10/04/11 22:15:37 OavjMcGR0
五人くらいで絵茶してたとき
その中の一人が大きくスペースとって自分だけ描きまくってた
他の人が描きにくい雰囲気だったし、描いたら褒めなきゃならない状況がきつかった
描く→褒める→消してまた描くの繰り返し
ここはお前の落書き帳じゃねーぞ オエビとか手ブロで一人で描いてろ
絵茶するとこういう空気読めない人が必ずいるんだよな～勘弁して欲しい
151:絵茶
10/04/12 04:36:27 RomAIwDU0
>>150
その人って主催以外の参加者なんだよな…？乙
一人だけで絵描きたいなら他所で描けばいいのに何で絵茶に来てんのかわからんな
うわべの賞賛が欲しいだけなんだろうか
152:絵茶
10/04/12 04:53:54 UZl1KK5e0
主催がシメるか他の人が上がることで阻止できる分
主催の独壇場絵茶よりどうにかなる気がする
そういう主催のとこには行かなければ済むけどね
153:絵茶
10/04/12 13:15:25 iUpugJO30
>>150
交流系の絵チャ室で昔それやられたことあるわ、しかもジャンル外絵
特に描きたいものもなかったから（ダラダラ絵茶）別に良いかと思ってたんだが
だが新規さんが来たからこりゃいかんと、描きあがって消した瞬間の隙をついて
端の方、4分1も無いくらいのスペースにそっとペンを入れて
ここから徐々に広げてご新規さんや皆で描ける流れを、と思ったんだ。
オンリーステージが、あー！（全画面）使うから（お前描くの）待ってー（やめろ）
絵チャ室の管理人もそのジャンル外大好きで、オンリーステージに援護
まさかの堂々のストップに全てを諦めてしまた。ご新規さんには悪いことをしたわ……。
154:絵茶
10/04/14 17:53:57 3O0VUGp+0
絵茶の最中にツイッターやスカイプして、しかもその話題を絵茶内で仄めかす奴消えてくれ
そんなに陰口叩きたいならツイッタースカイプ２窓裏作業なんでもありの絵茶を自分で主催しろ
155:絵茶
10/04/16 16:44:04 BzTkl9zyO
ジャンルフリーって表記されてる絵茶って、もし集った人達が皆ジャンルバラバラで全く接点のない場合、主催側ってどうやって進行してる？
以前お邪魔した絵茶では自分以外で参加者は4人
参加者同士の会話は挨拶のみ、ほぼ参加者→主催の会話ばかりだった。
主催はいちいち安価付けてそれぞれに返事
大変そうだった…
これ以外の事例を知らないので、よければ意見を伺ってみたい
156:絵茶
10/04/17 02:22:22 zrlqoJvC0
主催する側ならテーマを決めて好きなキャラを描くてのはどうかな？
一参加者なら主催じゃなくても興味のあるジャンルの話が出たら食いつくなぁ
157:絵茶
10/04/17 05:28:12 P8suzV760
好きなキャラを描く。だな
会話は特定のジャンルの話じゃなくて、絵の話とか
サイト運営についてとか何でもあるよ
まあやっぱりキャンバスの話が多い気がする。
誰を描いてるとかじゃなくて、厚塗り多いよねとか、質感が良いですねとかそういうの
>>155のはたまたま捌くのがあんまり上手じゃない主催だっただけじゃないかと
158:絵茶
10/04/24 11:22:00 SltcFb1p0
あげ
159:絵チャ
10/04/24 17:57:32 bYgAp4qbO
昨日入った絵チャの主催がダメダメだった。
他人に全然気を配らない上に仲良い参加者と激しい誘い受け。
私つぎはロムで→主催さんが描かないとﾔﾀﾞﾔﾀﾞ→じゃあ描きますｗ
ずっとこの流れ、新規で入ってきた人ｶﾞﾝ無視。
しんどくなって途中で理由つけて落ちた。
ていうか主催と身内意は外次々落ちてた。
なんで気が配れないのに主催なんぞするんだ。
160:絵チャ
10/04/24 22:40:17 H5OZNpRC0
絵チャって主催の仕事で左右されるよね。
私も昨日絵チャ入ったけど楽しかった。
主催さんの気配り半端ねえ！ああいう主催になりたいもんだ。
ログUPの許可を貰ったのはいいものの、まとめ方分かんねｗ
いつも1枚2枚適当にUPするだけだけど、今回はレポっぽくしたいんだよね。
皆まとめんのうまいな…。
161:絵ちゃ
10/04/25 14:56:16 ezHdPgQc0
昨日おじゃました絵チャで堂々と
「今スカイプで友人と話してるんですが～」と言い出す人がいて驚いた
主催も他の参加者も大人の対応で和やかに接するから今後もやるんだろうなあの人
162:絵チャ
10/04/25 17:34:30 Pfg+8ZV5P
スカイプしながら絵チャをやりたいって入り口に書いてた主催がいたんだが、
それは別にいいんだが
いったいなぜそんな事を…？と不思議だ
主催側でそういう人は自分の好きジャンルでは珍しいから気になった
163:絵茶
10/04/25 17:45:08 fWbI+42p0
全員通話できればタイプする必要もないし
タイムラグなしで会話できるし便利じゃない？
「絵を描きながら話したい」
こうかと。
164:絵茶
10/04/25 23:41:54 /P43XyjFO
皆でスカイプできるならその方がわいわいしながら絵だけ描けて楽しい
絵を描く手を止めて文字打つの結構面倒なんだよな
165:絵茶
10/04/26 00:59:34 qk3Ipr+l0
流れで、絵中心じゃなくて会話中心の絵茶になった時、
たいした会話もしてないのに、「あれ？もう1時間経ったの！？」ってことがよくある。
リアルの話より、文字の話の方が時間かかるのは仕方ないけど。
166:絵茶
10/04/26 04:22:05 lYyMvGFRO
防音完璧な部屋に住んででもないかぎりやりたくないな、そういうの。
絵描いてる時なんて変な脳汁出まくりだから、絶対調子に乗って大声であらぬこと叫ぶ。
ネカフェでも一人暮らしの安アパートでも無理無理無理無理。
だから自分はそういうのには近づかない。
文字ならちょっと前の発言は画面に出てるから自分でどこまで喋ったかとか
相手の話の細かな言い回し・ニュアンスとか確認できるし、安心して二の句が継げるってのもある。
167:絵茶
10/04/28 12:41:27 RMG3MnO70
一部だけでこそこそスカイプして他の参加者はおいてけぼり、なのが
感じ悪いんであって全員でスカイプなら別にいいと思うけどな
電話でもやらないんだから、あらぬことを大声で叫ぶなんて普通はしないよｗ
168:絵茶
10/04/29 10:05:54 75dUkVF00
自分はそういう場面に出会った事ないけど、スカイプって色々あるんだな
自分の愚痴
前ジャンルでとても仲良くしていた人と同じ新ジャンルに移動したけどそれぞれ別キャラがメイン
それでも絵茶を開けば必ず来てくれる
ＣＰ絵茶にも来てくれるんだが、実はその友達はＣＰ話が好きではない
前ジャンルでは無難なオールキャラ絵茶が多かったから問題はなかったんだけど
新ジャンルではＣＰ絵茶がしたい
でも友達に気を使って結局コンビ程度にしか描けないし語れない
その友達と絵茶をするのは楽しいしすごく好きなんだけど今は困る
ということで結局またオールキャラ絵茶主催しかしなくなった
自分の中で一番いい折り合いをつけてこの形に収まったんだけど、
やっぱり話したい話ができなくて少しさみしい気もしてる
169:絵茶
10/04/29 12:24:43 aHcRmQQC0
>>167
一軒家ならともかく一人暮らしで壁が薄い所に住んでるなら
普通の会話でもある程度隣近所に漏れてると思った方が良い気が…
案外聞こえてるよ
携帯で話すことが気にならない人はいいけど
あれぐらいの声でもぼそぼそ喋る系じゃない人は内容分かる
170:絵茶
10/04/29 13:11:59 IvDtuUEo0
>>168
他の人が主催したＣＰ絵茶に行くとか(もう行ってるかもしれんけど)、
主催するならサイト告知無しに新ジャンルでの同ＣＰ仲間だけ集めてやるとか
方法はいくらでもありそうだが…
171:絵茶
10/04/29 17:50:14 iG8v76V30
>>168
ＣＰ絵茶ですと銘打っててそれでも自分から参加してくるんだったら
気を遣う必要ないんじゃないの？
172:絵茶
10/04/29 17:53:54 iFCES5V40
んだんだ
CP絵茶と明記してるのなら、逆に一人の旧い友人に気を使って話さないなんて
その方が他参加者に失礼だ
173:絵茶
10/04/29 18:45:08 75dUkVF00
１６８です
ですよね。他参加者に失礼だと思って３回目以降はやってないんだ
ツイッタが主流になってて絵茶があまりないジャンルで
他所様主催の絵茶に行き当たることも難しい
でもメールなんかでやりとりしてジャンル仲間だけ集めてやるっていう方法もあるよね、目からウロコだ
レスくれた方たち有難う！
174:絵ちゃ
10/05/02 14:23:00 paz9728W0
聞かれてないのに新刊の説明なんかしなくていいよ
いちいちスカイプ中だと報告してくんな
他に人もいるのに特定の人物だけをアフター誘いたいならそいつに直接メールしろ
175:絵チャ
10/05/02 14:44:54 ASkHIOE80
約5年ぶりに絵チャ主催する
っていっても日記で「今日の夜います」としか触れてないし、
サイトには解析とかをつけてないから今日人が来てるかどうかもわからん。
ジャンルの人との関わりがたまに拍手送り合うくらいだから、楽しみと不安と緊張で落ち着かない
176:絵茶
10/05/02 18:18:11 fLD7HxrU0
>>174
あーあるあるある
茶を擦り寄りと宣伝の場所に毎回使われるとホント嫌になる
それでジャンル茶行かなくなったよ
些細なことなのにごっそりやる気を奪われた
177:絵茶
10/05/03 15:26:48 L+d7hpqn0
>>174
3行目
相手のアドレス知らないんじゃねえか
絵茶だったら反応から行きたいかどうかが分かるから探り入れて
OKなら誘おうとしてるチキンかも
178:絵茶
10/05/03 16:28:08 D/sBFM3q0
>>177
そんな遠まわしなのもうざいよ
連絡取りたいならアドレス聞けばいいだけだろ
チキンを言い訳にエチャで感想とか言う人も居るけど程ほどにして欲しい
他の人置いてけぼりだし
179:絵茶
10/05/03 18:13:47 Ol/L+9H/0
>>177-178で言われてることを誰でも入れるような絵茶で言う奴がいるのが問題なんだよね
アフター誘いたい、感想言いたいって相手だけと話してるんなら誰も何も言わん
180:絵茶
10/05/04 04:20:34 ncu9k5h/0
>>177 174だけど管理人はアフター誘いたい人のサイト知ってるので余計うざい
入室する人全員のサイトを知りたがる管理人もうざい
特に手ブロ経由の絵チャで頻繁に見る（ジャンルによるかもしれんが）
他の入室者が３人居るとしたらしたらしつこく全員のサイト聞き出そうとする
あまりにもしつこいので聞かれた人は皆遠慮がちにアドレス貼るけど
流れ的に一応見て感想言わなければいけない雰囲気になるのが嫌だ
181:絵茶
10/05/04 05:45:07 LT4wnpNW0
180とは関係ないが、絵茶中に一人に向かってしつこく閉鎖サイトを復活させたと
アドレス貼ってアピールする人がいて、そのアピールされてた人以外で
絵茶で貼るなら皆も見ていいよなと打ちまくったら最初渋ってたけどOKに
多分自分以外はOK出る前に見に行ってたとは思うがｗ
で、見に行ったら描きかけ作品1つと鬱日記のみで激しく後悔
そういうことがあってから絵茶でサイト話になったら
積極的に「多窓にすると絵茶が不安定になるから終わってから訪問する」
と主張しまくる
見に行きたい人は見に行くし、行きたくない人はスルー
少なくとも感想言わなくちゃいけない雰囲気にはならない
182:絵茶
10/05/06 01:26:46 mbSczpka0
絵茶の主催する時、未成年、特に高校生の扱いはどうしてますか？
時々、告知を出して絵茶をするんですが、高校生が結構来ます。
大体毎回20人くらい集まるうち、5～7人くらいが高校生です。
エロ禁止なので、その点は心配ないのですが、
夜から始めて、朝6時くらいまで開いているので
高校生とわかっている人は、夜12時くらいには帰ってもらうべきか
それともエロがなければ問題ないのか悩んでいます。
みなさんはどうされていますか？
183:絵茶
10/05/06 01:35:48 NRgxXv/z0
夜11時以降は18禁、高校生禁止にして告知してる所結構あるよ
エロのある無し関係なく、その年齢だと親が金出してのネットだろうから
深夜までやってると親が心配すると思う
184:絵茶
10/05/06 05:49:45 i5y5W0130
>>182
エロ無しならうちは別に年齢で分けたり禁止にはしてないな。
別に家の外に連れ出すわけではないし、各々環境が違うだろうし
（翌日休みや、普段から遅くまで起きてて素で夜遅くても朝平気な人とか）
夜遅くなってきたら大丈夫ですかってまず声かけて落ちやすくしたり
眠くなってきたと言ったりレスポンスが遅くなってる眠そうな人には
落ちることを強く奨めてなるべく帰ってもらったりしてはいるけど
無理は身体に良くないからってことで、別に年齢で区別はしてない。
これは蛇足だけど
○時以降エロに移行にするからその時間から18歳未満禁止は見たことあるけど
○時以降高校生禁止ってのは自分はみかけたことないわ。
でも182がどうしても気になるんなら制限しても良いと思うよ。
185:絵茶
10/05/06 06:02:31 5zY/GvZa0
子供を大人が寝不足・不健康・勉学疎かコースに誘うわけにも行かないから
学生は寝ろという意味を込めてある程度の時間は立ち入り禁止にするとかあるなあ。
「平気だから！」といわれてもね。
明日は学校がお休みで、というのなら考慮したいからガッチリルール固めたい訳ではないけど
怒られてPC禁にされたのでと暫く潜ったり、
親に言い渡されて○時迄しか使えない、と言う人も見たし
親が怒ってる～なんて実況する人もいるしどこかで歯止めがあったほうがいいかなと。
186:絵茶
10/05/06 09:21:19 i5y5W0130
>>185
怒られてPC禁ってそれ高校生よりも基本的に小中学生ですよね
うちにも中学生くらいまでなら来る事あるけど
子供らしく睡魔に負けて0時前には退室してくれてる
夜中まで起きれる厨ちゃんは厄介ですね
187:絵茶
10/05/06 12:13:14 l9rmuPHW0
この流れで沸いた疑問なんだけど、
小中学生と絵チャするってどんな感じなのか気になる。
普通の萌え語りと変わらない？
「やっぱり子供だなあ」って思う？(悪い意味じゃなくて)
最近の小中学生と触れる機会ないから純粋に気になる。
自分が小中学生だった時はネット無かったしなあ。
(でも最近の子の方がオタ的にしっかりしてそうなイメージはある)
188:絵チャ
10/05/06 19:18:13 q3tetrXn0
>>187
ここはニコニコ動画じゃないですよ、とつっこみたくなる人は９割中学生でした
あとは無駄に絶叫が多かったり、草生えまくっていたり、ズバっとストレートにものを言う
そして何より、自分の年齢を言いたがる（だから中学生だと分かるんだけど）
189:絵茶
10/05/06 20:37:06 mbSczpka0
182です。
レスありがとうございます。
12時過ぎからエロ解禁の絵茶などでは、解禁時間から
高校生（未成年）禁止、という絵茶にはお邪魔したことがあるのですが
健全系ならどのように対処してらっしゃるのか知りたかったので
とても参考になりました。
高校生はまだまだ子供です。
それを結果として朝まで徹夜させてしまうことになるのは
どうかという迷いがありました。
みなさんの意見を参考にしつつ、
ルールでがんじがらめではなく、かつ楽しめる絵茶になるように
ルール作りを考えたいと思います。
190:絵茶
10/05/10 22:04:23 fZpYX5k30
しょうじき、文字書きなので招待されるときつい。文字のみ歓迎とかならよいのですが、文字のみ禁止で招待されるとなあ。
191:絵茶
10/05/12 02:23:00 XMT/zl5f0
ROM禁止と文字のみ禁止の間には深い溝がある
192:絵茶
10/05/14 17:27:23 2zp+kvJZ0
>>190
そのまんま言って断わるか文字のみも許可してもらうか選べないの？
断わっても誘われてるなら乙
193:echa
10/05/19 02:17:59 9VdzlRqT0
上げてみる
194:絵茶
10/05/20 21:11:13 GmWCUzDB0
流れ豚切ってごめん(´・ω・｀)
何人かで描いてて、一人だけやたら時間かける人がいる。
みんなが仕上げの段階に入ってるのに、まだ下書き線の書き直ししてたりとか。
しかも「私、ぜんぜん駄目でごめんなさい(汗)」とか、言う。
そんなの打ち込んでる暇があったら、先に絵を描けよとか思うわけだが。
そいつが書き終わらないと次のやつに行けないし、待ってる間に落ちる人とか出てきてうへった。
最初のお題決めの時も、落ちたのかと思うくらい反応がなくて、主催が「○○さん、いらっしゃらないようなので私が代わりに書きますねー」
って言ったら、「はわわ(滝汗)、いますよー。悩んでて＞＜。もうちょっと待ってください～」とか。
お題決めるだけで、15分とかアリエナス。
後日ブログでは「昨日はエチャお邪魔してきましたーｖｖｖｖ。超楽しかったｖｖｖｖ」とか言ってて、
いろいろ疲れる。でも、必ず参加してくるんだorz。
195:絵茶
10/05/20 21:33:09 BbBUg7200
>>194
乙です。想像しただけでイラっとしてしまったｗ
そういう時って、主催はどういう対応をするのが望ましいんだろうね。
はっきり言うべきだろうけど、何て言えばいいんだろ。
「周りに合わせて描いてください」って言うのも変だし…。
描きあがりやすいように、その人だけ描く場所を小さめにして貰ったら嫌がらせみたいだし…。
196:絵茶
10/05/20 22:00:55 bfxKVSeT0
>>194
乙。空気を読まないほど一生懸命描いていた
と思いたいけど、御題決め無反応をみると、他のことやりながらだったんだろうね。
>>195
描きあがるまでの時間の目安を最初に立てておく。
次のお題は○時くらいから行くので皆さんそれまでに描き上げてくださいね。
不参加の方は挙手お願いします。みたいな感じ。
で、途中で時間になった場合は多少なら待ってあげれば良いし
194の話の人みたいなのだったら、残念ですがーと。
主催は多少強引なくらいの進行の方が良いよ
197:絵茶
10/05/21 06:18:35 rfS7xkoH0
一旦ログキャプチャして自分のスペースを消してまたイチから描きなおす
198:絵茶
10/05/21 08:25:05 vHsfhpS80
それはｗｗｗ
199:絵茶
10/05/21 08:40:18 rfS7xkoH0
>>198
ログ全消しが早まるからマジお勧め
まあタカミンに限るけど
200:絵茶
10/05/21 10:17:11 uh1QeJP50
最近のタカミンは全消ししたって
キャプチャ貼り付けで続行可能だから通用しないんじゃね？
だが、これを利用して
KY以外完成でキャプチャ＆全消し。KY部分のみ貼り付けて蘇生。
KYだけ続きをどうぞ。他の皆は新規で新しく二枚目。
ってのがベターではないだろうか。
201:絵茶
10/05/21 12:58:37 BTvuFK430
謝りもせず黙々と自分の世界に入って
ゆっくりゆっくり描いてても駄目なんだろうに
描くの遅いやつは入ってくんなってかゴーマン
集合絵じゃなければ問題ないのにな
まあ1人のために全てをあきらめるのは馬鹿らしいが
202:絵チャ
10/05/21 13:47:57 /CkdgNET0
自分が主催してる時は茶室2つ用意しておいて
描き上がって手持ちぶさたになるようなら二つ目の茶室に案内してる
タカミンならログ機能もあるから部屋の行き来して困ることもないし
次の会場が気になるからよほどKYでない限りひとり描き続ける人もいなくなる
10分20分くらいなら文字チャット部分で話して待つことも可能だけど
一緒に描きたくて集まってくれてる人たちをいつまでも待たせられないのに
終わりが見えない……って時には便利だよ
203:絵茶
10/05/21 18:59:31 qpSO/56y0
>201
日本語でOK
1.描くのが遅い人はイジメの対象にしてもいいってか？ 嫌なら入るなってか？ どんだけ上から目線なんだよw
2.自分の世界にひたってゆっくり描くだけじゃ、他参加者とコミュニケーション取れないし、ダメだよ！(ﾆｺ!
どっちだよ？
204:絵茶
10/05/22 01:39:42 yfT1v/3c0
結局好きな人の絵は待てるし遅いとも思わないけど
どうでもいい人や嫌いな人が時間かけてるとイラっとするんだろｗ
既出だけど毎回来るなら主催が時間区切ってしまうのが一番いいと思う
「午前1時で一旦区切りますね」とかさ
変なお題やらされて何度描き直してもどうにも描けねえと思っても
枠引かれちゃったら「やっぱり無理」と言って空白にしたってそれもDQN扱いなんだろうし
時間区切るのがみんな幸せだと思う
KYな人で遅い癖にど真ん中を使うタイプなら区切って全消ししちゃえばいいし
自覚してて余計に焦るタイプなら「ゆっくり描く派の人はここ」って左右端を割り振って
その人は完成するまでそこ、他の人は端以外を使ってどんどん次にいっちゃう方法もある
205:絵茶
10/05/22 06:20:30 +JkaoePN0
なんだか言葉のキャッチボールができてねぇ
206:絵茶
10/05/22 07:04:58 15JMbbUA0
>203
194の
>しかも「私、ぜんぜん駄目でごめんなさい(汗)」とか、言う。
>そんなの打ち込んでる暇があったら、先に絵を描けよとか思うわけだが。
に対して、201が
>謝りもせず黙々と自分の世界に入って
>ゆっくりゆっくり描いてても駄目なんだろうに
>描くの遅いやつは入ってくんなってかゴーマン
ってレスしてるんだと思うよ
描く速度云々は本当に時間区切りが一番いいよね
207:絵茶
10/05/22 08:11:43 Q7Xtyu3Q0
皆で描く絵茶なら、皆と合わせられない人は来るなって言われても仕方ないんじゃね
回りに迷惑をかける我侭は良くない。郷に入っては郷に従えだよ。
描かないって選択肢や、入るのを我慢するって選択肢
ゆっくり描くって言う絵茶会を自ら主催するとか、他の方法を取れば良いんだから。
208:絵茶
10/05/22 12:34:53 /lpcxokK0
書くのが遅いことが条件の絵茶はみたことがない
何回か絵茶やれば自分の速度はわかってくるわけだが
自分の行くジャンル絵茶は合作とか区切ってお題とか
やらなくなったなあ
絵茶自体が少なくなったし
209:絵茶
10/05/22 16:33:45 pQyBz9Nl0
描くのが早い・遅いっていうのはその時のメンバーやお題なんかにも左右されるだろうが
だいたい主催の描くペースに合わせりゃいいんじゃないかと思ってるなあ
絵茶なんて主催のペース配分で動くものだろうから、描くの遅い人が主催するなら
注意書きにゆっくりペースの絵茶なんでそれを念頭に置いて入室してねとでも描いときゃいいんでない
それならサクサク枚数描きたい人は入って来ないだろうし
210:絵茶
10/05/22 20:43:42 Q7Xtyu3Q0
参考までにってことで
皆のよく行く絵茶で、区切って描く時の一枚あたりの時間ってどのくらい？
自分の速度じゃなくて絵茶会全体の速度でさ。
私はあちこち行くけど、15分の手抜きの人は除外しても
30分～3時間くらいで1時間～2時間の人が多い感じ。
211:絵茶
10/05/23 16:30:28 w9Afz6uL0
夜開始だと～12時までが色をしっかり塗らない状態で2、3回
12時過ぎたら枠を引いてログ掲載する前提で自分も他も
1時間半～2時間かけてる
自分も描くのが遅いので、あまりに周囲と掛け離れてきたら
雑になろうが仕上げてしまうので本音言うと合作はサイトに掲載して欲しくない
手ツールっての？画面拡大時にAcrobatやフォトショみたいな手袋マークの
画面を手で掴んで移動するだけのツールがあればもうちょっと楽なんだけどな
右クリックで変更できるようになれば普段はその状態にしておけばいいし
思わぬビームも減らせるかも
212:絵茶
10/05/24 13:05:44 i1YqsPB60
タカミンで貼り付けokになってから行った絵チャで
人数に合わせた区分線を事前に用意して張り付ける主催がいて、いい手だと思った
その方はある程度の数の区分線画像を大量に作ってあるそうだ
他にもお出迎えと終了時画像、絵を描かないチャットメイン時の画像まで用意していたｗ
画力はポコレベルな主催さんだったけど、すごく居心地がよかった
また行きたいな
213:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/05/25 20:40:05 yCMXfXP30
誰でも平等にスペースとれるのはいいことなんだろうが
区分線ある絵チャじゃ描く気になれんな
狭苦しくてかなわん
214:絵チャ
10/05/25 21:00:29 Pdz89rwE0
へえ
215:絵茶
10/05/26 06:40:18 UszxnTfyP
隣の絵茶に囲いができたんだってねぇ
>>214
216:えちゃ
10/05/26 21:54:00 3A3MItaY0
自分は区分線がないと周りに気を使ってしまって楽しめない。
あいつ場所取り過ぎとか、占領してんなとか思われてんじゃないかと思ってしまう。
途中から誰か入ってきても気兼ねなく書き続けられるし。
217:絵茶
10/05/27 22:14:49 Z2975hyK0
誰かが描いている横に遠慮がちに描き出すと
「邪魔かと思って」って消されるのが心苦しいんだよね
消す前に予告してくれる習慣のところはフリーでも気を使わなくていい感じ
218:絵茶
10/05/27 23:18:16 4yt67CNZ0
>>216
端に誰かと誰かが描き始めてしばらく真ん中と反対側が空いてる時に
では自分がと描き始めようとして同じように描き始めようとした誰かと線を被らせたりｗ
本当に気を使わないでいい友人だったらごめんごめんで場所取り直しできるけど
初対面やあまり知らない人だとそのまま遠慮して去っちゃったりするんだよね
その辺難しい
219:絵茶
10/05/29 16:18:32 wEO3cVrt0
久しぶりに特定の参加者としか絡もうとしない人に遭遇した
カプ絵茶だったんだけど、お目当ての人のファンであってもそのカプには興味無いっぽくて
話振っても反応無いし、文字で盛り上がってても乗ってこないし。
結局その人は、その人以外全員カプ話で絵も文字も普通に盛り上がってた中落ちて行った、
どう反応すれば良かったんだろう。
参加者としては何度か話題振ったしもうどうしようも無いと思ってしまったのだが。
主催さんがスルーしてたしスルーでよかったのかな。
220:絵茶
10/05/29 20:11:00 +V/ZJGHs0
>>219とは微妙に違うけど
そのカプ本命じゃない・興味ないのにカプ茶に入ってくる参加者って困る。
特にAB茶なのに、CB・ADとか片方かぶったカプが本命の雑食者はマジで癌。
その人に気を遣ってAB話が思いっきりできないのみならず、
CやDの話題を振らないといけない雰囲気になる。
それどころか、たとえばCB本命だったら「Aにはあまり興味ない」とか
言い出す奴すらいたり…。
何のために来てるんだよ。本当にやめてほしい、ものすごく迷惑だ。
221:絵茶
10/05/29 20:30:19 moPiuRKl0
一折読んで、楽しいけれど絵チャ参加するに当たって怒る
モヤモヤトラブルが結構あって、自分の所だけじゃないのかと
安心したり、もにょったりしたよw
自分がよく参加するチャットにも
大画面1人使いで誘い受け、他ジャンル話、特定の人意外とは
話たがならい人がいるんだけど
どうやって対処すればいいものなの？
前回はブチ切れて適当に絡んでスルーしてたんだけど
後日主催さんに「まとめられなくて本当に御免なさい」
という旨のメールがきて…
主催さんも頑張ってたのわかってたから
余計に心苦しい
222:絵茶
10/05/29 22:12:54 nQo9eBvo0
簡単にブチ切れない広い心を育てる
223:絵茶
10/05/30 02:59:10 uEPAuQKF0
>>221
自分が主催だったら注意→kickで仕舞いなんだけど、他人主催だと辛いね
その人のことだけ居ない者と扱うしかないと思う。
画面も全画面使ってても、描き始めなら端の微々たるスペースから
主催に対して、私もちょっと失礼しますねと断って使う
そいつの絵に反応しない。面倒だけど見ず知らずの他人と相席してるようなつもりでいるしかない
224:チャ
10/05/30 10:37:39 LRk1nFw20
全くカップリングに興味がない人間からしたら
このスレのレスから窺い知れる
女だらけのカプ絵チャの雰囲気がまるで別世界の事のようで不気味でしょうがない
225:絵茶
10/05/30 10:41:05 sd0vgYTg0
同人板ならどこでもホモ話してもいいと勘違いしている頭のおかしいのが大量にいるからね
226:絵茶
10/05/30 10:56:05 INEP2UZg0
自分は興味がありません、女だらけのホモの輪は不気味です
と言わなきゃやっていけない人も十分気味悪いけどな
227:絵茶
10/05/30 10:56:04 YM9XohgO0
まあホモとは一言も書いてないのに
勝手にホモだと思い込んでる頭のかわいそうなのもいるけどな
228:チャ
10/05/30 11:33:48 LRk1nFw20
いや、そうじゃなくて
なにがなんでも絵チャの参加者全員が一体化しなければいけない、とかそういう類の
フリーの絵チャでは感じない暑苦しさを感じるという意味なんだけど
229:絵茶
10/05/30 11:38:55 39rIIRqs0
話に乗れない＝一体化してないじゃないだろうけど、文盲？
230:絵茶
10/05/30 12:17:44 uEPAuQKF0
>>226
これはある意味可哀相だよな
ホモが浸透し過ぎたおかげで、女で同人やってると
わざわざ違いますって牽制しないとホモ仲間だと無条件で思われるってやつだろ
標準がホモ好きって辛いとこだわなぁ
231:エチャ
10/05/30 12:55:49 3GBRU3XI0
カプ絵茶もフリー絵茶も好きだが
228みたいなタイプはどちらからも敬遠される
絵茶は空気読むスキルが一番尊重されるからな
232:絵茶
10/05/30 12:56:15 8Q4qwN6k0
かわいそうだとは思うけど、だったらノマ茶とかカプ無し茶とか
ホモに当たらない茶に入ればいいだけだしなあ。
趣旨のある茶にわざわざ入ってくる以上、その趣旨に沿うのは当たり前だし
それができないならその人が場違いで空気が読めないだけだよ。
一体感がどうのって問題じゃない。
233:絵茶
10/05/30 12:58:55 hLqz7p0p0
ちょっとでも批判的な意見が出ると条件反射的に噛み付いてしまう
それだけ世間的に虐げられている可哀相な人たちなんだよ腐女子は
あまり傷口を開いてやるな
また噛みつかれるぞ
234:絵茶
10/05/30 13:06:51 39rIIRqs0
一般からみたら同じキモオタに違いないのに
一生懸命差別化を図ろうとしてる233は哀れだな
235:絵茶
10/05/31 02:15:08 /aMxgWlj0
自分は話に乗れない乗る以前に裏でスカイプやりながら
絵チャやってる主催が最近多くてすごい嫌だ
ＡＢ交流絵チャ！とか色々告知して初めての方もどうぞ！とか
書いてあるから色んなＡＢ絵や話が出来ると思ってｗｋｔｋしながら入ったら
絵も一部しか描いて無いし、チャット欄もよく無言状態になって
何か盛り上がりも微妙で退室したんだけど
後で主催のツイッター見たらその時間帯に堂々と
誰々（絵チャの参加者の一部）とスカイプ中～とか書いてあってすごい疎外感だった。
主催の一部の友達とスカイプしながら主催すんなら
告知に最初っからそう書いとけよクソが。
236:絵チャ
10/05/31 13:42:43 Em8o+ufW0
>>228
女は同調する事で「仲が良い」状態を作り出す生き物なんだから仕方ない
良くも悪くも目当ての人物やボスを褒め殺して
「ですよねー」と言っておけばその場でなんとかなるのが女集団
237:絵チャ
10/05/31 15:52:23 uaBcaVeB0
それは男でも普通にあるよ
男女はあまり関係ない
238:絵茶
10/05/31 22:45:34 UawnjL3q0
>>230のはカプ括りとか特に無しの絵茶での話じゃね？
公式が男×女でも、同人では男×男の人気高いジャンルだったら
事前にホモ無しって言ってないと、自動的に腐仲間認定されてるってけっこうあるぞ
239:絵茶
10/05/31 22:59:18 zcutN5Gg0
自分で開催する時は腐要素（BL）無しって断りゃいい
ホモ単一カプの絵茶に自ら突っ込んでいって
カプ興味ないんです、普通のフリーで平和なノーマル絵茶がしたいです
なんて言っても誰も聞き入れるわけない
ジャンルのオールキャラ絵茶なら
大体の人が単体を描くのでカプ色は薄れるしいきなりカプ持ち出すほうがKY
240:絵チャ
10/06/01 00:20:24 8hc6c4My0
>>235
最近裏でスカイプホント多いね
よく主催する友人がそうなんだけど、チャットのテンポが悪くなるから
あ、スカイプで話し出したな、ってわかる。
何言われてるか気になっちゃうんだよなあ
241:絵チャ
10/06/01 04:39:24 IA5SwC8y0
うちも主催する時は腐無しって書いておいてるぞ
前にオールキャラ絵チャに行ったはずだったのに
途中からＢＬ絵チャになったことがあって、それから自分とこの注意書きに追加
その時の絵チャ、腐が多くて流れ的にＢＬ無しでいる方がＫＹになるような感じだった
女性だらけの絵チャってそんなもんだよ
242:絵茶
10/06/01 09:02:09 vEIXUMH80
腐無しでも、油断するとそういう話は出て来るな
「皆さんどのキャラが好きですか？」というキャラトークから
カプ論議に移行したり、好きな人はそういう話題出るとがしっと食らいつく
243:絵茶
10/06/02 03:54:24 qpJBBuWT0
>>240
裏でスカイプやらツイッターやらをやってる人達はバレてないとでも思ってんのかね
むしろ絵茶内で特定の人に当てた唐突な発言(裏で話してない他の人は付いていけないネタ)するから
私たちは絵茶にいても裏で繋がってるんですよーと仲良しアピールしたいのかどうかは知らんが
せめて裏で話すことに熱中する前にキャンバスの描きかけの絵を完成させてってくれないか…
244:絵チャット
10/06/03 14:17:29 qIoGfNrhO
Skypeやってるの感づいた時点で理由付けて落ちるようにしてる。
よく通ってたえちゃ。
主催の気配りも巧くて楽しかった。
けど何回もえちゃが開催されるうちに、
常連さん同士が打ち解け初めて自重しなくなってきた。
キャンバスいっぱいに描かれる身内ネタの落書き絵。
えちゃでロムりながらサイト更新、うまく描けないっていう実況付き。
寝落ちが当たり前の人。などなど。
色々酷すぎる。
もうあそこ行くのやめようかな。
245:絵チャ
10/06/03 20:35:14 Frdzm0q+0
先週自分を含めて６人ぐらいの絵チャで自分以外が皆スカイプやってたんだ
誘ってくれた友人と自分はスカイプ繋がってたのに状況を教えてもらえなかった
別にそちらのスカイプ仲間に入れろとは思ってないけど配慮なさ過ぎチャット欄で会話ぐらいしろよニート軍団
誘われたから行ったけどもう二度と行かない
246:絵チャ
10/06/04 15:26:43 wOMEzv6v0
>>242
そういう流れって結構あるけど
原作準拠キャラ仕様と同人仕様(脳内)キャラ仕様で話す人の温度差といったら…
原作の○○でなく例えば某CPの受な○○前提でしか話せない人って多いな
247:絵チャ
10/06/04 16:01:08 CU+Oe2RY0
>>246
完全に原作準拠の○○について話すのって
非同人向けなファン同士でなら可能だろうけど
同人や二次創作通して一旦キャラを見てしまうと
必ず多少自分なりのキャラ解釈が入ってくるから
純粋に原作準拠の思考回路にはならないと思うよ
カプ好きかどうかは関係なく
248:絵チャ
10/06/04 21:22:11 3esXWo9R0
>>247
同人は原作ありきなんだし、二次ネタで広がったジャンル（ボカロとか）
でもないのに原作準拠の思考ができないって流石にヤバいぞ
249:絵茶
10/06/05 01:47:41 DIh0KRQY0
その作品やキャラが好きだから活動しているわけで
多少思い込みは強くなるのは否めない。
普通に漫画板やアニメ板などだと自分はなるべく口噤んでたほうがいいなと
原作スレ見ながら思うよ
250:絵チャ
10/06/05 07:40:47 vptM1nh20
>>246
>前提でしか話せない人って多いな
あるある
嫌いじゃないけど５回に１回くらいはホモ抜きで語りたい
251:絵チャ
10/06/06 15:34:56 S0rA3t220
>>248
原作ありきだし原作準拠だと思ってるけどさ
捏造やホモ抜きで原作準拠の話をしている時や
原作準拠ですとか、捏造は嫌って言ってる人の話ですら
やっぱり人それぞれ原作の○○とはちょっと違うな
自分思考とかドリーム入ってて原作とキャラ変わってるな
って感じることがあるから、自戒の意味でね
252:絵チャ
10/06/07 00:46:55 tudXemyn0
まあ引かれてもいいと思ってるんだろうけど引く側の身にもなれと
そういうことを話すつもりじゃないのにされると本当に悪い意味で気分悪いし
253:絵チャ
10/06/07 04:28:25 hZlTqpxs0
引きますので話さないでください、当方そんな趣味はありませんと断りがないと
判断するのが難しい。
まあ自分は相手のノリにあわせるタイプなのでどうにでもなるが
254:絵チャ
10/06/07 09:18:42 GXUDqLss0
知らない間に自分がホモカプ派閥の仲間にされてた時は吃驚した。
元々は原作好きのノンカプ派？って言うの？なんだけど
普通に原作に沿ったコンビ絵描いただけだったんだぜ
腐ネタのオカズにしてくれるのは別に良いけど、勝手に仲間にしないでくれよ
255:絵茶
10/06/07 11:51:03 s+2DgU940
悲劇だなぁ
256:絵チャ
10/06/11 16:39:28 GevWx7bz0
あれ？タカミン落ちた？
257:絵チャ
10/06/11 16:42:06 GevWx7bz0
と思ったら入れた・・・ごめんお
258:絵茶
10/06/12 01:24:55 qN3Ty0RG0
どんまい
259:絵チャ
10/06/14 02:24:30 hlx30kii0
誰も来てくれなかったことある？
自分はあるぜ…
二時間半で諦めたけど
でも普通はどのくらい待つものか気になったので聞いてもいい？
260:絵チャ
10/06/14 02:41:29 qWBANpYQ0
>>259
もちろん…あるぜ…
夜10時半開始～1時までくらいで、同じく2時間半。
タカミンでの話だけど、誰か入室したら音がなるよう設定して別の作業してた。
261:絵チャ
10/06/14 14:34:15 Z7xTmUEn0
半日かな。と言うか体力の続く限り？
一人楽し過ぎで描きまくったぜ…
後日友人が自分の空いてる日にしてくれれば良かったのにと言ってくれて
空いてる日を聞いて開催したら友人目当てに色んな人が来てくれて泣けた
大人数は一人より楽しかったです
262:絵チャ
10/06/14 19:34:32 SvA+4Yzb0
なにそれ泣いた
263:絵茶
10/06/14 19:45:16 GIQ538K20
って言うか、後から入ってきた人が>261の友人目当てだ、って
どうして分かったの？
261友人さんがいたので来ました！って入室早々言われたとか？
話振ってもスルーされたとか？
どっちでも腹立つな
264:絵チャ261
10/06/14 21:45:10 Z7xTmUEn0
>>261です
泣いたは嬉し泣きとか感動の涙の意味ですｗ
目当てって言い方が悪かったか。悪い意味で言ったつもりはなかったんだがすまん
友人も日記で告知してくれてて（告知OKした）
友人さんところから来ましたよろしくお願いします！って感じ
皆良い人だったし、初対面のところの絵チャってこともあってか
気を使ってくれて、絵チャの進行も凄く良い感じにスムーズに進んで
理想の主催をやらせてもらった
絵も沢山描けたし見れたし、本当に至福の時間の絵チャでした。
一人で描きまくるのも楽しいけど、大人数はもっと楽しかったと言う
良い話をしたつもりだったんだ
265:絵茶
10/06/16 22:04:06 YuBUSvc8O
>>261は心が広いし、純粋に絵チャを楽しめたようで良かったね。羨ましい。
私も友人に告知を手伝ってもらって絵チャを開催したら、友人のファンの人達が集まった。
それは別にいいんだけど、ＡＢオンリー絵チャだって明記しているのに、主催の私以外は皆ＣＢの人達だった。
（友人のサイトでの一番人気がＣＢだからだと思われる。）
メインはＣＢだけどＡＢも好きだとか、友人の作品でＡＢに興味を持ってくれたとか、
そういう人達なんだろうなと思っていたら、見事に１００％友人目当ての連中ばかりでガッカリ。
別にＣＢ話をされた訳じゃないけど、かといってＡＢには全く興味がないようで、
話に全く参加してくれない。なるべく気を配って他参加者にも話を振るも反応が薄い。
友人が話を振ってくれるとそれなりに反応はしてくれるけど、カプ話になるとやはり皆
黙ってしまう状態。何しに来たんだよって感じ。
絵もＢ単体は描いてくれるけど、画面がＢばっかりになって
しまったので、「どなたかＡも描いてくださいよ～」と軽く言ったら
Ａ描いた事ないだのＡはちょっと…だのと一向に描いてくれない。
結局私と友人ばかりが発言＆お絵描きみたいになっちゃんだけど、２人ばかりで盛り上がるのは
気が引けて不完全燃焼。
ＡＢはマイナーなので、沢山の人と大いに盛り上がりたかったのに、残念だった。
後日２人だけで思う存分ＡＢ絵チャをやり直した。そっちの方がよっぽど楽しかった。
長くてスマン。
266:絵チャ
10/06/19 03:33:36 X4vPwCxcO
「はじめましての方も大歓迎！」と告知されていた絵チャに、思い切って入ってみたら、
終始身内トークか主催者とジャンル神をひたすら褒め称える流れで心底疲れた。
神が仕切り線をひいてくれたのだが、「美麗な線ありがとうございます！！」だの
「さすが○○さん！完璧な線ですね！」だのと線ひとつをとっても賛辞の嵐。
私は普通に「（線を引いてくれて）ありがとうございます」だけ言ったんだけど、
そういう言い方をしたのは私だけ。
真面目に教えて欲しいんだけど、こっちの感覚の方がおかしいのか？
私も、その神のファンだけど、信者達のテンションにはついていけなかった。
267:絵チャ
10/06/19 03:40:25 /smsqvJi0
別に線が引かれてればいい（ひいてくれたことに感謝する）人がいても
ピシッとした線に感動する人がいてもいいだろ
まあそれまで媚び媚びの空気だったから
些細なことまで気持ち悪く感じたんだろうけど
深夜だったのなら深夜のテンションと神と同席することに浮かれてたか
元からそういうノリの人たちなんじゃない？
268:絵茶
10/06/19 08:08:25 gvyEG8ym0
>>266
まっすぐ線を引ける人が少なかったりいつも引く係になっちゃう人がいる場合は
線1つでも最大の賛辞を送ることも少なくないよ
まあ深夜のテンションなんだろうけど神だから何でも賛辞という訳ではない
もちろん266の参加した絵茶で神に媚てる雰囲気感じたなら
その人達はそうだったという可能性は否定はできないがｗ
多分そうだったら神が「あ」というだけで「深い『あ』ですね！」
とか言い出すから文字で弄んでやれｗ
269:絵チャ
10/06/19 08:43:28 yfDIrGtz0
線でも盛り上がるってノリの良い絵チャだと思うけどな
神だからってぐにゃぐにゃてきとうの線なのに賛辞の嵐だったならうざいけど
神でも何でも、本当に綺麗な線だったなら褒め称えられても良いんじゃないの
勿論、ずーーーっと線ネタを引っ張るようなら話は別だけど
賛辞の嵐って言っても、その時その時の一時的なものなら良いじゃない
身内トークうぜぇと思っていたから、何でもかんでも悪く見える補正かかってたんじゃね
自分の身内にも線を引く人がいるんだけど
自作のマクロを使ってるそうでマジで完璧すぎる線。
初見の人でもと言うか、初見の人の方が慣れてる身内より尚のこと驚いて感動してる
270:絵茶
10/06/19 09:30:57 nB/i42IN0
線の話は一例で、万事において身内ノリと主催と神マンセ-の流れだったから
うんざりしたって話だろ
271:絵チャ
10/06/19 13:21:35 61YOjh5m0
うんざりしたって
普通「信者きめえ、私の感覚がおかしいの？」とは聞きにこないぞ
合わなかったな、ってくらいで
まああんまり賞賛されるのが好きじゃない神なら
普通のテンションの>>266のほうが好感度高いかもね
ノリなんて人それぞれ
272:絵チャ
10/06/20 15:53:35 6teimrp/0
つか女性向けだけかもしれないけど
「褒め殺し」って絵チャットの基本ってイメージだ
大袈裟でやり過ぎでも出来たほうが勝ち
最終的にコレが出来ないとお前の席ねえからみたいな
273:絵チャ
10/06/21 03:55:32 ax1FOZEc0
同人に目覚めて初めてサイト作って、チャットにも参加してみた
そしたら面白かったので自分でも開催するようになったけれど
「○○ちゃんだいしゅき～」「ちゅう～」なノリはどうにも苦手
でも何もかも初めてだったから、チャットとはこういうものかと思いこんで
今までずっと「私も大好きです～」とか話を合わせていたんだけど
できたらそういうのはもう止めたい。身内ネタばかりになって萌え語りもできなくなってきてるし
だけど今までそのノリで交流してきたのに、いきなり止めて下さいとは言い辛いんだ
自分が悪いのは分かっているから、どうにかできないものかと必死で話を逸らしたりしてるんだけど
どうやってもそこに戻ってきてしまうんだ…最近ではチャットするのが嫌になってきた
萌え語りだけできるようなチャットにするにはどうしたらいいんだろう
覆面チャットにしてたら身内ネタなくなるかと思ってやってみたけれど
あっという間に正体バラしあうしさ…
やっぱり身内ネタ禁止って書くしかないのかな…
274:絵チャ
10/06/21 08:34:22 GW10V5+70
交友の輪を広げて、そこで理想の姿にチェンジしていけば良い
初めましてさんが相手の時は理想の姿を徹底する
初めましてさんの前では、友人達のノリには付き合わない。
やりすぎの場合は注意するくらいで（注意するのは自分主催に限るよ）
ちょっとずつ変えていく。
275:絵茶
10/06/21 17:58:32 54FOBlcz0
場所を変えて絵チャット主催するといいかもしれない、手ブロなりピクシブなり。
それが駄目なら他の好きなジャンルでとか。
276:絵茶
10/06/22 00:00:16 wOCPJo/aO
いつも同じメンバーでチャットとか、普段の交流を深くしすぎたりとかだと、
身内ネタが横行する気がする。
上でも出てるけど、いつも手ブロなら今度はピクシブでとか、
場所を変えて呼びかけたらいいかもね。
浅く広く、いろんな仲間と交流したら新鮮に（身内ネタとかなく）萌え語りできるんじゃない？
277:絵茶
10/06/22 20:21:44 og2wTeMO0
本当は273がしゅき～ちゅ～の時にさらりとかわすのが一番なんだけどな
友「273だいしゅき～」
273「ありがと。じゃあ次のお題は何にしようか」
友「273ちゅきちゅき～」
273「（絵を描いてる人）の絵萌えるね！」
な感じ
最初が友人のこういうノリだと、相手も止め時をうかがってる時もあるよ
もし273が何も言わないで絵茶主催した時にいきなり止めたら
嬉しいけどびっくりするだろｗ
で、やりにくい時のことを考えたんだが
覆面絵茶をやれたなら今度は覆面怪しい敬語前提絵茶でどうよ
覆面に加えて絶対敬語を使用とルールづけ
できれば最初の流れを273が作る
敬語じゃなくても花魁言葉（語尾）使用絵茶とかね
しゅきとか言われたくない単語を言いにくい状態にしちまえばいい
友人らがいつものパターンになり始めたら「いつ人が来るかわからないから
今回はよろしく」で押し通す
273の絵茶に新規があまり来ないと使えないけどさ
278:273
10/06/23 01:42:18 4FnZibIo0
場所を変えるのや前提ネタでやってみるのいいですね！
馴れ合いが始まってからは新規の方は来てくれなくなったので
もう開き直って色々チャレンジしてみます
一人でモンモンとしてたのでレスとても参考になりました
ありがとうございます
279:絵チャ
10/06/24 03:17:18 Pf0mpPxj0
時間が経ったので吐き出し フェイクあり。※BL注意※
当時、企画に参加するメンバーだけのR18とグロ禁止の交流絵チャというものがあった
その企画には友人数人も参加していて、交流絵チャの主催がA、参加者は自分とBとC他数人がいた。
(AとBと自分はお互いよく知った仲。CはAのみと知り合い)
くじ引きやって合作したりして楽しく過ごしてたんだけど、
深夜過ぎてBが落ちた後、テンション上ったのかCがやらかした
BはCと合作していて、先に描き上がったBはCがまだ途中だったので画面を残して落ちた
その後全員の画面が完成して、感想言ったりキャプ撮ったりしてたんだけど
突然CがBの描いたキャラにCのキャラの***を咥えさせた
それまでBとCの画面は笑顔のキャラが並んでいるだけだったのでフェ*絵に凍りついてしまった
Aが注意するだろうと思いきや、注意もせず自分以外の参加者はみんなｷｬｰｷｬｰ喜んでいる
人の絵に許可取らずに手を入れるのも、ましてやR18絵にするのも考えられなかったので
苛々して落ちてしまった
その後Aとの交流はつづいているもののA主催の絵チャには一度も行っていない
落ちた人の絵に手入れるのOKかNOかって主催によって違うかもしれないけど、
自分はNO派なので今思い出してももやもやしてしまう
280:絵茶
10/06/24 23:50:02 qx7yewSv0
それは自分も嫌だな
空気悪くしようがどうだろうが「許可取ったんですか？」ぐらいは聞きそうだ
281:絵茶
10/06/29 11:59:19 OjPJzLOE0
URLﾘﾝｸ(www.takamin.com)
282:絵茶
10/07/03 18:09:49 /Ebpj1rdO
愚痴というかなんというか
絵も描くけど文字書き寄りの両刀で、たまに絵茶の主催やる。
自分とこに来る人はどうやら文字書き比率が高いみたいで、場合によってはキャンバスが白紙のまま
みんなで熱い萌え語りに耽って終わることもある。それは嫌なことじゃないし、寧ろ嬉しい。
自分のとこは語り中心と明言してるし、ロムも絵描きも字書きも歓迎スタンスだから、
字茶寄りになって絵茶らしい絵茶でなくても構わない。楽しけりゃ何でもいいんだ。
でも、こういうゆるいチャットだからか絵描きがくるとかなりの確率で仕切られる。
あみだやろうぜ！と同意を得ぬままに勝手に棒線引かれたり、テーマを決められたりする。
たまに自分も描くし、字書きの萌え語りに合わせて絵描きが描くようなコラボが楽しくて絵茶にしてるんだけど、
主催が絵の一つも描かないという理由で余所の人に気を遣わせてるのかと最近悩んでる。
自分にも他人にも絵を強要するようなスタンスにはしたくないから、いっそ字茶に移行すべきか……
283:絵茶
10/07/03 19:27:43 AqHdf7D10
>>282
自分がいる(´；ω；｀)
本業字書きでたまにイラスト描きやってます。
自分も主催する絵茶で、絵を全然かかないから、すごく申し訳なくって頑張って描いていたけど…
やっぱり苦手なんだわ、絵茶。
でもたくさん絵師があつまってくれるから、さらに申し訳ない。
もう文字チャットに移行して、ゆっくり萌えを語ろうと思ってます。
284:絵茶
10/07/03 20:06:51 x8MHKyxu0
絵茶では絵を描くものだ！絵が描けるなら文字だけなんて勿体無い！
という気持ちはわかるんだけどね・・・向こうに悪気がないのもあるし
描いた以上何らかの褒めの言葉を搾り出してくれるのが何より申し訳ない
絵師専業で上手い人がいる時は正直下の文字チャットに居たくなる
完璧字書きなら開き直れるんだけどね
285:絵茶
10/07/03 20:12:08 QiPpuf2a0
字のみ参加おｋとかでっかく表示させとけ
286:絵チャ
10/07/03 20:34:16 E4ZRq7Qn0
>>282
会話の流れで描くフリーダム絵チャのほうが好きだから
そういうやり方の絵チャがもっと増えて欲しいなと思う
ただ個人エチャはアミダ→合作って仕切り進行のエチャが多いから、
そういう流れしか知らない人も多いと思う
馴染みがなかったらかなり戸惑うと思うので、
入室前に自分のところの絵チャの流れがいつもどういうものか
はっきり分かるように書いておいたらいいと思う
287:絵チャ
10/07/03 21:51:16 SW8JfoWx0
>>282
自分は絵描きで、たまに他人の絵チャの仕切りっぽいことさせてもらうけど
主催の許可無しに阿弥陀までってその絵描きちょっとどころか素で非常識だよ
許可を求めておkが出て、それで書いたって言うならアリだけど
強引に無許可でってモロにマナー違反じゃないか。
多分>>286の言う通り、アミダ絵チャしか知らないんだと思うがそれにしてもなぁ。
あと、誰かきたら、キャンバスはご自由にどうぞ～って言うようにすると良いよ
遠まわしに描きたいやつだけ描けってｗ
288:絵チャ
10/07/03 22:28:36 Uw5xkB300
仕切る人がいないから誰も描かないのかな
主催さんもその気はないみたいだしじゃあ私が
（とまで深くは考えてないだろうけど）ってことでしょ
やっぱ住み分けするしかないと思うよ
話をしたい人と絵を描きたい人で了解して入ってこない限り同居できないし
289:絵チャ
10/07/14 03:48:02 tzNp4alr0
落ちすぎてるのであげ
５、６人くらいのちょうどいい人数で絵チャやりたい
８人以上は多いよ・・・２０人近くとか全員にレスつけるだけで疲れるよ・・・
入った時の挨拶だけでログが流れるよ・・・
今は自ジャンルに絵チャブームが来ているらしく
どこで開いても１０人以上集まるのが恒例になっていて参加しにくいんだ
もう少し落ち着かないかなあ
290:絵チャ
10/07/14 14:00:44 FieonfBS0
数人集まったら締め切る、という告知でやる
たくさんでやりたい人が入ってきてくれないかもしれないけど
落ち着いてやりたい人が来てくれれば両者ハッピー
現実やりにくいかもしれないが
291:絵チャ
10/07/21 19:35:11 IGi0AVa20
先日、ＡＢオンリーの自サイトからリンクを繋げて絵チャを開いた
ややマイナージャンルで不安だったけど人が来てくれた
…けど来てくれた人がＢＡとオリキャラ、その人のオフの話ばかりで
楽しいはずの絵チャなのに疲れたorz
ＢＡについては軽く注意はしたけれど、ちゃんと聞いてもらえなかったみたいで残念
絵チャ開きたいのに開きにくくなってしまった
292:絵茶
10/07/21 20:08:26 eS0VpBzr0
ああいるよね、そういう人……
萌えシチュの話をすると
「そ、それによく似た話を書いた人がここにいます、よ(こそっ」 とか
(その場にいる別の人のことではなく、発言者本人が書いたということらしい)
「私が前書いたあの話は、どうやら一般的ではなかったようですw ぐすん…」
みたいにして、やたら自分の書いた話(オフ含む
を引き合いに出してくる
自分が遭遇した人は20歳前後の人だったけど
年齢関係なく、同人始めたばっかりの人でも
こういう鬱陶しいことを言って自己主張する人が正直、邪魔(主催でも
この場にいる全員がお前の作品をつぶさに読んで、オフももれなく購入しているわけじゃねえ
293:絵チャ
10/07/22 03:44:38 oOiBNhGQ0
たまにいるよねそういう人。
しかしそれが主催だった日にはどうなるんだろう
全部目を通してない程度の奴が参加してすみませんとしか言えないよね
話をあわせながら一生懸命サイト内を探すか、理由をつけてそそくさと退場すべきなのか
参加者が主催の作品で振ってくれたりする分には
良い空気でやってくれれば良いんだけどさ
「それによく似た話、主催さんのところにありましたよね」みたいなの。
勝手に話進めてもくれれば乗り切れるし、今度読もうと思えるし
294:絵チャ
10/07/23 12:17:31 /Qiaw2LV0
先日ｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞABの絵チャをやったんだけど、
一人の人がｷｬﾗAを描いていて私は少し離れた位置にBを描いてた。
Aの描き手さんが私に
「私の描いたAに、あなたの描いたBを絡ませて」みたいなこと言うんだけど、
その人の描いたｷｬﾗAの周りには台詞やチビｷｬﾗが同じ人の手でびっしり書かれていて
とても絡める構図じゃない。
「周りを少し消していただければ」と何度か言ったんだけど、
いっこうに周りのゴチャゴチャを消す気配はなく、
仕方ないので離れた位置で台詞などを駆使してなんとか絡み絵っぽくした。
しばらくして、ｼﾞｬﾝﾙ神が降臨。
神が「おっ、ｷｬﾗA描いてある、かわいい。ｷｬﾗBもいる。面白い」と発言すると、
Aの描き手はそれまであったキャラ周りの台詞や落書きなどをそそくさと消して
「私の描いたAの横に、Bを描いて下さい、神!」
と言い出した。
途中で退室した。
295:絵チャ
10/07/23 20:34:36 tM1PO7Is0
他に描くスペース無かったんじゃね？
八方美人くらい許してやれよ
他に描くスペースがあっての話なら、294に言っていたのは
ただのお愛想だったんだろうな。
絵チャはお愛想とお世辞と本気の見分けが付きにくいよね。
昔は絵チャでｷｬｯｷｬするのが楽しかったけど、最近は例えば絵を誉められても
本当に誉められてるのか、ノリで無理にでも誉めてくれてるのかわからなくて
素直に喜べなくなってしまった。
勿論表面上はありがとうございますー。○○さんも可愛いですよねって
○○さんのが可愛くてもそうじゃなくても同じように答えてるんだがorz
296:絵チャ
10/07/23 20:50:29 LO0gmaIY0
相手に無茶振りしておいて
自分の作品（）を消すことだけはしたくない人
なんていやに決まってるだろ
いっそ「無理ですーｗ」と絡みを拒否するとか
297:294
10/07/23 22:48:50 /Qiaw2LV0
>>295
「絡んで」と言われたとき、
私とその人しか描いてなくてスペースがら空きだったんだ。
神が来てしばらく雑談になり、神が描き始める前に私は絵を消したので、
実質Aとその周りのらくがきだけが残った。
298:絵ちゃ
10/07/23 23:04:02 /u0VLh8Z0
それだとＡが神に絡んでと頼むのも無理ないような…
私がＡの立場でも、既に消しちゃった294にもう一度頼めないよ
実質294が拒否したように見える
299:絵ちゃ
10/07/23 23:05:40 /u0VLh8Z0
すまん「Ａを描いてた人」な
まあ絡みは難しいという事で
300:294
10/07/23 23:08:31 /Qiaw2LV0
うーん。
私が描いたときは周りの字とかを消さなかったんだけど、
何か理由があってのことなのかな。
301:絵チャ
10/07/24 00:10:03 fOXHNviuO
>>298
294が、絡み絵を描くなら周りの落書き消してくれと言ってるにも
関わらず落書き包囲網を敷いて、神が来た途端、落書きを消して「神、絡みましょう」とか
自分でも即退室するわ
社交辞令にしても気分悪すぎる
302:絵チャ
10/07/24 01:06:03 il8fu1Zv0
もっと人が沢山いて、全体で持ち上げムードになったならともかく
今まで一対一の付き合いでがらっと態度変えられたら
そりゃ嫌な気持ちになるよなあ。
>それまであったキャラ周りの台詞や落書きなどをそそくさと消して
>「私の描いたAの横に、Bを描いて下さい、神!」
これ、今落書きを消した場所を使って描いてください！ってことだよな。
深読みすれば、「神が来たらここに描いてもらおう」と思って
自分の周りのスペースを確保してたとも考えられる。
もちろん違うかもしれないけど、それでも十分気分悪いと思う。
303:絵チャ
10/07/24 01:51:49 R76LTxRU0
神に絡んでほしいのもわかるけど、
そんなに露骨に神を贔屓するのなんて神も迷惑だろうに。
神がきてはじめて
「あっ、この状態じゃ絡み絵むりだわ」
と気付いたのかね。
304:えちゃ
10/07/24 03:36:02 B0XcimL5O
ちょっと前に行った絵茶で、明らかに知り合いなんだな～って人がいた
その人達以外にも人がいたし、自分はHN変えてたから気にせず描いてたらけっこうな時間になっていた
周りがどんどん落ちる中、とりあえず会話していて3人残った
一人がうちの絵茶でやりません？といい誘われたのでじゃあ少しとお邪魔した
しかし移動してから誘ってきた人はもう一人に普段な会話…メッセ送りますだかハンネかえてるだとか
なんかもうイヤになって落ちたけどなんだかなああ気分だった
305:絵チャ
10/07/24 07:35:48 FEecVFKJ0
>>294
お愛想って言うのはさ
294にたいしてはお愛想で描いてって言ってただけで
神にたいしてはガチで描いてって言ってたんだよ
>>304
うちの絵チャでやりません＝これ以上他に人を増やしたくない
ついて言った時点で負け。
306:絵チャ
10/07/24 07:47:12 /6VkrFUn0
ラジオ体操終わったの？
307:絵茶
10/07/24 10:18:27 KgakmSHT0
>>304
残りのもう一人もああ…ってなってそう
308:絵茶
10/07/24 10:48:58 1r/WAVSD0
ああ、残った3人中>>304以外の2人が知り合いだったって事か
それは空気読めずに>>304が付いて行っちゃったってだけでは
309:絵茶
10/07/24 10:59:31 EMfuFfhD0
Aさんと2人になりたいな～304さん帰ってくれないかな～
と思ってたとしても、自分から誘った以上は
全員が参加できる会話を心がけるもんだと思うけどな。
310:絵茶
10/07/24 11:04:51 Pt18NIgK0
2人きりがいいなら>304が退出するまで待つとか
解散しておいて後で再召集するとかいくらでもやり方あるじゃないか
相手がついてくる可能性がある状況で声かけたんだから
空気読んで断れ、は都合よすぎるだろう
ただ2、3人しか残ってない2次会なんかだと
友人同士、身内同士の馴れ合いでぐだぐだになりやすそう
311:絵チャ
10/07/24 21:42:39 R76LTxRU0
>>305
お愛想でもなんでも態度を変えすぎるのは良くない気がするんだが・・・
312:絵茶
10/07/24 21:45:38 aBQCeMct0
305の日本語がおかしいのでイマイチ言いたい事がわからん
313:絵茶
10/07/25 02:49:52 m+cZcrt40
昔よく参加していた絵茶でのあれこれがトラウマで
違うジャンルに移った今も絵茶参加を躊躇してしまう
結構いい年した人の天然で迷惑な行為ってマジでキツイ
そういう人に限ってどこで絵茶開いても必ず参加してくるんだよな
314:絵チャ
10/07/26 13:54:54 IGc9W/Fh0
好きな人や親しい相手だと態度変わるのは当然だと思うけど。
そうでない人に合わせるために、いつもと態度違ったら逆に戸惑うよ
流石にさして親しくない管理人の絵チャ室で、管理人そっちのけで
他の親しい人に絡みまくりとかそう言うのはどうかと思うが
とは言えこれは単に失礼なだけで話が別か。
315:絵茶
10/07/26 16:27:01 yo2wcuWh0
>>313
わかるなぁ
いい年して天然迷惑、ってあたりがポイントと言うか
その年で治らないなら、指摘しても無駄かな…とこっちから離れてしまうｗ
どのジャンルにも一人はいるから、巡り会わないことを祈るしかないよね
316:絵茶
10/07/26 19:20:29 epOi0Heg0
>>313
あるあるある
本人気付いてないから全然直らないんだよね
１対１になったら一度注意してみようかという気にもなるけど、
何人もいる中で名指しで1人を注意しようものなら
こっちが苛めっ子もしくはＫＹ扱いされそうで踏み切れず・・・
あの人がまた来るかと思うと絵茶開くのも戸惑うようになってしまった
話は変わるが、タカミン使う場合みんなはログ残るのと残らないのどっち使ってる？
ログ残るタイプは途中参加も入りやすいけど重いし容量オーバーすると自動消去しちゃうんだよな
単純にどっち使う人が多いのか知りたい
317:絵チャ
10/07/26 20:13:38 RqMAmRlW0
>>316
ログ残してる
よく弾かれる人が「ああああ皆さんの絵が＞＜」て
言わなくなってスッキリ
描いてる途中で真っ白にされないように
ある程度のタイミングで全消しするようにしてる
318:絵チャ
10/07/26 20:32:21 dfMs0Zeq0
KYな参加者の話。
以前参加者が１５人前後いた絵チャで
人数が多いから描く人は気遣って小さく描いていた
なのにAさんは画面の半分をずっと占拠
そして暫くしてから
「なんでみんな描かないの？さっきから私ばっか描いてて疲れたんだけど」
誰も頼んでねーし、あんたがずっと描いてたんだろ
319:絵チャ
10/07/27 01:40:09 5+qujBhH0
>318 空気読めてないにも程があるなｗ乙。そのあとの他の参加者の反応が気になるｗ
最近は参加する形でよく絵チャをするんだが先日初めて内輪＆妙なテンションなチャットに遭遇した
こんなカオスな絵ばっかり描いてごめんなさい的な内容の事を、入室後10分間ぐらい知り合いらしき
他の参加者と言い合っており、その間キャンバスでもくもくと絵を描いていた方にはノータッチ。
自分が「今ってどんな流れなんですか？」と聞くと「カオスですｗごめんなさいごめんなさい」とループする始末
そうじゃねーよ、ジャンルについての話がしたいんだよ話題ふれよと思いつつ、半ばnrnrしつつ傍観
同じタイミングで入った他の人も挨拶以降は無言だった。そんなに言うほどカオスな絵でもなかったから尚更
主催はキャンバスにデカデカと絵を描いて誘い受け発言連発していたが、他の参加者が描いていた絵にはやはりノータッチ
しかし自分的には好みだったので、その絵いいですねーと主催含め他の参加者の絵や発言に絡んでいったら
最終的には主催の内輪話もなくなり、結構面白い絵チャができました
絵チャで内輪話とか知り合い同士のキャッキャウフフな場面に遭遇しても、とりあえず生ぬるい目で
傍観するのもひとつの手かと思った
320:絵茶
10/07/27 01:57:27 GekeSbGJ0
>ジャンルについての話がしたいんだよ話題ふれよ
おまえ王様か
321:エチャ
10/07/27 03:04:25 suY+fkQP0
319のような自称絵茶高スキルの上から目線な人ってよくいるいるｗ
古参オヴァとか
322:絵チャ
10/07/27 08:37:25 FhCClIgu0
生ぬるい上から目線、はなから319が眼中に無い状態の人以外は
みんな気付いてたと思うよ
わりとそういうのってバレバレなものだから、止めた方が良いと思うよ
とは言えかなりの困ったさん相手でも我慢してたって書き込みが多いように
そう言うのだって別にとやかく言う人ってあまりいないから
一度行ってもう二度と行かないとか、その1回だけ遊べれば良い
って参加ならかまわないのかもしれないけど
323:絵茶
10/08/08 03:07:44 BYEPKOw80
A×B限定絵茶なのにA×Dの話しかしないのってなんなの
どんなに主催者が話題をA×Bに修正してもひたすらA×D
しまいにはA×Dリク受け付けまーすとかもう見てらんない
キャンバスのAD絵描き始めたそいつを主催者が今はAB限定チャットなので・・・・と
注意したら自鯖にうｐしてアドレス貼るってなんなの
そして主催のAB話無視して一斉にAD絵に※する参加者ってなんなの
確かにABもADもカプ人口多いけど、AB限定って書いてあるんだからABの話しようよ・・・・
324:絵茶
10/08/08 12:27:49 OrjAfvLc0
これだからA×D者は
325:エチャ
10/08/10 02:44:37 yix2QDqf0
挨拶した後、どうやって会話に持っていくかいつも悩む
みんなはどんな感じで会話切り出す？
326:絵チャ
10/08/10 03:06:45 Q+tEuZ780
何描きますか
って切り出す
327:絵チャ
10/08/14 18:56:26 fDQLWfS70
とある絵チャで一人ラクガキを楽しんでいたんだが
人が一人来て挨拶されたんだけど
何か恥ずかしくて速攻で全消しして退室してしまった
悪いことをしてしまったかな…
328:絵茶
10/08/17 02:50:13 N6anhHsvO
愚痴失礼します。
うちのサイトはAB、CDと数種類のカプを扱っている
原作の燃料投下によってCD熱が急上昇して突発的にCD中心絵茶を開いた。
しばらくするとAB好きの方が来た。
挨拶をすませさあ描くぞというところで
急にCとDは描いたことないと言われた。
まあCDについて語れればいいやと他のキャラ描いても大丈夫と言ったところ
ABの絡みを描き出した。
まあAB好きの方だし…と思っていたら話すこと話すこと全部AB。
しかも動画サイトの腐向け動画について語る語る。
「×さんの新しい動画見ました～？Aが死んで切なくて～」
みたいに聞きたくないのに語られる。
死ネタは地雷だと言ってもこれ見たら好きになると進めてくる。
CDの話題を振ってもABに変換して返事がくるし、画面にはABしか描かない。
そろそろ注意するかと思っているとCD好きの方が入ってきて安心していた。
画面にはABを描かなくなったがチャットでABを語りまくり。
ABで動画作りたいとか正直どうでもいいです。
で、私達を動画作成に巻き込もうとしないでくれ合作したいなとか知らんわorz
そのあとすぐ落ちてくれたけど、
CDについて語らないのになんでCD中心絵茶に来たんだと本気で分からない、
今度からもっとしっかり注意しようと決めた。
329:絵茶
10/08/17 03:01:00 UAQwrQhK0
CD絵チャに来たんでなくてAB仲間であるあなた目当てにきたんでしょうね
330:絵チャ
10/08/17 14:19:38 FPWWHz380
＞まあCDについて語れればいいやと他のキャラ描いても大丈夫と言ったところ
これが大失敗
他のキャラ描いても大丈夫と言うのはおkだが
CDについて語れれば良い と言う前提であることも一緒に言わなきゃダメだ
だがまあ乙
331:絵チャ
10/08/21 05:10:14 /92riC+80
ツイッター上で絵チャしようかという話になり、絵チャしてたら、
その中の一人が絵チャと2窓でツイッター開いて、
「あのやろう、むかつく」とか「マジでむかむかする」とか絵チャの間中ぽつぽつとつぶやき続けていた。
（自分が気付いたのは絵チャ終了後）
絵チャの参加者には何の関係もないかもしれないけど、
主語を書かないでむかつくといわれると、今してること=絵チャに原因が？
と思ってしまうのではっきり書くとかまるっきり書かないとかしてほしい。
332:絵チャ
10/08/29 07:32:46 Ji41fdPj0
友達とジャンル絵茶してると、ジャンルあまり知らない人が入室してくる。
その人は自分語りと知識自慢したいだけで他人のジャンル作品には興味がないみたい
なのに盛り上がる同人作品の感想大会にピントのズレた割り込み方してきて疲れる。
友達が一生懸命その人に帰ってもらえるような会話に持って行こうと話題を振り続けるも
その人は全く空気を読まず好き勝手発言していつも最後まで居座り続けてる。
ログアップする時、その人のへ（ry絵にコメントする気も最早起こらなかったので
ただキャラ名だけ描いてアップしたらツイッタで拗ねたつぶやきが並んでてげんなり。
ジャンル仲間内で、その人のサイトへのリンクやバトン、リプでもスルーしてるのに
全く気付いてくれずに毎回絵茶に来る…うまくお断りできないものかなぁorz
333:得ちゃ
10/08/29 14:18:50 Qam13G+F0
迷惑行為としてキックする
非公開の場所でやる
今後一切くるなとはっきり言う
ただ「あまり」興味がないだけでキャラもかけるなら
一応ジャンル絵チャには沿ってると思う
334:絵チャ
10/08/29 15:01:21 1ayGaO0/0
>>332
ついったーで拗ねたつぶやきしてたなら、それを使えば良いじゃない。
「ついったー読みました。
不愉快な思いをさせてごめんなさい。
ログはあまり知らないさんの分をトリミングしたものと差替えておきました
自分にはこれ以上の対応ができないので今後は来ないでください。すみませんでした」
どんな反応が返ってきても、もう来ないでだけは通す。
335:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/09/07 01:11:16 yMDtKj880
絵茶の時にかなり上手い絵を描く人がいたんで
「すごい綺麗な○○ですね」的なコメントをしたら、
「ありがとうございます、ゲームやったこと無いんですけど
△（絵茶に一緒に参加してた人）に勧められて書いてみました～」
というコメントが返ってきた。
そのジャンルはそこそこ人気だったので絵茶も毎回結構な人数が集まっていた。
10～１５人とかで画面分割して、それでも遠慮してロムしてる人が沢山居た。
その人は確かに絵は上手かったが、そのジャンルが本当に好きな人が
書かずに遠慮してるんだから、ちょっとは遠慮して欲しかった。
336:絵チャ
10/09/07 10:46:01 1SpcxjYJ0
別ジャンル描いてるわけでもないのに遠慮しろっておかしくないか？
ジャンルファンが優先されなきゃいけない決まりはないと思うけど
337:絵ちゃ
10/09/07 10:56:41 a2HgNzLe0
ちょっと絵がうまいからって画面に居座り
他の人の場所を取ってるのに
作品知らない発言って…
ってことなんだと思うけど（そういう絵描きの話はよく聞くし）
それだけ人数がいたらもうどうでもいいというかいろんな人がいるだろうし
どっちにしろ画面に参加できないあぶれてる人が相当いるだろ
338:絵チャ
10/09/07 14:02:36 yVtrPHLU0
ジャンルが好きな人の集まりかと思ってるところに
場所とって目立ってる人が作品知らない発言したら萎えるのは分かるなぁ。
でも、作品好きだけどコメントしにくいヘタレ絵より
作品知らなくても萌える神絵の方が見る分には嬉しい。
339:絵チャ
10/09/07 14:20:44 EF0Z5+5J0
その人が作品ファンじゃないって知るまでは
マナー面に問題があるとは感じてなかったんだよね？
それなら別にそれ以上遠慮する必要はないと思うなー。
340:絵チャ
10/09/07 15:40:02 4itSczx10
自分だったらむしろ知らない人が描くって言うのは逆に嬉しく思うな
知らない人にこそ、これ良いよって奨めたりすることってない？
場所の方も、普段来ないんだから優先してあげても良いんじゃないの？
勿論、常連はまた描く機会があるんだから遠慮しろってわけでもないよ
341:絵チャ
10/09/07 19:19:38 2bNStAp20
特定ジャンルの絵チャに未プレイで来て
ロムるだけでなく絵まで描く心理がそもそもわからないな…
シリーズ物で全作網羅してないとかならわかるけど
でもすごく興味持ってたり好意的な感じの人なら340みたいな気持ちもわかる
342:絵チャ
10/09/08 00:01:49 8hr/X07Y0
ジャンル絵チャって新人さんお断りなのか
343:絵チャ
10/09/08 00:18:33 bdGn+FY40
ゲームやった事ないのは新人以下だろうよ
344:絵チャ
10/09/08 04:46:35 edqqxu950
ゲームジャンルなー…
難しければ難しいほどクリアするのに時間と労力を消耗するから
「動画見見ました、未プレイです。」っていう人と話すと物凄く落ち込む。
黙ってれば分からないんだから未プレイ宣言はしないで欲しい。
システム面とかプレイスタイルを突っ込まれて答えられなかったら
「プレイ期間あいちゃったんで」とか「一心不乱だったので」とか「他のゲームと平行プレイしてたので」
とか、それっぽいこと言えば納得するからさ。
345:絵チャ
10/09/08 06:56:01 +vSiamF60
それなら自分でプレイしたことある人限定と銘打った絵チャをやればいいんじゃないか
346:絵チャ
10/09/08 07:00:25 lu2aQ3Zb0
未プレイだけど名前だけ走ってて興味本位で覗いて、そのまま気楽に描く。
特に入室前の注意とかの制限に触れないなら別にかまわないと思うけど
と言うか絵茶会って「気軽に入ってください」
なんて入口に添えてあること多いし。
347:絵茶
10/09/08 09:55:53 fLUohtbj0
2次絵を描く事を、絵の練習の延長に「しか」捉えていない人もいる
このキャラがなんとなく好みだとか、服が難しいから書き込みに最適とか
要するに、絵の練習のための材料としか思っていないんだな
しかも自分の絵は並以上だという自覚がある
だから絵茶に参加してきて、口には出さなくても
「その辺のよりは上手いんだし、別に文句はないでしょ？」と居座れるんだろう
348:絵チャ
10/09/08 11:04:22 lu2aQ3Zb0
>>347
＞「その辺のよりは上手いんだし、別に文句はないでしょ？」
これはへタレでもジャンルの者でもあるだろｗ
すごい下手なのになんか自信満々っぽい人っているよね。
自分の悪いところって描いてる当時はわからなかったりするもんだけどさ
わからないと言うか、平均よりちょっと上とか思っちゃってるんだよね
349:絵チャ
10/09/08 14:46:01 y92SUC5A0
>344
さらっとウソつける人もやだな、その例だと苦しいし
まあウソだとばれることがあればだけど
知らないジャンルはファンアートや同人から入ったりするよ
このキャラなんかめっちゃ好み！何のゲーム？とかｗ
350:絵チャ
10/09/08 19:16:03 0dMJJcW70
>このキャラがなんとなく好みだとか、服が難しいから書き込みに最適とか
要するに、絵の練習のための材料としか思っていないんだな
あー…なんか腑に落ちた。そういうことか。
絵チャならダイレクトに反応してもらえるしね
自分は絵チャが好きというよりその作品がすきで、がっつり世界観や内容を話すのが好きだから、
そもそも絵チャに対するスタンスが違うんだね
351:絵チャ
10/09/08 20:50:35 lu2aQ3Zb0
そもそも自分の目に触れなければ練習に使おうとすることすらできないだろ
さらに絵チャを探す？ 毎日絵チャしてるとこならともかく
日付け決めてのところに参加するには誰かに誘われるか
多少なりとも興味がないと無理があると思うけど。
>>347は某弾幕同人ゲーさんじゃないかな。
あれは人目にふれまくってるからそりゃにわかが多いだろうよ
普通は無いよ
352:335
10/09/08 22:24:35 tuSr5o6D0
335だが、その人が参加したのは一回きりなら良いんだが、
ジャンル絵茶では割と常連で、私よりもジャンル絵茶の出現歴は長かった。
なのに未だに未プレイ。
その時以外も「すいません未プレイで～ｗ」と言ってたから余計モニョったんだ。
確かにその人の絵は綺麗だったけど、ロムってる人たちも上手い人が多かった。
ゲームと言っても選択肢選べば良いだけの紙芝居ゲーだし、
かかるのはボタン押す手間くらいのもの。
それすら面倒くさくてやれないのに絵茶には出現率高いのが意味不明だった。
353:絵茶
10/09/08 22:36:27 VTtPmDst0
逆裁かGSってとこか
354:絵チャ
10/09/08 22:45:25 hL9p9qVw0
パラあげしなきゃならんのは紙芝居じゃなかろう
その人みたいにしつこくやってないことを自分から言わなけりゃ未プレイでもどうでもいいわ。
プレイした人ゲーム話で盛り上がればいいし
355:絵チャ
10/09/09 07:46:28 mSKuAoyN0
>>352
ボーカロイドなんて大半が原作未プレイだったりするぞ。
あれは扱いが難しいからちょっと仕方が無いところもあるけれど
ちゃんとジャンル絵を描いてるなら私も別に良いんじゃないかと思う。
プレイするほどではないけど、それでも描く位には好きってことでしょ。
元々あんまりゲーム自体をしない人ってこともあるだろうし。
あと、描くのを遠慮するしないは人それぞれじゃないかな。15や20分割程度は別に上限ではないだろ。
もし352が主催なら、もう出入りをお断わりするか、描くのを遠慮するように注意しては？
356:絵チャ
10/09/09 08:23:35 T1zULuvL0
>その人みたいにしつこくやってないことを自分から言わなけりゃ
言わなかったら言わなかったで、何かの拍子に事実を知って
「原作プレイしてないなんて！」と怒る人が出てきそう。
そんな何十人も参加する絵チャなら、誰が初対面で
誰が自分のことを知ってくれてるのかとか
完全には把握できないだろうし。
357:えちゃ
10/09/09 15:06:04 lbwx0sNw0
ゲーム未プレイや原作未読で絵茶に参加してわざわざそれを何度もカミングアウトする人って
「よく知らないのにこんなに描けるｱﾃｸｼかっこいいｖ」っていうただの自慢じゃね？
例え未プレイでも本当にそのジャンルが好きだったらそんな態度はとれないと思うがな
そういう発言はまるっと無視してプレイ済みの人達だけで楽しく盛り上がってたら
勝手に来なくなりそうな気もする
358:絵チャ
10/09/09 15:14:57 ubzH1dY30
ボカロは「未プレイと」言うんだろうか
DIVAならプレイできるけどアレは副産物か
359:絵茶
10/09/09 15:47:32 wgjemMsZ0
自分がチャットの主催だった場合は
愛がどうのとかよりも以前に、未プレイの人が来て「それやってないからわかりません」て言われると
会話の内容とかも「あれの話で盛り上がるとこの人ついてこれないし…」とか気をつかってしまうな
大人数だった場合は申し訳ないがついてこれない人は放置になる
自分もゲームジャンルで、シリーズものなんだけど、作品数個毎にハードが違うので
あれはやったけどこれはやってないってのが参加者の中で普通にある
やっぱり全部プレイ済同士の方が細かい話でも盛りあがれて楽しいし楽だけど
未プレイでも上手く話に混じってくれる人も居るし
後日「あの時の会話で興味が沸いたのでハードごとソフト買いました!プレイ中です～」みたいな報告が貰える事もある
こんな感じで仲間が増えるのはすごく嬉しい
360:絵茶
10/09/09 15:52:09 b8hFhNyu0
ボカロは公式での「キャラ付け」がないからなぁ
一応は非公式扱いのキャラデザ連載の漫画でも
話ごとに毎回、未句の性格を変えているくらいだし
ネギだのアイスだのっていうのも、ファンの一人が勝手につけた設定だからな…
あれは「キャラ好き」くらいでも許されているｲﾏｹﾞ
「キャラが好きだけど、作品に興味ない」
「選手の一人が好きだけど、そのスポーツには特に関心がない」
こういう人たちがよく平気な顔して、ディープに嵌っている人たちの輪の中へ
入っていこうと思えるよな、厚かましい奴らだな…
ライトファンなら、そういう同士だけで固まっていて欲しいわ
361:絵チャ
10/09/09 16:00:30 cKVa4nZj0
エチャって場所柄
絵が描けたり特定の話ができるだけでもその輪の中に紛れても問題ないと思うけど
○○意外興味ないんでｗとか言わない限り。
話が通じるもの同士で盛り上がるからライトすぎれば自然に輪に入れなくなるだけ
362:絵茶
10/09/09 16:03:15 qgdOpyaYO
普通に考えて
特定の作品をテーマにしてる絵茶に原作知らない人が来るのは違和感あるわな
そういう行動できる人って、絵チャじゃなく字チャだったら入ってこない人多そう
363:絵チャ
10/09/09 16:09:27 5+4dBS+s0
その絵チャの開催趣旨や状況次第では未プレイでもいいし
プレイ有無がそんなに重要ではないゲームジャンルもある
ただ>>335の場合は、そのゲームジャンルでの絵チャってことだし、
10～15人で画面分割+待ちROMありなわけだから、
自分が主催だったら、未プレイ参加自体は構わないけど
本編ネタに絡めた話題や合作お題を振って
本当に好きで描きたい・萌え話をしたい人たちに
場が回るような状態にはしたい
364:絵茶
10/09/09 16:12:12 Vcb6ErPj0
この流れで思い出した
※管理人は原作をプレイしたことがありません
という注意書きをつけてジャンル絵茶開催してる人を見た時は呆れたｗ
一体何をしたいんだお前は
案の定集まらなかったらしく早々にやめてたけど
365:絵チャ
10/09/09 19:47:34 SlxIqHpm0
誰かの自宅開催ではなく、ジャンル交流サイトのジャンル専用絵茶だと
原作読んだ事無いけど（プレイした事ないけど）資料出してもらえれば
何でも描きますんでリクエストどうぞ＾＾という絵師が紛れ込むのをたまに見るよ
適当に上手いとか萌えるとかちやほやお世辞を言っておくと絵だけ描いて帰っていくｗ
366:絵チャ
10/09/09 19:49:12 jPDCubwU0
ただ描きたいとか見られたいとか交流したい人もいるだろうしね
フリージャンル絵チャとかあるくらいだし
367:絵茶
10/09/10 01:25:37 1svrVF5c0
結局空気読めるかどうかだと思う
シリーズもののゲームだったらプレイしてない奴があっても
共通のネタで盛り上がれる事も多いだろうし
皆が他の参加者がどういう層か理解してその都度
話題や絵を変えられたら平和なんだろうけどね
368:絵チャ
10/09/10 02:06:58 eCoV4WX40
神絵師だと空気読まなくても、描く事によって
周りの空気が神絵師に合わせたものに変わることが多いから
絵茶経験値が少ない神絵師って、周りに配慮せず図々しく画面占領する人が多い
369:絵チャ
10/09/10 02:11:06 R+t2kD8D0
気後れして画面にあがれない下々
悪循環だねぇ
370:絵茶
10/09/10 09:01:30 mmYDZrAr0
最終的に、そういう「絵だけ描きたい、原作ｼﾗﾈKY」を弾くには
本編について語りまくりたいからと書いた上で
恋愛シミュレーションなら○○ルートをクリアした人、
RPGなら1周クリアした人、って注意書きをするしか無さそうだね
自分のところの原作は連載ものの漫画なので
単行本派用に雑誌バレについての注意書きをする事はある
371:絵茶
10/09/10 09:41:53 UQGehlZX0
>>335
以前、335と同じく原作は知らないけど人から紹介されてでよく来る子がいたんだけど
その子は本当に自分の絵を人に見せる（見せて反応を貰う）ために絵チャに来てた。
キャンバスにでかでかと気合の入れた大作を描いて、賛美をくれオーラを出すのは序の口。
で、皆で楽しく描きましょうって言うのにはあまり乗り気じゃなくて
大人数で画面分割（スペース小さい）とあからさまにやる気を落としてたんだよ。
皆で描く方が楽しいはずだけど、スペース小さいと見栄えがあまりしないってわけ。
>>335の人は、15割りや20割りの小さいスペースでもちゃんと描いてるようだから、
こう言うのとは違うと思うよ。
372:絵チャ
10/09/10 13:59:51 jf/GkTNc0
別に賛辞されたいタイプではないけど
分割やアミダお題は苦手だ
ペースやプレッシャーの問題で
373:絵茶
10/09/10 14:57:24 1svrVF5c0
分割は自分もあんまり好きじゃない
狭いスペースで個人個人で描くんだったら集まってやる必要ないじゃんというか
アミダお題はプレッシャーもあるけど背景込みで多数キャラの一枚絵が完成した時の達成感が好きだ
でも今うちのジャンルで絵茶やってもほとんどエロ茶にされちゃうんだよなあ
文字のみ参加の人が描ける人達にそればかりリクエストするのがデフォになってしまったというか
萌えてくれるのはありがたいが皆の前でエロ小芝居ってどんな羞恥プレイだよ・・・
この場合、描きたくないと断る方がＫＹに見えるんだろうなと思うと気軽に参加もしにくい
374:絵茶
10/09/10 14:58:27 Zs/ajeXA0
そいつが入ってきたら出ればいいだけでは
375:絵茶
10/09/10 15:12:00 1svrVF5c0
>>374
リクするのが一人だけじゃないんだよこれが
絵描きの方も内心はどうだか分からないけどノリノリの人多くてジャンル全体がそうなってる感じ
昔はここまでじゃなかったんだけど若い子が入ってきたせいか、自分が枯れたのかｗ
376:絵チャ
10/09/10 15:21:02 INPdbpjk0
エロリクに限らず流れがあんまり完全定型化しちゃうと
発展性がなくなるしつまらないな
ただ、誰ともなく周りや今までのノリに合わせてるだけで
引っ張り力の強い人が違うノリの絵チャを提供すれば
すぐノリは変わるんじゃないか
377:絵茶
10/09/11 10:58:31 1RdccIOS0
分割は他人の絵を潰しにくいからそっちのがいい
アタリだけ取った集合絵はサイズから背景まで周辺とあわせなくちゃならないから
そこが辛い
隣との境目をどっちが描くかとかも
ところで画面を拡大して描く事が多いので画面上で言葉をかかれて絡まれても気付けない
文字は出来れば文字で打ち込んで欲しい…
378:えちゃ
10/09/11 13:36:46 WRGTp+a70
>>377
ローカルで絵描きながらスカイプや文字チャットやったほうがいいような
379:絵チャ
10/09/11 15:32:08 K/2YjNGJ0
自分の絵にのめりこむタイプは言われれば絵チャである必要があるのかないのか
自分は文字チャに気付かないことがたまにあるな
読み飛ばしてしまっていたところでたまたま話しかけられてたり
380:絵茶
10/09/11 17:32:24 qO7TExkV0
>>378
それ言ったらお終いｗｗｗ
画面に書かれようと下で文字打ちされようと
真剣に絵描いてると会話に気付かない事は結構あるな
文字に気付いて返事しようと思ったらそこ消されてタイミング逃したり
絵に参加してない人達が下で勝手に会話されてるのは
描いてるこっちから話振らなくていいから楽なんだけどね
絵描いてるのが５人、文字オンリーが1人とかだと
その1人を放置するのが気になって絵に集中できない
381:絵茶
10/09/15 00:33:00 PuakcU1M0
ちょっと吐き出させてください…
一週間前から告知出してたのに、開始してから一時間ずっと一人ぼっち
でもやっと一人来てくれて、嬉しくて色々話しかけたんだけど返事がない
入って来た時の「こんばんは」というのが最初で最後の会話だったので
もしかしたら環境が悪くて書き込めないのかとか
落ちちゃって再入場できないのかとか焦ってた
それでもずっと話しかけてたんだけど、やっぱり返事はないし再入場もしてこない
だからもしかしたら冷やかしだったのかもと諦めていたら
二十分以上経った頃に「ちょっと席を外してました～ｗ」とその人からのレスが来た
え、入ってすぐ席外すってアリなの？とか
大人数ならまだしも、二人っきりって知ってたでしょ？とか
頭には色々浮かんだけど、なんだか無性に疲れたので
すみません用事が出来たので～とその場でお開きにしてしまった
もうチャットなんか開催しない
382:絵茶
10/09/15 14:00:20 zoRnZ+EY0
>>381
乙
二人っきりなら席外す前に一言あるのが普通だよな
絵茶は結構バグもあるから弾かれたのか心配になるし
放置して自分1人だけ先に出るわけにもいかないし
それは私でもメゲるわ
でも１０人近く集まってるチャットでトイレで５分席外すにも
「ちょっと席外す」「いってら～」の連続になるのはうざいんだよな・・・
「ただいま」「おかえり」でまたログ流れるし
人数多ければ1人や２人いなくなっても勝手に会話は流れるんだから
数分程度の席外しなら黙って行って黙って帰ってきて欲しいと思う
そこまで言うのは贅沢なのかねえ
383:絵チャ
10/09/15 14:13:05 GNQz86EM0
自分も「トイレ！」とか「席はずす」とか言うの恥ずかしいし
行けそうな時は勝手に行って帰ってくるけど
ただその間に名指しで話しかけられて無視する形になったりしたら大げさな話、関係にヒビが入るんじゃないか
384:絵チャ
10/09/15 19:46:49 yf+iUlXU0
場合によりけりだな
トイレなら１分しないで行って戻ってこれるから言わない
けど人数少なかったら言う
集中して絵を描いてるようだったら言わない
385:絵チャ
10/09/16 13:04:00 PvvhTzhe0
2分3分ならこっそり行ってきても良いって言うかそっちの方が良いだろうけど
20分とかは断りいれるべきだろ
386:絵茶
10/09/16 14:50:00 NsMppDQD0
他の人が話弾んでる途中だと物凄く言い出しにくいんだよな ＞トイレ
387:えちゃ
10/09/16 15:08:34 JGx41TIJ0
絵茶中のトイレはタイミングが全てだよな・・・
黙って行って、数分席外してる間に話しかけられてるのをログで確認したら
「すみませんちょっと席外してました」でいいと思うんだけど
トイレや飲み物取って来るくらいはいいんだが、
たまに原稿と平行作業中って人もいるよね
あれはちょっとどうかと思う
最初からそれを宣言されるだけマシなんだろうが、
原稿に集中するかこっちに集中するかどっちかにしろよと言いたくなる
そういう人は結局絵茶は殆ど放置でＲＯＭになるのが殆どだしなあ
原稿忙しいけど義理で絵茶参加しましたって場合もあるんだろうが
388:絵チャ
10/09/16 17:26:00 PvvhTzhe0
原稿と平行作業して良い絵チャ悪い絵チャってのがあると思う
皆で盛り上がりましょうな日時の決まった絵チャなら
主催に直接誘われてるとか、ROM可でもない限りは
絵チャに専念できないなら見送るべきだろう
毎日開放されてる絵チャとかの、そもそも描かない日もあるのんびりした絵チャや
ROM可の絵チャなら原稿しながら覗きに行くのもあり
389:絵茶
10/09/20 01:28:39 8GaWMI7O0
トイレの場合長い時間経った後の後出しでだと「短い時間のつもりが腹下してたんだろう」
とちょっと心配する
個人的にはトイレ行って来るというのは既出だけど話しかけても反応できない宣言なので
言ってくれた方がいい
逆に言われて困るのが「電話かかってきた」「スカイプ」「原稿中」
ダラダラ絵茶ならアリかもしれないけど長時間電話で席外すなら一旦落ちろと
大抵そういう人ってジャンル絵茶中に電話の内容（彼氏との会話とか）話すし
390:絵チャ
10/09/20 02:34:07 a0rr9pVJ0
そんなふうに思われたくないので
「ちょっと席はずします」程度に抑えたい
391:絵チャ
10/09/20 19:56:50 QqSP5GfT0
絵チャでチャット機能使わずにわざわざ手で字描くのって何かルールとかあるんですか？
最近pixivで絵チャットを知って始めてみたんだけど
何故か手描きの字で話しかけてくる人が多い
多人数の時は他の人への配慮かと思ったけど二人きりとかでも手描きの人多い
正直手描き面倒なのでキーボードでチャット返しても良いのかな？
392:絵茶
10/09/20 20:01:17 APZJu/eC0
ログが見れるタイプだと後から来た人に見て欲しい人もいるみたい
あと画面小さいとかでキーボードチャットのが手間
キーボードの方が過去の発言までさかのぼれるからそっちのが好き
時々いっきに内容が更新されていくこともあるから
手書きで書いてすぐに消しちゃう人の場合フォローしきれないことがある
393:絵茶
10/09/20 21:20:38 qgDFUnTP0
絵に集中してると文字茶の方に気付かない事はたまにある
でも手書きだと消されると追えないし一長一短だな
なり茶や絡み絵だと４コマ漫画みたいな感じで画面に書く場合が多いけど
394:絵茶
10/09/20 22:22:38 BCwBuNtH0
なり茶しないからわからんｗ
互いの状態が同じならいいが片方が落ちてばっかな状態だと
リアルタイムの手書きは本気で読めてないことも多い
395:絵茶
10/09/20 22:39:33 qgDFUnTP0
落ちすぎてるのであげ
396:くま
10/09/20 23:40:29 HBui2ST70
絵描きチャットじゃなくて
絵描きが多く集まるチャットって知りませんか絵茶だと行くたびに描かないといけない気がして 別に作業しながらまったり絵描き同志で会話したいのですが
397:絵茶
10/09/21 01:16:05 uq4fTXdM0
？
普通の絵茶は絵描きが多く集まるんじゃね
作業しながらが許されるかどうかは分からんがジャンルや規模によるだろ
なければ自分で「作業しながら会話したい」を明記して開催すべし
398:絵茶
10/09/21 01:31:50 hk3zbtp50
>>396
手ブロやってるなら「作業中なのでだらだらと話してもOKな方希望」
と絵茶タグつけてうｐれば人は来る
実際そういう募集かけてる人たくさんいる
ただし396が作業しながら神絵を拝めるかどうかは396の実力と交流次第
練習の人も可能にしてたらそれなりに来る可能性はある
来なくても泣かない
どうせ作業中だもの
399:絵チャ
10/09/21 01:50:11 EiuzrgV60
字チャで絵描き同士がまったり話すようなチャットかな
よく手持ち無沙汰になるので絵チャのほうが落書きができていいんだけど
作業もしてればそんなことないか
でも作業しながら字チャって難しいよね
スカイプしてても字チャから通話って流れになる
400:絵チャ
10/09/21 09:00:09 9Rp1cNMd0
>396
必ず描かなくても別にかまわんってのは気楽で良いよな
2ちゃんを含めた匿名掲示板からリンクが貼られているような常設絵チャが良いんじゃないかな。
ただ、会話も少なかったりすること多いけど。
会話多めが良いなら、自分で絵チャ開いてここにURL貼るのも良いかも
最近はないけどたまーにあるんだが、いつもちらほら集まってるよ。
ただ、396はろくにROMってもなさそうでどうにもスレ住民じゃなさそうから微妙かもね。
401:ララァ
10/09/25 08:00:16 a3xEAWIQ0
その昔、NetMeetingにホワイトボードって機能があってな…
402:絵チャ
10/09/30 18:29:16 C99SB7sk0
あげ
403:絵茶
10/10/08 12:14:49 /XhhchG00
過疎ってるねえ…上げ
404:絵チャット
10/10/10 22:46:06 3xjk/H630
描いたネタ絵の上に塗り潰すように絵を描かれた、しかも挨拶も無かった
その後に「いくら○○でも絵を塗り潰すのはやり過ぎ」と言われて落ち込んだ
いくら○○でも呼ばわりされるって相当嫌な扱い
405:絵チャ
10/10/11 06:11:39 6qNCfbfP0
なにそのつらい
いくら○○でも…はそういう扱いがオイシイってキャラの場合もあるだろうけど
そんなタイミングで言われても気分悪いわー
それ本気でフォロー入れてるわけじゃないだろ
406:絵チャット
10/10/11 09:17:52 kdCNxmz90
>>405
良く考えてみれば、合作で難しい所だけやらされたりしていたような気もする
ヘタレだから良い様にパシリに使われていたんだろう
もう退会したけど、他所のグループ内でもその扱いになってきてどん引きした・・・過去のグループの人が流れ込んでたりするんかね
407:絵チャ
10/10/11 10:49:40 ObjPftzs0
嫌われキャラに重ね書きされたんじゃなくて
描いた本人がのび太以下の扱いということか
408:絵茶
10/10/11 12:30:25 +iiFg25u0
絵茶だと、画力がそのまま戦闘力に変換されるからヘタだと辛いことになるな。
絵が上手くても書く速度が尋常じゃなく遅い人とか、
アナログが上手いけどデジタルはちょっと……って人は
上手くてもちょっとのび太になりやすい
409:絵茶
10/10/11 13:46:20 suanK7LI0
○○でもって絵を塗りつぶした人が自称鬼畜キャラなのかと思ってたけど
404=○○だったのか…404本当に乙
合作は本当に上手い人達がいる場合は勝手に組んでくれるし
下手なのが辞退したらさらっと流してくれるんだが
交流最初の頃に本命Aさん（仮・上手い）とそのお友達予備軍の
合作希望ガツガツの状態だと人数合わせと他の人も描きますからAさんも
というダシに使われるために下手なのまで描かされる羽目になることが多い
そしてその場合Aさんと組めなかった人からイライラされながら合作
よくレベルが違う人との絵茶は辛いというけど、
神、神狙い、神狙い、下手な自分という組み合わせになるよりかは
神、神の友達（上手い）、神の友達（同）、神の友達（同）…の方が気が楽だよ
410:絵茶
10/10/12 01:23:02 1w/qXRLZ0
どうしても絵茶、特にタカミンは慣れが必要になるからなあ
自サイトにタカミンないと練習もしにくいしね
アナログもフォトショ絵もすごく上手いのに
絵茶だけは絶対にダメ、無理、参加しない！！って人も多い
同レベル、もしくは自分より少し上手いくらいの人との絵茶の楽しさを経験してしまうと
どうしても他の人との合作絵茶は物足りなくなっちゃうしイラついてしまう
だからなかなか大っぴらに絵茶開催もできない・・・
絵茶したい絵茶開催してとよくせっつかれるけど、すみませんやる気がおきません
411:404
10/10/13 01:17:51 w2MQQS3e0
他所のチャットも結局面白く無いを通り越して、ただただ苦痛だった・・・。
こちらの発言の微妙な揚げ足を取られまくり、ちくちくネチネチ言われる。
良いように周りからパシリのように扱われるキャラクターだって事がこのグループにも広まっていた模様（誰かがばらまいた）。
今思えば昔から他人どものせいで酷い目に遭ってばっかりの辛い人生だった。
ジャンル関係無しに八つ当たりでいきなりｄｑｎに殴られるとか、店のミスで落ち度のない自分がたらい回しにされる等のトラブルが必ずどこかである。
412:絵チャ
10/10/13 01:28:29 u+3DktEh0
>404こええ
413:絵チャ
10/10/13 01:34:30 dQeN0PMW0
>>411
釣りじゃないならば…
全く無関係なコミュニティで必ず
同じような望まない結果やトラブルになるというなら
自分の行動がそういった結果を招く一因だと
考えて普段の行動を変えたほうがいいのでは
別に、>>411も悪いんじゃ？って話ではなくて
毎回同じ結果になるには同じ行動が原因してんじゃないかなと
414:絵茶
10/10/13 02:06:34 W8Mnpmko0
絵茶でパシリってそうそうあり得ないよ、それ>>411にも何かしら原因があると思う。
ここのコメ読んでる感じだと、まだ誰にも苛められてもいないうちから
進んで被害者になろうとしてるような傾向が感じられるから、気をつけた方が良い。
嫌な事は嫌って自分で言わないと、周りの人間だって他人を助けられるほど余裕があるわけじゃないし、
叩いてくださいってほっぺ出されたら叩きたくなるのが人情ってものだ
415:絵チャ
10/10/13 02:20:00 agvXLp6k0
人情ではないだろｗ
416:絵茶
10/10/13 03:00:02 8FE4zhxg0
>今思えば昔から他人どものせいで酷い目に遭ってばっかりの辛い人生だった。
最初はのび太乙だったけどこの辺りがもうね、なんかね
自意識過剰というか責任転嫁というかそういうのが絵茶でも行動に滲み出てるんじゃね
そもそも絵茶のパシリってなんだ
嫌なら毎度参加しなければいいだけの事だし、面倒な事ばかりやらされるなら文句言えばいい
神レベルでずば抜けて上手いから難しいところばかり描かされるって感じでもなさそうだし
釣りじゃないなら、まずは空気読むとこから努力するべきじゃないかと
417:絵茶
10/10/13 03:43:52 VEMV1mwT0
大勢にやり込められてる状況を
ひとりで打破するってそんなに簡単に出来るもんじゃないだろ
>>411
一時的に落ち込んでるのかもしれないが
あまり悪い方に思いつめない方がいいよ
みんな多かれ少なかれ、嫌な事とか理不尽な目に合う日もあるから
404の人生が特別辛いわけじゃないよ
本当に嫌なら、グループから距離を取るとかしてみたら？
相性もあるし、ゆっくり合う人を探すのもいいんじゃないかな
418:エチャ
10/10/13 04:26:35 XFcNOBTw0
単に嫌われてるだけじゃないのかと
心当たり全くないわけ？ 私は411のレスを読んで嫌な感じだなぁって思った
そうでないなら、善良な人を遠ざけるような行動を取っていて
周りにDQNしか残らなくなってるんじゃないかと
419:絵チャ
10/10/13 04:33:24 4jgO36bI0
病人だろ
もしくは病人のふりした釣り
420:絵茶
10/10/13 08:42:44 w2MQQS3e0
>>413>>418
「あいつはメンヘラだから近寄ると危ない」とかそういう誇張した事を書いてる人が居るらしい。
ジャンル外の知り合いからのメールで発覚した、書いてある内容は嘘ばっかりで殺意が湧く。
アドバイス通りに名前を変えたら余計に疑われて噂が広まってしまった。
こうなる事を願ってそういうアドバイスしたんだろうけどね。
>>416
そう言われると思った。
買ってきた物を開けたら欠陥品だったとか、回避しようのない不幸が異様に多すぎる。
ちなみに昨日は信号無視の車に轢かれそうになった、マナーが悪すぎる。
＞神レベルでずば抜けて上手いから難しいところばかり描かされるって感じでもなさそうだし
リレー小説の、書いてて面白く無いような繋ぎのシーンばっかりやらされてた。
まあ、下手糞は出て行けって（自分をリレーに誘った奴以外の）複数の住人に言われて辞めさせられてから独りで書いてやってる。
421:えちゃ
10/10/13 09:16:20 Xwr6JzOMP
林先生物件な気がしてきた
422:絵茶
10/10/13 09:21:21 w2MQQS3e0
はいはい、全部被害妄想とでも言うか
リレー小説の件は今も許せんからな、絵チャットで突っ込みと称して小ばかにするような発言を繰り返した件も
病人だから少し位は何しても良いと思ってるんだろう
423:絵茶
10/10/13 09:58:49 Xtb3mFKL0
なんだ「いつもの人」か…
同人板の友いな・絡みスレその他で一時期すごい暴れてた人だよ
自分の参加してた字チャのログを貼り付けて
「ほら私苛められてるでしょ！！！！！11！」とかしたり
被害妄想に虚言癖、何でもありの人だ
ﾚｽした人は全部「可哀想なｱﾃｸｼ」を彩るためのパーツにされるだけ
触らない方がいい
424:絵茶
10/10/13 10:21:49 W8Mnpmko0
>>420
なんて言うかさあ……その程度の事で不幸とか言うのなら、
世界中の人間が常に地獄の苦しみを味わっている事になるよ。
取りあえず車に轢かれて余命宣告までされた私よりかは確実に幸運だとだけ言っておく
425:絵茶
10/10/13 10:41:34 w2MQQS3e0
>>423
またお前か、こういう奴が居るから周りが離れて行くんだよ。
虚言癖っていうのなら証拠を出せ、まあ出せんから人格批判に移行するだろうけどナｗ。
私は証拠持ってるけどな。
お前は私に悪者になって貰いたいだけだから出せないだろうなあ。
>>424
「あの人程は不幸なわけではないから自分は幸せね」と言うと必ず、それにあうような不幸が来るから（骨折とか廃業とか）考えない事にしてるよ現実となってしまうのが怖い。
426:絵チャ
10/10/13 10:53:42 agvXLp6k0
どう見ても統合失調症さんです
触れば触るほど長引くから突っ込んじゃダメよ
427:絵チャ
10/10/13 10:57:07 Rvqs2KyH0
空気だから塗りつぶされたんだな
周りにとってはいしころぼうしかぶってる状態なんだろうな
428:絵茶
10/10/13 11:08:58 q1OVtnoL0
まあ一旦PCから離れて、落ち着くまでゆっくり休むんだ
429:エチャ
10/10/13 11:37:26 XFcNOBTw0
>>425
間違いなく嫌われていて、他の面子に追い出しにかかられている状態です。
粘っても嫌がらせを続行されるだけなので
エチャは一人でするか、注意書きを設けて自分で主催するのが良いよ。
信号無視の車の件は、青信号でも右見て左見て右見てから渡りましょう。
小学校で習っているとは思いますが。
430:絵茶
10/10/13 11:58:33 8FE4zhxg0
粘着されて絵茶に乱入されてる人達がかわいそう・・・
431:ちゃ
10/10/13 12:20:13 shX3sMgT0
>>423
お前みたいなのが居るから話がこじれるんだよ
病人をよってたかって虐めて楽しいかね？？
432:絵茶
10/10/13 12:37:48 8FE4zhxg0
病人ねえ…無害な病人ならかわいそうとは思うが、
自分は423の意見に賛成だがな
実際に他スレでその案件見た事あるし
いっそアンケでもする？
自称他人のせいで不幸まみれで苛められてるかわいそうなのび太君と、
423の意見どっちに賛同するか
433:絵茶
10/10/13 13:22:50 zgSzur620
>>432
どっちも賛同無理
４０４は治療が必要なメンヘラ
４２３はそのメンヘラを煽って怒らせて楽しんでる荒らし
両方厄介
それと、貴方は印象操作して荒らしに投票させようとしてるね
わざわざ誰も必要としてないアンケート取るんなら、一応中立に発言したら
434:絵茶
10/10/13 13:32:52 8FE4zhxg0
ごめん本気でアンケ取るつもりはなかったんだが、
確かに煽ってるような書き方になってるな
他スレで見たのは本当だからあんまりしつこく降臨するのび太にイラッときたんだ
以降スルーするよ
435:絵チャ
10/10/13 19:32:24 RSZ8DVtz0
ただの事実に噛み付くのなんて本人くらいだよ
436:絵茶
10/10/13 20:33:09 q0Kh7XKg0
絡まれやすい体質の人ってのはかなり存在してるけど、
ちょっと絡まれて「可愛がられてるねー」で止まる人と
行き過ぎなのに誰からもストップかからない状態までいっちゃう人の差かも
本人が悪いのかどうかは絵茶してみないと分からんが
ここで多数からお前が悪いんじゃねえのと説教されるのはかわいそうだｗ
それが繰り返されたらまたひねてしまうんじゃないかい
大人数でチャットすると空気になっちゃう人がいるように
420は大人数だと絡まれ過ぎるタイプなんだと思う
人数が増えにくいチャットを狙ってみるとか
わいわい騒ぎたいという希望はあっても、それは420だけじゃなくて
他の人もなかなか思うような雰囲気を作れなかったり入れなかったりしてるんだし
そこはなんともなんとも
437:絵茶
10/10/14 00:59:02 WtyYZ9yF0
流れきって長文で申し訳ない
まず
・自分はAB二つのジャンル（A多め）を扱っている
・新作が出たCに再熱
・ABCジャンル三つとも大本にされてるネタは同じ
という前提の話で
B絡みで絵茶を通じて知り合った人が居て
その人はAも好きだった事もあり仲良くなった
自分は今Cに傾倒してるので自茶開催する際はやっぱりCのみでやりたい
だけどその人はCが気になってるものの手は出してないんだが
此方がC絵茶を開催すると参加してくれる
だけどやっぱり萌話しやネタについて来れなくなるので若干微妙な空気になるんだよね
Cの事を絵茶ながら教えてと言われたけど、二人でやるならともかく
他の参加者が居る場合は掛かりっきりになる訳にもいかんし
なによりC絵茶自体が楽しめないのが辛くなりそうだ
BやAの絵茶で盛り上がれるんならいいし、Cにハマってくれたらよりいいんだけど
無理してまで細部が判らないジャンルの絵茶に参加しないでもいいのよと思ってしまう
元々絵茶（というかデジタルでのお絵かき？）が得意では無いそうなので
どう対応したらいいのかちょっと悩んでる
その人自体は好きなので余り無碍にはしたくないんだが
C茶を開催するのを諦めて余所に探しに行くのが一番穏便に済む方法なのかね？