10/11/18 01:40:47 vsZEndvjO
>>840
>>819は〆てないように見えますが。
851:サー買い
10/11/18 12:46:28 Z5+tRHbC0
>>842,846です。
>>847-849
オンの情報確認と作品提示でチェックしたい時が違うな、と感じたので、
携帯用のサイトそのものの情報の提示の仕方も、とても参考になりました。
コードの提示と一緒に、分かりやすく改善してみようと思います。
ありがとうございました！
852:サー買い
10/11/18 16:02:52 A6lUGOZ50
サークル→買い専（サー買い）の方に質問です。
今度出そうと思っていた本の話が他のサークルさんが先日出した新刊とかぶってしまいました。
ただ、途中から主人公がつけるアクセサリーが明らかに本人の趣味とは違い
親友のものだと想定できるような感じなので、そのエピソードを書くことは
パクりと見られるかどうか？が気になっています。
私の書きたいところは上記のエピソードから発生する+αなので
全部同じではないのですが、前提条件が一緒です。
アクセサリーが誰のものかは原作では全く触れられていません。
なお、そのサークルさんが本を出したイベントには私自身「イベント行って買い占めた」
ということを日記で書いており、先方の本を読んだことがあるだろうなと
いうのはわかるかと思います。
（マイナージャンルなので買い占めたといっても10サークルもない感じです）
853:回線
10/11/18 17:33:37 PlkVGEhX0
>今度出そうと思っていた本の話が他のサークルさんが先日出した新刊とかぶってしまいました。
>ただ、途中から主人公がつけるアクセサリーが明らかに本人の趣味とは違い
>親友のものだと想定できるような感じなので、そのエピソードを書くことは
ここの一行目から二行目にかけてのつながりが分からない
というか2段落目の全部がまったく分からない
自分が次元の狭間に落ちてしまった感じで不安
854:サー買い
10/11/18 18:12:48 wVW+SOQ2O
多分一行目と二行目の間の説明が抜けたんだろう
原作で主人公が本人の趣味じゃなさそうなアクセをつけてる
→これは親友のものなんだろうな
と思えるようなデザインだが原作では触れられてない
このアクセが親友のものだという前提の話が他サクルと被った
パクリと思われるかどうか
という事だと思う
パクと思われるかどうかは原作を見た人がどのくらいの割合で
「これは親友のだ」と思えるかによる
誰もがそう思う、原作が触れないだけで明らかに親友のものという
意図で描かれてる状態なら単なる被りだけど
その発想はなかった状態だとパク疑われるかもしれない
855:サー買い
10/11/18 20:06:43 A6lUGOZ50
>>852です。すみませんわかりづらい説明のまま投下してしまいました…！
>>854さんのご説明の通りです。>>853さんも申し訳ない。
フェイクを入れていた部分があるので箇条書きで補足すると
・主人公（女）は原作である時からアクセサリーをつけ始める。
・原作では「男物」という表記あり。
・主人公の周りには男性がほとんど皆無。
男性との交流が書かれるのは親友（男）とのやり取りくらい。
・主人公がアクセサリーをつけ始めるのは親友と出会ってから。
・二人は付き合っていないがお互い大事に思っている。
という感じです。
上記の設定を踏まえた上でアクセが親友のものという妄想ネタがかぶったという事になります。
>>854
解読・ご返答ありがとうございました。
やはりどれだけ他の人が設定を想定しているかという割合によりますね…
856:サー買い
10/11/18 22:04:22 gJizVUmM0
>>852
設定は原作を読んでいたら想定できそうじゃない？
設定かぶりは二次だから仕方が無いとして
絵なら絵の色や雰囲気をかぶらないように変えるとか
話も結末や設定をどう話に絡ませるかで
ぜんぜん別の話ができると思うけど。
857:サー買い
10/11/18 22:28:49 teyrSnRa0
設定だけなら別に平気だと思う
流れやセリフの感じが似てると疑われるかもね
よその本とセリフがかぶりまくる人を知ってる
本人はパクリとかじゃなく無意識なんだろうけど
あまりに似た言い回しが頻出するので
あそこの本読んで影響受けたのかな…って思ってしまう
858:サー買い
10/11/18 22:34:47 y6Yy1E0M0
>>857
そんな857しか知らない個人の例を出されても困るんだけど
その人と複数の人がかぶるの？
それとも1人？
同じ原作からならかぶることもあると思うけど
859:サー買い
10/11/18 23:03:52 ieHJzFX9O
サークル→海鮮に質問
冬の新刊が厚めの本２種と薄めの本１種でかさばるため、夏と同じ数を搬入できない。この場合、
①１種あたりの搬入量を減らして、新刊は３種出す
②新刊を１種減らして、十分足りる数を用意する
どっちがいいかな？搬入を減らすといっても、１時過ぎくらいまでは残ってると思う
860:海鮮
10/11/19 00:24:52 BB7ckkah0
>>859
①がいい。
ミケで好きなサークルさんが新刊出してくれるだけでも嬉しいけど、
それが厚い上に１冊だけじゃなくて２冊ならもっと、３冊なら更に…数増える程楽しみだし嬉しい
普段から１時過ぎまで搬入量が足りてるなら十分だと思う
優先したい、どうしても欲しいサークルなら海鮮は最低でも昼までになんとか回ろうと予定立てるし
午後から行く所はゆっくり回っても本が残ってる所、まったりジャンル、初見だから落ち着いて見たい箇所とかになる
>>852
たまに「あれこれ前にどこかのサークルさんで読んだのと似てる」とか「どこかで見た設定」とか
作品読んでて思うこともあるけど、よっぽど丸っとパクったのでない限りは「パクってる！」とは思わないかな
二次でネタ被るのは仕方ないって思うし
すごく独創的なネタなり設定だと、さすがに少し疑いも持つけど
そういうネタじゃ無い場合はラレ元とされる方の作品が凄く印象深いと「もしかして…」って思うかもな
好きな作家さんとか好きな作品だと話の流れも台詞もすぐ思い出せるから
861:買い
10/11/19 00:30:43 JE0umSP2O
>>859
新刊三種。
862:海鮮
10/11/19 00:30:56 niGymdvg0
>>860
成る程、自分はテンプレ漫画のほうが
小物や背景を変えただけの同じ漫画に見えるんだけど
凝った話でネタかぶりは今のところ見たことないな。
良くあることなのかね。
863:サー買い
10/11/19 00:36:31 wAc1I4O00
買い専さんに質問です。
今度のイベントで突発コピー本の新刊を出す予定です。
が、コピーなので普段のオフ本より用意できる数は３分の１程度です。
内容はちょっと特殊なパロ本で、鉛筆本ではなくちゃんと仕上げまでしてあります。
ここで質問なのですが、
１・冬コミでオフ（又はオンデマンド）本で再版するのは印象が悪いか
２・再版するとして、今年３月に出した似たようなコピー本も一緒に再録するとどう思うか
２のコピー本も発行数は少なめで、再版して欲しいとの声も一応頂くのですが、「いずれオフに再録する」という
アナウンスをしていなかったので再録は微妙かなと思うのですが…
如何でしょうか。
864:サー買い
10/11/19 00:47:46 Ps8MScejO
ID変わってるけど>>852です。
>>856-858
引き続きお答えくださってありがとうございました。
設定かぶりくらいであれば大丈夫かもしれないですね。
あちらはほのぼの、私はシリアスと設定意外の部分は違う傾向ですので
丸パクリとはならないかと。
とはいってもかなりグレーゾーンかとは思いますので
もう少し検討したいと思います。
ありがとうございました！
865:サー買い
10/11/19 00:52:51 MlJgR5D/O
>>863
１、コピー本は出した次のイベントで即オフ（オンデマ）再録でさえなければ
アナウンスなくても気にならない
出した次のイベントで再録されると今後はコピー本買うか悩む
２、コピー本まとめて再録は嬉しい
866:サー買い
10/11/19 01:22:41 FDbkDIk80
海鮮さんに質問です。
Ａ×Ｂ、Ｃ×Ｂで活動しています。
今度のイベントでＡ×Ｂのオフ本と、Ｃ×Ｂの無配を作る予定です。
本とは別に、Ａ＋Ｂ、Ｃ＋Ｂ、Ｄ＋Ｂの小話を中身がわからないように渡して、
誰との話かは読んでからのお楽しみ、というオマケはどう思いますか？
また、仮にそういう形でするとしたら
・渡す前に口頭で説明して、いるかいらないかを聞いて渡す
・大きめのポップに説明を書いて、ご自由にお取り下さい
・大きめのポップに説明を書いて、買ってくれた人によろしければこちらも、と声をかける
どれが一番いいでしょうか？
小話を中身がわからないよう渡すことへの賛否も含めて、意見をもらえたらと思います。
867:サー買い
10/11/19 01:26:18 tHKHtbni0
>>863
コピー本の再録そのものはどうとも思わないけど
11月の本を12月に再録は、事前告知なしならちょっとないわーと思う
他の本も再録したいというのなら、せめてその年明け以降のイベントあわせで
新規書き下ろし込みでまとめるとかしてほしいというのが本音
>>866
自分は雑食だから平気だけど
片方のカプだけを目当てに買ってる人なら
それはちょっと、どのやり方をとったとしてもカンベンしてくれと思うんじゃなかろうか…
868:サー買い
10/11/19 01:38:45 Eo71MltT0
>>866 イラッとする
サイテー、めんどくせ、うっわウザイとこの本買っちゃった、
でももうやっぱり「これ下さい」っていった本ごと「そんなおまけいりません…」って言う訳にも行かないよな
コミケなど大イベントであればあるほど
なんでこんなドピコくそ面倒くさいサークルで足止められるの？
そんな手間かけて読者と交流☆したいくらい客はこっち一人かもだけど自分は他にも買い物したいんだよ
Ａ×B本買って、A+B本おまけでくれるならいい
Ａ×B本買って、「この中から選べます」でも、最悪牛歩ウッザ、とは思うけどまだまし
Ａ×B本買って、選べません、興味なくてもＣ＋ＢやＤ＋Ｂ読んでね、
C×BやD×Bに見えてもあくまで+だからいいよねｗｗ てのは最低の地雷
>>866カプや登場キャラがわからない小説、自分ならほしいか？
二次ってのはキャラのファンで自分のファンではないよ？
869:サー買い
10/11/19 01:39:56 mbnTCGah0
>>866
目当てのカプ以外のカプ小話なんていらない
それが苦手カプだったら迷惑
870:サー買い
10/11/19 01:47:24 MU1i8QX70
・AB本買った人にはABおまけ
・CB無配本にCBおまけを挟む
・DBはご自由にお取り下さい
でいいのになんでそんな変なことするんだ？
871:サー買い
10/11/19 01:53:53 hPS98/8p0
>>866
いくら＋とはいえ、A×Bで普段活動してる人のA＋Bには
邪推含めてもカプ臭を完全に消すってことは難しいだろうし
それが地雷カプだったら正直捨てる
地雷じゃなかったとしても好きカプがもらえなかったらがっかりするし
よっぽどの神じゃない限り興味ない組み合わせの二次創作なんて読まないな
この人の書く話ならなんでもいい！ってレベルの神だとしても
今度は他の話が読めないのはがっかりだし
その方式、サークル側の自己満足以外のメリット何一つないと思う
872:サー買い
10/11/19 02:29:36 FDbkDIk80
>>866です。
やっぱりこういうオマケはいらないですよね。
自分でも、なんか違うと思っていたので、これではっきり相方にやめようと言えます。
ありがとうございました。
873:サー買い
10/11/19 02:31:56 mbnTCGah0
後出しで相方のせいか
最初に言わなかったなら最後まで黙っていられないのか
874:サー買い
10/11/19 03:16:45 mpnCm/Ch0
サークル→買い専さん
今度のイベントで原作の設定＆資料本を出す予定です。
（スポーツものならこれまでの試合の全対戦表と結果、各キャラ初出箇所一覧みたいな感じです）
これまでサイトで公開し、プリントアウトしたとき見やすいようにレイアウトしていましたが、
原作の巻数が増えるにつれオフ化希望が増えたので本に纏めることにしました。
長～く続いている原作なので、最新刊が出たとき・懐かしいキャラが出てきたとき、
あのときどうだっけ？あいつ前はいつ出てきたっけ？というのがすぐわかるように
本棚の原作の横に並べられる方がいいかなと思い原作と同じ判型にするつもりでした。
でもここを見ているとコミックス判型や新書文庫サイズよりＡ５の方が圧倒的支持を得ているので、
上記のような本の場合はどうなのかご意見いただけると嬉しいです。
予定では
原作と同じ判型（Ａ５より小さいです）で１００ｐ前後。原作の半分弱の厚さ
考察やおまけ漫画などは一切ない資料本ですが、イラストは少し入ります（キャラカットなど）
カバーなし。背表紙もタイトルのみ＝デザイン的に原作と並べる意味はない
Ａ５にすると１００～２００円安くできます。
本にしても、サイトからデータを下げる予定はありません。
上記のような内容の本の場合、買い手さんにとってどっちの判型がいいでしょうか。
なお、普段はその原作で二次活動していて、発行物は新刊Ｂ５・再録Ａ５です。
875:サー買い
10/11/19 10:15:14 nLof56kA0
>>874
サークル者の意見で申し訳ないのですが、原作と同サイズかB5が嬉しいです。
自ジャンルでそういう本が有るなら自分が原稿を描く際に参考にさせて頂きたいと思うのですが
原作サイズなら>>874さんのおっしゃる通り原作と並べて気になった時に開けますし
B5サイズなら原稿中にページを開いたまま置いておいても中が確認しやすいからです。
A5だと原作と並べられない上に開けておいておくと簡単に閉じてしまうので
自分ならちょっと中途半端かなぁと感じてしまうかもしれません。
サークル→買い専
率直なご意見をお聞かせください。
冬の新刊はB5オフ2冊+コピー1冊の予定です。（すべて同カプでこのジャンルは初参加）
この場合、コピー本はB5の方が良いですか？A5でも良いですか？
今まで別ジャンルで活動していた際はプリンタの都合も有り
コピー本はすべてA5サイズだったのですが
今回ちょっと大きなプリンタを購入し、B5コピー本が可能になりました。
内容はほのぼのいちゃいちゃ漫画1本（エロ無し）で20～26P、
本文書籍用紙、表紙はカラー、中とじもしくは無線とじ、
価格はサイズ問わず200円～300円（P数で変動）の予定です。
ぶっちゃけA5の方が原稿を描くのは楽なのですが
せっかく大きいプリンタを買ったし、もしB5の方が望まれているようなら
B5にしてみても良いかなと思った次第です。
なお、コピーにしたのは内容が季節ネタのため
2回のイベント+自家通販でピッタリ売り切りたいと思っているのと
コピー本作りが大好き！だからです。
オフやオンデマにした方が良いというご意見は無しの方向でお願いします。
876:回線
10/11/19 11:17:51 Nr5J+mBG0
>>874
正直言えばどっちでもいい
しいて言うなら少年誌コミックスサイズと比べるならA5のほうがいい
青年誌コミックスサイズならどちらでもいいかな
ただ875とは逆だけどB5はやめてほしい
あくまで自分の場合はだけど、内容が原作の補助的資料でも同人は同人なので
サイズが原作と一緒だろうが違っていようが
本棚の原作の横に並べておこうとは思わない
家族とか人の目に触れないようにしたいから
>>875
>価格はサイズ問わず200円?300円（P数で変動）の予定です。
これは例えばA5/26pでもB5/26pでも300円で同じ価格てこと？
普通は同ページ数ならB5＞A5だから、A5の場合は若干割高感が出るのでは
その条件だとB5のほうがお得ではあるが、
ほんとに率直なこと言うとA5にして安くしてもらえると嬉しい
877:サー買い
10/11/19 11:52:22 3QZNmpkiP
>874
資料本でも同人は同人でしまって
原作、商業用の本棚には並べません
なので他の同人と一緒にしまいやすいA5が嬉しいです
878:サー買い
10/11/19 12:42:22 VoT0zDBhO
863です。
回答ありがとうございました！
冬コミでの再版はやめて、再録のアナウンスをした上で来年まで待ち間を空けたいと思います。
879:サー買い
10/11/19 13:01:33 S9WltdQX0
>>860>>861
859だけどありがとう！
頑張って３種類出すよ
880:サー買い
10/11/19 14:52:02 uran+i03O
>>874
自分は原作と同じ版型だと嬉しいかな
もしくはB５
家族と同居だけど別に自分の蔵書を家族はまじまじと見ないし
内容が資料や真面目な考察系なら見られても気にならない
というかたぶん、わざわざ自分で言わなきゃ同人誌だとは思われない気がする
原作とは別々に保管するにしても、そうして原作っぽさを取り入れてくれるのは
なんとなく嬉しい、っていうのもある
>>875
新刊より小さいとカバンに入れるときにぐしゃっとなりそうなので
自分ならB5がいいかなぁ
でもA5でも気になるってほどではないので
書きやすくて作りやすいサイズで作ってもらうのが一番です
881:サー買い
10/11/19 16:47:32 +AhiGoFO0
当方サークルです。いくつかご意見お伺いさせてください。
フェイクあり前提
・1月上旬のオンリーで初めてオフ参加する予定のジャンル
・完全ヒキサイトのため、このジャンルでうちのサイトを知っている人はいない
・小説サイトなのでどんな雰囲気かを知ってもらうためもあってサーチ登録予定
発行物が全て入稿済みという状態で今からオフサーチに早々と登録してある
というのはどういう印象でしょうか？
時間があるならもう一冊。と思われますか？
来月～当日まで忙しくてオフにもオンにも時間を割けそうにないので
新刊は今できているもの以上に増えることはありません。
ただ、取り扱い人物の誕生日がクリスマスなのでそこで萌えが投下されれば
突発でペーパーが出るかもしれませんが、出せないかもしれません。
ペーパー発行の可能性があると表記した方がいいでしょうか？
サークルさんから見てこういうサイトはこう思う
買専さんから見てこう思う、などどちらでも構いませんので
ご意見いただきたいです。よろしくお願いします。
882:サー買い
10/11/19 19:10:15 RBcy/T0T0
>>875
個人的な好みですがコピ本でそのくらいのP数ならA5がいいです
あと、前ジャンルから>875さんのサークルを追いかけている場合
今までのコピ本とサイズが揃っている方が収納面で有難いと思います
ただ、「価格はサイズ問わず」の意味が「A5にしろB5にしろ同価格」
ということだと価格設定がちょっと変な感じ
買い手的にA5のメリット（安い）はないということになるので…
意味の読み違いだったらすみません
>>881
特に何とも思いません。悪い印象はないです
忙しくなる時期だし「時間があるなら…」みたいなことも
思わないです
気になるなら忙しくてオフにもオンにも時間を割けそうにない
というのをサイトに書いておいてくれればいいかと
ペーパー発行の可能性表記はいらないです
883:サー買い
10/11/19 21:50:25 scrrXWpk0
サークル→買い専
当方、地元ではオンリーワンサークルです。
ジャンル自体もサークルはうちだけという状況ですが、ジャンル自体は
一般的に有名なんですが、通りすがりの方なんかに
「○○のサークルがあるとは！」と驚かれるような状態です。
こういうジャンルもあるんです、という宣伝も兼ねてお試し本を作ろうと
考えているのですが（無料配布は逆に取り辛いというレスを読んだので）、
Ａ５サイズ：１００円で１２Ｐ程度のものか、もう少しページ数を増やし価格を上げる方か
どちらの方が手にとってもらいやすいでしょうか？
884:サー買い
10/11/20 00:01:43 51a0hUZD0
>>881
計画的な人だなあ、と好印象を持つだけ
仕事によって年末ギリギリだと大変な人は世間に大勢いるし
早めに本を完成させてる人がいても別に不思議とかは思わないです
オフサーチが後から情報更新可能なら
ペーパーが出せると確定した時点で情報追加してくれるのがいいな…
可能性程度なら、なかったときにしょんぼりするから書かないでくれたほうがいいです
>>883
正直、どの地方か、どのジャンルによって全然違うので答えづらい
大都市ならジャンルに興味があれば100円程度のおためし本を手に取るかもしれないけど
地方都市じゃ、ジャンルに関係なく本そのものが手にとられないってことも多々あるしなあ…
885:サー買い
10/11/20 00:22:24 frX69upq0
>>875
正直、漫画ならＢ５が良い
ただＡ５でも購入するから、描きやすい方で良いと思うよ
>>881
別に気にならない
イベントまでたっぷり時間があっても仕事の関係とかで
原稿が全くできない時期なんだなーと思うだけだから
別に新作書いて！とは思わない
個人的な意見だけど、小説本は一度サイトで傾向を確認してから
本を買うようにしている
薄い本なら冒頭だけを読んで購入することもあるけど
厚い本なら初めてのところは滅多に買わない
サイトにサンプルをアップしているならサーチに登録してくれると
個人的に非常に嬉しい
ペーパーは確定してから情報を追加してほしい
>>883
884も書いているけど地方と大都市じゃ全く違う
地方なら本よりもグッズのが売れやすい上に
本だと手に持ってもらえないことも多いし
これはもうジャンルと地方によるとしか
886:875
10/11/20 00:31:00 v8BdewZE0
ご意見ありがとうございました。
「価格はサイズ問わず」というのは>>876さんや>>882さんのおっしゃる通り
A5/26PでもB5/26Pでも300円という事です。
今までコピー本はA5でしか作っていなかったので、その場合の価格基準準拠で
B5にしても値上げするつもりはないという事だったのですが
わかりにくくてすみませんでした。
通常の本もA5よりB5の方が好まれているように感じていたので
B5の方が断然良いのかなと勝手に思っていたのですが
そういう訳でもないようなので今回は今まで通りA5にしようと思います。
また、安い方が嬉しいというのも心に留めて、
何かお得感が出るようにもしてみたいと思います。
ありがとうございました。
887:834
10/11/20 02:24:01 DvJwAIztO
834です。お礼が遅くなってしまい申し訳ありません。
ご意見を下さった方、どうもありがとうございました。
値札や値段表に暗め等きちんと説明をつけようと思います。
あとサークルさんへの質問は脳板の方にとのこと、助かりました。
そちらでも質問してみます。
888:881
10/11/20 17:57:23 oRdiZSYa0
ご意見ありがとうございました。
サイトとサーチ両方にきちんと理由を明記し、ペーパーは時間があれば告知
という方法をとらせていただこうと思います。
あまり早すぎるのはどうかと悩んでいたので
背中を押していただけたようで助かりました。
本当にありがとうございました。
889:883
10/11/20 20:45:46 0jUS1G+N0
回答ありがとうございました。
もっと細かく条件を書けば良かったですね。それなのに丁寧にお答え下さって
ありがとうございました。
大都市なので１００円で一度試してみたいと思います。
890:サークル
10/11/20 21:51:00 uM18LJc0O
どのスレで聞くべきか迷ったのですが、回線→サークルさんへ質問です
2ヶ月前サークルさんへ新刊の感想メールを送ったのですが、
全く反応がなく届いているのか不安です
これまでそのサークルさんへは新刊が出る度に、サイトが更新される度に感想メールを送って、
一週間くらいで返事がきていたのですが、今回全く反応がありません
別にメールの返事が欲しいわけではなく、ただ感想を伝えたいだけなのですが、
拍手かなんかでメール届いていますか？と送るのは不躾でしょうか？
891:サークル
10/11/20 23:08:57 PYN7UgdK0
>>890
感想に返信が貰えない事を気にしている時点で>>890は距離無しか擦り寄り厨の予備軍に見える。
その上での回答だけど、
サークル側がメールを受け取っていて、あえて返信しないor忙しくて返信する暇がなかったという可能性や
感想に対する返信メールが付着の可能性もあるのに
気になるのは「自分の感想届いてますか？」という事なのか？
「感想メールに対する感想」が欲しいと言っているようにしか聞こえないけど。
返信が来なかった事は忘れて
次の本が出た時やサイトの更新時に、いつも通りに新作の感想メールを送る、というのを薦める。
892:サークル
10/11/20 23:40:09 C4FFGG/q0
同一人物から何度も感想送られると
プレッシャーになることもある
893:サー買い
10/11/20 23:42:16 DOVBNNSq0
感想の返事ってありがとうぐらいしか書きようがないこともあるし
毎回同じ人から返事必須状態だとネタがなくなるかもなあ
・メールが未着
894:サー買い
10/11/20 23:47:55 DOVBNNSq0
途中で行っちゃった
または
・忙しくて返事できない
・そのうち時間が経ってしまって返事のタイミングを失う
がほとんどだと思うけど
＞返事が欲しいわけではなく、ただ感想を伝えたいだけ
なら返事が必要ないことをメールに書けばいいと思う
ここで>>890を聞く時点で「ただ感想を伝えたいだけ」とは感じられないなあ
895:サークル
10/11/21 00:21:27 hD0hKi8qO
>>890です
みなさんがおっしゃる通り届いてますかとメールするのは感想に対する催促みたいで本当はしたくありません
そのサークルさんが新刊出すのは一年ぶりで、新刊を読む前から新刊楽しみですと拍手したり
イベントでもそう声かけてしまったので、もしメールが不着だった場合
感想がないってことは期待外れだったのかなとサークルさんが思ってしまわないのかそれが心配なんです…
896:サー買い
10/11/21 00:46:41 Z9OoOHq90
>>895
そう読み取れたから気にすんな
次回更新されたときに「前回の新刊の感想にも書きましたが～」みたいにさりげなく入れつつ
「お忙しいようでしたら返信は不要です」的なことも書いとけばいいんじゃない
897:サー買い
10/11/21 00:48:21 +n79Varv0
でっていう
890は実際には感想を送ってるんだし
もし何らかの理由で未達になっていて
仮にそのせいで相手のサークルが890から感想もらえてないと思い込んでても
別に890のせいではないんだから
そこまでいちいち相手の顔色を気にしたってしょうがなかろうよ
どうしても気になるんなら、「新刊をきっかけに他の本を読み返した」とか適当に理由つけて
再度、当たり障りない感想でも送れば？
そこにさらりと「新刊を読んだ直後の感想にも書いたのですが、やはり～は萌えます」とか入れとけ
そして〆に「感想と伝えたかっただけなので、返信は不要です」と書き添えとけ
「メール着いてますか？」なんて返事督促にしか思えない真似するよりは
このほうが、まだマシだと思うよ
898:サー買い
10/11/21 02:07:33 Gwk4q9Ii0
サークル→海鮮
とあるカプのオンリーに参加を考えているのですが、
当日頒布できる本が基本暗い内容（1冊目は結末も救いのない感じ、
2冊目は経過は真っ暗だが一応ハッピーエンド）です。
しかし、そのカプがイチャコラしているのも大好きなので、
サークルカットだけでも甘い感じ（例えば、ふたりが笑顔で
抱き合っている、キスをしている等）にしたいなと思っています。
でも海鮮さんから見ると、サークルカットと本のイメージが違っていると
ガッカリするものでしょうか？
ちなみに本の表紙は見るからに暗いイメージのものとなっています。
また当日は、価格表に「シリアス」「暗め」等と説明を付ける予定です。
ご意見お待ちしています。
899:サー買い
10/11/21 02:56:54 GXiVNans0
>>898
たとえば自分がラブラブが大好きでラブラブっぽいサークルカットを
チェックしてスペースに行った場合、がっかりすると思う
（実際はシリアスも好きなので「思う」としか言えませんが）
逆にシリアス目的でチェックだとスルーしてしまいそうだし
サークルカットは看板に近いものだと思うので、カットと実際の内容が
全然違うというのはサークルさんにとって損なんじゃ？
900:サー買い
10/11/21 04:09:44 TnB6Lao/0
>>898
新規開拓にはサークルカットのイメージも重要な要素なのでガッカリする
甘いものだと思って苦いものを口にしたら、
最初から苦いものだとわかって口にするよりも必要以上においしくないと感じるのと似てる
当日どんな本が並ぶかわかっているなら、雰囲気がわかりやすいカットの方がいいと思う
イチャコラしているイラストは次の機会にするか、ペーパーとかで描いてみたらどうかな
本はシリアスだったので幸せな二人を描いたとかなら見る方も嬉しい
901:サー買い
10/11/21 17:57:16 uEm+1b6Q0
カットの話題が出たのでサークル→買い専で質問です。
イベントパンフに載せるサークルカットに、どんな情報があると良いですか？
自分のサークルの場合、
【前提の活動内容】
女性向け二次801漫画サークル
コミケで数百の大規模ジャンルのオンリーワンカプ
18禁も全年齢向けもあり、ギャグ寄り
【カットの内容】
・サークル名
・本の表紙をモノクロ化した絵、なるべく受攻両方入れる
・サークル名と同じぐらい大きくカプ表記
・サイトURL
↑毎回この程度なのですが、他に載ってると良い情報はありますか？
902:サー買い
10/11/21 18:59:21 iFq2Tg2Q0
>>901
>18禁も全年齢向けもあり、ギャグ寄り
というのをもう少し簡潔にして書いてあるとなお良いかな
でもなくても構わない
個人的にはサークルカットの絵は本の表紙を使用したものより
描き下ろしの方が良いなと思う
さらに夏コミには夏っぽい絵、みたく季節に合わせてるとか
何か趣向があったりすると力入れてるなーと思って好印象
印象も情報になると思う
本の表紙使用もスペース探す時目印になるだろうから
それはそれでいいと思うけどね
903:サー買い
10/11/21 20:18:34 PXxnFQZ/0
サークル→買い専
私はサイトのブログで短い萌え小ネタ（SS）をほぼ毎日書いています。
以前、レンタルブログを変更した折に要望があったので
見れなくなった部分をまとめてA5/縦書き2段/200Pの装丁でオフ本にしました。
その続きをオフ本にしようかと思うのですが
小ネタは前回の装丁だと分量的に5行～2P程度で
編集が大変だったし、実際の出来上がりも
自分でいまいち気に入っていません。
そこで今回は、市販のブログ本を参考に
横書きにしたらどうかと考えています。
そこで質問なのですが、
１．ブログの小ネタとはいえ、横書きの本をどう思うか？
２．先に出した小ネタ本の続きなのに装丁を大幅に変えて大丈夫か？
以上２点についてご意見を聞かせてください。
なお、今回も、A5/縦書き2段に換算すると200Pくらいになります。
横書きでブログ本風にすると2割くらい減ります。
904:サー買い
10/11/21 21:38:26 2XsO6rte0
>>903
1）絶対買わない。地雷認定して次回から寄り付かなくなるかも
2）大丈夫だ、問題ない
905:サー買い
10/11/21 21:42:50 17RubVhz0
>>903
１．以前神がサイト掲載話を横書き＋左開き？の形にしたけど
その本だけ読みにくくて最後まで読めてない。止めた方がいい。
２．同じ方が並べてきれいだから嬉しいけど、違っていても気にしないな。
906:サー買い
10/11/21 21:43:51 uCJy3ny80
>>903
１．右と左どちらで綴じてあるにしても、読みにくそうだな
ちょっとならまだしも、2割減っても160Pそれが続くとなると…
やはり本にするなら縦書きにしてほしい、好きサークルさんなら買っちゃうんだろうけど
２．大丈夫だ、問題ない
907:回線
10/11/21 22:00:24 gwpLONbP0
>>903
1.縦書きが一般的だから、慣れなくて読みづらいと思う
小説が好きでよく読んでる人ほど敬遠するような気がする
ジャンル・CPがどマイナーで飢えてるか（二次の場合）、
神サークルの本なら買うかもしれんが、そうでなければ手に取らない
2.縦書き→横書きの変更は大丈夫ではない
表紙のデザインとかの変更なら大丈夫
908:サー買い
10/11/21 22:35:37 PXxnFQZ/0
903です。
安易に横書きにするところでした。
ここで聞いて良かったです。
縦書きで納得いく装丁を目指します。
ありがとうございました。
909:898
10/11/22 01:02:28 42cda9gg0
>>899-900
ご意見ありがとうございます。
やっぱりカットと本のイメージが違うと
がっかりされてしまう可能性が高いのですね；
シリアスが好きな人に発掘して貰えるよう、
本のイメージ通りのカットで行きたいと思います。
大変参考になりました。ありがとうございました！
910:サー買い
10/11/23 23:12:03 cGGMJji80
サークル→海鮮
春に出したコピー本を冬コミにてオンデマで再版しようと思います。
コピー本は読むには問題ないものの雑な作りでした。
再版するにあたってどうするか悩んでいます。
1)コピー本とオンデマ本を無料で交換
2)内容に変更なしと書いたうえでオンデマ本を売る(同価格)。交換はしない。
3)コピー本購入者にはオンデマ本を半額で販売、または新刊を割引する
などを考えているのですが、どれがいいでしょうか。
また、他にいい案がありましたら教えてください。
1の場合、
既に販売した冊数にプラスして新たに売る冊数を十分な数だけ刷るのが難しいので、
事前にサイトで一ヶ月ほど取り置きを受け付け、取り置き分以外は普通に販売し、
在庫が無くなり次第交換終了にしようと思っているのですが、これはまずいでしょうか。
コピー→オンデマの装丁の変更点は
・モノクロ字表紙→モノクロ絵表紙
くらいで、内容に変化はありません。60ページ500円の小説本です。
よろしくお願いします。
911:海鮮
10/11/23 23:52:04 DtDeKNcO0
>910
自分は２）でいいかなー
内容が変わらないなら、保存用に欲しいかどうかってだけだし
きちんと保存したいとそこまで思い入れのある内容や作者さんの本なら、もう一度お金払わせてもらいたい
わずかな応援なんだけど、それで次にまた新しい本出して欲しいんだよね
912:サー買い
10/11/24 00:01:45 A+9kNO3Y0
>>910
２にもう一票
ただコピー本持ってるからオンデマ本は買わないってなった場合、同じ値段だとがっかりしちゃうかも
１や３だとコピー本を買った人を見分けるのが大変そう
前にあった相談でも、交換や割引のために本を持ってくるの面倒っていう人が居たよ
既に内容を知ってる人しかわからないパスワードっていうのもアリだけどサイトで告知しても気付かない人も居るだろうし
913:買いｻｰ
10/11/24 00:02:07 MoFB2dqi0
自分がコピー本持っていて、910のサークルのファンかそのコピー本が気に入ってる場合
何度も読み返したいので製本がしっかりしてるものと交換したい。
従って1.が嬉しいけど、正直汚れやヨレがあ生じてそうなので、交換は躊躇するかも？
そこまで気合入ってない場合は1.を宣伝されてもスルーすると思う。
2.は自分は気にしない。
3.オンデマ本半額より新刊割引の方が嬉しいが、なんか違う気がする。
漫画の鉛筆書き→完成形なら割引とか聞くけど、この場合はそこまで差がないからなあ。
2.でいいような気がする。特典は早く読めたってことで。
製本の雑さが気になる+創作系とかで突発のウリが少ない+熱心なファンには報いたい
というなら期間限定で1.？
914:サー買い
10/11/24 00:59:41 qtpEyWez0
海鮮→サークル
些細なことなのですが、
ｻｰｸﾙさんに問い合わせメールを送って
一週間が経ちましたが返事がありません。
メールの再送/到着確認をしようと思っています。
コミケ前は忙しいと良く聞くのですが
具体的にどのくらいの期間が忙しいのでしょうか?
今の時期に確認メールを送っても大丈夫でしょうか?
ｻｰｸﾙさんのサイトは元々動きが少ないので
今が忙しいのかどうかが読み取れません。
よろしくお願いします。
915:サー買い
10/11/24 01:16:20 92BcXgNe0
>>914
そのサークルさんにもよるとは思いますが
とりあえず自分は現在息抜き程度でも2ちゃんを見るのがためらわれる位精神的に忙しいです。
冬の場合は10月末の冬コミ当落確定から年末までは
出来れば一切触れないで頂きたい期間です。
どうしても到着確認したいのであれば
返事は急がない旨を書き添えて頂けると精神的に少し楽です。
もし今の自分にそんな確認メールが届いたら
一言ですむような返信であっても
最低でも入稿後（12月20日前後が多いと思います）
コピー本や他の準備が有ったりする場合もあるので
出来れば冬コミ終了後に返信させていただきたいと思います。
この期間は時間的に忙しというより精神的に追いつめらている感じです。
原稿以外の事は極力考えたくないです。
ただあくまでも上記は自分の場合なのでサークルさんによって違うというのは
十分ご承知ください。
916:サー買い
10/11/24 01:53:38 M/5LikyC0
>>915
自分はコピー本が多いんで、２週間前～前日辺りは
メール貰っても見れない状態だけど、それ以外は忙しいにしても
修羅場レベルではない
印刷所の締め切りがある人はもっと早いし、シビアだろうし
そのサークルさんによると思うけど
「到着確認ですので、返事は急がない」と書いてくれれば
忙しい時でもメールはしても大丈夫だと思う
917:サー買い
10/11/24 02:02:19 CQ0WGdtA0
>>915
自分はこの時期でもだらーっとしてるけど（12/20～年末は返せないかな。
その前も原稿してるけど、メール打つ余裕くらいならまだある）、
でもそもそもメールの返事が遅いので、１週間だとやっと返すくらいかも。
あのコピー本の再販予定はありますか？とかだったら、
メールもらってから「他にも需要あるのかなどうしよう」と考え始めたりするから、
遅くなったりする。（考え中です、っていうのすら決まってない感じ）
918:サー買い
10/11/24 02:03:18 CQ0WGdtA0
安価つられて間違った。>>914宛。
919:サー買い
10/11/24 02:27:06 qtpEyWez0
>>915-917
レスありがとうございます。
返信は必要ではないのですが
できるだけ早く確認していただきたい問い合わせなのです。
人によるとのことですので、返信不要にしてもう一度問い合わせてみます。
920:サー買い
10/11/24 02:37:49 qdlRBpQk0
>>915
忙しい期間はサークルによるとしかいえない
複数冊出すようなサークルなら今は一冊目の修羅場真っ最中の可能性もある
さらにコピー本も出すサークルならそれこそ前日まで忙しい
ちょっとした返信でも文面を考えるのに数時間～一晩かかることもあるので
問い合わせをするなら他の人も言うように
返信を急がない旨を書き添えてもらえるとありがたいです
921:サー買い
10/11/24 02:38:30 qdlRBpQk0
リロ忘れごめん
922:サー買い
10/11/24 11:19:04 +VKQUSvD0
サークル→サー買い
コピー本について質問です。
オフでは売れませんが交流が多いため、
サークル同士の義理でサイトは賑わっているので
予約を取って、義理で買ってくれる人の数だけ作って
夏コミで渡そうと思いました。
すると思ったより予約が少なかったので、せっかく書いたので
やっぱりお金をとることにして、サイトで公開もすることにしました。
すると当日、予約をしたのに買いに来ない人がいました。
冬コミでもコピー本を出したいのですが、確実に買いにきてもらいたいのですが
予約は面倒でしょうか？
923:サー買い
10/11/24 11:37:50 sudBsCz/0
予約は面倒。
特にコミケは血栓が出来てどこで足止めをくらうか分からないから
絶対に取りに来てと言われるのは困る。
夏に取りに来なかった人は、予約してみたものの
ＷＥＢで公開することになったから行かなかったんじゃないの？
924:サー買い
10/11/24 11:45:49 Gux+sn5k0
>>922
予約は面倒です。
オフでは売れないって断言できるレベルのものなら余計面倒。
サークル参加していたら、
自分のところで手一杯になって満足に買い物行けないことはよくあるし、
予約者にサークル主が多いなら尚更、確実にというのは無理だと思う。
関係ないけど、お金とったものをサイト公開なんてしたら
次の本はもっと売れなくなりそう。
いつ頃サイトに上げるつもりかわからないけど･･･。
925:サー買い
10/11/24 11:56:18 liDzGU560
>>922
面倒
でも922の問題はそこだけじゃないと思う
最初予約制だったのに後からサイトでも公開することにしたのならサイトで見られるからいいやとなる人はいるだろう
言っちゃ悪いが色々考えが甘いと思う
急病等でイベント行けなかった可能性もあるし
予約者が絶対に買いに来るとは限らない
確実に買いにきてもらうというのは無理だと思う
926:サー
10/11/24 11:59:22 VgQtp4aVP
サイト公開って新刊の情報のことじゃねーの
927:サー買い
10/11/24 12:33:12 oGdKm1Ll0
>>926
文章が曖昧なのでどちらとも読めるけど
「サイトで公開もする」だから
本の内容をうｐすることだと思うかな
何にしろ予約は面倒という意見に変わりなさそう
928:922
10/11/24 12:44:33 +VKQUSvD0
やっぱり予約は面倒ですか？
別の大きなジャンル２つがメインのサークルなのですが
マイナージャンルだとサークルが少なく、大手気分を味わえるので
コピーでも何でも出して、ちやほやされ続けたいのが本音です・・・
なのでサイトで価格もページ数も伏せ、無料に見せかけて予約を取ったのに
人数が少なく・・・
予約がたくさんなので、値段をつけることにした、と煽ったのですが
人数が増えず・・・
夏コミのコピー本を公開したのは半月後です。
サーチの順位が下がっていたので、何かしら更新するためにネタが無く
コピー本の内容を手直ししてアップしました。
お叱りはなかったので、閲覧者は納得してくれているはずですが・・・
929:サー買い
10/11/24 13:02:46 luep+s/I0
はいはい釣り人乙
930:サー買い
10/11/24 13:07:58 /WQ8KSvx0
>928
釣りじゃないなら最低だ。
931:サー買い
10/11/24 13:28:09 cgfSawNC0
みんな922から逃げたんだね、よかった
２ちゃんの釣りならいいけど
自サイトでその釣りはないわ
932:サー買い
10/11/24 13:44:47 sgeRRQVB0
自分のサイトならいいけど
相談にかこつけてどっかの気に食わないサイト
ディスってんじゃないの？
933:サー買い
10/11/24 14:35:47 zOA2qnVk0
>>928
予約の内情がサギとしか言えないし、やっぱり値段をつけると告知したところで予約者が増えるとは思えない
お叱りがなかったのはもともと義理で交流してたみたいだから
みんな見限って相手にしなかった、その程度の存在だったんだろ
つか絡みスレたまたま見たんだが、やっぱ釣りとか関係なく922最低だわ
934:サー買い
10/11/24 15:39:08 0nGLEqWD0
>>928
まず、
無料って言ってたけど予約がｲﾊﾟｰｲだから有料にするね☆
って全然煽りじゃない。
むしろ無料ならいいかと思って義理で予約した人が
有料ならいらないや、と離れちゃう自爆アイテムじゃない？
正直に言うけど、あなたのやり方を見ると
わざわざ裏目に出る方法を選んでいるとしか思えない。
コミュ力駆使してつき合いだけで大手っぽくなれる人もたしかにいるけど、
あなたにその才能はないと思うよ。
地道に実力を上げて大手を目指したほうが早いんじゃないかな。
ちなみに、大多数のの閲覧者は
サークルが気に入らないことをしても文句を言ったりしません。
黙って見放すorヲチャにジョブチェンジするだけです。
935:サー買い
10/11/24 16:29:10 u6oN88DP0
>>932
意味がわからん。
こういうサイトが実在するならそれはそれで問題。
コミケで頒布するものを予約にしたりするのっていいんだっけ？
ページ数や価格を隠して予約を取るってのは詐欺だよね？
ネタじゃなかったら晒していいレベル。
ジャンル移動したらまたやりそうだし。
936:サー買い
10/11/24 17:29:33 CIVj/RvJ0
156 名前：絡み[] 投稿日：2010/11/24(水) 13:05:35 ID:+VKQUSvD0
サー買い929紙ね
--
釣りがすぐばれたから？
937:サー買い
10/11/24 17:52:20 py/RNiIq0
922＝絡み156か
こりゃひどいw
マジレスした人たち乙
938:サー買い
10/11/24 18:40:37 1/SB+Ky4P
>935
そんなわけないだろ
イベントを混乱させる等の迷惑行為しなけりゃ
販売方法はサークルの自由だろ
それで海鮮が引いたり離れるかは別としてね
コミケに限らずイベント前事前予約は普通にあるよ
大部数アンソロとか、むしろ当日に海鮮を集中させないための手段でもあるし
イベント直後すぐ発送出来るようにという、買い手へのサービスでもあったりする
同人は入稿までページ数価格装丁未定というのはよくある話で
予約段階では予定ページ数予定頒布価格になってるのも多いかと
939:サー買い
10/11/24 19:04:33 sgeRRQVB0
>>935
書き方がが、ジャンルオチスレなんかでたまに出てくる
特定サークルを貶めたい連中に似てるんだよね。
こう思ってたんだろ汚いよなみたいな
妄想を事実だと言っちゃうような。
金に汚くてちやほやされたい卑しい私を
えらくアピールしてるのもおかしいし。
罵られたいドMでもない限り、質問系スレではありえない。
940:サー買い
10/11/25 08:44:51 UQ3O670T0
>>939
読んで金に汚いとは思わなかったけど？
ちやほやされたいのが透けて見える人っているから納得
作品やキャラが描きたくて同人やるのではなくて
同人をちやほやされるための道具だと思ってる人はどこにでもいるし。
そういう人に限って作品が微妙なんだけどね…
>>928で予約が少ないので煽るために後から優良にしたのは詐欺だね。
売ったものを半月でネットで公開したというのも
予約までして買った人を馬鹿にしすぎだと思う。
941:サー買い
10/11/25 08:47:52 UQ3O670T0
すみません、あげてしまいました。
「優良」ではなく「有料」です。
942:サー買い
10/11/26 00:48:36 zXNyXFaz0
910です。
遅くなりましたが、レスありがとうございました。
アドバイスを参考にして、2にすることにしました。
浮いたお金で新刊を増やして、作品のかたちでお礼しようと思います。
943:サー買
10/11/27 02:48:06 uDQFzRuSO
サークル→買手さんに質問です
渋で上げた落書き漫画をオフにしようと思うんですがどのような形が良いか教えてください
１
全ページ書き直して再録＋その続きを書き下ろし(60ページくらい)
２
その続きだけを書き下ろし(28ページくらい)
書き直すのは苦では無いのですが、渋のみ公開の漫画なことというのがネックで…
どうぞよろしくお願いしたします
944:801嫌
10/11/27 05:51:12 xg/KK7aM0
>>943
私は1の方がいいな。
ネット媒体と紙媒体ではみた感じが変わるのと、紙で始めて943さんの漫画に出会う人もいるから最初から買えるようにしてくれると、幅が広がる気がする。
支部のこと気にしてるようだけど、渋に垢持っているひとでも、まだその漫画にたどり着けてないひともいるし、「マイピク限定」でも無い限りあまり気にすることはないと思うよ。
945:買いサー
10/11/27 11:46:19 n/e6a72P0
>>943
私も1.がいい。
自分がオフで初めて読んだら、続きだけだとよくわからないと思う。
ぴくしぶ見てる場合でもオフ化に気を悪くしたりしない。
続きをオンでも見られると嬉しかったりするかも。
946:サー買い
10/11/27 11:49:14 g1a+qFEs0
>>944>>945
ありがとうございます
１の方がいいみたいなので１でいこうと思います。
悩んでいたので助かりました。
947:サー買い
10/11/27 13:13:51 6RgkU3yB0
>>928と違って、先にwebにあげておいたものなら
それが本になった時買うかどうか選ぶのは買い手の自由だから
自分も１がいいと思う。
948:サー買い
10/11/27 16:35:16 M3NL6Aj20
サークル→買い専
質問です。
今、描いている話がどうも締切に間に合いそうにありません。
なので、発行日をずらすかコピ本にするか悩んでいます。
ちなみに、１冊で前後編とわけれる形式です
（例：付き合うまでの話と付き合ってからの話を１冊にまとめる予定）
前編だけは完全原稿として出せそうですが、20Pと少なくなります（後半も20P程
以上を前提に。
１）印刷を諦めてコピー本にする（前後編まとめて完全原稿として収録）
２）間に合うと思われる前編だけオフ印刷にして、後編はコピ本でつける
３）後編が鉛筆描きになってでもオフ印刷にまとめる
４）発行日そのものを変更する。（冬コミ→１月いんて）
買い手的にはどれが一番いいでしょうか？
ちなみに、島１つくらいで、自カプは２つくらいしかないようなマイナージャンルなので
なるべく何らかの形で発行はしたいと思っています。
あまりイベントに出れない事もあり、後日 完成版として出す事は難しいです。
その他、こうしてほしいなどありましたら意見いただければと思います。
よろしくおねがいします。
949:サー買い
10/11/27 16:59:19 MB1U1OXGO
>>948
今回は前編だけにして後編を次のイベントでオフで出す
イベントでは後編の発行日をペーパーを添えて告知する
コピー本で半端な形にするぐらいならいっそ
前後編で分けて出しても良いと思うよ
自分ならちゃんと完結するのが解ってる本だと買う
950:サー買い
10/11/27 17:53:57 Benyb9dM0
どうしても後日完成版が出せないのであれば、
通販対応しているのなら４）、ないなら３）
冬コミで前半オフ、インテで後半オフというのでもいいけど、
通販がないのだったらインテにいけないなら辛いので、やっぱり３）かな。
951:サー買い
10/11/27 18:24:53 6+evD0WB0
通販対応してるなら>>949がいいな
イベントに余り出られないっていうのがちょっとネックだけど
・どうせならオフで欲しい
・鉛筆描きはあんまり好きじゃない
・冬コミで買った前編が気に入れば1月インテor通販or～来年スパコミくらいまでのイベントで見つけたら買う
952:海鮮
10/11/27 21:09:09 d0rHts330
>>948
４)に一票。
ただし４の場合は書店委託や通販での対応が必須でお願いしたいです。
あるいは、選択肢にはないんですが、
>>950の冬コミで前半オフ、インテで後半オフの２冊体制もいいと思います。
３)は後からじわじわ、嫌だなー…って思いそうで避けたいな。
953:サー買い
10/11/27 23:32:22 HfkFOI/Z0
サークル→買い専
質問させてください
イベント一回で売り切れてしまった本の再販希望をされたのですが
一つはweb再録（webでも見られる）
一つはその続きとしてもいいけれどこれだけで完結している話
という二種類があります
これらをまとめて一つの本として再販（というか再録？）するのは
やはり両方買った方には不快でしょうか
再録の場合やはり値段も下げるべきだと思うのですが
それもまた最初に手にしてもらった人に申し訳ないような気がします
自分ならまとめるなら後で買えばよかったと思うかもしれないけど
でも早めに手に入れられるならあまり気にしないかもしれない
と考えれば考えるほど混乱してしまいまして
意見よろしくお願いします
954:買
10/11/27 23:55:55 2xXaMBEJ0
>>953
両方持ってたら買わないけどなんとも思わない
完売したから再版するってのは当たり前だし
二冊ひっつけて発行も普通、再録値下げも普通
ただweb再録してないほうの本より高価だった場合、
再録されてるほうだけ持ってるとイラッとすると思う
逆に再録されてないほうだけ持ってたら自分は買わないしなんとも思わない
が、webより本で持ちたい人はイラッとするかもしれない
というか後者だけ再販するか時期を見てweb再録すればいいのに
955:サー買い
10/11/28 00:29:54 k+GXlOm00
>>953
まとめて再録でも気にならない
値段についても、同人誌1冊の値段なんていちいち気にして
買ってないから下がろうが上がろうが不満はない
ただ一番嫌なのは、再販前と再販後で内容に違いが出ること
描き足しとか描き下ろしとかコメントが増えたり減ったりとか
そういうのはすごく気になる
どちらかの版でしか得られない違いを出すのはやめて欲しい
よほど好きなサークルさんのならどっちもそろえるけど…
956:サー買い
10/11/28 04:44:20 czN6Pi1R0
>>953
955と同じく値段なんていちいち見てないから気にならないし、
再録なんて当たり前だと思う
２では再録に描き下ろしが嫌われてる気がするから少数意見かもしれないけど
自分は嬉しいな
全部持ってても好きなサークルさんだったら再録買うから新しい話が載ってた方がいいし、
描き下ろし小話の為に再録を買い渋るくらいのサークルならそもそも再録を買う選択肢はない。
初見のサークルの再録本買いする時はなくてもあっても気にしないっていうかわからないし。
ちなみに描き下ろしはプチトークとかカットでも嬉しい。
957:サー買い
10/11/28 05:24:04 +J+6TiLf0
>>953
1冊を再版+書き下ろしで再版して初版より値段が下がったら
完全版商法みたいで普通にイヤだ
（でもあとがきの書き直しとか、カットのさしかえ程度なら別に気にしない）
2冊の内容そのままで1冊にまとめて再版して
結果もとの2冊の合計より値段が上下するのは
装丁や部数の関係で普通にあることだと思うので気にならない
何冊かをまとめた再録総集本に書下ろしがついてる場合
元の値段よりあがっても下がっても気にせず買う
そういうのは商業歌手のベストアルバムのように
新規の入門書＋ファンアイテムみたいなもんだと思うので
熱心に好きなサークルなら買うのにためらいは感じない
個人的には、こんな感じです
958:サー買い
10/11/28 16:07:05 EpOss+wW0
サークル→回線
意見をきかせて下さい。
前提
・自家通販はやっていない
・本の発行部数はイベント２，３回分＋書店分
１ 新刊の内容が特殊な為
（例：女体化・幼児化・猫化・市にネタ・パラレル・人格入れ替わり・記憶喪失）
発行部数を減らして１回売り切り書店委託なしにしようかと思っています。
・部数を減らす理由は何時ものように買ってもらえない可能性がある為
・委託無しの理由は↑とサンプル数枚の確認しか出来ない書店で買う人が地雷を踏む可能性を避けたい為
今回描く内容は例のうちの１つです。
いつも買っているサークルが委託無しの場合どう思われますか？
２ 個人で差がありますが、上の例で挙げた内容の地雷度数はどのくらいのものでしょうか？
地雷ではないけどありふれ過ぎて飽きた等の意見もきかせて下さい。
考えても思考が同じ所をグルグル回ってしまうので色々な方の意見が
聞きたくて書き込みしました。
よろしくお願いします。
959:サー買い
10/11/28 16:24:51 rrDPqtcP0
>>958
１）
いつも書店で買っているサークルさんは、
私の場合書店でしか買えないサークルさんとイコールなので、
欲しいなと思う本だったらやっぱり寂しい。
サイトまで追いかけてるところじゃなかったら、単に気づかない可能性もありますが。
イベントでも買える（買ってる）ところだったら、
特殊傾向なので今回は書店には預けません、といってもらえたら、
ふーんそうなのかとおもうだけで特になんとも思わない。（いいとも悪いとも）
２）
個人的な返答ですが、その例は、
地雷というほどではないがあまり好きではないもの（市にネタ）も、
大抵似た感じになっているので積極的には買わないもの（幼児化、猫化、入れ替わり、記憶喪失）もあります。
>>958さんのサークルが元々好きなら買うのを避けるほどではないですが、
内心では残念に思いつつ買うかもしれない。
960:サー買い
10/11/28 16:58:45 XmPwv4q1P
>958
部数を減らすのは別にかまわないが
１イベ売り切りなら書店通販して欲しい
書店通販なしなら、複数イベントもたせて欲しい
そのイベントに行けない人には入手手段がないのがなんとも困る
入手を諦めるか、奥も辞さないかはサークルの好き度次第かなあ
ネタ地雷の件だが、挙げられてるのが幅広すぎてなんとも
自分はどれもいけるから参考にならないかもだが
強固な苦手派がいるのは女体と死ネタだが
前者は逆に好きな人間は熱狂的、後者は書き手の力量しだいで買う買わないが分かれやすい
他のはいわゆるベタネタなので、ネタだけで買わないと言う人はたぶん少ない
ベタって好きな人が多いからこそのベタだから
961:サー買い
10/11/28 17:00:29 ooLMWkKC0
ちょっとわかりにくかったので、見当違いの事を書いてたらごめんなさい
>>958さんはもともと特殊嗜好の本を好きで描く人なんだよね？
売れないから部数を減らすぐらい、どうしても特殊な話が書きたいなら
相談なんかしないで好きなものを書けばいいと思うんだけど違う？
書店は注意書きをすれば、間違って買う人は減ると思う。
２は個人的意見として読んでください。
自分ではどれも積極的には書かないけど、死にネタ以外は好きなジャンルで
好みの作風で財布に余裕があれば買います。
死にネタが嫌な理由はネタとして安易に感じるから。
それでも買いたいと思えるぐらいの好きな作家さんで、
料理の上手い人なら買うと思います。
あとはどのネタも作家さん次第ですね。
女体化、幼児化、猫化が上手い、可愛い絵が得意な人もいるし
パラレルも作品世界やキャラの特徴がうまくマッチしてたら面白いし
入れ替わりは原作で憑依されたりする作品なら上手く使って欲しいし
記憶喪失も最後元に戻るならありだと思います。
単にネタがないから特殊に走るというレベルではないならどれもOKです。
962:サー買い
10/11/28 17:03:39 48kWZVF30
>>958
１
自分は頻繁にイベントに行けない勤務形態なので
（イベント開催日と休日が合いにくい）
遠方住まいで通販オンリーの人と同じく
そのイベントにいけなければノーチャンスで購入不可能になるので
一回売り切り完全通販なしだと普通に悲しいです
２
全然平気なものとＮＧなものが混じっているので度数化はできません
テンプレ定番お約束好きなので、ありふれてても別に気にしないのですが
これだけは無理！避ける！というものも個人的にはあります（自分はニョタが無理）
963:サー買い
10/11/28 17:32:00 12qRm8Sa0
>>958
１．委託無しの場合、書店に断られたんだなーと思う。
悲しいけど仕方ない。
２．私は全部問題ないけど感触として
女体化：嫌いな人3割。絶対ダメな人と熱狂的愛好家が棲み分けてる感じ
市にネタ：嫌いな人6割以上。○○さんの市にネタならイケる！という作家買いの人も
その他：嫌いな人はごく少数
といった感じ。
女体化はキャラの性格が残っている後天的女体化（ラストで男に戻る）なら
そう気にしなくてもいいけど先天的なら
「別にそのキャラじゃなくてＮＬやればいいのに」と嫌う人多い。
964:買いｻｰ
10/11/28 19:08:14 fvZ21Deg0
>>958
1. 自分は書店利用したことないんだけど、過激エロネタなので自粛ならともかく
その例だと注意書きとサンプル確認で回避できるんじゃないかな？
自分の地雷じゃない＆好きサークルの場合、そのｲﾍﾞﾝﾄ行けないと買えないのは哀しい。
2. どれもよくあるネタといえばよくある。
地雷度はジャンルと作風によるけど、ネタ自体地雷なのはこの中にないです。
女体化、幼児化・猫化はかわいい系・甘酸っぱいエロ系が得意なところだと結構好き。
市にネタは読むのにエネルギーがいるからやや敬遠、でもたまにヒット！もある。
人格入れ替わり・記憶喪失は長編ヘボン系にありがちなので割と敬遠。
パラレルは元ジャンルとパラレルネタ（遊郭・学園etc）次第で好物にも敬遠にも。
965:サー買い
10/11/28 22:05:28 s9pOJ8pk0
>>958
１．ネタは別にして、もしも欲しい本だったら残念に思う
特殊ネタであることを表記してあれば大丈夫だと思います
２．地雷ではないけれどネタとしては買わない系統です
原作の設定のものしか興味がないので、買うとしても記憶喪失くらい
966:買
10/11/29 00:49:54 oZJnQq0m0
>>958
１．イベントに参加できないことも多いので、知ってて欲しい本だと残念
特殊ネタなら表記してあれば避けられるのになあと思う
２．
女体化：性別逆転か一時的にょたでBL込みならOK、受けだけ先天女体化ならよっぽどじゃないといらない
ただ地雷ってほどのダメージは受けない
幼児化・猫化：あまりにテンプレだったりカプ要素無かったりだと残念だけど地雷ってほどじゃない
死にネタ：表記してあれば無問題、買うかどうかはあらすじまたは筆力次第
パラレル：無問題 キャラが原型とどめてれば
人格入れ替わり：エロがあるならリバカプ以外では微妙、軽い地雷かも
記憶喪失：無問題
967:サー買い958
10/11/29 01:05:27 nQFnqUpn0
958です。
＞961さん、説明不足で申し訳ありません。
いつもは注意書きの必要な話は描かないのですが、今回は注意書きが
必要なネタになってしまったので勝手がわからず相談しました。
たくさんの回答ありがとうございます。
普段描かないネタに過剰に考えすぎていたようです。
注意書きをちゃんとしてイベント１・２回分＋書店委託でいく事にします。
決心できてすっきりしました。ありがとうございました！
968:サー買い
10/11/29 01:13:38 g1AUzGsn0
>>967
日付変わったのでID変わってると思いますが961です。
話優先で考えていても、特殊設定っぽくなっちゃうことありますよね。
気にされる方はいると思いますが、楽しんでくださる方もいると思いますので
せっかくの作品、自信を持って世に送り出してあげてください。
969:サー買い
10/11/29 03:31:39 mjjDifxaO
サークル→買い専
一つの本の中で、漫画と小説が交互にくるのは読みづらいですか？
当方絵描きで最近小説も書き始めました。
原作の展開に沿って思いついたエピソードを
連作短編のように繋げて一つの本にまとめたいのですが、
話によってこのシーンは漫画で描きたい、
こっちのシーンは文章にしたいというのがあります。
第一話の内容パロ…漫画
第二話の内容パロ…小説
第三話の内容パロ…漫画
第四話の内容パロ…小説
のようになるのは変な構成に感じますか？
一つの話は漫画で10ページ、小説で5ページくらいです。
また、一冊の本の中で漫画と小説が両方ある場合、
個人的にこんな体裁が好み！というのがあれば教えて下さい。
（例：前半が漫画で後半が小説、ページ数の多いほうが前に来る、
漫画―小説―漫画の順が良い、など）
970:サー買い
10/11/29 04:02:13 y8YQwHE20
>>969
漫画も小説も買うけれど、
漫画は漫画、小説は小説でまとめて読みたいから連作とかされると正直面倒
一冊の本に両方入れるなら別の話でページも分けてほしい
出来るなら漫画と小説は別の本にしてほしい
971:サー買い
10/11/29 07:05:16 CvSaRVqfO
>>969
小説は気合いを入れて読むので初見飛ばす。以前似たような本とかｱﾝｿﾛとか読んだが例外なく。
あと、小説を漫画の合間に小出しに挟むのは正直読みづらい。
前半漫画、後半小説とかざっくり分けるのが妥協点かな。
972:サー買い
10/11/29 10:39:50 SPW5iTpYO
>>969
読みづらい
正直、立ち読みしてその体裁の本は買わない。いくら漫画が神でも。
そもそも両刀の人は両方ヘタレってイメージしかないし
漫画と小説交互に出されると、なんというか落ち着かない。
物語にじっくり入り込めない感じがする。
(アンソロはそれぞれで完結してるから交互でもおk)
漫画と小説の二人サークルで前半が漫画、
後半が小説で漫画の補足や隙間話、という
体裁の本を読んだことあるけどそういう感じなら買う。
973:サー買い
10/11/29 10:52:09 GYLJzvYY0
>>969
同じ様な構成の本を読んだ事が有りますがぶっちゃけ読みづらいです。
その本は絵描きさんと字書きさんのお二人で、
お二人とも非常にお上手な方だったのですが。
自分の場合どうしても漫画を先に読んで後から小説を読んでしまうので
>>969の例ですと
第一話→第三話→第二話→第四話
と読んでしまう可能性が高いです。
>>971さん同様
前半漫画、後半小説の様な構成の方が読みやすくて好きです。
974:サー買い
10/11/29 12:18:23 PSaTEcVM0
>>969
続きものの話が入り混じってたら漫画だけ読んで小説は初見は読み飛ばす
理由は他の人に同じ、交互に読むのはテンポ悪くてしんどい
前半漫画、後半小説とか
本編全部漫画で番外小話のみ小説（あるいはその逆）ならうれしい
漫画は漫画、小説は小説で
片方だけ読んでもある程度意味が通じるほうがいい
975:サ買
10/11/29 12:38:38 FACiCAN4O
>>969
ものすごく読み辛いです
理由は他の人に同上
アンソロでも漫画の間に入ってる小説は目当ての人以外読まない人間なので、
たぶんよっぽど好きなサークルさんじゃないとその本は買わないかな…
976:サー買い
10/11/29 13:03:34 4JJF7o0E0
>>969
私は結構好きです。小説漫画のリレー形式
ただし場面転換なところでリレーしていないとなかり読みづらいかなと思います
この辺は書き手さんの腕次第かなと
商業では絶対お目にかかれないので同人ならではで良いなと思います
手にとってもらえるかは今までのレスで大体予想はつくかと思いますが
妥協点は前半・後半くらいまでですかね
977:買いサー
10/11/29 16:59:54 j54p5CEL0
>>969
どうせやるなら漫画バージョンと小説バージョン2冊出してほしい
上の人と違って、自分は両刀でうまい人を何人か知ってるけど
ジャンルAで漫画で壁サークルで、ジャンルBで別名義で小説とか
ほとんど告知しない人もいるくらい分けてるよ
そうじゃなくても、漫画本と小説本は分けて出してる
合同誌でも漫画と小説まじってると小説後回しで読むから、交互だと困る
あと両刀サイトで、絵が好みだから文はヘタレだと思い込んでスルーしてたら
実は文章のほうが神だったことに1年気付かなかったことあるｗ
だから今は両刀見かけたら両方ちゃんとチェックするけど
一見では小説は買えないから、サイトにSSあげて好みか判断させてほしい
978:サー買い969
10/11/29 17:32:11 mjjDifxaO
969です。たくさんのご意見頂けて嬉しいです！
皆様読みづらいと感じるようですので
漫画だけの本と小説だけの本で二冊作りたいと思います。
サイトには既に何本か小説を載せてますので
サンプル的に見てはもらえそうです。
大変参考になりました、ありがとうございました！
979:サー買い
10/11/29 17:44:38 FACiCAN4O
ちょっと早いけど次スレ立てました
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
何か不手際有ったらすみません
980:サー買い
10/11/29 21:13:05 con0kHqa0
>>979乙！
サークル→買い専
自家通販について質問です
メール便使用で送料一律100円ってボッタクリだと思いますか？
支払方法は銀行振込と定額小為替を使っていて
定額小為替の場合だと送料50円や80円だと余計に手数料がかかるし
かといって切手で80円貰っても困るので
できるだけ為替１枚で済むようにしたかったのです
一律なので郵便希望や送料オーバーした場合も100円負担なのは変わりませんが
郵便でも100円の旨は明記していません
それとも定額小為替の取り扱いをやめて
銀行振込一本にして送料80円に変更したほうがいいでしょうか？
981:サー買い
10/11/29 21:43:27 VMiaNLwq0
>>980
ボッタと思うか、と言われたら「思う」
できれば銀行とゆうちょ（ぱるる）にしてほしい
ゆうちょなら手数料かからないし
その代わり送料はかかる分だけ取っていい
為替の人は郵送のみ、送料は切手で、とかにしてもいい
982:サー買い
10/11/29 21:55:21 x8G7j+Cz0
>>980
ボッタとまでは思わないな
オクの出品してるから封筒代とか掛かるの分かるし
欲しい本がが複数冊だったらお得に思うかも
983:サー買い
10/11/29 22:05:16 Xa/Dp1oq0
>>980
封筒代などの経費もかかるだろうから、別にボッタとは思わない
こちらは書店価格やイベント行く交通費を抑えて買える訳だしリーズナブルに感じる
冊数増えたら逆に申し訳ないレベル
ただ銀行振込はいいけど定額小為替の場合は手数料の面で使うのに躊躇すると思う
984:サー買い
10/11/29 22:13:29 2b/CjAEo0
>>980
20円の差で送料ボッタクリとは思わないです
薄い本を取り扱うから、折り曲がらないように
色々工夫して梱包代がかかるのは理解出来る
ただし今どき小為替はないよ…
むしろ郵便振替の方が手数料が安くて済むので
振替口座を開設し銀行振込と組み合わせて
買い手さんの振り込みやすい方法を
提示すればいいんじゃないかなと
985:サー買い
10/11/29 22:16:06 e7RsqcKJP
銀行振り込みと為替なんだから
為替は要らないって意見は要らないだろ……
986:サー買い
10/11/29 22:18:04 8H1BuG+/P
>980
一律百円なら、為替対応のためとは考えず
単に送料計算の手間を省いてるのかなと思う、特に既刊多いサークル
多数頼むならお得だし、一冊だけとかでも20円程度なら
サークルさんの都合だしまあいいかと思うレベル
通販在庫が常に一冊しかないなら若干微妙に思うかもしれないが
987:953
10/11/29 22:44:30 Nt2+P61v0
>954-957 遅くなりましたがいろいろな意見ありがとうございました
書き下ろしはするつもりはないのですが
誤字の訂正やページ設定・段落の変更くらいはしようかと思っていました
参考にさせていただきます
988:980
10/11/29 23:05:11 con0kHqa0
ご意見ありがとうございました
とりあえずはそれほどボッタクリとは思われないようで安心しました
最近活動開始した通販もほとんど来ないピコなので
普段使いの口座のみでやっていたのですが
郵便振替のほうが使いやすいという意見はとても参考になりました
今後既刊や通販が増えてきたら振替口座も開設するつもりで
送料のことも含めてゆっくり考えていこうと思います
989:サー買い
10/11/29 23:10:53 7loY4jGv0
>>988
〆てるとこアレだけど、この話題はノウ板の通販スレで散々でてるから
過去ログ漁ってくれば？
990:サー買い
10/11/30 00:36:07 Tlvw8J+40
20円は惜しくないけど、
このサークルさんは20円くらい手間賃とってもいいよねって考え方の人か
と思うとなんだかちょっとショボンとなる
書店売りとかはそういうものだと判ってるからいいんだけど
991:サー買い
10/11/30 00:48:10 lvBbdbBd0
20円の手間賃でショボンとなるような面倒な人が存在するのか
まだもうけ主義と言われるほうがましなくらい面倒で不快だな
20円分の手間をサークルにかけないように
自家通販を申し込まずに書店で買うかイベントにくればいいのに
992:サー買い
10/11/30 00:51:46 yO6MnEzk0
>>990
手間賃って言うか、封筒代とか梱包材が全部
サークルさんの持ち出しって分かってて言ってるなら
お前の方にしょぼんだよ。
993:サー買い
10/11/30 01:04:21 Tlvw8J+40
>>991-992じゃあなんで手間賃取らないサークルの方が多いの？
あと、ここで聞くって正直な意見聞きたいからじゃないのか？
封筒代とスペース代と同じようなもんじゃないのかな？
本の代金、印刷原価じゃないのに、封筒代に20円くらいいいだろうって
今日のイベントはコミケでスペ代高いからキリよく100円ずつプラスです、とかしないだろうに
994:サー買い
10/11/30 01:21:42 ATTP7qD+O
サークル→買い専
男女ABカプほのぼのエロなし恋人未満な作品を描いているサークルが
男男CAカプを描いたら引きますか？こちらもエロなしで匂わせる程度です。
なお乙女ゲーではありません。
どちらかというと買い手は男性の方が多いかも？
ミケと都市など客層で分けるべきか、並列に扱っていいものか迷っています。
995:サー買い
10/11/30 01:27:18 lvBbdbBd0
>>993
正直な気持ちがお前にどん引きなんだよ
996:買いｻｰ
10/11/30 01:39:00 szT/B3NR0
>>994
あれBLもいけるんだ～と思う。男女CP買ってる男性読者は戸惑うかもね。
でも別に表記をちゃんとすればそれでいいと思うよ。
997:サー買い
10/11/30 01:42:12 2DYYJrvnP
>994
ノマもいける数字好きだが
正直数字ということより
攻めが受けに回ってることの方がダメージでかいｗ
998:サー買い
10/11/30 01:47:53 yO6MnEzk0
>>993
手間賃取らないサークルってのはサービスしてくれてんの。
サービスって、無いのが普通なの。
だから、サービスしてくれてるサークルに感謝すべきであって
サービスが無い人を守銭奴みたいに思うのは間違い。
>>994
エロなしだと表記をきっちりしておけば問題ないと思う。
999:サー買い
10/11/30 01:49:23 R+GPB3fU0
＞攻めが受けに回ってる
男女ｶﾌﾟで男が受けってないだろうからそれは仕方あるまいｗ
1000:買いサー
10/11/30 01:50:01 ZxghruK40
いやでも逆にAB好きからしたらCAよりACの方がキツいと思うんだが
1001:１００１
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