11/01/23 23:42:01 ligDgVRp0
>>897と交流してた逆カプさんがよかったんだからそれでいいのにね
その他の逆カプ者とはまったく関係ないことじゃん
同カプだろうがなんだろうが他人の交流にまで口出すって普通に失礼すぎる
同カプは運命共同体だとでも思ってるのかな、それも一方的だし
本当に乙でした
900:こだわり嫌
11/01/24 04:29:49 z+yp/MyQO
ABかBAかって部分は違っても、ちょっと線引きの範囲を広げてみたら
｢AとBを扱ってる｣｢同ジャンル者｣｢二次創作者｣って同じ括りの中にいるんだから
別に逆カプ者と交流があったって何もおかしくないのにな…
901:こだわり嫌
11/01/24 20:16:06 CkzAWjGu0
萌えてるジャンルやカプによっては
「ABの方が数はあるけどキャラ解釈が合わない･改変が酷い。BAの解釈の方が自分に合う。逆カプでも攻め受けに干渉しないならむしろ話したい」って人もいるしね。
ポジションが決まれば性格も行動も決まるから逆だと別人になる、そうでなくても個人的に逆が本当に無理って事でない限りは「AとBが好き･AとBのコンビが好き」って事で仲良くできると思うんだけど
こだわり厨には「自分以外の人はこうかもしれない」と考えられないんだろうな･･･
902:こだわり嫌
11/01/26 21:35:35 yU8l7sXr0
キャラとキャラの組合せにしか目が行かないので
どっちが攻めで受けでとかどっちでもいい。
どれでもAとBだし。
903:こだわり嫌
11/01/27 17:12:14 2hHD5yQEO
何となくだけど
逆リバに対して攻撃的な固定厨ほど
キャラA×キャラBじゃなく攻めA×受けBになってる気がする
キャラの攻め化受け化が激しいというか
もちろん固定でもそうじゃない人はたくさんいるけど
そういう人は大体おとなしい感じなんだよな
904:こだわり嫌
11/01/29 05:56:51 UHf9PzKx0
固定厨は解釈なんてどうでもよくて、いかに攻めであるか、受けであるか、が重要なんだと思う
905:こだわり嫌
11/01/29 08:30:00 zkLXsXPw0
自分は接点とか攻め受けらしい行動とかじゃなく、キャラについて(攻め受け振り分け無しで)深く考えた結果このCPになるってタイプだから
こだわり厨のポジションへの執着と声の大きさがよく分からない
二人が自分の中でコンビで「接点なくてももしあの時こうだったら仲良かったかも」と思えるならば攻め受けとか気にしない。
エロがない時は兄弟の兄ポジションか弟ポジションかって考えるくらい。
原作は原作だし、元がBL作品でないのならどんなCPがあっても不思議じゃないし
(それこそ固定だって色んなキャラで居るから王道や個々人好みのカプ以外が居て当たり前)
もし自分にとって嫌なものがあれば思い出さないように黙って忘れようとするもんだと思うけど
何だろうね、「原作でこの二人公式だからそれ以外はありえない」
「原作公式じゃないけど自分の観点から見てこれが公式カプ。皆そうに決まってる」
「原作が逆カプ･攻め(受け)違い推し。二人が画面に居るし立場が逆じゃん」
「自分と同じカプだけど自分の理想じゃない」って。
厨の望みを全部かなえる為に同人やってわけじゃないよ。かなえようと思うならまともな人が近づきたくなるような言動をしろよ。
906:こだわり嫌
11/01/29 11:27:06 zkLXsXPw0
>>905sage忘れた。申し訳ない。
907:こだわり嫌
11/01/29 11:42:35 3yIQV731O
原作で格好いいキャラＡと可愛いキャラＢがいたとき、Ａ×Ｂ固定派が多かった。
自分はそのままの可愛いＢ×格好いいＡが好きだったんだが、ＢＡ好きと言うと何故か
「鬼畜なＢと可愛いＡなんて無理！」と性格まで決めつけて否定される。
あんなに可愛いＢにＡを襲うなんて無理！ってことらしいけど、なんで無理矢理が前提なんだｗ
あと固定派って攻めについてはあんまり気にしてない気がする。
ジャンルによるが｢Ｂが受け｣でさえあればＡは受けでも攻めでもいい！(でもＢに対しては攻め固定で！)みたいなのが多いように見える。
908:こだわり嫌
11/01/29 12:29:59 QwWgUXu5O
攻めに浮気されるのは嫌なんじゃない？
909:こだわり嫌
11/01/29 13:04:13 VcNYILBj0
かわいいBが攻めになるには鬼畜になるとか
かっこいいAが受けになるにはかわいい化しなければないらないとか
やっぱり受けと攻めって「属性」でしかないんだよねその人達とって
910:こだわり嫌
11/01/29 13:13:30 m/hK+SErO
ガチガチの人の中にたまにいるんだが
普通に
「A攻め(受け)は苦手です」
って言えばいいだの事なのに
「A攻め(受け)は無理！大嫌い！
受け付けない！Aが攻め(受け)だなんてあり得ないしキモイ！
A攻め(受け)の人はおかしい！」
って、わざわざ余計な事まで言うんだろう。
911:こだわり嫌
11/01/29 20:31:27 lUk5sdSx0
>>910
「苦手」の表明が誰相手でも許されるのは当然として
「嫌い、無理」も「受け付けない」も仲間内での主張としてはアリかな
でも「ありえない、きもい、～の人はおかしい」と攻撃するのは
たとえ仲間内の会話だろうが、周囲を不快にさせるしナシだよな…
そこまでいっちゃったら主張ではなく、ただの誹謗中傷だ
「嫌いがいえない雰囲気が嫌い！肩身狭い！」とかいう人は
大抵、主張を通り越したことまで口に出してるから疎まれてると思う
しかし「自分が攻撃されてる被害者」って立場はくずしたくないから
絶対自分の非の部分は認めようとせず、さらに口汚くなるループ…
912:こだわり嫌
11/01/29 20:46:16 1oCPGUra0
気安く「嫌い」と言える雰囲気って逆にどんなんだよと思う。
913:こだわり嫌
11/01/31 02:38:10 bjD/mYgI0
>>907みたいなのは固定派でもいるらしいけどな
固定派の人って(最愛キャラと)一番絡んでて萌えるキャラＡ×最愛キャラＢ
って人が多い気がするからＡが好き＝Ａ受派って考えてしまうんだろうか
別に受動的な攻とか矢印のベクトルが攻より大きい受がいても良いと思う
914:こだわり嫌
11/01/31 02:52:53 ec7zJuwwO
>>912
本当にそれだ
あれが嫌いこれが憎いそんなの有り得ない、って負の感情をところ構わず
吐き散らす固定厨ばっかりじゃジャンルの空気が最悪になるわ
自分のいたジャンルがそんな感じに逆カプ抗争激しかったから、固定厨には本当うんざりする
915:こだわり嫌
11/01/31 03:11:40 PtaMvM1/0
受け攻めへのこだわりが強すぎて
キャラのスペックを都合の良いように変更するのが嫌いだ
原作ではどうみてもアホなＡが、本気を出せば誰よりも頭脳明晰な攻めＡに！とか
体力自慢のＢが、体つきが華奢だから結局攻めには敵わない受けＢに！とか
テンプレ通りでまったく面白みがないし
そのままの設定で萌えられない妄想力の乏しさに呆れる
916:こだわり嫌
11/01/31 20:30:20 pdx0nBfn0
同じキャラ同士の恋愛パターンにごちゃごちゃうるさい
何が住み分けじゃ
私は全部に住んでます
917:こだわり嫌
11/02/01 00:04:06 XByTlNrSO
固定厨うざい
ABでもBAでもリバでもAとBなら自分は萌えるんですよ
そんなにデリケートなら自分の巣に篭ってろ
918:こだわり嫌
11/02/01 11:39:24 ok8ctlUs0
固定厨が気に入らないものを攻撃するときに
総受、総攻、リバ、雑食、逆カプなどの言葉の意味を
自分勝手に違えて使い分けてくるのがうざい
１ AB、CD、EFの複数カプ取り扱い→節操のない雑食
２ ABもBAも読むのは好きだけど書くのはABだけ→裏切り者のリバ
３ 好きな組み合わせたくさんあるけどBCは地雷→口先だけの雑食
４ AB中心だけど別軸でCB、DBも取り扱い→総受け
５ かわいいAとかっこいいBでAB→ABの皮をかぶったBA
１は各カプの組み合わせがだぶってない単一複数
２は逆カプ読める人なだけでリバじゃない
３は好きなものが広いだけで雑食主張してない
４は誰にでも受けるわけじゃないから総受けじゃない
５はただのAB、逆カプじゃない
相手を敵として攻撃するとだけ先に決めてるから
いろいろおかしくなるんだろうなあ
919:こだわり嫌
11/02/01 13:09:02 NPWAEEoZO
ガチガチの人はリバなんて気持ち悪くて仕方ないって言うからね。
だけどその気持ち悪いってのが行為に対してなのかキャラに対してなのかわからないんだよな。
気持ち悪いってのもなぁ…
920:こだわり嫌
11/02/01 14:06:27 Q24vFvbQ0
自分一応固定ＡＢ派なんだがあくまでＢがあんあん言ってるのが好きだからＡＢ
ＢＡエロもＡＢエロほど萌えないけど読めるし健全話ならそんな区別つけずにどっちも好き
正直エロ以外で攻め受けという概念が必要に思えない
Ａが攻めなんてありえない！ってもとからＢＬ作品じゃなきゃ受けだってありえんって
自カプの性別攻め性別受けなＡＢ話より逆カプでキャラ解釈合う人のＢＡ話のほうがよっぽど萌えるし
攻め受けがキャラ解釈に含まれるって言い分もよくあるっぽいが全然わからんなぁ
男に突っ込むことがＡらしさ、突っ込まれることがＢらしさってなんじゃそりゃとしか
本来友達レベルな男同士を恋愛させてる時点で妄想だから攻め受けだって妄想の範疇
その妄想を信じるのはまあ勝手だがそれで他人の妄想にケチつけたり否定したり押し付けたりでなんなんだ
下手すると原作にまで文句つけるし……
多分逆リバが駄目って人とは根本的に攻め受けの捉え方が違うんだろうな
921:こだわり嫌
11/02/01 14:59:52 3jKHqpMs0
＞根本的に攻め受けの捉え方が違うんだろうな
違うだけなら、お互いに違いを尊重すればいい関係を築けるのに
固定厨は違いを決して認めずに攻撃してくるところが問題なんだよね
よく固定厨がぼやいているんだけど
「最近、『自分の萎えは相手の萌え』『萌えに貴賎なし』って言いすぎ」
「自由に萌えることと無法地帯は違う」
（↑I原みたいな言い分だなｗｗｗ）
って、つまりその固定厨にとっては、自分と違う萌えは「賎」だと思ってるわけで、
その根底には
「自分の萌えはまとも、正しい。そうでない萌えは異常、間違っている」
っていう考え方があるんだろうな
上で、自由に「嫌い」と言える雰囲気ってどんな環境ｗｗって話があったけど
固定厨にとって自分と違う萌えの人は「公共の場で平気でタバコ吸う人」とか
「みんなが並んでる列に平気で割り込む人」みたいに、常識のない間違った人
って認識なんじゃないか
だから「間違ってる人を間違ってるといって何が悪いの！」って思考になるし
「無法地帯」なんて言葉が出てきたりするんでは
「法」ってなんぞ、って話だけどさ
922:こだわり嫌
11/02/01 15:33:45 C1Yl5OzB0
>>921
あーものすごい納得した…
リバ・雑食が少なかった昔は「平和」だったとか
発言力の強いメジャーカプだけ渡り歩いてきた固定単一の
傲慢な発言としか思えないわ
923:こだわり嫌
11/02/02 00:50:14 eYu90lZK0
＞リバ・雑食が少なかった昔は「平和」だった
本当に傲慢な考えだよな…
924:こだわり嫌
11/02/02 20:15:31 ZjRyuY300
すべてがすべてじゃないけど固定厨ってやっぱ王道カプが多いよ
だから
＞リバ・雑食が少なかった昔は「平和」だった
みたいな認識になっちゃうんだと思う
結局その平和を感じてた人はリバ者でも雑食でもない王道者だったってことでしょ
数が多い＝正しいって認識になっちゃってる気がする
実際逆は賎だと思ってても自分のカプと逆カプの比率が２：８とか１：９くらいだと
叩かれるってわかってるから言わないだろうよ
どっちの数が多くても思ったことを言っちゃう人自体微妙ではあるけど
925:こだわり嫌
11/02/02 21:00:47 J55txw8D0
全ての王道カプ者がそうじゃないって分かってるけど、ガチガチ固定厨が嫌でつい王道カプに構えてしまう･･･
贅沢なんだよね。しかもかみつき方が激しい。アニメにも原作にも二次創作も･･･。
王道カプ者の中に居る厨は接点が多いから公式、同人人気が強い、正義、みたいなとこあるし。
キャラが出てるだけで十分過ぎるだろ、自分で勝手に枠作って萌えの範囲狭めてんのに原作に逆カプだのなんだの言うなよ。
二人の絡みを見て満足するのは良いけど他カプsageするなよ。他人のサイトに自分の理想を押し付けるなよ。
AB一筋だから他の雑食より愛があるとか他カプは原作からして有り得ないとか失礼。
愛の有無で言えば、本当に作品に愛があるのは「自分の理想のABだけ褒め称える人」じゃない事は確かだ。
少なくとも原作を原作として面白いと読めて、二次創作でのCPは全て妄想だと認めどのキャラにも魅力があるよね、って言える人がそうだと思う。
憎まれ口だが、じゃあ厨は接点や定位置がないと安心もできないんですね。他カプ攻撃しないと脳内の自カプキャラも信じられないんですね。
キャラの内面を深く考えて考えて出来た相性バッチリなマイナーカプや逆カプも立派なキャラの幸せの一つだし、よっぽど安心して原作読めるわ。
926:こていいや
11/02/02 21:04:49 qImYGzKn0
接点がないカプは私は絶対嫌だね
叩かれて当然だと思ってるよ
927:こだわり嫌
11/02/02 21:21:36 4Gsgn9mO0
よそのスレ行って
928:こだわり嫌
11/02/02 21:43:35 wOFRxg5Q0
固定なのはいいけど
こだわり厨はあきらかに
逆カプBAやABAへの憎しみ＞＞＞＞＞＞自カプABへの萌えになってるから引く
つかそんなに怨念にまみれて同人やって楽しいのかな
929:こだわり嫌
11/02/02 21:47:03 BIFCHOQt0
>リバ・雑食が少なかった昔は「平和」だった
こういう王道ガチガチ固定こそ正しいみたいな物言いしてるってことは
昔は数少ないそれ以外の嗜好者を叩き潰してきたってことじゃね？
「同人がオフのみの活動だった頃はそれが出来たけど
オンで拡散しまくってる今は不可能で残念」みたいに聞こえる
930:こだわり嫌
11/02/02 21:59:52 ZjRyuY300
>>929
その時代のこと知らないけど、リバ雑食が相当少なかった目立たなかったってことは
潰すことは簡単だっただろうね
931:こ
11/02/02 22:21:52 r14KuGtIO
646 風と木の名無しさん sage 2011/01/29(土) 22:13:22 ID:sYe6pLhaO
一番目障りなのがリバじゃない？
逆カプは別世界だからともかくリバは境界侵犯だと思う
逆カプの人と結託してリバは排除したほうがいいよ
上手く行けばジャンルの住み分けが良くなって快適だし
648 風と木の名無しさん sage 2011/01/29(土) 22:44:10 ID:sYe6pLhaO
なんで釣り扱い？
一昔前はそういうのが主流だったよ
住み分けがちゃんとしてた
今の子は最初から雑食マンセーで気の毒だよ
嫌いを主張することすらできないしね
932:こだわり嫌
11/02/02 22:43:17 6nISQkow0
以前は少数派だった人種（リバ雑食）が最近増えてきてるから
思い通りに潰せなくて余計に攻撃的になってるんだろうなあ
若い子が多い新興ジャンルのスレなんか特にひどい
特定カプ叩きは禁止という、昔ながらのルールは守れても
リバ雑食叩きは当然のように横行している
ただの好き嫌いの問題なのに、
愛とかモラルとか持ち出してくるのも意味不明
933:こだわり嫌
11/02/02 22:49:03 ZjRyuY300
嫌いを主張する風潮がそもそも変だったと思うよ
最近嫌いなものを嫌いと叫べないとかよく聞くけど
それって好きな人の前で絶対言ってやりたいことなのか？
つか叫ばないとストレスで死ぬのか？っていう
嫌いスレで吐き出すだけじゃ足りないんだろうか
ネットっていう顔が見えない環境が広まった時代だからこそ
押しとどめておいたほうがいいこともあるよ
934:こだわり嫌
11/02/02 23:02:37 BIFCHOQt0
>>933
まさにその
>好きな人の前で絶対言ってやりたいこと
でFAなんだろうな
ガチガチ固定にとって自分の嗜好以外はイコール「敵」だし
潰すためには言葉でダメージを与えるのが一番効果的とでも思ってそう
だから嫌いと主張するだけでなく「吐く」「二度と行かない」「本を破り捨てる」的な
大袈裟で過激な表現を使う
「敵」にできるだけ嫌な思いをさせるために
935:こだわり嫌
11/02/02 23:32:11 kfncX0Y4O
カプ表記や注意書きをちゃんとしてること前提で、正論ではないかもなことを愚痴りたい
逆カプとかリバとか精神的○○とか固定とか単一とか分類面倒くさい
ただの創作上の受け攻めにこだわって｢吐く｣｢平和だった｣｢裏切り｣とかなんなの
厨な言動ばっかりして、自分と違う嗜好の人を傷付けるなよ
936:こだわり嫌
11/02/03 08:49:44 cdaamNME0
>>925はスレチだろ
メジャーカプが好きでマイナーカプや接点薄カプが嫌いというのは受け攻め固定と関係ない
937:こだわり嫌
11/02/03 09:08:31 0ALAx4kU0
>>936
>>925です
打ってたら内容が違う方向に行ってました。スレチとレス消費ごめんなさい･･･
938:こだわり嫌
11/02/03 09:14:19 fuRJNkXw0
嫌がってる人に延々逆リバ話するとかいうケースに使うならまあともかく、
それ以外の棲み分けって言葉が癇に障る。
特に、
ABとBAの両方好きになること・攻め受けこだわらないこと
＝棲み分けしてない困った逆リバ厨
この言い分にすごく腹が立つ。
そもそも棲み分け棲み分けって分けることありきなところが嫌。
939:こだわり嫌
11/02/03 18:29:40 6VbedZEW0
それなんだよね
BAも好きだからと言ってABサイトに行っちゃいけない法律なんてないのに
リバ話を延々としたならともかく、普通に感想送ったり交流してるだけで
住み分けできてない！BAも好きだと知ってショック受けた！なんて言われても…
「逆カプも好きな人は話しかけないで下さいˆˆ」とでも書いといてよ
940:こだわり嫌
11/02/03 19:34:58 /ZbQ8tht0
「逆カプの話題は出さないでください」
ならわかるけど
「逆カプの人は話しかけない、出てこない、存在しないでください」
と言ってるに等しい人もいるよね……
941:こだわり嫌
11/02/03 19:40:20 /ZbQ8tht0
あ、「話題は出さないでください」はその逆が嫌な人のサイト内限定でってことです
942:こだわり嫌
11/02/04 20:40:46 xe53o+bF0
同じキャラ同士のカップルなのに攻め受けで萌えや妄想に線引いて
住む場所を選べ気遣え配慮しろって、すごい傲慢。
943:固定嫌
11/02/05 11:48:46 AesLBSzV0
注意書きあってそれすら表記見るのも嫌だとか、甘えすぎもいいとこ
自分 鬼畜変態攻×乙女受 のキャラ改変テンプレが苦手なんだけど
AB BAはもちろん、別軸同軸リバですらありまくりだよ
読まないで判別とかできないよ、でも同人ってそういうもんじゃん
有象無象の中から自分に合った萌えを拾い出してくもんだろ
944:こだわり嫌
11/02/05 12:06:17 BUViEgmy0
>>943
ものすごく同意
雑食だけどシチュ・作風地雷持ちの自分からすれば
カプ地雷なんて事前に避けられるし
イベントでも書店でもカテゴリ分けされてるし
支部やサーチでもマイナス検索もできるし
至れり尽くせりなのに一体何が不満なんだ
傲慢なんだよ
945:こだわり嫌
11/02/05 13:12:12 LJNmbh0b0
・表記くらいは見れるようにする
・自分が嫌いなカプ、そのカプが好きな人が存在しなくなるっていうことは
不可能だっていうこと理解する
これはマジお願いしたい…受け入れろとは言わないから
946:こだわり嫌
11/02/05 21:23:46 BJlS+2RX0
ジャンルの801萌えスレとかで、露骨に逆カプsageたりリバsageたりする
こだわり固定厨を見ると本当に嫌になる
「B攻めなんてありえないよね！リバもありえないよね！」って匂わせないと萌えカプを書き込めないのか？
そんなに嫌いなものがあるなら何でスレ見てんの？って聞いてみたいわ
947:こだわり嫌
11/02/06 17:36:41 MhXJTbsu0
長文愚痴すまん
自分はABメインでたまにBAを書くリバサークル
基本的にイベントにはABで申し込んでいるので、
発行物はABの方が多く、エロから健全ほのぼのまで何でもあり
コミケの複数新刊やオンリー合わせでたまにBAを書く
個人的に健全ネタならば、ABもBAも変わらないと思っているので、
普段のABと区別をつけるために、BAにはほぼエロ描写が入る
そしたら来たよAB固定様からの凸メールが…
「ABは健全ばかりなのに、BAの時はいっつもエロを書くんですね
本当はBAの方が好きなんでしょう カプに対する愛情の差が感じられてがっかりです
BAのエロを書いたような汚い手でABを書かないでください」
エロって愛情を測るバロメーターなのか？ 意味不明だ
固定厨は固定サークルの本だけ買っとけよ
948:こだわり嫌
11/02/06 18:28:53 EQgl+r0l0
>>947
開いた口がふさがらない…。
乙。
949:こだわり嫌
11/02/06 18:36:27 RWcKA7nV0
>>947
>汚い手
こえええwww
950:こだわり嫌
11/02/06 21:24:02 4kiRxOIB0
逆カプ好きと言いつつ「逆カプ多すぎて涙目」って言う人は一体何をしたいんだ…
建前かな、やっぱ
好き好きは言っても口だけで、自カプマンセー、逆カプの逆の字も見えないんだが
951:こだわり嫌
11/02/07 01:21:11 UNwp/v+H0
>>947
乙…その固定厨、病んでるというか怖いな
>>950
＞逆カプ好きと言いつつ「逆カプ多すぎて涙目」
AB者が「BAも好き」と言いつつ「BA多すぎて涙目」って言ったってことか
何がしたいんだろう？
952:こだわり嫌
11/02/07 09:37:17 3TtBZIop0
自カプより少ない場合に限って逆カプを許容できるって人なんでは
あくまで自カプが大前提だけど数が少ないなら逆でもおｋという
953:こだわり嫌
11/02/07 13:20:56 lfZEqquUO
嗜好としてはそんなに不思議ではないと思う
人前でそういう言い方するのは理解できないけど
954:固定嫌
11/02/08 00:04:17 w/aEybPi0
「自カプ」「逆カプ」で選り分けられるとたしかに感じ悪いわな
ただ、ABもBAも同じ度合いで好きな場合、極端な比率差が出すぎるとやっぱ辛いもんだ
AB:BAカプ比率が 100:1 くらい差があると、配給過多のABは好きだけどいいかげん食傷気味
配給不足のBAを渇望するあまり
「同じキャラ同士なのに攻め受け反転しただけで何でそんなに差が出るの？」
って嘆きたくなることはある
いや実際に主張したりはしないけど
955:こだわり嫌
11/02/08 18:22:20 vEMkUkGX0
最近「最近は雑食者が増えて肩身が狭いし嫌い主張もできない、昔はよかった」
的なレスをよく見るけど
昔は雑食やリバ、逆も好きの立場から意見など出そうものならその10倍もの
「これだから○○（雑食リバ逆等の言葉が入る）者は」という逆襲があって
封殺されてきたのを覚えてる
「少数派なんだから黙ってろ」と言われたのも
腑煮えくり返ったレスだから忘れられない
長い間自分達以外の主張を封じてきたのはガチガチの固定者達なんだよね
リバや雑食のあまりの言われようにこのスレが出来るまで
自分の嗜好がおかしいのかも知れない、迷惑にならないよう引きこもっていよう
…と思っていたから、自分の萌えを否定せずに済むようになって心から嬉しい
956:こだわり嫌
11/02/08 18:56:39 3TrGyd200
>>955
気持ちが凄く分かる
自分が昔いたジャンルも「受け攻めにこだわりのない奴は愛がない」「リバはゲテモノ食い」
みたいな主張・認識がまかり通ってて本当に辛かった
「AB者とBA者は仲悪いのが当たり前でしょ？」って雰囲気もギスギスしてて嫌だった
２ちゃんの801スレでも「リバは特殊嗜好・特殊性癖なんだから話題に出すな」とかね…
昔の全てのジャンルがこんなだったとは思わないけど、個人的経験では昔は肩身狭かったな
957:こだわり嫌
11/02/08 19:32:33 dCa6KBVq0
>>955
「最近は雑食者が増えて肩身が狭いし嫌い主張もできない、昔はよかった」
昔に比べて同人人口全体が増えたんだから雑食者が増えたのは自然な流れ
受け攻めだけにこだわらない人が増えてきて個人的にとても嬉しい
こだわり厨は肩身が狭いと言うけど、雑食者のほうが肩身の狭い思いをしてきたよ
今でも固定派が多数なのに少しリバや雑食が増えたくらいで騒ぎすぎ
逆カプやリバを見ると吐くだのアレルギー出るだの平気で他人を傷つけてる時点で
繊細（）じゃなくて図太いの間違いだろと言いたい
958:こだわり嫌
11/02/08 20:49:12 rOx69LeA0
ずっとリバ・雑食で、ただ好きなものを愛でていただけで、
他カプ否定なんかしたことなかったのに、封じ込まれて、異端視されて…
という過去があるので、
今リバ・雑食が増えてきた事が本当に本当に嬉しくてしょうがない
「嫌いなものを自由に嫌いと言えないなんて！」って大騒ぎしてるけど
「好きなものすら好きと言えない」環境を作っておいてよく言うわ
959:こだわり嫌
11/02/08 21:36:12 RehPG5X90
＞「嫌いなものを自由に嫌いと言えないなんて！」って大騒ぎしてるけど
＞「好きなものすら好きと言えない」環境を作っておいてよく言うわ
この二行に全私がスタンディングオベーション
本当その通りなんだよね！
よくさあ、そうやって「嫌いと主張しにくい」とか言って
「雑食はすぐ取り締まろうとする（みんな大好き みんな仲良く 悪口イクナイ！ 等）」
「雑食は心の広いアテクシｗｗアピール」
だのと言われるけどさあ、別にこちとら取り締まろうとしてるわけでも、いい人ぶりたいわけでもなくて
単純に「自分が好きなものを貶められるのが嫌だ」と言ってるだけなんだけどなあ……
その好きなものの範囲が固定厨より広かったり、固定厨のと違ったり逆だったりするだけなんだけども
960:こだわり嫌
11/02/08 22:50:23 0B5zDS2x0
確かに心狭い固定って言う雑食やリバがいないとは言わないけど
雑食リバ達が好きなものを好きと言ってるのを
自分達が否定された勘違いして深読みして
「それって固定は心狭いってこと！？」ってなってることがよくある気がする
961:固定嫌
11/02/09 10:17:09 hgPO+65U0
固定の連中が「単一嗜好が増えて生き辛い、昔は総受け当たり前だったのに」
って言ってるの見て ﾊｧ? ってなった
逆リバにはさんざ「住み分けろ」だの「話題に出すな」だの言っといて
自分は「配慮メンドイ」「生き辛くなった」ですかそうですか
962:こだわり嫌
11/02/09 10:54:56 6VvPkfUE0
散々好き勝手してきたツケが回ってきたんだよ
963:こだわり嫌
11/02/09 11:03:16 L4ceunGz0
ちゃんとカプや傾向の表記するはするけど、正直表記に悩むの面倒臭いし
受け攻めこだわり固定厨の相手するのにもうんざり
964:こだわり嫌
11/02/09 11:24:53 IhFCuf7k0
今、自ジャンルはリバ・雑食が昔に比べて多めなんだが
固定の人も一定数いる 本当に半々くらい
それなのに「リバ・雑食ばっかりで、本当にカプ愛のある人はいないのか…はあ…」って
どれだけ贅沢なんだよ 半々で十分だろうが
今までメジャーな立場で生きてきた人達の傲慢さに呆れ果てた
マイノリティ（というほどでもないけど）の大変さを思い知ればいい
965:こだわり嫌
11/02/09 12:47:07 nOSrjUsr0
>>964
>本当にカプ愛のある人はいないのか…
ちょ、何様ｗ
966:こだわり嫌
11/02/09 12:58:45 L4ceunGz0
＞本当にカプ愛のある人はいないのか…
受け攻めにこだわってます！こだわってない人は愛がありません！
っていうのが本当にカプ愛のある主張ってか？
これはひどい
967:こだわり嫌
11/02/09 17:27:04 X3D9pYb9O
それは固定厨が全力で嫌がる
｢攻めも受けもどっちも好きだからリバ｣と
いったい何が違うのか
968:ごたわり嫌
11/02/12 02:48:01 Owx/q4KqO
なんで固定者って傲慢で被害者意識強いんだろう
固定がいなければもっとフリーに皆楽しめるのに
どのジャンルでも揉め事起こしたり雰囲気悪くしてるのは固定
ほんとどっか隔離してほしいこっちだって見たくねーよ
ていうか死ねばいいのに
969:こだわり嫌
11/02/12 14:33:35 iNDk873c0
成り済ましや釣はご遠慮願います
970:こだわり嫌
11/02/12 16:03:09 OJ/eHNU10
固定者である事は自体は全然悪くない
自分と趣向が違うだけだし理解できない部分があっても仕方ない
固定者こそ一番愛があるとか、自分の理想の固定カプシチュじゃないと気が済まないとか、
原作が自分の好きカプ推してないから嫌だとか、そんな事をわざわざでかい声で言う厨が許せないんだ
971:こだわり嫌
11/02/12 23:01:34 lY9sCt220
>ほんとどっか隔離してほしいこっちだって見たくねーよ
これ見ただけで成りすましだと良く分かるわｗ
固定厨はリバ雑食の根本を理解してないよね
よくリバ雑食が喧嘩売ってるだの荒らしに来るだの言うけど
こっちはABもBAもABAもBABも全部分け隔てなくおいしいんだから
単なる固定者に対して「おいしいものありがとう」とは思っても
喧嘩売る理由なんかないっつーの
ぎゃんぎゃん口汚く罵る厨のせいで反発招いてるのを分かってない
972:こだわり嫌
11/02/13 04:24:13 MATMST/r0
「隔離」って発想が固定者じゃないとありえないよな
隔離だの住み分けだの細いことをグダグダちまちまうっとおしい！
が本音の人間からすると、あまりにも的外れすぎて…
自分は別に何もかもに萌える訳でもないけど、見たいもんだけ見るし
地雷とか無い訳じゃないけど、当たったらバックするだけ
注意書きがあって、それで地雷だって事前にわかるようになってたら
行って戻る2クリックの手間が省けるから親切だなとは思うが
それはあくまでも「親切」であって、絶対やらなきゃいけないもんでも
ないと思うんだよね
973:固定嫌
11/02/13 22:49:24 2GHhlvqx0
だな、固定や単一の言うレベルの「地雷」ってただのぜいたく病だと思うわ
カプや攻受での絞り込みで大雑把にでもかなりの地雷除去できる環境にあるのに
さらにもっともっとと、「嫌なモノは一切見たくない」って方向に行って
しまいには「表記見ただけで吐く」なんてアホなこと言い出すようになる
なまじフィルタリングが楽にできるせいで耐性がどんどん落ちていくんだろうか
温室でヌクヌクして弱体化するのは勝手だが
こっちが配慮してあげなきゃいけないってのは違うだろ
974:こだわり嫌
11/02/14 01:35:44 IZKgXhq20
動物に例えるなら、
ここはABゾーン、ここはCDゾーン、あっちはFEゾーン、と柵を巡らせて
それぞれ同じ趣向の人たちだけで纏まっていようとする（それこそ「隔離」）
そうしてる方が好き、安心、居心地がいい、のが固定さんだよね
羊とかそういう感じの群れを作る草食動物
リバ雑食は、言うなれば猫や鳥
柵をすり抜けられるので、どこにでも自由に動き回れるし、動き回りたい
ABもCDもおいしいし、FEも興味ある！ CBとかEDEはどこですか？
ていうか柵とか別にいらなくね？ 嫌なとこには行かなきゃいいんだし、って発想
その柵の中で、自分と全く同じ毛色、思考・行動様式の仲間といないと決して安心できず
柵の外を自由に歩いてる自分とは違う種類の動物見ただけで、
「吐く」とか「理解できない」とか「寄ってくんな」「ていうか消えろ」
と喚きだしてゲーゲー吐き始めるのが固定厨
975:こだわり嫌
11/02/14 02:12:53 /ZxNw/eX0
「キャラ解釈が合う逆カプ者やリバ者との萌え話（エロ抜き）も大好き！」
って固定さんが固定厨から裏切り者扱いされて凸られてた…
意味が分からない
976:固定嫌
11/02/14 11:26:30 ZD5AJATy0
>>974
隔離が必要なのは当人たちなのにリバ雑食こそ隔離されてろと言うのが納得いかない
公共の場に見えない境界線を引いて、「心の目で見て察してよ」「領域侵犯するな」
って暗黙の了承を押しつけてくるのが困る
だったら自分達専用の隔離場作って「ここは私たちの私有地だから入ってこないで」って宣言してくれと思う
977:固定嫌
11/02/14 18:39:22 rpr+IyuDO
うんはっきり逆お断りとか明記してあればいいのにと思う
確実に信じられるのは眼に見えるものだけなんだから
察しろとか言われてもそもそも固定とリバ雑食っていう嗜好違いなんだから
はっきり何がよくて何が嫌か言ってもらわないとわかるわけない
自分たちがリバ雑食を理解しようともしないで排斥しようとしてるのに
相手にはこっちを察しろこっちの都合のために退けって言ってくるんだよ？
どういうこと
978:こだわり嫌
11/02/14 19:42:10 /ZxNw/eX0
逆リバには無関心、逆リバとも仲良くしてる、って固定者も
ガチガチの受け攻めこだわり固定厨に当てこすられたりしてるしな
我儘過ぎるんだよ固定厨は
逆やリバが苦手って嗜好の人の注意書きを見てみても、
「管理人は逆やリバは苦手なので～」って普通に注意書きに書いてくれてるのが逆リバ苦手な固定さん
「管理人は逆やリバ大嫌いです！吐き気がするので～」とわざわざ注意書きで口汚く敵意むき出しにしてるのが固定厨
逆リバ苦手って注意書きなんだから、サイトに来た逆リバ者にそれ読んでほしいんでしょ？
なのに固定厨はそれを読んだ逆リバ者をわざわざ不快な思いさせよう！って風な書き方してるんだから底意地が悪い
979:こだわり嫌
11/02/15 01:31:56 2PA0s6Lo0
>>978
ああ、それだわ。「苦手なんです！」くらいなら全然いいんだ
以前もイベントで隣ｻｸﾙさんが自分のリバ本を手にとったので
リバですよ、とお伝えしたら「あっ、スミマセン…！ちょっと読めなくて…」と丁寧に言ってくれた
逆にこっちが恐縮してしまった…。
そこで攻撃してこない、普通の固定苦手さんの方が多いんだろうな
敵意むき出しの一部の厨はほんとに消えてほしい…
980:こだわり嫌
11/02/17 20:03:21 EM0Q0Tfm0
ガチガチの受け攻めこだわり固定厨って怖い
ところで次スレ立てるのって980だっけ？
テンプレこのままで変更・追加の要望がなければ自分が立ててくるけど
981:こだわり嫌
11/02/17 20:39:17 fo8ca0DU0
>>980
前半三行なんだけど、両方満たしてないと駄目だと思ってる人がたまにいるので、
「・」や○、◇などの記号でマークつけてほしい。
あと二行目の出だしを少し変えてもらえると嬉しい。
こんな感じ↓
・過剰な受け攻めへのこだわりを嫌う人間が集うスレ
・受け攻め違いや、受け攻めの傾向が自分と一致しないと言う理由で他者を攻撃したり、
被害者ぶって当てこする厨に悩まされたことのある人間が集うスレ
982:こだわり嫌
11/02/17 21:06:22 7tIrTrziO
>>980
こういうの追加するのはどうだろう？
百合の人や固定の人の愚痴も結構あったし、最初にテンプレに書いとけば
そういう人達も書き込んでいいんだって分かりやすいかなって思って
※男男、男女、女女、どの愚痴もOK
※ガチガチに受け攻めにこだわる厨に悩まされている固定者の愚痴も問題ありません
983:こだわり嫌
11/02/17 21:53:39 7tIrTrziO
自分>>982だけど、ごめん、やっぱり
※男男、～
って部分いらないかな
984:こだわり嫌
11/02/17 21:56:29 8qAkLYhg0
こんな感じ？
次スレの時期も足してみた。
○過剰な受け攻めへのこだわりを嫌う人間が集うスレ
○受け攻め違いや、受け攻めの傾向が自分と一致しないと言う理由で他者を攻撃したり、
被害者ぶって当てこする厨に悩まされたことのある人間が集うスレ
○ガチガチに受け攻めにこだわる厨に悩まされている固定者の愚痴も問題ありません
※リバの定義や固定の定義論争をするスレではありません
※受け攻めこだわり嫌スレ住人だからこそ、他人の萌えを否定するのはやめましょう
※他人の愚痴が気に入らなくても絡まないようにしましょう
※「心の広いｱﾃｸｼｶｺｲｲ」はNGワード
次スレは>>980が立ててください
前スレ
【排他的】ガチガチの受け攻めこだわりが嫌・2【攻撃的】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
ガチガチの受け攻め固定が嫌い
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
985:こだわり嫌
11/02/17 22:17:14 EM0Q0Tfm0
ありがとう
>>984はテンプレの下２行が抜けてたから、>>981と>>982と>>984を足して
こんな感じで立ててきていいかな？
・過剰な受け攻めへのこだわりを嫌う人間が集うスレ
・受け攻め違いや、受け攻めの傾向が自分と一致しないと言う理由で他者を攻撃したり、
被害者ぶって当てこする厨に悩まされたことのある人間が集うスレ
※リバの定義・固定の定義論争をするスレではありません
※受け攻めこだわり嫌スレ住人だからこそ、他人の萌えを否定するのはやめましょう
※他人の愚痴が気に入らなくても絡まないようにしましょう
※「心の広いｱﾃｸｼｶｺｲｲ」はNGワード
※ガチガチに受け攻めにこだわる厨に悩まされている固定者の愚痴も問題ありません
○雑食萌え・受け攻め以外の愚痴吐きなどは他の該当スレへ
○リバの萌えや定義を語りたい人は、18歳以上なら数字板の該当スレへ
次スレは>>980が立ててください
前スレ
【排他的】ガチガチの受け攻めこだわりが嫌・2【攻撃的】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
過去スレ
ガチガチの受け攻め固定が嫌い
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
986:こだわり嫌
11/02/17 22:20:11 8qAkLYhg0
うん、自分はいいと思う
987:こだわり嫌
11/02/18 00:03:16 HbYVztFd0
規制に引っかかっちゃって遅くなってすみません
立ててきました
【排他的】ガチガチの受け攻めこだわりが嫌・3【攻撃的】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
988:こだわり嫌
11/02/18 01:01:50 cfi5aY320
>>987
乙です
989:こだわり嫌
11/02/18 08:19:08 oQj59Yc70
>>987
乙！
990:こだわり嫌
11/02/18 10:27:17 BP6k9kOfO
>>987
乙です
受が宇宙人と浮気してた（フェイク）みたいなギャグネタを描いたら固定厨から凸が来た…
このスレでも言われてたけど凸する人って本当に「私が嫌だからやめろ」じゃなく「嫌な人もいるからやめろ」って言ってくるんだね
他の人からの凸なんてないしスルーしたら何度も凸してきたからブロックしたよ
991:こだわり嫌
11/02/18 11:08:57 wo4dsRHHO
>>987
乙です
>>990
キャラの組み合わせ固定についてはスレチ、ここは受け攻め役割固定についてのスレだよ
○普段｢受け｣として書いてるAが宇宙人を｢攻める｣というギャグ(注意書きあり)
を書いたら｢受けが攻めるなんて！｣と凸が来て～、みたいな愚痴
×Aが宇宙人と浮気するギャグを書いたら｢B以外と浮気するAなんて！｣
と凸が来て～、みたいな愚痴
992:こだわり嫌
11/02/18 15:28:03 brBhng/IO
前提はスレ違いかもだが
> ｢私が嫌だからやめろ｣じゃなく｢嫌な人もいるからやめろ｣って言ってくる
これはあるあるあるあr