【海賊】デジ同人【対策】at DOUJIN
【海賊】デジ同人【対策】 - 暇つぶし2ch240:で
10/08/30 03:56:40 5lNpykdh0
ねえ、DLサイトは自分の会社と取引先であるサークルの利益が著しく損害を受けてるのに何でまともに対策しようとしないのかね?

割れを流す奴らも、せめて割れが流れるのは2週間後とかに自重してくれないもんだろうかねぇ。

241:デジ
10/08/30 06:54:47 CV1XiRym0
アフィで売り上げアップだからに決まってるじゃん^^

242:デジ
10/08/30 07:21:16 vzHjNftUP
hong無視か~発売当日に立った奴は無視するんですかね。
自分が初めて送ったのは発売から2週間ぐらいのときで、1日で消えました。
みなさんは何日位無視されていますか?

「昨日送ったんだけど削除まだ?」という英文を付け加えて毎日送ったらどうでしょうか。
他の送信先を試すとか。URLリンク(hong) (同じGmailに送ってるだけかもしれませんが。
あとはフォーラムに特攻…モデレータに阻まれそう?
hongによく出てくるアフィ先(jlist,日本にある会社?)に、要請を黙殺されているのでこの件を取り次いでくれとか。

自分のスレッドはもう消えてしまったので、実際にできないですが。
jlistを探ってみます。

243:デジ
10/08/30 07:27:12 sq/5488Y0
hongの削除基準は2chと同じだよ(リンクは削除しない、催促したら放置)

244:デジ
10/08/30 09:15:53 DYECbxcA0
>>240
対策出来るだけの権利を持っていない。
削除要請や提訴をするには著作権の行使が必要なわけだが、
作家しか持っていない筈の著作権をDLsiteが勝手に行使するならそちらの方が問題。

分かり易く例えるとHMVがavexの割れ厨を訴える様なもので、法的正当性が全く無い。

245:デジ
10/08/30 10:07:32 nTclrNdY0
でも漫画なんかは漫画家じゃなくて編集部や出版社が動いてるよね
版権とかも関係あるのかもしれんけど
DLしたファイルに個別ナンバー埋め込めれればいいのに

次回作は100円値下げしてプロテクト有りにしよう
精神衛生上良くないしちゃんと買ってくれる人に悪い

246:デジ
10/08/30 10:16:36 DYECbxcA0
あるのかも、じゃなくてあるんだよ、漫画業界の場合は。
下手すりゃ違法ともいえる位、作家側より出版側が著作権を抱え込んでいる。
DLsiteは只の販社、小売店の様なもので、販売権があるだけで著作権は持っていない。

247:デジ ◆x7jqOV2/7c
10/08/30 10:21:13 Rohbc8VAP
>>238
内部の犯行は俺も考えた。よくある話だよな。
商業のエロゲーなんかね、発売日前から割られてたりするみたいよ。
流通や小売の従業員と考えるのが自然な勢い。

ただ、今回の場合は一応ライバル会社の疑いも捨てない方がいいかも。
データを取るなら「DL専売のタイトル」と「DMM専売のタイトル」と「併売のタイトル」の
で分けて取るといいかも。
3種のうち、DL専売のタイトルの割合が飛びぬけて高い場合は……あとは分かるな?

248:でじ
10/08/30 10:21:36 ilf7L9GM0
俺らが漫画家であり編集部であり出版社であり、DLは本屋だということだな。
そう考えればDLは動けなくて当然。

それにしてもさ、力を持ってる出版社とかが手をこまねいて見てるのは何なのかね?
あとDSのマジコンとかさ。かの任天堂でさえ対処に悩んでいるように見える。
あんな大企業ですらクズどもの愚行を止められないなら、俺らで出来ることって何があるというのだろうね

249:デジ ◆x7jqOV2/7c
10/08/30 11:01:04 Rohbc8VAP
>>248
任天堂は(遅きに失した感はあるが)きちんと対応したと思うけど。
マジコン販売ではなく、データを流した奴や、それをDLして遊んでるやつへの
対処ができていないって話?
だとしたらそれは、営利企業だからじゃないかな。
・裁判起こしまくる企業は日本人的になんだか感じ悪い!!(例:コ○ミ)
・ましてや相手が力のない個人だなんて!! 弱い者いじめ最悪!!(例:コ○ミ)
・訴えても時間と金がかかるだけでリターンが望めない(商業同人問わずだね)
こういうリスクを冒してまで行動に出ることができない。

営利団体が利益を追求するのは当然なのに、それを「拝金主義」と嫌悪する
日本人特有の感覚……これが非常に厄介。

250: 
10/08/30 11:03:01 wdpZnJXlP
簡単にできることいてばプロテクト作品の優遇措置を
みんなでDLsiteにお願いすることくらいかなあ

プロテクトの普及はDLsiteの利益を守ることにもなんだし

251:デジ
10/08/30 11:14:23 EZs4EeqV0
でもDLsite的にも
違法うpされるより、されない方が絶対売り上げあがるんだから
なにかしらの対応してくれてもいいと思う。

252:デジ ◆x7jqOV2/7c
10/08/30 11:22:45 Rohbc8VAP
>>251
プロテクト化に対応したゲームエンジンをDLSiteが作ってくれればいいんだよな。
>>233も言ってるけど、ツクールや吉里吉里などの汎用エンジンがプロテクトの
対象にならないことが、プロテクト導入を阻んでいる大きな原因だと思う。

253:デジ
10/08/30 16:02:53 NZ6KpBXB0
プロテクトに関してはDLにだけじゃなくて
同人販売サイトの寄合が相談して同じものを導入してくれないと
規格がバラバラじゃ弊害がありすぎる。


254: 
10/08/30 16:26:22 wdpZnJXlP
オフのパッケージでもシリアルナンバーとか同梱して
プロテクトの導入できればええんだけどなあ

255:デジ ◆x7jqOV2/7c
10/08/30 19:01:18 Rohbc8VAP
また突拍子もない提案をさせてくれ。
DLSiteやDMMって『○月○日の○時○分○秒に○○というタイトルが売れた』
という情報はサークル側は即座に確認できるんだろうか。
その場合、DLSiteには決済機能だけ担ってもらって(購入しても落とせるのは
体験版とか)製品は別途渡すようにできると思う。

1.DLSiteから製品を購入
2.購入者は開発者にメールで『○月○日の○時○分○秒に○○というタイトルを
  購入しました』という情報を送る
3.購入者だけに届く方法で製品のデータを送る
4.そのデータには個人情報と紐付けされたIDが組み込んである
5.もしうpったら犯人丸わかり。だから妙な気は起こすなよ、な?

こんな風に。
これなら汎用エンジンでもプロテクト効果を発揮できる。
……無理かね? 可能だとしても、そもそも面倒すぎてアレかもしれないけど。

256: 
10/08/30 19:53:12 wdpZnJXlP
ベクターなんかはユーザー毎に個別ライセンスキー発行するサービスとかも
手数料25%+100円で提供してるんだから難しいことでもないんだろうけど

257:deji
10/08/30 20:17:37 G3kaW/s80
25%って販売額の25%?

258:deji
10/08/30 20:22:16 5PN5k/2W0
>>214
DMM見てきたけど、exeもやってくれるみたいよ

259:デジ ◆x7jqOV2/7c
10/08/30 21:25:54 Rohbc8VAP
>>256
技術的な問題じゃなくて、法的な問題があるのかもしれないね。
購入時に個人情報の取り扱いについての説明を見せて同意を得る必要はあるだろう。

「購入されたソフトには、お客様固有のIDが埋め込まれます。IDから直接お客様の
個人情報を読み取ることはできませんが、Web上などに違法にアップロードされた
場合は、そのIDを持つお客様の個人情報を権利者に供出することがありますので
購入されたソフトの管理にはくれぐれもご注意ください」

こんな感じの文書。
善良なユーザーはそれをどう感じるかな……。
でもこれぐらいやらないともう駄目なんじゃないかという気がしてくる。
うpすることがそのまま自分の情報を権利者に伝えることにつながるとしたら、
犯罪者共も二の足を踏むと思うんだよね。
自分の個人情報が入っている、もしくは入っているかもしれないソフトをネットに
アップロードする猛者って、よっぽどだろ。
奴ら、自分たちは安全地帯にいると思ってるから好き勝手やってる臆病者だ。
実はそこは安全地帯ではなかったと知ったら蜘蛛の子を散らすように逃げていく
に違いない。

>>257
そうみたいっスよ。
URLリンク(www.vector.co.jp)

260:デジ
10/08/30 22:58:27 DYECbxcA0
修正パッチの差分配布はどうすんだよ
CRCが客毎にバラバラではパッチの作り様がないだろ
作り手の要求仕様もおつむの程度も千差万別なのにゲームエンジン作れとか
違法物品取引みたいな販売方法やれとか頭沸いてんだろお前

261:でじ
10/08/30 23:55:28 yYFezcmo0
>>260
そういう人はノーガード戦法でいいんでないの?

個人的には、もう何らかの認証(方法はいろいろ)を導入して
コピーガードを強化する方向性は避けられないと思う。

…で、いま議論で出てきている方向性として、ガチガチに
何も出来ないようなプロテクト志向と、259が言っている
個人情報を埋め込むことで心理的に放流させない方向性の
意見が出てきている…と、自分的に理解しながら眺めて
いる。

割と面白い議論になってると思うぞ。

262:でじ
10/08/31 01:42:00 zvI5dAFF0
個人情報っていってもメールアドレスさえあれば偽名でも買えるしゲスト購入もあるから
ダウンロードごとにzipにダウンロード先のIPが自動付加されるシステムとかあればいいんだけどね。
普通に考えたらプロテクト導入してくださいで終わりか

263:でじ
10/08/31 02:07:20 xQWaL3i90
考えてみれば、このプロテクトというかコピーガードの
現実的な解を提案できれば、新規参入DL業者にも十分に
シェアを稼ぐ機会があるんだよな。

264:でじ
10/08/31 03:17:29 7G1pbcHh0
もうさ、タダでうpするには惜しいくらいの値段にしてしまったらどうか?

265:デジ
10/08/31 04:09:20 7tcTZ0630
>>264
 それは普通に買ってくれるお客さんに申し訳ないし…


266:デ
10/08/31 05:09:51 rFdwTRxQP
問題は、タダではなく、うpしてる奴は金貰ってるということだな

267:でじ
10/08/31 08:04:44 xQWaL3i90
削除依頼を出しまくって規模の大きそうな掲示板からリンクを
貼られているうpろだはあらかた削除して、個人サイトっぽい
ところからうpろだに上げられたのを掃討中なんだが…
作品名でググると本家とショップ以外は大量の違法うpサイトの
残骸とハッシュだらけという凄惨な状況に…もう笑うしかない。
google焼け野原って感じだ orz

268:デジ ◆x7jqOV2/7c
10/08/31 13:31:29 zjA6mu/gP
>>260
差分パッチもそのIDを埋め込むシステムを使って配布すればいいでしょ。

プロテクト対応のゲームエンジンは最大公約数的な公益を考えてのアイデア。
特殊な要求を持っている人は技術を持ってるんだから、俺が言ってるゲーム
エンジンはそもそも必要ないよ。
>>261が言うように自分でプログラムやって、コピーガードを付けるかノーガードで
いいと思う。

違法物品取引については発言の意味が分からないので、詳しい説明が欲しいな。

269: 
10/08/31 13:34:26 i6eja07BP
みんなが署名みたいに一斉にgoogleに苦情いれれば
アングラサイトは検索結果から除外してもらえるのか

270:デジ ◆x7jqOV2/7c
10/08/31 13:43:57 zjA6mu/gP
>>262
確かに、そこはクリアーしないといけない問題だなあ。
ゲスト購入はクレカじゃないとダメ、みたいな制限をかければいいんだろうけど、
あまりに利便性が落ちるとユーザーがそっぽ向いちゃうね。
まあ、俺も個人的にはDL販売会社がプロテクトに対応したゲームエンジンを
作ってくれればそれでいいです。

あと、DL販売会社がゲームエンジンを用意してくれないなら、このニーズ自体が
一つのビジネスになる可能性もあるね。
俺みたいに吉里吉里しか使えない似非グラマーのために、タイトルごとに異なる
バイナリを持つゲームエンジンを提供するサービス(もちろんソースは非公開)。
有能でなおかつ暇を持て余しているプログラマの方、いかがだろう?w

271:デジ
10/08/31 14:12:36 PyJ03p3F0
初日で500本、初週で1000本売れるサークルの場合、500件のメールが一気に届いて
それを必死こいて処理してる内に次々と追加メールが積み重なっていくわけだがその辺頭に入ってるのか?
客からしてみりゃ企業サイトで買ったのに個人通販と同等に延々と待たされるわけで、普通ブチ切れるぞ
そもそも、決済はしたものの商品がきちんと発送(送信)されるか保証できない、一切がサークル頼みのふざけた販売システムを
まともな企業が採用できるわけがないだろ

つうかお前、阿呆な話題を延々垂れ流してスレを撹乱するアフィ野郎か真性の気違いだろ
失せろ

272:デジ
10/08/31 14:19:44 9eBve+sf0
Q.違法アップロードサイトを潰すには?
A.DMMやd-dropsに卸すのをやめましょう。アフィ収入が無くなって勝手に死にます。

Q.売り上げを増やすには?
A.DMMやd-dropsに卸しましょう。アフィで勝手に宣伝してくれます。


参考
URLリンク(www.exploader.net)

273: 
10/08/31 14:23:19 i6eja07BP
発想の段階で揚げ足取りしてどうすんだ
ベクターの例を見れば発想の先にあるものも大体わかるだろ

274:deji
10/08/31 14:26:31 JgSpiv+70
>>271
気持ちはわからんでもないけど、カッカすんのはやめようぜ


275:デジ
10/08/31 14:52:55 9eBve+sf0
Q.DMMに卸してるのに違法アップロードされたのですが。
A.DMMに通報しましょう。DLsite(Livedoor)とは対応が全く違います。
URLリンク(sakurasite.homeip.net)

276:deji
10/08/31 15:21:43 JgSpiv+70
>>275
DMMがエロスのなんたらに脅しかけてくれたってことでいいの?

277:デジ ◆x7jqOV2/7c
10/08/31 15:24:54 zjA6mu/gP
>>271
話の流れが読めてないのかな……。確かに分かりにくいかもしれないけど、
その論点は>>256の発言を受けて>>259で既にシフトしてる。
すなわち、俺はもう企業のシステムがIDを組み込んだ状態で販売する前提で
話しているわけ。
この論議に何か問題あるかい?

それと、ここは海賊対策について話し合うスレであって、発言者を貶すスレでは
ないよ。>>274の言うとおり、少し落ち着いた方がいい。
論戦を仕掛けるならいくらでも相手になるし、より良い対策案があるならいくらでも
聞くよ。互いに知恵を出し合って健全な同人業界を作ろうじゃないか。

278:デジ
10/08/31 15:50:23 U4x4tAGTP
その調子でHong Fireも潰してくれりゃいいのにな

279:デジ
10/08/31 16:40:02 3CPNXGH80
でもやっぱDMMでもメールの数が多けりゃ対応してくれるんだな
まあそこに書いてるサークルのやりかたが外道すぎたってのもあるんだろうけど

ところで根本的にHongそのものをつぶす方法はないのかな?
いいかげんに削除依頼するのもめんどくさい


280:デジ
10/08/31 16:47:30 9eBve+sf0
275はDMMのアフィ貼ってるサイトの話だろう

281:デジ
10/09/01 07:30:39 /X1n/7+s0
でも、explorderのアフィ元ってDMMだったよな・・・
包丁議論ってやつか

282:デジ
10/09/01 07:34:53 EB2JrmQT0
そりゃだれも通報しないからな。
通報されるのはアップロードしてるブログ。
exploader自身は一度も通報されたことはないだろう>>235

283:deji
10/09/01 10:27:14 ET89+EK40
>>281
まさに包丁議論だろうな
実際、俺もパッチファイル置き場として(他のアップローダーだけど)使ってるしな

284:でじ
10/09/01 13:27:30 dBtyx2oh0
まあ、本来の同人活動としては金儲けよりも趣味の共有がメインだしな・・
でも金欲しいw

285:デジ
10/09/01 17:01:25 O9DRAL25P
ある業界ができたきっかけとある業界の今が違うものなんてどこにでもあるだろ。
車なんて初めは金持ちの道楽、趣味の道具だったわけだし。
今の同人は趣味というよりもアンダーマーケット。

286: 
10/09/01 17:13:12 W4gepER7P
多くの人に自分の著作に触れて貰うのに自費出版しかなかった時代と違って
今はインターネッツとかいうものがあるらしいからな

趣味の共有に印刷コストをかける必要性が全くない現代において
同人が無償のものあるべきという主張はもはや成り立たない

客は質を求め、作り手は労力の対価を求め合う、一つのマーケットだ

287:デジ
10/09/01 17:18:52 biPzooR80
DMMのアフィは正しいということだね

288:deji
10/09/01 17:46:48 GWVy12a50
法的に正しい場所とやり方だった場合な

289:デジ
10/09/01 18:39:27 4JZ4qvTq0
>>283
包丁のうち圧倒的多数は料理に使われているだろうが
P2Pなんかは起動している大部分が割れもん流通だ。
統計的に見れば詭弁を粉砕して余りある実績があるな。


290:デジ
10/09/01 20:35:29 biPzooR80
掲示板の大部分は合法だからhongは問題なし、と。

291:deji
10/09/01 20:46:00 Qdz0gdMN0
必死だな。哀れ

292:デジ
10/09/01 20:55:38 M1l2vOhi0
UPしてる奴を潰すっていうのが一番現実的な話って事ですな。


293:デジ
10/09/01 20:57:25 dBtyx2oh0
>>286
わからんw


294:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ
10/09/01 23:42:17 xX3KzFw50
とりあえずhongから削除完了のメールが来たよ


295:デジ
10/09/02 00:00:42 wVSnlPLh0
>>294
どのくらい放置された? ウチは1週間さらし者にされて消去だった。
Thank you for reporting. The thread in question have been deleted.
とか「てめー稼げるだけ稼いでふざけんな!」と思ったよ(´д`)

>>292
著作権法より威力業務妨害で立件したほうが早そうな気がする。


296:デジ
10/09/02 00:09:49 ujsjBm/qP
>>295
発売と同時にスレ立ち&発見削除申請→1週間放置って感じでした?
1週間はきついなぁ。アプロダ削除戦争を1週間続けるのは嫌だわ。
何か方法考ないかね…。

297:294
10/09/02 00:11:24 688tm58j0
>>295
今日送信したら返ってきた。
半年以上前の作品だったから、もう旨みがなかったのかもしれん。
自分はこれまで海賊は放置を決めていたので…
でもこのスレみて、考えを改めてみた。

次の作品には冒頭に最近のアニメのように
「最近、インターネットでの不正アップロード…」云々のテロップ入れてみようかなw

298:デジ
10/09/02 01:13:29 B9a3FxVu0
>>290
合法かどうか知らんけど
その掲示板に載ってる画像とリンク先のロダは全部違法アップだからな
まあそれがつぶれてもまた新しいの出てくるんだろうけど
発売日にまっさきに買ってあげるとかあまりにもえげつなすぎる
もう自分の作品じゃないけど片っ端から削除依頼出してやろうかと思うよ。
全部削除依頼出したらどうなるんだ?IPでバレるだろうけど

299:デジ
10/09/02 01:15:58 B9a3FxVu0
自分の言ってることは無茶なことかもしれないけど
ここにいる数人、もしくは数十人?みんなで協力しあって削除依頼出しまくったら
どうなるんだろう?ってフト思ったんだけどね。
浅はかな考えなのかもしれないけど
多人数の削除依頼ってのは効果ないかな?

300: [―{}@{}@{}-] デジ
10/09/02 05:26:07 ujsjBm/qP
転載
>313 :名無しさん@ビンキー:2010/09/01(水) 23:35:18 0
>サクジョフォーム更新+web版(β) hinanjo URLリンク(www1.axfc.net)


301:デジ
10/09/02 06:21:51 Gr1ZeI1C0
>>298
リンク貼るだけで違法ならさっさとダウソと半角潰してこいよw

302:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ
10/09/02 12:34:17 688tm58j0
JASRACみたいな組織をつくるしかないような気もしてきた

303:でじ
10/09/02 12:42:09 LXNsmnlj0
著作権どーのこーの言い出したら同人あぼんだろw

304:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ
10/09/02 13:31:00 688tm58j0
うちはオリジナル創作なんだよね
でも確かに同人はパロが多いからつらいところ

305: 
10/09/02 13:33:27 M20QE4KBP
アフィ目当てで上げる側からすりゃオリジナルとか二次とかはどうでもいいこと

306:デジ
10/09/02 13:54:11 Gr1ZeI1C0
無断あぷされてる側じゃなくてアフィリンク張られてる側の人いる?
売れる?

307:デジ ◆x7jqOV2/7c
10/09/02 14:42:12 D90KGBBSP
>>302
作ってくれたら全力で参加&支援するぜ!

>>305
訴える側からすりゃ、心置きなく訴えることができるオリジナルか、
後ろ暗い点を抱えて二の足を踏む二次かは重大な違いです。


いや、でも冗談抜きに、連中は自重という言葉を学んだ方がいいと思う。
悪いことは言わないからオリジナル(商業含む)と東方はやめとけと。
いつか盛大に(俺に)足元すくわれるぞ。

308:デジ
10/09/02 16:40:06 B9a3FxVu0
>>306
大手同人ブログに一度だけアフィ広告で載ったことあるけど
いつもよりは確実に売れたな

309:デジ
10/09/02 16:54:13 jRRRZ1hj0
どこが大手blogなのか知らんからよくわからんけど、アレってそんなに販促効果あるのかな
レビュー的な物が付いてる所なんてほんの一握りで、紹介画像と説明コピペしてるだけの所が殆どだし
あれなら普通にDLsite見た方が早いと思うんだが
実際の所はアフィ貼ってる本人に聞かなきゃ解らんね

310:deji
10/09/02 17:42:53 kQLBwQB30
>>308
大手同人ブログってのは、普通の同人系の情報サイト?
それとも同人誌うpってるブログ?
前者なら>>306が意図した質問の答えじゃないと思う

>>309
レビューサイトのなら販促効果はあると思う
「○○のサイトで~」とかって人からメール感想来たし

311:デジ
10/09/02 19:32:41 Gr1ZeI1C0
テンプレに入れるか?
URLリンク(affiliate.dmm.com)

312:デジ
10/09/02 21:20:38 0rVC/4EI0
同人アップサイトに広告載ったけど一気に売り上げ増大という程ではなかった
DLsiteのCG集や同人誌を撒き餌にしてるとこだから
そのうち自分のもされそうで嫌だな・・・

313:デジ
10/09/03 02:49:33 oEKWb4rY0
あいつらは自分で購入はあんまりしないんだと思う
違法に手に入れた者を違法にアップ
それが犯罪者共の常識

314:デジ
10/09/03 08:42:45 mJZ2lwqR0
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
>違法情報の投稿や書き込みを放置している管理者の刑事責任追及も視野に入れた捜査を行う

2chのダウン版とかもろターゲットだな

315:デジ
10/09/03 09:21:47 JQhKLPOC0
違法情報?
そんな麻薬みたいなものがあるの?

316:デジ
10/09/03 10:00:12 YM68QGxb0
今月いっぱいDLsiteでサークルのアンケートと取っている。
不正アップについて何かサークルと協力して対抗できないか提案してくる。
DLsiteが実際どこまで動けるのか?何ができるか?はまず置いといて
意見や要望は出しておこうよ。

317:デジ
10/09/03 10:15:31 slPdgIxm0
俺DLやってないから代わりにd-dropsとの提携やめるように言っておいてくれよ。
URLリンク(sakurasite.homeip.net)

318:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ
10/09/03 11:29:59 CyOJxFnN0
赤ずきんちゃん今もランキング入ってる
すっごいな

319:デジ
10/09/04 04:58:43 EOYAjXTk0
ついに魔窟=韓国でアップロードされちゃったよ…最悪だorz
こいつらハングルでしか書かないしWEB翻訳でもほとんど意味のある
翻訳にならない…。検索順位がガンガン上がってくるんだがどうし
たらいいんだろう。ダメモトで代表メルアドらしいところに削除
要請を「英語で」送ってみたけど…誰か韓国相手に削除させた勇者
はいない?

それにしてもこいつら、10作品まとめて500MB!!とか平気でガン
ガン流してやがる…


320: 
10/09/04 14:04:11 hg9qOyQnP
最初にアジアで流れてそれから日本に流れてくるケースもよくある

321:デジ
10/09/04 14:14:54 D3Wn3L5HP
>>319
実際にダウンロードできた?
俺がやられたところは、ダウンしようとすると会員登録を要求され、
会員登録には社会保障番号が必要だった。

322:deji
10/09/04 14:26:45 bhRP0Q890
>>321
なんか吹いたw
違法dlするのに社会保障番号てwww
かの国は本当にぶっ飛んでるなw

323:デジ
10/09/04 15:36:35 iDqDyjgE0
超大手無料同人サイトのどーじんぐ娘。管理人と直接会えるチャンスだぞ、急げ!

URLリンク(doujingm.bbs.fc2.com)
9/4開催予定のハンゲまーじゃん大会(第14回)に
参加希望の方はハンゲID添えて、
コチラにカキコお願いしますー


324:デジ
10/09/04 20:30:00 5RWiaOnB0
同人作家なんて糞虫くらいにしか思ってない人間に文句いっても
疲れるだけよ

325:デジ
10/09/05 00:18:36 9kp3UHXI0
しかも賞品は盗んできた品物だろ?
なに考えて生きてるんだろうなこういうやつらは

326:デジ
10/09/05 01:01:27 BFOx9jP80
本人が出てくるならヒットマン雇って惨殺してもらえばいい。
日本刀でメッタ斬りとかね。もちろん冗談だよ。

327:転
10/09/05 01:39:05 29Nsn1OBP
>削除フォームweb(β) URLリンク(open24.cyber-space.biz)

328:デジ
10/09/05 02:36:29 9i1NDdRa0
豊田商事じゃねえんだから

329:デジ
10/09/05 06:53:16 RN/Pc0si0
>>327
プロバイダ責任制限法にもDMCAにも未対応、cookieがサーバに送信されないとか大嘘ぶっこいてるし
スルー推奨。

330:デジ
10/09/05 18:42:44 iLEZzuRM0
>>327ってなに?

331:デジ
10/09/05 18:57:25 Ew9EZs360
>>321
ポップアップが出てそこから先に進めない。ハングルは読めない
ので何を要求されているのか分からないけど、それが会員登録
だか社会保障番号入力なのかも知れない。いまいましいけど
これじゃ何も手の打ちようがない…

それにしても社会保障番号って…奴らは堂々と身元を明かして
違法ファイルを落としてるのか。狂っているとしか思えん。


332:デジ
10/09/05 20:50:36 6Dqog4WFP
日本人の不利益になることは、善行だと教育されているんでしょ。

333:デジ
10/09/05 22:06:33 iLEZzuRM0
>>332
ねーよwwって言えないのが、何ともいえん

そういう所への削除依頼ってどうやってすればいいんだ?
whoisでメルアド調べんの?

334:デジ
10/09/06 06:45:15 /Zv0DgsoP
>>333
同じサイトかもしれないけど、俺が調べたときはよくわかんなかった。
URL忘れちゃったし、whoisとかで調べてみて。

335:娘。
10/09/06 21:01:23 rL9k9Y2K0
誰も通報しなかったなw
結局お前らも口だけか

URLリンク(doujingm.bbs.fc2.com)
優勝その他商品 (第14回大会) - 娘@管理人

2010/09/06 (Mon) 20:55:00

今回のリストです

[ぼっしぃ] ちゅ~ちゅ~ちぇり~
[久遠ミチヨシ] Spray pink
[英田舞] 姦詰
[わらしべ] 処女ゴコロ
[イコール] たわわん
[たんたん] みだらな・・・
[田中エキス] うぶ生え
[なまもななせ] ツンとバツ
[さいだ一明] ぱいぱいん
[いちこ] 変態的な彼女
[カミタニ] 艶まん
[そよき] エロキング
[榊歌丸] ヌキセン
[アシオミマサト] ドリームチャンネル



336:デジ
10/09/06 21:04:52 s9cvYItV0
>>333
トップページに堂々とメルアドは載ってるんだよ。
ただいくらメールを送っても反応なし。確信犯だろうな。

調べてみたらどうやら韓国では有名な「有料会員制」の
アップローダらしい。上がっているのは映画/音楽/ゲーム
(市販)など何でも ありみたいだ。日本人で会員になってる
奴がいるのか わからんけど、よくやるよなとは思う。

こういうのは、googleに申し立てて検索結果に出てこない
ようにするしかないのかね。(FAXか郵送で書面を送らにゃ
ならんのが面倒なんだが…)

337:デジ
10/09/09 20:50:41 bhhtKjuG0
test

338:デジ
10/09/10 11:08:58 ZOr4jXub0
いいニュースだ。どうやらnyのキャッシュで逮捕できるようになった
らしいぞ?
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

339:デジ
10/09/10 11:53:40 mjrJHHeb0
こいつら、バカだから自分らでゲロッてるよ

どーじんぐ娘以外にまともな同人サイト無いのかよ@ν速
スレリンク(news板)

340:デジ
10/09/10 12:28:59 GSjXHv1Y0
娘。ちゃんじゃん

701 名前: ベネリM3(愛媛県)[] 投稿日:2010/09/10(金) 11:41:54.05 ID:ZRXHGFpH0
>>697-698

サイト同士の対立は結構ひどいぞ?
URLリンク(www.dotup.org)
URLリンク(www.dotup.org)

341:デジ
10/09/10 22:44:38 //wPQysM0
こいつらの日記?見てると
頭痛くなってくるな
自分らのやってることわかってるのか?
ほかのサイト批判とか運営すべきではないのでは?って言ったり
そもそもおまえら全員運営すべきではないんだから・・・。

342:デジ
10/09/11 02:31:20 lpJkOatl0
派手にやっている連中を上から10人くらい潰せば
ずいぶん同人界もすっきりすると思うんだがな。


343:デジ
10/09/11 19:09:09 t+WQ0riK0
このスレの中だけで威勢のいいこと言ってる割には
どーじんぐ娘ひとつ潰せない
このスレの人たちって・・・

344:デジ
10/09/11 19:24:25 bdJELQmq0
威勢が良いの?
プロテクトの話だけで潰す方法なんて話し合ってない気がするけど?

345:デジ
10/09/12 12:42:30 mN6s/+mF0
たまに同人サイトの人がビクついてちょっかい出しに来るのが面白い

346:デジ
10/09/12 20:30:14 bwyfB5AB0
同人サイト総元締め「あやぽん」
URLリンク(ayapon2.link-trade.net)
URLリンク(feed.18k.jp)

個別のサイトをいくら潰しても相互リンクで即復活して来るので意味が無い
臭いにおいは元から断て!

347:デジ
10/09/12 22:18:50 JoF7fLdM0
どーじんぐみたいな個人サイトすら潰せないのに・・・
同人作家の力なんてこんなもんか

348:デジ
10/09/13 01:43:36 ggJ6aabP0
悪人を潰すにはそっち方面のスキルのある人間を連れてこない
といかんだろ。個人的には豊田商事みないな結末を望むけどな。

で、大筋でもうプロテクト導入の必要性は認識されていると
思うんだけど、DLsiteにせよDMMにせよ、既存のプロテクトって
どうも使い勝手が悪いんだよな。

259のアイデアなんかはその点大いに見るべきものがあると思う。


349:デジ
10/09/13 04:51:59 JFuRupeG0
ここは海賊対策だから、潰す云々はスレチだと言えばスレチだよなぁ

350:デジ
10/09/13 15:04:51 cORO6bk00
昔はバンバンうpされてたのに
ここ数年はうpを避けられてるサークルってあるよね
あれって地道に削除要請なんかをしかけた結果だろうか

351:デジ
10/09/13 16:21:46 Yg0LjJfH0
>>24

352:デジ
10/09/13 21:28:55 JFuRupeG0
>>24見てきた
地道は通報でも効果あるんだな
ちょっと元気になった

>>351
ありがとう

353:デコ
10/09/13 22:26:22 pxZe/tYo0
削除願いとか削除要請とか言うな。
「削除要求」と言え。
お願いだの物乞いだの、そんな弱腰の態度で臨む相手ではないし、お前らも
そんな卑屈な態度で臨むべき人間ではない。
誇りを持て。

354:デジ
10/09/13 22:40:41 x1Lg3PvX0
元締めって893だろたぶん・・・

355:デジ
10/09/14 00:30:47 4qBs43G70
エロパロで誇りて

356:ドラ
10/09/14 00:49:33 5SZ23yqh0
>>354
中の人乙

357:デジ
10/09/14 01:12:12 SYI4P27K0
URLリンク(anond.hatelabo.jp)
URLリンク(anond.hatelabo.jp)

358:デジ
10/09/14 06:08:50 XWT3Ix7v0
金の流れ

     読者
      ↓
作者←DMM→アフィサイト


作品の流れ

    作者
     ↓
読者←DMM→アフィサイト

359:デジ
10/09/16 18:59:17 ncCpb9BV0
URLリンク(blog.livedoor.jp)
1. Posted by ひまじん 2010年09月15日 19:13
いしけーがパクられたw

12. Posted by rr 2010年09月16日 10:19
れ、劣化いしけーがおる……
いや、いしけーさんが左手で描いたと思えば行ける……のか?
いや無理ですね、分かります

少年誌の方でも赤松の絵を編集がパクらせたりしたこともありますし、
もしかしたら色々な事情があるのかもしれませんね。

15. Posted by きー 2010年09月16日 16:35
これ石恵さんもトレスされてるし
克さんの絵もパクられてる

360:デジ
10/09/16 19:29:36 VQNvNOvK0
同人誌無断転載サイトを憎んでる同人作家ちょっと来い
スレリンク(news4vip板)

361:デジ
10/09/16 19:59:26 U4EvimNwP
×同人=二次創作 
○同人=自主制作

362:デジ
10/09/17 01:14:40 FJe1f2EV0
とらのあな 同人サークルを訴える
スレリンク(doujin板)l50

363:でじ
10/09/17 08:23:01 5ccAXGlC0
>362

要約すると
聞かれてないと思って虎の社長がサークル誹謗中傷してたのを
聞いてたサークルが日記に書いて

それを名誉毀損とか言ってるくそ社長乙って話?



364:デジ
10/09/17 08:28:45 Bhx8IZ7C0
>>363
スレチ

365:デジ
10/09/18 01:14:45 UgpQQk1I0
同人誌無断転載サイト「エロアニメブログ」が例大祭SPにサークル参加
スレリンク(doujin板)l50

管理人が東方大好きでマウスパッドまでつくってしまった無料同人サイトエロアニメブログ!
URLリンク(eroanimeblog.livedoor.biz)
皆遊びに来てね!

パチュリーおっぱいマウスパッド
URLリンク(toranme.sakura.ne.jp)
さらに仲間の違法同人サイトにマウスパッドの広告w
URLリンク(blog.livedoor.jp)
URLリンク(bantyou.livedoor.biz)

例大祭SPも出展するよ!
T18b とらんめ

366:デジ
10/09/18 03:06:23 cGCnN3ge0
>>352
何もしないよりはマシだろうな。海外アップローダも
しつこく削除要請を繰り返すと、リンクを貼ってる
掲示板からの接続を蹴る設定に変わったりする。


367:デジ
10/09/18 06:36:49 zeBB7JwU0
>>365
>>360

5レス前くらい読もうね

368:スレ一応全部読んだ初心者ちゃん
10/09/18 07:17:20 jr/bJh470
こんなスレあったんだ!知らずに別板の
質問スレにも書いちゃったんだけど、無断転載の話題はあちらでは全然扱ってなかったのででこちらに・・・

創作同人ソフトで、
正式版がそもそも無料のやつの、
体験版を無断でうpろだにうpした場合、

ソフト製作者はそのうpろだ管理会社に
連絡して内容を削除させることは可能?

それか、製作者が警察に通報して
警察側からうp主や落とした奴を逮捕することってありえる?

369:デジ
10/09/18 10:33:30 blY/a7pn0
可能だしあり得る
すべて違法行為だから
さすがにreadmeとかに「自由に拡散してください!」と書いておきながら
そんなことをしたらキ○ガイ扱いされるけどw

370:デジ
10/09/18 10:37:11 blY/a7pn0
あ、ごめん、補足しておく
「落としたやつを逮捕」これは除く
現状、落とす行為は未成年の飲酒や喫煙と同様の罪で、罰則はない
したがって逮捕もない

371:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ
10/09/18 14:11:56 VoClCkTj0
なんとか落とす行為も違法に出来ないもんかな・・・

372:デジ
10/09/18 15:43:39 zeBB7JwU0
そうなったら版元の許可取ってない同人誌買うだけで犯罪になるぞw

373:デジ
10/09/18 16:18:18 blY/a7pn0
著作権侵害の意図をもって落としたのか、
犯罪者の行為に巻き込まれた結果落としたのか、
これらをきちんと見分ける方法ってないからな


374:デジ
10/09/18 19:15:39 0OrchONy0
>>365
これはひどいwww

よくのこのこサークル参加できるな。
俺なら販売停止になったり取り囲まれたりしないか怖くて参加できないわw

面の皮の厚さでも完敗だ・・

375:初心者ちゃん
10/09/19 19:30:56 mAipjKTC0
>>369
ありがとう

それで捕まえること出来た時の実質的な罰金や罰則とか今後もしわかったらまた暇なときにでも教えてやってください

Wikiとか調べても、多分商業品の著作権侵害したときの莫大な額しか書いてないっぽいんです
(過去に無料配布した同人ソフトの再配布、については記載なし)

376:デジ
10/09/19 19:52:39 AXKVQmJN0
違法うpした奴をもっと逮捕してマスゴミが晒してくれたら違法うpもなくなって万事解決

377:でじ
10/09/19 22:12:41 4yvCVs260
通常は流されてもDLSITEは何もしてくれない(できない)けど、
審査中の状態で流された場合はDL内部からの流出だよね?
この場合はDLは動いてくれるんだろうか?
あと、プロテクトつけたのに原本のノンプロテクト版が流れていても
内部犯の仕業ってことでDLに調査義務発生するよね?

378:デじ
10/09/19 22:37:20 wAbze69D0
作者本人が流したんじゃないかということで作者のPCが押収されるだけだろ

379:デジ
10/09/19 22:59:42 QFxhfsg+0
義務発生するかどうかはわからないが、十分に疑わしい状況なので
詳しく説明すればDLsiteも動いてくれるんじゃね?
もちろん、他のDL系のサイトで売られていない、DLsiteで販売を開始していないというのが条件だが・・

380:デジ
10/09/19 23:06:28 9zEZKwXy0
モザイクの掛け方で差をつけてイベントとDL販売で流出状況を
見てみたんだが、違法アップロードされているのはDLsiteに
出したほうなんだよな…。内部犯行である証拠はないんだが。


381:デジ
10/09/19 23:25:58 QFxhfsg+0
まぁ、内部犯行か購入した客が原因かどうかはわからないが、DLsite経由で流れてるのは確かだよなぁ
DMMとかDigiketで先行発売して、半月後にDLsiteで売ってみた事あるが
DLsiteで販売開始するまで違法アップされなかったよ
Dlsiteで出した日に速攻アップされてたけど・・・

382:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ
10/09/20 00:58:25 yHTDXykE0
>>381
それ、逆のケースを経験した人の書き込みもみたなぁ
真実かはわかんないけど

違法アップされてるZIPファイルの接頭文字は決まってDLsiteなんだけどね。
DLの評判を落としたい人間の仕業なんだろうなと思う。

DLさん、なんとかしないと評判落とすよ。
犯人の特定ぐらいその気になれば可能だろうに。

おれなんか当日4時間後ぐらいにはアップされてた。
アップローダーに削除要求メール送ったけどいまだに消されず。



383:デジ
10/09/20 01:04:43 6IshHAMl0
hashdb.comってところで
自分の作品の情報が載ってるんですけど
これからどうしたらいいのでしょうか?

交換ソフトとか使ったことないんでよくわからないんですけど
誰か詳しい人いませんか?

384:デジ
10/09/20 06:20:48 oUIsYqlt0
>>383
>>27

385:デジ
10/09/20 18:31:25 KJpHPX3j0
DMCA削除テンプレでメールを送ってみたら、filesonicは6時間、fileserveは12時間後に削除された
しかし、hotfileだけが1日経っても削除されない・・・
hotfileは対応が遅いだけ? それとももう一度メールした方がいいのかな?

386:デジ
10/09/20 20:37:15 Ru/whNq50
>>385
DMCAでの削除請求には「できるだけ速やかに対応すること」としかなってなくて、
3日くらいでも十分速やからしいよ。

387:デジ
10/09/20 20:40:58 FK5+Zp/U0
一般人って日曜や祝日は働かなくていいんだぜ

388:デジ
10/09/20 20:55:03 KJpHPX3j0
>>386
なるほど、そんな感じなのかぁ
参考になりました、サンクス!

389:デジ
10/09/20 21:00:09 asUzmUYx0
DMCA対応はアップローダから委託された専門業者がやっている筈。
日曜祝日は関係ないよ。ただ本当に著作権保持者による削除要請か
確認に時間のかかる(=面倒な)書き方をしていると後回しにされる
かもしれない。

390:デジ
10/09/21 17:43:54 PqwwSPzL0
やっと、hotfileが削除された・・・
どうも、テンプレそのままのメールだと無視されるらしい
違反してるから早く削除しろ、みたいな簡単なメッセージを冒頭に添えてメールを出したら3時間で削除された

ちなみに、今まで削除までにかかった時間を参考までに書いておきます

filesonic 6時間
fileserve 12時間
turbobit 24時間
hotfile 3時間

391:デジ
10/09/21 18:49:00 09UevkrH0
違法なのにここまで堂々とうpされてる現状は異常としか思えない
被害者個人の損失はたいしたもんじゃないだろうが全部合わせたら相当な損失になるんだろうな・・・
DLやDMMはそのへんどう思ってるんだろう

392:デジ
10/09/21 18:55:26 wfEyyveN0
>>390
hotfile遅いよね。営業日しか対応してないのか土日はさむとさらに遅い気が。
その効果てきめんな文面詳しく。
そういやうちはmegashareってとこが1週間ぐらいかかったな。

393:デジ
10/09/21 20:28:27 d/20YYBe0
>>392
>>390じゃないけど、ウチは「告訴も辞さねぇ」的なことを柔らかめに書いてる

394:デジ
10/09/21 21:10:51 4ioQSfhf0
ファイルサーバー系は↓こんなのでも対応してくれるよ。
自分は実際このフォーマットで送って削除してもらっている。
---------------------------------------------------------
To アップローダの名前(例:hotfile.com)
From 自分のサイト名,自分の名前

Hi, my name is [自分の名前].
My works is up-loaded illegal, I found.
My Web page address is Following.
自分のサイトのアドレス
And shop web page is Following.
DL販売ページのアドレス
AND illegal uploaded file is Following.
アップロードされた違法ファイルのアドレス(分割されたのも全部並べる)
They're linked from following.
リンク元の掲示板等のアドレス(hongfire等の該当スレ)
Please delete them light now.
Thank's.
---------------------------------------------------------
ただアップローダにはローカルに「以下の文言を必ず入れろ」
と注意書きがしてあって、
①自分が著作権保持者または正当な代理人である
②このメールに記載した内容が法的に正しいと誓約する
という意味のことを書かないと無視するところもある。
テンプレで削除されない場合はそのへんのチェックが必要かも。

395:デジ
10/09/21 21:53:47 PqwwSPzL0
>>392
I already sent you mail twice.
check and remove as soon as possible!

こんな感じで送ってみたら、このメールを引用した返信がすぐに届いた

my copyright works are appearing on your site without my permission.
please check and remove it as soon as possible.

普段送るならこんな感じかな?

396:デジ
10/09/22 00:25:20 PiGYz0da0
>>391
元々自転車操業気味だったけど、今作は海外サイトに発売1時間で流されて、
当日だけで日本人のアクセスが5000超。
ファイルサーバーに個別に削除依頼出して消して貰ったら
今度は再アップロードのスレ乱立でアクセスが更に倍。

で、売り上げが前作の1/4以下とかw
生きるのに疲れたよ。

397:デジ
10/09/22 01:49:06 8iwX3rzc0
他人事じゃないのでほんとに恐ろしいよ
自分も何度も被害に遭ってるし、もう評価下がるの覚悟でプロテクトかけようかな…
DMMってプロテクトかけられたっけ?

398:デジ
10/09/22 04:39:42 bT0MQl4Z0
>>396
ウチはDL販売数=200の時点で違法アップのダウンロード数が
26000とかだったぜw 正規購入が1%以下ってどこの韓国市場
だよ!…とか思ったもんだ orz

どんなに言い繕っても現実は変わらない。乞食と泥棒の大勝利だ。
もう日本の同人市場は崩壊してしまったんだよ。

399:デジ
10/09/22 04:56:56 O/yUmmse0
まあプロテクト強制とかにしてくれたほうがいいよな、ぶっちゃけ
俺もよく購入するけど
購入した作品が流れてたりすると、いい気せんし


400:デジ
10/09/22 10:41:13 07ChjVOV0
プロテクト、ボクは賛成

401:デジ
10/09/22 12:18:58 QaI6OJEE0
大手のある程度の数が協力してプロテクト作にしてくれれば
一気にそっちの流れになるとは思うんだが、やっぱり絡みの少ない業界だけに
中々そういったやりとりをして足並みを揃えるのは難しいんだろうかね。
現状一番即効性のあるやり方だし、そうなって欲しいと思ってる人も多そうだけど。

402:デジ
10/09/22 15:50:36 ixJQDhAM0
違法コピー流してるの外国人じゃないかと思うんだ
だから、dlsite等の販売にリージョン規制をかけてもらって
作品ごとにどこの国に売る・売らないを設定できるようになれば違法アップも減るんじゃないか、

と思ったが、ipや国籍偽装してきたら意味ないか・・・

403:デジ
10/09/22 16:29:22 YppOX5mU0
そもそもDLでしか売っていなくて、尚且つ数本しか売れてない作品も速攻で流されてるんだから、
DLに本気で対処する気があればすぐに捕まえられそうなんだけどな

404:デジ
10/09/22 16:40:35 UQQO/k6x0
著作物を扱う会社が著作権侵害で相手を訴えるってのはすげーむずかしいんだよね
厳しいと言われてる小学館も
訴えると脅して、示談に持ち込み金をふんだくる程度ですませてる
判例をつくってしまうと物凄い勢いで訴訟が増えて
なにかを発行するにつけてイチャモンつけるヤクザまがいのキチがでてくるのが怖いんだよね
そういう背景を考えると
二次創作も扱っているDLサイトは本当に弱い
まぁ、そこに浸け込むイナゴヤクザが無料アップサイトだったりするわけですが

405:デジ
10/09/22 17:01:46 YppOX5mU0
まぁどうせこんな状況でも登録してくれるサークルが後を絶たないから
面倒臭い事しないだけなんだろうけどね

406:デジ
10/09/22 19:25:42 07ChjVOV0
でも確実に全体的に年々売り上げ減ってきてるけどな

407:_
10/09/22 20:34:20 n90D6q0s0
Skydriveにアップされたんだけど
簡単には削除してくれないみたいだなぁ…
色々情報をしっかりと書いて通知しないと取り合ってすらくれない感じ…


408:デジ
10/09/22 22:00:48 fFV/l+rw0
買い手の方に「そういう存在」が知れると、
「なんだタダで読めるのか。金払うのアホらし」
となっちゃうからな。
不景気だし、人間としての仁義を貫くという当たり前のことができなくなって
きている印象がある。
無人野菜販売所の野菜を盗んだり、それどころか他の人が入れていった金すら
盗んでいくことさえ疑わなければならないこんな世の中。
きついな。
左翼共に間違った個人主義を教え込まれた現代人はきついな。

409:デジ
10/09/23 00:00:55 mIh83SV00
>>407
これを使え


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410:デジ
10/09/23 00:19:55 kFNgkZeM0
>>408
嫌韓を煽る意図はないんだが、既に10年前にそうなってしまった
のが韓国のソフト市場だな。発売当日にすぐに流されてしまうので
パッケージソフトは発売されなくなりオンラインゲームに主流が
移行してしまった。漫画雑誌も激減して、コンテンツそのものの
供給がなくなりつつある。

日本の同人市場の場合、ライセンス認証体制のしっかりしたDL販売
業者が登場したら同人誌/同人ソフトを問わず雪崩をうってコンテン
ツがそこに集中すると思う。DLsiteやDMMをひっくり返すことだって
可能じゃないのかな。ビジネスチャンスとしては大きいと思う。

411:デジ
10/09/23 00:55:09 bjmqnVYiP
>>408
>>左翼共に間違った個人主義を教え込まれた現代人はきついな。
自分の考えを持てよ。あんなのはなんでもかんでも日教組のせいにするのと同じでただのネガティブキャンペーン。

412:_
10/09/23 07:13:39 NgOgMH7r0
>>409
ありがとう、やってみる
skydriveの担当者が日本語でいいっていうことだったんで
日本語で送ったら、削除できないみたいなメールがきてた…

電子証明がないと駄目みたいなこと書いてるから
普通のメールじゃだめなのかなぁ


413:デジ
10/09/23 14:23:39 tmarT6hY0
同人はただで落とせるものというイメージが定着してしまうのが一番恐い


414:デジ
10/09/23 14:30:51 ut1zTO0l0
商業作品は企業が営利活動するのは当然だから許せるが
同人作品は素人が金儲けしてるだけだからムカつく
この様な意見をニュー即でみました

415:デジ
10/09/23 14:55:21 TuaYwFPf0
あそこは人の足ひっぱりたいクソの掃き溜めだから
とはいえそういう奴がいるというのも事実

416:デ
10/09/23 15:01:59 RIdfMWOs0
でも奴らだってオカズにしたことあるんだろうし
人間生理的に必要なものなのだ

417:deji
10/09/23 15:17:45 +DY/kPm70
ムカつくなら買わなきゃいいだけ。
ほしいと思う人が買って、買ってくれる人の為に作って、ただそれだけの事なのにね。
ムカつくから割れで落とすくせしてしっかり使ってるとか自分勝手もはなはだしいわ。
買わんでいいから割れすんなと。

418:デジ
10/09/23 15:20:46 h4noFKBF0
ニュー速は割れアンチだろ。
著作権侵害の非親告罪化に躍起になってるし
非親告罪化されたら二次同人も巻き込まれて全滅だけど。

419:デジ
10/09/23 15:28:49 mTBNa5Jw0
こういう意見を見ました。

同人は「お客様」とか無くて皆参加者なんだろ?
俺はただ単に同人誌の頒布を手伝ってあげてるだけ。
読者を泥棒呼ばわりとかこういうときだけ「店主」面すんなよwww

420:デジ
10/09/23 16:48:55 kFNgkZeM0
割れ厨はタダで落とす行為を正当化したくて屁理屈を並べているに
過ぎない。議論など最初から成立しないし、話をするだけ無駄だろう。
紳士的に啓蒙なんかしたところで効果がないことは既に証明済みだ。
餌を与えない=供給側がガードをしっかり固めていくしかない。
それを議論するがこのスレなワケで。

なぜかコピーガードの話が出ると話をそらす書き込みが増える
ような気がするけどw、もう少し具体的な対策の話がしたいね。

>>413
それは同感。ただ自分の経験でいえば今年の夏コミでもイベント
での売り上げは従来とあまり変わらないんだ。DL販売だけが急速
に落ちている。ネットに簡単にアップできないようにするには
どうすればいいのか、そんな議論がしたい。


421:デジ
10/09/23 17:01:54 mIh83SV00
hongfireとかから作品紹介にリンクされてるからリファラーで判断して弾いてくれて、ってdlsiteにメールしてみた
そうしたら、対応を検討させていただいております、という返事をもらったよ

作品紹介が見れなくなったら、多少はダウンロードする人も減るんじゃないかと思う
まぁ、転送かまされるのは確実だろうけど、転送アドレスを取得する手間が増える分
違法アップも少し減るんじゃないかと期待

422:デジ
10/09/23 17:42:35 XejfPk9e0
DL以外でもプロテクト掛けた作品が売れればいいんだけどな
現状だとDLに卸さない方が全体的な売り上げがマシだからなぁ…

どこのDL販売でも同じプロテクトで対応できるサービスが欲しい
DMMもDLもデジケも対応みたいな技術があればいいのにな

>>421
うちのHPリファラで割れページ弾いたら中国からネチネチトラフィック攻撃受けて落ちたぞ
作品も流されてHPも落とされてもう最悪だ

423:deji
10/09/23 18:01:54 +DY/kPm70
ひでえ…なにそれ。屑にも程があんだろ糞シナ

424:デジ
10/09/23 18:42:33 6oCaNa1n0
もう新作作る気力が無い

425:デジ
10/09/23 18:42:50 kFNgkZeM0
>>422
>>どこのDL販売でも同じプロテクトで対応できるサービスが欲しい

それだとDL販売業者からDLと同時にシリアルを発行してもらって
外部認証業者に転送…というシステムが必要になる。

オンラインでソフトのアクティベーションサービスを行う業者は
既に何社もあってググれば見つかる。ただ今のところ同人ソフト
を対象にサービスをしているところはなさそうだ。安いところで
1アクティベーションあたり\300だそうだからもう少し価格が
こなれてくると検討の価値ありかもね。

外部認証方式が一般的になれば、イベント売りでもシリアルコード
つきで販売すれば同じ恩恵に預かれるメリットがある。

426:デジ
10/09/23 18:56:26 6oCaNa1n0
間違って体験版を本体ファイルとして登録しちゃって
慌てて本体ファイルを上げなおしたら
海外サイトやP2Pに出回ってたのは体験版だったでござる

という話をどこかで聞いたような。何かヒントになるかな

427:デジ
10/09/23 19:59:19 m531KiWL0
>>426
俺ので出回ってるのは最初に登録したバージョンだけだな

428:デジ
10/09/23 22:20:55 kFNgkZeM0
ウチのは公開2日目に修正バージョンを出したらそれも流された。
初回バージョン限定というわけでは無いと思うよ。
相手は動作の決まったメカじゃないし、そもそも一人ですらない…

429:デジ
10/09/24 02:23:10 +Uo4JwE00
そりゃまあ、購入者なら何度でもダウンロード可能だからそうなるわな
割れ厨死ねというよりは狂った購入厨死ねというのが正しい
購入厨が誰一人流さなければ割れ厨は存在し得ない

430: 
10/09/24 04:54:59 LWY+WQ0zP
流すごく一部の数人さえ特定できれば被害も激減する

プロテクトだけでなくそっちの対策も重視すべきだな

431:デジ
10/09/24 10:55:18 WwKTE6ol0
>>429が言うところの『狂った購入厨』を殺す(社会的な意味で)には、
やはり被害届けとやら有効ではないだろうか?
が、作ってるもの二次創作やファンアートの場合、届出を出しにくいと思う
だから、ウチみたいなオリジナルがやるしかないんだろうな……

どこかに『被害届けの出し方』みたいなの知らない?
警察のおっちゃん恐いお……

432:デジ
10/09/24 11:09:51 BSVCzRTo0
作品削除依頼を片っ端から出してみようと思って
1年間ぶりに自サークルをググってみたら
約1万件中、半数が割れだった・・・・。

とりあえずアイス買ってくる。

433:デジ
10/09/24 11:40:38 iD4geCgM0
同人界では「サークル名を出すのは晒し」という狂ったルールがあるからな。
これのせいで検索で引っかかるのは違法サイトだらけという現実。
まずは適当な腐女子スレに凸して伏字やサークル名を書かない悪習を根絶する必要があるな。

434:デジ
10/09/24 15:40:04 xwJalm0a0
e-hentai削除させたのに、
いつまでもグーグルのTOP付近に残っててキャッシュ取得時間みると最近になってるんだけど、
あれちゃんと消されてないのかな?

e-hentaiで自サークル検索すると15 additional hit(s) have been blocked from this result.とかでて
引っかかったけどブロックして表示してないだけみたいになってる。

435:デジ
10/09/24 19:56:14 782Ycuds0
e-hentaiで削除依頼どうやって出したらいいのか分からない
教えてください
自分の作品全部あったので…

436:デジ
10/09/24 20:00:38 u9As1phG0
右側のReport Gallery

437:でじ
10/09/24 20:08:54 uOZ4ww/W0
>>300の削除フォーム使うといいよ。違法アップされてるURL入れれば大抵の削除連絡先出てくるから

438:sage
10/09/24 20:13:06 8pqUKJMZ0
e-hentaiだが、ウチは2サークル3作品UPされていたのだが、
>>409で送ったら、速攻削除出来た。今503が出てる。
知り合いのサークルもUPされてたので、削除方法を書いたメールを送って教えてあげた。
思ったのだが、みんなで一斉に削除依頼したら、かなり効果があるんじゃなかね?

アップローダーやら紹介サイトも朝から削除依頼出しまくりだ。hotfileはまだ削除されない;
>>409
ありがとう!かなり良いです^^

439:デジ
10/09/24 20:28:47 IOTTRdEO0
>>433
最後の一行が余計。海賊対策からの話題そらし乙とか言いたくなったw

>>431
著作権で被害届けを出したことはないけどクレカの不正請求では
出したことがあるな。派出所みたいなところじゃなくてちゃんと
した警察署に行けば普通に話しは聞いてくれるよ。ただ要領よく
事情を説明するためにDMCAで示すくらいのサイト情報のプリント
かノートPC(アップロード先や参照もとの関係が分かるもの)を
持って行って説明するといい。

警察としては同人の違法アップロード立件にはあまり食指が動か
ないかもしれないけれど、商業ソフトが一緒に流れている状況も
見せるとそこを切り口に経済事件として立件に動いてくれるかも…
という期待はあるかな。

440:439
10/09/24 20:34:32 IOTTRdEO0
言い方が足りなかったので補足。
↑で書いたのはP2Pとか海外アップローダではなくて国内の
同人無断アップローダの摘発を念頭に書いたものね。

441:デジ
10/09/24 20:34:36 wdnaNin60
>>365でエロアニメブログの管理人が住所氏名晒してるんだから内容証明で賠償請求でも送りつけろよw
URLリンク(toranme.sakura.ne.jp)

442:デジ
10/09/24 20:45:52 782Ycuds0
>>409の個人情報のとこ書かないとダメ?
なんか本名とかメールアドレス教えるの恐いんだけど

443:デジ
10/09/24 21:05:10 OIBjV7qn0
>>434
自分もblocked from this result.の表示出たから串さして見てみた
1ヶ月前に削除されたと思ってたやつが出てきた

444:デジ
10/09/24 21:09:21 dv0NkU3y0
e-hentaiレポートからメッセージ送ったらアク禁されてそのまま

445:デジ
10/09/24 21:21:11 8pqUKJMZ0
>>442
オレは一応ちゃんと書いた。
だけど考えてみれば、向こうも違法フェイルだからなぁ…とりあえず、メールアドレスだけはフリーメールでもなんでもホントにして、後は(ry

それで、このところのP2Pで連日、DLsiteの新着ほぼ全てが、その日のうちに流されているのも酷すぎるので、ひとまず、サポートに相談してみた。
すでにメールした人もいるみたいだけど、もう販売店に動いてもらうしかないと思うんだ。

446:デジ
10/09/24 21:24:57 Ir5DVFbW0
>>409のメールは著作権の権利に則って削除を求める内容
それを行使できるのは、著作権を保持している個人、もしくは組織・団体だけ
無記名ではまったく効果は無い

アプロダの運営自身は合法的に運営しているので、削除を要求すれば消してくれると思うが
e-hentaiとかは明らかに違法と知りつつ運営してるように見えるから、削除要求しても通りづらいんじゃないか?

447:デジ
10/09/24 21:28:04 782Ycuds0
>>445
ありがとう。
俺もDLに一度掛け合ってみるよ。

448:デジ
10/09/24 21:32:42 8pqUKJMZ0
>>447
うん。ある程度相談メール、苦情メールの数がまとまれば、DLも無視できないと思うんだ。
実際、連日アレだけ新着が放流されてて内部犯行説も出だしてるわけだし。

頑張ろう!

449:デジ
10/09/24 21:34:40 n/3ZAAxs0
DMCAをよく調べるんだ
偽証罪だっけか なにげにうかつに下手なこと描けねえよ
みんな 気をつけてね

450:デジ
10/09/24 21:45:46 Ir5DVFbW0
>>448
プロテクト作品にポイントボーナスつけてくれ、とか具体的な内容でDLsiteに掛け合うのはいいと思うぞ
ただ、違法ダウンロードが多いので何とかしてください><
みたいなアホなメール送っても迷惑なだけだからやめとけ

451:デジ
10/09/24 22:08:26 8pqUKJMZ0
>>450
そのアホみたいなメールを送って、スグに返信メールが来ました。
担当者には手数を取らせるだけの、申し訳ないことをしてしまったようです。
反省します。

452:でじ
10/09/24 22:14:58 x+/SV27e0
>>451
ちなみにどんな返事だた?

453:デジ
10/09/24 22:43:43 8pqUKJMZ0
>>452
テンプレじゃない感じのメールだった。まぁ、結論は>>450の言う通りなんだけど。
・hongfire.comについては、紹介ページへのリンクの件が書いてあった。
・DMCAについて、削除の方法(ここに書いてあるような事)を教えてくれた。
・P2Pで新着が流される件も掴んでる様子だった。
あんまり、詳しく書かないほうがいいよね?
「どーでもいい」って事では無いようだったのが救いだったかな。

454:deji
10/09/24 22:59:08 /cYbH1ne0
ダウソ板のCG集…スレみるとぎゅっとっぽい?
それとも偽ハッシュ?
理由:リリスのファイルサイズが店舗毎に違うんで調べてみたらぎゅっとでヒットした。

455:デジ
10/09/25 00:06:32 uVp4sCdy0
>>454
詳しくはわからんけど
偽ハッシュ貼ってろだに誘導してるとか
わざわざ画像貼ってるのも落とす意欲起こさせるためだとか
書き込みがあったけど


456:偽デジ
10/09/25 03:44:57 vWj2il620
作者→DLショップ→(1)→海外ロダ→(2)→P2P
という流れが今のデジ同人の割れの主流
現状の99%はこうやって割られてると思っといて良い

で、とにかく(1)が凄まじく早い。あと量も多い
その辺はこのスレでの
「販売開始から数時間でほとんどの作品が割られている」
という報告からも分かると思う

そして(2)だけど、実は数日ほどかかる
確かに割られた作品のキー情報が(1)よりも早くダウン板に貼られているが
これは海外ロダがP2P(と購入)の阻害(つまり海外ロダ利用促進)の為に行なっている事で
この時点ではP2Pには一切流通していない
「一刻も早く欲しい人はP2Pではなく海外ロダを利用してください」
「割られているので購入せずに無料の海外ロダを利用してください」
あのキー情報はこういう意味
(※ダウン板にキー情報が貼られると色々な情報サイトに自動で転載されて
 グーグルとかの検索エンジンに割れ情報がヒットするようになる)

俺割れ厨だが、流石に今の現状はヤバイので分かってない作者に説明
今の割れは昔の割れとは全然違う。このままだとデジ同人は確実に潰れる
昔からの感覚で別に平気だろうと放置しようとしてる人は考えが甘い
こう言うのもナンだけど、俺ら割れ厨も同人業界や作家を潰す気はないので
作者達が割れを潰せるなら潰すべきだと思うわ
割られてなければ買うだけだし、欲しくないなら買わないだけ
けど同人界そのものが潰されると、その選択肢すらなくなる。それは困る

457:デジ
10/09/25 04:43:33 k5fy5m5M0
>>450
別スレでも書いたんだが、プロテクトとかライセンス認証というのは
本来それだけでビジネスになる有償サービスなんだよ。相場がいくら
位かはググれば分かる。同人の価格帯で希望すれば無償で対応してく
れているDLsiteやDMMは実はかなり破格の対応だということは認識して
おこう。

>>456
いい奴なんだか悪い奴なんだか分からん奴だなw ナニゴトも程度問題
だとは思うが。

458:デジ
10/09/25 05:49:16 xrbpR2DM0
問題提起するならちゃんとスレ貼ろうな

同人ゲーム・同人CG集 Vol.1613
スレリンク(download板)

このスレのP2が大量にハッシュ貼り付けてる。
プロテクトも意味無いからな^^

459:デジ
10/09/25 06:19:51 809YVyjI0
この前DLsite側に問い合わせて
サークルが各自で設定できる購入者フィルターを提案したんだけど
以下のような感じで

□ユーザー登録をしていない利用者は作品を購入できないようにする
□過去XX日以内に総額X,XXX円以上使用している登録ユーザーは購入できない
□過去XX日以内に新着作品を販売開始当日にXX作以上購入している登録ユーザーは購入できない

□クレジットカードでは作品を購入できないようにする
  □国内のクレジットカードも含める
  □海外のクレジットカードのみ

□登録してからXX日以上経っていない登録ユーザーは作品を購入できないようにする
□XX日以内に同じIPから複数アカウントでログインした形跡のある登録ユーザーは作品を購入できないようにする

負荷が掛かるとキツイからという理由で全部却下された
以下のようなオプションも提案したんだけど駄目でした。

□海外からの作品ページへのアクセスを拒否する(作品IDを指定可能)
□指定したサイトからのアクセスを拒否する(ドメイン名をサークル側が直接入力 - 例:2ch.net)
□新作をトップページに新着作品として掲載しない

DLsite側のスタンスとしては
●直ちに何らかの対応を取ることは難しい
●良い対策がないか随時検討させてもらう

多分そのうち自分みたいな素人が提案したものよりも
ずっと現実的な対応策発表してくれるよ。
当分先になるだろうけどね。

460:デジ
10/09/25 06:55:31 DpnzU50n0
悪事を行ないつつそれについて他人事の様に滔々と説教する奴は、
割とタチが悪い部類なので自覚の有無に関わらずとりあえず死んどけ


461:デジ
10/09/25 07:14:02 k5fy5m5M0
>>459
もしかして未成年の中の人? その要求じゃ販売店が商売に
ならんでしょ。
課金はむしろクレカ限定のほうがいい。金融取引の個人認証は
それなりに厳格だし下手な真似をすればBlackList入りだから。

462:デジ
10/09/25 07:19:17 k5fy5m5M0
458は修行中のお釈迦様とかキリストの前にも表れて似たような
ことしていた気がする。俺のオデコの光を受けて去れ。

463:偽デジ
10/09/25 07:32:06 vWj2il620
>>460
俺が死ぬべきである事でお前らが生きられるなら構わないよ
正義感でお前らに生きろと説教してるわけじゃなし

俺に言われるまでもないだろうが、お前らなんとしても生きろ

464:デジ
10/09/25 07:57:58 hGnUl1d60
>>463
せかくなんで教えて欲しい。
オレはP2Pとかやった事がないので、確認しようがないんで。
ダウソ板のCG集…のキー情報はウソと言う事なの?それとも、やっぱりしばらくするとアレで入手出来るようになるのかね?
当面、対応すべきは、アフェつきの海外ロダという事?

465:偽デジ
10/09/25 08:26:25 vWj2il620
> 821 名前:デジ[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 07:33:09 ID:sks+3e4j0
> 即日アップを防ぐに販売サイトはプロテクト武装をデフォルトにすべき
> このままだとアンチプロテクト派にそっぽ向かれるから
> 1ヵ月後あたりに通常版に差し替えるかどうか選択できるようにする
> これで少なくとも1ヶ月は流れないし全員ばんばんざいじゃね

本スレの方にあったこの案いいと思う
期間限定プロテクトは商業の方の低価格ソフトではポピュラーだし
(いや、実際にはプロテクト突破方法が確立されているから
 あくまで中古対策であって、割れ対策としては無意味なんだが
 デジ同人のプロテクトは今のところ突破(しようと)されてない)
現状の発売してすぐ海外ロダに割られるという面ばかり作者達は悲観してるが
逆に海外ロダは発売してすぐの作品しか割らないという割れ厨泣かせの習性がある
(※一度割られた作品の再アップロードは別にして)
(古い作品は割られないので欲しかったら俺は買ってる、つか買うしかない)
(まあ本当は割られているのを俺が知らないだけかも知れないが)
そこを突くといいと思うよ

>>464
嘘情報と言うか
情報自体は本物なんだけどその時点ではP2Pには流通していないから入手できない
ただし海外ロダからP2Pに持ってくるなり、普通に買った人がP2Pで共有するなりすれば
あのキー情報を使って入手できる
言ってしまえば、海外ロダの割れがキー情報の貼り付けで告知された以上は
数日遅れるものの確実にP2Pでも流通し始めると思っていい
なんてったってロダで落とすのは買うのと違って無料だからな…
作者側の「金払って買った物をなんで他人に無料で配るの?」という疑問すら適用されない
タダで手に入れたものをタダで配ってるだけ

466:デジ
10/09/25 08:44:35 kWvwZf010
最近出たプロテクト付きの作品をずっとgoogleで検索してるんだが
違法サイトが最初の10ページ以内に引っかかることは無かった
という事で、プロテクトをしておけば一番大事な発売当初の時期にアップされる心配はかなり減るんじゃないかな

まぁ、最初の内は売り上げが落ちるかもしれないが、
プロテクトがかかってる事が普通ぐらいの勢いでみんながプロテクトをかければ
だんだんお客さんの認識も変わってきて売れるようになると思う

というわけで、みんな協力してプロテクトかけてこうぜ!

pdf以外だと、現在はDLとDMMくらいしかプロテクトできるところは無いかもしれないけど
プロテクトが流行りだせば、他の業者も導入せざるをえなくなるだろうしね

467:偽デジ
10/09/25 08:45:13 vkYaa9ANP
>>464
追記
当面は海外ロダに対応すべきと言うか
海外ロダの台頭でP2Pの割れ厨(入手する方じゃなく配る方)は壊滅してるから
ぶっちゃけ海外ロダしか潰しようがない
逆に言えば、供給源の海外ロダさえ潰せばP2Pは共倒れになる
とは言え、どうやって潰すかが問題なんだよな…

海外ロダが目立ち始めたころ
「んな派手に割ってたら作者達に潰されるぞアホか」と俺は苦笑してたんだが
あれから海外ロダの暴挙は悪化する一方だからな…
で、なんで潰さないんだろう?と気になってここに見に来てしまった次第

468:デジ
10/09/25 08:51:21 mm9YXetq0
>>458を見ればプロテクト付きも流れていることは簡単に確認できるわけだが^^
割れ工作員乙!

469:デジ
10/09/25 08:56:20 kWvwZf010
>>467
アプロダに上げてダウンロードするとお金が入るシステムということは
アップするファイルは手軽に安く手に入るものが好ましいはず
だから、プロテクトが標準になれば一本ずつ解除する手間が惜しいはずなので
同人界隈から撤退するんじゃないかと踏んでるんだが

まぁ、プロテクトをかけると売り上げ確実に落ちますよ、なんていう警告が
DLsiteの登録時に出るようじゃ、なかなか実現しないかもな・・・

470:デジ
10/09/25 09:07:01 kWvwZf010
>>468
過去10日分のプロテクトかかってる作品を検索したが一個も流れてなかったぞ

プロテクトの有効性が割れ工作員>>468から発覚したなw

471:デジ
10/09/25 09:32:06 mm9YXetq0
プロテクト掛けると流れないのか
じゃあ「DLsiteの中の人が流している!」とかいうのは完全な妄想だったわけだな。
このスレのほかの情報も怪しいな。

472:デジ
10/09/25 09:40:44 hGnUl1d60
>>465>>464
いろいろ教えてくれてありがとう。
有益な情報をありがとう。

ウチは次回からプロテクトを導入します。ホントだからね^^
ところで、最初にプロテクトかけて、しばらくして解除ってのは出来るの?DLに問い合わせても見ますが。
やっぱりそれが一番現実的だと思いました。

473:偽デジ
10/09/25 10:12:49 vWj2il620
ダウン板のスレを「プロテクト」で検索しても
「プロテクト付きは割られないな~」という話題しかなくて>>468は嘘言ってるのかと思ったが
過去スレまで遡って調べてみたところ
最近プロテクト無しに変更された?っぽい一ヶ月前発売の作品が今日割られてた
(ダウン板のログではプロテクトありだと言われているが今DLsite見るとプロテクト表記なかった)
まあ>>471見るに>>468では適当に言っただけみたいだが

もし本当に皆がプロテクト導入し始めたら(商業ソフトのプロテクトのように)突破方法が確立されるだろうが
今のところはかなり有用だと思う(割れ関係なく売り上げ落ちるらしいのに目をつぶれば)

474:デジ
10/09/25 10:29:20 hGnUl1d60
>>473
うん。
買ってくれる人には迷惑かけちゃうけど、HPとかでちゃんと説明したり、出来る限りの事はしたいと思う。
不便かける分、多分値段も一つ下げる事も考えてる。
オレなんかみたいに、割れ事情に詳しくない人間が気が付き出してるんだから、一般ユーザーがアノ存在に気が付くのも間もなくだと思う。
そしたら、プロテクトの売り上げ減どころじゃなくなるかもしれないと思うんだ。

475:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ
10/09/25 11:07:24 lAZ0+Zid0
短期の売上本位で考えれば、
割れのせいで売上げ落ちるからプロテクトかける→プロテクトかけてさらに売り上げ落ちる。
なんかおかしくないか?
それともプロテクトかけると細く長く売れるのかなぁ。

まぁ割れ撲滅的には正しいから、次回作からプロテクト導入考えるけど。

476:デジ
10/09/25 11:12:05 w64goUhT0
一カ月後とかにプロテクトなし版にするのは、長期的に見てあまりいいことではないと思うけどなあ。
コンシューマの廉価版みたいな状況になる。
すなわち、
「一か月後にはプロテクトなし版になるんだから、その時買えばいいよね」→売上減
「一か月後にはプロテクトなし版がうpされるんだから、買う必要ないや」→売上消滅

477:デジ
10/09/25 11:32:14 hGnUl1d60
>>476
いやいや。
オレが言いたかったのは、発売時にプロテクトが掛かった作品を、同じIDでプロテクト無しのものに(ひっそり)差し替えられればと思ったの。
ユーザーは基本的に再DLは無料なわけだからさ。例えばHPで「プロテクト解除しました」って告知するとかさ。やっぱりズッと掛けないと意味ないかね?
まぁ、サイトを追っかけてくれている人意外は、なにかで気が付いてくれる事を待つか無いんで、迷惑をかけてしまう事には変わりないんだが。

478:デジ
10/09/25 14:29:23 IP68ziXo0
割れ神のありがたいお言葉である、心して聞くがよい!

423 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:2010/09/23(木) 02:31:13 ID:tuCQD1or0
そういえばおまえらに聞きたかったんだけど
割れで落として気にいったサークルができたら
たまには買ってやったりしてるの?

DLで金落とすことある?DMMでもいいがz

648 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 11:55:34 ID:msqAGkcC0
>>423
漏れはおもしろかったヤシはちゃんと買ってるんだぜ (-^〇^-)
だしたお金が次回作へのモチベーションになるからね (^▽^)

479:デジ
10/09/25 15:23:46 k5fy5m5M0
>>477
差し替え版UPのときに申請ページで書けばいいだけだと思うが
476の予言に1票。

>>475
初動は敬遠もあって低めになると思う。中堅以上かピコかで
差が出るだろうな。
ウチはプロテクト無しで割られてしまったクチだけど、初動の
波が去った後の様子をみると、売上げ急減→海外ロダでアップ
を見つける→削除→売上げ回復の明らかな相関(レスポンスは
24~36時間くらい)がみえる。売上げが回復する前にはgoogle
検索の山がくる。おそらく何処かにアップされていないか1日
くらい探し回って、それから購入に回るんだろろうね。
ここから見ると「初動は低め+細く長く」型になるんじゃないか
と推測している。もう懲りたから次回はプロテクトするけどorz



480:デジ
10/09/25 16:27:21 TFVvgwqx0
三つ巴の戦いだったんだな
有意義な話が聞けてよかったよ

481:デジ
10/09/25 16:33:01 9uEbr+lW0
URLリンク(sakurasite.homeip.net)
> 内容聞いたらDLsite.comの広告で、
> 広告替えてもらえませんか?ってメールしたら返事すら来ませんww

割れサイト軍
・どーじんぐ娘。
・アップローダー
・DLsite

製作サークル軍
・同人サークル
・DMM
・ダウソ板

482:デジ
10/09/25 16:53:10 oDXOU7PK0
>>224,226,230,242295あたりを見て気になったので
hfの鯖屋であるFDC SERVERSに質問した。

発:俺 宛:鯖屋
FDC SERVERS is hosting a server of hf.com?
FDC SERVERSはhf.comをホストしているか?
Sometimes they do not respond for a week.
あいつらは1週間ぐらい応答しないことがある。
And other case Also,They ignore the deletion request completely.
またあるときは削除要請を完全に無視する。

発:鯖屋 宛:俺
Client responded that they have no problem to delete any threads,
クライアントは、任意のスレッドを削除するには、何の問題もないと回答している。
as long as you follow the DMCA process (URLリンク(www.hf.com)).
あなたが、DMCAプロセス(URLリンク(www.hf.com))に従っていれば。
Feel free to send them a DMCA notice and if it's not dealt within 48 hours,please send it to us as well.
気軽に彼らに送ってください。そして48時間処理されなければ我々に送ってください。

結論 48時間消えなければ abuse@fdcservers.net に送れ。
URLリンク(fdcservers.net)
URLリンク(whois.domaintools.com)

483:デジ
10/09/25 20:22:41 YtWBLPig0
>>482
hfとはhotfile? hongfire?
まぁ後者だとは思うけど……

484:ほい
10/09/25 21:10:32 UKj1T6FW0
というかさ、
同人とか成年コミックの違法DLの日本サイトで、
なんでDLsiteとかDMMの広告があるわけ?

おかしいだろ。
訴えたら勝てるんじゃね?

485:ほい
10/09/25 21:20:39 UKj1T6FW0
しっかし尖閣は取られるは、
同人ソフト作っても数10分で流されるは、
中国人調子に乗りすぎw

486:デジ
10/09/25 21:24:04 l4tVtmqf0
じゃあなんで誰もどーじんぐ娘とかを訴えないんですかねぇ?
この間なんてエロアニメブログの管理人が
例大祭SPにサークル参加してたんでしょ?

487:ほい
10/09/25 21:28:18 UKj1T6FW0
なんだそれw
リンチされてもおかしくないだろw
ヲタなんか手出せないだろと舐められてるやんw

488:デジ
10/09/25 22:10:49 FrGJnueI0
hongfireへ削除依頼しても削除されず・・・
482のメルアドに409のテンプレメールを送ったら2時間位で削除された。
482さんありがとうございます

489:でじ
10/09/25 22:18:52 P9Lwm/r90
著作権侵害は親告罪。
娘。やらエロアニメが違法サイトなのは言うまでもないことだがアップされた被害者本人以外は訴えられない。
個々人で抗議メールおくってもはいはいすいませんでしたと抗議されたやつだけリストから削除して平然と違法アップ続ける。

490:デジ
10/09/25 22:28:33 t/mrRkIX0
エロアニメブログは違法サイトじゃないだろ
DMMから提供受けてるんだからw

491:デジ
10/09/25 22:29:46 kWvwZf010
低レベルな煽りはスルーして、どうしたらプロテクトを同人の間で普及させれるか、これを話し合おうぜ
一部の少数だけでプロテクトかけたって焼け石に水だし、
プロテクトかけると売れないからプロテクトは絶対にかけない、みたいな流れになって逆効果になる
同人全体でプロテクトが標準みたいな流れにもっていくような良い方法が無いか議論しよう

492:デジ
10/09/25 22:29:49 gyiYQsti0
DMMの広告の話をしてるのに何故親告罪とか出てくるかねえ。
エロアニメさん?

493:でじ
10/09/25 22:52:58 P9Lwm/r90
まずDL側にプロテクト推奨という立場をとってもらわないと厳しいかもしれないな。
あと五日だけど9月中はアンケート募ってるからプロテクトの普及について要望だそうぜ

494:デジ
10/09/25 23:15:17 B1ZGpIGv0
俺は次の作品にプロテクトかけるよ絶対
それで売り上げ落ちたり評価下がったとしてもしょうがないと思ってる
なんとか今のうちに違法うpに歯止めかけないとみんな割れのほうにいって
誰も同人買ってくれなくなるから

495:デジ
10/09/25 23:48:08 uVp4sCdy0
プロテクト運動だな


496:デジ
10/09/26 00:27:06 lSpR9vNm0
最近は普通にアダルトコミックも全編後編にわけて全部丸揚げしてるHPもあるらしい
自分とこのアクセス増やして小遣い稼ぎするチキンレースみたいになってるな

497:デジ
10/09/26 01:23:40 7ry/7xVG0
>>493
DLやDMMのサークル管理ページのinformationに
プロテクト推奨する文章とかを載せてもらうのがいいかもしれないな

プロテクトがかかってる物が流されにくいという事実を調べ上げて
その結果とともに掲載されたなら効果ありそうに思える

498:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ
10/09/26 03:53:42 9TMRPY9P0
でも売り上げは減る、と。

499:デジ
10/09/26 06:48:02 eamVWFlG0
DLsiteに意見しようって人、↓はなんでスルーするの?
都合悪いの?

URLリンク(sakurasite.homeip.net)
> 内容聞いたらDLsite.comの広告で、
> 広告替えてもらえませんか?ってメールしたら返事すら来ませんww

500:deji
10/09/26 11:58:53 a8hfi6HZ0
誰か俺の要望に答えてくれる?
・著名な違法サイトを一覧で。
・そのサイトの特色(国内・国外/同人誌・ソフト/ハッシュのみ・本体DL可)
・login必須・誰でもその場でDL可・キーが必要かとかDl方法。
・悪質性のレベル評価とか…

ここを見てる人だって、同人誌(二次~オリ)~ソフトとバラバラ。
纏めサイト(というか今北向け)みたいなのが欲しい。
同業者の叩き合い(自己アピール)でも良いからさ。

501:デジ
10/09/26 12:13:38 VwYFjsMs0
>>500
著名の意味がよくわからんが

URLリンク(www.ss.iij4u.or.jp)

502:デジ
10/09/26 12:16:29 nUDag5/T0
日本で一番有名でユーザ数が多いのは↓の2つだろうな

半角二次元
URLリンク(yomi.bbspink.com)
Download
URLリンク(kamome.2ch.net)

503:deji
10/09/26 12:33:53 4+9WdQPG0
>>500
違法サイトのまとめじゃ普通に悪用されるだろ。
まとめるなら対策方法、削除方法と削除テンプレにしたほうがいい

504:deji
10/09/26 13:06:02 a8hfi6HZ0
>>501 著名じゃなくて有名で。
>>503 悪用というか概要を把握したい。わかんないんだもんしょうがないじゃん。


505:デジ
10/09/26 13:10:55 pEr9joNu0
悪質性のレベルなんてあるわけない
違法うpしてる時点で全部星5つの悪質サイトなんだから

506:デジ
10/09/26 13:14:54 /T78Souf0
知名度的にはちんこあぷろだが一番じゃねw

507:デジ
10/09/26 13:23:20 T+6c83tl0
>>505
ごもっともだけど
どーじん娘だっけ?アレは相当だと思うな
ガチ違法の癖に喧嘩売ってきてるんだから
詭弁でしかないけど違法する気はありませんとかいうのが
可愛く見えるくらいwww
まー「全部星5つの悪質サイト」ってのにはまったくもって同意だわ

508:デジ
10/09/26 13:48:36 auBRvFou0
どーじんぐのアクセスランキング
順位高いやつが悪質性高いってことでいいんじゃないの
URLリンク(rankc1.apserver.net)
URLリンク(rankc1.apserver.net)

509:デジ
10/09/26 13:51:52 iiZHAjGJ0
犯罪とわかっててやってんだからどこも悪質だろ、順列関係なく
潰す優先順位が高いってのなら別だがな

510:デジ
10/09/26 14:05:09 EihkKR1/0
ファイルアップロードは削除依頼だせば消えるけど
割れリンクだけ貼ってるアダルトサイト系は
なかなか削除しない。というか削除する気無いと思う。

どうにかして消したい・・・・。

511:デジ
10/09/26 14:09:19 WMYxmnWx0
頑張れよ

半角二次元
URLリンク(yomi.bbspink.com)
PINK削除依頼
URLリンク(babiru.bbspink.com)

512:デジ
10/09/26 14:11:36 wPYwbq0L0
どーじんぐとか下から数えたほうが早いレベルじゃん
ころころ移転したりしないだけ誠実かw

513:デジ
10/09/26 14:12:46 7ry/7xVG0
違法アップロードを防ぐ事ができたら、違法サイトも無くなる
だから、概要なんてまとめる必要も意味も無いし、まとめたらまとめたで悪用されるだけ
意味の無い、というかマイナスにしかならない話はやめようぜ

もし、まとめるなら>>503の言うとおり違法アップされた時の削除方法や
削除するために送るためのメールの内容にするべきじゃね?

514:デジ
10/09/26 14:17:34 7ry/7xVG0
デジ同人避難所の方で削除依頼のメールを簡単に出せる、
すごく便利なツールを配布してくれている人がいる
それを使えば、ほとんどのサイトのファイルを消すことができるぞ

515:デジ
10/09/26 14:23:31 wPYwbq0L0
>>327

516:デジ
10/09/26 14:42:04 7ry/7xVG0
>>515
おお、どこだったかと探してるところだったよ、サンクス
次スレが立ったら是非テンプレに入れたいな、それ

517:500
10/09/26 16:05:56 a8hfi6HZ0
みんなありがとう
おかげでハードディスクがガガッ・ガガッって凄い音出してヤバいけど
しばらく使えそう

518:412
10/09/26 16:20:38 hzhCtYMZ0
409の内容で、無事SkyDrive側対応してくれました!
ありがとうございました


519:デジ
10/09/26 17:53:16 ZtjKua+a0
今日の一番上のやつプロテクトかけてるのにめちゃくちゃ売れてるな
前からつけてるみたいだけど
やっぱ売れる作品はプロテクトつけてようがなにしようが売れるってことを
証明してるな。

520:でじ
10/09/26 18:40:18 Fo1KDis60
>>519
これ、プロテクトかかってるの? pdfとはなってるけど

521:デジ
10/09/26 19:28:10 MYBeEIFN0
どう見てもかかってないよね。

522:デジ
10/09/26 19:39:12 w4L7dgol0
気のせいかな。
>>482
以降に、2件削除依頼を出したんだけどhongfireの対応がこれまでより早くなってる気がする。
ありがとう!

523:デジ
10/09/26 20:45:12 7ry/7xVG0
最近来た人のために、このスレで出てきた情報をまとめてみた
違法サイトに悩んでる人はこれを読んでね

■通報フォーム >>327 URLリンク(open24.cyber-space.biz)
違法アップロードされたアプロダやリンクサイトに送る削除要求メールを自動で作成してくれるツール

■削除要求メール用テンプレ >>409 >>394
違法アップロードされたアプロダやリンクサイトに送る削除要求メールのDMCA対応テンプレ英文

■削除されるまでの時間の目安 >>390
hotfileは削除まで3日くらいかかる模様

■hongの記事削除 >>482
なかなか削除されないhongの記事を削除する方法

■違法アップロードされる仕組み >>456
どういう経路で違法アップされるかの解説

■プロテクトの有効性 >>466 >>469 >>473 >>479
違法アップ対策にはプロテクトが有効です

524:デジ
10/09/26 20:45:16 mSvpLYnh0
pdfにも複製防止機能はあるぞ。
ググると解除ツールクレクレのページがズラっと並んで
需要の高さwを実感できる。

525:デジ
10/09/26 20:59:31 gyzwYGMb0
同人誌無断転載サイト「エロアニメブログ」が例大祭SPにサークル参加
スレリンク(doujin板)

526:デジ
10/09/26 23:36:07 mSvpLYnh0
連休の最後の夜にお口直しの読み物などを。
ネタがnyなのがちと古めだけど、P2Pってここまで行動をトレース
できるのかというお話。既出だったら笑って済ませてね。

■Winnyの利用形態を視覚化してみた
URLリンク(takagi-hiromitsu.jp)
■ダウンロード違法化反対家の知られるべき実像
URLリンク(takagi-hiromitsu.jp)


527:デジ
10/09/27 00:09:34 RVANPMSC0
携帯サイトに無断転載された場合どうすればいいんですかね?
サイトによっては連絡先すら書かれてないものもあったりするんですが。
レンタル元に連絡しても対応してくれないし。

528:デジ
10/09/27 04:45:15 hQfxhqTa0
>>527
警察に相談

529:デジ
10/09/27 06:36:32 gkrFQzbO0
>>527
プロバイダ責任制限法に則ってメールを出すんだ
>>523の通報フォームから作成できるよ

530:でじ
10/09/27 15:23:35 oi4f6INW0
デジ同スレの978だけど匿名性とか抜きにして腹を割って話し合える会、なんていうか横のつながりが欲しい。

531:デジ
10/09/27 16:21:43 EHSotJgM0
>>523通報フォーム更新しました。似たようなドメイン同士でこんがらがるエラーを修正。他小改修。

532:デジ
10/09/27 16:41:24 NKjKAu5n0
>>530
お前はとっとと弁護士に相談してこいよ
言ったこともやらない奴が信用されたいとか何言ってんの

533:deji
10/09/27 17:13:31 dclRlCTY0
>>532
誰と勘違いしてるのかしらんけどデジ同スレで出た話の続きを待ってるんだよ。
弁護士とかなに言っちゃってんの

534:500
10/09/27 17:14:46 znbM0bQO0
昨日の500だけど、下らないレスしたら華麗にスルーされたので真面目に…。
まとめると
国内
 exploader.net(ろだ)、以下にランキング常連サイトが連ね、作品を持ち合って
 新着更新しました!で目を引いて、グルグルとお客を回してる内にアフィで稼ぐ。

海外
 hongfire.com(フォーラム)、hotfile.com(ろだ)以下雑魚ろだ群の構成で
 フォーラムにアドレスが貼られて、ろだで落とすとアフィが発生する。
 アフィの資金はろだで高速DLにするとユーザーに課金されるという仕組み。

どちらも違法性の根拠を分担して実行することによってグレーゾーンにしてる点。
国内は作品の出所を「ネットで拾った」とし、海外は上げた人が誰なのか不明にしてる。
国内は漫画CG集が主なので、プロテクトが有効だろう。嫌なら削除要請。
国外はソフトも無差別、漫画はプロテクト、ソフトはちまちまと削除要請しかないと思う。
こんな感想なんだけど…あってる?

535:デジ
10/09/27 17:20:16 NKjKAu5n0
>>533
人違いか、すまん
なんか9月中二弁護士に相談するって言ってた奴かと思った

536:deji
10/09/27 17:46:43 dclRlCTY0
>>534
あってるけどそういうののまとめは悪用されかねないからせめて伏字なり何なり入れるべき。
被害にあって分かってる人はもう分かってるからサイト名はぼかす方針でいこう。

>>535
いや、こっちもすまん。そういえばそんなこと言ってる人いたね。
今どうなってるのだろうか。

537:デジ
10/09/27 18:04:20 d94c/fw90
exploaderとかaxfcと比べたらミジンコみたいなもんだぞ

538:デジ
10/09/27 18:20:51 5/U5pdlBP
数ヶ月前に商業エロゲが発売日前にp2pに流れてメーカーが訴える。みたいなこと言ってたけど続報聞かないな
商業が動いて良い前例作って欲しいとこなんだけどなぁ

539:でじ
10/09/27 18:55:15 HY6gmknS0
メーリングリスト、参加希望です

540:975
10/09/27 19:07:03 IS2lPhwK0
>>533
遅れてスマン。
連投したらなんかアク禁みたくなってた。

541:デジ
10/09/27 19:07:08 QtNayEh40
国内に関しては
DMMのアフィつぶせばほぼ終わるよね。

もしデジよりも何十倍も被害甚大なオフの人たちが
反対バナー運動でもして一斉に抗議したらどうなるんだろう?

勿論そのアフィの恩恵にあずかってるのが
こっち側にもいるし微妙な問題なんだが。

542:でじ
10/09/27 20:07:08 dclRlCTY0
>>540
おかえり、俺もメーリングリスト入りたいけどどうすればいいかな。
ひとまず2chじゃなくチャットかなにかで話し合ってみたいけど。

543:デ
10/09/27 20:08:14 SyEB4udy0
IRCとかどうかね

544:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ
10/09/27 20:09:35 FBsZEQDg0
割れ厨から購入厨なって気が付いたんだけど

海外の放流はbloodfer、MOEMILK、hongこの三つが一番でかいっぽい

でその後日本や4chan,e-hentaiに流れる感じかな?

545:デジ
10/09/27 20:14:06 d0IwsQyf0
デジはないだろ

546:デジ
10/09/27 20:56:34 zaGenGjP0
なんでキチンと購入することが厨やねんヴォケ

547: 
10/09/27 21:17:54 9R4Ecv63P
割れ厨>放流厨>購入厨>販売や流通>制作厨

これがヒエラルキーだ

548:デジ
10/09/27 21:52:57 gkrFQzbO0
まず、最初に買って流してる少数の人間がいるのは確実
で、その後は流れた物が再アップロードされまくって拡散してる
アプロダへのリンクが載ってる場所なんて潰しても、違うサイトに引っ越すだけなので意味は無い
だから、最初に流してる連中に流させないように対策しないと意味無いぞ

俺たちに出来ることはプロテクトを徹底する事くらいしか無いんだ
プロテクトの話をした途端、急に荒らされ始めたのはログを見ればすぐわかると思う
これは、やつらがプロテクトをかけられるのを嫌がってる証拠だと思うぞ

549:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ
10/09/27 21:58:00 N9CnRliq0
プロテクトをかけることに対しての懸念
・売上が明らかに落ちるらしい
・画像が縮小される、ファイルが移動できないなどユーザーの不利益
・そもそもプロテクトが掛けられる作品形態が限定されている

550:デジ
10/09/27 21:59:00 gkrFQzbO0
なんで、買ってまで違法アップしてるか、その理由もデジ同人のスレに出ていた

海外のアップローダーはダウンロードされた分だけアップロードした奴に金が入る仕組みらしい

1MBから100MBで、 5ドル/1000DL
101MBから250MBで、10ドル/1000DL
251MBから400MBで、15ドル/1000DL

だからDLで買っても元は取れるし利益が出る
安くてファイル容量が大きい物ほど流されやすい。だからほぼ無差別に流されまくるんだ
アフィ厨やp2pには、ここで流されたファイルが流通してるだけだそうだ

転載してるやつを潰しても、アプロダで儲けてるやつには影響が無い
まず、元から絶たなきゃダメだ

551:デジ
10/09/27 22:07:46 gkrFQzbO0
>>549
売り上げが落ちるのはプロテクトがいろいろと不便だからだ
だが、プロテクトが当たり前というくらいに普及すれば、不便だなんて感じなくなる
そうすれば売り上げも元に戻るぞ
海外のPCゲームではダウンロード販売もけっこう大きくなってるが
そのほとんどがプロテクト付きだが、文句なんてほとんど出て無いぞ

韓国では違法コピーのせいでハリウッドDVDの正規販売店が全部撤退した
目先の売り上げ減を気にして何もしなければ、最終的には正規客なんていなくなるぞ
発売当日に即アップなんて状態は正に潰れる一歩手前にしか思えない

552:デジ
10/09/27 22:08:35 WpP4pWhu0
最初の頃の右往左往していた状況からみれば、ずいぶん状況が
整理されて構造が見えてきた感じだな。


553:デジ
10/09/27 22:21:10 dzF5oUCH0
プロテクトかけるのはいいけど、売れるのそれで?

554:デジ
10/09/27 22:33:46 TVPTjnca0
勘違いしてる人いるけど、
売りあげ確保の為だけにプロテクトかけるんじゃなくて、
数カ月かけて作ったものが、販売開始の数時間で赤の他人に無料公開されてる
事実に我慢の限界が来てるんだよ。

555:デジ
10/09/27 23:07:59 5/U5pdlBP
普段吉里吉里でゲーム作っててプロテクトと無縁なんだけど
今趣味でCG集作ってて、売るときはプロテクト付けようと思ってるんだけど
HTMLで作ったCG集、サイズは800*600、1024*768、1200*900の3種収録予定なのだが
>>549の画像が縮小ってCG集は関係なくて同人誌の話ですか?

556:デジ
10/09/27 23:19:59 gkrFQzbO0
>>555
縮小されたっていう書き込みがあっただけで、一切詳細はわからない
実際に縮小されたっていう人がもう少し説明してほしいところ

案外、pdf化されて縮小表示されてるだけだったりしてね?

557:デジ
10/09/27 23:51:08 RVANPMSC0
プロテクト化による画像縮小の話

jpgファイルのみでプロテクトをお願いしたら
htmlでないと無理なようで、
出来上がったものはCG集の画像一覧みたいな感じになってた
横幅300ピクセルぐらいの。
しかしこれが拡大できず、セリフは潰れてほぼ読めなかった
あとチェックのためのダウンロードができず、
購入者からの苦情が来て自分で自分の作品を買って
はじめてそんなことになっていることが確認できた。

書いてて気づいたんだがもしかしてDLが自分の作品だけ
大きい画像へのリンクをするのを忘れただけなんて言うことはないよな?
他にこんなことになった人っていない?

558:デジ
10/09/27 23:51:35 pv60VJEK0
留学生の韓国人がPSPでいろんなゲームプレイしてたから、
普通に「どんだけゲーム買ってるの?」って聞いたらいきなり
「なんで金払ってゲームしなきゃいけないんだよっ」て真っ赤になって
ブチ切れ初めて、目まんまるくして脅してきたよ


559:デジ
10/09/28 00:09:03 fIdqDSht0
>>557
それは大きい画像へのリンクを忘れたとしか思えないね・・・
プロテクトした物を作者が確認できないのは大いに問題かもしれない
というか、DLに抗議した方がいいよ

やはり、プロテクトを広めるにはDLのサポートも必須だね
最低でも作者がチェックできる環境は必要

560:デジ
10/09/28 00:44:08 Y9z9+esZ0
htmlやpdfならプロテクトかけても画像縮小しなくて済むの?

561:デジ ◆x7jqOV2/7c
10/09/28 00:54:37 NU8zgfLiP
>>536
一応生きてる。トリ付けないで時々書き込んでるよ。
このトリは特有の立場で語る時だけ付けてる感じ。
そもそも俺が出す話題って厳密にはデジ同人とは違うからスレ違いだ。
他に適当なスレがないし、過疎ってたから勢いをつけてやろうと思って燃料を
注ぎ込んでたけど、やる気のある連中が集まって知恵を出し始めたから、
このスレにおける俺の役目はほぼ終わったんじゃないかと思ってる。

弁護士とは今話をしてるところだけど、興味の方向性が
「俺一人の身を守るためにはどうすればいいか」というものから、
「同人界全体を守るためにはどうすればいいか」というものに変わりつつある。
同人界全体を守るということは、俺の身を守ることにもつながるからな。

562:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ
10/09/28 01:04:40 SB4zV1PJ0
975 名前:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ[sage] 投稿日:2010/09/27(月) 14:46:30 ID:IS2lPhwK0 [1/3]
違法DL対策メーリングリスト作らないか?
それなりにDL販売実績のあるサークル限定で(スパイを防ぐため)
そこで相談した方がいいんじゃないか。
サークル名を明かすことになって匿名性とか無くなるが、
そういうカウンシルというか協議会作る時期じゃないか?

976 名前:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ[sage] 投稿日:2010/09/27(月) 14:49:25 ID:IS2lPhwK0 [2/3]
ここでメンバー募集したらスパイが紛れこむか・・・。
絶対的に信用できる代表立てて、個別にサークルに加入を呼びかけるメール送った方が安全かな。

978 名前:deji[sage] 投稿日:2010/09/27(月) 14:57:20 ID:oi4f6INW0 [1/2]
俺は協力するよ。やるとしたらホームページとかに明記したサークルで使ってるメールアドレスで送る等のサークル証明が必要だね

563:デジ
10/09/28 01:55:14 fIdqDSht0
メーリングリストもいいと思うけど、議論する場所をそれだけにすると
一部だけの閉じた世界になって、デジ同人全体には広まりづらいと思うぞ
かと言ってホームページや署名活動などを大々的にやったら、それこそ割れの利用者を増やす事にもなる

デジ同人の人がほとんど目にする事ができて、一般の人はあまり関われない場所
そんな場所が今は必要とされているんだ

そんな都合の良い場所といえば・・・
DLやDMMなどのサークル用の管理ページなんて最適じゃないか?
DLやDMMに協力してもらって、割れ対策の啓蒙ページを管理ページに作ってもらい
メーリングリストもそこに載せてもらえるようにすれば・・・

なかなか良いアイディアだと思わないか?


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