10/03/04 19:43:15 g6+mF7Ak0
そろそろ生活者ネットの件で内ゲバ勃発の予感
80:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/04 19:50:39 7COuOkBr0
>kamayan 2010/03/04 13:19
>某情報源さんは最前線の人ですから議員と直に色々折衝されていらっしゃいます。
同人倫理審査団体AMIで手打ちしようと裏工作に必死ですね。
81:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/04 20:00:13 MdgmsYvN0
34 ：名無したちの午後：2010/03/04(木) 19:10:42 ID:lBpXGmNV0
とあるルートから判明した情報
生活者ネットが裏切った
賛成に回るとのこと
情報元は明かせないけど、信じる信じないはお前ら次第
反対メールや手紙で攻勢かけるべし
52 ：名無したちの午後：2010/03/04(木) 19:19:35 ID:lBpXGmNV0
生活者ネットが賛成に回ると、委員会採決でも賛否同数になり委員長判断に回る。
委員長は公明党なので、賛成となり、本会議でも原案可決になる。
82:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/04 20:00:56 MdgmsYvN0
裏切るも何もなあって感じだね
正直なところ
83:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/04 20:03:23 r/rQ5KGW0
>>80
＞同人倫理審査団体AMIで手打ちしようと裏工作に必死ですね。
よし、それでどんなガチエロ漫画を描いても認可するようにして、
文句が来ても「芸術ですから！」とカマヤンに抵抗させるんだ。
これでコミケも安泰だｗ
84:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/04 20:03:45 wnshVsFF0
>>78
読みというか相手の意思をベラベラしゃべってるだけだから当たるに決まってるだろｗ
85:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/04 20:07:15 Lez6F0+V0
>>79
生活者ネットが反対派になった原因がAMI発行のエロ同人誌という噂？
そりゃ内ゲバになるわｗ
86:改正
10/03/04 20:08:34 0MQk6oS20
>>81
そりゃあ一回会ってその後何年も交渉無かった奴がぶらり現れて「エロ同人守るのに協力してくれ！」とそいつに言われても普通は拒否するだろｗ
87:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/04 20:10:04 r/rQ5KGW0
生活者ネットって確か任期制じゃなかったけ？
同じ人はもういないんじゃないか？
88:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/04 20:10:40 7WvztG120
>>79
>>85
リアルマンガ論争勃発ですね、わかります。永山も先見の目があったな。
89:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/04 20:36:27 Lez6F0+V0
>>83
最近のカマヤンの言動を見ていると逆に謝罪しろと言われそうだがｗ
金をもらったら変わるかね？
90:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/04 21:52:20 1NzkEdeu0
某情報源＝ソフ倫の人？
91:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/04 22:08:54 2AIanx7WP
>>90
NGO-AMIの中の人
92:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/04 22:12:56 kZ3G0dlU0
同人がAMIから見捨てられたというオチか
93:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/04 22:16:16 1NzkEdeu0
NGO-AMIは自分らが発行した同人誌から何とかしろよｗ
94:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/04 22:21:13 2AIanx7WP
>>92
＞同人がAMIから見捨てられたというオチか
むしろ今のコミケ代表達からすればAMIはどうでもいい存在なんだろう
米やんが危ないと言う時点で今後の備えて今の代表たちとの関係を構築するべきだったなｗ
95:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/04 22:26:29 kZ3G0dlU0
>>94
同人を見捨てたって事は、同人がどうなろうと知ったこっちゃ無いって事だろ
都条例でコミケがどうなろうとAMIは全く関知しない、と
今の代表はどうするんだろうね、都条例
96:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/04 22:35:06 2AIanx7WP
>>95
＞同人を見捨てたって事は、同人がどうなろうと知ったこっちゃ無いって事だろ
コミケが自分達の言う事を聞いてくれないのでキレてると言うのが正しい
以前、エロ漫画家を表現規制反対の戦士に仕立て上げようとして逃げられた過去から
何も学んでないのか
97:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/04 22:40:47 kZ3G0dlU0
学んだのはむしろこっちだろ
コミケは都条例が改悪されて大損害を受けるが、AMIのちっともダメージを受けない
単純な利害関係から言えばコミケ涙目
98:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/04 22:50:56 4YcgzYxj0
>>97
違うなコミケの窓口失敗で塾講師をやめたカマヤン涙目だろ
99:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/04 23:16:33 wnshVsFF0
>>91
俺には外野の人間が、ＡＭＩからも見捨てられたカマヤンに取り入って操ってるようにしか見えないんだがｗ
内部の人間だとしたら誰なんだろう
100:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/04 23:25:11 4YcgzYxj0
カマヤンと某情報源がなぜpixivに気付かないかがわからんな。
奴らの方が何十倍も危険なはずなんだが。
ロートルで頭が鈍ってるんだろうなあの２人はｗ
101:カマのロリエ対策委員会
10/03/04 23:29:06 RPyeJJG+0
カマヤンとＪＳＦって戦争してたんだねー
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
102:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/05 00:19:19 CWLxmMc70
pixivもそうだが、エロマンガ出版社も本社移転すれば逃げられるんだよね＞条例。
逃げられないのはコミケだけ。
103:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/05 00:26:30 N6sM723MP
コミケの場合極端な話エロ切って終わりだろ
どうせならカマヤンと某情報源が「本当のコミケ」を開くといいよ
裏で児童ポルノ売買が発覚してサツにしょっ引かれて終わると思うけど
104:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/05 01:10:52 ZS/7kuaV0
>>102
んなことねえよ。コミケは会場を変えればできる。
最悪はやめることだってできる。
同人は創作活動さえできればどこだっていいんだから。小さい会場でも
周辺の県にあればいいんだから。
だからコミケや同人を脅して金でもせびろうっても無理なんだよ。
あいつら２人わかってないんだよ。
本当に困るのはカバー本やパッケージ販売の商売だってこと。
紀伊国屋どこにある？ソフマップどこにある？ヨドバシどこにある？
全部東京だろ。
カマヤンと某情報源は何もわかってねえよ。
一度痛い目にあえばいい。
105:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/05 01:27:22 CWLxmMc70
>>104
＞んなことねえよ。コミケは会場を変えればできる。
判ってないのはオマエ。
移動できればとっくにやってる。
のべ50万もの参加者を収容できるのはビッグサイトしかないんだよ。
選択肢がそもそもない。
＞紀伊国屋どこにある？ソフマップどこにある？ヨドバシどこにある？
紀伊国屋は全国展開してるぞ。
ソフマップは関東近県はもとより関西にも展開してるぞ。
ヨドバシも北は札幌、南は福岡まで展開してるぞ。
東京だけとか馬鹿すぎる。
106:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/05 01:30:45 N6sM723MP
>>105
＞のべ50万もの参加者を収容できるのはビッグサイトしかないんだよ。
幕張メッセがイスカンダルになるかもしれない
107:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/05 01:44:33 BROtgzkc0
>>105
じゃあコミケやめればいいだろ。
そこまでコミケにこだわる必要はない。
大規模な会場を使いたければ、
幕張メッセ、埼玉アリーナ、横浜スタジアム、中部、関西、
いろいろあるが、使えなければあきらめるしかないだろう。
そこまでコミケにこだわる必要あるのか？
某情報源とカマヤンの方がよっぽどコミケにこだわってるじゃないか。
108:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/05 02:18:30 CWLxmMc70
>>106
＞幕張メッセがイスカンダルになるかもしれない
森田に助けを請えというのかｗ
たぶん無理だと思うぞ。
同様の条例が波及するのは時間の問題だろうしな。
>>107
何を火病起こしてるんだ？
コミケ潰れていいなら、喜んで都条例に賛成してくればいいじゃないか。
ほら、問題が解決したｗ
109:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/05 02:22:14 N6sM723MP
と言うかカマヤンも某情報源もコミケに固執し過ぎるので総スカン食らってるだけだと思うよ
特にカマヤンの場合コミケなんかよりもLOの編集部に完成原稿を持ち込むべきだと思う。
110:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/05 02:23:13 lI12n4Xl0
>>108
はぁ？
賛成なんかするわけないじゃん。
あんなキチガイ宗教の条例。
東京都がキチガイ宗教の味方して条例を通したら、コミケは開催できないから
他の県に移るか、やめるしかないだろう。
俺はあのキチガイ宗教は大嫌いなんだよ。
２つも宗教が絡みやがって。
111:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/05 02:24:48 lI12n4Xl0
>>109
言えてるｗ
カマヤンは漫画が書けるんだから、書いてLOに持ち込めばいい。
コミケ窓口作戦は失敗だからあきらめて漫画を書け。カマヤン。
112:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/05 02:26:52 lI12n4Xl0
カマヤン、なぜそこまで某情報源の肩を持つんだｗ
もうそいつは賞味期限切れだとなぜわからんのだｗ
113:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/05 02:41:56 HjtcqFn90
カマヤンなんだかんだで人気あるんだな。
カマヤンが一声かけるだけで何人も動くのかよ。
114:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/05 02:43:07 CWLxmMc70
>>109
＞LOの編集部に完成原稿を持ち込むべきだと思う。
その前にLO潰れるだろｗ
いや、あの表紙だけでも売れるかな？
あれには金払っていいと思う。
>>110-112
( ﾟДﾟ)⊃旦 < まあもちつけ。
ネットイナゴより現場で動く人間を重宝するのはどこの世界でも同じだ。
115:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/05 07:22:38 gfv9uBwd0
カマヤンは各編集から出入り禁止の通達がされてるんじゃなかったっけ
116:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/05 07:54:51 obc+sw4T0
>kamayan 2010/03/05 01:15
>某情報源さんが非難している「同人」ていうのは、正しくは即売会主催のことだと思うんだな。
>即売会主催が「同人」を守るために何もしないことに立腹していると思うんだな。
要は金の無心をしたけど断られたから逆ギレしただけの葉梨でしょ。
で議員さんに「こいつらエロ同人誌即売会の元締でしこたま儲けてるからいっぺん締め上げてくださいな、こっちは天下り先に
倫理審査団体もご提供しますのでなにとぞお願いしますよケケケ」とでも丸め込んだりしたんだろうな。
117:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/05 09:10:17 KMZNg0QS0
おじちゃん達、不満があるなら動けばいいのに、2chで愚痴ってばかりなのは、どうしてなの？
118:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/05 12:18:29 Rl9sonEn0
同人「業界」というのは要するにコミケのことだろ
忘情報源は既に身バレしているからコミケ批判すれば吊るされるんだよ
119:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/05 16:11:48 AREbi8yZ0
その前に条例でコミケが吊されるがな。
120:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/05 17:17:52 E9DXSvnH0
>>118
そしてロビーする奴が誰もいなくなって
カルト規制派(ﾟДﾟ)ｳﾏｰとなる訳だ
121:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/05 17:45:33 l2mCMiz20
>>120
しかしロビーしてるという割には何も報告しないよな。某情報源は。
122:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/05 21:26:17 HXGHejn40
あいつは、ロビーに行ったけど議員からの質問やツッコミにまともに応答もできず、
「理解されないのは同人誌が悪いからだ！」って逆ギレしてるだけだと思うよ。
ロビーに行く連中は尊敬するけど、ああ言うのは有害なだけだ罠
123:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/05 21:49:45 E9DXSvnH0
>>122
そのネタは3周遅れだ
レス書く前に>>1から読み直せ
124:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/06 01:02:05 yK3ZQfv80
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
>わが人生最大最後のチャンス来る。詳細については口をつぐむ。
↓
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
>今度こそ塾講師として最後の中学入試。
↓
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp) ←今ここ
125:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/06 01:25:09 IkXW8six0
まあ窓口が嫌なら、住所氏名電話番号晒して責任取れというのは道理だな。
同人誌とはいえ出版物なんだから。
サークルが全責任を取るってのはそういうものだろ。
126:ななな
10/03/06 02:22:02 sBcAhpAz0
メアドで十分じゃないか
127:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/06 02:41:27 oupa/09J0
プロ同人駆逐してからいえよw
128:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/06 06:19:25 ZG/SzPZX0
>>125
とりあえずメアドに連絡しろよｗ
129:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/06 07:18:54 A41yJf4I0
オカネクダサイ
URLﾘﾝｸ(icc-japan.blogspot.com)
>一度頂いた寄付金については、返還することできません。
>また、寄付金の用途については基本的に当会にて定めさせていただきます。予めご了承ください。
つまりデモで逮捕された左翼仲間の救援カンパに使っても文句ねえだろってことですね！やることが変わらないね！
130:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/06 10:17:29 a5JID+Ct0
>>129
その一文を入れるのは常識だ。
これだから情弱は困る。
My Open Archive ご寄付のお願い
URLﾘﾝｸ(blog.myopenarchive.org)
d. 一度頂いた寄付金については、いかなる理由でも返還しないこととなっております。
また、寄付金の利用目的についても基本的にMyOAにて定めさせていただきます。予めご了承ください。
横須賀市「市民公益活動団体支援基金よこすか元気ファンド」
URLﾘﾝｸ(www.yokosuka-supportcenter.jp)
なお、ご希望に沿えなかった場合でも寄付金を返還することはできませんので、ご了承ください。
131:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/06 10:44:47 6yhbkeXh0
こんな有様じゃ社会常識がないと言われても仕方ないな
やれやれだぜ
132:ごらんの有様
10/03/06 12:06:16 XepbCIMK0
明らかな釣りに対して勝利宣言してどうする…
133:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/06 15:28:24 OEprq3og0
永山昼間が「規制派様だって地球市民だい、話し合えば説得できるんだもん」→「失敗したのは自主規制しない同人が規制派様を怒らせたせいだ！」と責任転嫁してるのはいやはや何とも
134:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/06 15:36:20 aQqYEJPIP
>>125
＞住所氏名電話番号晒して責任取れというのは道理だな。
変な人に押しかけられてたらどうするの？
135:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/06 16:25:49 owFCnvLP0
>>133
某情報源＝昼間永山？
まじですか。
136:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/06 16:32:42 pN55CWig0
>>134
サークルの自己責任
諦めろ
137:名無し
10/03/06 17:25:35 3DJB6OaDO
だからカマヤンが窓口を試しにやればいいだろ。
100円でな。
138:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/06 18:35:56 qjLgBZ2+0
>>125
とりあえずメアドに、メール送って
内容を踏まえた上で返信し
場合によっては返信でメール送った本人の住所氏名電話番号書いてもらって
それがきたら自分も記入して返信する
この程度のやり取りで十分
本人明かせって言うのは、意見言う側もだよ
個人と個人のやり取りなんだから
匿名で抗議したいなら作者のやってるアンケートにでも記入すればいいじゃないかｗ
139:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/06 20:26:20 a5JID+Ct0
同じ話を何回ループさせれば気が済むんだろう・・・
140:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/06 20:28:52 yK3ZQfv80
じゃあ次はカマヤン×鳥山カプで攻め受けどっちがいいかでも話しようぜ。
141:名無しｻｿ
10/03/07 02:06:30 WQtN4ybaO
自分から個人情報晒すなんて事は普通やらないよな。
142:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/07 11:14:38 0hnb1+ZD0
>>141
ウンコとか魚の死体が置かれても困るしなｗ
143:ごらん
10/03/07 20:06:36 mGsz+BID0
>>142
肥料としては十分使えるよ。
144:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/08 00:13:06 5pX4wPqT0
トリのコピペ、FAX絨毯爆撃がミンス都議の間で大問題となっとるとなｗｗｗｗｗｗｗｗ
145:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/08 00:57:58 q/tUX/IU0
犯人は規制派一派だか愉快犯だか知らんが
少し前から国籍法運動の反省から考えてダメだの、過去に似たような事件があっただの声が上がってたのに
呑気に最新記事でFAX番号付きで記事上げちゃうのは流石にね・・・
情報アンテナの高さがあの人の売りだったと思うんだがな
146:m
10/03/08 02:39:58 PeM/Fmc20
規制反対の行動テンプレとして
「選挙の際に、候補者に対し二次元規制に賛成か反対かを聞く」
というのを徹底した方が良いね。
電凸しまくって重要性を認識させれば、立場を明確にするだろうし。
民主主義だかなんだか知らないけど、情報無いんじゃ投票できない。
147:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/08 03:10:48 zWmKAimE0
コンテ研のイベントは ついったなどでのネット中継を禁じたんだって？
何でそういう余計なことすんのかねえ・・・・
148:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/08 03:12:16 5pX4wPqT0
しかしちゃんとした報告上がってるぜ
『「緊急集会！どうなる都条例！？」に行ってみた』
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
149:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/08 07:00:00 KxG5fIL20
とりあえずAMIらによるコミケ乗っ取りフラグがますます強固なものになったな。
150:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/08 08:00:15 19iqCY740
URLﾘﾝｸ(toriyamazine.blog100.fc2.com)
一GT掲示板参加者 = 某情報源？
151:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/08 11:34:19 XFLsi3FM0
今頃になって蜂の巣をつついたような大騒ぎになってるな
某情報源が散々警告していたが、その通りになっちまった
152:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/08 13:06:40 v4K9Jvud0
>>151
違うよ。
有名な漫画家たちが騒ぎ出したからその大量のファンが騒ぎ出したんだよ。
某情報源はコピペしかしてねえっつうのｗ
某情報源の独自の情報なんかひとつもないじゃんよ。
153:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/08 13:13:06 v4K9Jvud0
某情報源ってどうして出版社は叩かないんだろうなｗ
集英社とか絶対に叩かないのが不思議だ。
154:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/08 14:20:37 2sTmp58X0
>>152
ここまで日本語が不自由だと悲しくなってくるな
155:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/08 14:53:52 JrTAsBix0
ID:v4K9Jvud0は日本雑誌協会も知らない池沼ですから。
156:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/08 15:04:42 F4Us5A3QP
ネット工作(笑)やってる暇あったら外に向けてアピールしようぜ
157:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/08 15:44:40 IMskoQEL0
>>155
いや某情報源は流通に触れてない。
議員には詳しいかも知れないが、業界事情には疎いと見た。
即売会についてもトンチンカンな話ばかりだったし。
158:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/08 16:23:34 TJLNByL10
議員にも詳しくないと思うぞ。
どぶ板苦情処理の基本フォーマットとか、全く解ってないし。
159:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/08 16:23:50 F4Us5A3QP
>>157
流通の問題には疎い割にはコミケに対して強いこだわりを持つと言う矛盾
160:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/08 23:14:09 9rTH6PwA0
甘いと言われるかもしれないが、規制推進派とされる人々の中にも「マンガを規制すべきだとは思うが、この改正案はちょっとムチャなんじゃない？」という考えの人がいると思いたい。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
現実逃避かよ
161:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/08 23:14:50 9rTH6PwA0
>>150
正解だろ
文体そっくり
162:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/09 00:00:13 9HcDJbz20
一GT掲示板参加者の言うこと聞いて
コミケも業界団体作っておけば良かったねーｗ
後悔先に立たず
163:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/09 00:19:08 xg4eRFj0P
>>162
同人倫ですか？
シールいくらですかね？
と言うかそういう団体に従うわけねーだろｗｗｗ
元となソフ倫ですら外圧を食い止められないと言うのにｗｗｗ
164:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/09 00:34:14 QYn3Usuj0
結局棒状方言って、「創作物の表現はゾーニングも含めて一歩たりとも規制されてはいけない」という
マンボウ以来10年以上続いた活動目標が時代遅れになっていたのに、未だにそれを信じ進めた結果
議員からも呆れられて相手にされなくなってたのを、じゃあその原因は同人ですと勝手に責任押しつけて
自分たちが議員から悪者にされるのから逃げただけでしょ？
それでいて自分はカマ公推薦の議員との折衝役なんです！最前線で戦ってるからお前ら愚民に文句言われる
筋合いはないです！と自意識過剰なんだから、普段のこいつの行動含めて正直反吐が出るわ。
165:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/09 00:47:35 vR5nLlYh0
署名は意味ないからやるだけ無駄だって今更呼びかけてもねえ。
それよりsavemangaを目先の児ポ法署名サイトにでっち上げたせいで、過去の
都条例反対活動のアーカイブとして全く役に立たなくなってるのは笑えるな。
単にドメイン取得料をケチりたかったのがこう裏目に出るとはな。
166:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/09 00:49:43 fUspp8Vx0
条例可決で涙目だな
発狂するなよ
167:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/09 00:53:30 xg4eRFj0P
>>166
某情報源がですか？
168:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/09 01:00:59 xg4eRFj0P
地道にロビー活動等をやっているコンテンツ文化研究会に
失礼だとは思わないのかな？某情報源は。
169:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/09 01:01:16 mvttPtd90
>160
全部が敵ではなく、話が通じる相手も居るはずだ、と言う態度は大事だぞ。
反対派に殲滅戦やる事なんて不可能なんだから
170:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/09 01:17:13 m4hNBIoV0
>>169
永山乙
カルトと利権警察との話し合いが成立するわけないだろ
171:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定論議中
10/03/09 01:42:15 wyNlbV9S0
いや、防除右方減ってコンテ研出入りしてる奴なんだが…>>168
172:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/09 02:09:06 xg4eRFj0P
>>171
それならひたすら知恵袋に徹してればいいのにね。
ノウハウされ吸収出来れば某情報源はポイ捨てできるだろうし。
173:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/09 02:14:50 m4hNBIoV0
>>172
＞ノウハウされ吸収出来れば某情報源はポイ捨てできるだろうし。
無理だな
アニメ・マンガ業界にそんな知恵や度胸のある奴は一人もいないから
クリエイターなんてこんなものだ
夏目房之介の「で？」
URLﾘﾝｸ(blogs.itmedia.co.jp)
マンガ、アニメ関係の現場はロビー活動のノウハウも蓄積もないようで、そのツケは回ってくるのかもしれません。
僕は組織的に動くのは嫌いなので、個人でできることしか基本しないと思いますが、問題はたしかに問題だろうと。
174:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/09 02:24:11 I7ByNyGV0
ｵﾜｯﾃるな。
こりゃ防に見下されても仕方がない。
175:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/09 02:37:28 0Y3ZJs+10
>>171
それにしては情報が遅くないか？
いつも出てくるときに、大変なことになりました！、状況が変わりました！
恐れていたことが現実になりました！
と驚いてるのはなぜなんだｗ
その度にまたかよと笑って見てるんだが。
176:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/09 02:51:12 xg4eRFj0P
>>175
周りとしては想定の範囲内だったんだろ
騒ぐどころかさあ次のステップに行くかと言う感じで
177:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/09 03:00:45 xg4eRFj0P
つか某情報源お得意の狼少年的なパニック戦術も周りに抑えられてる言う感じは受けるんだよ
178:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/09 03:07:52 OTWltub40
今回パニック戦術をやってるのが鳥山だからだろ
あれだけ墓穴掘ってるだから真似するはずもない
179:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/09 03:30:11 fihwajQU0
FAX・コピペ爆弾に、見当の外れた前田攻撃だからな。
無能な働き者の典型だ。
180:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/09 04:03:45 C2wU/pWw0
パニック戦術ｗｗ
ソフ倫がからむといつもパニックだよなあ。
何とかならんのアレｗ
そろそろ何とかしたいんだが。
181:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/09 13:21:52 5Cb2pIp10
>>178
ここ数年で急速に劣化したよな＞鳥山
反対運動はゲリラ戦、ゲリラ戦しかない！と喚いてたら完全に破綻したし。
冤罪はカウンターにならない！と主張してたら、議会で冤罪問題が大きくクローズUPされてるし。
コピペ、ＦＡＸ問題しかり。
アイツの間逆をやった方が上手く行くというのが何ともはやｗ
182:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/09 14:34:05 xg4eRFj0P
と言うか某情報源もそんなに鳥山が好きなら直接メールでコンタクト取ればいいのに
183:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/09 18:33:31 cKSlzFlz0
審議会で規制を進めたいサイドの人と立ち話したんだけど、
「何もポンチ絵まで取り締まれとは言ってない」と言ってた。
改正案ではポンチ絵まで取り締まろうとしているわけで、
規制推進派とされる人々の中にもビックリしてる人は多いはずだと思う。思いたい。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（ ´∀｀） ＜ わははは ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；） ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿ ∧＿∧ ○,
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
184:ﾅﾅｯｼｰ
10/03/09 19:59:22 5RBpl+6k0
今日TBSラジオのアクセスって番組でこの問題取り扱うよ
今サイトの方でアンケート取ってるから、協力よろ
185:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/10 00:06:05 J3+2DxMr0
[C3193]
>鳥山仁さん
＞同人に関しては、前にも述べたように出来ない人に「やれ」というのは虐めと変わらず
サークルはそれに当たりますが、コミケなどの大手即売会は完全に外れてますよね。
外務官僚呼んでシンポジウムやる位ですから。
URLﾘﾝｸ(bizmakoto.jp)
手弁当の有志にロビイングが出来て、金も人も人脈もある巨大組織が出来ないなんて言わせませんよ。
知恵も絞らず、怠惰を貪ってるだけ。
2010-03-09 投稿者 : 一GT掲示板参加者
[C3196] >3193
表現規制反対運動に対してとにかくコミケに依存したいと言う時点でダメだと思います。
向こうは向こう、こっちはこっちと言う気持ちでやらないともたないでしょうね。
もしくは自身がコミケに対してきちんとしたパイプラインを構築できなかった事を
きちんと反省した方がいいかと。ここで愚痴を吐く前に。
2010-03-09 投稿者 :
186:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/10 00:07:20 J3+2DxMr0
[C3197]
>3196
匿名で噛み付く前に現実を見ましょうね。
現職都議が今回の規制のターゲットの一つが、コミケを含めた同人誌業界だと明言してますから。
「緊急集会！どうなる都条例！？」に行ってみた・その１
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
> * 同人誌について
>「業界団体への指導、監督」という文脈において、同人誌における「団体」とは
>「おそらく主催者を指すのでは」とのことだった。
>つまり、コミケであればコミックマーケット準備会である。
>今回の法案で念頭にあるのは「少女コミック」が一番のようだが、同人業界も同様らしい。
>なので、この法案が通ればおそらく大中規模の同人即売会は最優先でターゲットにされると思う。
当事者なのに何もしなかったコミケの自業自得です。
今後どうなろうが、私の関知するところではありません（笑）
2010-03-09 投稿者 : 一GT掲示板参加者
[C3198] >3197
＞今後どうなろうが、私の関知するところではありません（笑）
結局一GT掲示板参加者さんはコミケに未練があるって事なんでしょうね、
本当に知ったこっちゃないならわざわざこういう所で書きませんし。
2010-03-09 投稿者 :
[C3200]
ムラクモくんは一般社団法人AMIで粛々と仕事してくださいよ。こんなとこで愚痴ってないで。
2010-03-09 投稿者 :
187:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/10 00:25:11 et5TztI30
[C3203] 一GT掲示板参加者さん
マジレスですが、コミケに圧力をかけたいのであれば、山口弁護士にコミットして協力を仰ぐのが良いと思います。
コミケの法務関係は山口弁護士が担当しているはずなので、条例問題も彼が把握しているはずです。
それとも、そこまでやって事態が動いていないと言うことなんでしょうか？ 都条例に関しては緊急性の高い問題なので、この手のくすぶりはさっさと解決したいです。
2010-03-09 投稿者 : 鳥山仁
中立性が(ryｷﾘｯというところじゃないですか？ｗ
188:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/10 00:39:14 lSwpvH7K0
ああやっぱり、カマヤンにパシリにされてるだけなのにオレは表現規制反対運動の第一人者だっ！と思い上がってるムラクモ君でしたか＞棒状方言
負けず嫌いで単純な釣りにも簡単に引っかかるところからもああやっぱりとしか言いようがないなあ
189:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/10 01:05:47 JqDPXSv60
まあまあ、ムラクモはジポネットML作ったけど閑古鳥、緊急アピール立ち上げたけど電波過ぎてどん引きされる、
AMI－MLに投稿しても誰も反応してくれない、と孤独なネット人生をたどってきたからねえ。
カマのアホに利用されてることこそが生き甲斐になっちゃったのかも。そういう意味じゃ被害者か。
それから
>棒状方言
頼むからその書き方「波状言論」を思い出させるからヤメレｗ
190:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/10 08:18:25 b5bnWYziP
ムラクモは自分がやってる事と同等の行動を他人に求めちゃうからそれで軋轢が生じちゃうんだよな
191:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/10 08:28:17 mLlvFehG0
ムラクモに「粛正」される反対派メンバーがそのうち出てきそうだｗ
192:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/10 08:34:07 tCy2uDqP0
だが非実在青少年のネット界隈でのパニックぶりを見てしまうと、求めたくなる気持ちは分かる
193:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/10 09:30:30 b5bnWYziP
>>191
粛清される以前に愛想尽かして離れる人が続出すると思う。
コミケにおける表現規制反対運動が昼間・永山よりになったのもその流れだろうね。
194:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/10 19:34:58 1lCmcVYe0
>コミケにおける表現規制反対運動が昼間・永山よりになったのも
ねーよwwwwww
195:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/11 06:21:55 EtwcHsa80
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
相変わらず言い訳だけは達者なのなｗ
196:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/11 10:30:33 RLmX9Dwd0
戦犯の蛭魔と永山はいつ腹を切るの？
197:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/11 22:00:53 tSuidl9z0
青少年健全育成条例改正案について、民主党総務部会で15日、関係者から説明・意見を聞くことになった。
出席者は、グーグル、DeNA（予定）、コンテンツ研究会（予定）、藤川大祐千葉大教授など。
総務委員会メンバーが設定したようです。 約12時間前 via web
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
コンテ研最強だな・・・
198:名無し
10/03/13 19:52:59 c8U5LnOPO
また某情報言が何やら言ってますが、彼は都議会の手先ですかｗ
199:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/13 21:10:51 0gSCd5RT0
URLﾘﾝｸ(www.mangaronsoh.com)
昼間日和すぎだろｗｗｗｗｗｗ
200:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/13 21:31:29 45yX44080
>198
見てきた。
俺はこうなることを予想していた。俺の警告に従わなかった連中が悪い（キリッ
か……
そんなに警告を発したいなら、他人のBLOGのコメント欄に寄生虫なんかしてないで、
それこそ主催団体なりコミケ準備会にロビーかければいいんじゃね？
って言うか、警告してきた、って、誰もお前のことなんか知らねえよｗ
201:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/13 21:53:25 6y2BsIul0
URLﾘﾝｸ(sokubaikairenrakukai.com)
奥付のことちゃんと言わないと某情報源にまた絡まれるぞｗ
202:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/13 22:16:37 n2R3AgB7P
>>200
流石にトリのブログには某情報源は絡まなくなったな
と言うか山口弁護士との関係を指摘され上に最新記事ののっけから
「性格上難しいかもしれないがパニックになるな」と言われたら居づらいだろう
203:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/13 22:24:29 zSIteRWn0
絡むなら昼間に絡んで欲しい
204:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/14 00:40:43 DtDsdvLq0
>>201
棒はともかく動くの遅すぎだよなー
7月以降は阿鼻叫喚の地獄かね
205:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/14 01:22:53 hfYGSDaY0
トリ、結構なヒット数出してるのに、FAX番号書いたのは自分の忘備録だから、はないだろう……
軽率だった、位言えばいいのに。
規制派にも濃淡あるのにまとめて左翼と宗教団体呼ばわりしてたりとか、
どこまで本気で言ってるのかのかねえ。
そもそも、一番反対してるのが社民と共産なのに…
全体的に行って事はマトモなのに、なんだかなあ
206:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/14 07:03:36 0Ez/0wiZ0
>>204
某情報源必死だなｗ
そして阿鼻叫喚の地獄の最中に救世主のようにやってきて同人市場利権をかっさらうとｗ
207:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/14 07:32:02 R/Ot7isFP
>>206
というかNGO-AMIみたいに表現規制問題は某情報源側に一方的に押し付けられて終わりだろｗ
208:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/14 16:10:06 EphaYmUE0
日護会の連中がデモを開催予定と知って、パニックを起こしているエロゲ板の住人ワロスw
209:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/15 00:10:47 kGyKV1QV0
そういやムラクモの本職って何なの？
210:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/15 00:24:46 66xCk40p0
利権屋さんじゃないの？
211:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/15 23:06:11 qklJyw5G0
トリもカマもマツもすっかり過去の遺物だなw
212:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/16 01:36:53 ooLM0syT0
エロゲ板でも某情報源ことムラクモがバカにされてて吹いたｗ
213:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/16 07:49:54 J4CuPOew0
396 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 01:14:44 ID:zTl8Eu8N0
コミケなどの同人即売会が真っ先にやられると、カマヤンさんのロビイング仲間が警告してる。
どうやら同人誌の奥付に住所本名を書かないと即売会で頒布できなくなるよう圧力がかかってるらしい。
しかも即売会側はどこも深刻に受け止めておらず、今日の漫画家や出版が結束したのに比べて
全く無策で、これでは規制されても仕方ないですよとも警告してる。
400 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 01:16:25 ID:1geSAn/c0
>>396
同人誌の協会なども陳情書を出してた。無策じゃない。
415 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 01:20:13 ID:XXmHGEjd0
>>396
それって「某情報源」こと一般○団○人連○網A○Iのムラ○モだろ？
あいつの妄言なんて聞く価値なし。根拠のない噂を広めて喜んでるだけ。
カマやんも何であいつを放し飼いにしてるんだか。
426 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 01:22:39 ID:UNvknNMv0
>>396
あの話は某情報源＝ムラクモってAMIメンバー一人が暴走しているぎらいがあるからなあ
要約すれば同人誌の作者に抗議したがる親が大勢いると規制派議員は話してるらしいが
ネット上じゃ同人誌への抗議の仕方を質問している親なんて一人もいない
結局規制派がわざとそうやって陳情しているって結論だったと思う
430 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 01:24:23 ID:UNk4nZmN0
>>426
ムラクモだけに強化されておかしくなっているんだろうか
214:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/16 12:49:08 wYn3y0/40
それを言うなら、ムラクモじゃなくてムラサメだ！
215:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/16 13:27:21 Jzp8VI+W0
147 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：10/03/16(火) 11:41 ID:???
そもそもおかしいのが絵の人物に対する人権侵害ってところ
未成年に見せたくないなら雑誌の年齢制限あげるとか年齢証明はっきりさせれば良い
そもそも同人誌に住所載せろって話も出てるみたいだし
149 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：10/03/16(火) 11:55 ID:???
>>147
> そもそも同人誌に住所載せろって話も出てるみたいだし
それ、自分達が相手にされないからコミケ準備会というか同人業界を逆恨みしている
カマヤンとそのお友達が言っているだけのガセネタだぞ
171 名前：カタログ片手に名無しさん[age] 投稿日：10/03/16(火) 13:09 ID:???
それで、規制推進派はソレを嗅ぎ付けて焼き討ちをするんですね。わかりましたよ。
172 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：10/03/16(火) 13:11 ID:???
話が通じないバカはスルーでいいと思う
多分コミケにサークルで出たことないんだろう
同人誌の奥付に連絡先必須というのは同人してる人なら全員知ってる基本
さすがにそれをしないバカは本を領布する資格ないガキ
今はその連絡先が住所からホムペやメールアドレスに変わってるだけだ
216:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/16 18:03:47 I74Q3rCu0
奥付に住所載せると肉般若事件が起きると言われるとあの２人は必ず
住所なくてもいいメアドでいいと言い出すんだよなｗ
そしてまた次の日から奥付に住所が無いと騒ぎ出す。
何度蒸し返すんだｗ
217:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/16 19:44:06 K1x06ti00
twitterで某情報源と同じスタンスの奴がバトルしてておもすれーｗ
そんなこと言ってない！
言ってる！
とか何かもう泥仕合ｗ
218:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/16 20:42:18 2/sYbSIu0
カマもコピペばかりのブログじゃ人を呼べないということいい加減理解しないのかね。
そんな惨状でトリ批判（一応ネットではトリの規制反対活動方法なんかは一定評価を得てる）
なんかやってるようじゃもう周りから見放されてるのに気づかなくても仕方ないか。
それからAMIはいい加減某情報源ことムラクモくんを切らないとね。同人関係者から名指しで
批判が出始めてるよ。さもないとまた数年前のように評判がどん底まで落ちかねないよ。
あとダニエルは、しけたみがのを運動に引っ張り出したという点でちょっとは評価が上がったな。
今じゃトリ以上に参考になるブログになっとるｗ
しかしカマはやっぱり、しけたに対してウヨマンガ家という偏見持ってるせいで自分のブログには
コピペして紹介とか一切しないんだな。
219:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/17 00:50:41 keI15ypq0
AMIは幹部で集団で追い詰めて松田太郎を追放した経歴があるからなｗ
ムラクモ追放なんて簡単な話でしょ？
でもやっぱり何だかんだでパシリが必要だからムラクモを放さないんじゃないの？
220:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/17 00:52:49 J05UewPk0
カマも鳥山もどっちも相当アレなわけで、
罵り合いつつ仲良く別口で活動してればいいんじゃね？
ロビイングで効果上げてりゃ、御の字だろ
221:ごらんの
10/03/17 01:27:05 6v/QzuE50
ロビイングがうまくいってないから鳥山批判するカマヤンや同人生贄発言するムラクモのような奴がいるわけで
222:のんらご
10/03/17 18:24:55 nNy64/jX0
ロビイングが上手くいってないから都庁でイベントが開けるのかｗ
223:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/17 19:43:51 PE+p8a5ZP
>>222
コンテンツ文化研究会内部にきちんと交渉出来る人が居るって事なんだろう
224:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/17 20:41:12 /PCK6qeC0
>それからAMIはいい加減某情報源ことムラクモくんを切らないとね。同人関係者から名指しで
>批判が出始めてるよ。さもないとまた数年前のように評判がどん底まで落ちかねないよ。
こいつの以前からロビイングを通して言ってた「漫画関係者は動いてるのに同人は全く動いてない」は単なる妄想に基づく発言で嘘っぱちでしたとさ。
事実としては
・作家や出版社や編集、同人関係者は一週間ほど前までほんの一握りを除いて動いてなかった（知らなかった）
・ここ数日の報道で条例が明らかになるに従って声明を出す（急ごしらえの感はあるが）などとりあえず大勢が何らかの動きをした
だったもんね。
そもそも某情報源が嘘をつく理由として
・出版不況などで先行きが崖っぷちの出版社側に与して同人の何らかの利権を狙っている
・政治家に弱みを握られてるので同人批判があってもはいはいと頷くだけでこっちの意見を何も伝えることが出来ない
・実はカマヤンに命令されたけど嫌なのでサボったため脳内ロビイングしかしていない
のどれかしか思いつかないんだが。
225:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/17 20:53:33 GYT2IFBh0
>>222-223
そもそもAMIは今回の条例改正騒動で何もしてないでしょ。
完全にMIAUとコンテ研の活動のみ。
ダニエルに至っては「ダニエル陳情団」なるものを連れて都庁に行ったけどAMIの名前は使ってない。
しかしダニエル陳情団の中に夜羽音が紛れ込んでたが、こいつももうAMIを見限ったということだろうかｗ
226:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/17 22:18:34 vGYOB1UA0
947 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2010/03/17(水) 21:53:07 ID:i4UG3Xxu0
>539
組織も何も、１０人ほどで構成されたボランティア集団だ。皆手弁当だ。
そんな彼らが中心となってこんな大きな動きを作ってくれている。
使い道など気にせず寄付してやってくれ。一応、会計報告はすると書いてある。
メンバーの多くはＡＭＩだ。俺も少ないながら寄付したよ。
227:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/17 22:18:47 ZBcNTcRP0
>>224
全国同人誌即売会が公式声明を出したのは3月10日
ところが雑協、書協はすでに去年の段階でパブコメで公式声明を出していた
同人が土壇場まで全く動いていなかったのは事実だろう
市川代表も拡大準備集会でパブコメは個人名で出したといってたからね
某情報源憎しのあまり嘘をついちゃ駄目だよ
228:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/17 22:29:43 nlHg6h8i0
コミック10社会と書協雑協の区別もできない某情報源という正真正銘のアホが必死になっているスレはここですか
229:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/17 22:37:30 tQItDvP30
★100311 複数「児ポ禁止法慎重な改正論議を求める院内集会」ﾏﾙﾁ報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
>複数の板において、
>「児童ポルノ禁止法の慎重な改正論議を求める院内集会」の文章と、
>「icc-japan.blogspot.com」のURLを共に含んだコピペをマルチポスト
>する荒らしを報告するスレです。
コンテ研狙い撃ちｗ
230:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/17 22:37:32 gZ/vFbkF0
>>227
動けと言われてもたぶん誰も動けなかっただろ。
あんな条例本気で通そうとは思ってなかったしな。
231:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/17 22:44:11 PnAZiUWv0
>>228
お前が一番判ってないよ
書協・雑協、都青少協の答申に反論「表現の自由損ねる」
URLﾘﾝｸ(www.shinbunka.co.jp)
書協と雑協は12月11日、連名で都青少年問題協議会「メディア社会が拡がる中での青少年の健全育成について」の答申に対する意見書を提出した。
232:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/17 22:46:19 WTiADuHy0
>539 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/17(水) 19:55:29 ID:qvGVQ2Mj0
>コンテンツ文化研究会、まともな組織ならカンパしてもいいと思ってるんだけど、
>ブログを見ただけじゃどういう組織か全然分からないんだよね。
>
>役員名簿とか、組織要綱とか、そういうのが載ってるサイトってないの？
>947 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2010/03/17(水) 21:53:07 ID:i4UG3Xxu0
>>539
>組織も何も、１０人ほどで構成されたボランティア集団だ。皆手弁当だ。
>そんな彼らが中心となってこんな大きな動きを作ってくれている。
>
>使い道など気にせず寄付してやってくれ。一応、会計報告はすると書いてある。
>メンバーの多くはＡＭＩだ。俺も少ないながら寄付したよ。
>
エロゲ板でコンテ研の中が実質AMIだということが暴露されてるよ。
233:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/17 22:48:37 WTiADuHy0
と書いたら>>226でがいしゅつだったか。
しかしこの時期にAMIの名前が運動の中枢に出てくるのは縁起が悪いな…
234:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/17 22:50:10 PnAZiUWv0
マジかよ
それが本当なら今後は出版関係、同人関係の上にコンテ研=AMIが君臨することになるぞ
ミンスのヒヤリングはコンテ研枠で入ってるからな
235:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/17 22:54:18 PE+p8a5ZP
>>234
ムラクモやカマヤンが知恵袋的な立場で黙ってればコンテ研自体はそれほど問題は無いんだよ
236:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/17 23:03:19 VYj6e5HJ0
カマ公のところにartaneまでやって来た。正直言ってあそこは敗軍兵の吹き溜まりだな。
237:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/17 23:07:37 PE+p8a5ZP
コンテ研に足りないものとしたらやはりメディア戦略なんだろうなって気がする
表になって騒ぎになったのは藤本たんによる所が非常に大きいからねぇ
238:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/17 23:18:32 7XwEB2tQ0
コンテ研＝AMIというのは知ってる人には周知の事実なんだよ。
でもAMIにアレルギー反応を持ってる奴も多いし、規制派からも常にマークされて攻撃されてるんだから
一緒だということが広まると今後の展開によってはヤバいんだよ。
239:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/17 23:21:55 OqX3Mdkq0
×規制派からも常にマークされて攻撃されてる
○周りに迷惑かけて勝手に自滅した
240:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/17 23:33:28 L6qjwpQ30
というより迷惑な連中を追い出して再スｔ
241:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/18 00:20:57 KUwVJRnK0
>>238
AMIから迷惑な連中を取り除いたら、
コンテ研というまともな集団に変わりましたということかｗ
それで某情報源が追い出されてるわけか
242:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/18 00:33:51 99i4T8mJ0
URLﾘﾝｸ(www.webhistory.jpn.org)
>それから現在活動中の団体として挙げられている「NGO-AMI」ですが、ここは内外のトラブルを多数抱え
>多くの賛同者を失ったため数年来活動停止中です。
ははは
243:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/18 00:45:51 gL24otm40
>>242
恥ずかしい奴だな
その下に何が書かれているのか貼ってやるよ
URLﾘﾝｸ(www.webhistory.jpn.org)
>それから現在活動中の団体として挙げられている「NGO-AMI」ですが、ここは内外のトラブルを多数抱え多くの賛同者を失ったため数年来活動停止中です。
>現在ですと漫画規制反対を掲げた団体としては以下の二つが活動中です。
>名も無き市民の会
>URLﾘﾝｸ(nanashikai.blog74.fc2.com)
>請願署名市民有志
>URLﾘﾝｸ(www.savemanga.com)
・・・名無し会を挙げてる時点でもうね
244:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/18 05:42:05 QkgS480D0
兼光ダニエルもずるいよな。
AMIの代表なのにそれを隠してダニエル陳情団と名乗るところからして。
まるでAMIが何もしてないように見えるのはそのせいでもあるんだよな。
だって彼に内部情報が入ってくる理由ってAMIの一員だからでしょ。
それなのにそれを隠すのはちょっとどうかなあ。
内部抗争で自業自得とはいえ、AMIが不憫でもある。
245:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/18 05:55:22 QkgS480D0
兼光ダニエルのtwiiterのフォロー数は30から600に激増だよ。
最初から明言していれば
ここ数日の活躍からAMIの評価も相当上がっただろうに。
246:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/18 06:15:29 e51D8Q1t0
名も無き市民の会はとりあえずちゃんと署名はやってゴーゴーダイゴを紹介議員に設定して
提出させた実績はあるけどね。今現在ならともかく、一年前はそれなりの評価はされてたよ。
ちなみに藤原を2chで個人情報集めるために署名集めてたと散々名誉毀損に近い悪口言い
ふらして評判を落としたのは過去に同じ事やらかしてた昼間たかしだったりするｗ
まあそれに反論することなくキレた藤原もどうとは思うが。
しかし本当にＡＭＩって末期状態なんだな。
247:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/18 06:44:18 /ze/A3rf0
ダニエルが言ったことかなり未発掘の情報も多かったらしいな
あちこちでなんでダニエルがそんなこと知ってるんだと
話題になってたからな。
248:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/18 06:59:32 3gviz+0t0
>>246
そういや前回の都条例改正以来のsavemanga署名の取り纏め役って、よりにもよって昼間なんだよな…
249:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/18 11:06:50 GseOQ1Gh0
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_/ _!」 .└ ､( `┐ .,,=! └, !､ .ヽ ヽ 丿
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゛,ﾌ .,. | ｀j ../ ', ヽ | .l '､ヽ、
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､_ﾆ-一''~ ヽ | ＼ｌ ﾄｪｪｪｲ ', } ） /ﾉ
ヽ__,/ ﾉ ｀ー'′ ',''''''''''''″ ( ﾉ
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／￣￣ ヽ, ／ ﾐﾉ ） （ ﾍミ. ＼ / ',
/ ', ／ ／`´ ／ 、 , ＼ `i'＼ ＼ {0} /¨`ヽ {0},
,､{0} /¨`ヽ {0},,／ ／ ／⌒ヽ､' ／ヽ＿＿_ノ ＼ ＼ ﾉ | ＼ ＼ｌ ﾄｪｪｪｲ ',
ﾉ/i ﾄｪｪｪｲ ' イ ／ ／⌒l ｜ ／ ＼ ヽ 〈 | ＼ﾉ ｀ー'′ ,'
（ ) ｀ー'′ `ー' ／ | ｜） （ / ） ￣￣ ヽ
i' | ゝ γ ﾉ Ｌl、 l / ノ ／ヽ |
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ゝ.ﾉ／＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_| |＿＿＿＿＿＿,. -―――‐イ ｃｌ_ｌ_iゝ
250:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/18 12:39:14 sbID7unj0
>>248
昼間が絡むと皆酷いことになってるよな
あれは確実に厄病神だ
251:藤原興
10/03/19 00:07:49 rVgAf1eN0
＞ちなみに藤原を2chで個人情報集めるために署名集めてたと散々名誉毀損に近い悪口言い
＞ふらして評判を落としたのは過去に同じ事やらかしてた昼間たかしだったりするｗ
そうか、犯人は昼間氏かw
さすがにそこまで暇じゃないだろうとは思うけれど。
＞名も無き市民の会はとりあえずちゃんと署名はやってゴーゴーダイゴを紹介議員に設定して
＞提出させた実績はあるけどね。
民主党が完全に請願の窓口を閉じちゃったから、民主党議員からは請願は一切出せなくなりました。
これは、民主党議員たちからも直接確認済みです。
出せなくなっちゃって御免ね、、、とのことです。
僕は政治関係の事は労働党の広報局長の方が忙しくなってしまい、名無し会の方は正直お留守に
なってて吉田康一郎都議にちょっとこの件でお会いしたくらいしか、児童ポルノ法やら都条例の
事は関与してませんね、今のところ。
都議は、僕なんかより遥かにこの都の条例案は筋が悪いと考えてるようで、僕としてはそこまで
都議が踏み込んで考えてた事に正直かなり驚いてしまったけれど。
実名で出て来た割に、大した情報も無く申し訳ない。
では、反対運動ウォッチング頑張って下さい。
252:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/19 00:40:29 Jn3Z4jbL0
>>251
お久しぶり
都条例の方はコンテ研が無双やって、
反対運動に出版業界や漫画界の大御所まで引きずり込んだから
貴方の出番はもう無いよ
ある意味安心していいと思う
＞民主党が完全に請願の窓口を閉じちゃったから、民主党議員からは請願は一切出せなくなりました。
＞これは、民主党議員たちからも直接確認済みです。
＞出せなくなっちゃって御免ね、、、とのことです。
そうか、署名を中心にした反対運動は今後難しくなったって事だね
残念
253:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/19 03:46:23 OJjy5HvM0
都の役人の混乱っぷりに笑った
「この作品の登場人物は全て18歳以上です」と書いておけば大丈夫らしいｗ
254:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/19 15:21:29 7WyW8dJx0
ありゃあ、典型的な火消し工作だ。
条例通っちまえば、運用方針変えました、の一言で反故にできる
255:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/19 18:50:18 tt3DIKuV0
しかし今回は完全にコンテ研の大手柄だよなー
携帯業界が白旗上げた中、継続審議とはいえ見事な大逆転劇
藤本たん達を引っ張り出した手腕も見事
「有名なクリエーターが反対運動に参加しても、反対運動が活性化しません！ｷﾘｯ」
なんて抜かしてるトリは死ねばいいのに
256:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/19 19:31:38 uSjT+PY30
またカマヤン周辺で同人が悪いと言いだし始めてるんだが
そろそろ爆発寸前
257:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/19 21:03:17 jdMhYxuD0
>>256
某情報源って、平沢勝栄に「ぜひ先生のお力で蜜室作者と出版社を取り締まってください！」とご注進した
バカ親と思考回路が同じじゃねーかwww
258:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/19 21:51:34 Z7NXBtiPP
>>255
漫画家の陰に隠れがちだけどゲーム業界関係者は今回の流れに対して
公にコメントを出している所は殆ど無い事を踏まえる必要がある。
>>256-257
コミケ関係は藤本・森川とコンテ研の手柄であって、カマと某情報源は蚊帳の外におかれたと言う事なんだろ。
259:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/19 22:02:45 WW9IsEfB0
鳥山はもっと蚊帳の外だけどな
コピペメール扇動は迷惑がられただけだし
260:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/19 22:46:28 jABmH8zx0
鳥は元の立場からして裏方だから、大胆な動きが必要な非常時は目立ちにくいのもあるんじゃね
忘備録と意地張ったり、その一方で初心者向け講座を載せたり、気になる事はあるけれど
>>256
今回引き合いに出してる民主都議の浅野ブログの奥付話は
おそらく某とネタ元が同じなんだろうけど、書き方がやんわりとしてるよなあフォローまで入れてるし
この都議の腹の中までは分からないけど
ネット書き込みまでヒステリックに狂ってた某情報源とそれにビクついてたカマ公がすげー小さく見える見える
まあ俺も人の事はあまり言えないが…
261:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/20 00:10:28 nDRriTWj0
>>260
俺が分からんのは、同人誌に連絡先が書いてないのって凄まじく低い確率なんだが、
なんでロビイングしてる彼らはそのタイトルも聞き出せてないんだろうか。
俺が持ってる同人誌では100冊中で１冊だけ有った。
例の黒犬だけ。でも黒犬はストーキングに近い粘着されて連絡先を書くのやめたらしいんだよな。
某情報源は黒犬と話をしたら？ｗ
262:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/20 12:37:03 M2aIZ8oK0
>>261
>>1から読み直せよ
ペンネ、メアド、ホムペのみの奥付は連絡先に当たらないんだと
263:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/20 16:48:42 KV5V4G/t0
奥付で個人情報丸出しにしろとｗ
狂ってるねえ
264:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/20 18:47:49 zPcWGRYCP
サンシャインクリエイションが２回ほど開催を休止せざるを得ないほど
個人情報の扱いと言うのは非常に重大かつデリケートな問題なのに
カマと某情報源は何無頓着な無頓着なこと言ってるんだろうな。
ちなみにコンテンツ文化研究会もコミケで同人誌を出してるけど
発行した本の奥付の連絡先はメアドとホームページだけで
住所と電話番号は記載されてないんだよね。
265:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/20 18:52:52 M2aIZ8oK0
>>264
＞個人情報の扱いと言うのは非常に重大かつデリケートな問題なのに
だからカマは代わりに苦情窓口を作れといってるんだろ
条例の件も各地に飛び火してるみたいだし、
今まで通りじゃすまなくなってるのは確実だ
266:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/20 18:58:14 erNzL/9l0
URLﾘﾝｸ(asano-k.net)
>まず、上記の私見ですが、
>現行条例の中で、著しく性的感情を刺激するものとして
>苦情が寄せられ、現物から連絡をとろうとしても
>難しかった。
商業出版の作家だって奥付の出版社や編集を通すとえらい手間がかかるし大概は拒否されますけどね。
>あるいは、１年以上前のものだと
>連絡先のメールアドレスが存在していないなど
>といった、事例を伺ったので書きました。
それをわざわざ問題視してるカマヤンと某情報源は、引っ越しを認めないと言いたいんですね？
267:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/20 19:13:42 0j+6Mxqf0
>>266
>といった、事例を伺ったので書きました。
ちょっと待て、これってカマヤンが>>3で主張してた
>kamayan 2010/02/27 01:12
>我々がロビーする相手である政治家のところに陳情しに言った時、
>「（バカ親から）大量の同人誌についての苦情が来ているんだが、ロビーしているあんたらのところには苦情受付窓口はないのか？ 我々政治家はどこへ
>苦情を言えといえばいいのか？」
と思い切り矛盾するんだが。
つまり、「事例を伺った」ということはメールを出そうという行為自体この都議がしていないということなので、
バカ親もしていない、都議もしていない、ということは一体「誰」からこの葉梨を聞いたということなのか。
268:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/20 20:23:51 tPmJ8bWC0
>>266
>商業出版の作家だって奥付の出版社や編集を通すとえらい手間がかかるし大概は拒否されますけどね。
出版物の苦情を受けるのは出版社や編集だぞ。
>あるいは、１年以上前のものだと
>連絡先のメールアドレスが存在していないなど
>といった、事例を伺ったので書きました。
何じゃこりゃ。
一年で連絡が取れなくなるようじゃどうしようもないな。
269:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/20 20:32:18 XeHa6l8M0
カマヤンは反対運動の分断に協力してる人になりつつあるなｗ
そりゃさ冷静に考えてみて、
同人作家が悪い→同人作家が反対運動やれ→同人作家は金が無い→誰も反対運動できずに消滅
こんな筋書きでしょ。
商業漫画家 対 同人漫画家 で内ゲバやらせて反対運動をぶっ壊すのが
規制派の目的なんだろうから。
そういうのを見抜けないカマヤンは老いて目が衰えたのかもな。
あのソフ倫だって、ソフ倫の理事長は億単位で闘争資金を持ってるのに、
陵辱メーカー 対 純愛メーカーで内ゲバになって、結局、億単位の金は
何の役にも立たなかったというアホなことになったし。
本当に馬鹿だねえｗ
もっと頭のいい奴だと思ってたのに、味方の内ゲバの片棒かつぐなんて
情けない。
270:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/20 20:55:32 ZAHR5fAq0
>>267
どう考えても浅野都議に嘘を教えて同人苦情窓口設立=利権団体に収まって一日三食おやつもちゃんと食べたいカマヤンと某情報源ご一行様による自作自演なわけだが
271:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/20 21:26:29 qcYvN/RN0
ソフ倫、理事がまったく動かないもんだから陵辱メーカーの１つが反対運動を独断で始めて、
理事長は億単位の闘争資金の使い道が無くなって、
たまにその反対運動してるメーカーの人を飲み食いに誘って労をねぎらって
ガス抜きしてるという・・・・
カマヤンそういう動きをまったく分かってないんだなｗ
興味ないのかもしれんけどさｗ
272:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/20 21:57:20 zMgky5MA0
>>270
質問！みぃちゃんはおやつに入りますか？
273:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/20 22:30:25 F1rd3+TmO
そういや某情報源は議員に持ち込まれてる同人誌が何かを
すでに知ってる言い振りだったな。
奴がなんで知ってるんだ？
274:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/20 23:02:09 AylPGrZN0
>>269
カマヤンも昼間サイドに行ってしまったのか?
275:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/21 01:14:34 zS6EaCiN0
>>273
そりゃ某情報源ことムラクモがコンテ研の中の人だからだろw
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
276:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/21 06:47:35 Y/2r3/wP0
いやはやｗ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
277:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/21 09:41:53 zWdPc9Cy0
久々に平野U二の名前を日弁連がらみで見ることになろうとはｗ
278:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/21 20:02:12 /px6fsXO0
>>277
あっさりと「児童人権団体の主催者も児ポ法に反対しているんだお、だからぼくたちロリペドじゃないんだお！！」
という最終防衛ラインが突破されたか。
279:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/21 20:16:34 5IOaYsiP0
カマヤンとムラクモの野望はもろくも崩れ去りましたｗ
URLﾘﾝｸ(asano-k.net)
280:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/21 22:11:41 cidQsSb10
>>277
kwsk
281:カマのロリエ対策委員会
10/03/21 23:20:09 mAOmNsqT0
>>278
2004年にグレイリボン管理人に突破されとる。
ロジックで反論しなきゃいけない日弁連じゃ
鳥山みたいに宗教批判に走るわけにもいかんし
ちなみに平野は単純所持規制絶対反対じゃないだろう。
282:名無しさん@お腹いっぱい
10/03/21 23:58:28 s18pcBnr0
>>269
同人誌漫画家と商業漫画家ってエロ系では線引きがあいまだろ
283:やれやれ
10/03/22 01:45:06 3Axsq3720
政権交代したってのに、自民党がまた児ポ法改悪を再提出（１０月末）
せっかく民主と社民の反対派がアニメ・漫画の項目を削除したのに
自民が付帯決議に持ち込んで、合意ラインをさぐりだし・・・
これもうまくいかなかったから
今度は、地方の自民党知事の条例から変えていって
あげくに、日弁連をつかって民主政権に規制しろと圧力かよ・・・
＜児童ポルノ＞日弁連が「単純所持」禁止…規制で方針転換
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
※日弁連（自民党支持の弁護士連盟。自民党議員のパー券購入したりしている）
自民党は、あきらかに「ｘｘで規制になったから、法律にも明記しろ！」と外堀から埋める狙いだな。
民主党は、慎重派と反対派が多いが、（賛成派も少数ながら存在するため）
求心力を失うことで自民党に丸め込まれないよう、背中を押したり、尻を叩いてやる必要がある。
社民党は反対のようだ。頑張ってもらおう。
自民党は規制賛成。反対の議員は3人いたかどうか程度。それも党議拘束で賛成に回る。話にならん。
アニメ・漫画まで規制対象にぶちあげて、あらゆる業界で利権・強権を握りたくて必死ってとこか？
息つくヒマもないわ・・・・
284:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/22 02:07:51 O3oDgVwc0
都議の同人誌に関する誤解は解けたのにもかかわらず
いまだにカマヤンが窓口を作ると言ってるｗ
285:規制
10/03/22 06:41:49 9eCCPe6A0
>>283
>※日弁連（自民党支持の弁護士連盟。自民党議員のパー券購入したりしている）
日弁連は民主や社民の方が繋がり強いだろ、テキトー言っちゃいかん
選挙の度に仙谷由人とか福島瑞穂の支援してるじゃないか
規制派側に揚げ足取られかねん隙は作らないようにしてくれ
286:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/22 12:37:21 paIuW1ZB0
>>284
一人解けても他はそうじゃないからね
特に官僚はそう
287:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/22 16:13:01 OypuHVOo0
つまりカマ公は利権団体を作ろうとしてる官僚に逆らえないパシリ犬もといパシリゴリラということを自白したようなもんですなｗ
288:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてＬＲ改定議論中
10/03/22 16:13:10 mCmfZg+l0
窓口はともかく、実際にゾーニングとかしてるってアピールは必要。
要は政治から見えないのが問題なんだよ。
289:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてＬＲ改定議論中
10/03/22 16:57:36 rGYCfEuA0
全ての元凶は連絡会だろ
3年前にアピールが必要だと派手に宣言しておきながら、反故にした結果がこれなんだし
ちゃんとやってればなあ
290:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてＬＲ改定議論中
10/03/22 17:55:58 L1S9aNmK0
最初に言い出した責任と今まで放置した責任はどうしても免れないよね。
この際だから責任者をちゃんと対応できる人に代えた方がいいと思う。
291:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/22 18:39:41 46TQZAUN0
同人をそこまで敵視して何か得するのかねえ。
月給が何十万ももらってる編集や儲かってビル立ててる
企業にちゃんと反対せえよと言わずに、
弱い立場の同人をいじめて、そんなに楽しいですかね。
292:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてＬＲ改定議論中
10/03/22 18:47:06 eD0hmNCV0
嫌なら最初からシンポジウムなんて開かなければ良かっただけじゃん
自業自得
293:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてＬＲ改定議論中：
10/03/22 19:19:34 6JW8pMH20
>>289
>全ての元凶は連絡会だろ
今回の場合は不作為責任を追求されても仕方ないですね。
アピールが必要なのを知っていてあえてしなかったのですから。
>>291
同人を守れるのは同人関係者だけですよ。
出版社に守ってもらうとか無理。
294:g
10/03/22 20:10:13 qkbjy6Tp0
エロゲ板より
規制派工作員の戦い方（笑）が「安心させて戦意を削ごうぜ作戦」
に変わってきたのでご注意。
594 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/22(月) 19:39:45 ID:CYt+5G350
>>590
ブログやTwitter方面の戦い方がな……
先週の会見からガラッと変わった
before
・オタは性犯罪者だから規制されて当然、死ね
・オタは自重しないから規制されて当然、死ね
・オタはキモいから叩かれて当然、死ね
↓
after
・規制されるのは強姦等の悪質な性描写だけだそうです、安心しました
・表現規制ではないそうです、安心しました
・条文を読んでみたら常識的なものでした、オタは頭が悪くて理解できていないだけ
295:素人
10/03/22 22:47:07 m57zP3gb0
ニュース速＋の方も急に伸びなくなったな。
DAT落ちさせるつもりか？
296:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてＬＲ改定議論中：
10/03/23 00:37:42 BTCE3l4H0
>>291
大手イベンターは独自の事務所を平然と構えているのに、立場が弱いとかお笑い草。
手弁当のコンテ研があそこまでやってんだから、
金も人もある同人はもっとちゃんとやれと言われるのは当然の話だよ。
297:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/23 01:07:52 JAD3+F1I0
>>296
ちょっとまてｗ
俺が>>291だが、俺は同人やってる。
中途半端に売れてるパロやってないオリジナル系の同人だ。
こんな俺からすれば、商業の連中から「同人のせいだろ、同人ががんばれよ、
商業に責任を伸し付けるなよ、迷惑だ、じゃあな」
と言われても困る。
住所は書いてないが、連絡先もホムペも書いてるし、ファンレターもちゃんと来る。
それなのにいきなり「同人は連絡先が無いから、連絡できない、内容が過激だ、
即売会が悪い」
と言われても、俺は即売会におろさずに、直接書店に卸してるんだよ。
最近はそういう即売会を使わない同人も多いんだ。
結局言いたいことは、「何？同人漫画家と商業漫画家で喧嘩しろっての？
じゃあかかって来いよ！こっちだって商業には言いたいことがわんさかある」
ってこと何だが。
298:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/23 01:16:12 JAD3+F1I0
内ゲバなんてつまらないんだからやめときなよ。
もしも同人が悪いという言い方が増えてくるようなら、
同人の連中は今度は商業を叩き始めるぞ。
同人の連中は「ブラックジャックをよろしく」の作者に感化されていて、
商業漫画は汚いと思ってる連中が沢山いる。
粘着してくるぞ。
299:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてＬＲ改定議論中：
10/03/23 01:18:25 BTCE3l4H0
何勘違いしてんの？
サークルにやれなんて誰も言ってないだろ。
即売会（イベンター）がやれって言ってるんだよ。
＞と言われても、俺は即売会におろさずに、直接書店に卸してるんだよ。
＞最近はそういう即売会を使わない同人も多いんだ。
お前も含めてそいつらは個人事業主って事で商業と同列だな。
文句言うなよ。
300:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/23 01:26:42 JAD3+F1I0
>>299
はぁ？
何で俺が商業になるの？
即売会を使わない同人は同人じゃないってどういう意味だよ。
同人を叩くなら、俺だって商業を叩くぞ。
301:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/23 01:29:30 9oTzER+/0
そういやカマヤン、商業漫画家だったな、
何だ同人漫画家を格下だと思ってなめてるのか？
302:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてＬＲ改定議論中：
10/03/23 01:34:35 BTCE3l4H0
>>300
書店に直接卸してる自費出版業者と何も変わらんって事だ。
同人を書店売りしてる段階で、矛盾してるって事にそろそろ気づけや。
303:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/23 01:39:47 9oTzER+/0
>>302
それなら即売会事務局と言えばいいのでは？
なんで同人と呼ぶの？
即売会事務局と言わないと勘違いするよ？
304:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてＬＲ改定議論中
10/03/23 01:45:31 e86LBblB0
商業に同人まで守れとか言う方がオカシイだろ
自分の身は自分で守るのは当たり前なのに
>>291は一体何様のつもりなんだ？
305:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/23 01:54:58 9oTzER+/0
>>304
だって俺は商業の仕事も穴埋めや手伝いでやってるからだよ。
同人のこと、冷静に考えて見てくれよ。
専業じゃないんだぜ。
商業漫画家が同人漫画を同時にやってる人、
サラリーマンをしながら同人漫画をやってる人、
主婦をしながら同人漫画をやってる人
フリーターをやりながら同人漫画をやってる人、
学生やりながら同人漫画をやってる人
同人は同人でと言われても、みんなそれぞれ違う活動で同人をやってるんだが
同人と言われても広すぎて困る。
しかもイベントも書店もやり方が全部バラバラ。
306:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/23 01:59:48 PI1MFLWF0
>>304は
どこの即売会が悪いと名指しで言えば？
307:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてＬＲ改定議論中：
10/03/23 02:32:07 BTCE3l4H0
>>305
＞だって俺は商業の仕事も穴埋めや手伝いでやってるからだよ。
だから何？
お前の個人的事情を全体に当てはめるな。
そんなもの鼻糞以下の価値しかない。
商業出版社側から見れば同人なんて著作権違反の宝庫だし、一文の利益にもならん。
そんな所を守る力があったら、自社と自社が加わる業界の利益を守るために力を注ぐし、必要なら同人切捨てにかかるぞ。
「俺は一生懸命がんばってるから社会は俺を守るべきだ」なんて理屈は、ただの甘ったれと知れ。
308:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/23 02:42:32 PI1MFLWF0
>>307
分断工作ｗ
君がムラクモさんですか。
309:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/23 02:46:25 +eBP2t420
相手の言っていない事に対して噛みつく。
これもメンヘルトンデモさんの典型的行動パターンですね
310:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/23 03:03:48 t1fFpenF0
>>307
>商業出版社側から見れば同人なんて著作権違反の宝庫だし、一文の利益にもならん。
正体バレバレｗ
311:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/23 03:05:18 +eBP2t420
ID:JAD3+F1I0とID:BTCE3l4H0が同一人物の自演でなければの話だけど、
ID:JAD3+F1I0さん、このスレで常に同人ｼ準備会が動かなくて同人が危機にさらされるとか言っている人物は10年以上規制反対運動に粘着する狂人なので対話しないほうがいいぞ
312:ごらんの
10/03/23 03:16:50 xmzF3SjF0
非実在青少年条例改正の継続審議 今後の動向についてmixiから転載
URLﾘﾝｸ(smatsu.air-nifty.com)
>●6月可決はほぼ不可避
>●いかに改正案を無害なものにするかがポイント
>●真のターゲットは腐女子(女性が好む男性同性愛系創作、実は巨大マスマーケットでもある)、
>少女マンガ(近年とみに過激になりつつある)、同人誌(マスマーケットとして無視できなくなっている)
しっかりターゲットに入ってるな＞同人誌
どうやら狂人さんが正解みたいだ
313:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/23 03:21:40 t1fFpenF0
こんにちはムラクモさん。
314:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/23 12:12:47 MOLNlMkV0
>>311
＞同人ｼ準備会が動かなくて同人が危機にさらされる
実際にそうなったね
この改定案は3月18日に都議会総務委で審議され、19日に同委で採決、30日に本会議で採決が行われる予定。
本会議で可決されれば、10月1日から施行されます。
もし、この改定案が通った場合、私たちの同人活動にも多大な影響があることが予測されます。
URLﾘﾝｸ(sokubaikairenrakukai.com)
315:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/23 12:35:46 9pQLP2fW0
>>314
あんたがムラクモだっけか
即売会に直接連絡してみたか？
どうもお前さんの話を聞いてると、やったと言いながらも
やったように見えないんだよな。
色よい返事が得られなかったって、そりゃ話を聞いてくれなかったということか？
316:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/23 12:39:22 MOLNlMkV0
事実を書く人間は誰もがムラクモになるようだね
このスレではさｗ
317:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/23 17:53:27 OQY/tS6oO
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
>3月21日、最前線の友人を誘って呑む。互いに体調不良。
>最前線の人たちはみな無償の活動で経済崩壊しているし、
>この友人は私が活動できなかったぶん活動して、それで経済崩壊したから、
>この友人の生活をこれから先1年間支援しようと思う。自分にその経済力が伴うことを願う。
同人乗っ取りを画策し出したのはこういう理由か
まあ、ダニエルもトリも藤本たんもきちんとした職業を持ってるからなあ。
318:ていうか、
10/03/23 21:50:32 OKfi9ac80
AMIがちゃんと継続して活動やってますよという事をアピールして常々カンパを募ってれば
こんな事態にはならなかっただけの葉梨。
まあユニセフ以上のピンハネがあるようじゃ同じ結果だっただろうけどｗ
319:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/23 22:01:57 qjcAsZWH0
まあAMIだってやるやる詐欺の多かったところだから同人誌連絡会を批判する筋合いはないわな。
URLﾘﾝｸ(picnic.to)
320:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/24 07:15:13 EPBRNZrO0
>某情報源 2010/03/24 02:01
>まあ、とある文明の利器を使えば20歩下がるところが、2,3歩ですんでしまうのですが。
>それはさておき事態が面白い方向に転がりつつあるようです。
>この先が実に楽しみｗ
はいはい天下り先の同人審査委員会差し上げますロビイングの次はSPA!などでマッチポンプによる啓蒙活動ですか。
こいつも経済的に困窮してるんだったらネット絶ちすればいいのに。
321:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/24 07:42:25 xbT7VZFU0
>>277
青生舎は夜羽音しか従順な兵隊を生み出せなかったということか
322:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/24 08:09:43 808qksQk0
>>320
昨日SPA!最新号が発売されて妙にそれを持ち出して同人業界批判する奴が増えてたから
おかしい、と思って文末の「取材／記事／写真」に書いてあった名前見て納得したわｗ
323:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：
10/03/24 15:14:20 ogyOpgFc0
某情報源の目論見が着々と進んでるという事か
324:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/24 16:27:11 hmuk5oZo0
つーか、事態がここまで大きくなってるのに、
未だに同人の奥付がどうこうとか言ってあいつは馬鹿なの？死ぬの？
太平洋戦争も始まってる状態で、
盧溝橋事件で発砲したのがどっちかとか、延々と議論してるようなもんだぞ。
325:￣￣￣∨￣￣￣
10/03/24 16:58:24 vYEijckz0
ノ）
,（ ）、
.（ ）
（{0}/¨`ヽ{0}）
.（ ヽ._.ノ ）
（＿ ｀ー'′ .＿）
|＿￣￣￣￣＿|
| ￣￣￣￣ | 着々と進んでいるのは鳥山塵の頭の疾患だな
｜. ○ ｜
｜. ｜
326:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/24 21:12:39 bBSfMlnP0
>>322
まあ昼間のオタク層やオタク業界へのルサンチマン発動ということで。
仲良しの前田センセーの作り給うた条例だけに嬉しそうなんじゃね？
327:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/25 21:14:20 GMBaj8tp0
福岡県警、暴力団雑誌の撤去要請 コンビニ６社応諾
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
「漫画ばんがいち」はエロマンガ雑誌に路線変更してちょっとは延命したね
328:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：
10/03/25 21:42:02 OVvX2n3r0
「漫画ばんがいち」は創刊当初、「漫画極道」って名前だったんだぜ・・・
2号か3号で警察から指導されて、今の名前になったけどさ
「極道」のままだったらエロマンガ路線に行けなかったよな～ｗ
329:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/25 22:21:37 2wvzy8HT0
本スレはこれより以下のスレと統合されることになりました。
以下、こちらに書き込みをどうぞ。
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
330:ごらんの有様
10/03/26 01:53:34 qcinusOn0
独り言とオチスレだと用途が違うなぁ
331:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/26 23:53:24 f6E55LYs0
* SPA3月30号 [マンガ＆アニメ]弾圧条例の狂気をアップしました。すばらしくこちら側の見解を述べてくれているのでありがたいです。 -- (壺) 2010-03-26 21:39:45
* ↑２出来ればSPA！の今週号買った方がいいと思うのですが･･･。 表現規制に反対の記事を載せてくれた雑誌を買う事も、重要な事だと思います。 -- (名無しさん) 2010-03-26 22:13:04
* まだ書店で販売されているのにアップするなんて見識を疑いますね。信頼を失いますよ。 -- (名無しさん) 2010-03-26 23:30:57
* とにかく削除した方が良いと思います。いくらなんでも非常識ですよ。ライターの昼間氏もこのサイトを知っているんですよ？ -- (名無しさん) 2010-03-26 23:32:47
* 雑誌は発売されてから2,3日で売れなくなるわけですし、明日か明後日くらいには回収されるわけですから良いかなと思うわけですが…。そのために買ってから1日待ったわけですし･･･今更買わない人はもう買わないのでは？ -- (壺) 2010-03-26 23:41:53
* は？書店ではまだ販売されてますが。それに買わないという根拠は？ -- (名無しさん) 2010-03-26 23:44:25
URLﾘﾝｸ(www28.atwiki.jp)
332:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/27 22:37:25 tbiYiWMx0
>>331
なんだそれｗ
やはりこの壺とか言う奴はちょっとずれてるな。
陵辱ユーザーはおとなしく規制されて純愛ユーザーを怒らせないようにしようとも
言ってたな。
いまだに奴の言ってたことは理解できんｗ
333:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/27 22:43:01 tbiYiWMx0
壺という奴のtwitter見てみたが、なんだこれｗ
やっぱりこいつおかしいわ。
なんでこんな上から目線なんだｗ
まるで俺は見てるだけ。お前が何とかしろみたいなｗ
>今回あれだけの面子を集められたのは藤本さんのような業界の方が
>動いてくださったからだと思います。藤本さんたちにはこの盛り上がりが
>一過性のものにならないように、組織化仕組み化を進めて欲しいです。
>でなければ忙しい漫画家さんたちは規制問題に関われないでしょうから
334:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/27 22:45:17 tbiYiWMx0
しかも昼間に怒られて、返す言葉が
これからも規制反対にがんばれかよｗ
言うべき言葉が違うだろお前ｗｗｗ
ほんとこいつ人任せばっかりだよなあｗ
335:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/27 23:11:45 8hgpLn/Q0
ID:tbiYiWMx0 = 昼間
336:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/27 23:19:06 2RqiO39l0
>>335
ちげえよｗ
昼間は昼間で文句言ってるじゃん。
普通におかしいと思うだろ。
規制反対してる奴は曲がりなりにも条例は法律的におかしいと言う攻め方を
してるのに、著作権は守る必要がないとか訳わかんねえｗ
文句言われたら消せばいい。だからアップしてもいいとか
開き直ってるんだぜｗ
矛盾してるだろ。
337:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/27 23:20:57 2RqiO39l0
壺とか言う奴って割れザーじゃねえの？という気がする。
雑誌が店頭から売られなくなったら全部アップロードしていいというのは
まともな奴は考えもしないだろ。
338:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/27 23:26:41 2RqiO39l0
この壺って奴、エロゲ規制スレから何度か追放されてるだろ。
あまりに電波な発言ばかりするから。
陵辱ユーザーは純愛ユーザーに謝るべきとか
自民党を責めるなとか
あまりにひどい発言が多いからお前出て行けと何度か言われてるんだよ
339:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてＬＲ改定議論中：
10/03/28 00:39:49 uD/3NTbk0
>>333
＞まるで俺は見てるだけ。お前が何とかしろみたいなｗ
最近の流行なのかね？
死ねばいいのに
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＞1.規制反対派を結集し、大規模な国民的市民運動にすべきである。
＞2.数千人規模の大規模な集会もしくはデモ活動を開催すべきである。
＞私はこれらの意見をまとめて、藤本由香里氏、森川嘉一郎氏らに
＞意見書として提出する予定です!!
＞他には、意見広告やデモ活動の是非についても提案したいと思っております。
340:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/28 02:03:41 Pr5LPV8x0
>>332
>>338
それは議論が過熱してパニック状態だったと、きちんと釈明してたはずだから許してやれよ
でもスキャンうｐがアウトであることくらい常識だろ、とは思うが
>>339
それはそうとして
某寄生虫クンもそろそろブログ作れば？
341:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/28 07:41:34 BSNyyqhm0
>>340
>某寄生虫クンもそろそろブログ作れば？
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
342:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/29 21:54:36 BN2LdmiT0
プロ市民有志とは一体何だったのか
URLﾘﾝｸ(www.savemanga.com)
>署名活動終了のお知らせ
>創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志による署名活動ですが、この度、終了とさせて頂くことをここに告知致します。
>未提出の署名をお持ちの方は、４月２日金曜日（消印有効）までに、市民有志事務局まで送付をお願い致します。
>以降に送られた署名に付きましては、提出できない可能性があることをご了承下さい。
>長らくのご支援、本当にありがとうございました。
343:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/29 22:55:54 d+xEsvzA0
>>342
「山口貴士と言いたい放題（仮）」に今度こそなったりしてなｗ
しかしAMI-MLでも終了のこと流さないのな。
344:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/30 01:17:10 IzrMW9xO0
ところで昨日のBSFujiの猪瀬を見たが、ありゃカマヤンが宣ってたバカ親同然だったな。
ま、あれ見て再認識しただろうけど、たとえ苦情窓口があろうと規制派はそっちは通さずいきなり規制に持って行こうとするだけの話。
結論：某情報源とカマヤンは過去の例から何も学ばないただのアホ
345:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/30 11:21:09 4/ZuBvy/0
あれは猪瀬が討論やる時のスタイルだよ
道路改革の時も同じ事やっていた
で、櫻井達から大顰蹙
346:碧いうなぎ
10/03/31 10:36:33 RFuNpy7v0
Cherry Bomb
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
あと都条例が成立しない段階では合法なのに、違法だ違法だって
萎縮するなよ。
この程度のリンクはれないってことはね。家にヤバイのいっぱい
あるのかな？
逮捕が現実のものとなれば理論上は
近代国家の契約が破棄されるぞ！
警察が警察としての役割果たせなくなるよ。
トリが自動小銃で応戦してもＯＫってことだな。
普通の警官だったら歯がたたないんじゃないの？
トリだし
347:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/31 20:23:22 cSx3vkHq0
これはもう最初から「規制派は嘘つきだ」って決めつけている構図ですよね。そこから議論始めたら、対話の可能性なくなるんですよ。もう、なんでみんなわからんかなあ。
約2時間前 webから
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
hazuma
hiroki azuma
東浩紀、駄目すぎだろ
今更規制派と話し合いとかさ
三周遅れの昼間とかシャレにならん
348:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/31 21:57:17 ywlQf4Ud0
>347
ヒント：東には娘がいる
まあ、こういった戦線は八的といい子供を持った時点で戦線離脱せざるを得ないというのは今後も分析しがいのある課題だよな。
規制派が未婚既婚だろうとぶれない路線なのに対しこっちは独身や魔法使いしか前線に立てない身だからな。
349:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてＬＲ改定議論中：
10/03/31 22:04:12 KFz2vREL0
>>348
東は戦線離脱どころか、この間のニコニコ生放送にも出てたぞ。
しかし規制派が嘘をついてるのは厳然たる事実なのに何だかなあ。
無能な働き者をするならとっとと撤退してくれんかな。
350:名前欄にスレ名入力奨励@自治スレ
10/03/31 23:41:36 G6go1w6i0
あずまんには脳から映像を取り出せるようになった未来を考えて
反対運動してほしいね。
現役の政治家とか反対運動家に馬鹿にされてもやるべきだね。
内心の問題とか中高生同士でセックスしただけでも
児童ポルノ製造罪所持罪が成立しちゃうとかさ。
だから欧米でも廃止せざるを得なくなるとかさ。
351:ごらんの
10/04/01 07:41:22 V5BpS1Jn0
URLﾘﾝｸ(asano-k.net)
>賛成派の人でも反対派の人でも構いません。
>いわゆる、性的視覚描写物の議論をしていくなかで
>現物を確認しながらの作業も必要になってくるでしょう。
>正直、これはひどいだろうというものや
>逆に、かなり刺激的な性的表現を含みながらも
>ストーリーが素晴らしく、読ませたいと思うようなもの。
>そういったものの具体例を教えてください。
>メールでもＦＡＸでも手紙でも構いません。(中略)
>反対派の方々、
>これまでの過程で、単純な裸や
>ベッドシーンのみでは規制を行うつもりはない
>と言っています。
>これが、条例の文章で担保されるようにしたとして
>それでも性的表現が刺激的で
>規制される恐れがあり、かつ
>内容は素晴らしいと思えるものを教えてください。
>社会的な評価を得ているものなら、
>尚、いいです。(後略)
352:名前欄にスレ名入力奨励@自治スレ
10/04/01 19:56:41 2dO/7Ahz0
>>351
夕方にもう一度更新されたな
ムラクモとカマヤンが同人という山小屋に放火して火事だ！火事だ!と大騒ぎしてたら
山火事どころか火の七日間にまで発展してしまったでござる
の巻
353:名前欄にスレ名入力奨励@自治スレ
10/04/01 21:37:32 iR0pjzOd0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
トリのよけいな突っ込みで日本で公開されなくなったら
敵が増えますね。
それともロック方面の見方が増えるか？
354:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/04/01 22:38:40 HXRtrAcW0
>>352
まったく余計なことをしてくれたもんだ
355:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/04/01 23:14:24 LCFXtcFW0
>>351-352
浅野都議、もう同人の話なんかちっともしてないねｗ
356:独り言
10/04/02 02:49:38 tIFw0CCo0
都の条例も児ポも何が間違っているのかというと、それは憲法に保障された国民の自由を犯すから、なんだよなあ。
出版物も言論も、そしてもちろんネットも原則的にはまったく自由でかまわないはずだわ。
明らかに公共の福祉を大きく損なうという、定量的で客観的な証拠がある場合のみ、例外的に規制されるべきなんだろう。
定量性を欠く不明確な条文で、属人的な運用をされることは、まさに言論統制そのものにつながるのでそれは絶対に避けなければならないんじゃないかな。
例えば世の中には子供がいる。あるいはそれを不愉快に思う人もいる。
だからそのための最低限の規制がゾーニングであり、実務的にもゾーニングでたいていの問題は解決できる。
またもう一つ例外がある。三次元の児童ポルノには現実の被害者がいるからだ。
それは三次元の児童ポルノ製造業者とそれにつながる組織暴力団を「強力に摘発」してゆけばすむ話だ。
百歩譲ってもそういったメディアの所持・流通を違法行為とすればいい。罰則は副作用が大きすぎる。
そういう現実的な手段をまったく講じずに、いきなり広範囲な規制をかけようとするから、
推進派の官僚や政治家・論者は、利権目当てとか、言論統制目当てという「痛くも無い腹」を探られることになるんだよなあ。
357:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/04/08 22:06:20 PfgXmRJl0
このスレも廃墟になったな。
我々の攻勢に恐れをなして規制推進派どもが弱体化しているといういい傾向だ。
358:＼＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
10/04/08 22:14:02 Rd51wKUm0
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359:てすと
10/04/09 00:54:15 xn1BTf9LO
>>357
コミケにたかるカマヤンみたいな、良質の燃料が無ければ盛り上がらないわな
生活者ネット絡みの今後の展開には期待しているけど
360:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/04/09 01:50:53 csUXDrh00
j規制解除
361:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/04/09 17:09:50 UQm+bhTC0
>>355
ムラクモの目論見も御破算かｗ
362:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/04/09 21:58:49 omlCxT6f0
ムラクモさーん、エロゲスレで見苦しいマネしないで下さいよお
363: [―{}@{}@{}-] 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/04/10 13:43:04 oOyRCG8DP
>>362
どのレス番号のあたり？
364:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/04/10 21:02:06 Swsru+120
非行少年立ち直り支援 講演・シンポジウムを開催｜東京都
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
１ 日時
平成２２年４月１７日（土曜日） 午後１時３０分から午後４時まで
２ 場所
東京都庁都民ホール（東京都議会議事堂１階：新宿区西新宿2-8-1）
３ 内容
第１部 講演「子どもたちに寄り添う」
講師：坪井節子氏（社会福祉法人カリヨン子どもセンター理事長、弁護士）←？
第２部 シンポジウム「非行に陥った少年やその家族の実情」
登壇者
井内清満氏（NPO法人ユース・サポート・センター・友懇塾理事長）
寺出壽美子氏（NPO法人日本子どもソーシャルワーク協会理事長）
藤原志帆子氏【コーディネーター】（NPO法人ポラリスプロジェクト代表）←！
坪井節子氏（第１部参照）
365:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/04/11 07:25:19 VXAe0xNH0
URLﾘﾝｸ(www.translativearts.com)
ダニエルの独り相撲に終わるのかねえ
366:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/04/12 01:11:12 pJvP5vhD0
>>365
文書の多数の箇所に脱字や接続詞の間違い等があってﾜﾛｽ
一応翻訳家だよな？
367:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/04/12 12:36:42 N1ONoHQY0
このスレはこの板に移るといいよ。
同人版で同人と無関係の話をいつまでもされても邪魔だし
主義・主張
URLﾘﾝｸ(society6.2ch.net)