【海賊】デジ同人【対策】at DOUJIN
【海賊】デジ同人【対策】 - 暇つぶし2ch341:デジ
10/09/10 22:44:38 //wPQysM0
こいつらの日記?見てると
頭痛くなってくるな
自分らのやってることわかってるのか?
ほかのサイト批判とか運営すべきではないのでは?って言ったり
そもそもおまえら全員運営すべきではないんだから・・・。

342:デジ
10/09/11 02:31:20 lpJkOatl0
派手にやっている連中を上から10人くらい潰せば
ずいぶん同人界もすっきりすると思うんだがな。


343:デジ
10/09/11 19:09:09 t+WQ0riK0
このスレの中だけで威勢のいいこと言ってる割には
どーじんぐ娘ひとつ潰せない
このスレの人たちって・・・

344:デジ
10/09/11 19:24:25 bdJELQmq0
威勢が良いの?
プロテクトの話だけで潰す方法なんて話し合ってない気がするけど?

345:デジ
10/09/12 12:42:30 mN6s/+mF0
たまに同人サイトの人がビクついてちょっかい出しに来るのが面白い

346:デジ
10/09/12 20:30:14 bwyfB5AB0
同人サイト総元締め「あやぽん」
URLリンク(ayapon2.link-trade.net)
URLリンク(feed.18k.jp)

個別のサイトをいくら潰しても相互リンクで即復活して来るので意味が無い
臭いにおいは元から断て!

347:デジ
10/09/12 22:18:50 JoF7fLdM0
どーじんぐみたいな個人サイトすら潰せないのに・・・
同人作家の力なんてこんなもんか

348:デジ
10/09/13 01:43:36 ggJ6aabP0
悪人を潰すにはそっち方面のスキルのある人間を連れてこない
といかんだろ。個人的には豊田商事みないな結末を望むけどな。

で、大筋でもうプロテクト導入の必要性は認識されていると
思うんだけど、DLsiteにせよDMMにせよ、既存のプロテクトって
どうも使い勝手が悪いんだよな。

259のアイデアなんかはその点大いに見るべきものがあると思う。


349:デジ
10/09/13 04:51:59 JFuRupeG0
ここは海賊対策だから、潰す云々はスレチだと言えばスレチだよなぁ

350:デジ
10/09/13 15:04:51 cORO6bk00
昔はバンバンうpされてたのに
ここ数年はうpを避けられてるサークルってあるよね
あれって地道に削除要請なんかをしかけた結果だろうか

351:デジ
10/09/13 16:21:46 Yg0LjJfH0
>>24

352:デジ
10/09/13 21:28:55 JFuRupeG0
>>24見てきた
地道は通報でも効果あるんだな
ちょっと元気になった

>>351
ありがとう

353:デコ
10/09/13 22:26:22 pxZe/tYo0
削除願いとか削除要請とか言うな。
「削除要求」と言え。
お願いだの物乞いだの、そんな弱腰の態度で臨む相手ではないし、お前らも
そんな卑屈な態度で臨むべき人間ではない。
誇りを持て。

354:デジ
10/09/13 22:40:41 x1Lg3PvX0
元締めって893だろたぶん・・・

355:デジ
10/09/14 00:30:47 4qBs43G70
エロパロで誇りて

356:ドラ
10/09/14 00:49:33 5SZ23yqh0
>>354
中の人乙

357:デジ
10/09/14 01:12:12 SYI4P27K0
URLリンク(anond.hatelabo.jp)
URLリンク(anond.hatelabo.jp)

358:デジ
10/09/14 06:08:50 XWT3Ix7v0
金の流れ

     読者
      ↓
作者←DMM→アフィサイト


作品の流れ

    作者
     ↓
読者←DMM→アフィサイト

359:デジ
10/09/16 18:59:17 ncCpb9BV0
URLリンク(blog.livedoor.jp)
1. Posted by ひまじん 2010年09月15日 19:13
いしけーがパクられたw

12. Posted by rr 2010年09月16日 10:19
れ、劣化いしけーがおる……
いや、いしけーさんが左手で描いたと思えば行ける……のか?
いや無理ですね、分かります

少年誌の方でも赤松の絵を編集がパクらせたりしたこともありますし、
もしかしたら色々な事情があるのかもしれませんね。

15. Posted by きー 2010年09月16日 16:35
これ石恵さんもトレスされてるし
克さんの絵もパクられてる

360:デジ
10/09/16 19:29:36 VQNvNOvK0
同人誌無断転載サイトを憎んでる同人作家ちょっと来い
スレリンク(news4vip板)

361:デジ
10/09/16 19:59:26 U4EvimNwP
×同人=二次創作 
○同人=自主制作

362:デジ
10/09/17 01:14:40 FJe1f2EV0
とらのあな 同人サークルを訴える
スレリンク(doujin板)l50

363:でじ
10/09/17 08:23:01 5ccAXGlC0
>362

要約すると
聞かれてないと思って虎の社長がサークル誹謗中傷してたのを
聞いてたサークルが日記に書いて

それを名誉毀損とか言ってるくそ社長乙って話?



364:デジ
10/09/17 08:28:45 Bhx8IZ7C0
>>363
スレチ

365:デジ
10/09/18 01:14:45 UgpQQk1I0
同人誌無断転載サイト「エロアニメブログ」が例大祭SPにサークル参加
スレリンク(doujin板)l50

管理人が東方大好きでマウスパッドまでつくってしまった無料同人サイトエロアニメブログ!
URLリンク(eroanimeblog.livedoor.biz)
皆遊びに来てね!

パチュリーおっぱいマウスパッド
URLリンク(toranme.sakura.ne.jp)
さらに仲間の違法同人サイトにマウスパッドの広告w
URLリンク(blog.livedoor.jp)
URLリンク(bantyou.livedoor.biz)

例大祭SPも出展するよ!
T18b とらんめ

366:デジ
10/09/18 03:06:23 cGCnN3ge0
>>352
何もしないよりはマシだろうな。海外アップローダも
しつこく削除要請を繰り返すと、リンクを貼ってる
掲示板からの接続を蹴る設定に変わったりする。


367:デジ
10/09/18 06:36:49 zeBB7JwU0
>>365
>>360

5レス前くらい読もうね

368:スレ一応全部読んだ初心者ちゃん
10/09/18 07:17:20 jr/bJh470
こんなスレあったんだ!知らずに別板の
質問スレにも書いちゃったんだけど、無断転載の話題はあちらでは全然扱ってなかったのででこちらに・・・

創作同人ソフトで、
正式版がそもそも無料のやつの、
体験版を無断でうpろだにうpした場合、

ソフト製作者はそのうpろだ管理会社に
連絡して内容を削除させることは可能?

それか、製作者が警察に通報して
警察側からうp主や落とした奴を逮捕することってありえる?

369:デジ
10/09/18 10:33:30 blY/a7pn0
可能だしあり得る
すべて違法行為だから
さすがにreadmeとかに「自由に拡散してください!」と書いておきながら
そんなことをしたらキ○ガイ扱いされるけどw

370:デジ
10/09/18 10:37:11 blY/a7pn0
あ、ごめん、補足しておく
「落としたやつを逮捕」これは除く
現状、落とす行為は未成年の飲酒や喫煙と同様の罪で、罰則はない
したがって逮捕もない

371:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ
10/09/18 14:11:56 VoClCkTj0
なんとか落とす行為も違法に出来ないもんかな・・・

372:デジ
10/09/18 15:43:39 zeBB7JwU0
そうなったら版元の許可取ってない同人誌買うだけで犯罪になるぞw

373:デジ
10/09/18 16:18:18 blY/a7pn0
著作権侵害の意図をもって落としたのか、
犯罪者の行為に巻き込まれた結果落としたのか、
これらをきちんと見分ける方法ってないからな


374:デジ
10/09/18 19:15:39 0OrchONy0
>>365
これはひどいwww

よくのこのこサークル参加できるな。
俺なら販売停止になったり取り囲まれたりしないか怖くて参加できないわw

面の皮の厚さでも完敗だ・・

375:初心者ちゃん
10/09/19 19:30:56 mAipjKTC0
>>369
ありがとう

それで捕まえること出来た時の実質的な罰金や罰則とか今後もしわかったらまた暇なときにでも教えてやってください

Wikiとか調べても、多分商業品の著作権侵害したときの莫大な額しか書いてないっぽいんです
(過去に無料配布した同人ソフトの再配布、については記載なし)

376:デジ
10/09/19 19:52:39 AXKVQmJN0
違法うpした奴をもっと逮捕してマスゴミが晒してくれたら違法うpもなくなって万事解決

377:でじ
10/09/19 22:12:41 4yvCVs260
通常は流されてもDLSITEは何もしてくれない(できない)けど、
審査中の状態で流された場合はDL内部からの流出だよね?
この場合はDLは動いてくれるんだろうか?
あと、プロテクトつけたのに原本のノンプロテクト版が流れていても
内部犯の仕業ってことでDLに調査義務発生するよね?

378:デじ
10/09/19 22:37:20 wAbze69D0
作者本人が流したんじゃないかということで作者のPCが押収されるだけだろ

379:デジ
10/09/19 22:59:42 QFxhfsg+0
義務発生するかどうかはわからないが、十分に疑わしい状況なので
詳しく説明すればDLsiteも動いてくれるんじゃね?
もちろん、他のDL系のサイトで売られていない、DLsiteで販売を開始していないというのが条件だが・・

380:デジ
10/09/19 23:06:28 9zEZKwXy0
モザイクの掛け方で差をつけてイベントとDL販売で流出状況を
見てみたんだが、違法アップロードされているのはDLsiteに
出したほうなんだよな…。内部犯行である証拠はないんだが。


381:デジ
10/09/19 23:25:58 QFxhfsg+0
まぁ、内部犯行か購入した客が原因かどうかはわからないが、DLsite経由で流れてるのは確かだよなぁ
DMMとかDigiketで先行発売して、半月後にDLsiteで売ってみた事あるが
DLsiteで販売開始するまで違法アップされなかったよ
Dlsiteで出した日に速攻アップされてたけど・・・

382:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ
10/09/20 00:58:25 yHTDXykE0
>>381
それ、逆のケースを経験した人の書き込みもみたなぁ
真実かはわかんないけど

違法アップされてるZIPファイルの接頭文字は決まってDLsiteなんだけどね。
DLの評判を落としたい人間の仕業なんだろうなと思う。

DLさん、なんとかしないと評判落とすよ。
犯人の特定ぐらいその気になれば可能だろうに。

おれなんか当日4時間後ぐらいにはアップされてた。
アップローダーに削除要求メール送ったけどいまだに消されず。



383:デジ
10/09/20 01:04:43 6IshHAMl0
hashdb.comってところで
自分の作品の情報が載ってるんですけど
これからどうしたらいいのでしょうか?

交換ソフトとか使ったことないんでよくわからないんですけど
誰か詳しい人いませんか?

384:デジ
10/09/20 06:20:48 oUIsYqlt0
>>383
>>27

385:デジ
10/09/20 18:31:25 KJpHPX3j0
DMCA削除テンプレでメールを送ってみたら、filesonicは6時間、fileserveは12時間後に削除された
しかし、hotfileだけが1日経っても削除されない・・・
hotfileは対応が遅いだけ? それとももう一度メールした方がいいのかな?

386:デジ
10/09/20 20:37:15 Ru/whNq50
>>385
DMCAでの削除請求には「できるだけ速やかに対応すること」としかなってなくて、
3日くらいでも十分速やからしいよ。

387:デジ
10/09/20 20:40:58 FK5+Zp/U0
一般人って日曜や祝日は働かなくていいんだぜ

388:デジ
10/09/20 20:55:03 KJpHPX3j0
>>386
なるほど、そんな感じなのかぁ
参考になりました、サンクス!

389:デジ
10/09/20 21:00:09 asUzmUYx0
DMCA対応はアップローダから委託された専門業者がやっている筈。
日曜祝日は関係ないよ。ただ本当に著作権保持者による削除要請か
確認に時間のかかる(=面倒な)書き方をしていると後回しにされる
かもしれない。

390:デジ
10/09/21 17:43:54 PqwwSPzL0
やっと、hotfileが削除された・・・
どうも、テンプレそのままのメールだと無視されるらしい
違反してるから早く削除しろ、みたいな簡単なメッセージを冒頭に添えてメールを出したら3時間で削除された

ちなみに、今まで削除までにかかった時間を参考までに書いておきます

filesonic 6時間
fileserve 12時間
turbobit 24時間
hotfile 3時間

391:デジ
10/09/21 18:49:00 09UevkrH0
違法なのにここまで堂々とうpされてる現状は異常としか思えない
被害者個人の損失はたいしたもんじゃないだろうが全部合わせたら相当な損失になるんだろうな・・・
DLやDMMはそのへんどう思ってるんだろう

392:デジ
10/09/21 18:55:26 wfEyyveN0
>>390
hotfile遅いよね。営業日しか対応してないのか土日はさむとさらに遅い気が。
その効果てきめんな文面詳しく。
そういやうちはmegashareってとこが1週間ぐらいかかったな。

393:デジ
10/09/21 20:28:27 d/20YYBe0
>>392
>>390じゃないけど、ウチは「告訴も辞さねぇ」的なことを柔らかめに書いてる

394:デジ
10/09/21 21:10:51 4ioQSfhf0
ファイルサーバー系は↓こんなのでも対応してくれるよ。
自分は実際このフォーマットで送って削除してもらっている。
---------------------------------------------------------
To アップローダの名前(例:hotfile.com)
From 自分のサイト名,自分の名前

Hi, my name is [自分の名前].
My works is up-loaded illegal, I found.
My Web page address is Following.
自分のサイトのアドレス
And shop web page is Following.
DL販売ページのアドレス
AND illegal uploaded file is Following.
アップロードされた違法ファイルのアドレス(分割されたのも全部並べる)
They're linked from following.
リンク元の掲示板等のアドレス(hongfire等の該当スレ)
Please delete them light now.
Thank's.
---------------------------------------------------------
ただアップローダにはローカルに「以下の文言を必ず入れろ」
と注意書きがしてあって、
①自分が著作権保持者または正当な代理人である
②このメールに記載した内容が法的に正しいと誓約する
という意味のことを書かないと無視するところもある。
テンプレで削除されない場合はそのへんのチェックが必要かも。

395:デジ
10/09/21 21:53:47 PqwwSPzL0
>>392
I already sent you mail twice.
check and remove as soon as possible!

こんな感じで送ってみたら、このメールを引用した返信がすぐに届いた

my copyright works are appearing on your site without my permission.
please check and remove it as soon as possible.

普段送るならこんな感じかな?

396:デジ
10/09/22 00:25:20 PiGYz0da0
>>391
元々自転車操業気味だったけど、今作は海外サイトに発売1時間で流されて、
当日だけで日本人のアクセスが5000超。
ファイルサーバーに個別に削除依頼出して消して貰ったら
今度は再アップロードのスレ乱立でアクセスが更に倍。

で、売り上げが前作の1/4以下とかw
生きるのに疲れたよ。

397:デジ
10/09/22 01:49:06 8iwX3rzc0
他人事じゃないのでほんとに恐ろしいよ
自分も何度も被害に遭ってるし、もう評価下がるの覚悟でプロテクトかけようかな…
DMMってプロテクトかけられたっけ?

398:デジ
10/09/22 04:39:42 bT0MQl4Z0
>>396
ウチはDL販売数=200の時点で違法アップのダウンロード数が
26000とかだったぜw 正規購入が1%以下ってどこの韓国市場
だよ!…とか思ったもんだ orz

どんなに言い繕っても現実は変わらない。乞食と泥棒の大勝利だ。
もう日本の同人市場は崩壊してしまったんだよ。

399:デジ
10/09/22 04:56:56 O/yUmmse0
まあプロテクト強制とかにしてくれたほうがいいよな、ぶっちゃけ
俺もよく購入するけど
購入した作品が流れてたりすると、いい気せんし


400:デジ
10/09/22 10:41:13 07ChjVOV0
プロテクト、ボクは賛成

401:デジ
10/09/22 12:18:58 QaI6OJEE0
大手のある程度の数が協力してプロテクト作にしてくれれば
一気にそっちの流れになるとは思うんだが、やっぱり絡みの少ない業界だけに
中々そういったやりとりをして足並みを揃えるのは難しいんだろうかね。
現状一番即効性のあるやり方だし、そうなって欲しいと思ってる人も多そうだけど。

402:デジ
10/09/22 15:50:36 ixJQDhAM0
違法コピー流してるの外国人じゃないかと思うんだ
だから、dlsite等の販売にリージョン規制をかけてもらって
作品ごとにどこの国に売る・売らないを設定できるようになれば違法アップも減るんじゃないか、

と思ったが、ipや国籍偽装してきたら意味ないか・・・

403:デジ
10/09/22 16:29:22 YppOX5mU0
そもそもDLでしか売っていなくて、尚且つ数本しか売れてない作品も速攻で流されてるんだから、
DLに本気で対処する気があればすぐに捕まえられそうなんだけどな

404:デジ
10/09/22 16:40:35 UQQO/k6x0
著作物を扱う会社が著作権侵害で相手を訴えるってのはすげーむずかしいんだよね
厳しいと言われてる小学館も
訴えると脅して、示談に持ち込み金をふんだくる程度ですませてる
判例をつくってしまうと物凄い勢いで訴訟が増えて
なにかを発行するにつけてイチャモンつけるヤクザまがいのキチがでてくるのが怖いんだよね
そういう背景を考えると
二次創作も扱っているDLサイトは本当に弱い
まぁ、そこに浸け込むイナゴヤクザが無料アップサイトだったりするわけですが

405:デジ
10/09/22 17:01:46 YppOX5mU0
まぁどうせこんな状況でも登録してくれるサークルが後を絶たないから
面倒臭い事しないだけなんだろうけどね

406:デジ
10/09/22 19:25:42 07ChjVOV0
でも確実に全体的に年々売り上げ減ってきてるけどな

407:_
10/09/22 20:34:20 n90D6q0s0
Skydriveにアップされたんだけど
簡単には削除してくれないみたいだなぁ…
色々情報をしっかりと書いて通知しないと取り合ってすらくれない感じ…


408:デジ
10/09/22 22:00:48 fFV/l+rw0
買い手の方に「そういう存在」が知れると、
「なんだタダで読めるのか。金払うのアホらし」
となっちゃうからな。
不景気だし、人間としての仁義を貫くという当たり前のことができなくなって
きている印象がある。
無人野菜販売所の野菜を盗んだり、それどころか他の人が入れていった金すら
盗んでいくことさえ疑わなければならないこんな世の中。
きついな。
左翼共に間違った個人主義を教え込まれた現代人はきついな。

409:デジ
10/09/23 00:00:55 mIh83SV00
>>407
これを使え


Date: September 22 2010 ←現在の日付

my copyright works are appearing on your site without my permission.
please check and remove it as soon as possible.

Your name               ←英語で書く
Physical Mailing Address
Phone number
Email address

I have a good faith belief that use of the copyrighted materials
described above on the allegedly infringing web pages is not authorized
by the copyright owner, its agent, or the law.

I swear, under penalty of perjury, that the information in the notification
is accurate and that I am the copyright owner or am authorized to act
on behalf of the owner of an exclusive right that is allegedly infringed.

A description of the copyrighted/trademarked/patented work or other
intellectual property that you claim has been infringed;
< Description of works here > ←密林などの自分の著作本が分かるURLをコピペ

A description of where the infringing material is located on the site;
< Infringing urls >←違法ファイルのページをコピペ

Date: September 22 2010 ←現在の日付
Your name
xxx@xxx.com ←メアド

410:デジ
10/09/23 00:19:55 kFNgkZeM0
>>408
嫌韓を煽る意図はないんだが、既に10年前にそうなってしまった
のが韓国のソフト市場だな。発売当日にすぐに流されてしまうので
パッケージソフトは発売されなくなりオンラインゲームに主流が
移行してしまった。漫画雑誌も激減して、コンテンツそのものの
供給がなくなりつつある。

日本の同人市場の場合、ライセンス認証体制のしっかりしたDL販売
業者が登場したら同人誌/同人ソフトを問わず雪崩をうってコンテン
ツがそこに集中すると思う。DLsiteやDMMをひっくり返すことだって
可能じゃないのかな。ビジネスチャンスとしては大きいと思う。

411:デジ
10/09/23 00:55:09 bjmqnVYiP
>>408
>>左翼共に間違った個人主義を教え込まれた現代人はきついな。
自分の考えを持てよ。あんなのはなんでもかんでも日教組のせいにするのと同じでただのネガティブキャンペーン。

412:_
10/09/23 07:13:39 NgOgMH7r0
>>409
ありがとう、やってみる
skydriveの担当者が日本語でいいっていうことだったんで
日本語で送ったら、削除できないみたいなメールがきてた…

電子証明がないと駄目みたいなこと書いてるから
普通のメールじゃだめなのかなぁ


413:デジ
10/09/23 14:23:39 tmarT6hY0
同人はただで落とせるものというイメージが定着してしまうのが一番恐い


414:デジ
10/09/23 14:30:51 ut1zTO0l0
商業作品は企業が営利活動するのは当然だから許せるが
同人作品は素人が金儲けしてるだけだからムカつく
この様な意見をニュー即でみました

415:デジ
10/09/23 14:55:21 TuaYwFPf0
あそこは人の足ひっぱりたいクソの掃き溜めだから
とはいえそういう奴がいるというのも事実

416:デ
10/09/23 15:01:59 RIdfMWOs0
でも奴らだってオカズにしたことあるんだろうし
人間生理的に必要なものなのだ

417:deji
10/09/23 15:17:45 +DY/kPm70
ムカつくなら買わなきゃいいだけ。
ほしいと思う人が買って、買ってくれる人の為に作って、ただそれだけの事なのにね。
ムカつくから割れで落とすくせしてしっかり使ってるとか自分勝手もはなはだしいわ。
買わんでいいから割れすんなと。

418:デジ
10/09/23 15:20:46 h4noFKBF0
ニュー速は割れアンチだろ。
著作権侵害の非親告罪化に躍起になってるし
非親告罪化されたら二次同人も巻き込まれて全滅だけど。

419:デジ
10/09/23 15:28:49 mTBNa5Jw0
こういう意見を見ました。

同人は「お客様」とか無くて皆参加者なんだろ?
俺はただ単に同人誌の頒布を手伝ってあげてるだけ。
読者を泥棒呼ばわりとかこういうときだけ「店主」面すんなよwww

420:デジ
10/09/23 16:48:55 kFNgkZeM0
割れ厨はタダで落とす行為を正当化したくて屁理屈を並べているに
過ぎない。議論など最初から成立しないし、話をするだけ無駄だろう。
紳士的に啓蒙なんかしたところで効果がないことは既に証明済みだ。
餌を与えない=供給側がガードをしっかり固めていくしかない。
それを議論するがこのスレなワケで。

なぜかコピーガードの話が出ると話をそらす書き込みが増える
ような気がするけどw、もう少し具体的な対策の話がしたいね。

>>413
それは同感。ただ自分の経験でいえば今年の夏コミでもイベント
での売り上げは従来とあまり変わらないんだ。DL販売だけが急速
に落ちている。ネットに簡単にアップできないようにするには
どうすればいいのか、そんな議論がしたい。


421:デジ
10/09/23 17:01:54 mIh83SV00
hongfireとかから作品紹介にリンクされてるからリファラーで判断して弾いてくれて、ってdlsiteにメールしてみた
そうしたら、対応を検討させていただいております、という返事をもらったよ

作品紹介が見れなくなったら、多少はダウンロードする人も減るんじゃないかと思う
まぁ、転送かまされるのは確実だろうけど、転送アドレスを取得する手間が増える分
違法アップも少し減るんじゃないかと期待

422:デジ
10/09/23 17:42:35 XejfPk9e0
DL以外でもプロテクト掛けた作品が売れればいいんだけどな
現状だとDLに卸さない方が全体的な売り上げがマシだからなぁ…

どこのDL販売でも同じプロテクトで対応できるサービスが欲しい
DMMもDLもデジケも対応みたいな技術があればいいのにな

>>421
うちのHPリファラで割れページ弾いたら中国からネチネチトラフィック攻撃受けて落ちたぞ
作品も流されてHPも落とされてもう最悪だ

423:deji
10/09/23 18:01:54 +DY/kPm70
ひでえ…なにそれ。屑にも程があんだろ糞シナ

424:デジ
10/09/23 18:42:33 6oCaNa1n0
もう新作作る気力が無い

425:デジ
10/09/23 18:42:50 kFNgkZeM0
>>422
>>どこのDL販売でも同じプロテクトで対応できるサービスが欲しい

それだとDL販売業者からDLと同時にシリアルを発行してもらって
外部認証業者に転送…というシステムが必要になる。

オンラインでソフトのアクティベーションサービスを行う業者は
既に何社もあってググれば見つかる。ただ今のところ同人ソフト
を対象にサービスをしているところはなさそうだ。安いところで
1アクティベーションあたり\300だそうだからもう少し価格が
こなれてくると検討の価値ありかもね。

外部認証方式が一般的になれば、イベント売りでもシリアルコード
つきで販売すれば同じ恩恵に預かれるメリットがある。

426:デジ
10/09/23 18:56:26 6oCaNa1n0
間違って体験版を本体ファイルとして登録しちゃって
慌てて本体ファイルを上げなおしたら
海外サイトやP2Pに出回ってたのは体験版だったでござる

という話をどこかで聞いたような。何かヒントになるかな

427:デジ
10/09/23 19:59:19 m531KiWL0
>>426
俺ので出回ってるのは最初に登録したバージョンだけだな

428:デジ
10/09/23 22:20:55 kFNgkZeM0
ウチのは公開2日目に修正バージョンを出したらそれも流された。
初回バージョン限定というわけでは無いと思うよ。
相手は動作の決まったメカじゃないし、そもそも一人ですらない…

429:デジ
10/09/24 02:23:10 +Uo4JwE00
そりゃまあ、購入者なら何度でもダウンロード可能だからそうなるわな
割れ厨死ねというよりは狂った購入厨死ねというのが正しい
購入厨が誰一人流さなければ割れ厨は存在し得ない

430: 
10/09/24 04:54:59 LWY+WQ0zP
流すごく一部の数人さえ特定できれば被害も激減する

プロテクトだけでなくそっちの対策も重視すべきだな

431:デジ
10/09/24 10:55:18 WwKTE6ol0
>>429が言うところの『狂った購入厨』を殺す(社会的な意味で)には、
やはり被害届けとやら有効ではないだろうか?
が、作ってるもの二次創作やファンアートの場合、届出を出しにくいと思う
だから、ウチみたいなオリジナルがやるしかないんだろうな……

どこかに『被害届けの出し方』みたいなの知らない?
警察のおっちゃん恐いお……

432:デジ
10/09/24 11:09:51 BSVCzRTo0
作品削除依頼を片っ端から出してみようと思って
1年間ぶりに自サークルをググってみたら
約1万件中、半数が割れだった・・・・。

とりあえずアイス買ってくる。

433:デジ
10/09/24 11:40:38 iD4geCgM0
同人界では「サークル名を出すのは晒し」という狂ったルールがあるからな。
これのせいで検索で引っかかるのは違法サイトだらけという現実。
まずは適当な腐女子スレに凸して伏字やサークル名を書かない悪習を根絶する必要があるな。

434:デジ
10/09/24 15:40:04 xwJalm0a0
e-hentai削除させたのに、
いつまでもグーグルのTOP付近に残っててキャッシュ取得時間みると最近になってるんだけど、
あれちゃんと消されてないのかな?

e-hentaiで自サークル検索すると15 additional hit(s) have been blocked from this result.とかでて
引っかかったけどブロックして表示してないだけみたいになってる。

435:デジ
10/09/24 19:56:14 782Ycuds0
e-hentaiで削除依頼どうやって出したらいいのか分からない
教えてください
自分の作品全部あったので…

436:デジ
10/09/24 20:00:38 u9As1phG0
右側のReport Gallery

437:でじ
10/09/24 20:08:54 uOZ4ww/W0
>>300の削除フォーム使うといいよ。違法アップされてるURL入れれば大抵の削除連絡先出てくるから

438:sage
10/09/24 20:13:06 8pqUKJMZ0
e-hentaiだが、ウチは2サークル3作品UPされていたのだが、
>>409で送ったら、速攻削除出来た。今503が出てる。
知り合いのサークルもUPされてたので、削除方法を書いたメールを送って教えてあげた。
思ったのだが、みんなで一斉に削除依頼したら、かなり効果があるんじゃなかね?

アップローダーやら紹介サイトも朝から削除依頼出しまくりだ。hotfileはまだ削除されない;
>>409
ありがとう!かなり良いです^^

439:デジ
10/09/24 20:28:47 IOTTRdEO0
>>433
最後の一行が余計。海賊対策からの話題そらし乙とか言いたくなったw

>>431
著作権で被害届けを出したことはないけどクレカの不正請求では
出したことがあるな。派出所みたいなところじゃなくてちゃんと
した警察署に行けば普通に話しは聞いてくれるよ。ただ要領よく
事情を説明するためにDMCAで示すくらいのサイト情報のプリント
かノートPC(アップロード先や参照もとの関係が分かるもの)を
持って行って説明するといい。

警察としては同人の違法アップロード立件にはあまり食指が動か
ないかもしれないけれど、商業ソフトが一緒に流れている状況も
見せるとそこを切り口に経済事件として立件に動いてくれるかも…
という期待はあるかな。

440:439
10/09/24 20:34:32 IOTTRdEO0
言い方が足りなかったので補足。
↑で書いたのはP2Pとか海外アップローダではなくて国内の
同人無断アップローダの摘発を念頭に書いたものね。

441:デジ
10/09/24 20:34:36 wdnaNin60
>>365でエロアニメブログの管理人が住所氏名晒してるんだから内容証明で賠償請求でも送りつけろよw
URLリンク(toranme.sakura.ne.jp)

442:デジ
10/09/24 20:45:52 782Ycuds0
>>409の個人情報のとこ書かないとダメ?
なんか本名とかメールアドレス教えるの恐いんだけど

443:デジ
10/09/24 21:05:10 OIBjV7qn0
>>434
自分もblocked from this result.の表示出たから串さして見てみた
1ヶ月前に削除されたと思ってたやつが出てきた

444:デジ
10/09/24 21:09:21 dv0NkU3y0
e-hentaiレポートからメッセージ送ったらアク禁されてそのまま

445:デジ
10/09/24 21:21:11 8pqUKJMZ0
>>442
オレは一応ちゃんと書いた。
だけど考えてみれば、向こうも違法フェイルだからなぁ…とりあえず、メールアドレスだけはフリーメールでもなんでもホントにして、後は(ry

それで、このところのP2Pで連日、DLsiteの新着ほぼ全てが、その日のうちに流されているのも酷すぎるので、ひとまず、サポートに相談してみた。
すでにメールした人もいるみたいだけど、もう販売店に動いてもらうしかないと思うんだ。

446:デジ
10/09/24 21:24:57 Ir5DVFbW0
>>409のメールは著作権の権利に則って削除を求める内容
それを行使できるのは、著作権を保持している個人、もしくは組織・団体だけ
無記名ではまったく効果は無い

アプロダの運営自身は合法的に運営しているので、削除を要求すれば消してくれると思うが
e-hentaiとかは明らかに違法と知りつつ運営してるように見えるから、削除要求しても通りづらいんじゃないか?

447:デジ
10/09/24 21:28:04 782Ycuds0
>>445
ありがとう。
俺もDLに一度掛け合ってみるよ。

448:デジ
10/09/24 21:32:42 8pqUKJMZ0
>>447
うん。ある程度相談メール、苦情メールの数がまとまれば、DLも無視できないと思うんだ。
実際、連日アレだけ新着が放流されてて内部犯行説も出だしてるわけだし。

頑張ろう!

449:デジ
10/09/24 21:34:40 n/3ZAAxs0
DMCAをよく調べるんだ
偽証罪だっけか なにげにうかつに下手なこと描けねえよ
みんな 気をつけてね

450:デジ
10/09/24 21:45:46 Ir5DVFbW0
>>448
プロテクト作品にポイントボーナスつけてくれ、とか具体的な内容でDLsiteに掛け合うのはいいと思うぞ
ただ、違法ダウンロードが多いので何とかしてください><
みたいなアホなメール送っても迷惑なだけだからやめとけ

451:デジ
10/09/24 22:08:26 8pqUKJMZ0
>>450
そのアホみたいなメールを送って、スグに返信メールが来ました。
担当者には手数を取らせるだけの、申し訳ないことをしてしまったようです。
反省します。

452:でじ
10/09/24 22:14:58 x+/SV27e0
>>451
ちなみにどんな返事だた?

453:デジ
10/09/24 22:43:43 8pqUKJMZ0
>>452
テンプレじゃない感じのメールだった。まぁ、結論は>>450の言う通りなんだけど。
・hongfire.comについては、紹介ページへのリンクの件が書いてあった。
・DMCAについて、削除の方法(ここに書いてあるような事)を教えてくれた。
・P2Pで新着が流される件も掴んでる様子だった。
あんまり、詳しく書かないほうがいいよね?
「どーでもいい」って事では無いようだったのが救いだったかな。

454:deji
10/09/24 22:59:08 /cYbH1ne0
ダウソ板のCG集…スレみるとぎゅっとっぽい?
それとも偽ハッシュ?
理由:リリスのファイルサイズが店舗毎に違うんで調べてみたらぎゅっとでヒットした。

455:デジ
10/09/25 00:06:32 uVp4sCdy0
>>454
詳しくはわからんけど
偽ハッシュ貼ってろだに誘導してるとか
わざわざ画像貼ってるのも落とす意欲起こさせるためだとか
書き込みがあったけど


456:偽デジ
10/09/25 03:44:57 vWj2il620
作者→DLショップ→(1)→海外ロダ→(2)→P2P
という流れが今のデジ同人の割れの主流
現状の99%はこうやって割られてると思っといて良い

で、とにかく(1)が凄まじく早い。あと量も多い
その辺はこのスレでの
「販売開始から数時間でほとんどの作品が割られている」
という報告からも分かると思う

そして(2)だけど、実は数日ほどかかる
確かに割られた作品のキー情報が(1)よりも早くダウン板に貼られているが
これは海外ロダがP2P(と購入)の阻害(つまり海外ロダ利用促進)の為に行なっている事で
この時点ではP2Pには一切流通していない
「一刻も早く欲しい人はP2Pではなく海外ロダを利用してください」
「割られているので購入せずに無料の海外ロダを利用してください」
あのキー情報はこういう意味
(※ダウン板にキー情報が貼られると色々な情報サイトに自動で転載されて
 グーグルとかの検索エンジンに割れ情報がヒットするようになる)

俺割れ厨だが、流石に今の現状はヤバイので分かってない作者に説明
今の割れは昔の割れとは全然違う。このままだとデジ同人は確実に潰れる
昔からの感覚で別に平気だろうと放置しようとしてる人は考えが甘い
こう言うのもナンだけど、俺ら割れ厨も同人業界や作家を潰す気はないので
作者達が割れを潰せるなら潰すべきだと思うわ
割られてなければ買うだけだし、欲しくないなら買わないだけ
けど同人界そのものが潰されると、その選択肢すらなくなる。それは困る

457:デジ
10/09/25 04:43:33 k5fy5m5M0
>>450
別スレでも書いたんだが、プロテクトとかライセンス認証というのは
本来それだけでビジネスになる有償サービスなんだよ。相場がいくら
位かはググれば分かる。同人の価格帯で希望すれば無償で対応してく
れているDLsiteやDMMは実はかなり破格の対応だということは認識して
おこう。

>>456
いい奴なんだか悪い奴なんだか分からん奴だなw ナニゴトも程度問題
だとは思うが。

458:デジ
10/09/25 05:49:16 xrbpR2DM0
問題提起するならちゃんとスレ貼ろうな

同人ゲーム・同人CG集 Vol.1613
スレリンク(download板)

このスレのP2が大量にハッシュ貼り付けてる。
プロテクトも意味無いからな^^

459:デジ
10/09/25 06:19:51 809YVyjI0
この前DLsite側に問い合わせて
サークルが各自で設定できる購入者フィルターを提案したんだけど
以下のような感じで

□ユーザー登録をしていない利用者は作品を購入できないようにする
□過去XX日以内に総額X,XXX円以上使用している登録ユーザーは購入できない
□過去XX日以内に新着作品を販売開始当日にXX作以上購入している登録ユーザーは購入できない

□クレジットカードでは作品を購入できないようにする
  □国内のクレジットカードも含める
  □海外のクレジットカードのみ

□登録してからXX日以上経っていない登録ユーザーは作品を購入できないようにする
□XX日以内に同じIPから複数アカウントでログインした形跡のある登録ユーザーは作品を購入できないようにする

負荷が掛かるとキツイからという理由で全部却下された
以下のようなオプションも提案したんだけど駄目でした。

□海外からの作品ページへのアクセスを拒否する(作品IDを指定可能)
□指定したサイトからのアクセスを拒否する(ドメイン名をサークル側が直接入力 - 例:2ch.net)
□新作をトップページに新着作品として掲載しない

DLsite側のスタンスとしては
●直ちに何らかの対応を取ることは難しい
●良い対策がないか随時検討させてもらう

多分そのうち自分みたいな素人が提案したものよりも
ずっと現実的な対応策発表してくれるよ。
当分先になるだろうけどね。

460:デジ
10/09/25 06:55:31 DpnzU50n0
悪事を行ないつつそれについて他人事の様に滔々と説教する奴は、
割とタチが悪い部類なので自覚の有無に関わらずとりあえず死んどけ


461:デジ
10/09/25 07:14:02 k5fy5m5M0
>>459
もしかして未成年の中の人? その要求じゃ販売店が商売に
ならんでしょ。
課金はむしろクレカ限定のほうがいい。金融取引の個人認証は
それなりに厳格だし下手な真似をすればBlackList入りだから。

462:デジ
10/09/25 07:19:17 k5fy5m5M0
458は修行中のお釈迦様とかキリストの前にも表れて似たような
ことしていた気がする。俺のオデコの光を受けて去れ。

463:偽デジ
10/09/25 07:32:06 vWj2il620
>>460
俺が死ぬべきである事でお前らが生きられるなら構わないよ
正義感でお前らに生きろと説教してるわけじゃなし

俺に言われるまでもないだろうが、お前らなんとしても生きろ

464:デジ
10/09/25 07:57:58 hGnUl1d60
>>463
せかくなんで教えて欲しい。
オレはP2Pとかやった事がないので、確認しようがないんで。
ダウソ板のCG集…のキー情報はウソと言う事なの?それとも、やっぱりしばらくするとアレで入手出来るようになるのかね?
当面、対応すべきは、アフェつきの海外ロダという事?

465:偽デジ
10/09/25 08:26:25 vWj2il620
> 821 名前:デジ[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 07:33:09 ID:sks+3e4j0
> 即日アップを防ぐに販売サイトはプロテクト武装をデフォルトにすべき
> このままだとアンチプロテクト派にそっぽ向かれるから
> 1ヵ月後あたりに通常版に差し替えるかどうか選択できるようにする
> これで少なくとも1ヶ月は流れないし全員ばんばんざいじゃね

本スレの方にあったこの案いいと思う
期間限定プロテクトは商業の方の低価格ソフトではポピュラーだし
(いや、実際にはプロテクト突破方法が確立されているから
 あくまで中古対策であって、割れ対策としては無意味なんだが
 デジ同人のプロテクトは今のところ突破(しようと)されてない)
現状の発売してすぐ海外ロダに割られるという面ばかり作者達は悲観してるが
逆に海外ロダは発売してすぐの作品しか割らないという割れ厨泣かせの習性がある
(※一度割られた作品の再アップロードは別にして)
(古い作品は割られないので欲しかったら俺は買ってる、つか買うしかない)
(まあ本当は割られているのを俺が知らないだけかも知れないが)
そこを突くといいと思うよ

>>464
嘘情報と言うか
情報自体は本物なんだけどその時点ではP2Pには流通していないから入手できない
ただし海外ロダからP2Pに持ってくるなり、普通に買った人がP2Pで共有するなりすれば
あのキー情報を使って入手できる
言ってしまえば、海外ロダの割れがキー情報の貼り付けで告知された以上は
数日遅れるものの確実にP2Pでも流通し始めると思っていい
なんてったってロダで落とすのは買うのと違って無料だからな…
作者側の「金払って買った物をなんで他人に無料で配るの?」という疑問すら適用されない
タダで手に入れたものをタダで配ってるだけ

466:デジ
10/09/25 08:44:35 kWvwZf010
最近出たプロテクト付きの作品をずっとgoogleで検索してるんだが
違法サイトが最初の10ページ以内に引っかかることは無かった
という事で、プロテクトをしておけば一番大事な発売当初の時期にアップされる心配はかなり減るんじゃないかな

まぁ、最初の内は売り上げが落ちるかもしれないが、
プロテクトがかかってる事が普通ぐらいの勢いでみんながプロテクトをかければ
だんだんお客さんの認識も変わってきて売れるようになると思う

というわけで、みんな協力してプロテクトかけてこうぜ!

pdf以外だと、現在はDLとDMMくらいしかプロテクトできるところは無いかもしれないけど
プロテクトが流行りだせば、他の業者も導入せざるをえなくなるだろうしね

467:偽デジ
10/09/25 08:45:13 vkYaa9ANP
>>464
追記
当面は海外ロダに対応すべきと言うか
海外ロダの台頭でP2Pの割れ厨(入手する方じゃなく配る方)は壊滅してるから
ぶっちゃけ海外ロダしか潰しようがない
逆に言えば、供給源の海外ロダさえ潰せばP2Pは共倒れになる
とは言え、どうやって潰すかが問題なんだよな…

海外ロダが目立ち始めたころ
「んな派手に割ってたら作者達に潰されるぞアホか」と俺は苦笑してたんだが
あれから海外ロダの暴挙は悪化する一方だからな…
で、なんで潰さないんだろう?と気になってここに見に来てしまった次第

468:デジ
10/09/25 08:51:21 mm9YXetq0
>>458を見ればプロテクト付きも流れていることは簡単に確認できるわけだが^^
割れ工作員乙!

469:デジ
10/09/25 08:56:20 kWvwZf010
>>467
アプロダに上げてダウンロードするとお金が入るシステムということは
アップするファイルは手軽に安く手に入るものが好ましいはず
だから、プロテクトが標準になれば一本ずつ解除する手間が惜しいはずなので
同人界隈から撤退するんじゃないかと踏んでるんだが

まぁ、プロテクトをかけると売り上げ確実に落ちますよ、なんていう警告が
DLsiteの登録時に出るようじゃ、なかなか実現しないかもな・・・

470:デジ
10/09/25 09:07:01 kWvwZf010
>>468
過去10日分のプロテクトかかってる作品を検索したが一個も流れてなかったぞ

プロテクトの有効性が割れ工作員>>468から発覚したなw

471:デジ
10/09/25 09:32:06 mm9YXetq0
プロテクト掛けると流れないのか
じゃあ「DLsiteの中の人が流している!」とかいうのは完全な妄想だったわけだな。
このスレのほかの情報も怪しいな。

472:デジ
10/09/25 09:40:44 hGnUl1d60
>>465>>464
いろいろ教えてくれてありがとう。
有益な情報をありがとう。

ウチは次回からプロテクトを導入します。ホントだからね^^
ところで、最初にプロテクトかけて、しばらくして解除ってのは出来るの?DLに問い合わせても見ますが。
やっぱりそれが一番現実的だと思いました。

473:偽デジ
10/09/25 10:12:49 vWj2il620
ダウン板のスレを「プロテクト」で検索しても
「プロテクト付きは割られないな~」という話題しかなくて>>468は嘘言ってるのかと思ったが
過去スレまで遡って調べてみたところ
最近プロテクト無しに変更された?っぽい一ヶ月前発売の作品が今日割られてた
(ダウン板のログではプロテクトありだと言われているが今DLsite見るとプロテクト表記なかった)
まあ>>471見るに>>468では適当に言っただけみたいだが

もし本当に皆がプロテクト導入し始めたら(商業ソフトのプロテクトのように)突破方法が確立されるだろうが
今のところはかなり有用だと思う(割れ関係なく売り上げ落ちるらしいのに目をつぶれば)

474:デジ
10/09/25 10:29:20 hGnUl1d60
>>473
うん。
買ってくれる人には迷惑かけちゃうけど、HPとかでちゃんと説明したり、出来る限りの事はしたいと思う。
不便かける分、多分値段も一つ下げる事も考えてる。
オレなんかみたいに、割れ事情に詳しくない人間が気が付き出してるんだから、一般ユーザーがアノ存在に気が付くのも間もなくだと思う。
そしたら、プロテクトの売り上げ減どころじゃなくなるかもしれないと思うんだ。

475:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ
10/09/25 11:07:24 lAZ0+Zid0
短期の売上本位で考えれば、
割れのせいで売上げ落ちるからプロテクトかける→プロテクトかけてさらに売り上げ落ちる。
なんかおかしくないか?
それともプロテクトかけると細く長く売れるのかなぁ。

まぁ割れ撲滅的には正しいから、次回作からプロテクト導入考えるけど。

476:デジ
10/09/25 11:12:05 w64goUhT0
一カ月後とかにプロテクトなし版にするのは、長期的に見てあまりいいことではないと思うけどなあ。
コンシューマの廉価版みたいな状況になる。
すなわち、
「一か月後にはプロテクトなし版になるんだから、その時買えばいいよね」→売上減
「一か月後にはプロテクトなし版がうpされるんだから、買う必要ないや」→売上消滅

477:デジ
10/09/25 11:32:14 hGnUl1d60
>>476
いやいや。
オレが言いたかったのは、発売時にプロテクトが掛かった作品を、同じIDでプロテクト無しのものに(ひっそり)差し替えられればと思ったの。
ユーザーは基本的に再DLは無料なわけだからさ。例えばHPで「プロテクト解除しました」って告知するとかさ。やっぱりズッと掛けないと意味ないかね?
まぁ、サイトを追っかけてくれている人意外は、なにかで気が付いてくれる事を待つか無いんで、迷惑をかけてしまう事には変わりないんだが。

478:デジ
10/09/25 14:29:23 IP68ziXo0
割れ神のありがたいお言葉である、心して聞くがよい!

423 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:2010/09/23(木) 02:31:13 ID:tuCQD1or0
そういえばおまえらに聞きたかったんだけど
割れで落として気にいったサークルができたら
たまには買ってやったりしてるの?

DLで金落とすことある?DMMでもいいがz

648 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 11:55:34 ID:msqAGkcC0
>>423
漏れはおもしろかったヤシはちゃんと買ってるんだぜ (-^〇^-)
だしたお金が次回作へのモチベーションになるからね (^▽^)

479:デジ
10/09/25 15:23:46 k5fy5m5M0
>>477
差し替え版UPのときに申請ページで書けばいいだけだと思うが
476の予言に1票。

>>475
初動は敬遠もあって低めになると思う。中堅以上かピコかで
差が出るだろうな。
ウチはプロテクト無しで割られてしまったクチだけど、初動の
波が去った後の様子をみると、売上げ急減→海外ロダでアップ
を見つける→削除→売上げ回復の明らかな相関(レスポンスは
24~36時間くらい)がみえる。売上げが回復する前にはgoogle
検索の山がくる。おそらく何処かにアップされていないか1日
くらい探し回って、それから購入に回るんだろろうね。
ここから見ると「初動は低め+細く長く」型になるんじゃないか
と推測している。もう懲りたから次回はプロテクトするけどorz



480:デジ
10/09/25 16:27:21 TFVvgwqx0
三つ巴の戦いだったんだな
有意義な話が聞けてよかったよ

481:デジ
10/09/25 16:33:01 9uEbr+lW0
URLリンク(sakurasite.homeip.net)
> 内容聞いたらDLsite.comの広告で、
> 広告替えてもらえませんか?ってメールしたら返事すら来ませんww

割れサイト軍
・どーじんぐ娘。
・アップローダー
・DLsite

製作サークル軍
・同人サークル
・DMM
・ダウソ板

482:デジ
10/09/25 16:53:10 oDXOU7PK0
>>224,226,230,242295あたりを見て気になったので
hfの鯖屋であるFDC SERVERSに質問した。

発:俺 宛:鯖屋
FDC SERVERS is hosting a server of hf.com?
FDC SERVERSはhf.comをホストしているか?
Sometimes they do not respond for a week.
あいつらは1週間ぐらい応答しないことがある。
And other case Also,They ignore the deletion request completely.
またあるときは削除要請を完全に無視する。

発:鯖屋 宛:俺
Client responded that they have no problem to delete any threads,
クライアントは、任意のスレッドを削除するには、何の問題もないと回答している。
as long as you follow the DMCA process (URLリンク(www.hf.com)).
あなたが、DMCAプロセス(URLリンク(www.hf.com))に従っていれば。
Feel free to send them a DMCA notice and if it's not dealt within 48 hours,please send it to us as well.
気軽に彼らに送ってください。そして48時間処理されなければ我々に送ってください。

結論 48時間消えなければ abuse@fdcservers.net に送れ。
URLリンク(fdcservers.net)
URLリンク(whois.domaintools.com)

483:デジ
10/09/25 20:22:41 YtWBLPig0
>>482
hfとはhotfile? hongfire?
まぁ後者だとは思うけど……

484:ほい
10/09/25 21:10:32 UKj1T6FW0
というかさ、
同人とか成年コミックの違法DLの日本サイトで、
なんでDLsiteとかDMMの広告があるわけ?

おかしいだろ。
訴えたら勝てるんじゃね?

485:ほい
10/09/25 21:20:39 UKj1T6FW0
しっかし尖閣は取られるは、
同人ソフト作っても数10分で流されるは、
中国人調子に乗りすぎw

486:デジ
10/09/25 21:24:04 l4tVtmqf0
じゃあなんで誰もどーじんぐ娘とかを訴えないんですかねぇ?
この間なんてエロアニメブログの管理人が
例大祭SPにサークル参加してたんでしょ?

487:ほい
10/09/25 21:28:18 UKj1T6FW0
なんだそれw
リンチされてもおかしくないだろw
ヲタなんか手出せないだろと舐められてるやんw

488:デジ
10/09/25 22:10:49 FrGJnueI0
hongfireへ削除依頼しても削除されず・・・
482のメルアドに409のテンプレメールを送ったら2時間位で削除された。
482さんありがとうございます

489:でじ
10/09/25 22:18:52 P9Lwm/r90
著作権侵害は親告罪。
娘。やらエロアニメが違法サイトなのは言うまでもないことだがアップされた被害者本人以外は訴えられない。
個々人で抗議メールおくってもはいはいすいませんでしたと抗議されたやつだけリストから削除して平然と違法アップ続ける。

490:デジ
10/09/25 22:28:33 t/mrRkIX0
エロアニメブログは違法サイトじゃないだろ
DMMから提供受けてるんだからw

491:デジ
10/09/25 22:29:46 kWvwZf010
低レベルな煽りはスルーして、どうしたらプロテクトを同人の間で普及させれるか、これを話し合おうぜ
一部の少数だけでプロテクトかけたって焼け石に水だし、
プロテクトかけると売れないからプロテクトは絶対にかけない、みたいな流れになって逆効果になる
同人全体でプロテクトが標準みたいな流れにもっていくような良い方法が無いか議論しよう

492:デジ
10/09/25 22:29:49 gyiYQsti0
DMMの広告の話をしてるのに何故親告罪とか出てくるかねえ。
エロアニメさん?

493:でじ
10/09/25 22:52:58 P9Lwm/r90
まずDL側にプロテクト推奨という立場をとってもらわないと厳しいかもしれないな。
あと五日だけど9月中はアンケート募ってるからプロテクトの普及について要望だそうぜ

494:デジ
10/09/25 23:15:17 B1ZGpIGv0
俺は次の作品にプロテクトかけるよ絶対
それで売り上げ落ちたり評価下がったとしてもしょうがないと思ってる
なんとか今のうちに違法うpに歯止めかけないとみんな割れのほうにいって
誰も同人買ってくれなくなるから

495:デジ
10/09/25 23:48:08 uVp4sCdy0
プロテクト運動だな


496:デジ
10/09/26 00:27:06 lSpR9vNm0
最近は普通にアダルトコミックも全編後編にわけて全部丸揚げしてるHPもあるらしい
自分とこのアクセス増やして小遣い稼ぎするチキンレースみたいになってるな

497:デジ
10/09/26 01:23:40 7ry/7xVG0
>>493
DLやDMMのサークル管理ページのinformationに
プロテクト推奨する文章とかを載せてもらうのがいいかもしれないな

プロテクトがかかってる物が流されにくいという事実を調べ上げて
その結果とともに掲載されたなら効果ありそうに思える

498:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ
10/09/26 03:53:42 9TMRPY9P0
でも売り上げは減る、と。

499:デジ
10/09/26 06:48:02 eamVWFlG0
DLsiteに意見しようって人、↓はなんでスルーするの?
都合悪いの?

URLリンク(sakurasite.homeip.net)
> 内容聞いたらDLsite.comの広告で、
> 広告替えてもらえませんか?ってメールしたら返事すら来ませんww

500:deji
10/09/26 11:58:53 a8hfi6HZ0
誰か俺の要望に答えてくれる?
・著名な違法サイトを一覧で。
・そのサイトの特色(国内・国外/同人誌・ソフト/ハッシュのみ・本体DL可)
・login必須・誰でもその場でDL可・キーが必要かとかDl方法。
・悪質性のレベル評価とか…

ここを見てる人だって、同人誌(二次~オリ)~ソフトとバラバラ。
纏めサイト(というか今北向け)みたいなのが欲しい。
同業者の叩き合い(自己アピール)でも良いからさ。

501:デジ
10/09/26 12:13:38 VwYFjsMs0
>>500
著名の意味がよくわからんが

URLリンク(www.ss.iij4u.or.jp)

502:デジ
10/09/26 12:16:29 nUDag5/T0
日本で一番有名でユーザ数が多いのは↓の2つだろうな

半角二次元
URLリンク(yomi.bbspink.com)
Download
URLリンク(kamome.2ch.net)

503:deji
10/09/26 12:33:53 4+9WdQPG0
>>500
違法サイトのまとめじゃ普通に悪用されるだろ。
まとめるなら対策方法、削除方法と削除テンプレにしたほうがいい

504:deji
10/09/26 13:06:02 a8hfi6HZ0
>>501 著名じゃなくて有名で。
>>503 悪用というか概要を把握したい。わかんないんだもんしょうがないじゃん。


505:デジ
10/09/26 13:10:55 pEr9joNu0
悪質性のレベルなんてあるわけない
違法うpしてる時点で全部星5つの悪質サイトなんだから

506:デジ
10/09/26 13:14:54 /T78Souf0
知名度的にはちんこあぷろだが一番じゃねw

507:デジ
10/09/26 13:23:20 T+6c83tl0
>>505
ごもっともだけど
どーじん娘だっけ?アレは相当だと思うな
ガチ違法の癖に喧嘩売ってきてるんだから
詭弁でしかないけど違法する気はありませんとかいうのが
可愛く見えるくらいwww
まー「全部星5つの悪質サイト」ってのにはまったくもって同意だわ

508:デジ
10/09/26 13:48:36 auBRvFou0
どーじんぐのアクセスランキング
順位高いやつが悪質性高いってことでいいんじゃないの
URLリンク(rankc1.apserver.net)
URLリンク(rankc1.apserver.net)

509:デジ
10/09/26 13:51:52 iiZHAjGJ0
犯罪とわかっててやってんだからどこも悪質だろ、順列関係なく
潰す優先順位が高いってのなら別だがな

510:デジ
10/09/26 14:05:09 EihkKR1/0
ファイルアップロードは削除依頼だせば消えるけど
割れリンクだけ貼ってるアダルトサイト系は
なかなか削除しない。というか削除する気無いと思う。

どうにかして消したい・・・・。

511:デジ
10/09/26 14:09:19 WMYxmnWx0
頑張れよ

半角二次元
URLリンク(yomi.bbspink.com)
PINK削除依頼
URLリンク(babiru.bbspink.com)

512:デジ
10/09/26 14:11:36 wPYwbq0L0
どーじんぐとか下から数えたほうが早いレベルじゃん
ころころ移転したりしないだけ誠実かw

513:デジ
10/09/26 14:12:46 7ry/7xVG0
違法アップロードを防ぐ事ができたら、違法サイトも無くなる
だから、概要なんてまとめる必要も意味も無いし、まとめたらまとめたで悪用されるだけ
意味の無い、というかマイナスにしかならない話はやめようぜ

もし、まとめるなら>>503の言うとおり違法アップされた時の削除方法や
削除するために送るためのメールの内容にするべきじゃね?

514:デジ
10/09/26 14:17:34 7ry/7xVG0
デジ同人避難所の方で削除依頼のメールを簡単に出せる、
すごく便利なツールを配布してくれている人がいる
それを使えば、ほとんどのサイトのファイルを消すことができるぞ

515:デジ
10/09/26 14:23:31 wPYwbq0L0
>>327

516:デジ
10/09/26 14:42:04 7ry/7xVG0
>>515
おお、どこだったかと探してるところだったよ、サンクス
次スレが立ったら是非テンプレに入れたいな、それ

517:500
10/09/26 16:05:56 a8hfi6HZ0
みんなありがとう
おかげでハードディスクがガガッ・ガガッって凄い音出してヤバいけど
しばらく使えそう

518:412
10/09/26 16:20:38 hzhCtYMZ0
409の内容で、無事SkyDrive側対応してくれました!
ありがとうございました


519:デジ
10/09/26 17:53:16 ZtjKua+a0
今日の一番上のやつプロテクトかけてるのにめちゃくちゃ売れてるな
前からつけてるみたいだけど
やっぱ売れる作品はプロテクトつけてようがなにしようが売れるってことを
証明してるな。

520:でじ
10/09/26 18:40:18 Fo1KDis60
>>519
これ、プロテクトかかってるの? pdfとはなってるけど

521:デジ
10/09/26 19:28:10 MYBeEIFN0
どう見てもかかってないよね。

522:デジ
10/09/26 19:39:12 w4L7dgol0
気のせいかな。
>>482
以降に、2件削除依頼を出したんだけどhongfireの対応がこれまでより早くなってる気がする。
ありがとう!

523:デジ
10/09/26 20:45:12 7ry/7xVG0
最近来た人のために、このスレで出てきた情報をまとめてみた
違法サイトに悩んでる人はこれを読んでね

■通報フォーム >>327 URLリンク(open24.cyber-space.biz)
違法アップロードされたアプロダやリンクサイトに送る削除要求メールを自動で作成してくれるツール

■削除要求メール用テンプレ >>409 >>394
違法アップロードされたアプロダやリンクサイトに送る削除要求メールのDMCA対応テンプレ英文

■削除されるまでの時間の目安 >>390
hotfileは削除まで3日くらいかかる模様

■hongの記事削除 >>482
なかなか削除されないhongの記事を削除する方法

■違法アップロードされる仕組み >>456
どういう経路で違法アップされるかの解説

■プロテクトの有効性 >>466 >>469 >>473 >>479
違法アップ対策にはプロテクトが有効です

524:デジ
10/09/26 20:45:16 mSvpLYnh0
pdfにも複製防止機能はあるぞ。
ググると解除ツールクレクレのページがズラっと並んで
需要の高さwを実感できる。

525:デジ
10/09/26 20:59:31 gyzwYGMb0
同人誌無断転載サイト「エロアニメブログ」が例大祭SPにサークル参加
スレリンク(doujin板)

526:デジ
10/09/26 23:36:07 mSvpLYnh0
連休の最後の夜にお口直しの読み物などを。
ネタがnyなのがちと古めだけど、P2Pってここまで行動をトレース
できるのかというお話。既出だったら笑って済ませてね。

■Winnyの利用形態を視覚化してみた
URLリンク(takagi-hiromitsu.jp)
■ダウンロード違法化反対家の知られるべき実像
URLリンク(takagi-hiromitsu.jp)


527:デジ
10/09/27 00:09:34 RVANPMSC0
携帯サイトに無断転載された場合どうすればいいんですかね?
サイトによっては連絡先すら書かれてないものもあったりするんですが。
レンタル元に連絡しても対応してくれないし。

528:デジ
10/09/27 04:45:15 hQfxhqTa0
>>527
警察に相談

529:デジ
10/09/27 06:36:32 gkrFQzbO0
>>527
プロバイダ責任制限法に則ってメールを出すんだ
>>523の通報フォームから作成できるよ

530:でじ
10/09/27 15:23:35 oi4f6INW0
デジ同スレの978だけど匿名性とか抜きにして腹を割って話し合える会、なんていうか横のつながりが欲しい。

531:デジ
10/09/27 16:21:43 EHSotJgM0
>>523通報フォーム更新しました。似たようなドメイン同士でこんがらがるエラーを修正。他小改修。

532:デジ
10/09/27 16:41:24 NKjKAu5n0
>>530
お前はとっとと弁護士に相談してこいよ
言ったこともやらない奴が信用されたいとか何言ってんの

533:deji
10/09/27 17:13:31 dclRlCTY0
>>532
誰と勘違いしてるのかしらんけどデジ同スレで出た話の続きを待ってるんだよ。
弁護士とかなに言っちゃってんの

534:500
10/09/27 17:14:46 znbM0bQO0
昨日の500だけど、下らないレスしたら華麗にスルーされたので真面目に…。
まとめると
国内
 exploader.net(ろだ)、以下にランキング常連サイトが連ね、作品を持ち合って
 新着更新しました!で目を引いて、グルグルとお客を回してる内にアフィで稼ぐ。

海外
 hongfire.com(フォーラム)、hotfile.com(ろだ)以下雑魚ろだ群の構成で
 フォーラムにアドレスが貼られて、ろだで落とすとアフィが発生する。
 アフィの資金はろだで高速DLにするとユーザーに課金されるという仕組み。

どちらも違法性の根拠を分担して実行することによってグレーゾーンにしてる点。
国内は作品の出所を「ネットで拾った」とし、海外は上げた人が誰なのか不明にしてる。
国内は漫画CG集が主なので、プロテクトが有効だろう。嫌なら削除要請。
国外はソフトも無差別、漫画はプロテクト、ソフトはちまちまと削除要請しかないと思う。
こんな感想なんだけど…あってる?

535:デジ
10/09/27 17:20:16 NKjKAu5n0
>>533
人違いか、すまん
なんか9月中二弁護士に相談するって言ってた奴かと思った

536:deji
10/09/27 17:46:43 dclRlCTY0
>>534
あってるけどそういうののまとめは悪用されかねないからせめて伏字なり何なり入れるべき。
被害にあって分かってる人はもう分かってるからサイト名はぼかす方針でいこう。

>>535
いや、こっちもすまん。そういえばそんなこと言ってる人いたね。
今どうなってるのだろうか。

537:デジ
10/09/27 18:04:20 d94c/fw90
exploaderとかaxfcと比べたらミジンコみたいなもんだぞ

538:デジ
10/09/27 18:20:51 5/U5pdlBP
数ヶ月前に商業エロゲが発売日前にp2pに流れてメーカーが訴える。みたいなこと言ってたけど続報聞かないな
商業が動いて良い前例作って欲しいとこなんだけどなぁ

539:でじ
10/09/27 18:55:15 HY6gmknS0
メーリングリスト、参加希望です

540:975
10/09/27 19:07:03 IS2lPhwK0
>>533
遅れてスマン。
連投したらなんかアク禁みたくなってた。

541:デジ
10/09/27 19:07:08 QtNayEh40
国内に関しては
DMMのアフィつぶせばほぼ終わるよね。

もしデジよりも何十倍も被害甚大なオフの人たちが
反対バナー運動でもして一斉に抗議したらどうなるんだろう?

勿論そのアフィの恩恵にあずかってるのが
こっち側にもいるし微妙な問題なんだが。

542:でじ
10/09/27 20:07:08 dclRlCTY0
>>540
おかえり、俺もメーリングリスト入りたいけどどうすればいいかな。
ひとまず2chじゃなくチャットかなにかで話し合ってみたいけど。

543:デ
10/09/27 20:08:14 SyEB4udy0
IRCとかどうかね

544:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ
10/09/27 20:09:35 FBsZEQDg0
割れ厨から購入厨なって気が付いたんだけど

海外の放流はbloodfer、MOEMILK、hongこの三つが一番でかいっぽい

でその後日本や4chan,e-hentaiに流れる感じかな?

545:デジ
10/09/27 20:14:06 d0IwsQyf0
デジはないだろ

546:デジ
10/09/27 20:56:34 zaGenGjP0
なんでキチンと購入することが厨やねんヴォケ

547: 
10/09/27 21:17:54 9R4Ecv63P
割れ厨>放流厨>購入厨>販売や流通>制作厨

これがヒエラルキーだ

548:デジ
10/09/27 21:52:57 gkrFQzbO0
まず、最初に買って流してる少数の人間がいるのは確実
で、その後は流れた物が再アップロードされまくって拡散してる
アプロダへのリンクが載ってる場所なんて潰しても、違うサイトに引っ越すだけなので意味は無い
だから、最初に流してる連中に流させないように対策しないと意味無いぞ

俺たちに出来ることはプロテクトを徹底する事くらいしか無いんだ
プロテクトの話をした途端、急に荒らされ始めたのはログを見ればすぐわかると思う
これは、やつらがプロテクトをかけられるのを嫌がってる証拠だと思うぞ

549:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ
10/09/27 21:58:00 N9CnRliq0
プロテクトをかけることに対しての懸念
・売上が明らかに落ちるらしい
・画像が縮小される、ファイルが移動できないなどユーザーの不利益
・そもそもプロテクトが掛けられる作品形態が限定されている

550:デジ
10/09/27 21:59:00 gkrFQzbO0
なんで、買ってまで違法アップしてるか、その理由もデジ同人のスレに出ていた

海外のアップローダーはダウンロードされた分だけアップロードした奴に金が入る仕組みらしい

1MBから100MBで、 5ドル/1000DL
101MBから250MBで、10ドル/1000DL
251MBから400MBで、15ドル/1000DL

だからDLで買っても元は取れるし利益が出る
安くてファイル容量が大きい物ほど流されやすい。だからほぼ無差別に流されまくるんだ
アフィ厨やp2pには、ここで流されたファイルが流通してるだけだそうだ

転載してるやつを潰しても、アプロダで儲けてるやつには影響が無い
まず、元から絶たなきゃダメだ

551:デジ
10/09/27 22:07:46 gkrFQzbO0
>>549
売り上げが落ちるのはプロテクトがいろいろと不便だからだ
だが、プロテクトが当たり前というくらいに普及すれば、不便だなんて感じなくなる
そうすれば売り上げも元に戻るぞ
海外のPCゲームではダウンロード販売もけっこう大きくなってるが
そのほとんどがプロテクト付きだが、文句なんてほとんど出て無いぞ

韓国では違法コピーのせいでハリウッドDVDの正規販売店が全部撤退した
目先の売り上げ減を気にして何もしなければ、最終的には正規客なんていなくなるぞ
発売当日に即アップなんて状態は正に潰れる一歩手前にしか思えない

552:デジ
10/09/27 22:08:35 WpP4pWhu0
最初の頃の右往左往していた状況からみれば、ずいぶん状況が
整理されて構造が見えてきた感じだな。


553:デジ
10/09/27 22:21:10 dzF5oUCH0
プロテクトかけるのはいいけど、売れるのそれで?

554:デジ
10/09/27 22:33:46 TVPTjnca0
勘違いしてる人いるけど、
売りあげ確保の為だけにプロテクトかけるんじゃなくて、
数カ月かけて作ったものが、販売開始の数時間で赤の他人に無料公開されてる
事実に我慢の限界が来てるんだよ。

555:デジ
10/09/27 23:07:59 5/U5pdlBP
普段吉里吉里でゲーム作っててプロテクトと無縁なんだけど
今趣味でCG集作ってて、売るときはプロテクト付けようと思ってるんだけど
HTMLで作ったCG集、サイズは800*600、1024*768、1200*900の3種収録予定なのだが
>>549の画像が縮小ってCG集は関係なくて同人誌の話ですか?

556:デジ
10/09/27 23:19:59 gkrFQzbO0
>>555
縮小されたっていう書き込みがあっただけで、一切詳細はわからない
実際に縮小されたっていう人がもう少し説明してほしいところ

案外、pdf化されて縮小表示されてるだけだったりしてね?

557:デジ
10/09/27 23:51:08 RVANPMSC0
プロテクト化による画像縮小の話

jpgファイルのみでプロテクトをお願いしたら
htmlでないと無理なようで、
出来上がったものはCG集の画像一覧みたいな感じになってた
横幅300ピクセルぐらいの。
しかしこれが拡大できず、セリフは潰れてほぼ読めなかった
あとチェックのためのダウンロードができず、
購入者からの苦情が来て自分で自分の作品を買って
はじめてそんなことになっていることが確認できた。

書いてて気づいたんだがもしかしてDLが自分の作品だけ
大きい画像へのリンクをするのを忘れただけなんて言うことはないよな?
他にこんなことになった人っていない?

558:デジ
10/09/27 23:51:35 pv60VJEK0
留学生の韓国人がPSPでいろんなゲームプレイしてたから、
普通に「どんだけゲーム買ってるの?」って聞いたらいきなり
「なんで金払ってゲームしなきゃいけないんだよっ」て真っ赤になって
ブチ切れ初めて、目まんまるくして脅してきたよ


559:デジ
10/09/28 00:09:03 fIdqDSht0
>>557
それは大きい画像へのリンクを忘れたとしか思えないね・・・
プロテクトした物を作者が確認できないのは大いに問題かもしれない
というか、DLに抗議した方がいいよ

やはり、プロテクトを広めるにはDLのサポートも必須だね
最低でも作者がチェックできる環境は必要

560:デジ
10/09/28 00:44:08 Y9z9+esZ0
htmlやpdfならプロテクトかけても画像縮小しなくて済むの?

561:デジ ◆x7jqOV2/7c
10/09/28 00:54:37 NU8zgfLiP
>>536
一応生きてる。トリ付けないで時々書き込んでるよ。
このトリは特有の立場で語る時だけ付けてる感じ。
そもそも俺が出す話題って厳密にはデジ同人とは違うからスレ違いだ。
他に適当なスレがないし、過疎ってたから勢いをつけてやろうと思って燃料を
注ぎ込んでたけど、やる気のある連中が集まって知恵を出し始めたから、
このスレにおける俺の役目はほぼ終わったんじゃないかと思ってる。

弁護士とは今話をしてるところだけど、興味の方向性が
「俺一人の身を守るためにはどうすればいいか」というものから、
「同人界全体を守るためにはどうすればいいか」というものに変わりつつある。
同人界全体を守るということは、俺の身を守ることにもつながるからな。

562:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ
10/09/28 01:04:40 SB4zV1PJ0
975 名前:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ[sage] 投稿日:2010/09/27(月) 14:46:30 ID:IS2lPhwK0 [1/3]
違法DL対策メーリングリスト作らないか?
それなりにDL販売実績のあるサークル限定で(スパイを防ぐため)
そこで相談した方がいいんじゃないか。
サークル名を明かすことになって匿名性とか無くなるが、
そういうカウンシルというか協議会作る時期じゃないか?

976 名前:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ[sage] 投稿日:2010/09/27(月) 14:49:25 ID:IS2lPhwK0 [2/3]
ここでメンバー募集したらスパイが紛れこむか・・・。
絶対的に信用できる代表立てて、個別にサークルに加入を呼びかけるメール送った方が安全かな。

978 名前:deji[sage] 投稿日:2010/09/27(月) 14:57:20 ID:oi4f6INW0 [1/2]
俺は協力するよ。やるとしたらホームページとかに明記したサークルで使ってるメールアドレスで送る等のサークル証明が必要だね

563:デジ
10/09/28 01:55:14 fIdqDSht0
メーリングリストもいいと思うけど、議論する場所をそれだけにすると
一部だけの閉じた世界になって、デジ同人全体には広まりづらいと思うぞ
かと言ってホームページや署名活動などを大々的にやったら、それこそ割れの利用者を増やす事にもなる

デジ同人の人がほとんど目にする事ができて、一般の人はあまり関われない場所
そんな場所が今は必要とされているんだ

そんな都合の良い場所といえば・・・
DLやDMMなどのサークル用の管理ページなんて最適じゃないか?
DLやDMMに協力してもらって、割れ対策の啓蒙ページを管理ページに作ってもらい
メーリングリストもそこに載せてもらえるようにすれば・・・

なかなか良いアイディアだと思わないか?

564:でじ
10/09/28 02:19:32 VW9sFnXp0
DLのプロテクトは画像直リンクが出来ない。
仕様。

565:デジ
10/09/28 03:59:33 0DWVitxt0
>>548
MOEMILKはPant.suとミラーリングに近い関係にある
違いを挙げると、MOEMILKは同人誌主体でPant.suは商業誌主体といったところ
ただ、時系列的にMOEMILKはExploderから拾って転載しているみたいなので
結局大元はny・share・PDという事になるのかな
torrentでの一次アップロード状況は知らない

MOEMILK 「萌えミルク」
URLリンク(doujin.moemilk.com)

Pant.su / パンツ
URLリンク(pant.su)

hongfireは割れエロゲとデジ同人の総本山だな
特にデジ同人はここが一次アップロード元になっているケースが多いので最重要対策先
bloodferやe-hentaiは初めて聞いた

566:デジ
10/09/28 05:35:25 vVdNCZyb0
ここはデジスレだからデジと関係ないexploaderやマスブラ、どーじんぐ娘の話はやめとけよ

成年コミックがみれるサイト 20
スレリンク(adultsite板)
新作同人誌のありかスレ part55
スレリンク(ascii2d板)
携帯で見る同人誌 2ページ目
スレリンク(chakumelo板)
どーじんぐ娘。
スレリンク(doujin板)

567:デジ
10/09/28 05:55:35 x57ER7hNP
>>566
デジだけどexploader上げられたよ。DMMに卸す前だった。

568:デジ
10/09/28 06:54:49 fIdqDSht0
>>565
大元はny・share・PDという事にしたいんですね、わかります

>>566 >>567
ちょっと意味がわかりませんね

では、気を取り直して・・・
とりあえずの問題はプロテクトの仕様に対して無知であるって事だな
というわけで、何個かプロテクトされてる作品を買ってみた

569:デジ
10/09/28 06:57:33 fIdqDSht0
・PDF形式
専用exeでacrobatを起動する
スクリーンショットが取れない以外は普通のpdfと動作は一緒

・アプリ形式
exe自体がプロテクト済みの物に入れ替わる
起動時にプロテクト解除処理が2秒くらい入るが、あとは通常動作と一緒
exeのみを暗号化するので、データが外出しになってる物についてはプロテクトされない
(例:BGMのmp3が別フォルダに収録されている場合、それはプロテクトされない)

・CG集(画像のみ)
サムネイル一覧ページから画像をクリックで選ぶと拡大表示されるというアプリになる
>>557はサムネイルからのリンクが失敗している可能性が高い
拡大表示される画像はサイズや画質などは変更されないっぽい
(サムネイル画像の表示の順番はファイル名順になるので注意)

・CG集(HTML形式)
HTMLで組んだとおりに表示される。画像のみと同じビューワーアプリを使って表示される
画像とHTMLだけ暗号化される。flashのファイルにはプロテクトがかけられない
(これはDLsiteに載ってる仕様から推測。実際には買ってない。
画像のみかHTML形式かは買ってみないとわからなかったから諦めました)

じゃあ、Flashアニメとかどうすんだ?とか思うかもしれないが
Flashってexeで書き出しできるから、アプリ形式のプロテクトにすればいいんじゃないかな

570:デジ
10/09/28 06:59:24 fIdqDSht0
DLsiteのプロテクトはだいたいこんな感じ
ちなみにコピーも削除も自由にできるからそんなに不便では無い
ダウンロードしたPC以外では起動しなくなるけど
違うPCで使いたい時はDLから再ダウンするだけ
これで、二台のPCで使える

はぁ、これが未来への投資になればいいが・・・

571:デジ
10/09/28 07:43:01 Thx5kpwb0
ありがとう、参考になるよ

572:デジ
10/09/28 09:41:07 XHHIicr+0
最近は有益な情報が多いな

573:デジ
10/09/28 11:21:25 AAi897Q+P
すげー参考になる、作るだけでデジは買ったことがない
ID:fIdqDSht0さんに聞きたいんだけど
CG集のHTML形式の場合、java使ったマウスカーソルを画像に乗せると画像が変わるって処理はどうなるんですか?

574:デジ
10/09/28 12:18:24 x57ER7hNP
java=>javascriptか。俺も気になる。
上手く組めば視聴者の不便も改善できるし。

575:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ
10/09/28 12:44:58 SB4zV1PJ0
★児童ポルノを一斉摘発 47カ所捜索し、16人逮捕 警察庁

・警察庁は28日、警視庁や大阪府警など全国の21道府県警が児童買春・
 ポルノ禁止法違反(公然陳列、公然陳列目的所持)容疑で、「ウィニー」や
 「シェア」といったファイル共有ソフトを利用したインターネット上の
 児童ポルノ事件の一斉取り締まりを実施したと発表した。27、28の両日に
 47カ所を捜索、28日午前までに16人を逮捕したという。

 警察庁によると、ファイル共有ソフトにしぼった児童ポルノ事件の一斉
 取り締まりは初めて。

 政府の犯罪対策閣僚会議で、インターネットの接続業者がアクセスを
 遮断し閲覧できないようにする「ブロッキング」の導入が決定。これに伴い、
 “抜け道”になりかねない共有ソフトの利用事犯の増加が見込まれることから、
 児童ポルノの流通防止を図るため、一斉摘発に乗り出した。

 今年1~6月に全国の警察が摘発した児童ポルノ事件は599件。うちインターネット
 利用は329件で、62件ではファイル共有ソフトが使われていた。

 URLリンク(sankei.jp.msn.com)

~児ポがらみなので、ちょっと事案が違うけど。

576:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ
10/09/28 12:50:51 SB4zV1PJ0
>>569
プロテクトの形式別内容の詳報どうもありがとう。
続きものPDFで売っているんだが、すでに放流されてて泣いていた。
スクリーショットが取れなくなるだけと聞いて、途中話からプロテクトかけることにしたよ。

577:デジ
10/09/28 13:27:45 dlAzpJDO0
ハッシュサイトの管理人が↓にいるから消して欲しい奴は適当に書き込んどけ

【Winny・Share・PD】 dbについて語るスレ Part 5
スレリンク(download板)

578:デジ
10/09/28 14:04:03 /Dz99cAG0
直近1ヵ月間のプロテクト作品を探してみたけど、まだまだ数える程だね。
もっと増えていって徐々にでも一般化していって欲しいんだが。

でも採用してるサークルを見つける度に、俺以外にも仲間がいると思えて頑張れる。

579:デジ
10/09/28 14:07:58 V+autc7P0
パロゴンプロテクトってタイトルのゲーム作ってランキング1位取ればいいんじゃね

580:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ
10/09/28 14:32:17 SB4zV1PJ0
>>577
13件もあるので削除依頼書き込もうと思ったけど、副作用が怖くて無理だったよ。
泣きたくなる。


581:デジ
10/09/28 14:39:05 7BTLvNn10
ハッシュやらの情報ってどういう文面送れば消してくれるんだろう。
以前どっかで消せた人も居るって見たけど。
torrent系の海外サイトはDMCAを受け入れるところも多いけど。

582:デジ
10/09/28 17:00:27 FOW9258e0
hongに自作のスレが立ってる人はたまにチェックしてみるといい。
奴らの動きが手に取るように分かって面白い。
うちのスレもプロテクト掛けてから「無い無い!」って騒いでて爽快。

583:デジ
10/09/28 17:26:38 WEO1+5UC0
そこでDLへのリンク貼れよ

584:デジ
10/09/28 17:44:49 mkR4wu9w0
アフィ経由でな!

585:デジ
10/09/28 20:24:36 VW9sFnXp0
megaupload・・・全然消してくれない・・・
俺のが次々とアップさればらまかれてる・・・

586:デジ
10/09/28 20:27:50 msJboGdJ0
サイバー警察とか、そういうのに通報して対策してもらえないかのう

587:デジ
10/09/28 20:52:33 fIdqDSht0
>>585
プロテクトをかけた作品は一切流されていません
違法アップ対策にはプロテクトをかけましょう

もし、アップされてしまった場合は
URLリンク(open24.cyber-space.biz)
から削除要求メールを出しましょう


これからは違法アップに困ってる人をみかけたらこれをコピペしてあげてください

588:セキュリティ
10/09/28 20:59:42 t9UF3alX0
★セキュリティ初心者質問スレッド
スレリンク(sec板:3番)
スレリンク(sec板:658番)



589:デジ
10/09/28 23:18:55 fIdqDSht0
>>573 >>574
javascriptもおk

DLsiteのサークル管理メニューの各種ご案内に、
プロテクトについての詳細が載ってるからそこを見ると詳しくわかるぞ

590:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ
10/09/29 00:16:51 YMVnYlLK0
DLsiteで販売申請中の作品に差し替えでプロテクトかけようとしたら、
項目がなくて出来なかった・・・orz
次回作からするしかないか。

591:デジ
10/09/29 00:47:26 Keo92wXqP
>>590
メールでその意志を連絡すれば対応してくれると思うよ。

592:deji
10/09/29 02:17:18 wQGzHua10
金のやり取りはPayPal使ってるんだろうなあいつら
中国人全てを攻撃するなら金盾に中国語NGワードを反応させてみたりできるけど
それ以外の連中はどうしたものか

593:557
10/09/29 03:48:11 3sRPGBqE0
やっぱりうちの作品だけがおかしかったのか…
しかしこれおかしい事になっているのを
購入者から言われないと気付けないし、
差し替えるまで評価1をつけられまくって
軽くトラウマになってたりして
またプロテクト化を頼むのが怖いな

同人誌の場合自分で何とかするには
PDFでプロテクトかけるとかしかないのかな?

594:デジ
10/09/29 04:47:11 x6GTxyXQ0
とはいっても、ネット電池によるプロテクト作品が増えていけばいずれ必ずクラックされる
古くはフロッピーの時代から、直近では商業エロゲの最新ネット認証SHURY2まで、
破られなかったプロテクトは無いといっていい
未だにネット電池のプロテクトが破られていないのは、
採用数が無いに等しかったり採用作品がカスだったりしてクラッカーの食指が伸びないだけ

595:デジ
10/09/29 06:52:11 liXEZ4R10
再アップされたからhotfileへ削除要請してるんだが。

前回、出したメールのURLだけ変えて送りつけたのに
テンプレメールで拒否ってきやがる。

箇条書きでどこか一点でも触れてたらアウトなテンプレメールじゃ
どこ直したら通るか分からねーよ。

596:でじ
10/09/29 06:52:47 ufN9eaAl0
>>594
そのイタチごっこが始まってすらいないのがそもそもの問題だろう
そんな状況だとプロテクトも発展しようがない

597:デジ
10/09/29 07:23:30 K9GLkYsb0
>>593
それはプロテクトの問題ではなく、あなたとDLsite間でのトラブルです
ここでは無く、DLsiteのサポートに問い合わせた方がいいでしょう

>>595
プロテクトをかけた作品は一切流されていません
違法アップ対策にはプロテクトをかけましょう

もし、アップされてしまった場合は
URLリンク(open24.cyber-space.biz)
から削除要求メールを出しましょう

ちゃんと、二度目に送る時の文章のオプションがありますよ

>>596
スルーを推奨します

598: 
10/09/29 07:35:00 +2IHICdBP
プロテクトが難攻不落の要塞であることまで求めてはいない

ド素人にボタン一発で破られたりしなければそれで十分だ

599:デジ
10/09/29 07:39:39 Keo92wXqP
>>595
hotfileのテンプレはだらだら長くて不快だよね~。
gmail等のフリーメール使ってない?

だめなら鯖屋に送ってみれば
URLリンク(whois.domaintools.com)
→Server Stats →IP Address:74.120.10.109 をクリック
→Florida - Ft. Lauderdale - Lemuria Communications Inc とある。
→通報先は abuse@lemuriaco.com のようだ。

あと面白いもの。
URLリンク(www.copyright.gov)
アメリカってサーバ業者の侵害通報先登記をwebで公開してるんだな。ここにもabuse@lemuriaco.comとある。
A~Z一覧→URLリンク(www.copyright.gov)

600:デジ
10/09/29 08:11:50 liXEZ4R10
>597
>599
つまらないグチなのにレスthx

>gmail等のフリーメール使ってない?
確かにフリーメールで送った(前はそれでも消したんで)

でも機械的にメアドで弾かれてる可能性もあるから
たった今、専用のメアド取得して出し直したよ。

それでもダメな場合はアドバイスしてくれた方法を試してみる。
ありがとう。

601:デジ
10/09/29 08:32:10 Keo92wXqP
gmailは自分は1回目で蹴られたよ。案の定糞長いテンプレだから右往左往したw
通報は基本的にサークルwebと同じドメインかプロバのを推奨。

602:デジ
10/09/29 08:55:55 HEhVt6Yx0
331 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:2010/09/28(火) 21:57:27 ID:6BdLK9Ed0 [3/3]
適当なこと言うけどエロ同人の著作権者ごときがいちいち海外ロダに侵害だ!削除しろ!コノヤロー!なんていってるとは思えないんだけど

332 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:2010/09/28(火) 22:29:38 ID:9Vtm6pmh0 [4/4]
>>331
言ってるよ。そして完全に著作者だと判断できれば削除されてる
日本語表示のあるロダなんかは、日本人からのお布施も利益に入ってるから、
英語表記のロダより消すのは早い

333 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:2010/09/28(火) 23:31:40 ID:aSqjrvtH0 [2/2]
今は同人もオリジナルが増えてきた。
著作権を主張するのは当然だろう。

334 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:2010/09/29(水) 00:58:40 ID:a5T7wrlj0
うん、というか、
ほんとに良い物作ってる人にはいくらかカンパしたくなる
DLsiteとか通さずに、落としちゃったけど、すごく良かったから300円直接払うよ、みたいなことできたらいいのにって極たまに思う

603:デジ
10/09/29 09:02:19 CSEc7sIO0
hotfileは海外だと普通にゲームの体験版とかに使われてるしな

604:デジ
10/09/29 09:20:00 liXEZ4R10
>601
前にフリーメールで消させたときは、俺も一度目はダメだった。
自サイトに記載しているフリーメール(窓口として使っていた)と同一であることから
著者当人である主張をしてやっと消えたって感じ。

最近は相手も削除依頼が増えてきたんで、フリーメールな時点で内容も見ず
機械的対応をしているのかもしれん。

>通報は基本的にサークルwebと同じドメインかプロバのを推奨。
下手にこじれさせない為にも基本でしょうな(反省)

605:deji
10/09/29 11:25:43 LV0PBwUi0
今までの流れで一点だけ腑に落ちない事がある。
「それはその日の内に(あるいは数時間の内に)ほぼ全作品が流される」
これは真に受けちゃいけないことなんじゃないか?
ダウソ板のスレを見て言ってるんだとすると、あれはあっちの住人にも煙たがられてる存在。
このスレの偽デジさんが言ってるようにロダ誘導か、俺が思ったのが
偽ハッシュを書かれる前に真ハッシュを書いとく(予約)のが目的かも。
昔、デジスレとダウソ板の住人が荒らし合いをした時に偽ハッシュが流行った。

なんで急にこんな事を思ったかというと、毎日DLsiteの新着チェックしてるけど
平日の昼間なんて数時間0行進な事も多々あるから。

ほぼ全作品をその日の内にロダで上がったのを確認した人っている?
これは被害の規模を把握する上で重要な気がする。

606:でじ
10/09/29 12:50:59 xB+7zfhp0
URLリンク(net.p-wiki.jp)
スレもだいぶ進んだのでwiki立てた。いろいろ書いてください。
閲覧パス対応のにしたんだけど、編集が重いかも。よいレンタルwikiあったら教えてください。

607:595
10/09/29 17:19:59 liXEZ4R10
hotfileから削除完了のメールが来たよ。
やっぱりフリーメールなのがダメだったみたい。

しかし意外に対応早かったな。
朝、要請して夕方には消えてたわけだし。

608:でじ
10/09/29 17:20:04 RhptFqeH0
>>606
おつです。

ちょっと編集させてもらいました。
menubarも作ろうかと思ったら凍結されてたので、そのままにしています。

609:でじ
10/09/29 17:27:30 +exekUHp0
hotfileは比較的簡単に消してくれるが、
megauploadが消してくれない・・・
megaはダウンロード時に金を取るプランを
提供してるから、違法コピー確信犯かも。

610:でじ
10/09/29 17:31:28 xB+7zfhp0
>>608ありがとうございます。なんかかっこよくなってました。
manubarって左のやつ?凍結解除しときました。


611:デジ
10/09/29 17:38:09 BdvXLl4Q0
>>606
乙。Wikiもいいけどパスつきの密談場所も欲しいな…
しょぼいのでよければ用意するけど。どうしよう。

612:デジ
10/09/29 17:39:06 DYh6rB7l0
megauploadは香港のサイトだから香港の法律に基づいた削除依頼じゃないとダメだぞ
なんでもかんでもDMCAで済ませようとするなよネズミ厨。

613:デジ
10/09/29 17:41:11 HebGXJFC0
>>611
問題は、どうやってパスを部外者に知られないようにするかだね。

614:デジ
10/09/29 17:47:20 2H/hZlNe0
フリメで削除要請とか、著作者として主張しなきゃならんのに駄目に決まってるだろ…
基本、身元全明かしでやるもんだよ

615:デジ
10/09/29 17:51:15 Keo92wXqP
>>612
どんな文面がいいかね。
URLリンク(www.megaupload.com)
で求めている内容はDMCA風だから今のところはDMCAそのもので削除されてるね。

616:デジ
10/09/29 18:35:46 DYh6rB7l0
343 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:2010/09/29(水) 17:21:07 ID:a5T7wrlj0 [4/5]
マジで悔しいよ
DL数が150とかの名作の作者に、
金を送れないことに
ゴミみたいな作品が1000超えている一方、
こうした悲劇が生まれている
アメリカ型の資本主義社会は早く終わらせるべきだぜ

344 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:2010/09/29(水) 17:24:26 ID:g8A6EJdW0 [3/3]
そうだよな~。
アマゾンのギフト券、オススメだよ。
買うのにクレカいらんよ。
どっちの個人情報もいらない、メールで送れるからね。ヨロ。

346 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:2010/09/29(水) 17:42:08 ID:a5T7wrlj0 [5/5]
>>344
作家側がぶっちゃけて言ってくれると送りやすいんだがな
「もし割れで落としちゃった方も、
本当に気に入って使えたのなら、何円か送ってよ
アマゾンギフト券なら個人情報もわからないよ」
って。いきなり送って気持ち悪がられたりしてもイヤだしなー



617:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ
10/09/29 18:42:27 RhptFqeH0
>>610
ありがとうございます。
一通り自分が理解できていることは編集しておきました。

このスレ人が少ないかと思っていたんですが、意外と多いのですね。
トップページのカウンターが結構回ってて驚きました。
たしかwikiのカウンターはユニーク数でしたよね。
やはりみんな気になってるんだなぁ。

618:デジ
10/09/29 21:06:46 DYh6rB7l0
ダウソ厨が分裂したぞ。
各個撃破しろ

【ロダ】同人ゲーム・同人CG集 Vol.1【専用】
スレリンク(download板)

619:デジ
10/09/29 21:14:16 K9GLkYsb0
おお、wiki作ったのね、gj!
これでアップされた時の対処で迷う人が減ってくれるといいね

とりあえず、現状での対策はまとまってきたから
これからは根源を絶つためのプロテクトの話をしようぜ

後手に回るより、まずは先手で相手の動きを封じるために動き出す時がやってきたって、感じかな

620:デジ
10/09/29 21:18:19 K9GLkYsb0
とりあえず、サークルやっている人はメンバーや知り合いのサークルに
プロテクトした物は今まで流されていない、
流されないためにみんなでプロテクトをかけようぜ!
って声を掛け合っていかないか?

最初は地道な活動でこつこつやっていくしか無いと思うんだ

dlsiteとかにプロテクトの重要性のページを作ってもらう協力を要請するとしても
相手は企業なんだから、きちんと交渉するために
ちゃんと提案を煮詰めてからの方がいいと思うしね!

621:デジ
10/09/29 21:31:56 BdvXLl4Q0
>>590
諦めないで要望してみたら? 魅力的な作品であるほど
アフィの撒き餌に使われる確率が高くなるよ…

>>613
とりあえず準備中。余計なノイズを入れたくないので
小ぢんまりと始めたい。

622:デジ
10/09/29 22:00:50 WMsKOl+w0
ディズニーやピクサーは国単位で著作権守ってるというのに、
日本ってアニメやゲームの著作権コンテンツの保護まったくしないな

623:デジ
10/09/29 23:26:34 bE+lFhGi0
wikiを見てみた。
吉里吉里が使えると書いてあるけど本当?
DLSiteによれば、

>・基本的にはexeファイルのみを暗号化し、他のファイルは暗号化しません
> (exeのみの暗号化で動作が行えない場合は、その他も暗号化する等の調整を行う場合がございます)
>・フリーのゲーム開発ツール(.exeを他から入手できる)を用いたスクリプト形式のものは対象外
> (エンターブレイン社製のツクールシリーズも対象外です)

となっているけど、exeを他から入手できるスクリプト形式の吉里吉里でも、
1つのファイルにパックしたexeは「他から入手」したexeとは別のexeになっている
から問題ないという解釈でよろしい?

624:デジ
10/09/30 00:41:17 lMz6gpSB0
正しい

625:デジ
10/09/30 20:45:35 MN3exNEp0
>>622
そのおかげで今の規模の同人業界が存在する事も忘れちゃいかんぜ。
まあ良くも悪くも同人業界は日なたに出過ぎた感がある。


626:デジ
10/10/01 00:42:24 f8gKNq9A0
おお、なんか平和になってるね
ここで議論していてもすぐにプロテクトが普及するわけじゃないから
荒らしてもあんまり意味が無いって事に気づいたかなw

627:デジ
10/10/01 02:47:06 Z/Qd2YjtP
どなたかDMCA書式のDMCA部分を加工して、
米国外にもそれなりに通るような感じにしてもらえないでしょうか。
お願いします。

628:デジ
10/10/01 11:04:05 vCmYhwvo0
国内アプロダなら管理人orサーバ会社を未必の故意で逮捕できるぞ
やっちまえ。

【速報】 児童ポルノ法違反容疑でメディアワークスの社長逮捕w
スレリンク(news板)

レンタル掲示板事業者に違法着うたの監視・削除を要請
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

629:デジ
10/10/01 11:18:38 Le6Foesx0
おぅっ 人気どころがプロテクトかけた
おれももうプロテクトかけんべ 

630:でじ
10/10/01 12:06:42 LUNQ9Dkj0
ア○○○か。ちょっと前作は売れすぎだと思うんでプロテクトに関わらず売り上げ下がると思うけど
どんなもんだろ、初週で1000ほど売れたならプロテクトによる売り上げ減は気にせずともよいかな

631:デジ
10/10/01 12:49:21 Le6Foesx0
いい参考になるんでねー
結果どうあれ 俺はもうプロテクトかける方向にきめたわ
削除活動つかれたよ 

632:デジ
10/10/01 12:49:38 e3y5yaqB0
プロテクト作品、頑張れ!

633:でじ
10/10/01 13:31:39 OxlAogXW0
ちょっと評価アイコン! もっと笑えよ!

634: 
10/10/01 13:35:56 3D5muTX2P
DLsiteもプロテクト作品はポイント還元率増やして
ユーザー側にもメリットをもたらしたり、
ピックアップやらにのりやすくなるとか
そういう優遇措置をさっさとして欲しいもんだ

635:でじ
10/10/01 13:35:56 OxlAogXW0
さて、ほんgふぃれに潜入してみるかな

636:でじ
10/10/01 13:56:01 9LhMEQjj0
早くプロテクト販売がデフォの流れになって欲しいわ

637:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ
10/10/01 15:56:24 Jy8BWx3c0
TwitterにDLsiteのアカいるから直接要望してみろよ。

638:デジ
10/10/01 16:33:05 h5TbNIHu0
とりあえずしょぼい密談場所を用意した。有効に使ってくれ。
詳しくは招待状にて(´・ω・`)
URLリンク(www.dotup.org)
DLパス=deji 解凍パスはDLsiteサークル管理メニュー:作品管理→
日本語版作品一覧の[重複欠番]の説明文まるごと。

639:デジ
10/10/01 17:01:11 vCmYhwvo0
DLだけで囲い込みとかLivedoorさんはほんに卑怯やでえ

751 名前:デジ[sage] 投稿日:2010/09/24(金) 07:00:36 ID:JKvyZ1SG0 [1/2]
Q.違法アップロードサイトを潰すには?
A.DMMやd-dropsに卸すのをやめましょう。アフィ収入が無くなって勝手に死にます。

Q.売り上げを増やすには?
A.DMMやd-dropsに卸しましょう。アフィで勝手に宣伝してくれます

Q.DMMに卸してるのに違法アップロードされたのですが。
A.DMMに通報しましょう。DLsite(Livedoor)とは対応が全く違います。
URLリンク(sakurasite.homeip.net)

Q.DLsiteはダメなのですか?
A.DLsite(Livedoor)は違法サイトへ自分から営業をかけるクズです。
URLリンク(sakurasite.homeip.net)
ブログランキングも9割違法サイトで埋め尽くされています。早く手を切りましょう。
URLリンク(blog.livedoor.com)

640:デジ
10/10/01 17:21:20 9N65whTz0

とりあえずサークルしか知れない情報には限りがあるんだから
登録してる可能性が一番高いサイトを使うのは妥当だべ。
これから広がっていけば他にも方法が出てくるだろうし(自分のページに目印うpとか)
最初から目くじらたててもしょうがない。

DLsはサークル登録だけなら誰でもできるから作品登録しないと見れない情報にするなどの注意が必要だけど。

641:638
10/10/01 17:53:18 h5TbNIHu0
>>640
そういえばそうだった。ご指摘感謝w
アカウントを変えてアップし直すことにするよ。


642:デジ
10/10/01 17:59:44 9N65whTz0
>>641 作品0のアカウント作って差を確認するといいね。
さっき見れなかったけどオープン延期?


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