10/02/28 12:09:03 0T5bFB9D0
関連リンク
MIAU
URLﾘﾝｸ(miau.jp)
王様を欲しがったカエル
URLﾘﾝｸ(toriyamazine.blog100.fc2.com)
[mixi] 全員容疑者！児童ポルノ法案の罠
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
AMI-19掲示板（閑古鳥）
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.com)
創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志(何年経ってもオタクへの知名度ゼロ)
URLﾘﾝｸ(www.savemanga.com)
コンテンツ文化研究会(AMIの劣化コピー)
URLﾘﾝｸ(icc-japan.blogspot.com)
児ポ改定反対ビラ 各種ダウンロードページ（なにこれこわい）
URLﾘﾝｸ(f58.aaa.livedoor.jp)
マンガ論争勃発－継続中（β）(オタ洗脳サヨ化工場のうえジャーナリスト(笑)昼間たかしに私物化される)
URLﾘﾝｸ(www.mangaronsoh.com)
カマヤンの虚業日記（毒電波・初音ミクを利用してオタ洗脳ペド化を目指す廃業エロマンガ家）
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
DOXA(奥様に食わせてもらってる永遠の中二病中年ドリーマーとの遊び場）
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
3:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/02/28 12:16:25 0T5bFB9D0
カマヤンによるありがたいお言葉
実は単なる責任逃れの発言
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
>kamayan 2010/02/27 01:07
>「苦情窓口」というのは「んまーうちの25歳一人息子がいかがわしい本を持っているざます、こんなものどこで売っているんざますか。けしからんざます。
>買ったボクちゃんがじゃなくて、売っている・作っている人が悪いざます」→とりあえず警察か地元政治家に苦情を言ってみました → 言われた警察も
>政治家もどうしたものやら途方にくれる。とりあえず苦情窓口があればそこへ行けと言えるんだが、そういうものがない。警察は考えた。「法律か条例で
>規制してしまえ。そうすりゃ天下り先も作れて一石二鳥」 ← 今ここ
>ということだと思われ。窓口があれば法律とか条例なんて不要だ、と、そこで処理できる。
>kamayan 2010/02/27 01:12
>我々がロビーする相手である政治家のところに陳情しに言った時、
>「（バカ親から）大量の同人誌についての苦情が来ているんだが、ロビーしているあんたらのところには苦情受付窓口はないのか？ 我々政治家はどこへ
>苦情を言えといえばいいのか？」
>と、問われた時、snow-wind さんは、「業界なんてないから窓口はない」という返答で妥当だと思いますか？
>だとしたら、陳情・ロビーをしている我々は、いったい何を代表し何を守るために陳情ロビーをしに行っていることになると、先方に理解されると思いますか？
4:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/02/28 12:21:55 BaAuM1jY0
>>1
↓ _人
∩ ∧＿∧ ノ⌒ 丿
＼ヽ＿（ ） ＿／ ::（
＼＿ ノ / :::::::＼
∩＿ ＿／ ／ （ :::::::;;;;;;;）
Ｌ＿ `ー / / / ＼＿―￣￣::::::::::＼
ヽ | |＿＿/ | ﾉ￣ ::::::::::::::::::::::）
|￣￣￣＼ ﾉ 島流しに （ ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
| |￣「~|￣（ ､ Ａ ， ）なったスレが￣―――￣￣::::::::＼
| | | | ∨￣∨ （ :::::::::::::::::::::::::::::::::）
し' し' ＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
__
>>1 ｌ￣／. ＿__
↓ / /. / ___ﾉ
同人板に ＿＿/ /＿／ /
戻ってくるんじゃねー！ Y人, ' ',人⌒ヽ､, '
Y⌒ヽ）⌒ヽ､ 人,ヽ）人'､, '
へ, --- ､ ﾉ￣ ::::::::::::::::::::::）
/￣￣￣ ､____＼ （ ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
/ _/￣「~|＼ ＿＿ ＼ ／￣―――￣￣::::::::＼
| | | | （ ､ Ａ , ＼ミｿ （ :::::::::::::::::::::::::::::::::）
し' し' と∨￣∨ ＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
5:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/02/28 12:26:02 0T5bFB9D0
そして同人苦情受付窓口という名の天下り団体フラグ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
>某情報源 2010/02/27 13:49
>よく問題が起きれば「サークル個人で責任を取ればいい」といいますが、その取り方が社会的には全く話にならないのですよ。
>同人誌などに多く見られる奥付の構成はこんな感じになっています。
>
>・同人誌の場合：本のタイトル、ペンネーム、HP（blog）、メールアドレス、発行年月日、印刷会社名（住所など記載無し）
>・同人ソフトの場合：ペンネーム、HP（blog）、メールアドレス、発行年月日
>
>本名無し、住所無し、電話・FAX番号無し、印刷元の住所等連絡先も無し
>さて、これで一体何処の誰が、発行者は責任を取る姿勢があると読み取れるのでしょうか？
>こんな正体不明なとろこに、誰も連絡などしません。
>一般人から見れば、出会い系のスパムメールに返信するようなものです。
>だから他の業界団体や行政、議員の元に苦情が持ち込まれているのです。
>
>もしこれで責任が取れると断言される方は、この記載のみで会員登録や各種書類を作ってみて下さい。
>郵便振込みやネットオークションでもいいです。
>3秒でハネられることは確実でしょう。
>
>しかし同人業界の中では、これで社会に通じるという迷信がまかり通っています。
>あまりにも大きな問題でしょう。
>さらに言えば、サークル個人で責任を取れ、という事は裏を返せば、責任を取りきれない未成年は同人誌を発行するな、というのと同義になるんですよ。
>それでいいのでしょうか？
>
>個人で責任を取れ、と謳いつつも、結局のところ個人では責任を取りきれていないのが現実です。
>だからそこをどうフォローするかが大きな問題になっているのです。
>この問題はサークルには扱いきれるものではないと思っています。
>むしろイベント運営者や同人書店の管轄であり、彼らが主体的に事態の収拾に動くべきでしょうね。
6:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/02/28 12:42:59 N+tUstG40
というかリアルで保護者から苦情をもらった人いるのか？
7:魔法少女AMI参
10/02/28 12:55:53 q6uJ4lP60
>>1乙
もう懐かしいネタだがまさに今の状況だな＞スレタイ
ところで、カマヤンの同人誌（なんて買う物好きはいないと思うけど）って、ちゃんと奥付にペンネームとメアド以外の、
住所電話番号本名なんかの連絡先入れてるのかねえ？
自分がやりたくないから、即売会側で苦情受付窓口作ってお前らが責任とれよ、とかいうオチじゃないだろうな？
8:ごらんの
10/02/28 13:38:39 BdmbWpji0
まさかカマヤンと某情報源がタイミング良く同人業界生贄発言をかましてくれたおかげで同人板に帰れる理由になろうとはｗ
9:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/02/28 13:51:27 MnU6TmvMP
カマと某情報源は収入減が無くなったので同人に対する天下り団体でも作って生活の足しにしたいんだろうｗ
10:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/02/28 13:57:31 Aut78Nco0
>>8
同人 VS カマヤンになりそうな気配ｗ
11:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/02/28 14:11:44 Jk1Rb4K40
これ窓口の奴が逃げ出すだろｗ
12:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/02/28 14:24:22 MnU6TmvMP
>>10
要注意人物としてブラックリスト入りして終わる罠
13:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/02/28 14:53:14 YGV9rHYt0
>>10
今度は、
同人 VS カマヤン VS 鳥山
に変わったぞｗ
次は誰が参戦するんだ？
14:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/02/28 15:47:50 cENc4c8i0
前スレ>>997
＞消費者センターには、携帯番号しか連絡先のない無店舗型業者（クリーニングとか）
＞の苦情が良く持ち込まれるけど、規制が議論になるのは、
＞連絡してもバックレたりで改善されない時だぜ。
その携帯電話番号もないじゃん＞同人
即連絡できないメルアドなんて携帯の存在以下だぞ
それに消費者センターに持ち込むのはかなり賢い人のやる話
有害コミック騒動を思い出してみろよ
あれは消費者センターから始まったか？
15:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/02/28 16:17:27 SiKz6W6a0
携帯のかわりにメアドがあるだろ。
まずは連絡先に連絡するっつう、当たり前の対応の話してるんだが。
消費者センターは典型例だろ？
連絡して指導しても改善しなくて、ついでにそう言う事例が積み上がって初めて規制になるんだよ。
その手順をすっ飛ばして規制しようって言うなら、そこをつっつきゃいいだけの話。
この話って、単に相談受けた奴らが、当たり前の仕事してないってだけの話だと思うんだが……
苦情対応窓口で相談受けといて、事後報告の時に
「連絡しても無駄そうな連絡先だったから、連絡してません」とか言ってみろよ。
アホかお前って説教されるから。
16:ゆっくり
10/02/28 16:28:14 cLmc4sYX0
>kamayan 2010/02/27 01:12
>我々がロビーする相手である政治家のところに陳情しに言った時、
>「（バカ親から）大量の同人誌についての苦情が来ているんだが、ロビーしているあんたらのところには苦情受付窓口はないのか？ 我々政治家はどこへ
>苦情を言えといえばいいのか？」
>と、問われた時、snow-wind さんは、「業界なんてないから窓口はない」という返答で妥当だと思いますか？
>だとしたら、陳情・ロビーをしている我々は、いったい何を代表し何を守るために陳情ロビーをしに行っていることになると、先方に理解されると思いますか？
つまり苦情を言った親もバカで、相談を受けた政治家もバカで、奥付に連絡先があることを教えないカマヤンもバカというだけの話。
17:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/02/28 16:29:44 nsc0/0bS0
>>15
俺も同意見だな。
なんでメアドに連絡しないんだかわからん。
さっさと連絡すりゃいいじゃん。
18:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/02/28 16:30:59 nsc0/0bS0
>>16
本当に面白いよな。
絶対にカマヤンわざと言ってるよｗ
19:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/02/28 17:10:52 cENc4c8i0
>>15
馬鹿だなー
連絡するわけないじゃん
政治家のところにエロ同人持ち込む頭の悪いオバハンなんだぞ？
メールなんてまどろっこしいマネするかよ
ヒス起こして役所に駆け込むのがオチだろ
で、こういう馬鹿をどうやって防ぐんだって話
政治家なんて客商売だぜ？
こういう馬鹿でも一定数あつまりゃ問題視せざるを得なくなる
で、規制が始まるって寸法さ
20:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/02/28 17:23:15 SiKz6W6a0
は？
だから、その政治家なり行政機関なりが、連絡すれば終わりって話だろ？
で、
作者「あー、次から未成年に売らないように気をつけますわ。どーもすんません」
政治家「連絡したら、次から気をつけるって言ってましたわ、ガハハハ。また何かったらよろしく」
と言う流れでシャンシャンになるわけで。
クレーム入れたいけどその連絡先じゃ嫌だから、都合の良い窓口作れとか、クレーマーですらねえじゃねえかｗ
21:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/02/28 17:27:14 7gn5ySTK0
>>19
なんで行政もメールアドレスに連絡してみましょうとかしねえのよ。
22:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/02/28 17:46:15 cENc4c8i0
>>20
は？
自分の立場分かって言ってるのか？
同人やヲタは少数派でただでさえ偏見持たれてるんだぞ？
しかも政治家なり行政機関が生殺与奪権握ってるの分かってるのか？
＞だから、その政治家なり行政機関なりが、連絡すれば終わりって話だろ？
ってどこの何様のつもりだよ
これ以上敵増やしたいのか？
23:名無し
10/02/28 17:55:24 14x62MSiO
本当は連絡する気なんか無いんだろｗ
住所書いてるサークルもあるのにどうして連絡しないのか分からない。
24:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/02/28 18:04:46 MnU6TmvMP
奥付に連絡先が明記されてるんだからそこに連絡するというのが筋
(と言うか奥付に連絡先が明記されてないと頒布できない)
窓口云々はカマと某情報源が同人即売会を乗っ取りたいがための方便でしょ？
25:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/02/28 18:17:41 /T7V8h310
ID:cENc4c8i0て、まさか亡情報源？
ていうか、苦情処理のために窓口作れだなんて無理な話。
そう書くと「だったら即売会ごとに主催者側でだれか一人担当者作ればいいじゃないか」と反論する
奴が出てくるだろうけど、それ自体絶対無理。
第一その同人誌がどの即売会で売られたか、というのはどこで判断するんだ？
一冊の同人誌がいくつかの即売会で続けて頒布されるというのは壁でもない限りざらにある話だぞ？
まさか各ブースにレジ配置して、即売会名とサークル名の入ったレシート出せというのか？
やっぱカマヤンはソフ倫のような同人倫でも設立企んでるのかねえ。
「販売許可シールを一枚幾らかでサークルに買わせて一冊一冊貼らせるんですね…」と早速ネタに
されてたけど、どう考えてもそっちの方が塾講師よりも楽して稼げそうだもんね。
26:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/02/28 18:44:05 cENc4c8i0
>>25
俺も窓口は無理だと思うよ
つーか一イベントで対応しろなんてそもそも不可能
かと言ってこのままじゃマズイと思うので、
無店舗型業者（クリーニングとか）のように 携帯番号を載せるというのはどうだろうかと思う
これなら消費者センターに振る事も出来る
さすがに本名や住所はヤバイので嫌だ
27:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/02/28 18:50:18 MnU6TmvMP
>>26
メールアドレスがきちんとした連絡先と認識できないらしい、
つか、携帯電話番号だと余計なトラブルを生むだけだと思うが
ただでさえ個人情報の問題には各サークルが神経を尖らすというのに。
28:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/02/28 18:52:06 UaO6APAL0
>>26
俺は住所と本名を載せろというならやるけど、その代わりもしも
ストーカーからの被害はちゃんと警察は聞いてくれよとは言いたい。
現に数年前にストーカーから殺された人気作家も何人かいるし。
住所氏名の明記を反対してるんじゃなくて、ストーカーからの
身の危険が必ず起きるんだということを知ってほしいよ。
29:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/02/28 19:12:08 cENc4c8i0
>>28
＞住所氏名の明記を反対してるんじゃなくて、ストーカーからの
＞身の危険が必ず起きるんだということを知ってほしいよ。
それは凄い良く分かる話なんだな
だから俺も住所と本名は晒したくない
携帯番号なら家は確定されにくいし、着信拒否が出来るからまだ何とかなると思うんだが
ちなみに固定電話もNGな
つわものはあれから特定する程だから
30:反対
10/02/28 19:32:07 5Lpxjh5Z0
まあ連絡先住所に私書箱使う方法もあるんだけどね。
31:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/02/28 19:41:03 MnU6TmvMP
常識的に考えれば携帯電話も駄目、
何故抗議の送り先にFAXが禁止されてるか考えてくれ
32:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/02/28 19:42:38 54xnsUhY0
気がついたんだが、もしかして苦情を言う方は、送り主の住所氏名を書かずに
苦情のはがきを作家に送りたいんじゃないのかな。
その可能性は有ると思う。
33:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/02/28 20:23:37 cENc4c8i0
>>30
私書箱は郵便局のはまず取れないし
私設私書箱は結構金がかかるぞ
34:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/02/28 20:26:52 54xnsUhY0
>>33
有名な人は私書箱使ってるよ。
35:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/02/28 20:54:06 BciJyRrf0
ていうか現実問題として、最低限でも今年の夏コミまでにはポーズを見せなきゃいけないだろうに、
何の準備もないのに今から同人窓口団体なんて設立やら法人格取得やらなんて無理な話だろ…
36:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/02/28 21:15:15 xcbefHuu0
>>35
そもそも誰が言ってるのか不明だし。
どこにどのサークルの同人誌が持ち込まれたのかも不明。
不明点が多すぎだろ。
ようするに同人サークルを巻き込みたいだけじゃねえの。
ＰＣソフトのどこか知らないけど海外で問題起こして知らんぷりで逃げたと聞いた。
37:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/02/28 21:42:34 0T5bFB9D0
>>35
ヒント：「社団法人」連絡網AMI
38:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/02/28 22:08:32 NhlE00ud0
どうも火事場泥棒くさいなｗ
39:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/02/28 22:12:24 keBi1lgP0
>>35
あの悪名高い、ソフ倫も一般社団法人だよ。
40:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/02/28 22:24:58 nYavq6lX0
>>37
納得ｗ着々と準備はしていたということかｗ
確かに何で幽霊NGOなのに今更一般社団法人化？と不審に思ってたけどな。
41:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/02/28 22:41:43 LNJU3CrB0
だとしたらカマと暴情報源のやってることって規制派真っ青のマッチポンプじぇねーかｗｗｗ
42:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/02/28 23:01:01 keBi1lgP0
>>41
同一人物なのかもしれんぞ。
あの２人のコンビネーションは絶妙だｗ
43:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/01 00:22:52 sjKWCV4C0
>26
少なくとも、未成年が買っちゃったと言うクレームであれば、そりゃ主催者が謝るしかないだろ。
別にそれは、普通の会場トラブルなわけだし。
逆を言うと、主催者が謝って見せれば良いだけの話。
それだけの話なのに、なんで業界団体云々の話になるんだよ…
とりあえず某情報源とやらは、ロビイングで突っ込まれて、マトモな受け答えができなくて同人に逆ギレしてるだけだろ。
「未成年に売ってしまった？それは問題ですねえ。主催団体に是非連絡して下さい。再発防止に繋がりますから」とか言っときゃ良いわけで。
その程度の受け答えもできない能なしなら、ロビイングされるだけ迷惑だろ。
馬鹿な営業は、自社の売上を0どころかマイナスにする。
44:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/01 00:26:36 D+UmjnR60
>>43
それを本人に言うんだｗ
45:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/01 01:01:06 4guUuIz00
>>43
＞「未成年に売ってしまった？それは問題ですねえ。主催団体に是非連絡して下さい。再発防止に繋がりますから」とか言っときゃ良いわけで。
普通、奥付にはイベント主催団体なんて書いてないぞ？
お前、同人誌読んだ事ないのか？
てか、イベントで売ったのなら完全にサークルの不手際だろjk
46:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/01 01:05:02 I62tzHMH0
どこのイベントかは買った本人に聞けってことでしょ。
棒情報源がそこを無視するから訳が分からなくなってるわけで。
47:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/01 01:27:01 4guUuIz00
親の方にそれ聞いて理解できる頭があれば、役人のところに持ち込まないだろ
松文館のだって何故か出版社に文句言わないで、平沢勝栄のところに通報してんだし
48:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/01 01:48:20 gUWANO9Y0
坊情報源の話を聞いていると、この人オタクのこと知らないんじゃないか
と思えてくるのはなぜなんだろうか。
カマヤンは坊情報源を日本一詳しい人なんて言ってるし。
いったい何者なんだこの人。
49:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/01 01:53:39 7W+RHPxK0
住所と本名を書けばいいのね。ハイハイ書きますよ。
50:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/01 02:50:57 mmRUyLmN0
>>47
東方の例大祭とか言われてもわかんねえよな、普通。
51:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/01 03:08:43 MNVwKV/u0
カマヤンがこの騒動を利用して、同人誌が原因だと誘導しているんだったら許さんぞ。
奥付に連絡先が書いてあるのはカマヤン知ってるんだし、そのことを
議員にも黙っているのは裏切り行為だろ。
あの２人は議員と接してるうちに優越感が生まれてきたのか傲慢さが見えるんだがよ。
それとも何か議員と密約を結んだのか。
52:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/01 03:19:04 OfAcWrbk0
メアドは連絡先にならねって言われてるんだから諦めろ
53:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/01 03:23:07 TI8UWYom0
>>50
分からなくてもいいから子供に連絡先を聞けばいい。
カマヤンが天下り先を確保するためにその親子をダシにしようと言うなら
全力で反対する。
本名を書けばいいんだろ。何だって書いてやるよ。
54:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/01 03:25:56 TI8UWYom0
>>52
全部書いてやるよ。
個人情報を。
そして連絡してこい。
55:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/01 03:27:43 TI8UWYom0
カマヤン、こんな天下り先なんか作るなんておかしいぜ。
56:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/01 10:17:15 pwAePDtO0
>>52
個人情報の保護って知ってる？
57:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/01 10:52:29 JxgPNyNJ0
>>56
年賀状のリターンアドレスもメルアドとペンネームだけで済ます人ですか？
58:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/01 10:55:17 pwAePDtO0
天下り作りたいバカが必死だなあ
59:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/01 11:36:52 2O6/h9J40
ホムペもメアドもさらしてるのに連絡してこない保護者がゼロ人ってどういうことよ。
とりあえず一人でもいいから苦情をメールでくれよ。
ソフ倫のあるメーカーはエロゲーの内容についての苦情が葉書で殺到して来て
中身が外国語だったらしいが、まさか同人作家に外国人から苦情メールが殺到
するんじゃないだろうな。
60:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/01 11:55:33 2O6/h9J40
それからソフ倫はエロゲメーカーの窓口になっているが、傘下のメーカーから
毎月徴収している金を２億円も貯めていて、しかも金をケチって無防備にも
弁護士を雇わず、去年の大トラブルを起こして、今なおその２億円には
まったく手つかずでトラブルを解消しようとしないんだぜ。
そのような天下り団体にAMIを追随させようなんてふざけてる。
61:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/01 13:15:43 zidb7zuG0
「AMIが利権団体を作ろうとしている」というのは鳥山塵が10年前から抱いている妄想。
やれやれ、また発作かよ。
62:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/01 13:24:25 a8H9X0OD0
>>61
窓口と聞いたら誰もがそう思うだろ。
それに同人誌即売会に相談したのなら、なぜ奥付に住所氏名電話番号を書くか
書かないかという議論が主催から漏れて来ないんだ？
63:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/03 19:45:40 z9aFwtFJ0
コミケ終了ｗ
東京都議会 平成22年第1回定例会録画映像
URLﾘﾝｸ(www.gikai.metro.tokyo.jp)
04：26：30付近～石原慎太郎
「次いで、青少年健全育成条例の改正に付いてでありますが、
まぁ、児童ポルノや子どもへの強姦を描いた漫画の蔓延を、
「見て楽しむだけなら個人の自由である」
「如何なる内容であっても表現の自由である」
と、許容する事は、これはあの自由のはｋ、自由の履き違えで正にありまして、
青少年を守り育てる大人たちとしての責任と自覚を欠いた、
未成熟な人間の自己保身に他ならないと思います。
また保護者が、幼い子どもを性的写真集の被写体として売り渡す行為も
子どもを使って自己の欲望や利益を満たそうとする
まぁ大人として親として、まぁ卑劣というかあるまじき、下劣な行為であると思います。
このような児童ポルノや、青少年をみだりに性の対象として、扱う風潮から、
次代を担う青少年を守らなければならないと思います。
この為、青少年健全育成条例を改正し、児童ポルノの根絶と、
この種の図書類の蔓延の防止に向けて、都が、都民、事業者と一体となって取り組み、
現存のおぞましい状況に、この東京から決別していきたいと、思っております。
次いで、水道事業の……』
64:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/03 20:08:33 haqDDxDgP
いつもだったら某情報源がいつものページ使ってパニック起こして
使えない兵士募るのがいつものパターンなんだけどね
65:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/03 21:37:47 lybQ17YD0
某情報源は誰だろう。
あの人かと思えばそれにしては性格が違う。
66:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/03 22:59:23 WxsHbYSy0
>>61
ところがどっこい、AMI自体が利権団体を目指しているというオチ。
>>62
戦前なら連絡先に電話番号を渡されてもそれで連絡してみる、という人は限られてただろうね。
メールアドレスが連絡先と認識できないのはPCや携帯電話に疎いジジババというだけの話。
そいつらがヒステリックに騒ぎ立ててうんざりした議員の言葉を鵜呑みにして反論もできない
カマヤンの方が常識とずれていると自覚できてないんだよね。
67:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/03 23:06:54 z9aFwtFJ0
>>66
日本語になってないんだが気づいてないのか？
68:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/03 23:56:10 haqDDxDgP
正直な話、逮捕歴のあるロリコンが運営する「表現の規制に反対するための」利権団体なんて
拒否反応示す連中が多数出るだろうにｗ
つか、表現規制反対運動自体男性向けが主体で女性向けはこれっぽっちも目を向けてないのにさｗ
69:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/04 01:07:05 9fPn/vo+0
>>66
住所書いたら中国語の抗議文が郵便物で大量に届くってやつだな。
鳥山が書いてたもんな。
ところがカマヤンはそれをまったく知らないのか
某情報源なる怪しい奴に乗せられてブログに書き続けてるから、
見てる方は、…カマヤンもしかして何も知らない？
となってる。
本当にそうだと思うよ。
去年、そのことでなんじゃそりゃとみんなが驚いたからな。
中国語で抗議文ｗなんでｗ？とね。
70:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/04 01:09:09 7SEwKwyK0
別に、逮捕歴であって前科者じゃないので、団体作るなら作ればいいんじゃね？
それっぽい名前ついた団体作れば、ロビイングにも有利だろうし。
ただそれ以前の問題として、同人誌が原因って言うのは根拠レスで、そんな団体が噛む意味が全くないんだが。
大体、今回の規制運動って、最初はエロゲー（レイプレイ）じゃん。
そうやってはじから「お前らのせいだ」って言って回って、
なんか得する事あるの？ただでさえ少ない集団分裂させてどうすんの？死ぬの？
71:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/04 01:12:09 9fPn/vo+0
カマヤン本気で窓口の話を続けるなら、中国語で抗議文が届く問題
なんとかしないと、そのうち苦情がカマヤンに行くぞ。
カマヤンさん同人誌に住所を書いたらなぜか中国語で来るんだけどなんで？
と言われてカマヤンどうするつもり？
知らないと言うのｗ？
逃げちゃダメだよカマヤンｗ
72:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/04 01:32:03 7SEwKwyK0
>71
中国語でってのは、レイプレイ問題の時のキチガイ団体の活動だろ？
しかもあれ、メールだったはずだから、住所とは関係ないと思うぞ。
って言うか、ちゃんとメールで送られてくるなら、住所表記は要らないと思うが…
あと、お前根本的に解ってないみたいだが、団体作るなら、そこが受け皿になるって話だろ？
その場合、メールだろうが手紙だろうが、全部その団体に行くから、連絡先書く必要は無くなるよ、って話なわけだ。
73:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/04 01:38:57 rcj3VNto0
>>72
おいおい気が早いよ。全員がその団体に加入する訳じゃないんだからよ。
当然その団体がうさんくさいと自分でやるという人間も出てくるだろう。
つまりだ、カマヤンが本当に連絡先窓口が必要だと言うなら
試しにカマヤンが一度やってみればいい。
いくつかの同人サークルに奥付でカマヤンAMIとか言う団体に苦情は
言ってくださいとやってみてどんな苦情が来るかみてみればいいじゃないか。
まったく苦情が来なければ、なんのために窓口を作ったんだという
話になるぜ。当然、窓口の料金だって支払うわけだろ。
74:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/04 08:05:43 pRRKaWhG0
民主、参院選１次公認は８７人 比例に体操の池谷氏ら
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
>比例候補には池谷氏のほか八代英太元郵政相、前田雄吉元衆院議員らを決定。
2007-04-01 手描きポスター実演。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
>本日、14時から秋葉原の路上で「あきば・ほこてん・大行進」（障害ネット勝手連主催）に連動して、
>掲示板に貼る手描きポスターの実演を行います。16時前後には新宿ホコ天に移動して継続します。
>アキバには候補の他、八代英太さんが駆けつけるそうです。
75:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/04 13:08:27 qdtvW4CS0
>>72
カマヤンが一度窓口作ってやってみれば。
手数料はいくらだ？
時給なのか、回数なのか。
１回１００万円じゃねえよなｗ
76:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/04 15:28:47 r/rQ5KGW0
1回につきいくらって感じだろうな
旨いなあ、その商売
77:ごらんの有様
10/03/04 19:02:58 xH1igxRK0
漫画の読み方講座
教材 小さな玩具
78:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/04 19:34:58 r/rQ5KGW0
暴情報源の読み通りの展開になってるっぽいな
ご愁傷様
79:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/04 19:43:15 g6+mF7Ak0
そろそろ生活者ネットの件で内ゲバ勃発の予感
80:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/04 19:50:39 7COuOkBr0
>kamayan 2010/03/04 13:19
>某情報源さんは最前線の人ですから議員と直に色々折衝されていらっしゃいます。
同人倫理審査団体AMIで手打ちしようと裏工作に必死ですね。
81:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/04 20:00:13 MdgmsYvN0
34 ：名無したちの午後：2010/03/04(木) 19:10:42 ID:lBpXGmNV0
とあるルートから判明した情報
生活者ネットが裏切った
賛成に回るとのこと
情報元は明かせないけど、信じる信じないはお前ら次第
反対メールや手紙で攻勢かけるべし
52 ：名無したちの午後：2010/03/04(木) 19:19:35 ID:lBpXGmNV0
生活者ネットが賛成に回ると、委員会採決でも賛否同数になり委員長判断に回る。
委員長は公明党なので、賛成となり、本会議でも原案可決になる。
82:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/04 20:00:56 MdgmsYvN0
裏切るも何もなあって感じだね
正直なところ
83:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/04 20:03:23 r/rQ5KGW0
>>80
＞同人倫理審査団体AMIで手打ちしようと裏工作に必死ですね。
よし、それでどんなガチエロ漫画を描いても認可するようにして、
文句が来ても「芸術ですから！」とカマヤンに抵抗させるんだ。
これでコミケも安泰だｗ
84:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/04 20:03:45 wnshVsFF0
>>78
読みというか相手の意思をベラベラしゃべってるだけだから当たるに決まってるだろｗ
85:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/04 20:07:15 Lez6F0+V0
>>79
生活者ネットが反対派になった原因がAMI発行のエロ同人誌という噂？
そりゃ内ゲバになるわｗ
86:改正
10/03/04 20:08:34 0MQk6oS20
>>81
そりゃあ一回会ってその後何年も交渉無かった奴がぶらり現れて「エロ同人守るのに協力してくれ！」とそいつに言われても普通は拒否するだろｗ
87:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/04 20:10:04 r/rQ5KGW0
生活者ネットって確か任期制じゃなかったけ？
同じ人はもういないんじゃないか？
88:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/04 20:10:40 7WvztG120
>>79
>>85
リアルマンガ論争勃発ですね、わかります。永山も先見の目があったな。
89:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/04 20:36:27 Lez6F0+V0
>>83
最近のカマヤンの言動を見ていると逆に謝罪しろと言われそうだがｗ
金をもらったら変わるかね？
90:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/04 21:52:20 1NzkEdeu0
某情報源＝ソフ倫の人？
91:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/04 22:08:54 2AIanx7WP
>>90
NGO-AMIの中の人
92:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/04 22:12:56 kZ3G0dlU0
同人がAMIから見捨てられたというオチか
93:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/04 22:16:16 1NzkEdeu0
NGO-AMIは自分らが発行した同人誌から何とかしろよｗ
94:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/04 22:21:13 2AIanx7WP
>>92
＞同人がAMIから見捨てられたというオチか
むしろ今のコミケ代表達からすればAMIはどうでもいい存在なんだろう
米やんが危ないと言う時点で今後の備えて今の代表たちとの関係を構築するべきだったなｗ
95:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/04 22:26:29 kZ3G0dlU0
>>94
同人を見捨てたって事は、同人がどうなろうと知ったこっちゃ無いって事だろ
都条例でコミケがどうなろうとAMIは全く関知しない、と
今の代表はどうするんだろうね、都条例
96:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/04 22:35:06 2AIanx7WP
>>95
＞同人を見捨てたって事は、同人がどうなろうと知ったこっちゃ無いって事だろ
コミケが自分達の言う事を聞いてくれないのでキレてると言うのが正しい
以前、エロ漫画家を表現規制反対の戦士に仕立て上げようとして逃げられた過去から
何も学んでないのか
97:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/04 22:40:47 kZ3G0dlU0
学んだのはむしろこっちだろ
コミケは都条例が改悪されて大損害を受けるが、AMIのちっともダメージを受けない
単純な利害関係から言えばコミケ涙目
98:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/04 22:50:56 4YcgzYxj0
>>97
違うなコミケの窓口失敗で塾講師をやめたカマヤン涙目だろ
99:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/04 23:16:33 wnshVsFF0
>>91
俺には外野の人間が、ＡＭＩからも見捨てられたカマヤンに取り入って操ってるようにしか見えないんだがｗ
内部の人間だとしたら誰なんだろう
100:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/04 23:25:11 4YcgzYxj0
カマヤンと某情報源がなぜpixivに気付かないかがわからんな。
奴らの方が何十倍も危険なはずなんだが。
ロートルで頭が鈍ってるんだろうなあの２人はｗ
101:カマのロリエ対策委員会
10/03/04 23:29:06 RPyeJJG+0
カマヤンとＪＳＦって戦争してたんだねー
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
102:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/05 00:19:19 CWLxmMc70
pixivもそうだが、エロマンガ出版社も本社移転すれば逃げられるんだよね＞条例。
逃げられないのはコミケだけ。
103:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/05 00:26:30 N6sM723MP
コミケの場合極端な話エロ切って終わりだろ
どうせならカマヤンと某情報源が「本当のコミケ」を開くといいよ
裏で児童ポルノ売買が発覚してサツにしょっ引かれて終わると思うけど
104:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/05 01:10:52 ZS/7kuaV0
>>102
んなことねえよ。コミケは会場を変えればできる。
最悪はやめることだってできる。
同人は創作活動さえできればどこだっていいんだから。小さい会場でも
周辺の県にあればいいんだから。
だからコミケや同人を脅して金でもせびろうっても無理なんだよ。
あいつら２人わかってないんだよ。
本当に困るのはカバー本やパッケージ販売の商売だってこと。
紀伊国屋どこにある？ソフマップどこにある？ヨドバシどこにある？
全部東京だろ。
カマヤンと某情報源は何もわかってねえよ。
一度痛い目にあえばいい。
105:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/05 01:27:22 CWLxmMc70
>>104
＞んなことねえよ。コミケは会場を変えればできる。
判ってないのはオマエ。
移動できればとっくにやってる。
のべ50万もの参加者を収容できるのはビッグサイトしかないんだよ。
選択肢がそもそもない。
＞紀伊国屋どこにある？ソフマップどこにある？ヨドバシどこにある？
紀伊国屋は全国展開してるぞ。
ソフマップは関東近県はもとより関西にも展開してるぞ。
ヨドバシも北は札幌、南は福岡まで展開してるぞ。
東京だけとか馬鹿すぎる。
106:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/05 01:30:45 N6sM723MP
>>105
＞のべ50万もの参加者を収容できるのはビッグサイトしかないんだよ。
幕張メッセがイスカンダルになるかもしれない
107:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/05 01:44:33 BROtgzkc0
>>105
じゃあコミケやめればいいだろ。
そこまでコミケにこだわる必要はない。
大規模な会場を使いたければ、
幕張メッセ、埼玉アリーナ、横浜スタジアム、中部、関西、
いろいろあるが、使えなければあきらめるしかないだろう。
そこまでコミケにこだわる必要あるのか？
某情報源とカマヤンの方がよっぽどコミケにこだわってるじゃないか。
108:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/05 02:18:30 CWLxmMc70
>>106
＞幕張メッセがイスカンダルになるかもしれない
森田に助けを請えというのかｗ
たぶん無理だと思うぞ。
同様の条例が波及するのは時間の問題だろうしな。
>>107
何を火病起こしてるんだ？
コミケ潰れていいなら、喜んで都条例に賛成してくればいいじゃないか。
ほら、問題が解決したｗ
109:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/05 02:22:14 N6sM723MP
と言うかカマヤンも某情報源もコミケに固執し過ぎるので総スカン食らってるだけだと思うよ
特にカマヤンの場合コミケなんかよりもLOの編集部に完成原稿を持ち込むべきだと思う。
110:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/05 02:23:13 lI12n4Xl0
>>108
はぁ？
賛成なんかするわけないじゃん。
あんなキチガイ宗教の条例。
東京都がキチガイ宗教の味方して条例を通したら、コミケは開催できないから
他の県に移るか、やめるしかないだろう。
俺はあのキチガイ宗教は大嫌いなんだよ。
２つも宗教が絡みやがって。
111:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/05 02:24:48 lI12n4Xl0
>>109
言えてるｗ
カマヤンは漫画が書けるんだから、書いてLOに持ち込めばいい。
コミケ窓口作戦は失敗だからあきらめて漫画を書け。カマヤン。
112:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/05 02:26:52 lI12n4Xl0
カマヤン、なぜそこまで某情報源の肩を持つんだｗ
もうそいつは賞味期限切れだとなぜわからんのだｗ
113:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/05 02:41:56 HjtcqFn90
カマヤンなんだかんだで人気あるんだな。
カマヤンが一声かけるだけで何人も動くのかよ。
114:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/05 02:43:07 CWLxmMc70
>>109
＞LOの編集部に完成原稿を持ち込むべきだと思う。
その前にLO潰れるだろｗ
いや、あの表紙だけでも売れるかな？
あれには金払っていいと思う。
>>110-112
( ﾟДﾟ)⊃旦 < まあもちつけ。
ネットイナゴより現場で動く人間を重宝するのはどこの世界でも同じだ。
115:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/05 07:22:38 gfv9uBwd0
カマヤンは各編集から出入り禁止の通達がされてるんじゃなかったっけ
116:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/05 07:54:51 obc+sw4T0
>kamayan 2010/03/05 01:15
>某情報源さんが非難している「同人」ていうのは、正しくは即売会主催のことだと思うんだな。
>即売会主催が「同人」を守るために何もしないことに立腹していると思うんだな。
要は金の無心をしたけど断られたから逆ギレしただけの葉梨でしょ。
で議員さんに「こいつらエロ同人誌即売会の元締でしこたま儲けてるからいっぺん締め上げてくださいな、こっちは天下り先に
倫理審査団体もご提供しますのでなにとぞお願いしますよケケケ」とでも丸め込んだりしたんだろうな。
117:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/05 09:10:17 KMZNg0QS0
おじちゃん達、不満があるなら動けばいいのに、2chで愚痴ってばかりなのは、どうしてなの？
118:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/05 12:18:29 Rl9sonEn0
同人「業界」というのは要するにコミケのことだろ
忘情報源は既に身バレしているからコミケ批判すれば吊るされるんだよ
119:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/05 16:11:48 AREbi8yZ0
その前に条例でコミケが吊されるがな。
120:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/05 17:17:52 E9DXSvnH0
>>118
そしてロビーする奴が誰もいなくなって
カルト規制派(ﾟДﾟ)ｳﾏｰとなる訳だ
121:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/05 17:45:33 l2mCMiz20
>>120
しかしロビーしてるという割には何も報告しないよな。某情報源は。
122:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/05 21:26:17 HXGHejn40
あいつは、ロビーに行ったけど議員からの質問やツッコミにまともに応答もできず、
「理解されないのは同人誌が悪いからだ！」って逆ギレしてるだけだと思うよ。
ロビーに行く連中は尊敬するけど、ああ言うのは有害なだけだ罠
123:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/05 21:49:45 E9DXSvnH0
>>122
そのネタは3周遅れだ
レス書く前に>>1から読み直せ
124:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/06 01:02:05 yK3ZQfv80
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
>わが人生最大最後のチャンス来る。詳細については口をつぐむ。
↓
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
>今度こそ塾講師として最後の中学入試。
↓
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp) ←今ここ
125:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/06 01:25:09 IkXW8six0
まあ窓口が嫌なら、住所氏名電話番号晒して責任取れというのは道理だな。
同人誌とはいえ出版物なんだから。
サークルが全責任を取るってのはそういうものだろ。
126:ななな
10/03/06 02:22:02 sBcAhpAz0
メアドで十分じゃないか
127:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/06 02:41:27 oupa/09J0
プロ同人駆逐してからいえよw
128:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/06 06:19:25 ZG/SzPZX0
>>125
とりあえずメアドに連絡しろよｗ
129:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/06 07:18:54 A41yJf4I0
オカネクダサイ
URLﾘﾝｸ(icc-japan.blogspot.com)
>一度頂いた寄付金については、返還することできません。
>また、寄付金の用途については基本的に当会にて定めさせていただきます。予めご了承ください。
つまりデモで逮捕された左翼仲間の救援カンパに使っても文句ねえだろってことですね！やることが変わらないね！
130:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/06 10:17:29 a5JID+Ct0
>>129
その一文を入れるのは常識だ。
これだから情弱は困る。
My Open Archive ご寄付のお願い
URLﾘﾝｸ(blog.myopenarchive.org)
d. 一度頂いた寄付金については、いかなる理由でも返還しないこととなっております。
また、寄付金の利用目的についても基本的にMyOAにて定めさせていただきます。予めご了承ください。
横須賀市「市民公益活動団体支援基金よこすか元気ファンド」
URLﾘﾝｸ(www.yokosuka-supportcenter.jp)
なお、ご希望に沿えなかった場合でも寄付金を返還することはできませんので、ご了承ください。
131:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/06 10:44:47 6yhbkeXh0
こんな有様じゃ社会常識がないと言われても仕方ないな
やれやれだぜ
132:ごらんの有様
10/03/06 12:06:16 XepbCIMK0
明らかな釣りに対して勝利宣言してどうする…
133:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/06 15:28:24 OEprq3og0
永山昼間が「規制派様だって地球市民だい、話し合えば説得できるんだもん」→「失敗したのは自主規制しない同人が規制派様を怒らせたせいだ！」と責任転嫁してるのはいやはや何とも
134:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/06 15:36:20 aQqYEJPIP
>>125
＞住所氏名電話番号晒して責任取れというのは道理だな。
変な人に押しかけられてたらどうするの？
135:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/06 16:25:49 owFCnvLP0
>>133
某情報源＝昼間永山？
まじですか。
136:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/06 16:32:42 pN55CWig0
>>134
サークルの自己責任
諦めろ
137:名無し
10/03/06 17:25:35 3DJB6OaDO
だからカマヤンが窓口を試しにやればいいだろ。
100円でな。
138:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/06 18:35:56 qjLgBZ2+0
>>125
とりあえずメアドに、メール送って
内容を踏まえた上で返信し
場合によっては返信でメール送った本人の住所氏名電話番号書いてもらって
それがきたら自分も記入して返信する
この程度のやり取りで十分
本人明かせって言うのは、意見言う側もだよ
個人と個人のやり取りなんだから
匿名で抗議したいなら作者のやってるアンケートにでも記入すればいいじゃないかｗ
139:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/06 20:26:20 a5JID+Ct0
同じ話を何回ループさせれば気が済むんだろう・・・
140:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/06 20:28:52 yK3ZQfv80
じゃあ次はカマヤン×鳥山カプで攻め受けどっちがいいかでも話しようぜ。
141:名無しｻｿ
10/03/07 02:06:30 WQtN4ybaO
自分から個人情報晒すなんて事は普通やらないよな。
142:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/07 11:14:38 0hnb1+ZD0
>>141
ウンコとか魚の死体が置かれても困るしなｗ
143:ごらん
10/03/07 20:06:36 mGsz+BID0
>>142
肥料としては十分使えるよ。
144:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/08 00:13:06 5pX4wPqT0
トリのコピペ、FAX絨毯爆撃がミンス都議の間で大問題となっとるとなｗｗｗｗｗｗｗｗ
145:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/08 00:57:58 q/tUX/IU0
犯人は規制派一派だか愉快犯だか知らんが
少し前から国籍法運動の反省から考えてダメだの、過去に似たような事件があっただの声が上がってたのに
呑気に最新記事でFAX番号付きで記事上げちゃうのは流石にね・・・
情報アンテナの高さがあの人の売りだったと思うんだがな
146:m
10/03/08 02:39:58 PeM/Fmc20
規制反対の行動テンプレとして
「選挙の際に、候補者に対し二次元規制に賛成か反対かを聞く」
というのを徹底した方が良いね。
電凸しまくって重要性を認識させれば、立場を明確にするだろうし。
民主主義だかなんだか知らないけど、情報無いんじゃ投票できない。
147:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/08 03:10:48 zWmKAimE0
コンテ研のイベントは ついったなどでのネット中継を禁じたんだって？
何でそういう余計なことすんのかねえ・・・・
148:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/08 03:12:16 5pX4wPqT0
しかしちゃんとした報告上がってるぜ
『「緊急集会！どうなる都条例！？」に行ってみた』
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
149:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/08 07:00:00 KxG5fIL20
とりあえずAMIらによるコミケ乗っ取りフラグがますます強固なものになったな。
150:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/08 08:00:15 19iqCY740
URLﾘﾝｸ(toriyamazine.blog100.fc2.com)
一GT掲示板参加者 = 某情報源？
151:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/08 11:34:19 XFLsi3FM0
今頃になって蜂の巣をつついたような大騒ぎになってるな
某情報源が散々警告していたが、その通りになっちまった
152:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/08 13:06:40 v4K9Jvud0
>>151
違うよ。
有名な漫画家たちが騒ぎ出したからその大量のファンが騒ぎ出したんだよ。
某情報源はコピペしかしてねえっつうのｗ
某情報源の独自の情報なんかひとつもないじゃんよ。
153:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/08 13:13:06 v4K9Jvud0
某情報源ってどうして出版社は叩かないんだろうなｗ
集英社とか絶対に叩かないのが不思議だ。
154:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/08 14:20:37 2sTmp58X0
>>152
ここまで日本語が不自由だと悲しくなってくるな
155:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/08 14:53:52 JrTAsBix0
ID:v4K9Jvud0は日本雑誌協会も知らない池沼ですから。
156:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/08 15:04:42 F4Us5A3QP
ネット工作(笑)やってる暇あったら外に向けてアピールしようぜ
157:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/08 15:44:40 IMskoQEL0
>>155
いや某情報源は流通に触れてない。
議員には詳しいかも知れないが、業界事情には疎いと見た。
即売会についてもトンチンカンな話ばかりだったし。
158:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/08 16:23:34 TJLNByL10
議員にも詳しくないと思うぞ。
どぶ板苦情処理の基本フォーマットとか、全く解ってないし。
159:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/08 16:23:50 F4Us5A3QP
>>157
流通の問題には疎い割にはコミケに対して強いこだわりを持つと言う矛盾
160:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/08 23:14:09 9rTH6PwA0
甘いと言われるかもしれないが、規制推進派とされる人々の中にも「マンガを規制すべきだとは思うが、この改正案はちょっとムチャなんじゃない？」という考えの人がいると思いたい。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
現実逃避かよ
161:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/08 23:14:50 9rTH6PwA0
>>150
正解だろ
文体そっくり
162:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/09 00:00:13 9HcDJbz20
一GT掲示板参加者の言うこと聞いて
コミケも業界団体作っておけば良かったねーｗ
後悔先に立たず
163:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/09 00:19:08 xg4eRFj0P
>>162
同人倫ですか？
シールいくらですかね？
と言うかそういう団体に従うわけねーだろｗｗｗ
元となソフ倫ですら外圧を食い止められないと言うのにｗｗｗ
164:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/09 00:34:14 QYn3Usuj0
結局棒状方言って、「創作物の表現はゾーニングも含めて一歩たりとも規制されてはいけない」という
マンボウ以来10年以上続いた活動目標が時代遅れになっていたのに、未だにそれを信じ進めた結果
議員からも呆れられて相手にされなくなってたのを、じゃあその原因は同人ですと勝手に責任押しつけて
自分たちが議員から悪者にされるのから逃げただけでしょ？
それでいて自分はカマ公推薦の議員との折衝役なんです！最前線で戦ってるからお前ら愚民に文句言われる
筋合いはないです！と自意識過剰なんだから、普段のこいつの行動含めて正直反吐が出るわ。
165:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/09 00:47:35 vR5nLlYh0
署名は意味ないからやるだけ無駄だって今更呼びかけてもねえ。
それよりsavemangaを目先の児ポ法署名サイトにでっち上げたせいで、過去の
都条例反対活動のアーカイブとして全く役に立たなくなってるのは笑えるな。
単にドメイン取得料をケチりたかったのがこう裏目に出るとはな。
166:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/09 00:49:43 fUspp8Vx0
条例可決で涙目だな
発狂するなよ
167:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/09 00:53:30 xg4eRFj0P
>>166
某情報源がですか？
168:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/09 01:00:59 xg4eRFj0P
地道にロビー活動等をやっているコンテンツ文化研究会に
失礼だとは思わないのかな？某情報源は。
169:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/09 01:01:16 mvttPtd90
>160
全部が敵ではなく、話が通じる相手も居るはずだ、と言う態度は大事だぞ。
反対派に殲滅戦やる事なんて不可能なんだから
170:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/09 01:17:13 m4hNBIoV0
>>169
永山乙
カルトと利権警察との話し合いが成立するわけないだろ
171:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定論議中
10/03/09 01:42:15 wyNlbV9S0
いや、防除右方減ってコンテ研出入りしてる奴なんだが…>>168
172:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/09 02:09:06 xg4eRFj0P
>>171
それならひたすら知恵袋に徹してればいいのにね。
ノウハウされ吸収出来れば某情報源はポイ捨てできるだろうし。
173:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/09 02:14:50 m4hNBIoV0
>>172
＞ノウハウされ吸収出来れば某情報源はポイ捨てできるだろうし。
無理だな
アニメ・マンガ業界にそんな知恵や度胸のある奴は一人もいないから
クリエイターなんてこんなものだ
夏目房之介の「で？」
URLﾘﾝｸ(blogs.itmedia.co.jp)
マンガ、アニメ関係の現場はロビー活動のノウハウも蓄積もないようで、そのツケは回ってくるのかもしれません。
僕は組織的に動くのは嫌いなので、個人でできることしか基本しないと思いますが、問題はたしかに問題だろうと。
174:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/09 02:24:11 I7ByNyGV0
ｵﾜｯﾃるな。
こりゃ防に見下されても仕方がない。
175:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/09 02:37:28 0Y3ZJs+10
>>171
それにしては情報が遅くないか？
いつも出てくるときに、大変なことになりました！、状況が変わりました！
恐れていたことが現実になりました！
と驚いてるのはなぜなんだｗ
その度にまたかよと笑って見てるんだが。
176:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/09 02:51:12 xg4eRFj0P
>>175
周りとしては想定の範囲内だったんだろ
騒ぐどころかさあ次のステップに行くかと言う感じで
177:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/09 03:00:45 xg4eRFj0P
つか某情報源お得意の狼少年的なパニック戦術も周りに抑えられてる言う感じは受けるんだよ
178:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/09 03:07:52 OTWltub40
今回パニック戦術をやってるのが鳥山だからだろ
あれだけ墓穴掘ってるだから真似するはずもない
179:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/09 03:30:11 fihwajQU0
FAX・コピペ爆弾に、見当の外れた前田攻撃だからな。
無能な働き者の典型だ。
180:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/09 04:03:45 C2wU/pWw0
パニック戦術ｗｗ
ソフ倫がからむといつもパニックだよなあ。
何とかならんのアレｗ
そろそろ何とかしたいんだが。
181:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/09 13:21:52 5Cb2pIp10
>>178
ここ数年で急速に劣化したよな＞鳥山
反対運動はゲリラ戦、ゲリラ戦しかない！と喚いてたら完全に破綻したし。
冤罪はカウンターにならない！と主張してたら、議会で冤罪問題が大きくクローズUPされてるし。
コピペ、ＦＡＸ問題しかり。
アイツの間逆をやった方が上手く行くというのが何ともはやｗ
182:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/09 14:34:05 xg4eRFj0P
と言うか某情報源もそんなに鳥山が好きなら直接メールでコンタクト取ればいいのに
183:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/09 18:33:31 cKSlzFlz0
審議会で規制を進めたいサイドの人と立ち話したんだけど、
「何もポンチ絵まで取り締まれとは言ってない」と言ってた。
改正案ではポンチ絵まで取り締まろうとしているわけで、
規制推進派とされる人々の中にもビックリしてる人は多いはずだと思う。思いたい。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（ ´∀｀） ＜ わははは ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；） ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿ ∧＿∧ ○,
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
184:ﾅﾅｯｼｰ
10/03/09 19:59:22 5RBpl+6k0
今日TBSラジオのアクセスって番組でこの問題取り扱うよ
今サイトの方でアンケート取ってるから、協力よろ
185:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/10 00:06:05 J3+2DxMr0
[C3193]
>鳥山仁さん
＞同人に関しては、前にも述べたように出来ない人に「やれ」というのは虐めと変わらず
サークルはそれに当たりますが、コミケなどの大手即売会は完全に外れてますよね。
外務官僚呼んでシンポジウムやる位ですから。
URLﾘﾝｸ(bizmakoto.jp)
手弁当の有志にロビイングが出来て、金も人も人脈もある巨大組織が出来ないなんて言わせませんよ。
知恵も絞らず、怠惰を貪ってるだけ。
2010-03-09 投稿者 : 一GT掲示板参加者
[C3196] >3193
表現規制反対運動に対してとにかくコミケに依存したいと言う時点でダメだと思います。
向こうは向こう、こっちはこっちと言う気持ちでやらないともたないでしょうね。
もしくは自身がコミケに対してきちんとしたパイプラインを構築できなかった事を
きちんと反省した方がいいかと。ここで愚痴を吐く前に。
2010-03-09 投稿者 :
186:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/10 00:07:20 J3+2DxMr0
[C3197]
>3196
匿名で噛み付く前に現実を見ましょうね。
現職都議が今回の規制のターゲットの一つが、コミケを含めた同人誌業界だと明言してますから。
「緊急集会！どうなる都条例！？」に行ってみた・その１
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
> * 同人誌について
>「業界団体への指導、監督」という文脈において、同人誌における「団体」とは
>「おそらく主催者を指すのでは」とのことだった。
>つまり、コミケであればコミックマーケット準備会である。
>今回の法案で念頭にあるのは「少女コミック」が一番のようだが、同人業界も同様らしい。
>なので、この法案が通ればおそらく大中規模の同人即売会は最優先でターゲットにされると思う。
当事者なのに何もしなかったコミケの自業自得です。
今後どうなろうが、私の関知するところではありません（笑）
2010-03-09 投稿者 : 一GT掲示板参加者
[C3198] >3197
＞今後どうなろうが、私の関知するところではありません（笑）
結局一GT掲示板参加者さんはコミケに未練があるって事なんでしょうね、
本当に知ったこっちゃないならわざわざこういう所で書きませんし。
2010-03-09 投稿者 :
[C3200]
ムラクモくんは一般社団法人AMIで粛々と仕事してくださいよ。こんなとこで愚痴ってないで。
2010-03-09 投稿者 :
187:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/10 00:25:11 et5TztI30
[C3203] 一GT掲示板参加者さん
マジレスですが、コミケに圧力をかけたいのであれば、山口弁護士にコミットして協力を仰ぐのが良いと思います。
コミケの法務関係は山口弁護士が担当しているはずなので、条例問題も彼が把握しているはずです。
それとも、そこまでやって事態が動いていないと言うことなんでしょうか？ 都条例に関しては緊急性の高い問題なので、この手のくすぶりはさっさと解決したいです。
2010-03-09 投稿者 : 鳥山仁
中立性が(ryｷﾘｯというところじゃないですか？ｗ
188:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/10 00:39:14 lSwpvH7K0
ああやっぱり、カマヤンにパシリにされてるだけなのにオレは表現規制反対運動の第一人者だっ！と思い上がってるムラクモ君でしたか＞棒状方言
負けず嫌いで単純な釣りにも簡単に引っかかるところからもああやっぱりとしか言いようがないなあ
189:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/10 01:05:47 JqDPXSv60
まあまあ、ムラクモはジポネットML作ったけど閑古鳥、緊急アピール立ち上げたけど電波過ぎてどん引きされる、
AMI－MLに投稿しても誰も反応してくれない、と孤独なネット人生をたどってきたからねえ。
カマのアホに利用されてることこそが生き甲斐になっちゃったのかも。そういう意味じゃ被害者か。
それから
>棒状方言
頼むからその書き方「波状言論」を思い出させるからヤメレｗ
190:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/10 08:18:25 b5bnWYziP
ムラクモは自分がやってる事と同等の行動を他人に求めちゃうからそれで軋轢が生じちゃうんだよな
191:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/10 08:28:17 mLlvFehG0
ムラクモに「粛正」される反対派メンバーがそのうち出てきそうだｗ
192:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/10 08:34:07 tCy2uDqP0
だが非実在青少年のネット界隈でのパニックぶりを見てしまうと、求めたくなる気持ちは分かる
193:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/10 09:30:30 b5bnWYziP
>>191
粛清される以前に愛想尽かして離れる人が続出すると思う。
コミケにおける表現規制反対運動が昼間・永山よりになったのもその流れだろうね。
194:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/10 19:34:58 1lCmcVYe0
>コミケにおける表現規制反対運動が昼間・永山よりになったのも
ねーよwwwwww
195:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/11 06:21:55 EtwcHsa80
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
相変わらず言い訳だけは達者なのなｗ
196:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/11 10:30:33 RLmX9Dwd0
戦犯の蛭魔と永山はいつ腹を切るの？
197:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/11 22:00:53 tSuidl9z0
青少年健全育成条例改正案について、民主党総務部会で15日、関係者から説明・意見を聞くことになった。
出席者は、グーグル、DeNA（予定）、コンテンツ研究会（予定）、藤川大祐千葉大教授など。
総務委員会メンバーが設定したようです。 約12時間前 via web
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
コンテ研最強だな・・・
198:名無し
10/03/13 19:52:59 c8U5LnOPO
また某情報言が何やら言ってますが、彼は都議会の手先ですかｗ
199:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/13 21:10:51 0gSCd5RT0
URLﾘﾝｸ(www.mangaronsoh.com)
昼間日和すぎだろｗｗｗｗｗｗ
200:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/13 21:31:29 45yX44080
>198
見てきた。
俺はこうなることを予想していた。俺の警告に従わなかった連中が悪い（キリッ
か……
そんなに警告を発したいなら、他人のBLOGのコメント欄に寄生虫なんかしてないで、
それこそ主催団体なりコミケ準備会にロビーかければいいんじゃね？
って言うか、警告してきた、って、誰もお前のことなんか知らねえよｗ
201:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/13 21:53:25 6y2BsIul0
URLﾘﾝｸ(sokubaikairenrakukai.com)
奥付のことちゃんと言わないと某情報源にまた絡まれるぞｗ
202:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/13 22:16:37 n2R3AgB7P
>>200
流石にトリのブログには某情報源は絡まなくなったな
と言うか山口弁護士との関係を指摘され上に最新記事ののっけから
「性格上難しいかもしれないがパニックになるな」と言われたら居づらいだろう
203:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/13 22:24:29 zSIteRWn0
絡むなら昼間に絡んで欲しい
204:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/14 00:40:43 DtDsdvLq0
>>201
棒はともかく動くの遅すぎだよなー
7月以降は阿鼻叫喚の地獄かね
205:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/14 01:22:53 hfYGSDaY0
トリ、結構なヒット数出してるのに、FAX番号書いたのは自分の忘備録だから、はないだろう……
軽率だった、位言えばいいのに。
規制派にも濃淡あるのにまとめて左翼と宗教団体呼ばわりしてたりとか、
どこまで本気で言ってるのかのかねえ。
そもそも、一番反対してるのが社民と共産なのに…
全体的に行って事はマトモなのに、なんだかなあ
206:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/14 07:03:36 0Ez/0wiZ0
>>204
某情報源必死だなｗ
そして阿鼻叫喚の地獄の最中に救世主のようにやってきて同人市場利権をかっさらうとｗ
207:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/14 07:32:02 R/Ot7isFP
>>206
というかNGO-AMIみたいに表現規制問題は某情報源側に一方的に押し付けられて終わりだろｗ
208:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/14 16:10:06 EphaYmUE0
日護会の連中がデモを開催予定と知って、パニックを起こしているエロゲ板の住人ワロスw
209:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/15 00:10:47 kGyKV1QV0
そういやムラクモの本職って何なの？
210:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/15 00:24:46 66xCk40p0
利権屋さんじゃないの？
211:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/15 23:06:11 qklJyw5G0
トリもカマもマツもすっかり過去の遺物だなw
212:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/16 01:36:53 ooLM0syT0
エロゲ板でも某情報源ことムラクモがバカにされてて吹いたｗ
213:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/16 07:49:54 J4CuPOew0
396 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 01:14:44 ID:zTl8Eu8N0
コミケなどの同人即売会が真っ先にやられると、カマヤンさんのロビイング仲間が警告してる。
どうやら同人誌の奥付に住所本名を書かないと即売会で頒布できなくなるよう圧力がかかってるらしい。
しかも即売会側はどこも深刻に受け止めておらず、今日の漫画家や出版が結束したのに比べて
全く無策で、これでは規制されても仕方ないですよとも警告してる。
400 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 01:16:25 ID:1geSAn/c0
>>396
同人誌の協会なども陳情書を出してた。無策じゃない。
415 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 01:20:13 ID:XXmHGEjd0
>>396
それって「某情報源」こと一般○団○人連○網A○Iのムラ○モだろ？
あいつの妄言なんて聞く価値なし。根拠のない噂を広めて喜んでるだけ。
カマやんも何であいつを放し飼いにしてるんだか。
426 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 01:22:39 ID:UNvknNMv0
>>396
あの話は某情報源＝ムラクモってAMIメンバー一人が暴走しているぎらいがあるからなあ
要約すれば同人誌の作者に抗議したがる親が大勢いると規制派議員は話してるらしいが
ネット上じゃ同人誌への抗議の仕方を質問している親なんて一人もいない
結局規制派がわざとそうやって陳情しているって結論だったと思う
430 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 01:24:23 ID:UNk4nZmN0
>>426
ムラクモだけに強化されておかしくなっているんだろうか
214:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/16 12:49:08 wYn3y0/40
それを言うなら、ムラクモじゃなくてムラサメだ！
215:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/16 13:27:21 Jzp8VI+W0
147 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：10/03/16(火) 11:41 ID:???
そもそもおかしいのが絵の人物に対する人権侵害ってところ
未成年に見せたくないなら雑誌の年齢制限あげるとか年齢証明はっきりさせれば良い
そもそも同人誌に住所載せろって話も出てるみたいだし
149 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：10/03/16(火) 11:55 ID:???
>>147
> そもそも同人誌に住所載せろって話も出てるみたいだし
それ、自分達が相手にされないからコミケ準備会というか同人業界を逆恨みしている
カマヤンとそのお友達が言っているだけのガセネタだぞ
171 名前：カタログ片手に名無しさん[age] 投稿日：10/03/16(火) 13:09 ID:???
それで、規制推進派はソレを嗅ぎ付けて焼き討ちをするんですね。わかりましたよ。
172 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：10/03/16(火) 13:11 ID:???
話が通じないバカはスルーでいいと思う
多分コミケにサークルで出たことないんだろう
同人誌の奥付に連絡先必須というのは同人してる人なら全員知ってる基本
さすがにそれをしないバカは本を領布する資格ないガキ
今はその連絡先が住所からホムペやメールアドレスに変わってるだけだ
216:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/16 18:03:47 I74Q3rCu0
奥付に住所載せると肉般若事件が起きると言われるとあの２人は必ず
住所なくてもいいメアドでいいと言い出すんだよなｗ
そしてまた次の日から奥付に住所が無いと騒ぎ出す。
何度蒸し返すんだｗ
217:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/16 19:44:06 K1x06ti00
twitterで某情報源と同じスタンスの奴がバトルしてておもすれーｗ
そんなこと言ってない！
言ってる！
とか何かもう泥仕合ｗ
218:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/16 20:42:18 2/sYbSIu0
カマもコピペばかりのブログじゃ人を呼べないということいい加減理解しないのかね。
そんな惨状でトリ批判（一応ネットではトリの規制反対活動方法なんかは一定評価を得てる）
なんかやってるようじゃもう周りから見放されてるのに気づかなくても仕方ないか。
それからAMIはいい加減某情報源ことムラクモくんを切らないとね。同人関係者から名指しで
批判が出始めてるよ。さもないとまた数年前のように評判がどん底まで落ちかねないよ。
あとダニエルは、しけたみがのを運動に引っ張り出したという点でちょっとは評価が上がったな。
今じゃトリ以上に参考になるブログになっとるｗ
しかしカマはやっぱり、しけたに対してウヨマンガ家という偏見持ってるせいで自分のブログには
コピペして紹介とか一切しないんだな。
219:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/17 00:50:41 keI15ypq0
AMIは幹部で集団で追い詰めて松田太郎を追放した経歴があるからなｗ
ムラクモ追放なんて簡単な話でしょ？
でもやっぱり何だかんだでパシリが必要だからムラクモを放さないんじゃないの？
220:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/17 00:52:49 J05UewPk0
カマも鳥山もどっちも相当アレなわけで、
罵り合いつつ仲良く別口で活動してればいいんじゃね？
ロビイングで効果上げてりゃ、御の字だろ
221:ごらんの
10/03/17 01:27:05 6v/QzuE50
ロビイングがうまくいってないから鳥山批判するカマヤンや同人生贄発言するムラクモのような奴がいるわけで
222:のんらご
10/03/17 18:24:55 nNy64/jX0
ロビイングが上手くいってないから都庁でイベントが開けるのかｗ
223:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/17 19:43:51 PE+p8a5ZP
>>222
コンテンツ文化研究会内部にきちんと交渉出来る人が居るって事なんだろう
224:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/17 20:41:12 /PCK6qeC0
>それからAMIはいい加減某情報源ことムラクモくんを切らないとね。同人関係者から名指しで
>批判が出始めてるよ。さもないとまた数年前のように評判がどん底まで落ちかねないよ。
こいつの以前からロビイングを通して言ってた「漫画関係者は動いてるのに同人は全く動いてない」は単なる妄想に基づく発言で嘘っぱちでしたとさ。
事実としては
・作家や出版社や編集、同人関係者は一週間ほど前までほんの一握りを除いて動いてなかった（知らなかった）
・ここ数日の報道で条例が明らかになるに従って声明を出す（急ごしらえの感はあるが）などとりあえず大勢が何らかの動きをした
だったもんね。
そもそも某情報源が嘘をつく理由として
・出版不況などで先行きが崖っぷちの出版社側に与して同人の何らかの利権を狙っている
・政治家に弱みを握られてるので同人批判があってもはいはいと頷くだけでこっちの意見を何も伝えることが出来ない
・実はカマヤンに命令されたけど嫌なのでサボったため脳内ロビイングしかしていない
のどれかしか思いつかないんだが。
225:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/17 20:53:33 GYT2IFBh0
>>222-223
そもそもAMIは今回の条例改正騒動で何もしてないでしょ。
完全にMIAUとコンテ研の活動のみ。
ダニエルに至っては「ダニエル陳情団」なるものを連れて都庁に行ったけどAMIの名前は使ってない。
しかしダニエル陳情団の中に夜羽音が紛れ込んでたが、こいつももうAMIを見限ったということだろうかｗ
226:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/17 22:18:34 vGYOB1UA0
947 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2010/03/17(水) 21:53:07 ID:i4UG3Xxu0
>539
組織も何も、１０人ほどで構成されたボランティア集団だ。皆手弁当だ。
そんな彼らが中心となってこんな大きな動きを作ってくれている。
使い道など気にせず寄付してやってくれ。一応、会計報告はすると書いてある。
メンバーの多くはＡＭＩだ。俺も少ないながら寄付したよ。
227:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/17 22:18:47 ZBcNTcRP0
>>224
全国同人誌即売会が公式声明を出したのは3月10日
ところが雑協、書協はすでに去年の段階でパブコメで公式声明を出していた
同人が土壇場まで全く動いていなかったのは事実だろう
市川代表も拡大準備集会でパブコメは個人名で出したといってたからね
某情報源憎しのあまり嘘をついちゃ駄目だよ
228:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/17 22:29:43 nlHg6h8i0
コミック10社会と書協雑協の区別もできない某情報源という正真正銘のアホが必死になっているスレはここですか
229:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/17 22:37:30 tQItDvP30
★100311 複数「児ポ禁止法慎重な改正論議を求める院内集会」ﾏﾙﾁ報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
>複数の板において、
>「児童ポルノ禁止法の慎重な改正論議を求める院内集会」の文章と、
>「icc-japan.blogspot.com」のURLを共に含んだコピペをマルチポスト
>する荒らしを報告するスレです。
コンテ研狙い撃ちｗ
230:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/17 22:37:32 gZ/vFbkF0
>>227
動けと言われてもたぶん誰も動けなかっただろ。
あんな条例本気で通そうとは思ってなかったしな。
231:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/17 22:44:11 PnAZiUWv0
>>228
お前が一番判ってないよ
書協・雑協、都青少協の答申に反論「表現の自由損ねる」
URLﾘﾝｸ(www.shinbunka.co.jp)
書協と雑協は12月11日、連名で都青少年問題協議会「メディア社会が拡がる中での青少年の健全育成について」の答申に対する意見書を提出した。
232:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/17 22:46:19 WTiADuHy0
>539 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/17(水) 19:55:29 ID:qvGVQ2Mj0
>コンテンツ文化研究会、まともな組織ならカンパしてもいいと思ってるんだけど、
>ブログを見ただけじゃどういう組織か全然分からないんだよね。
>
>役員名簿とか、組織要綱とか、そういうのが載ってるサイトってないの？
>947 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2010/03/17(水) 21:53:07 ID:i4UG3Xxu0
>>539
>組織も何も、１０人ほどで構成されたボランティア集団だ。皆手弁当だ。
>そんな彼らが中心となってこんな大きな動きを作ってくれている。
>
>使い道など気にせず寄付してやってくれ。一応、会計報告はすると書いてある。
>メンバーの多くはＡＭＩだ。俺も少ないながら寄付したよ。
>
エロゲ板でコンテ研の中が実質AMIだということが暴露されてるよ。
233:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/17 22:48:37 WTiADuHy0
と書いたら>>226でがいしゅつだったか。
しかしこの時期にAMIの名前が運動の中枢に出てくるのは縁起が悪いな…
234:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/17 22:50:10 PnAZiUWv0
マジかよ
それが本当なら今後は出版関係、同人関係の上にコンテ研=AMIが君臨することになるぞ
ミンスのヒヤリングはコンテ研枠で入ってるからな
235:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/17 22:54:18 PE+p8a5ZP
>>234
ムラクモやカマヤンが知恵袋的な立場で黙ってればコンテ研自体はそれほど問題は無いんだよ
236:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/17 23:03:19 VYj6e5HJ0
カマ公のところにartaneまでやって来た。正直言ってあそこは敗軍兵の吹き溜まりだな。
237:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/17 23:07:37 PE+p8a5ZP
コンテ研に足りないものとしたらやはりメディア戦略なんだろうなって気がする
表になって騒ぎになったのは藤本たんによる所が非常に大きいからねぇ
238:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/17 23:18:32 7XwEB2tQ0
コンテ研＝AMIというのは知ってる人には周知の事実なんだよ。
でもAMIにアレルギー反応を持ってる奴も多いし、規制派からも常にマークされて攻撃されてるんだから
一緒だということが広まると今後の展開によってはヤバいんだよ。
239:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/17 23:21:55 OqX3Mdkq0
×規制派からも常にマークされて攻撃されてる
○周りに迷惑かけて勝手に自滅した
240:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/17 23:33:28 L6qjwpQ30
というより迷惑な連中を追い出して再スｔ
241:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/18 00:20:57 KUwVJRnK0
>>238
AMIから迷惑な連中を取り除いたら、
コンテ研というまともな集団に変わりましたということかｗ
それで某情報源が追い出されてるわけか
242:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/18 00:33:51 99i4T8mJ0
URLﾘﾝｸ(www.webhistory.jpn.org)
>それから現在活動中の団体として挙げられている「NGO-AMI」ですが、ここは内外のトラブルを多数抱え
>多くの賛同者を失ったため数年来活動停止中です。
ははは
243:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/18 00:45:51 gL24otm40
>>242
恥ずかしい奴だな
その下に何が書かれているのか貼ってやるよ
URLﾘﾝｸ(www.webhistory.jpn.org)
>それから現在活動中の団体として挙げられている「NGO-AMI」ですが、ここは内外のトラブルを多数抱え多くの賛同者を失ったため数年来活動停止中です。
>現在ですと漫画規制反対を掲げた団体としては以下の二つが活動中です。
>名も無き市民の会
>URLﾘﾝｸ(nanashikai.blog74.fc2.com)
>請願署名市民有志
>URLﾘﾝｸ(www.savemanga.com)
・・・名無し会を挙げてる時点でもうね
244:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/18 05:42:05 QkgS480D0
兼光ダニエルもずるいよな。
AMIの代表なのにそれを隠してダニエル陳情団と名乗るところからして。
まるでAMIが何もしてないように見えるのはそのせいでもあるんだよな。
だって彼に内部情報が入ってくる理由ってAMIの一員だからでしょ。
それなのにそれを隠すのはちょっとどうかなあ。
内部抗争で自業自得とはいえ、AMIが不憫でもある。
245:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/18 05:55:22 QkgS480D0
兼光ダニエルのtwiiterのフォロー数は30から600に激増だよ。
最初から明言していれば
ここ数日の活躍からAMIの評価も相当上がっただろうに。
246:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/18 06:15:29 e51D8Q1t0
名も無き市民の会はとりあえずちゃんと署名はやってゴーゴーダイゴを紹介議員に設定して
提出させた実績はあるけどね。今現在ならともかく、一年前はそれなりの評価はされてたよ。
ちなみに藤原を2chで個人情報集めるために署名集めてたと散々名誉毀損に近い悪口言い
ふらして評判を落としたのは過去に同じ事やらかしてた昼間たかしだったりするｗ
まあそれに反論することなくキレた藤原もどうとは思うが。
しかし本当にＡＭＩって末期状態なんだな。
247:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/18 06:44:18 /ze/A3rf0
ダニエルが言ったことかなり未発掘の情報も多かったらしいな
あちこちでなんでダニエルがそんなこと知ってるんだと
話題になってたからな。
248:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/18 06:59:32 3gviz+0t0
>>246
そういや前回の都条例改正以来のsavemanga署名の取り纏め役って、よりにもよって昼間なんだよな…
249:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/18 11:06:50 GseOQ1Gh0
.,,_ _,,=-､
'､ ￣_ _.,! __ .r-,. ＿ r －､
_/ _!」 .└ ､( `┐ .,,=! └, !､ .ヽ ヽ 丿
（. ┌-'( ヽ~／￣￣ ヽ, r' r.､'' r' .／
゛,ﾌ .,. | ｀j ../ ', ヽ | .l '､ヽ、
,,-.' , 〈.| | i' {0} /¨`ヽ {0} {,＿ノ ヽ ｎnm
､_ﾆ-一''~ ヽ | ＼ｌ ﾄｪｪｪｲ ', } ） /ﾉ
ヽ__,/ ﾉ ｀ー'′ ',''''''''''''″ ( ﾉ
／´ ｀＼ i |
／ ／ヽ ﾉ＼ ＼ | |
／ ／ ｜ | ＼ ＼ | |
,..u´／ i i ＼｀u.、| ／￣￣ ヽ,
／￣￣ ヽ, ／ ﾐﾉ ） （ ﾍミ. ＼ / ',
/ ', ／ ／`´ ／ 、 , ＼ `i'＼ ＼ {0} /¨`ヽ {0},
,､{0} /¨`ヽ {0},,／ ／ ／⌒ヽ､' ／ヽ＿＿_ノ ＼ ＼ ﾉ | ＼ ＼ｌ ﾄｪｪｪｲ ',
ﾉ/i ﾄｪｪｪｲ ' イ ／ ／⌒l ｜ ／ ＼ ヽ 〈 | ＼ﾉ ｀ー'′ ,'
（ ) ｀ー'′ `ー' ／ | ｜） （ / ） ￣￣ ヽ
i' | ゝ γ ﾉ Ｌl、 l / ノ ／ヽ |
| ヽ⌒ ヽ＿＿＿_|＿＿）__ｒ⌒ｌ l⌒i＿＿,..!-'一´ ／ ＼＼
ゝ.ﾉ／＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_| |＿＿＿＿＿＿,. -―――‐イ ｃｌ_ｌ_iゝ
250:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/18 12:39:14 sbID7unj0
>>248
昼間が絡むと皆酷いことになってるよな
あれは確実に厄病神だ
251:藤原興
10/03/19 00:07:49 rVgAf1eN0
＞ちなみに藤原を2chで個人情報集めるために署名集めてたと散々名誉毀損に近い悪口言い
＞ふらして評判を落としたのは過去に同じ事やらかしてた昼間たかしだったりするｗ
そうか、犯人は昼間氏かw
さすがにそこまで暇じゃないだろうとは思うけれど。
＞名も無き市民の会はとりあえずちゃんと署名はやってゴーゴーダイゴを紹介議員に設定して
＞提出させた実績はあるけどね。
民主党が完全に請願の窓口を閉じちゃったから、民主党議員からは請願は一切出せなくなりました。
これは、民主党議員たちからも直接確認済みです。
出せなくなっちゃって御免ね、、、とのことです。
僕は政治関係の事は労働党の広報局長の方が忙しくなってしまい、名無し会の方は正直お留守に
なってて吉田康一郎都議にちょっとこの件でお会いしたくらいしか、児童ポルノ法やら都条例の
事は関与してませんね、今のところ。
都議は、僕なんかより遥かにこの都の条例案は筋が悪いと考えてるようで、僕としてはそこまで
都議が踏み込んで考えてた事に正直かなり驚いてしまったけれど。
実名で出て来た割に、大した情報も無く申し訳ない。
では、反対運動ウォッチング頑張って下さい。
252:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/19 00:40:29 Jn3Z4jbL0
>>251
お久しぶり
都条例の方はコンテ研が無双やって、
反対運動に出版業界や漫画界の大御所まで引きずり込んだから
貴方の出番はもう無いよ
ある意味安心していいと思う
＞民主党が完全に請願の窓口を閉じちゃったから、民主党議員からは請願は一切出せなくなりました。
＞これは、民主党議員たちからも直接確認済みです。
＞出せなくなっちゃって御免ね、、、とのことです。
そうか、署名を中心にした反対運動は今後難しくなったって事だね
残念
253:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/19 03:46:23 OJjy5HvM0
都の役人の混乱っぷりに笑った
「この作品の登場人物は全て18歳以上です」と書いておけば大丈夫らしいｗ
254:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/19 15:21:29 7WyW8dJx0
ありゃあ、典型的な火消し工作だ。
条例通っちまえば、運用方針変えました、の一言で反故にできる
255:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/19 18:50:18 tt3DIKuV0
しかし今回は完全にコンテ研の大手柄だよなー
携帯業界が白旗上げた中、継続審議とはいえ見事な大逆転劇
藤本たん達を引っ張り出した手腕も見事
「有名なクリエーターが反対運動に参加しても、反対運動が活性化しません！ｷﾘｯ」
なんて抜かしてるトリは死ねばいいのに
256:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/19 19:31:38 uSjT+PY30
またカマヤン周辺で同人が悪いと言いだし始めてるんだが
そろそろ爆発寸前
257:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/19 21:03:17 jdMhYxuD0
>>256
某情報源って、平沢勝栄に「ぜひ先生のお力で蜜室作者と出版社を取り締まってください！」とご注進した
バカ親と思考回路が同じじゃねーかwww
258:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/19 21:51:34 Z7NXBtiPP
>>255
漫画家の陰に隠れがちだけどゲーム業界関係者は今回の流れに対して
公にコメントを出している所は殆ど無い事を踏まえる必要がある。
>>256-257
コミケ関係は藤本・森川とコンテ研の手柄であって、カマと某情報源は蚊帳の外におかれたと言う事なんだろ。
259:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/19 22:02:45 WW9IsEfB0
鳥山はもっと蚊帳の外だけどな
コピペメール扇動は迷惑がられただけだし
260:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/19 22:46:28 jABmH8zx0
鳥は元の立場からして裏方だから、大胆な動きが必要な非常時は目立ちにくいのもあるんじゃね
忘備録と意地張ったり、その一方で初心者向け講座を載せたり、気になる事はあるけれど
>>256
今回引き合いに出してる民主都議の浅野ブログの奥付話は
おそらく某とネタ元が同じなんだろうけど、書き方がやんわりとしてるよなあフォローまで入れてるし
この都議の腹の中までは分からないけど
ネット書き込みまでヒステリックに狂ってた某情報源とそれにビクついてたカマ公がすげー小さく見える見える
まあ俺も人の事はあまり言えないが…
261:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/20 00:10:28 nDRriTWj0
>>260
俺が分からんのは、同人誌に連絡先が書いてないのって凄まじく低い確率なんだが、
なんでロビイングしてる彼らはそのタイトルも聞き出せてないんだろうか。
俺が持ってる同人誌では100冊中で１冊だけ有った。
例の黒犬だけ。でも黒犬はストーキングに近い粘着されて連絡先を書くのやめたらしいんだよな。
某情報源は黒犬と話をしたら？ｗ
262:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/20 12:37:03 M2aIZ8oK0
>>261
>>1から読み直せよ
ペンネ、メアド、ホムペのみの奥付は連絡先に当たらないんだと
263:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/20 16:48:42 KV5V4G/t0
奥付で個人情報丸出しにしろとｗ
狂ってるねえ
264:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/20 18:47:49 zPcWGRYCP
サンシャインクリエイションが２回ほど開催を休止せざるを得ないほど
個人情報の扱いと言うのは非常に重大かつデリケートな問題なのに
カマと某情報源は何無頓着な無頓着なこと言ってるんだろうな。
ちなみにコンテンツ文化研究会もコミケで同人誌を出してるけど
発行した本の奥付の連絡先はメアドとホームページだけで
住所と電話番号は記載されてないんだよね。
265:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/20 18:52:52 M2aIZ8oK0
>>264
＞個人情報の扱いと言うのは非常に重大かつデリケートな問題なのに
だからカマは代わりに苦情窓口を作れといってるんだろ
条例の件も各地に飛び火してるみたいだし、
今まで通りじゃすまなくなってるのは確実だ
266:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/20 18:58:14 erNzL/9l0
URLﾘﾝｸ(asano-k.net)
>まず、上記の私見ですが、
>現行条例の中で、著しく性的感情を刺激するものとして
>苦情が寄せられ、現物から連絡をとろうとしても
>難しかった。
商業出版の作家だって奥付の出版社や編集を通すとえらい手間がかかるし大概は拒否されますけどね。
>あるいは、１年以上前のものだと
>連絡先のメールアドレスが存在していないなど
>といった、事例を伺ったので書きました。
それをわざわざ問題視してるカマヤンと某情報源は、引っ越しを認めないと言いたいんですね？
267:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/20 19:13:42 0j+6Mxqf0
>>266
>といった、事例を伺ったので書きました。
ちょっと待て、これってカマヤンが>>3で主張してた
>kamayan 2010/02/27 01:12
>我々がロビーする相手である政治家のところに陳情しに言った時、
>「（バカ親から）大量の同人誌についての苦情が来ているんだが、ロビーしているあんたらのところには苦情受付窓口はないのか？ 我々政治家はどこへ
>苦情を言えといえばいいのか？」
と思い切り矛盾するんだが。
つまり、「事例を伺った」ということはメールを出そうという行為自体この都議がしていないということなので、
バカ親もしていない、都議もしていない、ということは一体「誰」からこの葉梨を聞いたということなのか。
268:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/20 20:23:51 tPmJ8bWC0
>>266
>商業出版の作家だって奥付の出版社や編集を通すとえらい手間がかかるし大概は拒否されますけどね。
出版物の苦情を受けるのは出版社や編集だぞ。
>あるいは、１年以上前のものだと
>連絡先のメールアドレスが存在していないなど
>といった、事例を伺ったので書きました。
何じゃこりゃ。
一年で連絡が取れなくなるようじゃどうしようもないな。
269:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/20 20:32:18 XeHa6l8M0
カマヤンは反対運動の分断に協力してる人になりつつあるなｗ
そりゃさ冷静に考えてみて、
同人作家が悪い→同人作家が反対運動やれ→同人作家は金が無い→誰も反対運動できずに消滅
こんな筋書きでしょ。
商業漫画家 対 同人漫画家 で内ゲバやらせて反対運動をぶっ壊すのが
規制派の目的なんだろうから。
そういうのを見抜けないカマヤンは老いて目が衰えたのかもな。
あのソフ倫だって、ソフ倫の理事長は億単位で闘争資金を持ってるのに、
陵辱メーカー 対 純愛メーカーで内ゲバになって、結局、億単位の金は
何の役にも立たなかったというアホなことになったし。
本当に馬鹿だねえｗ
もっと頭のいい奴だと思ってたのに、味方の内ゲバの片棒かつぐなんて
情けない。
270:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/20 20:55:32 ZAHR5fAq0
>>267
どう考えても浅野都議に嘘を教えて同人苦情窓口設立=利権団体に収まって一日三食おやつもちゃんと食べたいカマヤンと某情報源ご一行様による自作自演なわけだが
271:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/20 21:26:29 qcYvN/RN0
ソフ倫、理事がまったく動かないもんだから陵辱メーカーの１つが反対運動を独断で始めて、
理事長は億単位の闘争資金の使い道が無くなって、
たまにその反対運動してるメーカーの人を飲み食いに誘って労をねぎらって
ガス抜きしてるという・・・・
カマヤンそういう動きをまったく分かってないんだなｗ
興味ないのかもしれんけどさｗ
272:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/20 21:57:20 zMgky5MA0
>>270
質問！みぃちゃんはおやつに入りますか？
273:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/20 22:30:25 F1rd3+TmO
そういや某情報源は議員に持ち込まれてる同人誌が何かを
すでに知ってる言い振りだったな。
奴がなんで知ってるんだ？
274:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/20 23:02:09 AylPGrZN0
>>269
カマヤンも昼間サイドに行ってしまったのか?
275:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/21 01:14:34 zS6EaCiN0
>>273
そりゃ某情報源ことムラクモがコンテ研の中の人だからだろw
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
276:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/21 06:47:35 Y/2r3/wP0
いやはやｗ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
277:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/21 09:41:53 zWdPc9Cy0
久々に平野U二の名前を日弁連がらみで見ることになろうとはｗ
278:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/21 20:02:12 /px6fsXO0
>>277
あっさりと「児童人権団体の主催者も児ポ法に反対しているんだお、だからぼくたちロリペドじゃないんだお！！」
という最終防衛ラインが突破されたか。
279:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/21 20:16:34 5IOaYsiP0
カマヤンとムラクモの野望はもろくも崩れ去りましたｗ
URLﾘﾝｸ(asano-k.net)
280:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
10/03/21 22:11:41 cidQsSb10
>>277
kwsk
281:カマのロリエ対策委員会
10/03/21 23:20:09 mAOmNsqT0
>>278
2004年にグレイリボン管理人に突破されとる。
ロジックで反論しなきゃいけない日弁連じゃ
鳥山みたいに宗教批判に走るわけにもいかんし
ちなみに平野は単純所持規制絶対反対じゃないだろう。
282:名無しさん@お腹いっぱい
10/03/21 23:58:28 s18pcBnr0
>>269
同人誌漫画家と商業漫画家ってエロ系では線引きがあいまだろ
283:やれやれ
10/03/22 01:45:06 3Axsq3720
政権交代したってのに、自民党がまた児ポ法改悪を再提出（１０月末）
せっかく民主と社民の反対派がアニメ・漫画の項目を削除したのに
自民が付帯決議に持ち込んで、合意ラインをさぐりだし・・・
これもうまくいかなかったから
今度は、地方の自民党知事の条例から変えていって
あげくに、日弁連をつかって民主政権に規制しろと圧力かよ・・・
＜児童ポルノ＞日弁連が「単純所持」禁止…規制で方針転換
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
※日弁連（自民党支持の弁護士連盟。自民党議員のパー券購入したりしている）
自民党は、あきらかに「ｘｘで規制になったから、法律にも明記しろ！」と外堀から埋める狙いだな。
民主党は、慎重派と反対派が多いが、（賛成派も少数ながら存在するため）
求心力を失うことで自民党に丸め込まれないよう、背中を押したり、尻を叩いてやる必要がある。
社民党は反対のようだ。頑張ってもらおう。
自民党は規制賛成。反対の議員は3人いたかどうか程度。それも党議拘束で賛成に回る。話にならん。
アニメ・漫画まで規制対象にぶちあげて、あらゆる業界で利権・強権を握りたくて必死ってとこか？
息つくヒマもないわ・・・・