10/06/05 21:27:08 LGXjhiS+0
スレタイ変えてしきり直しなのであえてナンバリングは外しました。
3:いな
10/06/05 23:06:44 lkzJt8wcO
スレ立て乙
4:いな
10/06/05 23:14:22 lRhteiPw0
>1乙です。久々に見に来たら名前変わってた。
コミケ受かるとうれしいけど一人身が沁みる。
5:いな
10/06/06 01:12:55 wFP57hGG0
登録してきた。
友達ほしい。
6:いな
10/06/06 01:24:07 6qP3kIaB0
>>1乙です
友達欲しいお
7:いな
10/06/06 02:08:40 VnveSx740
オン友欲しいな～とここ数年思ってるんだが、
自分の萌えスパンが半年～一年くらいでかなり短くて、熱しやすく冷めやすいタイプなので
萌えてるときはやり取りしまくるだろうけど飽きた時の事を考えると･･･
なかなか友達作りに踏み切れない。
萌えの切れ目が縁の切れ目というけど
飽きたらサイトや企画放置で交流相手とも音信不通→名前変えて新ジャンルで新しい人脈作るぜー
みたいなのがそもそも好きになれない。そんなに器用に生きれない。
こういう場合はジャンル関係なしの友人を探すべきなのか、
はまるジャンルや傾向がお前は私かｗｗｗｗってくらいにシンクロする友人を探すべきなのか
同人友達なんてそんなもんだと割り切って一時だけの友人を作るべきなのか
それともこれから先ずっと一人でﾊｧﾊｧするしかないのか･･･
なんかもう色々面倒くさくなってきたけど>>1乙です。
8:友いな
10/06/06 03:13:22 d/f3msbj0
>7が絵描きなら同じ絵描きの友達を見つけたらいいんじゃないか？
9:いな
10/06/06 11:44:28 jMzeBA2z0
>>1乙です
>>7
自分も同じだ
メジャーな作品はオン友探すの楽だけど
超マイナーはもう一人で萌えることにしている
メジャーとマイナーには同時に萌えてるから、片方で話が出来るならいいかって思ってる
本当はどんな作品でも語れるオン友欲しいけどね
これがいいよって勧めあったり出来るオン友が
10:友いな
10/06/07 03:29:40 spbuaHfy0
>>1乙です
ジャンル越えたリアル同人友は一人だけいるんだけど、それが
陵辱⇔ほのぼの、総受け⇔単一みたいに対極ってくらいまるで趣味が合わない
キャラ解釈もオンで見かけてたら絶対にお近づきになる気もしないってくらい違う
たまたま本命ジャンルが被った事はないが、合っても素直に萌え語りはできない気がする
自分の好みにジャストフィットする友達なんてどこ探したっていないだろうとは思うんだが
こんなにモヤモヤイライラするくらいならもういっそ一人でも…と思わなくもない
オン、オフ共に遊べて話の合う同人友達欲しいなあ…
11:友いな
10/06/07 19:43:14 cTlJp+e0O
>>1の
SNSは友達がいない人たちが交流するためのもの?
それとも友達を作るためのもの?
12:友いな
10/06/07 21:29:50 +ypOZKW20
>>1乙です
>>11
どっちもあてはまると思う
SNSは場でありツールだから使い方次第じゃないかな
自分は友達作るには至ってないけど
交流→知り合い→友達になれたらいいと思ってる
13:友いな
10/06/07 22:16:16 EIyw7tpb0
>>1乙。登録してきた。
同人友達はいるけど、萌え語りはしない。本当に普通の日常会話だけ。
ジャンルが合わないし、合ってもcpが合うことがないから自然とそうなってる。
萌え語りのできるお友達がほしいよ……
14:友いな
10/06/08 21:32:17 sfvlIoV80
自分は逆だなぁ
カプ話の萌え語りは自萌え上等マイ設定が至上！で
他の人と話をしてもあんまり合わないむしろしたくない
でも同人関係の装丁やイベント話原稿話はしたいから
ジャンル違いで知り合いたいが二次だとどうしても
知合いは同ジャンルから発生する
そこでSNSの出番ですよ、でお世話になってる
15:友いな
10/06/09 15:38:24 7pq5WXH80
登録してきた。
ジャンル被らなくても同人全般の話やイベント話がしたい
同人友達はいるけどcp合わないと攻撃的になるからメジャージャンルでも話できないんだよね
16:友いな
10/06/14 19:35:04 GGCAdjFZO
趣味の友達って難しいよね。
ついつい疎遠になってしまう。
努力が必要だってわかってるけど
頑張りすぎると疲れちゃう。
萌えの切れ目が縁の切れ目ならない様
ほどほどで頑張ろう。
17:友稲
10/06/16 03:47:54 npoN++k8O
同ジャンルの友達ほしくて支部の企画に参加してみた
交流とかついったとか頑張ってるつもりなんだけど空回りしてる感が否めない
考えすぎというか私のことなんか誰も眼中にネーヨとは思うんだけど
交流絵投下するたび、リプ飛ばすたびにこれが原因で嫌われないかとか考えて泣きそうになる
なんかもうお腹痛い、自分同人交流向いてない
18:友いな
10/06/16 14:34:10 HKWwbP2g0
イベの帰りにご飯食べたりお隣でスペース取ったりするの憧れるわ
ツイッターや絵チャ参加して知り合いになってもなかなか壁がとれない感じで歯がゆい
数少ない同人友達は姉妹でつるんでいるから
姉or妹いるから同人系の友達いらないって感じだしなぁ
19:友いな
10/06/18 03:59:30 clTOahcv0
友いなｽﾚ（昔あった）のチャットで
「これは友達いなくて当然だわ」って人（男っぽかった）
に粘着されたのがﾄﾗｳﾏ
20:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/06/19 08:53:41 WdmQWF0+0
漏れはホビデのPBMをやっていたが
今のPBWにはあまり興味がなかったりする
漏れはただ
オリジナルキャラクターのイラストとか設定とか物語とか
手書きの近況報告やメンバー間のレスとか
ロリショタとかメイドとかチャイナ服などについてのコラムとか
そういったものがある同人交流誌サークルといったもの
それにもう一度参加したいなと思ったんだ
言ってみれば部活とか文通に近いものかもしれない
昔そういう交流誌に参加していた
そういうのはどこにあるだろう
今でもあるかな？
そう思った次第だ
21:友いな
10/06/19 21:19:49 JIt+w6D50
同人友達欲しいな…と思ってたけど、
友やめのスレ見たらいなくてもいいかな…と思えてきた
あそこの経験談は学生さんとかが多いのかな？
22:友いな
10/06/20 09:31:27 8clx2d0O0
>>7
同じだ
自分の場合ひどい時は2ヶ月くらいで冷めて全く興味なくなっちゃうから
その時の事を考えると踏み込んでいけない('A`)
好きなジャンル以外について話してても楽しくなくて･･･
同時に複数ジャンル愛でられるようになれば一番なんだけどなあ。
今回は長く続きそうだからいける！と思いきや
CP苦手な自分の居場所がなさげ もうだめだ
23:友いな
10/06/20 11:39:14 fspJ+sQHO
しかし全体的に書き込み減ったな
規制のせいってのが大きいんだろうけど
24:友いな
10/06/20 21:05:23 mnFRHNaY0
夏コミ準備もあるかもね。
昨年ジャンルかえたら、やや男性客が多いジャンルだったんだけど
(エロじゃなくて比較的女性キャラ多めな作品)
唯一売り子手伝ってくれてた学生時代からの友達が微妙に引き気味だ…
いよいよぼっち参加デビューかもしれなくて、萌カプ原稿ｳｷｳｷ描きつつも不安だ。
25:友いな
10/06/22 01:05:27 XtPVso0G0
他のサイトの人たちが、私信飛ばしてたりバトン回答し合ってたり○○に遊びに行きました～
とか書いてるの見てたら、自分もジャンル参入時に交流頑張ればよかったと後悔する
今更輪の中に入れないよ･･･どうやって交流したり友達作ったりすればいいんだ･･･
26:友いな
10/06/22 17:27:26 8t2Zqca60
暫く離れていたジャンルに出戻った途端にあるサイトの管理人と
トラブった。
その管理人はジャンル内交流広いしマイナージャンルだから大抵の
管理人さん同士が繋がってるので、何か影で言われてたらと思うと
怖くて好きサイトさんのリンクも貼れない･･･
27:友いな
10/06/22 17:38:09 SLdnONUB0
そのトラブルから逃げてないで、まず解決しようとは思わないの？
相手の勝手な逆恨みやら妬みだったらすまｎ
28:友いな
10/06/22 18:00:40 8t2Zqca60
>>27
すまん。トラブルってのは限りなく０に近い確率の偶然から起こった
どっちにも非は無い出来事なんだが、その管理人が一方的に勘違いして
サイトやらついったーやらで暴れていたので解決しようとしても聞き耳
持ってくれないんだ。今更そんな暴れ牛に関わりたくないので放置してる。
でも>>27の言うとおりその誤解さえ解けば他の管理人さんとも気兼ねなく
交流できるんだよなー･･･
落ち着いた頃に勇気出してその管理人にまた連絡してみるよ。
29:友いな
10/06/22 19:08:44 wQzoc5fY0
>>28
相手にもよるけど、トラブルに即時対応って結構大事だと思うよ。
信頼を得たいなら尚更。
落ちついたころにはもう手遅れ、ってよくある。
30:友いな
10/06/22 22:13:37 xjDLvJo/0
某所で友達いないって嘆いてたら、わざわざ捨てアド取って晒してくれた人がいて、それからメル友になったんだけど、
ジャンルも違うし、時々それって人としてどうよみたいな発言をするので、正直どう返せばいいのかわかんなくて困ってしまう。
今までも困っては当たり障りなくごまかして返信してたけど、今回のはかなり「それはおかしいだろ」って事をぶっちゃけてきたので、もうずっと返してない。
でもせっかく声かけてきてくれたし、愚痴やネガ思考さえ無ければジャンル超えても萌え語りできるし、楽しい人なのにって思ったらやっぱ寂しい。
相手にはっきり「その考え方はおかしい」って伝えてわだかまりをなくした方がもっと仲良くなれるのか、それともこのまま切るか迷ってる。
余計なトラブル起こしてイヤな思いするくらいなら切ったほうがいいのか悩む…
31:友いな
10/06/22 22:40:01 r1oeRBCH0
結局その辺を自分自身はコントロール出来る人間なのかどうか、それに尽きるような気がする
例えば、嘘つき傾向がある人がいるとして、でも自分に対しては一切嘘がないとしたら、
自分との関わり方に問題がないからそのまま付き合う、という人もいるだろうし
自分には関わりなくても嘘つきである事実があるのが許せない、という人もいるだろうし
またはいつか自分にも嘘を付くだろうから信じられない、や
そんな人と付き合っていると周囲から余計な誤解を受けそう、という保身etc
友達が多い人や繋がりが広い人は、一番最初の付き合い方がはっきりしてるんだと思う
付き合いたい部分だけで付き合って、他の部分には自然体で無関心とでもいうか
友いな傾向の人って、相手の自分と向き合ってる部分以外も気になっちゃう人なんじゃないかな
気になる性格が変えられないから自分が辛くない方向で選択する→誰もいなくなる
そんな気がした
32:友いな
10/06/22 23:03:51 buPJScmw0
あるあるすぎる…
自分と全く同じ考え方の人間なんていないんだから
適当な所で諦めて適当に付き合えばいいんだって分かっちゃいるんだけど
どうしても自分も「その考え方どうよ？」って思うことがある
その「どうしても」の部分を伝えた事もあるけど
向こうも一応分かってくれたんだけど気まずくなったり、
言わないでいてこっちがもやもやし続けたりでやっぱり変わらなかった
よっぽど自分やその他周りに被害がある事だったりするならあれだけど
そうでないなら結局は諦めるしか道は無いんだと思う
で、嫌な思いするくらいなら無理に付き合わなくていいやと思ってしまうから
友いななんだろうな
いい部分だけ見て後は知らん振りするのが利口な付き合いなんだと思う
きっちり駄目出ししてわだかまりをなくしてもっと仲良しに！なんてまずならないよ
33:友いな
10/06/25 10:59:13 7AilRfPR0
> その考え方はおかしい
自分だったら言って欲しいなぁ
メールの文の書き方が旨く出来ずに誤解になってるだけかもしれないし、
それならもっと突っ込んで話せば誤解も解けてわだかまり無くなるかもしれない
けれどそれが原因でトラブルになったらそこまでの縁だった、で終われる
何も言わずに切るだけのほうが簡単だけどさ
34:友いな
10/06/25 14:24:17 V8Lfo8Ux0
自分に対して害があったり誤解してたりするなら訂正するけど
その人の常識観が自分と違うとしても
わざわざトラブルになるリスクを抱えてまで言ってやる義理はないからなあ…
35:友いな
10/06/25 15:24:36 xvdZze5lO
無視されるのって辛いんだよな…
何度メールを出しても返事を貰えないって悲しい
こっちの何処が悪かったのか教えて、直すから、って言っても無理
かと言ってはっきりCOされるのも辛いんだけど
36:友いな
10/06/25 23:25:11 LTGq440B0
>>35
それメール自体届いてない可能性はないのか？
37:友いな
10/06/26 01:48:59 VQyW9HOrO
愚痴
自分が友いななので、友いなな方とお会いする機会があるけど
圧倒的に相手からこちらへの質問がない場合が多い
だからその方達が友いななのか、自分にもっと知りたい！という魅力がないから友いななのか…
なんかそういう人ばっかで友達に発展する前に知り合うのに疲れてしまった
やっぱり交流が華やかな人はこちらの意見にもハキハキ答えてくれるし、
こちらへも意見や質問を投げ返してくれて楽しいな～と思えるので、
友いな同士仲良くしたくてもそっちに引き寄せられてしまう
38:友いな
10/06/26 02:34:48 rigtsqtS0
わかる
友達たくさんな人に声かけてもらって友達になったものの、相手にとって自分がその他大勢でしかないことを
思い知って友いなになった身なんだけど、やっぱり友達多い人って打てば響いてくれるし、
向こうからもメールしたり誘ったりしてくれるからこっちからも誘いやすいんだよね
友いなな人と濃い友情をはぐくみたい！と思って友いなっぽい人何人かと交流してみたんだけど、
メールする→嬉しそうに返事くれるけど、向こうからは送ってこない
オフ誘う→また遊ぼう、とは言いつつ誘ってこない
チャットする→話題だすのはいつもこっちから。話しかけないとひたすら無言
嫌われてんの？と思ってしまう
頼むから、好意もってくれてる場合はそっちからもアクションおこしてくれ
39:友いな
10/06/26 13:13:12 8uckJDXF0
自分はどのジャンルに言っても、自分から声かけして
知人をすぐに作るほうなんだけど（マイナー
ジャンルを渡り歩いてきたからやりやすかった
というのはある）、向こうから誘われることが
あまりなく、そのへんは淋しいなと思うことは
多々あった。
でも、最近不況で収入が減ったのでｗ
向こうから声かけられないのは金を使う機会も
減る、ってことでまあいいか、と思うようにも
なっている。
このまま友いなになってもいいかとさえｗｗ
しかし、友達欲しい人は自分からも、ある程度
積極的にいかんとだめだよね。
40:友いな
10/06/26 15:29:51 ypacG9ibO
>>39
うーん、届いてないって事はないと思うよ。
daemonが来たりはしなかったし。
無視されるのって本当堪えるなー。
41:友いな
10/06/26 16:08:45 Tl0HbV9i0
いやデーモンさんが来なくても
間違って迷惑メールに振り分けられてたリとか…
ってあんま気休めにもならんか。スマン
42:友いな
10/06/26 16:47:25 tGoYvcNA0
>>36
いやー、それはないと思うんだけどなー
何度か送ってるし、daemonが出たりもしてないし
43:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/06/26 19:07:30 ObsqANa/0
同人友達以前に普通の友達すらいない俺ｗｗｗｗ
44:友いな
10/06/26 20:12:13 hGpTeGzT0
友達ができやすいジャンルとできにくいジャンルってあると思う。
小さいグループがいくつもあってそれぞれでガッチリ固まっちゃってるところはできにくい、
逆にジャンル（orカプ）自体が１つの大きなグループでみんながみんなと何となく仲良いところはできやすい
…ような気がする。
45:友いな
10/06/26 20:56:09 /nkAcOKb0
あああ本当に同人友達いないよ…
いやいるんだ、オタクな友達は。
でももう何年も801サイト持っててジャンル変えながらずっと小説書いてるとか知ってる友達はいないんだ。腐女子隠し過ぎた。
萌えを語り合ったり、イベント行ったりって友達は皆無、もう５年以上皆無。
イベントに至っては産まれてこの方行ったことない…
同人友達欲しいよ…あんなサイトにも※くれる優しい人はいるけども、交流には発展してない…
友達欲しい…大してリア充でもないんだから大学の時あんなに隠さなきゃよかった…
46:友いな
10/06/26 21:09:24 3tTDFiGU0
>>44
ジャンルによるっての分かる
あとは参入時期もなー…
自分はマイナージャンル・カプの頃はいつもすぐに友達できたけど、
ビッグジャンルに来た今は全然ダメだ。さっぱりダメ。
もう人間関係出来上がり過ぎてて、純粋読者以外の新規がジャンル友達志願ぽく
寄ってくるのがもうウザイんだと思う。
マイナー時代の要領で距離感見計らいながら話し掛けたり作品の感想言っても
スルーされたり「あ、ども＾＾」「ですよねｗ」みたいに軽くかわされるのが結構トラウマｗ
別に壁大手さん擦り寄り狙ってるとかでなく、普通に隣になったサークルさんとか
ツイッターフォロー返してくれた人でこうなんだぜ…
47:友いな
10/06/27 12:53:09 yaS9Fizr0
参入時期大事だよね。
こう言っちゃなんだけど黎明期～全盛期経てちょっと落ち目の時って
新規参入ってだけで歓迎されたりする場合が多かったよ。
最近マイナージャンル・カプに参入して孤独に落ちぶれたけどｗ
48:移動
10/06/28 23:24:56 ow8gkgGk0
＞距離感見計らいながら話し掛けたり作品の感想言っても
＞スルーされたり「あ、ども＾＾」「ですよねｗ」みたいに軽くかわされる
あるあるあるあr
49:友いな
10/07/01 14:49:05 KkZ4tUtT0
アフターではじけてみたいもんだなあ
いつも中古同人誌店見て一人で飯食って帰宅
50:友いな
10/07/01 15:02:30 mwakqk5a0
リアルすぐるｗ私もだらけ行って帰るだけだー
51:友いな
10/07/01 21:30:57 RLJdo8dH0
交流に飢えてtwitter始めてみたけど早くも挫折した気がする
フォロワーあんま被ってないせいかTL見てても話の流れが読めないし
相互フォローの方に勇気出して@飛ばしてみても一往復半で終わる…
向こうから絡んでくれるのは以前からおつきあいの合った
前ジャンル管理人さんだけだ
なんというか当然だけど皆すでに仲良い人が居て
交流は間に合ってますみたいな感じで入り込む隙がない…
でもそんな雰囲気でもとけ込める人はとけ込めるんだよなー
と思って積極的にやってるつもりなんだが
自分がやってるとすごい空回ってる気がしてきて凹む
52:友いな
10/07/02 02:18:32 tapkd/dG0
ツイッターだとゆるい空気感でやってる人もいるから、あまり必死になるのは逆効果かもね
53:友いな
10/07/03 01:44:19 RDfkZgKk0
>>7すごいわかる。
でも最近は友達まで発展しなくても
ツイッターの知り合い程度でゆるく付き合うのも楽しい気がしてきたｗ
54:友いな
10/07/05 02:28:32 1f3O9r9HO
私はツイッターあってたみたいで割と交流できてるよ。
>>53さんも言ってるようにゆるく付き合えるのがメール不精の自分としてはありがたいｗ
55:友いな
10/07/05 10:52:54 w+q5kkp60
ツイッター、緊張してフォローすらできない自分は延々独り言。
向いてないんだろうな。
56:友いな
10/07/05 22:02:49 k7fn1cb1O
推敲出来ないtwitterは自分に向いてない…
と思ったが自分の発言なら消せるのを最近知った
しかし誰も絡んでくれない寂しさには変わりないな～
57:友いな
10/07/05 23:16:50 EOuvHFkr0
自分が友いななのは、自ジャンル以外のオタ知識が少ないせいかなと思い始めた
同人に目覚めたのが最近で、興味の幅が狭いせいか、
自ジャンル以外の話になるとついていけなくなる
ちょっとした話なら「それどんな作品ですか？興味あります」で会話に参加できるけど
置いてけぼりになって相槌うってるだけの時もしばしば…チャットならダンマリw
交流を深めれば深めるほど他の作品の話題が出てくる気がする
58:友いな
10/07/06 01:48:28 rGFe9ljH0
興味の幅ってのはオタ歴に関係なく、狭い人は狭かろう。
私の場合はどんなに好きな作品であってもその作品の事だけを延々と語り続けられる程
会話力にも妄想力にも自信があるわけでは無いから、流行モノや有名所は軽くチェックするようにしてる。
「あーあの作品、あのキャラの見た目がちょっと好みなんで気にはなってるんですよねー！」
みたいな感じの方が、「全く知らないけどそれ面白いの？気になるー」って言われるよりも
会話がちょっと弾むような気がするんだ…。
なんというか、「あー、似たようなものに興味持つんだなぁー。
じゃあハマッてくれるかもしれないしちょっと熱くオススメしてみるぜ！」
って感じの安心感を与えられるような気がする。気がするだけだけど。
でも一つのジャンルに萌え滾っている時に他の作品をチェックするのってちょっと苦行ｗ
この時間がもったいない！と思うときもある。
59:友いな
10/07/06 04:23:23 ODnn42o9O
他の管理人さん達の萌語り読みたいから
ツイッタやってみたいけど、知り合い０の状態から
始めるのって無謀なのかな？
あと、よくメッセージくれてた閲さんから
ちょっと前にリンク報告来たんだけど
日記読ませてもらったら、なんだかｱｲﾀﾀな感じで
怖くなった…
普通ならこうやってステップ踏みながら交流するんだろうけど、
とてもこの先やっていける気がしない
交流難しい…
60:友いな
10/07/06 17:43:16 Akd2pdKK0
でも知ってるーくらいじゃ会話が弾まなくて結局微妙な雰囲気になることも多い
会話膨らませるのって難しい…
>>59
知り合い0、初対面からでも無謀じゃない。交流ツールみたいなものだし
プロフのところに好きなジャンル書いたり、支部とかサイトのリンク貼ってあると
話すときにとっかかりができていいかも
61:友いな
10/07/07 11:36:33 5Gwcc38M0
>>59
友達ゼロでツイッタはじめたけど、検索かなんかでひっかかってフォローしてくれた人が結構いたよ
ガッツリ濃厚な人間関係からはじめるより、友いなのほうが軽い感じでできそうだねツイッタ
62:友いな
10/07/08 01:19:16 DHIthc0OO
59だけどレスありがとう
友達０からでも大丈夫そうで良かった
ただ、相手のつぶやきを見たいだけだから自分はほとんど
つぶやかなそうだなぁ
最近ツイッター発祥ネタみたいのが管理人さん達の間で
すごくはやってるから気になってさ
ちょっと始めてみようかな
63:ともいな
10/07/09 01:36:07 yqjSYsMt0
最後の砦だった管理人さんもツイッターはじめてサイト更新止まってしまった…
無記名閲さんとおしゃべりするの好きだし、
キャパの少ない自分が始めたらサイト止まりそうでやらないでいたけど
もういよいよはじめないと取り残されっぷりが半端ない…
同人的交流がここまで密じゃなかった2，3年前に戻りたいよ
64:友いな
10/07/09 11:12:51 FxRVbrBO0
ツイッターってやりとりが密なジャンルやグループだとすごいね
起きた！に始まっておやすみ！まで延々呟いてる感じ
それにいちいちお互いに返信し合ってるの見るとマメさに感心する
こういうマメさが苦もなく発揮出来るから友達多いのかなあ
65:友いな
10/07/09 13:41:50 8UAvaYOZ0
まったくいないという訳ではない友達
しかしその友達と飲みに行ったらかなりHP削られた
・大手の○○さんと知り合いになった
・うちのサイトのファンが実はみんな大手さんだったはわわ
・マイピクが大手さんばっかりではわわ
普通の人なら一緒になってはわわはわわ言うもんなのかな
自分には無理だ。壁や大手にはわわされてもイラつくだけ
プロで凄く有名で･･･ならまだわからんでもないけど
普通の同人作家で壁とか大手とかたかが配置にはわわする人の気持ちがわからない
勝手にはわわしてろよ、うっとおしいなーって思ってしまう
でもそういう話って同人友達と話してると絶対出るからあんまり交流に気が進まない
結果友達いないしアフターも誘いもしないし誘われもしないｗ
萌え語りだけなら普通にしたいんだけど、自分はどうも同人作家という世界に馴染めてない気がする
66:友いな
10/07/09 16:05:30 WyOM3Yhz0
>>65
何と言うか、「はわわ」だけなら「へーすごいねー」で済ませるけど
いちいち「はわわ」しちゃうような大手慣れしてない人ってその後も
話題が『大手さんと私の素敵な交流について』に偏りがちだし、
そのうち微妙に上から目線で嫌味とも自慢とも取れない事言うように
なったりと、あんまり良い思い出が無いな
67:友いな
10/07/09 16:23:45 8UAvaYOZ0
>>66
彼女ちょっと天然っぽくて、おそらく自慢するつもりはないんだろうけど
大手と仲良くしている自分、大手に好かれてる自分を事あるごとにアピールしてくる人がいる
でもうちのジャンルの大手なんて正直たかが知れてるってとこあるから(自分が言える立場じゃないけど)
「でも壁って言っても、いろいろいますよね」ってうんざりして言ってしまった
そしたら「いやプロで商業もやってて～芸大卒の人らしくて～！はわわ！」とますます削られた
わー、そんな人に好かれてて凄いですねー！って言ってあげられないから自分は友いななのかな
68:友いな
10/07/09 16:50:41 FxRVbrBO0
多分そうだと思う
どうせ口先だけのことなんだから気持ちよくノせといてあげればいいじゃん、と思うんだけど
心にもないこと言うのも億劫だし、そんなおべんちゃら言ってまで
維持したい交友関係って何なんだろう、とか
多分深く考え杉
もっと適当に場当たり的にはわはわしてる方が軽くて楽しい人になれるんだと思う
思うけど出来ないんだよなー…
69:友いな
10/07/09 19:14:06 ukLOSBcwO
年齢＝同人友いな歴な自分もここ数年努力して、アフターを一緒できる人達ができた
イベントに行けば挨拶する人が増えたし、昔とは雲泥の差だ
でも今だに気軽にメールできる関係の人は一人もいない
相手からも滅多にメールはこない
同人の悩みや相談は一人で悩んで2で吐いて解決させてる日々だ
自分には気軽に接することのできる友達を作るのは一生できないような気がしてきた…
外見は友ありになったのかもしれないけど、精神的友いなから脱出できないよ…
依存したいわけじゃないけど、気軽にメールやスカイプできる関係に憧れてしまう…
70:友いな
10/07/09 21:23:57 +vdacJVQO
>>69
同じく悩みとか話し合える友達欲しいな
SNSで募集してくれたらコンタクト取るよ
71:友いな
10/07/09 22:00:24 x2hwVyhu0
同人に関する悩みってなんだろう
厨にからまれたとかかな
声かけてくれて、遠方参加だからわざわざ1泊してまで
アフターしてくれる人がいるんだが
その人を「友人」と定義していいものだろうか、と思う
自ジャンルは狭い上、固定カプの人が極端に少ない状態
その中で偶然自分はその固定カプで、向こうから声をかけていただいたんだが
向こうはアンソロ企画と引っ張りだこ、自分はそんな企画があるという事さえ知らされないﾄﾞﾋﾟｺ
相手と実力的に釣り合う、固定ｶﾌﾟで萌え話が出来る人が出来たら
きっと離れて行っちゃうんだろうなと思う
卑屈だとかウジウジした考え方だと言われそうだが、
いつでもそういう心構えでいないと、いざ突き放されたら立ち直れなくなりそうなんだよ
72:友いな
10/07/10 06:55:07 Xcp7obot0
>>71
友達どころか、仲の良い友達、だと思うんだが…
自分は、相手にもっと素敵な人が現れるまでの繋ぎ、
みたいに思う気持ちは分からんでもないが、
もしそうなったとしても、それは結果論であり
その考え、現時点では失礼なだけかと
疑心暗鬼になってるヒマがあったら、仲良しな今のうちに、
何があっても目移りさせない努力したほうがいんじゃね？
73:友いな
10/07/10 16:00:52 OnAXv5FQ0
友人とか友達って言葉に理想持ちすぎなんじゃないのかな
その時（時代）その場で楽しくお話が出来る人、程度でいいのに
最初から昔のヤンキー漫画的な「心友」を求めてるような気がするよ
来ては去る、去っては来るの広く浅い交友関係が続いていく中で
気付いたらいつの間にかずっと残ってる人がいる、ってそういうものだから
最初の広く浅くの部分で厳選してたら辿り着かないんじゃないかな
74:友いな
10/07/10 19:14:35 qsqV4w/10
オンにもオフにも同人友達がいない
私が虹創作する系のオタクだと知っている友人は元々いない
サイトは3年目（うち１年以上休止中）
本も作ったことがない
絵茶も参加したことない
イベント（コミケとか）の種類も参加の仕方もよく判らない
コメくれたりして少しだけ交流のあった管理人さん達も
みんな閉鎖orジャンル移動してしまって連絡が取れない＆取りづらい
「同人活動」をしている気分になったことがほとんどない淋しい虹ライフ
みんなどーやって同人仲間つくっているの・・・
徹夜で萌え語りとかしたいよ・・・
75:友いな
10/07/10 20:03:02 3a9wLOCT0
>>73
厳選なんて考えはおこがましいと思うし、とりあえず浅いとこから馴染もうとしてる
でも結局誰も残らないで長年ロンリーwなのが現実だよ、真性友いなは
自分に交流続けたいと思えるような魅力がないってことなんだろう
受身じゃダメだと思って誘ってみてもやんわり逸らされる辛さといったら…
一緒にいるときに楽しくできても、上辺だけの仲良しごっこ抜け出せないと詰み
そこにつまずいててもうウン十年www
76:友いな
10/07/11 01:08:17 J2nL6TAcO
>>74
おまおれ
ほぼ状況が一緒
正直、自分は同人特有の交流が馴染めない
同人やるまで友達作るの苦労したことなかったのに
画力や文才がものをいうのか、交流の隙間に潜り込めなかった
ショックだったので、二次サイトは辞めて、ローカルで一次に走ったよ
77:友いな
10/07/11 02:25:33 1O1V2yn10
>>76
ああ、すごくよくわかる・・・
面と向かってHNで呼び合うことすらいまだにこっぱずかしい。
（まぁ、そういう状況に滅多にならないけど）
リアルでは初対面の人と平気で喋れるのに
イベント会場（ほとんど行ったことないが）では、何をどうして良いかさっぱり判らなくなる・・・本を買うのもgkbrですよ
オフ会とかに参加したこともないし、同人特有の交流もそうなんだけど
そもそもネット上での付き合いってのが苦手なのかもしれない
絵茶とか、どうやって入るもんなんだろーね・・・
78:友いな
10/07/11 22:05:53 vUk19pGK0
チャットだったら、ここの絵茶や字茶で時々楽しんでる。
でも一般のジャンル茶は難しいねー。
このスレ経由で多少仲良くなれた人はいるんだけど、
普通のジャンル友達は相変わらず出来ないｗ
79:友いな71
10/07/11 22:32:46 LmJ1Bn6c0
>もしそうなったとしても、それは結果論であり
>その考え、現時点では失礼なだけかと
なんだか、はっとした…
確かにこんな考えを持ちながら接するのは、相手の人に失礼だった
相手の人が本当に色々と上すぎて
王族の人が突然籠から降りてきて平民の自分へ親しげに話しかけてきた、的な
非現実的な感覚なんだ、今も
まぁ相手の人には別の活動ジャンルで同規模の友人が多くいるようだし
過去何度も失敗しているから「目移りさせない努力」は
おそらくしたとしても、空回りするだけになるんでやめておくけどw
今まで友いなだっただけに、その1人に全力でしがみついてしまいそうな自分が
キモくて怖い…
分散させるべく他のジャンル友達を作りたいけど、そう簡単にはいかないお…
80:友いな
10/07/12 11:36:54 elugVlby0
なんとなく同人の人って偏屈な人が多い気がして敷居が高い
偏屈が言い方悪いならこだわりというか……
81:友いな
10/07/12 22:27:11 jgLDp76Q0
正直自分も同人に関してはそうだな
カップリングが違う人とかと、とても仲良くはしたくない
同人関係ない友達なら、趣味嗜好が全然違ってても平気なんだけど
同人だけはどうにも駄目だ
82:友いな
10/07/12 23:06:13 I2xfLP/c0
>>81
当たり前だと思うよ
同人は、学校、会社、親戚や近所付き合いの人間関係と違って、
何のしがらみも無く、付き合う(仲良くする)相手を選べるんだから
趣味嗜好の違う人と、無理して付き合う必要はないし、
本当に気の合う相手を探したいのが人情かと
83:友いな
10/07/12 23:19:26 V7cTPjvG0
クラスメイトや会社の同僚って、初めは強制的に一緒にいなきゃいけない
他人の集まりの中でちょっとずつ相手の良い所も悪い所も知っていって
あ～やっぱりこの人合わないな～って思っても簡単に離れられない相手だから
上手く付き合う努力ができるんだけど、
同人で知り合った人は何のしばりもないから、合わないと思ったら次
嫌いだったら次って（悪く言えば使い捨てが）出来ちゃうから
互いの良い所も悪い所も知ってる「友達」関係になるのが難しいのかもな。
趣味嗜好が同じで、まず自分が一緒にいて楽しいこと。が前提で
それを期待して友達を探そうとするから余計に。
私の同人唯一の友達はかすりもしない他ジャンルで文字書きと絵描きで
萌え話もできないし原稿の作業工程も違うからつっこんだ相談はできないけど
きっかけは今は同人を辞めた共通のリア友の紹介で一緒にいる事が多くなって最初からお互いに自分とは接点ないな～って期待していなかったけど、
気付いたら１０年も一緒に地方のイベントに行ったりアフターしたり
プライベートでも飲みに行ったりする仲になってるよ。
ジャンル友はいまだにいないしハラシマを一緒にしたり萌え話したりって
ジャンル友に憧れるけど今の友達で十分幸せだ。
つうかうっかり趣味がカブってる相手と仲良くなったら相手に期待したり
嫉妬したりしそうな自分がこわいな～って気持ちも若干あるｗ
84:友いな
10/07/13 00:27:14 pumTtc920
嫌いなものが多いと友達はできにくいけど、
好きなものが多くても友達ができにくいんだなと思った
たとえば自分がAB、CD、EFのカップリングが好きだとして、
ABが好きな人と仲良くなったんだけどその人がEFが地雷で縁を切られたりとか
嫌いなものを我慢する必要はないからしょうがないことだけど、友達作るのって難しいな…
実際自分にも苦手なカプってあるしな
85:いな
10/07/13 00:39:24 oH9DEId8O
恋人じゃないんだから少しは我慢しないと
いけないかもしれない、とちょっと反省した。
86:友いな
10/07/13 01:15:48 GTaoztnp0
我慢して付き合うくらいなら一人でいい
だから友いななんだな
基本一人が好き
でもたまに少し寂しい
87:友いな
10/07/14 01:52:03 icaypkZM0
新しい人付き合いはいろいろめんどくさいので、まずは萌え語りするだけのうすっぺらーい関係でいいんだ。隠れオタなのでリアルの友とは出来ないことだから。
しかしその薄っぺらーい関係を築くことすらできてない
同じようなスタンスの人と萌え友になりたいけど
なんなんだろう、やっぱ敷居が高いわ・・・
88:友いな
10/07/14 09:30:20 UlMeR5Np0
そりゃ、「薄っぺらーい関係でいい」なんて人とは友達になりたくないよ
人間性なんか関係なく、共通萌え作品に飽きたら「さよーなら」でしょ？
そんな一方的に利用されるような関係に自ら進んでなる人はいないよ
89:友いな
10/07/14 12:16:23 rckOgsBY0
>87の理想の人って要は友達になる手前の浅い付き合いの人って事だよね？
そういう関係の人って、相当な見た目や痛くない限り出会いさえすれば
沢山出来ると思うんだが…
90:友いな
10/07/14 21:20:15 w2Tb7gxp0
>>89
友達手前、って程の萌え友がそんなにあっさり沢山出来るなら
こんなスレ有る訳ないよ…
萌え友欲しいなと思って同じようにアプローチ・行動したとしても
ジャンル・カプの雰囲気・規模と参入時期によってそれこそ
天国と地獄かって位に萌え話相手獲得率は違うと思う。
91:友いな
10/07/14 22:39:06 icaypkZM0
>>88
いやだから、そーゆー重たそうな人間関係がメンドくさいので。
深い付き合いの人とは同人外で会えばいいんだし。
そりゃ、萌え友からでも気が合って、心の友になれればそれはラッキーだし。
とりあえずは、その場楽しくでいいじゃない。
一方的に利用ってワケでなく気楽に。
そうゆう軽いスタンスの人と知り合いたいのさぁ
でもなかなか・・・。まず会うキッカケみたいなのがない。
どうゆう流れで会うことになるのかサッパリ判らないぜ
92:友いな
10/07/14 22:49:53 3bNMAFrm0
チャットとか、今ならツイッターとかやれば
軽い知り合いならたくさんできるんじゃね？
自分は不特定多数とワイワイｷｬｯｷｬが苦手だから出来ないが
93:友いな
10/07/14 23:06:38 icaypkZM0
>>92
そうだね・・・言われてみれば自分も
不特定多数とワイワイｷｬｯｷｬはムリだった・・・
軽い萌え友が欲しいと言いながら、変な馴れ合いみたいなのは苦手だった
同人板を見てるかぎり、リンクがどうとか差し入れがどうとか
同人界には、ユルい自分にはついて行けない類いの暗黙のルールがありそうなとこに壁を感じてる
それにやっぱり、「この人の描く（書く）ものは面白い！」って思えるような、感性の合う人と萌え友になりたい
贅沢なんだろうか
94:友いな
10/07/14 23:09:08 9+1VPpQ20
>>93
そう言わずに飛び込んでみればいいのに…
95:友いな
10/07/14 23:16:15 icaypkZM0
>>94
うん・・・
壁をつくってんのは結局自分の方だなぁ
96:友いな
10/07/15 03:38:03 9n+2HTX90
>95
>88じゃないけど、この板やこのスレの住人だからっていうんじゃなくてさ
以前従姉妹と同ジャンルだった事があったんだけど、従姉妹は88みたいな
「薄ぺらい付き合いが希望」ってタイプで、その時だけ自分の話したい話題で
一緒に盛り上がるけど相手とは深い関係になりたいとは思ってない。
まあ気が合ったら友達になるかもしれないけど、
あくまで自分が気持ちの良い相手っていうのが頭にある人で
私のジャンル友にがんがん声かけ捲ってたけど結局挨拶程度の顔見知りしかできず
ジャンルから去って行ったよ。
私もその従姉妹は軽蔑してたから正直ざまーねーなあって思ってた。
軽い薄い関係でおｋって気持ちがまず初めにある人って、少しの会話でも
透けて相手に伝わっちゃうと思うんだよね。
それを分っていながらそういう人と楽しくお喋りしたいと思う人は少ないと思うし
まだ付き合いが浅かろうが、誰だって自分自分の人より友情の伸びシロっていうか
友達としてほんのちょっとづつでも将来を感じさせる人っていうか
そういうのを感じさせる相手の方が魅力的だから、だから話してて楽しいって思えるんじゃない？
なんかこんな誰でも当たり前に持ってると思ってた感情論を説明するのって難しいんだがｗ
自分で知り合うきっかけすら作れないのにわがままな理想だけは一人前って
95はリア厨？だったらきつい事書いたかも試練スマン
97:友いな
10/07/15 08:53:53 OvhoojQe0
まあ「萌え語り以外は（ID:icaypkZM0のレス内容だとたぶん）一切したくない！」
くらいの薄さを希望なのに
「不特定多数とワイワイｷｬｯｷｬ」という、これぞまさに「萌え語りのみの薄い付き合い」は
馴れ合いpgrしてるっぽいんじゃあ
あまりにもターゲット狭すぎで無理だろ という話だよな
しかも
> それにやっぱり、「この人の描く（書く）ものは面白い！」って思えるような、感性の合う人と萌え友になりたい
無理難題すぎる…ｗ
浅い付き合いだけでいい＝低い望みと思ってるのかもしれんが
「私の思い通りの行動（付き合い方）をして、理想に全部適った友達しかいらない、そういう友達だけ欲しい！」
と言ってるのに近いよ？
98:友いな
10/07/15 20:15:42 bIV4VXe90
>>93
＞「この人の描く（書く）ものは面白い！」って思えるような、感性の合う人と萌え友になりたい
だったら自分がそう思う人にとりあえず話しかけてみればいいのでは？
そもそも深い関係になる方が難しいような気がするｗｗ
話しかけるだけで深い関係になれるような人間だったらこのスレにいないよ…たぶん
99:友いな
10/07/15 22:53:30 h1lnhQ2k0
ていうかやっぱり海鮮で同人友達つくるのって難しそうだな
描くものが面白い人と友達になりたいって人が多いのは当然だけど、
海鮮だとそもそも作品とか作らないからきっかけすらない
100:友いな
10/07/15 23:13:16 EwzPlbWL0
>>99
好きなサイトの管理人に話しかけてみれば？
意外と閲覧者の人と友達になったり仲良くしてる人も居るよ
101:友いな
10/07/16 00:42:29 jYbJQKcN0
俺の作品が好きだっていってくれる人なら大歓迎だわ
むしろ海鮮の方が同ジャンル者の派閥とか足の引っ張り合いとか
余計なことが無くて気楽に付き合えるしな
102:友いな
10/07/16 09:59:47 wblBE+lb0
でも作品好きだって言ってくれる人も、ただただ崇められるだけっていうか
「萌えますー萌えですー」ばかりで会話にならないとかだと仲良くなれなくないか…？
海鮮の人でも、たとえばくれる感想がいっつも面白い人だとこっちが寧ろあなたと仲良くなりたいなと思うけど
そういう人は一定の距離感保ってて（空気読める人なんだと思う）なかなか友達にまで発展しづらく
熱心につまらん自分語りとかのコメントばっかり寄こしてくる人は逆に「あなたと仲良くなりたい」オーラが出てて怖い…
103:友いな
10/07/17 02:03:51 Eh15hxZ50
おれおま状態で価値観が似てて自分と同じタイプの人って意気投合しやすいけど
どっちかが急に売れたり友達が増えたり、片方の神と仲が良くなったりすると
どうして私は…って半端なく落ち込んだり嫉妬やら妬みやらで崩壊するのも早いよ。
ソースは以前積極的に友達を作ろうとしていた自分。
落ち込んだり嫉妬されたりで面倒くさいと思ってジャンル変えた今は友いなで
寂しくもあるが楽っちゃ楽だがやっぱり寂しいｗ
まったくかすってもいない別ジャンル友とは１０年変わらず仲良いけど
性格も間逆なのがかえって「自分とは別の人」って感じがして付き合いやすいな～
104:友いな
10/07/17 11:57:26 VP5W8M3k0
海鮮の人でも萌えキャラorカプで「ここがいいですよね！」「禿同！」
と盛り上がれる人となら友達になれると思う
感想でも「（キャラorカプ）は○○なところが好きなので萌えました！」
って感想なら「○○なのいいですよね！私は～」と会話が続くし
私は最近twitter始めたんだが、今まで同人友いな&かんこなだったので
フォロワの人に絡んでもらえるのがちょっとしたことでもすっげー嬉しいｗ
浮かれ過ぎて距離無しにならないように気をつけなきゃな
twitter、ジャンルにもよるんだろうけど気軽でいいね
105:友いな
10/07/18 21:43:47 67E9m61C0
友人が最近神とか大手と仲良くなって自然と疎遠になった。
土曜の夜になると「今頃絵茶とかでｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてるんだろうな。」とか
思うと鬱になる･･･。今ジャンルで友人と言えるのはその人くらいしか居なかった
から今はもう友いな状態。
他のグループにも入れないし絵描く気がどんどんなくなるよー
106:友いな
10/07/18 23:47:40 VyoMu29a0
>>44で言うところの「同ジャンル自体が一つのグループで…」ってジャンルにいる
でもその付き合い方が……そもそもこれは重いといえるのだろうか
何で遠方に住んでる同ジャンルってだけで旅行一緒にってできるの？
地元近いからってイベントでもないのに遊べるの？
自分より年齢高い人が多いから
一方で「みんな大人なりに慣れてるなあ」とも思うんだけども
で、自分が知る範囲内だとみんながみんなそんな風に交流してるから
ツイッターの一挙一動・フォロー返し・リプライの温度差ですら胃が痛む上
オフ会ですら色々失敗した私には、全員がただただすごすぎて
「ああ、自分は交流向かないんだな」って方向に落ち込む一方だ
「オタ充に！ オレはなる！」って思っててもうまくいかないね
理想が高すぎる部分もあるんだとは思うし
元々馴れ合うのに時間がかかる性質とか
些細なマイナス部分をひたすら気にする傾向があるとはいえ…
107:友いな
10/07/20 04:43:40 Yf6xKS9y0
旅行に一緒に行ったりプライベートで遊ぶのは友達だからじゃないの？
「遠方に住んでる同ジャンルってだけで」って理由でもなければ
年齢が高いからって理由でもないよ。学生でもバイト代で旅行くらいいけるし。
ゲスパーだったらすまんけど>106は元々冷めた性格なのに無理して
友達を探しているように見えるよ。
もうちょっと気楽に自分のペースで付き合ってみたら良いと思うよ、
相手に合わせようと頑張りすぎると後々辛くなってくるのは自分だし。
108:友いな
10/07/20 16:01:32 gCrklTwU0
>>103
正にそのパターンで友いなになった。
地元イベントで会い趣向は俺おま級に同じながら次のジャンル以降メインジャンルも
カプもさっぱり合わないまま5年越しで仲良くやってきた友と、時期はズレるもまた
久々に同ジャンル同カプになって大喜びしてたら半年も持たずに仲が崩壊した。
又、別の腐れ縁の同人友は、10年相方してた友人と同ジャンルでオンリー主催したら
色々不手際や問題が有り衝突したとかで、どうにか無事終了後にお互いCOしたらしい。
普通の友達や恋人同士でも「海外旅行すると本性が云々」て言うけど、同人なら
バブルジャンルに良い時期にハマって大売れ神交流とかビッグなオンリー主催とかの
非日常に面して、ポロッと出た言葉や行動で人間関係崩壊する事が有るんだなと思った。
何だか無の境地で、今はただただ距離感もって楽しく話せるジャンル友達が欲しいよ…
>>105
一緒にキャッキャ出来る同ジャンルの書き手友達が居ないと筆が進まなくなるよね。
修羅場前でもモチベーションが保てなくて、どうにかハラシマスレROMって自分を
奮い立たせてはいるけどやっぱりしんどい。
109:友いな
10/07/20 21:13:02 +tKhIR8p0
温泉でこじんまりやってるがずっと友いなだ
今のままでも十分楽しいし友やめスレとか見てると
ずっとこれでもいいのかなって思うこともある
でもやっぱりミケの季節がくると寂しいなw
110:友いな
10/07/20 22:51:24 wzxW8SdV0
自分の扱ってるカプはお人形(ドルフィー？とかそういうの)ブーム
すぎて、それについていけないと自動的に友いなだ。
ジャンル自体は普通のマンガ系だし、キャラドールだからジャンル話はできるでしょって思われそうだけど、
斜陽なのもあってか、既に○○と□□のキャラドールってよりMyドールを愛で様ジャンルに変化中。
111:友いな106
10/07/20 23:06:34 fmrr/rQo0
>>107
元々冷めてるのに、ってのは確かに当たってると思います
ガツガツすることをどこかで「痛々しいんじゃないか」と思ってる節がある
でも一方で妬ましかったり羨ましかったりで二律背反
「だったらもっと「遊ぼうよ！」って言えば良いじゃない！」って、もしかしたら仰るかもしれない
でも、それができたらこのスレにもいないわけでｗｗ
メールアドレス貰おうとスカイプアドレス貰おうと、それはそれで嬉しい反面
「かかってきたらどうしよう、多分考えすぎて返せない、ああめんどい」とも思ったりで
多分そんなだから前日云々もアフター云々も、アフター後の滞在がどうのってのも自分には無い
でももっとネタを語りたい時もあるし、ＴＬ上で打って響いてくれる時があると嬉しい
つくづく面倒な性格だ
たまに些細なことで、ぐわーんっと寂しさを感じる
112:友いな106
10/07/20 23:15:46 fmrr/rQo0
読み返すと読んでるようで全然読んでないようなレスをしてたな…
>>107の方すみません。ありがとう
取りあえず人がどうとか言う前に
「自分は何に萌えているか？」という根本を大事にして立ち返るところからだな
113:友いな
10/07/21 05:03:33 S9nhWSHo0
相手に期待しすぎない求めすぎないよりかかりすぎない
相手にも自分以外に友達がいるのは当然
相手を独り占めしようとは思わない
全てお互いに好みがどんぴしゃで嫌いなところが全くない、合わないところが全くないなどの相手などいない
（これは奇跡的にいる人もいるだろうけど、自分にはいない前提）
でも自分もあまり無理しない
友達でも恋人でもこれは当たり前なことだけど大事なことだなと思う
でも分かってても中々難しいものだなぁとも思う友いなの自分
114:友いな
10/07/21 05:55:28 mD4F6k+C0
>105はどこの自分かと涙出てきたｗ
自分はまだその友達を失くしはしてないけど疎遠になりつつあるところだ
あなたに他に友達が出来て寂しい
そんなことを伝えて相手の関心をひきたいわけじゃない
そこまで子供じゃねーだろ自分と踏ん張ってはみるけど時々ポロリしてしまう
唯一友を縛るのはだめだし自分がその友に囚われるのもだめだ
他に知り合い作ろうとここのSNSに登録したりその他コミュに参加もしてるけど
もともとがリア友いない系の人付き合い下手なのでなかなか話相手も増やせない
次のイベントでその友達に会うんだけど正直憂鬱だ
自分の考え方一つで幾らでも楽しくつきあえるのにな…
とりあえず>113を心のなかで復唱しまくるよ
115:友いな
10/07/21 08:57:21 dbMcMONI0
自分も>>105状態になってそのままお別れしたな
それまでジャンル越しで何年も楽しくやってたのにあっけないもんだった
もういい年だし「友達」に過度に期待してた訳でも夢見てた訳でもないつもりだったが、
新しい大手友達の為にこっちの予定をドタキャンされたり色々有ってFOした
お互いもう普通に同人外の買物も旅行も行ってたし「ジャンル友達」の域は超えていい友達に
なれたかなと思ってたのに
人気ジャンルの魔力はすごいね…
116:友いな
10/07/21 10:30:53 9GE1nsme0
>>110
自分のところもドールではないけど似たような状況になってる
ジャンル絡みだから一緒に楽しもうよって言われて話に混じっても、
結局ジャンルを言い訳にした別趣味の集まり
その別趣味には興味が持てればいいけど、
どちらかといえば嫌いな部類だったので「ふーん」って態度でいたら
察したのか誘わなくなり、今では完全な友いなになった
少しずつ同人もそちらにシフトチェンジしてるので、
それに合わせて買専、ROM専も消えてジャンルそのものが廃れるんだろうな
117:友いな
10/07/21 13:34:22 JQkk/+6B0
＞同人外の買物も旅行も行ってたし「ジャンル友達」の域は超えていい友達になれたかなと思ってたのに
あるあるあｒｙ
向こうが新しいジャンルで友達見つけられたらもうこっちがどんなに頑張ってもダメだ。
真新しくてより刺激の強いものに惹かれる気持ちはすごくわかるし、
「共通の萌え」という以外に自分に人間的魅力がないせいなんだろうとは思う。
別に友人を独り占めしたいわけじゃない、ただ時々思い出して欲しいだけなんだけど
それすら叶わないのかとただただ凹む。
118:友いな
10/07/22 02:01:03 AjtYzbdD0
>>117
自分は友達一人いれば充分なタイプだから、新しいジャンルで見つけられたら・・・というのよく分かる。
ただ、例えば仮にもしも自分に一人今まで付き合ってた友達がいて大事には思ってるが、
ある日新しく自分と好みや話があったりして凄くいい感じな友達が新しく出来たりしたら、
今までの友達ももちろん大事でぞんざいにするとか絶対にしないけど、
やっぱり一時的でも新しい友達の存在に自分だって嬉しくなってはしゃぐよなぁと思う。
難しいね・・・。
119:友いな
10/07/22 03:36:51 deXS74Az0
一人しか友達がいない
しかしその友達の描く絵や話がとてつもなく苦手で仕方ない
切ってしまえば楽だろうなとは思うが本気で全く友いなになる
どっちにしてもつらい
120:友いな
10/07/22 10:36:16 84140V4Q0
>>119
そういうの、精神衛生上良くないよ。
オタ友じゃなくてリアで友達って言えるのはこの子くらいかなって人がいたんだけど、
性格も話も合うけどその子の言動とか価値観がどうしても好きになれなくて、デキ婚→離婚→デキ再婚で、また離婚してバツ2になったのにも関わらずすぐ彼氏ができたって話を聞いて即切った。
ちょうど引っ越したしアドも変えて、その子と繋がりある人間も一切絶縁して、そしたらスッキリした。
その子の周りは＊＊が決めたんなら応援するよ！ガンバレ！みたいな集団だったからこれはもう基地だなと思って。
すごくスッキリしたよ。
周りに愚痴ってたら周りも同情してくれたし、その子を知ってる人も見る目が変わって、私個人を気にかけてくれるようになった。
今までは会っても「今＊＊ってどうしてるの？」だったけど。
それから相変わらず友いなだけど、ダラなくせにリアが忙しいので、浅く広くゆるゆるしてる今の環境が心地いいかも。
でもめったに遊びにいけないのに、いざ一人の時間ができると寂しいんだよね…
121:友いな
10/07/22 19:12:05 W38hGKjJO
>>119
似たような状況だったけど思い切ってFOしたよ
自分の好きな属性やジャンル(その子には言ってなかった)を貶したり
デリカシーの無い発言が多く、何よりも絵が好みじゃなかった
一人の方が楽だよ
122:友いな
10/07/22 23:23:51 gR4RRkOV0
119だがレスありがとう
やっぱりFOの方向かな…
オタ話ができたりイベントに一緒に行ける楽しい点もあるけど
嫌いな絵、属性を見なければいけない嫌悪感
あと>>120-121の相手みたいに人としてまるで価値観が合わないってのもある
悪い子じゃないんだけど
いいことと悪いことを天秤にかけて考えると
やっぱ一人の方が平穏で気楽なのかなって気がするんだよね…寂しいけど
123:友いな
10/07/22 23:52:30 84140V4Q0
>>122
逆に一人のほうがゆったりまったり友達探しできるかもしれないよ
苦手だけど友達だしって思って無意識に遠慮してその子の事を優先させてたりしてたりしない？
自分はそうだったんだけど
今はどこに行くにも一人で平気になったし、無性に話を聞いて欲しい時はツイッターも2ちゃんもmixiもある
全然知らない人からでも優しい言葉かけてもらえるってのはやっぱり嬉しい
逆に知らないからこそズバッと言われて気付く事もある
いい意味で自分に客観的になれたよ
その上で同じ趣味だったり一緒に遊びに行けるまで仲良くなれるような友達、というか出会いが欲しいなと思うんだけど、それがなかなかないから寂しいなーって感じだ。
124:友いな
10/07/23 04:44:21 oceOo05P0
ｷｬｯｷｬｳﾌﾌができない
ほんとにいいと思ったら○○さんの作品萌えました！って全力で褒めるけど
前ジャンルは周りのｻｸﾙさんと萌えがあわないことが多かった
それと斜陽化が激しいジャンルだったので
サイトに他のアニメの感想書くだけで前ジャンル友にはイヤミ言われたw
ジャンルかわっても友達でいられる友達がほしいな
萌え語りや、誉め合いの慣れあいじゃなくて
作品の技術向上とか、お互いを高めあえる相手がほしいw
漫画をかくのがすきな友達がほしい
125:友いな
10/07/23 09:26:48 RbQoqpmw0
交流・萌え語り・感想を書く行為どれも好きなんだけど
時々いる、感想の規制がガチガチな人が苦手。
こっちは褒めているつもりなのに「失礼な書き方」「気を使えていない」
みたいな捉え方をされたりする…。例えば
・「可愛い」「美人」などの言葉は絵柄じゃなくて元キャラへの賛辞だから駄目
・「読みやすい」はろくすっぽ内容を読んでない印象を与えるから駄目
（↑読んでなきゃ言えないだろう、と思うのだが…）
・自分と比較して上手い、という書き方は、かまってちゃんぽいから駄目
で、言葉の使い方がちょっと気になるとすぐ「フリーザ様乙」だし。
などなど…。でも感想言わなきゃ言わないで拗ねるし、難しい。
126:友いな
10/07/23 17:32:39 bGSWMZHhO
久し振りにイベントでサークル参加したら、自カプが手風呂ユーザーだらけになってた。
手風呂見てるだけの私はもちろん蚊帳の外で、いたたまれなくて顔上げてられなくて、ずっとパンフ見てた。
ひとりでも大丈夫だと思ってたけど、ｷｬｯｷｬｳﾌﾌを目の当たりにしてさすがに凹んだ。
本落としてスペースからっぽでもたくさん人が集まってて、頑張って本作ってる自分の存在意義を疑ってしまったよ。
いっそオフ撤退しようか迷ってる。
127:友いな
10/07/23 23:02:33 MZsOTjiw0
>>126
イベント（即売会）は本やグッズを作って売ることがメインなんだし、
高いスペ代払って本も置かずｷｬｯｷｬｳﾌﾌしに来てる方がおかしいんだから
別にそこは周りに合わせなくてもいいんじゃ？
それかコミケや規模大きなシティに出てみるとか。
128:友いな
10/07/24 22:05:54 Q2nQVP2eO
126です
自分は地方住まいで、あんまり都市部のイベントに参加できない。
それに自ジャンルの本たくさん買いたいから、オンリー中心に参加してるんだ。
でもアドバイスありがとう。やっぱりジャンルが好きでオフ活動してるので、もしカプ内の状況がこのままなら考えてみる。
129:友いな
10/07/24 23:14:49 TXSTX0cr0
自カプ友達が出来ない
数そのものは結構多いのに、何処も雑食ばかりで地雷踏んで辛い
いっそ最初から超マイナーカプだったら諦めもついたのに
130:友いな
10/07/25 00:35:05 fgKPJl/M0
自分は逆に雑食すぎて地雷発言かますのが怖くて積極的になれない
果てしなく雑食の癖に好きになるのは単一者さんの作品が多いからもどかしい
131:友いな
10/07/25 15:29:34 aUyyILLD0
ジャンル自体もメジャーでない上にミケでオンリーワンカプなのでカプ友いないし出来る気配もないや…
イベント行っても両隣が別キャラの別カプって状態。
隙間産業だからか常連さんや声掛けてくれる人は多いんだけどそこから何の発展もしない。
サークル側からお客さんにって何かガツガツ行きにくいしなあ
132:友いな
10/07/25 17:40:53 A32gOUYq0
自分だけフォロー切られた。しにたい
133:友いな
10/07/25 21:11:25 9OapU9jj0
>>132 イ㌔
134:友いな
10/07/25 21:31:59 9e/M+XGG0
>>131
なんか買ってｸﾚｸﾚに思われそうで思いきれないよね…。＜お客さん
自分もマイナージャンルでジャンルでスペならんでも、お隣は別カプ別キャラ推奨が
当たり前状態で逆に話とかできない。挨拶だけで毎回終わるミケだ。
135:友いな
10/07/26 09:40:48 ik93FXVE0
多分、相手に対して「お客さん」って意識しているのが原因なんじゃないかな？
私も、自分の本を買ってくれてているお客＝同ジャンル描き手サークルさんには
自分の萌えや燃えとかﾊﾗｼﾏ中のいわゆるサークル同士の苦労話をするまで
＜サークル同士の付き合い＞みたいな砕けた関係になれずにいるよ。
実際、今回の本のあの話は自分の私生活で不思議に思った事（notエロ話）なんだ～
みたいな軽い話を、以前アフターでしたら「ネタバレきつｗそういう話は聞きたくないですｗ」
みたいに言われたｗ
別日のアフターで話した萌え話のネタを広げた本を出したら
「あの時話してたネタですよね？楽しみにしてるんで、もうネタバレﾄｰｸは止めて下さいｗ」
って言われた。
これ、つい最近の話で夏コミ後のアフターに声を掛けてもらったが正直行きたくないし
誘うなよ！とも思うし、お客さんはどこまで行ってもお客さんなのか？
友達にはなれないのか？って落ち込んでる最中だｗ
無駄にジャンル古参だと友達を作りにくいよ…
136:友いな
10/07/27 00:02:40 hITgTQXY0
>>124とちょっと似てるけど、同人特有の馴れ合いがどうしても苦手だ
自分自身は身内に褒められても別に嬉しくないから褒め合いウザーと思っちゃうし
勢いだけで身内同士で中身スカスカの合同誌とか出しちゃうノリも嫌で
その場に居合わせても盛り上がるフリすらできない。
こういうノリの悪さと愛嬌の無さが友いなを招いてるんだろうなとは思うｗ
137:友いな
10/07/27 18:23:48 EorgpwYV0
>>135
よっぽど砕けた仲の相手でもそういう話題のふり方はちょっと…
正直「自分語りが大好きな人なんだな」と思ってしまう。
その相手も「うわ！135さんの自分語りが始まりそう！」と思って
慌ててストップかけたんじゃない？
138:友いな
10/07/27 21:40:12 bhMum0HM0
「今回の私の本は～」の話は
その場にいる半数以上に聞かれて、初めて答える感じかな…
全員が自分の本を買っていたとしても、聞かれてもいないのに話し始めるなんて
ハイハイすごいね作家様乙(ﾌﾟ、って感じだし…
同人やり始めたばっかりの子orﾘｱだったら、初めの何回かは
生暖かく見守って貰えるかもしれないけど
>別日のアフターで話した萌え話のネタを広げた本を出したら
>「あの時話してたネタですよね？～
額面通りにもとれるけど
「それを本にするのなら、こっちにひとことあってもいいんじゃないですか？
さも自分が思いついたみたいにされると…(^^;」
という意味にとれなくもない
まぁ真実はアフターに誘ったサークルさんのみぞ知る、だが
139:友いな
10/07/27 21:51:36 IjCehmPk0
>>137読んで>>135に感じたモヤモヤっていうか違和感の正体がやっとわかったわ
>>135がどんなジャンルか知らないけど買い手や読み手からしたら本はあくまで物語だから、
書き手の私生活とかどーでもいいし、>>135の知り合いなら逆に先入観入っちゃって純粋に楽しめなくなるよね。
まさにネタバレトーク以外の何者でもないって感じだw
雰囲気や絵柄が好きでファンになったのに、日記や書き手の人柄がわかって受け付けなくなったなんて良くある話だから、買ってくれる=自分の本にお金出す価値があると思ってくれてるなら、
あからさまに拒否の言葉を出されてる以上>>135はネタ元や自分語りに気をつけるべきだと思う。
140:友いな
10/07/27 23:19:57 2PJOvcyp0
自分も>>137のおかげでわかった
正直出された本のネタ元が何であるかなんて
好きなサークルでも全然興味ない
ましてや私生活のことなんか語られても儲レベルでもないと困るだけ
古参だから、お客さんだからとかじゃなくて、
純粋に>>135の話の内容に興味が持てないから突っ込んで聞かれないだけだと思う
141:友いな
10/07/28 00:25:02 bdOs8XfA0
>別日のアフターで話した萌え話のネタを広げた本を出したら
これだって
>「あの時話してたネタですよね？(>>
135の本)楽しみにしてるんで、(アフターで話したネタなら、先に内容わかっちゃうからつまんないし)もうネタバレﾄｰｸは止めて下さいｗ」
って意味かと。
ちゃんと楽しみにしてるってフォロー入れてるし相手方は気遣いつつちゃんと自分の意思伝えてくれたんじゃないの。
少しでも苦手だなって思ったらすぐ切ったって構わないのに、
アフター誘ってくれてるって事は>>135の本や作品が好きなんだと思う。
仲良くなりたいとか関係なく、一読者の意見として尊重しなよ。
142:友いな
10/07/28 10:11:57 lqDVPax60
関わらないほうがお互いのためじゃない？
自分語りしたい>>135と
>>135の自分語りを聞きたくない読者じゃ相容れないよ
143:友いな
10/07/29 06:45:58 MxMzt3eA0
>>135じゃないけど似たようなことはあったよ。
知り合いから友達になりたいな～と思っていた相手にアフターに初めて誘われて即ＯＫ、
相手の５～６人のグループに混ざるかたちで緊張しつつイベントが終了して
アフターメンバーと移動中に分ったんだが、皆さんここ１～２年に移動してきて
自分の本を買ってくれてる人だった。
自分はギャグ描きで他の人はほのぼの～シリアスで活動していたけど
原作がギャグ寄りなので萌えトークというより原作にツッコんで皆で笑うみたいな
物凄く楽しかったんだけど、１人が私の本の私生活のあるある小ネタ
（例え悪いが、肘を打ったら電流が走ったみたくビィィーーンってなる等）を
「あれ、私もこの間やりましたよｗ確かにビーンてなるなるｗ」みたいに振ってきたから
自分も実際やった事があってｗ みたいに返したら、そういうのは聞きたくないっていうか
あの話を読むと（私）さんの顔がちらついちゃって楽しめないかもｗって言われたよ。
他の人もその日出した新刊の、本人が日常感じた事をキャラに言わせたって話とかを
普通にしてたから「どうして私だけ？」って寂しくなったなあ。
他にも次の新刊はどんな話か？聞かれたから（キャラ名）中心にしようかとｗみたいに
ザックリしか言ってないのに「楽しみにしてるんだから止めて下さいよ！」って
真顔で言ってくる人がいて、私アフター行かないほうがいいな～って思ってから
誘われても断わってるよ。正直かなり寂しいｗ
135みたいに自分も古参だけど、一般の頃から自分の本を長い間買っててくれてると
知り合う人は多いんだけど、自分がちょっと話したネタを実際本にしたら
本になる前に聞きたくなかったですよ、ネタバレ勘弁＞＜ とか言われるし、
同じサークル同士の付き合いってしにくいのかな～ってちょっと思った。
同じサークルとしてハラシマ中に励ましあったりっていうのに憧れるよ…
144:友いな
10/07/29 10:28:37 iMiiaAXz0
別に自分や誰かの本についてじゃなく普通に原作の萌え語りをすればいいんじゃ？
書き手は自分の作品については黙して語らずが一番だと思うよ。
145:友いな
10/07/29 11:45:08 DouKgXrG0
キャラに日常ネタを言わせた話題なら別に問題はないが
ネタそのものを話すのはネタバレだし自分語り乙と思う人もいるんじゃね？
たとえ自分の本を買ってる人ばかりでも
アフターやオフ会の席上で自分の本の話題を出されたら
出来るだけ自然にでも全力で話題を変えるよ
146:友いな
10/07/29 20:47:59 DyksF8VL0
や、でも>>143は自分から話しだしたんじゃなく
聞かれたから答えただけだろ？向こうから話振られてるのに
「いや、私は自分の作品の話はしない主義なんで。
それより原作の萌え語りしましょうよ」
とか言うのもおかしくね？
「楽しみにしてるんだからやめてよ！」って人も>>143に言うんじゃなくて
話ふってきた人に言えばいいのに変だと思う
147:友いな
10/07/29 21:49:23 ui1R4RCS0
どうでもいいことだが
>肘を打ったら電流が走ったみたくビィィーーンってなる
これくらい人間誰でもなるんだから許してやれよwって思った
まあシリアスとかのネタだったら
それを自分（作者）に結びつけさせるようなことをやめて欲しいとは思う
あくまでも読み手はキャラの発言・行動としてとってるんだから
148:友ヤメ
10/07/30 01:05:21 aJcqV0YX0
ファン→作り手：
本人や周りから擦り寄り乙ｗされる可能性があるから立場を弁えなくてはいけない。
作り手→読み手：「自分の本を読んでいる人」を意識して話さないといけない。
買い手（ファン）と作り手で仲良くなるのってなんだか面倒くさそうだねｗ
149:友いな
10/07/30 08:53:22 KicPV6hC0
つい最近、アラサー世代の方から
「あなたの絵は嫌いな絵だから何も学べないので交流したくない」と
はっきり言われた私が通りますよ…
こういう発言する人ってリアにしかいないと思ってたけど
大人でもいるっていうのにびっくりした。
交流するのにそこまで画力って必要なんだろうか…orz
（ちなみにご本人、ヘタレ絵師だった）
150:友いな
10/07/30 09:18:05 WKbnAoiz0
ようやく規制解除キタかしら
>149 乙……
字書きの自分だったら、そいつに犬のウソコ呼ばわりされそうだなww
塚、それって「149は大手じゃないから」を言い換えただけｼﾞｬﾈｰﾉ？
(大手だったらスマン
グロは苦手なのにグロばっかり好んで描くとか
作風が苦手っていうのなら選別されても仕方ないと思えるけど
151:友いな
10/07/30 09:41:46 SufW/2Aw0
「嫌い絵」って表現がそのまんまなら、
上手下手ではなく、絵柄が生理的に受け付けなかったのかもね
グロとかでなくても受け付けない絵柄ってのは存在するから
まぁ、それを本人の話してCOするって
どんだけコミュ力低いんだって思うが
152:友いな
10/07/30 10:03:50 Lt9v1+Wz0
やっぱりどこにでもちょっとズレてるっていうか、変な人っているもんだよね
同人界隈に限らずとも。
>>149はたまたまその変な人に当たっちゃったんだろうな～
好き嫌いなんて言われた側に非はないと思うし、気にすることない。
153:ともいな
10/07/30 22:27:37 CWTyzz2D0
でも同人板って「絵が下手な人とは交流しない」って人が
当たり前のようにいてちょっとびっくりしない？
自分だったら気さくに話しかけられたり（←距離梨にならない程度に）
感想もらえたりしたら、たとえ自分好みの絵じゃない相手でも
仲良くしたくなっちゃうけどな。
>>149の相手のヘタレ絵師は自分の絵によほど自信があるのだろうか？
154:ともいな
10/07/30 23:13:43 u9Uw4BLp0
>>153
でも実際あまりにレベルが違うとうまくいかないよ
神の日常をへたれが勝手に自慢と受け取って一人で卑屈になってたり
神はそんなへたれがうざくなって次第に無視するようになったり
そういうの何回も見た
はじめから同じレベルと付き合うのが無難だと思う
155:友いな
10/07/30 23:20:17 MJ71s+QK0
まあ同じレベルって自分は思ってても
第三者から見たら大抵相手の方が上手かったりするんだけどね
156:ともいな
10/07/30 23:34:20 CWTyzz2D0
>>154
なんかそれわかる。
恋愛と同じだねｗ
157:友いな
10/07/31 19:21:55 O8pXXN+m0
>>154
レベルが違っても、マイナージャンルで仲間が少ない中で意気投合し、オフでも遊び
泊り合いするほど仲良くなり、ジャンルが変わっても相方みたいに暫くは上手くいってた
知り合い二人組も居た。
でも、正直微妙な方の子がバブルジャンル移動で売上爆発し今まで縁の無かった
神々との交流が日常化、上手い方は同ジャンルながらすごいドマイナーカプに移動で
閑古鳥且つ友いな状態になり、下手な方がちょっと天狗に、上手い方が卑屈になって
ギクシャクして縁が切れたのも見た事ある
同人友は難しいよなあ…
158:友いな
10/08/01 17:53:36 WRcnRE4C0
すごくウマがあうので友達としてはとても仲がいいが、
絵があまりにもヘタレなので合同誌とかは作りたくないというケースもあるね
自分で納得いく愛せる本を作りたいと思うと
いくら仲がよくてもいっしょに本は作る気になれない場合もあるというか
ヘタレな絵の子はしきりに合同誌を作りたがるんだけど
上手い方の子は悪いけど一人でやるのが気楽だからと断り続けてて
こういう考え（いくら仲がよくても自分が好きな作品を作る人とじゃないと
合同誌は作りたくない）は傲慢なのかなあと悩んでいた
159:友いな
10/08/01 23:16:15 +B+5K0DX0
>>158
それなら友達付き合いやめるか、合同誌くらい作ってあげればいいのに。
相手を見下しながら付きあい続けるのってやっぱり性格悪いと思うな。
160:友いな
10/08/01 23:25:30 YkIqmVQs0
自分は158ケースに少し当てはまるかも
無論、自分が「ヘタレ」の方だ(※字書きです
詳細は伏せるけど
まぁ流石に合同誌、までは無理でもとお願いしたことは
スパッとお断りされた
周りの人には「え！？あんなに仲よさそうに見えるのに」と言われた
ピコ手の自分と一緒にいるところを見られるのが恥ずかしい、とかなんだろうか
ま、それも仕方ないけど
161:友いな
10/08/02 00:15:16 UYuVst2r0
全然相手の作品好きじゃないのに、友達だからって無理して合同誌作るのも
それはそれでおかしくね？と思う
162:友いな
10/08/02 00:42:11 DvhTslpZ0
遊びの延長と言えど、印刷所に頼むとなるとそれなりに金かかるんだし
明らかに何の得にもならない制作はしたくないのが人の性ってもんだよ。
そこはもう秤にかけるしかないよね。
163:友いな
10/08/02 03:02:42 83BVAylP0
そこら辺が同人のむつかしいところだと思う
確かに「遊び」で「趣味」なんだけど、「芸事」の側面もあるんだよね
遊びで趣味だからヘタクソでも原作愛や創作熱があればそれでいい
でも芸事の側面もあるから自分の作品を多くの人に見てもらいたいし、叶うことなら魅了したい
自分より下手な人とは付き合いたくないって人は芸事寄りの感覚なんだろうね
164:友いな
10/08/02 08:29:13 1kO+dfo60
>>163
芸事だからこそ比較されなくていいヘタレとつるむ人もいない？
自分より明らかに上手い人から「合作で絵を描きましょう！」と
誘われた時複雑な気分になったよ…。たとえるなら
自分よりブスとしかプリクラを撮りたがらない人を見た時と同じ心境に…
165:友いな
10/08/02 08:46:20 dBpBm9Ww0
>>164
それは穿ちすぎかもよ
引き立て役と一緒に合同誌なんて、金銭絡むんだしリスク高すぎる
ただ、164がそれを疑うだけの理由があったんならごめん
過ぎたことなんだろうけど、悪い方に考えないほうがいいかと思ってさ
166:友いな
10/08/02 09:08:48 cHxP8aVG0
165だが、ごめん
合同誌じゃなく合作だったね
失礼しました
167:友いな
10/08/02 09:30:33 2EhA5k5T0
アンソロは兎も角合同誌となるとヘタレ以前に作風の違いが一番大きいんじゃないか
昔やっと一人合同誌の話が出来るくらいのｼﾞｬﾝﾙ友達がいた
もともと少し嫌な予感はしてたが
合同誌を作ってみたらお互い同じくらいのレベルなのに凄い違和感
作風が違いのは分かっていたから一貫したテーマも決めていたのにそれでも酷い違和感
結局その合同誌がきっかけで何となく疎遠になってしまった…
ヘタレ+ｳﾏｰの合同誌でもさらっと読める本もあるしなあ
168:友いな
10/08/02 10:10:32 W4qNTuW50
合同誌自体やりたくない人もいるんじゃない？
神同士でも個人誌の方が面白いとかあるし
169:友いな
10/08/02 10:19:39 xrWVMf0m0
流れ等は関係ないんだが
友いなSNS登録してみたらここ女だらけなのね
エロ描き野郎の俺には居場所なさげだわ
170:友いな
10/08/02 12:40:51 US9PjSns0
仲いいけどへたれな相手との合同誌はちょっと…って意見に
否定的な意見が結構居てびっくりした。色んな考え方があるもんだな
お金掛からないWEB上の作品ならまだしも同人誌は
印刷費やイベント参加その他もろもろの経費がかかるものだし
自分は相手と比べて自分の方が劣ると思ったら、
相手に迷惑かけたら困ると思って、いくら仲良くて萌えが合っても合同誌の誘いなんかしたことないよ
また逆に、自分より明らかにへたれの人に誘われても断ると思う
まあ要するに個人誌が気楽で一番いいってことだ…
171:友いな
10/08/02 13:33:12 uKTdRzCy0
ヘタレな私の絵やネタを次々パクってくれた友人をFOしたのを思い出した
唯一の友達だと思ってたが盗まれるストレスでもう駄目だった
172:友いな
10/08/02 13:36:57 DvhTslpZ0
>>170
そうか？
「友達だからって合同制作しなきゃいけないのはおかしい」って意見のほうが多く見えるが…。
自分も合同誌そのものが読むのも作るのも苦手。
>>168も言ってるように個人誌はいいのに合同誌になるとｇｄｇｄっていうのを幾度と無く見てきたし
純度１００％で自分の世界観を出せる個人誌の方が作ってて楽しいに決まってる。
173:tomo
10/08/02 14:36:36 Z7XZpcDk0
ヘタレすぎる人は何らかの障害持ってる場合が・・・。
関わる奴全員人として幼くて、失礼だけど絵のレベルと比例してると思った。
とにかく自分は絵描きか小説書きとしか交流したくない。
エロジャンルなので作品すら書かずにエロイ話してるのは気持ち悪いんで、ていうかジャンルに興味も無い癖にすり寄ってくる奴が多すぎる。
仲良くなろうとした奴にジャンル冒涜までされて関わった私が惨めになって辛かった記憶あり。
>>159
しかし、同人誌を作ったら友情が崩壊するかも。
本人らは良くても神目当てで見た人がヘタレに文句を付ける事がある。
174:友
10/08/02 14:40:59 1kO+dfo60
>>173
知り合いにそういう人1人いた。
でも全般的に同人系の人ってメンヘラばかりだよね。
友達に、すごく魅力的な小説を書く子がいるんだけど
押し付け厨っぷりがすごい。「私の小説の話を聞け！」って態度を
全く隠さず1人で延々垂れ流す。
せっかく話自体は面白いのに、人としてつきあうのは疲れてきている。
ヘタレでも常識ある友達の方が一緒にいて楽しい。
175:友
10/08/02 15:05:52 Z7XZpcDk0
>>174
ヘタレでも小説の垂れ流しする人は居ますよ
私がそうだ、誰もコメントくれないからちょっとでもそういう接点が出来たら小説の話ばっかりしちゃう
ていうか友人も居ないし辛い思い出しか持ってないから愚痴以外が小説の話題しか無い
流石に他人の会話を邪魔するまではいかんけど・・・
とにかく萌えを共用出来たら良いよね、前の知り合いはひとつも作品を仕上げてない癖に他所批判しかしないから切った・・・あいつはオフで刺されろ
176:友
10/08/02 15:22:38 ivK5M3pO0
ジャンル内の交流がキャラクターではなく作者になってきたら何か躊躇しちゃう
自分は萌え話がしたいのに
177:友いな
10/08/02 19:05:52 1WXKy8ok0
>>173
絵が下手な人は精神異常って…
そんな事言い出したら友達がいない人の方が
世間的にはよっぽど異常者だよｗ
一般で見たら絵が下手なのなんて普通だけど、友達いないのは
おかしいって思われるから。
もちろん自分も。
178:友いな
10/08/02 19:10:41 DvhTslpZ0
まあこのスレは「同人友達がいない人」なんだけどね。
>>173>>175みたいな同人友達への愚痴言いたい人はそれ専門のスレに行ってくれ。
179:友いな
10/08/02 22:08:02 RpMIucUf0
>>176
ちょっとわかる。何でもかんでも何時でもキャラ・カプ・原作の話をしろ！とまでは思わないけど、
オフ会といいつつジャンルで目立ってるらしい作家さんのオンステージ状態とか、ジャンルが
斜陽がかってくると結構増えるんだよなあ。取り巻きにならないと友いなｹﾃｰｲみたいな。
180:友いな
10/08/02 23:55:16 rYTgs5750
今回オタ友とサークルやるけどアフターは呼ばれていない私が通りますよ・・・
181:友居な
10/08/03 07:47:14 ntYec28Pi
>>177
たまに居るでしょ、作品が病的なほどに低レベルな奴。
ああいうのは周りと比較して明らかにおかしいのに平然と晒せるんだからどうしてもキチガイ率が上がるわけで。
下手糞は作品を晒すなって言いたいわけじゃないんだけど・・・。
>>178
あんなのが友人なわけが無い。
もう縁切ってるし、仲間だと思った事もない。
182:友
10/08/03 09:31:30 1O4IkWvD0
>>149
亀だが私も最近文通相手でそういう人に会った。
ジャンルの同じ自称元ウェブデザイナーのチュプだけど、文通一通目でいきなり
「あなたの絵を見ても残念ながら私は何も刺激を受けませんでした。
私はお互い刺激を与え合う絵師を絞って文通しておりますのでご了承ください」
と断られた。自分は下手なりに今まで多くの人と文通をしてきて
（同人誌やサイトならともかく）文通相手を画力云々で選ぶ人ってのは
見たことがなかったのでかなりびっくりした。
普通に絵が下手な文通相手もいたし、そういう人でも私以外に
沢山文通相手いるみたいだったし、気が合う合わないで選ぶのが
普通とばかり思っていたので。
でもチュプが描いた絵、正直これで誰に刺激を与えられるの？
ってくらい下手で没個性的だった。
むしろ上手な人の方が、返事に丁寧な長文感想とかつけてくれて
好印象だったりするから不思議
183:友いな
10/08/03 10:14:31 NB4hUlFw0
上手い下手というか、単純に全く魅力を感じられない作品を作る人とは
合同誌は作りたくないなと思う たとえ相手がどんなに上手くても、仮に仲がよくても。
売れないからとかじゃなくて、モチベも下がるし愛情持って本が作れないから
趣味は楽しんでやってなんぼだからなあ
逆にこの人の作品好き！って思えればヘタレでも合同誌作りたくなることもあるかと思う
184:友いな
10/08/03 12:43:49 iIO9lrdQ0
買い手としては、ｳﾏｰとヘタレの合同誌ほど迷惑なものはない。
185:友いな
10/08/03 12:53:56 PFhIuq1N0
自分が友達になりたいと思う人はもうすでにグループの中心にいたり
相方がいたりする人ばっかりだ。
魅力あると感じる人はみんな一緒なんだな。
186:ともいな
10/08/03 20:29:55 hqqNOJC70
>>183
それなら別にいいと思うんだけど。
好みじゃない、って言い方なら角が立たないのに
どうしてわざわざ皆、へたれだからって言うんだろ。
リアルの友達付き合いでも性格的な問題じゃなくて
単に相手がブスだから付き合いたくないなんて言ったら人格疑われるじゃんか。
自分ならどんなに上手くても地雷カプの本は読みたくないから
同人板の上手さ至上主義の理屈が理解できない。
同人に限らず商業もだけど、例え下手でも魅力がある、面白いと感じる本はたくさんあるよ。
今一番売れてるワンピースだって、けして上手いという形容が似合う作品じゃないと思うし。
「何を嫌いかじゃなく、何を好きかで自分を語れよ」
って言う言葉があるけど、
「上手いか下手かじゃなく、好きか嫌いかで作品を語れよ」
って思うよ。
>>184
自分が買う場合へたれでも同カプだったら嬉しいけどな…
187:友いな
10/08/03 20:54:01 NB4hUlFw0
ただまあ実際問題、「へたれ」も「魅力を全く感じない」も相手を傷つけるという点では同じだよなとも思う
「あなたの作品に全然魅力を感じられないので合同誌は作りたくないんだ、ゴメンね」
なんてとてもじゃないが言えない
ある意味、ヘタレよりひどい言い分なのかも
188:友いな
10/08/03 21:50:08 drvuln3W0
>>186
別に画力だけの話で上手いだ下手だと言ってる訳ではないんじゃないの？
描く絵や文章が綺麗で上手いのも技術、作る話が魅力的で上手いのも技術だし、
上で誰かも言ってるけど「芸」の側面も有る趣味だから、技術の有る人に
求心力が有るのは仕方の無い事だと思うよ。
自分もカプだの作品の魅力だので選り好みして友いななのに、単に上手い絵が
好きって人をそこまで叩くのもどうなんだろ。
あと、ワンピとか上手い人が故意にデフォルメしてる物を「絵はけして上手くないけど
魅力が云々」との例えにするのも何だかなあ…
189:友いな
10/08/03 21:59:21 kY4qtn1R0
いちいち角の立つ言い方しないと気が済まないのかね、いい年こいて…ってことじゃまいか？
190:友いな
10/08/03 22:08:08 iIO9lrdQ0
なんでヘタレ擁護する人は皆「下手でも魅力ある人はいる！」って言うんだろ。
魅力がある人はヘタレじゃないよ。
見た目も中身も低レベルなのがヘタレなんだよ。
191:友いな
10/08/03 22:28:54 vHViCsTx0
どんなに仲が良くて魅力的な作品を作る人とでも合同誌は作りたくないな
金銭が絡むし、どこに重きを置くか人によって違うし
最後まで楽しくできて、結果的に仲が深まるなら良いけど
その可能性よりも関係に亀裂が生じる可能性の方が高そうで怖い
自分はズボラ＆変な所で神経質なので余計にそう思う
まあ、友いななので合同誌作ろうって話は一度も持ち上がったこと無いけどｗ
192:友いな
10/08/03 22:43:26 NSboJMrs0
合同誌にもアンソロにも誘われたことないぜ！
人間的にも作品にも魅力ないんだね…
精進しますorz
193:友いな
10/08/04 13:42:59 YmjsNX8g0
前から思っていたけど、上手いからヘタレだからで交流をわける人って
なぜか本人ヘタレの場合多くない？
ある程度上手い人は割と誰とでも合わせられてヘタレにも気を使えてる感じ。
あと極めてドヘタな人に池沼が多いって、私の周囲にもある程度言える。
ちょいヘタくらいのレベルだとリア充とかおしゃれなオタクが多い。
194:友いな
10/08/04 13:55:00 0XflfBe00
上手い人が「自分よりヘタレとは付き合えない」というと、
付き合える人間がすごく限られるからね。
自分がヘタレなら、それ以下をはじいても、付き合える人は大勢いるｗｗｗ
195:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/08/04 14:10:43 VkVHs+WP0
そういう事ばっかり言ってるから友達いないんだろうな
196:友いな
10/08/04 14:41:22 QydiP/LO0
へたれって言うからおかしくなるんだよ
好みじゃない絵やお話を書く人とはお友達になりにくい
だってのりが合わなくて話題に困るから だったら普通じゃない？
個人的には相手があまりにも上手だったり大手だったりすると
なんとなく声がかけにくくて友達になりにくいような気がする
そういう相手から声かけてくれる事もあまりないし
…相手が大手でなくても基本自分からは行動起こせないので話にならない訳だが
197:友いな
10/08/04 15:42:36 YmjsNX8g0
>>196
話はともかく絵が好みじゃないだけなら
カプやジャンル同じなら話題には困らないと思う
198:友いな
10/08/04 19:26:38 1DAkjCFW0
ジャンル・カプが一緒だと会話は成り立つだろうけど必ずしも話が合うとは限らないよ
寧ろ作風や上手い下手よりカプ観が合うかどうかが大事な気がする。
199:友いな
10/08/05 20:28:54 /rQVeqyp0
友達にならなくても本買って読めば
カプ観やその人のことが大体わかるからなー
リアルに連絡取らなくてもサイト訪問したり
イベントで新刊買うってことでなんとなく友達と会ってるような
疑似体験ができるというか
一言「前回の新刊面白かったです」って伝えておしまいで充分だし
そのくらいの距離感がちょうどいい気がする
よくトークで萌えを吐き出してしまうと創作できなくなるっていうけど
まさにそれで、誰ともわかちあえないもどかしい思いこそが
本を作る原動力になるから（自分の場合）
友いなのままでいいのかもしれない
200:友いな
10/08/06 01:08:54 ZWG9VW8O0
同人友達欲しい
自分はblogをやってるんで、ジャンルのコミュを回って、
友達になってくれそうな人いないか探して、
一応コメ送ったり感想送ったりするんだけども、
何かもう人間関係出来上がってるのかな…
お義理で有難う！また来てくださいね！って返されて終わり
みんなどうやって毎回コメ送り合う仲になってるの？
コメ貰えるよう魅力的な絵を書きたい！読んだほうが滾るような萌え語りをしたい！
と思うけど、中々に難しい
頑張る
201:友いな
10/08/06 20:45:23 WD7Qr3x00
自分は>>199とは逆に、他人と話した方がネタが浮かぶし詰められもするから
人と話した方が創作のプラスになるタイプなんだよな
でも「誰でも入ってＯＫ」みたいな告知有りのチャットならどうにか入れる、ってくらいの臆病で
ましてや自分でアプローチするなんてできないし、飛び込んだら飛び込んだで粗相するし
継続した仲ってどうも作れない
だから、輪ができる過程で弾かれて、人見知り程度で終わっちゃう
そのせいもあって、煮詰まるときはものすごい煮詰まって辛い。吐き出しようも無い
以前、ジャンル内のすごく積極的な人に声をかけられて、ちょっとだけ一緒に行動したりして
「ああ、これからこの人についてこれればぼっちにならずに済むかな」って思ってたら
その人はその積極さでどんどん他の人とも知り合いになって
その内私じゃない人の中から深く仲良くなる人が現れて、結局私は深められずにぼっち逆戻り
あー。夏コミまで後一週間だけど、また他の人の前夜・当日・アフターの日記見ながら
すごくやきもきするんだろうなあ
202:友いな
10/08/06 21:19:43 O/nn5zq80
昔サークル持ってた時ずっとぼっちだった
周りが楽しそうに連れだってイベントへ行き、ジャンル話で盛り上がり、
アフターだなんだってわいわい連れだって去るのをずっと横目で見ながら
同人友達いいなあ 欲しいなあ
いつか自分にもああいう仲間ができるはず できて欲しい ひとりは寂しい
って思いながら黙々とひとりでイベント参加を重ね、
結局、サークル活動終了するまでひとりのままだった
たまに知り合った人もいたけど、上手く話せないのですぐ離れてった
みんなはこうならないようにね
203:友いな
10/08/06 23:10:08 CZ3qPlJ80
>>201
完全に同じタイプだｗ
でも頑張っても深く仲良くなれないんだよな
迷惑だったんじゃないかなとか考え始めちゃって
204:友いな
10/08/07 21:32:13 1d2j6V200
滅多に使わなくてホコリ被ったスカイプで、たまにチャットで会う方に
「夏コミ一般でお一人でしたらご一緒しませんか？」 って特攻かけてみたら
「サークル参加の方に入れていただくことになりました」 と言われ
_|￣|● 見事桜の如く散り逝きました
今回もハイパーぼっちエリートだ
205:友いな
10/08/08 11:55:44 WrFswncV0
字書きなんだけど、字書きの友達ができない。
顔見知りサクルさんは絵描きさんばかりで、何故か字書きさんからは滅多にコンタクトなし。
本はいつも買ってくださるのに決して名乗っていただけない字書きさんもいて、そんなに交流したくない何かがうちにはあるのかと…。
なので字書き同士の繋がりが弱いのはジャンルの特徴なのかと思っていた。
…のだが、うっかり始めたTwitterで他の字書きさん達ががっつり萌え語りしたり創作方法の話で盛り上がってるのを見てしまった。
自分より1年以上参入が遅いサクルさんも輪の中に馴染んでいて、夏コミに絡めて遊ぶ約束もしているのを知って寂しさはピークに。
確かに自分の萌えは少し変わっているので、仕方ないと諦めてる部分もある。でも全く本が売れないわけでもなく、好意的な感想もいただくだけに、まだ可能性はあるのではと夢を見てしまう。
自分も、お互いの作品が好きで刺激し合えるような友達が欲しい。欲しいよ！
長文失礼しました。
206:友いな
10/08/09 01:08:26 NEvzs/zA0
>>205
＞確かに自分の萌えは少し変わっている
これが全てだと思う
萌えの方向性が違う人とは、別カプ以上に分かり合えないし、
特に文字書きなら、萌えが合わない相手とは語り合えない
読むのはアリだから読者にはなれるけど、そういった理由で
書き手としては興味を持たれていない可能性もある
自分も字書きだが、
似たような感じでハブられてるに近い状況だったこともある一方、
現ジャンルでは作品傾向やカプ観が合う仲間だけでガッチリ固まってる
でも、ジャンル変わったらまたぼっちになるかもしれない
だからと言って、作風変えたり、自分の萌えを偽ることは出来ないから
その時は仕方無いと思って割り切ってるよ
207:とも
10/08/09 03:31:30 Yfvo9dTJ0
ごめんなさい友達がいないのでここで聞きます。よく小説のサイトで頭文字2つってどういう意味何ですか？
例を教えてもらいたいんです。
208:友いな
10/08/09 04:54:31 EgMMuNRV0
クイズ式裏サイトの答え探しとｴｽﾊﾟ
もし当たりならそういうのは自力で頑張って調べた方がいいよ
209:友いな
10/08/09 16:36:19 aX4vLBSh0
>>204
乙。泣けてくるな…
特攻かけるなんてすごいよ。その勇気があれば
友達ができるのは時間の問題だな
210:友いな
10/08/09 17:05:01 +50AoCjv0
>>209
いやー、言わなきゃもっと後悔するだろうなと思ってダメ元で行っただけさ
残念だったけど少しすっきりした
もし成功したとしても、話振るの苦手なのでキョドったりとかして、多分別の意味で悩んだりしたんだろうけどｗ
夏不安だとか楽しみだとか色々言っている連中よ
何らかの輪に入れているだけ、恐らくおまいらは幸せだ
友やめとか見るとそれもそれで胸に刺さるんだけどね
211:友いな
10/08/09 20:30:30 HWkrJkXC0
「お前と関わると周囲に危害加えられそう、関わりたくないです！今すぐ帰って下さい」
面と向かって言われた。
その後、ファンサイトの掲示板チェックしたらそいつにちょうぶんのめーるおくったことにされてた
面と向かってこういう事を言われた揚句に嘘の噂ですか、やれやれ友人なんて作れる空気じゃねえーな。
212:友いな
10/08/10 05:53:23 QZJc7OdH0
>>206
ありがとう。205です。
字書き同士だと、絵描きさんと字書きで付き合うよりも萌えが合うかどうかの判定がシビアになるのかな。
割とメジャーカプゆえ書き手の数は多いだけに、こんなにいるのに誰とも萌えが合わないのか…と思うと寂しい。
自分はエロも書くけど、ほのぼの可愛い話が好き。エロ至上にはなれないんだ…。いつか合う人と出会いたいものです。
213:友いな
10/08/10 07:16:50 /9KcZH+o0
絵描きだが絵描き字書き問わず同カプの人と合わなくて困った事あったな
とりあえずオフ会出たらファミレスでち○こ連呼されてもう無理だと思った
ジャンル変わってツイッタでの交流はじめたら以前よりは比較的楽だ
相変わらず全然親しくはなれないけど
214:友いな
10/08/10 12:29:53 D4lVLxF80
>>213
>オフ会出たらファミレスでち○こ連呼
そういうノリ、自分も無理だ…
ジャンル移動したあと、新ジャンルで萌えの合う新しい友達欲しいなと思ってたんだけど
同CP他サイトの日記にやたら「先日は公共の場でち〇こ連呼してすみませんでした！^^」とか「××さんオフ会でち〇こ言い過ぎｗここファミレスｗｗｗ」なんて記述があるのを目にして
あーこりゃ駄目だ自分には合わないなと思い、友達作りはさっくり諦めた
それぞれのジャンルでのノリの違いって大きいなあと実感したよ
215:友いな
10/08/10 14:13:07 CIXv6Zx70
ノリどうこう以前にマナーが悪すぎるだろ
公道で血塗れのコスプレして大問題にさせたジャンル者の知り合い思い出す
216:友いな
10/08/10 16:01:26 1qKMNvyyO
最近イベントでスペが隣になった人と奇跡的に仲良くなったんだけど
その人近々ジャンル移動するみたいで、そのまま疎遠になりそう…
ジャンル変わるとサイトにコメントできなくなるしなぁ
snsも全然反応もらえなくてなんだか淋しい今日この頃
217:友いな
10/08/10 18:34:05 tWbXSGNM0
snsってここ派生の？
ミケ前だから交流チャンスだろうけど、静か過ぎてコミュにカキコとか気が引けてしまう
こういうことを直接snsのコミュなりに書けば良いんだろうけど
218:友いな
10/08/10 20:42:43 gTl//gba0
SNSは登録してるけど自分も無言で足跡残してるし自分のとこも
無言で足跡残ってるｗ
好きなジャンル傾向がかすりもしない人だとちょっと声掛けにくいし、
折角見付けた同ジャンル者でも、嫌いな物や地雷が極端に多そうな人や
「ジャンル外の友が欲しい！」とか言ってる人にも声掛けづらいしで…
友いなな弱音を言ったり見たりする為に登録したので良いんだが
これだからジャンル友も中々出来ないんだろうな
219:友いな
10/08/10 23:20:11 Cyk4lbIv0
共感できる話あって見てて楽しいよSNS
傾向も友いなの程度もそれぞれだからどうしても気は遣うよ
ジャンル友は特に求めてないけど友いな話に限定すると
恨み憎しみ溢れんばかりに陰湿になるから難しいところ
コメントがないと友いなにすら引かれる内容だったのかと余計不安になるし
せっかく同じようなハードル設定されてるのに、だめだなぁ…
220:居ない
10/08/11 18:30:28 7MKWM7Sj0
フレンドリーに話しかけたら思い切り引かれたわ、メールも帰って来ない
話しかけるんじゃなかった・・・すいませんね、心病んでてさー
日記で私の事を遠まわしに書いているからもう駄目だね
221:友いな
10/08/11 18:31:38 ayBXiBcl0
それフレンドリーじゃなくて距離梨だと思われたんじゃ・・・
222:居ない
10/08/11 19:59:24 7MKWM7Sj0
そうよね、友人が居なさ過ぎて相手の距離というのが分からなくなった
メンヘラは辛い
223:友いな
10/08/11 20:04:25 GoWyoiAK0
えっ
もしかして自己紹介からメンヘラ主張してたの？
だったら申し訳ないが相手は引くと思うわ…
距離感の問題ではなく。うっかりカウンセラーさせられそうだもの
224:居ない
10/08/11 20:15:14 7MKWM7Sj0
いいえ、メンヘラは伏せてた。
でも、テンションのやばさからメンヘラだと分かるレベルらしい。
日記とかでもばれたかも知れない。
225:友いな
10/08/11 20:22:30 Eup6v4yH0
夏コミ一日目、一般参加なんだけどぼっち。
こういうとき友いなって辛いな。
ここでオフ会できる人ー！とか募集したいよ。
226:友いな
10/08/11 20:32:06 QHFqcryy0
>>225
ほい
【戦友】一緒に逝ってくれる人が欲しいスレ 10列目
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
227:友いな
10/08/11 21:29:52 GRVVlraC0
自分は売り子頼める友達がいなくて1人参加だ
買い物がっつりしたいんだけど無理かな…
228:友いな
10/08/11 21:35:00 RFUMqNnM0
>227 3日目だったら行けたんだがな
229:友いな
10/08/11 21:35:05 F589gwOo0
ノウハウ板に募集スレがあるがなって、直前だからどうだろう
230:友いな
10/08/12 02:24:48 R5OU6pA60
最初から距離梨というか自分の萌えや自分語りをひたすらする人がいた
こっちが話そうとしても弾丸トークのように自分の萌えに話の主導権を持っていかれる
そして何度も何度も同じことを話す
友達は欲しいが相槌するばかりで疲れたから、疲れるくらいなら一人でもいいやと思うようになってしまった
あー聞き上手になりたい。そしてお互いに話すだけ聞くだけじゃなくて適度に会話のキャッチボールが出来る友達が欲しい
自分も努力しないとだめだなー
231:友達居ない
10/08/12 14:49:21 Sd/wq+Ad0
他人をわざわざ遮ってまで話の主導権を移動させる人は心の病気だと思う
232:友いな
10/08/12 15:27:52 cis3K6xG0
自分温泉なんだけど
夏コミに一緒にいける友達が欲しい
一人であの暑さを耐えるのが辛すぎて夏はいつもいかない
他のイベントも一人でさーっといってさーっと帰ってくる。さみしい
233:友いな
10/08/12 15:31:12 cis3K6xG0
戦友募集スレなんてあったんだ。ログよんでなくてごめん
周りの盛り上がりをみて寂しくて読まずについ書き込んでしまった
234:友居な
10/08/12 16:23:00 Sd/wq+Ad0
心を病んでるという事で有名だから友人が出来たためしがない
仲良くなりつつあると誰かが邪魔しにくる
235:友いな
10/08/12 20:38:00 MkzOMqh/0
まさかとは思いますが、この「邪魔をしに来る人」とは、
あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
236:友居な
10/08/12 20:43:31 77021hxT0
むかつく、当時の会話ログを見せてやろうか
237:友いな
10/08/12 21:11:27 xkI/SbVc0
＞会話ログ
またお前か。
238:絡み
10/08/12 21:39:14 3BbWBFFQ0
おｋ
絡みに張ってやったわ
ここのチャットにも来てやるよ
239:友いな
10/08/13 08:38:35 vfoq5lmd0
>238
向こうで「好き勝手言われて虐められてる！」とログまで貼ってるけど、
ネットやオフ（サークル同士の付き合い）だけの場合、リアじゃないんだから
自分でいくらでも回避できるでしょ。
いじめられてる！って思うならそんなチャットに行かなきゃいいだけだし
心病んでるって有名なら、なぜ自分が病んでると思われたのか
考えた事はある？
本当に病んでない人なら自分の悪い所・過去に悪かった所を直して
それを行動にちゃんと移していれば「今は違う・まともなのか」と
分ってもらえると思うが？
本当に病んでる（メンヘラ）なら、誰だって頭がおかしくない『まともな』人と
会話したいし友達になりたいんだよ。
まずそれを理解して、早く心の病を直す方に今は専念して下さい。
つうか、 ID:3BbWBFFQ0 は恥ずかしいかもしれないけどさ
一度試しにカウンセラっつうか精神科？詳しく知らないけど
専門の病院に行ってみた方が良いと思うよ。
たった数レスだけど、アナタかなり本気で病んでるよ。
240:友いな
10/08/13 09:24:08 kDZ97MSV0
>239 を見て「ああこの人も私をいじめるのね」って思ったら、相当重傷と思っていい
精神科っていきなり叫び出すような、端から見ても「明らかに」おかしい人ばかりが
行くイメージがあるかもしれないけど、全然そんなことない
自分は精神科の隣にある科に通院してて、たまに待合室の様子が
ちらっと見えたりするけど、ぱっと見は普通の人ばっかり
ブツブツ言ったりウフフエヘヘなんて言っている人なんて、殆どいなかった
今はCMで鬱を相談しましょう、なんてやってるくらいだし
言っているところを誰かに見られたところで
ヒソヒソされるような時代でもないよ
241:友いな
10/08/13 21:51:03 E8IaLyH+0
＞いじめられてる！って思うならそんなチャットに行かなきゃいいだけだし
行ってないよ、ていうか周りの文句を言ってるとか理由作られて出入り禁止食らっている。
あんたらが電報で酷い事言ってるのにな。
＞考えた事はある？
ああ、それは私の周りの人間が私の事を悪く言いふらして片っ端から関係を壊してるからよ。
大手のサイト荒らした事にされてる。
精神科は通ってますよ、まあそのおかげで「精神病の人」とイベントで笑い者にされたけどな！
242:友いな
10/08/13 22:54:58 QCna1uiy0
>>241
…引くわ。友達いないの当然だね
243:ジョジョ
10/08/14 00:23:27 iz/N9wJV0
>>241
カルトの創価学会って知ってる？
きっとあいつらだよ！！
244:友いな
10/08/14 03:49:22 33HZDAQFP
と言うか、>241が精神科通ってるんなら、それをネタに笑い者にする方が自分は
どうかしてると思うけどな。
病気で可哀想だからって心配しろともスルーするなとも仲良くしろとも言わんが、
だからと言って精神病患ってる患者さんを敢えてpgrするのは最低の行為だ。
自分も同人友達今いないけど、そんな友人ならはっきり言って頼まれてもいらん。
>241も、病んでる自覚有るならそんな奴らとはすぱーっと手を切って忘れて、治療に
専念した方がいいよ。
同人も、治療中は表に出ない方がいいんじゃないかな。
どうしてもやりたいならオンオンリーにして徹底的にヒキるとかさ。
粘着しててもあなたに得なこと何一つないし、このままじゃ治るもんも治らないよ。
245:友いな
10/08/14 18:33:25 Scq53L93O
明日サークル参加なんだが、オタ友居ないと一人参加は辛いな
友達居ないわけじゃないんだけと全員非オタだから
あんな過酷な場所に連れて行けないし
246:友いな
10/08/15 01:00:11 pdvZWatE0
１人参加してきた。帰りの電車で隣に座った二人組みが
「今日暑かったね～」「暑かったね～」
「ここクーラーきいてて涼しいね～」「生き返るね～」ってだけの会話なのに
物凄く羨ましかった。私も暑いね～涼しいね～って会話に加わりたかったｗ
247:友居な
10/08/16 03:51:00 27yYwT0y0
やれやれ、またネットストーカーが他所のサイトを荒らして行きましたよ。
私がここのチャットに来ると人が減るのはここの住人もグルかね！
URLﾘﾝｸ(geocities.yahoo.co.jp)
248:友いな
10/08/16 09:16:49 IYhUcFN30
>246 分かる。エア友人に脳内で話しかけてるw
売り子募集スレってノウハウにあるんだっけ？
探したけど見つからない…落ちてるのかな
249:友いな
10/08/16 09:48:40 y7+VjUtq0
>>248
229だがごめん、ノウハウ板の「売り子さんについて」ってスレ派生で
募集掲示板がある
とりあえず売り子スレを覗いてみて
250:友いな
10/08/16 10:21:03 H57SRbuj0
夏コミで遅刻＆会場製本だったサクルが日記に
遅刻と会場製本したことの謝罪は一切無く
「アフター混ぜてもらった超楽しかったわーい♪」
って書いててげんなりした('A`)
私は毎回（当たり前だけど）遅刻もせず真面目にやってるのに、
結局こういうイベントの決まり破って周りに迷惑かけるような人の方が
同人友達多くてワイワイキャッキャウフフしてるんだな…
と思ったら次の本のやる気がごっそり削がれた。
いや書きたいものあるからやるけどさ…なんかもうすさむわ('A`)
251:友いな
10/08/16 14:40:59 TasLJfeX0
>>250
そう言う人は、買い手にはドン引きされてると思う。ｷｬｯｷｬｳﾌﾌしっぱなしのスペって買い物しにくいし。
でも交流スキルは高いから、ｷｬｯｷｬｳﾌﾌはかかさねーぜ！ってかんじなんだよなぁ…
252:友いな
10/08/16 20:37:10 96pi6JdaO
>>250
わかる
本落として机からっぽのサークルのスペースが交流場所になってるの見た
もちろんサクル主を囲んでだ
何のために参加してんだとイラッとしたが、頑張って本作るより、絵がうまくて交流うまけりゃ人気者になれるのかと思うと、がっくりしたよ
253:友居な
10/08/17 02:01:25 cCd1gbp/0
萌えの熱意≪人に媚びへつらう様な売れ筋を重視した内容と作者の人望
254:友居な
10/08/17 02:10:48 cCd1gbp/0
チャットに参加したら泥棒と口汚く罵られた
人のサイトを占領しておいてこの言い分、酷過ぎる
突発チャットなんてやるんじゃなかったわ・・・人間を相手すんのは疲れるだけ
255:ともいな
10/08/17 11:09:51 IaWZ2hR20
>>250
うーーん。交流の場合、同人誌のうまさは交流の入口になるけどアフター
とかで話したりするだけなら盛り上がって楽しい人がいいのが現実かもね。
２次ではたたかれるけど、作品をコミュニケーションのツールとして使う
事は別に悪いことではないし、むしろ最近は作品はコミュニケーションです(ｷﾘｯ
っていう方がいいみたいな、なんでもコミュニケーションな時代だし。
256:ともいな
10/08/17 13:21:07 r9y4Ev930
交流だけはすごく盛んな自ジャンル、新規常連ばっちこいなので
絵茶やスカイプなどのオン交流からオフ会まで結構行われる。
もちろん何度も参加したし、そっちつながりで知り合いはかなり増えた。
…知り合い、はね…
自分が単にコミュニケーション下手なだけだとも思うんだけど
いやそれ以上に相手にされなさすぎる。
なんでいつも声かけるのは私からなんだよ。ほとんど誘われたことないよ。
それとも年上だから気遣われてる？だとしても全然嬉しくありません、
そんなことされたら逆に「婆はひっこめ」と言われてるなんて思考になる。
イベントではみんなにこやかに対応してくれてるけどそれだけですね。
ぼっちが寂しいから売り子で入ってもらってもアフター別行動されかけたり
実際別だったり。こっちから誘えば「他の人とある かも だから～」orz
ついにこないだの夏コミはアフターなしでぼっち帰りしたよ。
もう疲れてきた。ジャンルで友達つくるなってことですか。
それともほんとに撤退しろってことですか。
ジャンル別のリア友だけでも充分かなと思えてきたけど
こっちはこっちでやっぱり行動起こすのは私が一番多いんだが…
まだ誘えばほとんどおｋくれるだけ全然ありがたいんだけどね…