけやすいなーっておもうわ
803:友いな
10/10/25 11:44:29 a3Sd5JvB0
ここのチャットは出入りしてないけど、何と言うか、合わないと思ったら
一通り雑談して早めに「それじゃこの辺で」で切り上げて、無理に長々
話さなくても良いんじゃないかな。
会った人と必ず友達にならなきゃ、とかじゃないのに、友いなの人って
一期一会を「折角の縁だからこの機を絶対逃すまい」と必死になりすぎたり、
最初から「失礼の無いように、頑張って楽しませるように」と気張りすぎる人が
結構居るような気がする。
ツイッターの身内が沢山、知人レベルなら更に膨大、なオタ充の人見てると
気さくにぱっと話して合えばライトに仲良く、合わなきゃ素っ気無く、酷いと
「こいつイラネ」認識したら完全スルーで、一部を除いてジャンル替えで
皆サクッとさよなら、みたいな人が多い気がするよ。
そこまでドライになって大量に凸するのって難しいけど、もっと気楽に気軽に
構えた方が良いよなあと思う。
804:友いな
10/10/25 12:11:05 l8TG7VKF0
会わないと思ったら切り上げていいけど、ある程度大人な対応はして欲しいね
完全スルーとかされたらすごい傷つくわ
思うに、友いなな人って自分ふくめたまにしかオタク仲間と話さないから気張っちゃうのでは？
リアル知人と同じように短い時間でもしょっちゅうチャットとかメールとかするようにすれば
普通に話せるようになるかも
805:友いな
10/10/25 12:25:14 95SP4sBM0
リアル知人がいるなら苦労しない
自分は普段しゃべりなれてないせいで家族と話すときにも空回ったりつっかえたりする
同人の友いなｗなんていってられるレベルじゃないんだな
同人で繋がるだけの相手にこの調子で向かうと迷惑かけるな
806:友いな
10/10/25 14:58:20 KKjHtbPY0
せっかく同ジャンルで少し仲良く慣れそうな子が出来たんだけど
全く趣向が違う…どうしよう
キャラ解釈やらさっぱり方向性が逆
カプは同じだけいいと思うべきか…
て友達もいないくせに選り好みする立場でもないんだよな
向こうはいっぱいいる人だし
807:友いな
10/10/25 15:03:20 czcnw9rA0
合わないと思う
自分の好きなものに対して互いにまったく共感できない状態で楽しいか
808:友いな
10/10/25 15:19:26 KKjHtbPY0
>>807
だよな…
ジャンルの話ができるのは凄く嬉しいんだｗ
今回の原作の展開がどうだったね～とか
ただディープな話になると合わない
こっちが言ったことは大抵違うと思うって言われるし
相手の解釈も釈然としないし
なんだかなー
809:友いな
10/10/25 19:34:49 tyAxSjKnO
気があえばジャンル違えど友達になりたいと思っ
810:友いな
10/10/25 19:35:57 tyAxSjKnO
気があえばジャンル違えど友達になりたいと思う。
ジャンル一緒で思考も同じが良いって人がちょっと考え違ったら
811:友いな
10/10/25 19:57:58 tyAxSjKnO
チャットで縁を逃すまいってのはちょっと行き過ぎだと思うけど、
その場その場を頑張って楽しもうとするのは良いことだと思うけどなー。
友達って作ろうと思ってできるもんじゃないから難しい…。
気がついたら会話増えてたりする人と友達になりたいと思うよ。
友達限らず、よほど自分に魅力が無いと、受け身＝出会いないのは確か。
812:友いな
10/10/25 21:00:18 tyAxSjKnO
中途半端な連投申し訳ない…
携帯調子悪いorz
813:友達居ない
10/10/26 01:39:45 qG846Ylp0
馬、心を病み過ぎだろう
814:居な
10/10/26 13:57:49 Jli6+75y0
昨日のチャットは馬のせいで最悪だったな
815:ともいな
10/10/26 14:05:58 PMwCgwm6O
この人の作品もえる→友達になってみたい→合わない
が何度か続いてる
相手の性格を受け入れられずだったり
友達になりたいと望むからか力んで噛み合わなくなったり
自分は世間知らずなのに相手が頭良すぎて話が合わなかったり様々
あとキャラ解釈話は人とズレるので好きじゃない
どこかに自分と似てる人いないかなぁ
816:友いな
10/10/26 15:51:05 MaUOhG4C0
自分と似てる人がいれば楽なんだけど
でも、似てると競争心覚えたり同族嫌悪のパターンもあったり…。
唯一気楽に長く続いている相手は
お互いのジャンル内容はほとんど知らないけど
向こうは「あなたのバカ話が面白い」で寄って来てくれて
こっちは「あなたの軽いところが楽」で付き合ってる。
話の内容やレベルは自分が相手に合わせてるけど
距離感の取り方や誘い方は相手が自分に合わせてくれてる。
これでもしも、自分が相手にもっと思考力を要求してたり
相手が自分にもっとコミュ力を要求してたりすれば
関係は上手く行かなかったろうなぁと思う。
817:ともいな
10/10/26 16:09:00 PMwCgwm6O
同族嫌悪って人に感じたことないからわからんのだけどどんなのだろ？
思考力コミュ力わかる！
どっちもほどよく使うくらいがいい
818:友いな
10/10/26 16:16:59 wwjlFd1/0
相手の嫌いな部分をよくよく突き詰めて考えてみたら
自分もそういうタイプだったとかね
こういうの同属嫌悪だよね
819:友いな
10/10/26 16:19:01 TZw5Wu2c0
>>815
自分もだ･･･話や絵は好きなのに、
ツイッターやオフや日記とかあらゆるツールで色々話したり触れてるうちに
どの人も鼻に付くようになる
年下はノリの軽さやテンションの高さが最初は面白いのに
会ったり、ツイッターで彼氏写メとか見たり、好きキャラの変なデフォルメ見ると
凄いイラついてきてあまり好きじゃなくなってくる。
かと言えば年上も面倒見良いなと懐いてたら、どんどん変な事になるし･･･
最近気付いたけど、仲良くなるのが早すぎてゼロ距離になりがちで
その上、ちょっとした欠点や自慢とかの要素にいちいち反応してしまう
仲良くなってもちょっと距離を離して、相手に敬意を払える練習がしたい
820:いなっ
10/10/26 17:08:56 wjnTv+JAO
>>819
わかる！
ちょっとしたところが目についてイラッと来る
ほんとこれに尽きる。
こんなに何でもかんでもイラッとしてたら友達なんて出来ない、
嫌なところはサラッと流さなきゃとどんなに思っても
一回感じたらもうダメ。
このままずっと同人友達は出来ないままなのかな…
821:友いな
10/10/26 18:30:30 Rga8MjI50
ジャンルの話したいだけで
彼氏の話聞きたいわけじゃないんだよな…
そういうのはリア友で充分だろ
何故同人友達に振る
822:友いな
10/10/26 19:54:07 zsat9z3G0
すきな作家さんと友達になれたんだけど
いざ仲良くなってみると
人気のある人だったのでいろんな人が近寄ってくるんだが
前声かけてきた●●さん今日は挨拶にこなかった！とか
本の感想ちっともくれない！とか
とにかく周囲にマンセーされないと気がすまないタイプだったらしく
他にもいろいろあったがとにかく疲れて疎遠になった
神は神のままのほうがいいんだな…と思ったw
初めて自分からアタックして初めてできた同人友達だったんだが
こういうことがあったのでそれ以来すっかりヒキだ
ほんとは友達ほしいんだけどね
823:友いな
10/10/26 20:54:34 0n5yEEznO
あるあるあ(ry
やたら厳しい基準で人を見てしまうのは2chの見すぎかもしれん
気をつけよう…
824:友いな
10/10/27 00:36:33 9Sdoa3ky0
>>822
確かに神は神のままの方がいいよね
付き合うならやっぱり釣り合う相手がいいんだろうなあ
825:友いな
10/10/27 08:27:18 vfVGBblL0
同人友達がいないというより、このスレに「できなくて」悩んで来てる人は
作品の優劣よりも性格が釣り合う相手が一番なんじゃないかと思う
826:いな
10/10/27 21:54:31 0DG681xqO
そりゃあ友達探しなんだから作品の優劣は二の次だけど
楽しく品のある人や頭のいい人、とまでは行かなくても
まともな人を探していると作品もそこそこ見れれレベルの人～大手ばかりとのお付き合いになってしまう。
何故だろう。このスレ以前から「作品の優劣と人間性は比例する」とか
「何年経っても下手糞な人は人間性も最悪」って意見が多く
既にスレの総意になっていて何だかなあって思ってたんだけど
いろんな書き手さんを見ていくたびに解った事は
「人に見せても恥ずかしくないものを創る」
「本当にジャンルへの愛があるから上手くなる為の努力をする」タイプの人は自分に厳しく
テキパキしつつ他人には優しく話していても楽しく和やかな人ばかりだった。
逆タイプの人は「趣味だからいいでしょ！嫌なら見るな！
でも私の本の感想は頂戴！努力はめんどくさい!でも悪く言うのは許さない!アタシ被害者」
みたいな人ばかりで参った。
827:友いな
10/10/27 22:07:56 zFZUMs0J0
それまともな人ほど高学歴レベルの偏見じゃない？
828:友いな
10/10/27 22:25:56 4FlbIGX80
でも何か分かる気もするなｗ
829:友いな
10/10/27 22:30:13 /f2EYZjn0
偏見を述べさせてもらうなら
うまい人ほど偏屈
ちょっと絵が下手な子は人付き合いや容姿など別の部分のスペックが高い
これは自分の周りの話
830:友いな
10/10/28 00:01:47 qWiEkoEd0
絵がパッと見、同人屋の中とか、渋とかではうけなさそうな絵柄だったり
レベルだったりしても、企画力があったり、デザイン力があったり、
又は流行とは違う何かを持ってるだけで実際下手な事はなかったり
>>829のいうように人として好印象な方だったり、容姿がよかったりする人もいるんだろうけど
上手い上に性格も良い人がいるように、
下手な上に性格がアレな人もいる
この下手って言うのは流行り絵のハンコで、意味の無いかっこつけ絵とか
デ狂いのエロ絵とかを描いてる人で、しかもコミュ障という･･･
最近気付いたけど自分はこの下手な上性格がアレっていう典型っぽい
自分では描けると思ってたけど、実は渋に良くいる雰囲気絵師で
そのくせ「割と描けてるのになんで評価されないんだろ」
「この大手、ダサい絵柄の癖にキャラ崩壊漫画で人気あげてんじゃねーよ」
とか本気で思ってた
作品上手くて性格最悪な奴もいるけど、下手で最悪な奴はもうどうしようもない
831:友いな
10/10/28 00:15:06 ZeKH/avw0
自分の絵のおかしいところって
なかなか自分ではわからないものだから
人間性うんぬんで決め付けるのは難しいかも
まああまりにもヘタレなのに己を全く恥じない人は
ちょっと警戒するけど
832:友いな
10/10/28 00:54:27 Z6/wtOk2O
＞まああまりにもヘタレなのに己を全く恥じない人は
＞ちょっと警戒するけど
リアや同人デビュー間もない人は別だけど
長年やってる癖にあまりにも酷いものしか書(描)けないのに支部やサイトに作品晒して
値段付けて本売ったりした時点で
警戒すべき【ヘタレなのに己を全く恥じない人】だと思うよ
周りの迷惑を考えられないと言う点ではかなりヤバいかと
住宅街で深夜に大音量で趣味のカラオケしてるのと同じだよ
勿論すべての超ヘタレが性格悪いとか痛いとは思わないけどね
ただ「控えめで身の程を弁えたいい人も居る」と言われてもピンと来ないな
本当に良い人で身の程を弁えた人間が
他人が不快になる事を趣味だから自由だからといって強行する訳がないし
やっぱり作品の優劣は友達というか人間性を見る上で重要でしょ
833:友いな
10/10/28 01:27:56 ZeKH/avw0
そんなことを長文で力説する832とはもっと付き合いたくないけどな…
834:友いな
10/10/28 01:37:48 xMHD9AOK0
>832の話でいくと、いい人は好きな事も身の程を弁えて生きていかないといけないから
可哀想すぎる･･･ 自費出版だし、もし不快垂れ流しだったとしても身を弁えろとは
思わないな。他人の事をそのレベルまで考えて気を使っていたらたら生きてけない
835:友いな
10/10/28 02:54:01 uDBuPbG40
別にヘタレがオフ進出しても、ヘタレなのに己を全く恥じない人だなんて思わないけど
だってヘタレ本に値段つけてもヘタレでもいいこれが欲しいって思う人じゃないと
誰も買わないわけで。それどころか高確率で赤字だし、迷惑ではなくない？
ましてサイトなら無料なんだし
836:835
10/10/28 02:56:26 uDBuPbG40
訂正。ある意味恥じない人ではあるかもしれないけど、迷惑ではない
837:友いな
10/10/28 08:55:02 djZfdEym0
同人において絵が上手いってことは美人ってスキルを持ってることと同じ
というこようなことを他スレで見かけたけどその通りだと思う
>>832は人間性云々じゃなくただ単にブスとは付き合いたくないってことだろ
しかし人間性だけで付き合いが決まらないのも確かだ
どんなにいい人でも話していて面白くないとか発信するものに何も魅力を感じない人とは
わざわざ同人絡みで付き合いたいとは思わないな
というかそういう人とは同人以外のところで友達になりたい
838:友いな
10/10/28 09:06:08 svHLNc/LO
ヘタれだろうが何だろうが、人が夢中になってることを見下す奴と友達になりたいと思わない
性格悪いにもほどがあるだろ
839:友いな
10/10/28 09:39:39 aSN7f5Mi0
ずっとこのスレにいたわけじゃないのでわからないが
ヘタレは死ねの人でしょ？
個人的にうまい人としか友達になりたくない人がいるのは別にいいけど
840:友いな
10/10/28 09:45:43 9qSsefqy0
A:同人スキルが駄目だし「他の面も駄目そうだ…付き合う必要無い」と思える人と
B:同人スキルが駄目でも「ま、いいか…付き合って行けるかな」と思える人がいる。
逆に
A:同人スキルが高くて「敷居高そうで付き合い難そう」と思える人と
B:同人スキルが高くても「話が合いそう！話したい！」と思える人がいる。
欲しいのに同人友達がいない自分は、他人から見てAタイプなんだろうなと思う。
841:ともいな
10/10/28 11:12:39 7ybErPB6O
なるほど…
ここにいる人の多くが女性と仮定して言うけど
同人って言っても要は｢自己主張の場｣の要素もあるから
なんらかのラインで｢この人は何かある｣って思わせる物が描けると、反応しやすいっていうのはあると思う
誰かの発言に素早く萌え絵投下して｢○○さんへ！｣出来る人とか上手くいってる気がするし
かわいいは作れる！じゃないけど自己装飾、体調管理の上手い人は個人的に憧れるわ
私は体面を気にして自滅するタイプだから
出来れば自分と同じペースでゆっくりナチュラルな方が、自己主張出来ると思ってるけど…
842:友いな
10/10/28 11:16:53 b4E6UFpd0
>誰かの発言に素早く萌え絵投下して｢○○さんへ！｣
うざい…どんだけ自分の絵を見せたいんだよ
とまず思ってしまうところが自分の性格の悪さだろうなあ
そして自分にもちょっとだけそういうところがあるのが同属嫌悪なんだろうな
843:友いな
10/10/28 17:14:35 AtD0LI7N0
>832の書き方の方が下手糞の同人活動よりもよっぽど不快なのは確かだし
身の程を弁えて発信するなだなんて叩くなんて最低だと思うんだが…ただ…
己を恥じない人は迷惑行為とは思わないし好きにすればいいとは思うけど
友達にはなりたくない
作品スキルが著しく低く、それを何年も平気で続けている人というのは
正直全てにおいてだらしない人という印象しかない
その人がどんなにいい人で素晴らしい意見を言ったとしても
「えーでもそんな作品に恥ずかしげもなく値段付けて
ジャンル仲間に気遣いさせてる貴方がそれを言う？」
とイラッと来てしまう
自分でも偏見まみれで性格悪い解釈だなーとは思うけど
実際同人スキルが駄目な人と話すと頭悪すぎて何も無い人が多いんだよね
実社会（会社や学校？）でも仕事出来なさ過ぎて
「邪魔だなー辞めて欲しい」ってウザがられるタイプというか…
844:友いな
10/10/28 17:16:40 ubdbcKJ30
>>832を批難しながら同じ事を言うって…
845:友いな
10/10/28 17:49:06 5O68wxoT0
832も843も辛辣さじゃどっちも同じレベルだね
何様なの？
846:友いな
10/10/28 17:55:30 ExVSM9Uy0
もしもしとパソコンの自演だろ
847:友いな
10/10/28 17:56:19 /2BYLj3f0
へたくそが同ジャンルにいるくらいでいちいち気遣ったりイラッときたりしちゃう人がいるジャンルとか
気色悪いな
「この人いつまでも上達しない」とかいちいちチェックしてんの?
848:友いな
10/10/28 19:54:27 19iRPLnA0
同人友達がいないことをじっくり語り合う相手が欲しいです…
ここのチャットを借りればいいのかな？ってかここの絵茶で人に会ったことない
849:友いな
10/10/28 20:01:33 T34MdCPLP
・このスレで語ってレスを待つ
・SNSで相手を探す
・チャットで相手に会えるのを待つ
・このスレにチャットにいる日を書く
850:友いな
10/10/28 20:08:02 xMHD9AOK0
>>382と>>843が友いなな理由がわかるわ
ヘタレで何年もやってる人でも好きでやってるからウザイとも思わない
その人の生きがいを他人がどうこう言っていいものじゃない
851:友いな
10/10/28 20:26:06 19iRPLnA0
>>849
ありがとうございます
チャットで相手に会えるのを待ち続けます
852:友いな
10/10/28 21:07:42 TRfsmV6b0
土曜の夜なら人いるのかな
自分もそのうち行ってみよう
853:友いな
10/10/28 21:10:47 FxTEnghv0
友達いない人が人の絵に優劣つけて
上手い人は性格もいい、そういう人と友達になりたいって言ってんのかと
思うと何か気の毒というか…
自分からそんなにハードルあげてちゃ益々友達なんて見つけづらいだろうに
854:友いな
10/10/28 21:20:01 2TXcoG9U0
とっかかりとしてこのひとの作品すきだなって思えるってところは必要だとおもうけどね
855:友いな
10/10/28 21:25:24 Ri7ScO5X0
>>853
絡みとかにも沸いてる、へたれは死ねの人だろ
あんな事ばっか言ってる人が上手い絵を描くとも思えないけどね
856:友いな
10/10/28 21:39:57 GlIQVIsd0
>832、>843
同人誌を作って売ってる人の中には、
・本＝自分の萌えを発信するコミュニケーションツールとして発行している人。と、
・萌え以上に、まず漫画（小説）として読める作品を発行したいと思っている人。
の、２種類がいると思うよ。
自分も含め周りを見てて個人的に思ったのが、前者は自分の作ったものが
漫画（小説）として一般的にどうか？とか、デッサンが～文体が～ってより
なにより自分の＜萌えを本に＞したい！って目的で本を作っている人が多いと思った。
後者の人に比べて多少読みにくかったり、悪く言えば独りよがりだったり
元々の土台がしっかりしていないと、いわゆるヘタレと言われてしまうことがあるけど
作品はもちろんそれ以外でも、同じ萌えの人と語り合いたい！っていう意味で
アクティブな人が多いから同人友達は他ジャンルにも多かったよ。
後者は自分の作るものに対して妥協しないし努力も惜しまないし向上心もある。
本に萌えはもちろん入れたいが、それ以上にまず漫画（小説）として読める物、
自分がおｋを出せる＜作品＝読み物＞を作りたいと思っている人が多くて、
作品としてレベルが高いからファンは多いんだけどとっつきにくいというか
プロだったり大手の知り合いは多かったけど、同人「友達」って呼べる人は
少ないって言ってたよ。
そもそもの目的が違うんだから、同人においては「○○だから駄目」って
人間性まで決め付けるのはどうかと思うよ。
ちなみに上で書いた２種類の友達達は全員自ジジャンル外だ…
最近ジャンル変えしたからしかたないんだけど、早く同ジャンル友が欲しいｗ
857:友いな
10/10/28 21:56:59 uDBuPbG40
そんなアレルギーみたいにヘタレが嫌いなら、
商業やってるプロの人とだけ交流すればいいのに
最近ツィッターとかで声かけやすいし
858:友いな
10/10/28 22:31:17 2TXcoG9U0
>>857
それで相手してもらえないから下を見下すしかないのかなっていま思った
859:友いな
10/10/29 00:44:54 yKASa465O
杉田智和が好きな女性のタイプで『他人を下げて自分を上げない人』と言ってたのを思い出した。
860:友いな
10/10/29 01:23:57 Kz994kVi0
>>859
彼には大好きな親友がいるからいいだろｗ
861:友いな
10/10/29 01:25:23 Kz994kVi0
あ、このスレ的にって意味だよ
腐ではない
862:友いな
10/10/29 06:26:12 bXcZn+zO0
みんなに合わせてくれたの？ありがとう！
863:友いな
10/10/29 18:44:44 yKASa465O
へ？
864:友居ない
10/10/29 22:31:28 Wh+tOPaH0
ぶっちゃけ、住んでる所も違って年齢もずれてると絵に関する事しか話題無くなるよ
865:友いな
10/10/29 23:31:48 YxAVgHqx0
いや、そんな事ないだろ
好きな漫画やアニメの話とかすればいいんだから
866:友いな
10/10/29 23:40:15 Rm2t9O9x0
ジャンルに燃料がなかったり
ジャンル以外の趣味が合わなかったりすると
なかなかうまくいかない
867:友いな
10/10/29 23:47:17 D7l0Jybj0
ジャンルが違っていい、寧ろジャンル違う方がいいって人がここにもSNSにも
結構居るけど、実際難しいよなあ…
同人活動メインジャンルが違うのは良いけど、それ以外の好きなジャンルが
どれもこれもさっぱり合わないと、あまり会話が続かない気がする。
ジャンル友→リア友の流れなら1年2年と付き合ってジャンル話してる内に
そこそこ相手に興味持って、持って貰ってでジャンル越えで続く関係も有るけど、
そういう同一ジャンルのアドバンテージ無しで相手から自分に興味を持たせて
自分も興味を持ち続けるのは結構難儀だなと思う
868:友いな
10/10/29 23:48:42 4TS30Yy60
オンリーのアフターイベントに出てみたい
一人でカート片手にぼうっとビンゴゲームを眺めててもいいかな
869:友いな
10/10/30 00:16:07 t408uUuoO
SNSの愚痴の日記って読んでるとたまに共感できることがある
でも、愚痴ばかりだと友達になりたいとは思えないんだよな…
870:友いな
10/10/30 01:24:04 hSw0mOeA0
何人かとチャットやなんかで接触してみたけど
ある意味お見合いというかナンパみたいだなと思ったｗ
とりあえず声をかけてみて、お互いフィーリングが合わなかったら
それでさよなら
次行こう！って感じでフットワーク軽くしないとネット経由では
なかなか友達は出来ないかもね
871:いない
10/10/30 07:11:18 qbWof2/CO
相手に求めるものが大き過ぎるのかなあ？と思った
自分にピタリと合った完璧な友達なんていないものと考えて
この人はここがいい、この人はこういう話をするとずば抜けて面白い、
この人とは絵の好みがばっちりなどなど
組み合わせて付き合っていくようにしてみようかな。
一対一だとその人では満たされない部分 てのはどうしても出て来くるもので、
それが許せないほどの不満に育ってしまうことってあると思うんだよね
そうならないように自分をコントロールするのって必要だよね
ちょっとした不満を自分とは合わない人と判断して付き合うのをやめてしまうでは
いつまでたっても友達は出来ないもんね…
872:友いな
10/10/30 11:37:49 f9n4GFXuO
「○○はそんなこと言わない」で粘着し続ける人を、世間では距離梨という。
873:友いな
10/10/30 12:54:50 cD9lZFQf0
世間ってどの世間だろ…
同人の人って、距離梨認定が厳しすぎないか？
他はネットで知り合った趣味の友達とかでも
結構すぐ仲良くなれたりするんだけど。
874:友いな
10/10/30 13:01:05 xto71RVm0
どこからが距離無しだろうなー
同人って趣味でありながらレベルとか方向性の違いとか存在するから
合わないと思うことは多いと思うんだが
875:友いな
10/10/30 13:35:41 vOdv21jC0
>>873
＞距離梨認定が厳しすぎ
それは思う
手紙のやり取りとか挨拶がきっちりどころかガッチリになってる感。そうじゃない人もいるけど
サイトや日記の愚痴とか聞いてても「ああいうところで常識的な挨拶がきっちりできないのもどうか」とか
閲覧者に関して愚痴ってるのも聞くし。
「相手の口調が慣れるにつれてがだんだん砕けてきてるのが嫌」とか…
同人じゃなけりゃもっとくだけて話してるってことも多いからなぁ
876:友いな
10/10/30 13:51:36 36YH7t9J0
他の趣味の世界では～って話しよく聞くけど
他の趣味の人って、対外的な気がするな
評価が聞きたいとか、情報知りたいとか内に篭ってない
同人って、閲管問わず、すっごく繊細な人が多い気がする
私も神経質だし、外に出るの苦手なんだよな
877:友いな
10/10/30 16:48:16 J4H4LTgi0
>>867
すごいわかるなー
ジャンルが違っても傾向が一致するとかじゃないと、後々苦しくなる
以前別なとこでメル友募集したらメールをくれた方がいたんだけど、
いざメール始めてみたらあまりにも萌え傾向が正反対で、話するのがどんどんきつくなってった
その方とはジャンルはかぶったりしたんだけど、萌えベクトルが真逆っていうのは結構つらい
ジャンル違いでもせめて萌えの傾向がかぶる人じゃないと、
たとえ何かしら作品を勧められても興味を持ち辛いというか、とっかかりにくいなぁと思う
結局、そのメールくれた方とは連絡が途絶えてしまった
自分の努力も足りなかったのかもしれないけど、色々難しいよね…
878:友いな
10/10/30 21:42:35 dLFxIjfb0
流れを読んでて、頭でっかちなネット弁慶多いな～って思ったｗ
頭ではこうした方が良いって分かってるのにリアルじゃできない所が友いななんだねｗ
879:友いな
10/10/30 22:44:37 zS+VbWqQ0
お前さんは違うのか？
880:友いな
10/10/30 23:03:53 vOdv21jC0
自分に言ってるんだよ
881:友いな
10/10/31 00:28:25 uMShLwMR0
>>880
それならいいけどさ
分かりにくいよ
882:友いな
10/10/31 02:27:03 lIMu922m0
ＳＮＳ登録してみたけど、友達作ろうとしてることに緊張したｗ
匿名に慣れすぎてて、私はこんな人です、お話しましょう！って
プロフィール付きで発信してくのがこんなに緊張すると思わんかった
883:友居ない
10/10/31 18:29:00 h/o7WHs60
>>865
アニメの放送時間がずれていたりなんかする事もある
884:友いな
10/10/31 20:49:35 7+j6BaW+0
ぼっちでオンリーのアフターイベント参加してきた
楽しかったけど寂しかった
ビンゴ当たって一人で喜ぶわびしさったら…
前ジャンルで相方に濡れ衣着せられて友達全員にFOCOされたり嫌がらせされたのがトラウマで
今のジャンルでは積極的に友達作ってこなかったんだけどやっぱ寂しいな
それなりに仲のいい人はいるけど、その人達はその人達ですげー仲いいから今さら入りづらいし
来年にはすたれるの確実なジャンルだから今から友達作るのもなあ…
885:居ない
10/10/31 23:23:19 h/o7WHs60
相方がそんな事をした理由が気になる
886:友いな
10/11/01 01:08:47 olcLH27O0
>>885
>>884じゃないけど、そんなの普通にいるよ
理由は売上をせしめるためだったり、
ジャンル替えとかで絶縁したいけど自分は悪い子になりたくないから、
濡れ衣きせて「相手が悪いから別れたの」をするためだったり色々
そういうのを自分で体験したり、ジャンル内でおきてるのを
何度も見たから同人者どころか人間は信用できなくなった
887:友いな
10/11/01 05:50:46 m/PvGEwM0
>884
あと少しの辛抱じゃない？
廃れたジャンルで友達作ってもしょうがないと思ってるんでしょ？
888:友いな
10/11/01 07:38:04 CGJdt8De0
廃れたらせっかく友達になれた人もばばっといなくなりそうだもんね
ジャンルの別れが縁の切れ目
それよかグループ出来上がっちゃってるジャンル内で友達作るってのが大変そう
889:友いな
10/11/01 20:51:43 WX97gAK0O
>>887
なにこいつ
更年期のチュプ？
文面から気持ち悪さがにじみ出てるし
890:友いな
10/11/01 22:58:22 pwwZ+A9M0
>>889
つ鏡
891:友いな
10/11/02 00:17:06 wFaqQXdx0
なんかここ怖い人多いな
892:友いな
10/11/02 02:26:52 Hy2O7ZtD0
引き出しが無いのもあってつい自分の話をしてしまう
それも失敗談とかネガティブな自分語りで話さなきゃよかったと
後悔するようなものばかり…談笑ってどうやるんだ
友達作りの前に話題づくりだな
893:友いな
10/11/02 13:12:33 V7VBsRsd0
話上手な人はささいなことを面白おかしく脚色出来る人と
人に気持ちよく話させる聴き上手な人
この２タイプ
自分はどちらもできませんｗ
894:友いな
10/11/02 21:33:48 Jc/n8u5B0
自分が送ったメッセージは届かなかったと
最近思う様にしている
悲しすぎるぜ！w
895:友いな
10/11/03 00:35:47 snt/e/Q30
メール送ったのに返事無いのとか
ショック受けないように「返事無くて普通普通…」って自分に言い聞かせたりするなぁ
勇気出して感想メール送ったら一ヶ月たってあきらめた頃に返事来たけど
というか返事にかこつけたアンソロの原稿依頼だったけど
アンソロ誘ってもらえた事は嬉しかったけどなんかもにょもにょしちゃって
結局仲良くなりたい気持ちが無くなった…
向こうはページ埋めたいだけなんだろうなー、それが無ければ返事する気なんかなかったんだろうなー、と
896:友いな
10/11/03 01:24:01 F7cxNDqF0
周りを見てても、友達が多い人っておおらかな人が多いよね。
逆に神経質だったり小さい事を自分で大きくしちゃうタイプは損してる気がする。
友達も多く作れたんだけど、前ジャンルが長すぎて新規の友達の作り方を忘れてしまったｗ
イチから始めるにはどうするんだっけ…
897:抗議来てますよ
10/11/03 01:54:05 IpUmX8qa0
650 ：獣：2010/11/02(火) 23:58:29 ID:SbA8dcDH0
っつーか、馬ってここのスレのやつだろ
早く引き取ってくれ
他のスレやチャットでまで暴れられてて正直邪魔
正直邪魔
正直邪魔
正直邪魔
正直邪魔
正直邪魔
898:友達居ない
10/11/03 03:48:45 Wt6rt5AlO
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)l50
このスレの住人が絡んでるっぽい
こりゃもうチャットに変なのが大勢流れ込んでくるのを覚悟した方が良いかも知れない
もしチャットに来ても完全スルーな
899:友いな
10/11/03 12:43:41 hTnwtiKt0
チャットのログ流す人と流さない人といるけどどっちが良いんだろう？
900:友いな
10/11/03 13:17:11 FKRlV88r0
>>899
そのときの参加者によると思うが、誰とも遭遇できなかったとき
「明日この時間にまた来ます」みたいな伝言はそのままでよいんでないの
でも何時ごろに人がいるかっていう目安になるよね
901:友いな
10/11/03 13:26:06 JIpIp6RI0
これ昨日何があったか聞いていいんだろうか
凸？
902:友いな
10/11/03 22:58:45 gZPc9YDM0
豚切りごめん
新ジャンルでは絶対に友達作ろう！と思って
必死で努力したけど未だに友いなのままだ
一通りのコミュニケーションツールは網羅してる、
イベントはマメに出てちゃんと本も出してる、
チャットやオフの集まりも率先して企画、
オンのイメージがとっつきにくそうと言われたから、
日記の文章もトゲトゲしないように気をつけてた。
もっと作品が上手くなれば友達ができるかも？と思って
腕を磨きまくった結果、商業依頼も来るようになった
でも周囲は常に他人行儀。全く以前と変わらないんだ
知人レベルからその先に行けない、というか見えない壁があって
行かせてもらえない。
秋のオンリーラッシュが終わったらなんだか
ドッと疲れてしまったので、ちょっとネットから
離れて頭冷やしてみようかと思ってる…
903:友いな
10/11/03 23:37:23 xYIGihuJ0
＞豚切りごめん
これ見るとすげー頭に来る
なんで普通に書けないのか
904:友いな
10/11/03 23:39:40 NorKdS6W0
まあまあ
905:友いな
10/11/03 23:44:15 ZuvsTT/Z0
分からんな―。口調が丁寧過ぎるままとか？
906:友いな
10/11/04 00:20:05 2Hpdd43N0
リラックスして付き合えそうな人って
話してすぐ直感でわかっちゃうもんだよね
907:友いな
10/11/04 01:31:02 tW/vlk8J0
何人かの管理人さんとメールした
全員、3通目くらいから返ってこなくなる…
相手からのメールもそれなりにテンション高く、ｷｬｯｷｬｳﾌﾌな話をして、こっちへの好意に溢れてるように見えるのに何故？
こっちが送ったら翌日には返信着てたのに3通目あたりでぷっつり
何が悪いのかわからない…
908:友いな
10/11/04 01:34:43 g2IdWdAy0
>>902
「自分」対「みんな」になってない？
例えばブログやついったなんかで、ちょっとしたコメ書くとしても「みんな○○～！」な人より
ちゃんと名指しでそれぞれ個別に書いてある人の方が距離が近く感じるじゃない
あんまり個別にリアクションすると相手にウザがられるかも……と思ってる間に
あの人は一匹狼派なんだよね、と勝手にイメージ作られてるんでないかい
909:友いな
10/11/04 02:59:25 yDZYBs8V0
テンション高くｷｬｯｷｬｳﾌﾌなメールって何往復かすると疲れるからなあ…
まださほど親しくない相手とだと余計にね
910:友いな
10/11/04 04:52:00 2LZ9sO5b0
オフで実際会うと結構ウェブのツールに戻っても
個別に話出来たりしやすいイメージだな
行くイベントが被りやすい、気軽に会いやすい、ノリが合うって
要素が大事な気がしてしまう
ツイッターでもオフで実際顔合わせたり、アフター一緒すると
＠飛ばしやすくなるし、文体が崩壊してきて、人によると距離梨になる
ここがまたもうひとつの友いなラインなんだけどね･･･
911:友いな
10/11/04 08:04:34 gAp/0FpM0
>902と似た状況だけど、
多分相手からしたら自分は「作品は好きだけどそれだけの人間」なんだなーって
諦めてるよｗ
きっと他人が思う『この人ともっと仲良くなりたい』って気持ちのスイッチに必要な
ノリだったりリアクションだったり言い回しや興味をそそる返しとか
ささいなものなんだろうけど私には足りないか無いんだろうなと思った。
要は何かに抜きん出た発言をしない自分は相手からするとツマンナイんだろうな。
ついったも、他の同ジャンル友達が多い人と被らない内容だけど同レベルの
（毒づき・痛くないって意味で）似た様な萌え妄想や、自ＣＰカワイイの呟きには
全くノーリアクションなのに、
新刊発行後のイベント乙の呟きには「もっとお話・アフター一緒にしたかった」等
その時言ってくれよ！！ってﾘﾂｲｰﾄばかりで寂しくなるよｗ
最近は、どうも、萌え製造機ですコンバンハって開き直ってる。
外には出さないけど。
912:友いな
10/11/04 15:04:19 vWvY7Wty0
「もっとお話したかった」って社交辞令というか
お約束の台詞というか
忙しくて話せなかったとか、近寄りがたかったとか、相手が気づいたらいなくなってたとか、アフターは別の集団とやったとか
いろんな理由で交流がもてなかったときに言うだけの言葉
王様じゃないんだから接待の言葉だけ受けてたって進展するわけない
913:友いな
10/11/04 16:08:28 EhUQ9Vr8O
自分から行動起こすのってなかなか難しい…
擦り寄り乙とか、お呼びじゃないとか最悪なパターンを想定してしまって
声かけるとか何もできなくなってしまった
2chの見すぎかな
相手に少しでも不快な思いさせるのが忍びなくて
じゃあ何もしないでおこうってなってしまう
914:友いな
10/11/04 16:37:51 2LZ9sO5b0
自分も擦り寄り乙だと思われたら嫌で、なかなか行動出来ないな
萌え語りはするけど、描くのが凄く遅いし
渋に絵を定期的に上げたりしてるわけじゃないから
ツイッターでもあまり絡めないし、サイトの感想に名前載せたりも出来ない
何をしたらジャンル仲間が出来るんだろう
絵茶企画しても誰も来なかったらどうしよう･･･
915:友いな
10/11/04 16:44:57 NSWFGcZF0
>>911
その時言ってくれよ！！とか完全に受身じゃん。
作品が上手いのは魅力だしそれが無いのは結構ロスだけど、
作品さえ上手ければほっといても親友が出来る訳ないよ。
自分は萌え製造してるし作品は好きと思われてるんだからもっと
皆構ってくれたって良いのよ？って驕りが滲み出てるんじゃないの？
ぱっと一文見ただけでも「アフターに誘われてるし新刊の感想も
来るんでしょ？、皆遠慮してるだけだって！」待ちの微妙な誘い受に
見えるし。
誘うなら誘うでもっとはっきり、自分から他人の「受が○○で可愛いー」とか
いうのにしょっちゅう反応して、「こういう妄想に賛同者居ないですか！」
とか分かりやすく誘って行かなきゃそりゃスルーされるよ。
916:友いな
10/11/04 19:03:30 twEcNC1y0
言いたいことは分からんでもないけど>>915も極端じゃね
917:友いな
10/11/04 19:11:12 kJH7aFjQ0
＞皆構ってくれたって良いのよ
って驕りがにじみ出るって、そんなのあったら嫌だｗ
ここのスレに来てる人にはなさそうだと思うけど…
918:友いな
10/11/04 19:35:20 Yqwv3rDW0
まあSNS見ててもシャイで友いなって人ばかりでなく、色々いるからなあ
何だかコミュ力有りそうなごく普通の人も居れば、頑固そうな人や
ちょっと変わった人も居るしで…
奢りかは知らんが、自分で自分に対して「作品が好かれてるだけ、
自分は萌え製造機」だと言い切れる自信は普通にすごいなと思った
自分だったらそこまで上手くなれたらもっと積極的になれる気がする
919:友いな
10/11/04 19:53:30 kJH7aFjQ0
萌え製造…。
相手のプロフィールに色々というかいくつか言及してみたけど、あっさり3行程度のお返事を頂いた
FOしたいか、それでなくてもFOフラグですね(;ω;)
920:友いな
10/11/04 21:05:15 hKmXo66H0
>>918
911はわからんが、そこは部数や配置でもわかるとこじゃないの
まぁ相手が自分の作品が好きか、というより
同人においてどういう位置に置かれてるか、というとこだが
>>911
前半よくわかるよ
そのポイントは全くささいじゃないとは思うがｗ
921:友いな
10/11/04 21:13:26 P7XkRgxQ0
絡みにくいオーラでも出てるかよほど近寄りがたい神か
普通に萌えとかつぶやいてるのに話しかけてきてくれないってのは
自分から誰かに絡んでいかなきゃならないんじゃないの
922:友いな
10/11/04 22:07:30 6zX4BnKe0
>>919
SNSの話だとしたら、単に口下手なだけでとっても喜んでるかもしれないよ
皆友達欲しくて登録してるんだろうし
923:友いな
10/11/04 22:42:04 Qm+N56MXO
友いなSNSは結構積極的に絡んで行っても良さそうだけど
ジャンルのツイッターとかは既に輪が出来てると絡みづらい気がして
なかなかリプ飛ばせないな
924:友いな
10/11/04 22:52:00 KcYjk2hT0
ツイッターは頑張ってリプ飛ばしてるけど
傍から見たら擦り寄りにしかみえないんだろうなって思う
どうやったら自然に仲良くなれるのか･･･
925:友いな
10/11/04 22:57:31 YZmNyVsu0
ただ1人のうまい人に標的を絞らず誰とでもわけ隔てなく接する…？
それはそれで印象悪くて
誰かと仲良くなったら次の人に乗り換えて省みない人とか
嫌われたりしてるな
926:友いな
10/11/04 23:28:52 kJH7aFjQ0
>>922
ありがとう。FOだとは思ったけど、そういう場合もあるかもと思ったらちょっと気楽になれたわ
927:友いな
10/11/05 16:09:57 Qt7BMpwp0
>>902です
レス読んで思い当たることがあったんで
試しに実践してみたら、以前と比べて少し親しげな
反応が返ってくるようになった
反面、交流上手い人のスマートなやりとりを見ちゃうと
やっぱり自分なんか…と思ってしまうけど
卑屈になってる時間ももったいないし
楽しむつもりでまたガンガン行くよ。ありがとう
928:戸もいない
10/11/06 07:23:33 AeNlb98u0
言うべきじゃないけど、ｓｎｓに少し怖い人がいた
929:ともいな
10/11/06 08:55:46 asEqA5wvO
>>928
どの人かわかるかも…。
こわいよね。SNSをただの心の闇日記置場にしてるっぽい。
930:ともいな
10/11/06 10:24:02 z77NrpT80
あれはネガ日記っていうレベルじゃないよね…
SNSのネガ日記は「友達いなーいヽ(｀Д´)ﾉ ……(´・ω・`)」みたいな
読んでて同感できるものだと思ってたけどせっかくの雰囲気荒れそうで
いやだな
SNSの禁止事項にも利用規約にも引っかかってそうだけどどうなんだろう
931:友いな
10/11/06 10:28:49 rpOvsJ4E0
ここの板のあちこちのスレに出没するいつもの人か？
過去にｵﾁｽﾚ立ったり、今でも該当ジャンルｽﾚで疎まれてるみたいだな
文字茶にうかつに入れなくなった
予防としてアクセスブロックしたら暴れそう
932:友いな
10/11/06 12:39:09 gpjK82Q+0
>930
>SNSの禁止事項にも利用規約にも引っかかってそう
そう思ったなら管理人に通報しといてよ。
933:友いな
10/11/06 12:39:10 5Hfy9dow0
規約に違反してたり問題がある人なら管理人さんが対処がしてくれるんじゃない？
934:友いな
10/11/06 12:44:10 nmK09EBW0
サイトを見て絡みにくいと思う人は確かにいる
基本オフ告知・イベントではありがとうの御礼・ジャンルで萌え投下があったときの更新
なので、日常話は一切無し
オフ歴が非常に長そうな空気(こなれている感じというか
ある日いきなりひとこと残してサイト全消し→数日後に復旧
リンクページや他サイトへのコメント等は一切無し
こんな感じだった
ちなみに自分はフレンドリーにしているつもりなんだけど
イベントで話しかければ相手してもらえる、って感じ
向こうから来てくれることはまずないし、誘っても先約が…とやんわり
ｳﾄｩ
935:いな
10/11/06 13:07:44 X/VGLydoO
管理人さんが対処してくれるといいな…
936:友いな
10/11/06 16:11:35 JVhGopSt0
>>928以降の話題の人がだれのことか分からんorz
937:友いな
10/11/06 16:35:55 +Wlj5bYO0
分からんなら、936は気にならないってことだからそれでいいと思う
ツイッター、登録してくれるのは嬉しいけど自分に対しては無言フォローで
他の人にはSNSから来ましたよろしくです！って元気にリプしてるの見ると
くっ、ここにきても格差が！と泣けたぜ
938:戸もいない
10/11/06 23:12:14 AeNlb98u0
友居ないチャットを揶揄してるようだがいいのか
勧誘した奴は死ねよ・・・
939:友いな
10/11/06 23:25:15 VdDKOyYkO
>>928
うっかり読んじゃった
初めて自分の足跡消したよ
あれは怖いわ
940:友いな
10/11/06 23:30:08 iZ3qV7S70
※SNS内の話はSNS内でしましょう。
941:戸もいない
10/11/06 23:45:51 AeNlb98u0
>>940
そこでやったら、暴れるだろうが!
942:友いな
10/11/07 00:01:00 Hik0Swgs0
暴れきったらアク禁になるんじゃね？
とSNSやってない外から意見してみる
943:友いな
10/11/07 00:09:16 D6mmMc6B0
SNSでやったら暴れるからって、スレで暴れられてもね…
944:友いな
10/11/07 00:17:38 QUw0zxmy0
何かヲチスレっぽくなって来たな
友達居ない人の共通の話題が誰かのヲチってのもなぁ…
945:友いな
10/11/07 00:49:32 eZpVXRba0
専スレ立ってる人だったっけ、と思って誘導のためにヲチ板検索してみたけど見つからなかった
その内あきて来なくなるかなと思うけど、散々文句言うわりに同じジャンルに長くい続けてるみたいだし
ここにもいつきそうだね。スルーしかないんじゃない。
ふと思ったんだけど、他板みたいにこのスレの住人で合作とかしてみたら友達作りのきっかけに
なるのでは？それだとスレチ？
946:友いな
10/11/07 01:05:05 FS+16r980
合作は友達とやってもケンカの元になったりするから
ある程度やれる人同士と分かった状態じゃないと
やらない方がいい気がする
そこまでお互いに教えあってる状態ならもう既にやってるかもだけどｗ
947:友いな
10/11/07 01:46:20 KnZ4LlvTO
合作か…夢のまた夢だ…
948:友いな
10/11/07 04:27:35 nEWnNFIp0
同じく合作なんて夢のまた夢だ･･･
友達とでもケンカする事があるのか。理由は売り上げの折半とかなのだろうか･･･
知らなさ過ぎて興味があるな
949:友いな
10/11/07 04:44:58 ORNb0/8g0
合作って本なの
思ったより相手が時間にルーズでいらいらしたとか
相手が忙しいとか原稿にかかりっきりになり雑務から編集から全部自分でやったとか
在庫保管やイベント参加の頻度やお金の問題とか
制作期間に別ジャンルに浮気されて気を揉むとか
950:友いな
10/11/07 05:01:12 nEWnNFIp0
>>949
教えてくれてありがとう！
合作と聞いてぱっと頭に浮かんだのが本だったから何も考えずにそれ前提で
聞いてしまったよ
ケンカ理由、もの凄く納得した
友達でもそういう事が何度も続いてたら最後爆発してケンカになりそうだ
951:友居ない
10/11/07 08:57:46 S8UaV0+10
極端に技術に差があった場合も地獄。
上手い人にファンが集中して、気まずくなる場合もある。
合作だから下手な方に嫌がらせされる場合もある。
自分もそうだった。
マイナージャンルにも関わらずスレッド内でこき下ろされた時は、作者の関与を疑った。
952:友いな
10/11/07 11:08:50 4v5MXO6g0
合作って絵茶とかの合作かとおもってた
合同誌とは別
953:友いな
10/11/07 11:38:59 K641OfY/O
自分も。
希望者による寄せ描きとかなら気軽に出来そう。
954:友いな
10/11/07 14:47:05 5HJgSb4a0
例の人、ｼｬﾚにならん。
完全に荒らしじゃないか。タチ悪すぎ。
ＳＮＳまったりでいい雰囲気だったのにこんなのにめちゃくちゃにされたくない。。。
955:友いな
10/11/07 15:53:40 afmscA3g0
新しくＳＮＳに入ってみた人が最初にあの日記読んだら
それだけで退会しちゃいそうだ
956:いない
10/11/07 16:57:19 xy4Ul0lVO
ここで言っても改善されるわけじゃないし
管理人さんにメッセージを送ったほうがいいんじゃないかな
意見が多ければ対処してもらえるかもしれないよ
957:友いな
10/11/07 17:10:38 3eSp1LJ9O
うん、少し前の流れじゃないけどちょっとヲチっぽくもなってるし
管理人さんに相談するか、つとめて視界から外すか、
なんにせよここに度々持ってくる話題じゃないよ
こっちにまで悪い空気が伝染したらそれこそ始末に終えない
958:友いな
10/11/07 18:40:07 hRo3mQUY0
なんだよみんな意地悪いなー
SNSは入ってない・入らないけど、そのヤヴァイ人が見たいっていう
自分みたいな人間のためにさ、
その日記ここにまとめてコピペしてよ
ついったとかで輪に入れず疎外感を感じたことのある
このスレ住人なら、延々SNS内輪ネタやられる辛さも分かるだろ？
959:友いな
10/11/07 18:54:17 4mtzl2+u0
>>958
足跡残したくないよーこわいよー！
958ちゃんの意地悪ー！
流石にヲチや転載はいけないと思って皆遠慮してくれてるんだよ
知りたいなら悪いけど自分で見に行って下さい
960:友いな
10/11/07 18:57:52 6OZT8Hr60
周りのキャッキャウフフみてるのつらい
961:友いな
10/11/07 19:18:20 hRo3mQUY0
自分もここのSNSウオッチでキャッキャウフフを見ているの辛いよ
環境が整っていても、精神的に輪になかなか入れない
そういうの身に覚えあるだろ？
ジャンルチャットが目の前で開催されているのに入れなかったりさ
まさしく今そんな感じなんだよ
次スレまで引っ張るのなら悪いけど、
みんなに状況が分かるように、最新日記5件のコピペ貼り付けをヨロシクね！
メンバーだけでこそこそとオチしてないで、みんなで話題は共有して楽しもうよ
このスレ内でもハブられるなんて悲しいよ・・・
>959 足跡は消せるって上のレスに書いてあるよ
嘘をつくなんて酷いな959は
仲間に嘘つかれたら悲しいって思うだろ？自分だってそうだよ
「自分はやられるの嫌だけど、自分は平気でやりますｖ」なんて酷いじゃないか
962:友
10/11/07 19:38:54 lRo72LzzO
あんた自分の事ばっかりだなあ
あんたの為のスレじゃないんだからスレ派生のSNSの話題は多少出てもあんたが我慢しろよ
どんなスレでも自分が好む話題だけ出るわけじゃないだろ
あと仲間？て何言ってんの？？
963:友いな
10/11/07 19:42:19 ORNb0/8g0
仲いいのう
964:友いな
10/11/07 19:42:28 t9U6apwgO
さみしいと言うなら、SNSの話題は終了でいいんじゃない？
あれはもう、SNS管理人なり、fc2になり通報するしかないだろうし。
まぁ、日記貼れって言ってる人は面白半分で言ってるんだろうけど。
965:友いな
10/11/07 20:05:56 R5DVZDJm0
面白半分どころかどう見ても荒らし
966:友いな
10/11/07 20:11:53 urVSk0UX0
>962
そんなに邪険にすることないじゃないか
>1に明記してある「SNS内の話はSNS内でしましょう」を無視して
この話題を続けている君達こそ、
＞あんたの為のスレじゃないんだから
＞あんたが我慢しろよ
と言われる立場なんだっていう事、ちゃーんと理解してくれよ
自分はそこのところを許容して、続けるのなら外部の人間にも分かりやすく
かつ話題を皆で楽しめるようにしようよ、って提案しているだけじゃないか
そうやって気にくわない奴をすぐ追い出しにかかるのはよくないよ
心を広く持とうよ、な？
あ、ID変わってるかもしれないけど961です
967:友いな
10/11/07 20:16:59 MqVAKwXX0
要約
ヲチしたい
ヲチしたい
ヲチしたい
968:SNS”管理”人
10/11/07 20:18:44 xowdiQer0
SNS管理人です。
例の人にはこちらから接触して、しばらく様子見とします。
この件について言いたい事がある人は私の方に直接連絡してください。
連絡先はSNS内のメッセージでも、
SNSの入り口にある「お問い合わせ」でも構いません。
以下、SNS内の話は無用でお願いします。
969:友いな
10/11/07 20:34:15 27gG+yvQ0
ふー、やっと収束かな
>1の「SNS内の話はSNS内でしましょう」を何度か指摘されても、デモデモダッテでオチ＆愚痴の垂れ流しを続けようとする流れには呆れたわ
変な人がいるらしいことは分かるけど、スレ違いの話を続ける人たちも例外なくこのスレを『めちゃくちゃに』していたことを自覚してください
荒らしとか言われている上の人も、遠回しにそれを指摘しているようだが…そもそも>1を無視するようなｱﾌｫ共に通じるはずもなく
970:友いな
10/11/07 20:39:29 R5DVZDJm0
ここでSNSの話してるやつも遠回しに指摘（）してる人も同じくらい迷惑なんで
971:友いな
10/11/07 21:21:11 YuKoWCZn0
SNSといえば登録している絵師さんて上手い人が多くて
上手いのに友なので勿体無いなあといつも思う
下手糞で同人活動してるだけでも最低なのに
さらに「友達欲しい」だなんてヌカして登録してる人こそ最低の性格悪だし人間性を疑うよ
こういう人もオチられて追放されるべきなのにな…(´･ω･｀)
972:友いな
10/11/07 21:41:15 kwI3fSag0
すぐ上のレスすら読めない池沼は去れ
973:友いな
10/11/07 22:59:25 3DcutplX0
>>972
管理人さんも来たんだし、以降に話題振る奴は全部自演嵐って事で触らない方が良い
974:友いな
10/11/07 23:20:01 +Rt/PeGN0
管理人さん、いつもありがとう
975:友いな
10/11/07 23:31:39 iWtz71q20
そろそろ冬コミ修羅場か……
頑張れ
と応援する友達もいないこの何とも言えない情けなさ
976:友達居ない
10/11/08 08:01:14 nGHqGCGT0
このスレに馬アンチが乗り込んでいるみたい
口調が似ているし、そもそもしつこく聞き出そうとするのも不自然だ
この前はチャットに多数流れ込んでいた、いい加減にしてほしい
977:ともいな
10/11/08 08:09:30 2bFnxBPl0
みんな一体誰と戦ってるんだ
978:友いな
10/11/08 08:22:29 k+tUj5oq0
皆って言うか…ねぇ？
979:いな
10/11/08 09:11:43 6vvr0ZtiO
冬はイベントも普通のイベントも多いけど
おされな所遊びに行った帰りに虎とかアニメイトに
寄れる様な友達が欲しいわ…
ツイッターで元はジャンル友達だったのが
イベントアフター繰り返す内にリア友みたいになってて
同人垢なのに富士急行こうとかランド行こうとか言ってる子達見てると羨ましい！